Повышение пенсионного возраста-12
Продолжаем общаться в новом топе
Первая часть https://eva.ru/topic/77/3532567.htm?messageId=97033735
Вторая часть https://eva.ru/topic/77/3535165.htm?messageId=97174420
Третья часть https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97179608
Четвертая частьhttps://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97192088
Пятая часть https://eva.ru/topic/77/3535618.htm?messageId=97205232
Шестая часть https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97214890
Седьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536589.htm?messageId=97257460
Восьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536987.htm?messageId=97279774
Девятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Десятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Одиннадцатая часть https://eva.ru/topic/77/3539404.htm?messageId=97411803
Жаль я не знала , что вчера была акция у Думы, время и желание было, пошла бы
https://www.svoboda.org/a/29445151.html
Не знали или не хотели знать? Вас в фейсбуке забанили? Там только ленивый из оппозиции об этой акции не написал.
Не увидела, в фейсбуке я есть, но плотно там не сижу.
На кого подписаться, чтобы узнавать подобные новости?
есть группа “Мы против повышения пенсионного возраста”, и в группе “Сторонники Грудинина” кто-то размещал.
У меня сестра в рабочий перерыв пришла, она работает рядом.
Я тоже не видела в ФБ на эту тему записей, хотя у меня много друзей в оппозиции к политике Путина. Я знала из других источников... но это уже второй вопрос.
Вы бы уж здесь людей против путинской пенсионной реформы нас не ссорили. Не знала- значит не знала, не смогла- значит не смогла. Спасибо Светлане, а не вам, что заводит и поддерживает уже 12 топ. Еще и не допускает скатывания....
Когда мы едины, мы непобедимы.(С)
действительно, это же труд шахтера- заводить новые топы. и кроме как здесь новости о реформе узнать неоткуда.
и вы бы не указывали мне, уважаемая, что и кому писать.
Вы смешная такая дама, так если вас что-то не устраивает, проходите мимо, читайте информацию и обсуждения там где вам будет комфортно.
А для меня завести топ не тяжело, вообще не вижу проблем.
топы уже превращаются не в обсуждение, а в спамный хлам, как в Политике. зато вы вся такая в непонятках бегаете по топам, не владеете элементарной информацией ни об акциях, ни о политиках, их организующих - вот это в самом деле смешно)))
Я в общем не интересуюсь политикой и не состою в оппозиции. Предложите свое видение этого типа, с удовольствием буду с вами обсуждать.
Новая ПР касается меня лично, мне не нравится реформа, я хочу высказаться здесь на Еве , почему нет.?
Вы знаете если мне не нравится тема, обсуждение или персонаж , я просто не захожу в топ, не читаю.
Женщина хочет на политические рельсы съехать. Но я тоже не политик....
Благодаря этим топам слежу за тем, что происходит. Не факт, что сама искать бы стала учитывая, что не борунец, и имею семью.
Вот здесь можно узнавать текущие новости:
https://vk.com/public167947655
Или в других соцсетях, в зависимости от того, куда ходите. Такие группы есть везде.
По мотивам вчерашних думских слушаний
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/08/21/77559-my-podoshli-k-cherte
Мда...И никто не говорит о самой реформе. Если я правильно поняла, то ее и нет, есть просто тупое поднятие возраста.
Про льготы- интересно- хоть что-то. Но опять вода и никакой конкретики. А пенсионный возраст поднять хотят сразу.
И что тут удачного?
Максим Топилин: «У нас в перспективе 5–10 лет никогда не будет такого удачного стечения обстоятельств, когда на рынок труда у нас выходит меньше людей, родившихся в начале 90-х, а на пенсию претендует большое количество людей. В последующие периоды у нас не будет такого соотношения. С точки зрения рынка труда эти решения нужно принимать сейчас»
:) для него это удачное соотношение несомненно , видимо потом не будет этого"железного" аргумента .
Алексей Кудрин, заявивший, что главная цель реформы заключается в том, чтобы размеры пенсии составляли «от 60 до 70% от заработной платы».
Это при текущих отчислениях, минимальных требованиях к стажу и сокращении трансферта из бюджета?
Считатаем, при зарплате 35000 и стаже 15 лет (такой нужен будет по новой реформе к 24 году)
https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97180543
35000*0,22*12(мес)*15(лет)=1 386 000руб.-это выплачено в ПФ за все годы стребуемого стажа.
70% от 35000 это 24500 (это Кудрин страмится к такой пенсии при зарплате в 35000)
Делим выплаченное на пенсию, которую анонсирует Кудрин
1386000/24500/12=4,7 года (т.е. выплаченных денег хватит меньше, чем на 5 лет)
Средний возраст 73 года, минус 5 лет=68. Итого на пенсию в 68 лет? Или откуда брать деньги?
А вот если стаж 30 лет, то хватит чуть меньше, чем на 10 лет. Уже ближе. Но это белый стаж в 30 лет.
В общем конечно безобразие, не проработали реформу, все скомкано, дают информацию по капле, все сырое,люди переживают, то так скажу то эдак...нельзя так.
В 60 лет полы намывать вниз головой- самое оно. У нас, кстати, уборщицы все моложе меня.
Тут не только в возрасте дело... Большинство уборщиц, которых я вижу, приезжие из ближнего зарубежья (и большинство из них молодые). Ёжику понятно, что работодателю выгоднее нанять их, а не местных жителей. Против приезжих ничего не имею, так как понимаю, что не от хорошей жизни они сюда едут, но количество рабочих мест ограничено (и навряд ли их хватит на всех).
Конечно. При выборе молодых приезжих и 60летних местных - очевидно, кому отдадут предпочтение. И где столько мест уборщиц и охранников найти, чтобы все предпенсионников обеспечить? А в деревнях? Там что убирать и кого охранять?
О пенсиях региональных чиновников, безобразие!
http://www.aif.ru/money/corruption/zolotye_pensionery_sudimym_eks-chinovnikam_pribavyat_100_tysyach_k_pensii?utm_source=news.mail&utm_medium=paid&utm_campaign=mail_barter
мне насрать на размер пенсии, пусть оставят возраст. Я сама решу работать мне на пенсии или лечиться.
https://www.msn.com/ru-ru/money/news/пенсионная-реформа-«мы-подошли-к-черте»/ar-BBMfCf8?ocid=spartanntp
пусть с депутатов начнут , с их зарплат, недвижимости. Они своих детей и внуков обеспечили.
яхта, самолет у повара Путина https://navalny.com/p/5086/
судимый повар миллиордер:scared2
А причина успеха простая — он повар Путина. Однажды в 2001 году лично прислуживал ему в ресторане и понравился. Потом стал, как пишут о нём в СМИ, чем-то вроде придворного шута. Потом стал организовывать дни рождения Путина.
Это вот и есть ключевое различие между историей успеха как в кино и как в России. Человек ничего не изобрел, не нашел клад, не победил на Олимпиаде. Он получил награду в благодарность за хорошее обслуживание президента, в качестве чаевых. Ему сказали — теперь ты можешь свободно и безнаказанно заниматься коррупцией. Вот, пожалуйста, 140 миллионов человек, иди, зарабатывай на них, а мы тебе подпишем, что надо. И с того момента госзаказы посыпались на него как из рога изобилия (ссылка на все контракты в этой таблице):
2003 год — Пригожин организует банкет по случаю Дня рождения Путина
2008 год — компания Пригожина обслуживает инаугурацию Медведева
С 2010 года — поставка питания для МЧС
С 2011 года по настоящее время — поставка питания московским школам
С 2012 года — питание военных
С 2014 года — санитарное обслуживание (клининговые услуги) военных учреждений
С 2015 года — обслуживание ЖКХ для военных городков, поставка топлива для котельных, новое строительство для Минобороны
С 2016 года — текущий ремонт объектов Минобороны
Вот рабочая, очень активная группа против поднятия пенсионного возраста в контакте. Там ежечасно постят новости, в том числе и о реальных встречах и митингах:
https://vk.com/public167947655
Твиттер Удальцова, который сейчас в тюрьме:
https://twitter.com/s_udaltsov
Там постоянно есть свежая информация. Здесь ее искать бесполезно по понятным причинам.
Сегодня еще заявили о митинге 23 августа в Сокольниках, только не пойму, кто его организаторы:
https://www.kommersant.ru/doc/3720058
Просмотрела записи в этой группе. Никто не говорит, сколько он работал и сколько перечислено в ПФ, все исключительно о том, что им недодали. В предыдущем топе были высказаны мнения относительно стажа в 30 лет. Трое "за", трое "против" (читай, белого стажапочти нет). И? Меня заботит только то, почему уравняли платящих и не платящих по возрасту выхода и почему у платящих и не платящих разница в будущей пенсии за счет разных доплат тем, у кого пенсия получается ниже прожиточного (читай пенсия у неплатящих) будет почти одинаковой. Митинговать, чтобы возраст выхода на пенсию неплатящим оставили в 55/60 я не пойду никогда.
Вы ее уже 12-й топ объясняете. Мы наизусть выучили: вы готовы рвать жопу на работе пожизненно, лишь бы тунеядка Маня не поживилась.
Я все прекрасно поняла
>>До 1 января 2015 года для назначения трудовой пенсии по старости достаточно было иметь 5 лет страхового стажа. С введением в действие пенсионной формулы стали важны и пенсионные баллы.
При отчислениях с "минималки" дается 1 балл.
В 2018 году, чтобы получить право на страховую пенсию, нужно иметь минимум 9 лет официального трудового стажа и 13,8 пенсионных балла 
https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97180387
>>Вот табличка по увеличению стажа/баллов (дополнительно к возрасту)
Получается, что к 2025г. достаточно отработать 15 лет на зарплате 12000.
12000*0,22*12*15=475200
https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97180543
Теперь загоняем эти данные в пенсионный калькулятор, получаем размер пенсии, который ниже прожиточного в регионе.
>>Государство, устанавливая прожиточный минимум, гарантирует, что минимальный доход любого гражданина не может быть ниже этого показателя. Для пенсионеров прожиточный минимум пенсии гарантируется ст. 12.1 закона от 17.07.1999 № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи». Этот нормативный акт определяет, что в случае необходимости пенсия и прожиточный минимум в 2018г. «выравниваются» с помощью социальной доплаты
Федеральная доплата положена тем пенсионерам, чей доход не превышает прожиточный минимум, установленный в целом по РФ. Он определяется законом о федеральном бюджете на соответствующий год (п. 3 ст. 4 закона № 134-ФЗ). В этом случае обращаться за доплатой нужно в отделение ПФР по месту жительства. Также федеральную доплату можно оформить через МФЦ или портал «Госуслуги».
Если законом субъекта РФ установлен прожиточный минимум, превышающий федеральный, то доплата до него производится за счет средств регионального бюджета. Возникает вопрос, куда обращаться, если пенсия ниже прожиточного минимума в этом случае? Региональными доплатами занимаются органы социальной защиты соответствующего субъекта РФ, поэтому именно к ним и должен обратиться пенсионер, желающий оформить «местную» доплату.
ТАБЛИЦА СОЦИАЛЬНЫХ ДОПЛАТ К ПЕНСИИ НА 2018 ГОД
https://buhguru.com/spravka-info/razmer-doplaty-k-pensii-po-regionam.html
475200/8000/12=4,95.
т.е суммы хватит меньше чем на 5 лет. При этом, при указанных требованиях, человек будет иметь право на пенсию с 63/65 лет.. т.е. даже таких копеек хватит до 68/70 лет. А вот если оставить выход на пенсию в 55/60, то хватит до 60/65 лет.
Берем пример с 2018г.
В 2018 году, чтобы получить право на страховую пенсию, нужно иметь минимум 9 лет официального трудового стажа и 13,8 пенсионных балла
12000*0,22*12*9=285120
285120/8000/12=2,97 года
В 55/60 выходят на пенсию, в 58/63 выплата пенсии прекращается.
Для сравнения возьмем человека со средней зарплатой по стране 35000 и стажем 30 лет (никаких доплат от государства у него по пенсии не будет)
35000*0,22*12*30= 2772000
2772000/15000(пенсия по пенсионному калькулятору)/12=15,4 года
В 55/60 выходят на пенсию, в 70/75 выплата прекращается.
Возьмем человека с теми же 35000 и 35 годами стажа
35000*0,22*12*35=3234000
3234000/16700(пенсия по пенсионному калькулятору)/12=16 лет
В 55/60 выходт на пенсию, в 71/76 выплата прекращается.
Если мы возьмем более высокие зарплаты, то цифры получатся еще чудеснее.
Осталось выяснить, вы согласны с тем, чтобы прекращать платить пенсию тогда, когда закончатся деньги, уплаченные в ПФ за время работы данного пенсионера?
А вы согласны с тем, чтобы люди, которые выживали в 90е, работая на чёрных работах, подыхали без пенсии?
Вы людей какого возраста имеете в виду? Сколько лет было этим людям в 1991-2000.г.?
Нам было в 91- 22 года, соответственно, в 2000- 31. :-)
Как вспомню, что творилось в фирмах и как оформляли трудовые...
Например. я работала в АО "Медицина для вас", но т.к. это было МП, то у них кол-во работников должно было не превышать n. Я была не в штате. А есть хотелось. Мне повезло- я пристроила ТК в аптеку- мне предложили сами, т.к. им нужен был провизор, а работали фармацевты, это вообще другой город Московской области. Да!! Мне еще и приплачивали за мой диплом и книжку.) А были кто и без оформления....
Короче, наше поколение "попало". :-) Оформляли неправильно, т.к в фирмы брали еще тех спецов...книжки теряли. Да, что там говорить....Теперь нам готовят новое испытание.
Мне не жалко денег, которые у меня "отнимут", я думаю дальше- как опять будем выживать.)
Вот смотрите. Вам выходить на пенсию по новой реформе в 61 год. В 2000г. вам было 31. Вы за 30 лет до пенсии не заработали белый стаж в 15 лет?
Я младше вас на 8 лет, но у меня по новой реформе стаж получится больше 40 лет. В такой ситуации мне бесполезно жаловаться тем, у кого стаж меньше 15 лет и кто пойдет на пенсию на 8-7-6-5-4-3-2-1 год раньше меня. Вы меня тоже поймите :-)
Пс. Тогда продолжим.
Тем, кому в 1991 было 23 уйдут на пенсию в 60 лет
Тем, кому в 1991 было 24 уйдут на пенсию в 59 лет
Тем, кому в 1991 было 25 уйдут на пенсию в 58 лет
Тем, кому в 1991 было 26 уйдут на пенсию в 57 лет
Тем, кому в 1991 было 27 уйдут на пенсию в 56 лет
Тем, кому в 1991 было 28 уйдут на пенсию в 55 лет
Все, кому в 1991 было больше 28 лет уже ушли в 55 лет. Поэтому как раз они без пенсии не остались, т.к. вышли на пенсию в этом году или раньше.
Поэтому весьма инетересно звучит ваше
>>А вы согласны с тем, чтобы люди, которые выживали в 90е, работая на чёрных работах, подыхали без пенсии?
Ну так вы же хотите, чтоб не 15 лет был стаж, а 30. 15 лет стажа - это вполне реально.
Тогда еще раз вернемся к вопросу: "Вы согласны, чтобы то, что было выплачено за вас за 15 лет выплатилось вам при получении пенсии и все. Закончились ваши деньги, закончилсь ваша пенсия?" Или вы считаете, что то, что было/будет оплачено за меня за 40 лет и за вас за 15 нужно по братски поделить и подравнять пенсии? Кстати, ваш год рождения во сколько лет на пенсию планируют отправить?
Да, 73-й, которому в 1991 было 18, а в 2000 -27 в большей степени мог потерять стаж лет 7. Но 25 стаж ваш возраст набрать в состоянии или тоже нет? На пенсию по старому (в 55) вам в 2028 году нужно было только. По новому в 2036.
По-новому - я вообще не факт, что до той пенсии доживу:-)
Поэтому в напёрстки с государством играть не стану.
Пусть решаю вопросы пополнения пенсионного фонда без моего участия:-)
Лично я заработала. Я даже 3 года дома не просидела с дочерью.)
Просто в те годы такой мухлеж с трудовыми был...Как они, кстати, считают те годы? С мухлежами боюсь, меня обманули больше, чем на те пресловутые 1,5 миллиона.) А те, кого не оформили как меня в аптеку во Фрязино с доплатой:)? Прикиньте, что у вас отняли 9 лет стажа.
Придидываю, ощущения не айс :-) Но вы тоже прикиньте, кто-то пошел на пенсию в 55 со стажем 5-8 лет, а кому-то сказали 40 с лишним лет работать до 63-х. Тоже ощущения офигенские :-)
Есть, в том то и дело. Но мне по-новому еще больше 20 лет работать и платить взносы в ПФ. А можно работать и не платить для тех, кто уже сейчас имеет стаж больше, чем требуется для пенсии? ;) Увы, нельзя, и где справедливость?
Я, например, вообще не рассчитываю, что на мою пенсию можно будет жить:-)
Поэтому если государство не сделает той глупости, которое оно собирается сделать - может лет 40 белого стажа наработаю, если доживу.
В том варианте, который сейчас предлагается, рассчитывать не на что, "отнять и поделить" и каждому достанется гулькин хвост. Тогда зачем работать и платить больше? Еще раз возвращаюсь к теме, которую обсуждали во 2 и 3 топах.
>>Швейцарская пенсионная система базируется на 3 «столбах»:
1й «столб» (государственное соцобеспечение)
1й «столб» включает страхование по старости и инвалидности. В течение жизни (с 18 до 65 лет; для женщин — до 64 лет) каждый обязан вносить в 1й столб определённый процент (на настоящий момент — 5,12%; ещё столько же платит работодатель) от практически любого своего дохода. Главная цель данного элемента всей пенсионной системы заключается в гарантировании самого элементарного прожиточного минимума;
2й «столб» (соцобеспечение от трудовой деятельности)
2й «столб», введённый ещё в 1985 года, представляет собой обязательное страхование на время работы. Её цель состоит в обеспечении работника на старости минимум 60 процентами того уровня жизни, который был до выхода на пенсию. Страхование происходит через отчисления в выбранный работодателем пенсионный фонд.
Трудовое страхование на старость становится обязательным, если:
Человек достиг 17 лет;
зарабатывается по трудовому договору в год более 21’150 франков; и не достиг пенсионного возраста.
Добровольно себя могут застраховать индивидуальные предприниматели и лица, получающие менее 21’150 франков в год.
Важно: в отличие от 1го «столба», размер выплат по соцобеспечению от трудовой деятельности строго индивидуален и отражает ту сумму, которую соответствующее лицо внесло в пенсионный фонд за время своей трудовой деятельности.
В настоящее время «процент возврата» равняется 6,8 процентам. Это означает, что на 100’000 франков, внесённых в пенсионный фонд, в год застрахованное лицо получит из из 2го «столба» 6’800 франков (в дополнение к 1му и 3му «столбам»).
3й «столб» (добровольное самострахование)
3й «столб», что периодически каждый сам в течение жизни перечисляет на специальный банковский счёт определённую сумму денег, распоряжение которыми становится доступным к моменту достижения пенсионного возраста (есть некоторые другие основания для получения денег ещё до вступления на пенсию). Переводы в «несвободный» 3й «столб» могут быть вычтены из налогооблагаемой базы по текущим налогам физических лиц.
Вопрос.
Не совсем понятна фраза
>>1й «столб» включает страхование по старости и инвалидности. В течение жизни (с 18 до 65 лет; для женщин — до 64 лет) каждый обязан вносить в 1й столб определённый процент (на настоящий момент — 5,12%; ещё столько же платит работодатель) от практически любого своего дохода.
А если гражданин говорит, что у него нет дохода и не платит, ему эта выплата (1-й "столб" ) полагается?
Дали мне ссылку на официальный сайт ПФ Швейцарии, там все разложено по полкам.Действительно, начиная с 17-летнего возраста, если уже работаешь, и с 20-летнего для всех остальных, ты обязан оплачивать страховые взносы в федеральный ПФ. Тебе присваивают номер (типа снилс) и ты ничего не можешь делать без этого номера. При любом трудоустройстве работодатель будет оплачивать взносы солидарно с тобой ( по 5 процентов) , если не работаешь - платишь минимальные страховые взносы сам. Увильнуть не выйдет - без этого "снилса" ничего государственного тебе не будет доступно.
Зато все гарантии имеешь - и по старости, и по потере кормильца, и трудоспособность и прочее прочее - будет определенного размера пенсия - от 1175 фр до 2350 фр, то есть, с голоду не умрешь.
Ну а все остальные отчисления - это уже для полноценной жизни на пенсии, и они проходят через частные пенсионные фонды.
Т.е. получается, что даже если не работаешь всю жизнь, то обязан платить минималку с 20 до 64 (для женщин). Т.е. 44 года ОБЯЗАН платить минималку.
Именно так. Это страховой взнос. Купил машину - платишь страховку. Живешь - платишь страховку))) Логично, понятно, и, главное, стабильно, никто правила игры не меняет.
Еще - ты можешь выйти на пенсию досрочно (с 58 лет), тогда размер пенсии будет меньше заявленного. А можешь продолжать платить взносы после 64 лет еще в течение 1-5 лет, тогда твоя пенсия будет ежемесячно увеличиваться. На сколько - не написано
Да, это хорошая система. Но надо учитывать:
Во-первых, мы не можем ввести систему задним числом. Т.е. надо понимать, что вносить в первый столб деьги граждане могут с момента ввода системы в действие.
Во-вторых, в Швейцарии человек, не имеющий средств к существованию, может получать пособие. И с него платить пенсионный взнос. У нас сколько составляет пособие по безработице? Не напомните? 800 рублей, кажется? и его получить - к сожалению, квест.
Когда-то что-то подобное нужно будет начинать. Смотрите.
Страховые взносы 4891 млрд.
Женщины (25-54)+мужчины (25+59)+9000000 (работающие пенсионеры)=77706718
4891000000000/77706718/12=5245р./мес отчисления в среднем с каждого человека такого возраста
Это 23840 это ср. з/п. с которой идут такие отчисления
С таких отчислений, средняя пенсия в 40% от з/п, которую стараются добиться, должна составлять 9536 руб.
Сейчас средняя пенсия 13700. Говорят о том, что должна быть не меньше 20000
О чем это вам говорит?
Будет следующее. Сейчас поднимут всем пенсионный возраст, а на пенсии по прежнему страховых денег хватать не будет.
Почему, как думаете?
1. Потому что люди будут не заинтересованы платить пенсионные взносы и будут всячески уходить от оплаты.
2. Потому что рынок труда радикально не вырастет, а зарплаты упадут из-за за повышенного спроса на рабочие места, следовательно взносы уменьшатся.
3. В более далёком будущем + будут последствия уменьшения рождаемости.
Да, и сейчас уходят, масштабы вы можете посмотреть выше, и будут стараться уходить еще больше. Должно быть доверие к системе у тех, кто платит и "дубинка" для тех, кто не платит. То, что сейчас пытаются сделать угробит доверие даже тех, кто до этого платил, а "дубинки" (в виде обязательных взносов) нет. Тогда зачем платить, если можно не платить, на выходе разница будет в пару тысяч.
Я за взносы, пусть доход будет меньше, но зато будет гарантии в старости или в случае болезни.
Ну и не нужно нам такого расслоения общества- у одного дом для уточки, а другой картохой с огорода птается и мясо по праздникам. Чревато это.
Любая дубинка эффективна только тогда, когда применяется только против маргиналов в научном понимании ( т.е. тех, кто выходит за границы нормы). Т.е. если большинство населения считает определенное поведение нормой, то к меньшинству мы можем применить дубинку. А всех дубинкой не переколотишь.
Скрывать доходы от наперсточника - норма. До истории с пенсиями ещё не всё могли устроиться на белую зарплату, но было понимание, что это неправильно. А сейчас те, кто с черными зарплатами, оказались правы, а те, кто старательно платил все налоги, чувствуют себя в дураках. Поэтому никакие дубинки не сработают.
Это не норма, это отчаяние.
Я лична готова получать меньше за счет отчислений. Ты нет? Но при гарантии, что не оберут в очередной раз. А гарантии эти люди дать не могут, они столько раз нас обманули...тм никто уже не поверит- лимит доверия исчерпан. Поэтому - да, замкнутый круг. Уходить им надо, как не справившимися со своей работой. И без пенсий с надбавками в нескольк сот тысяч. Правительство должно уйти в отставку, моё мнение.
а почему ИП закрываете? Страховые взносы в ПФ и ФОМС ИП -шник все равно платит. Разве это не считается пенсионным стажем? （я просто не в курсе, мне казалось, что люди так и зарабатывают себе пенс.стаж)
Именно. А я не хочу платить.
Нахуа мне теперь стаж, если я вообще не уверена, что до той пенсии доживу?
Постоянку пока оставляю, но там чисто минималка теперь будет.
Еще не поздно (до принятия закона) предусмотреть льготы тем, кто платил (разные варианты, определенный стаж, только не 42 года льготный, как предлагают, определенное количество баллов, их сочетания, возможность доплатить до недостающих баллов или стажа и т.п. меньше стаж-больше баллы, или больше стаж-меньше баллы). Если этого не сделать, для сбора налогов на том же уровне, что и сейчас, придется вводить или жесточайшие репрессивные меры, или вся страховая пенсионная схлопнется. При этом, работодатели будут сокращать рабочие места, а из оставшихся выжмут все соки.
Поздно. Ничего они не предусмотрят. Одни общие фразы. Пока только придумали увеличитьь возраст.
Так, что ждет нас "светлое будущее".
Это не моё, это Ленино.)
Но мне очень жаль наше поколение, не конкретно себя даже. То,что у нас в книжках- не соответствует действитеьности. Я просто четно не знаю как как сейчас считают стаж до 2000 года?
Да мне тоже жалко, по причине молодости ничего из завоеваний социализма не досталось, потом 90-е, потом, когда начало что-то выправляться ничего не досталось по причине уже "не молодости", так теперь еще и очередной пенсионный эксперимент. НО. Особенно жалко тех, кто по причине того, что усердно молотил лапами, ни в какие малоимущие не попадал и одновременно платил налоги.
Согласна, но налоги за нас платит работодатель. В те годы было главное- устроиться и выжить. Это сейчас мы смотрим в серую или в белую, а, может, и ДМС есть...
да, мой 74-й год вместе с остальными попал, как пишете вы. После институтов - свободный диплом, а куда ни ткнись, везде сокращения, ставки раздербанены оставшимися предпенсионными как раз сотрудниками. И шли туда, где брали, а почти везде тогда зарплаты были серые. Или вообще конверты.
но все о чем пишете, я согласна, на себе испытано вот это вот “не дай вам Бог жить в эпоху перемен”.
Мой год 1966 получается ещё удачным,распределили в НИИ радио, был выбор, да и вообще много чего предлагали, потом перешла в ОКБ МЭИ, потом в другое НИИ. Мне повезло не было проблем с трудоустройством. Зарплату тоже ни разу не задерживали. Впервые стали задерживать в 2016г., частный бизнес:(
да, распределение это умная штука на самом деле, хуже, когда ее нет.
я не жалуюсь, в итоге все равно я вырулила на желаемый уровень, но это заняло больше времени и сил. Изначально пришлось пойти не совсем по своей специальности, позже все-таки нашла возможность.
Просто вижу сейчас, что плюс или минус 10 лет в более выгодном положении, раньше потому что было распределение и ты получал практику по профессии, позже - потому что их выпуск попал на тучные годы, много открылось и частного и государственного.
не жалуюсь. Но могло быть лучше, например, защититься я уже не успела.
Жаль что у наших детей сейчас нет распределения, сколько бы сразу решалось проблем:)
конечно, мне даже на тот момент география была не так важна, я бы поехала в отсталый регион, правда. Настолько ценна практика.ну и что, что пару лет с сортиром во дворе, я умела с детства и печь топить и с ломиком зимой на колодец ходить, и готовить на керосинке. При этом родилась и жила в Москве, все знания от бабушки деревенской, подмосковной.
Но в регионах тогда ТЕМ БОЛЕЕ не было мест по моей специальности, везде сокращения еще жестче. с 95-99 , где-то лет через пять начались улучшения, но я уже в другой сфере продвигалась.
Мне лично совершенно не жаль. Если в обязательно порядке всех распределять куда придется - это катастрофа, повтор СССР. Если добровольно (например, предприятиям предоставляют какие-либо льготы, если будут брать к себе выпускников профильных вузов) - тогда пожалуйста.
Вот было у меня ощущение, что больше всех возмущаются те, кто, к примеру, с задержкой зп столкнулся на четверть века позже "всей остальной страны"... :mda
Спасибо за конкретику.
Да ладно...Я сталкивалась в 90-е и даже голодала..
Но мне не нравится отсутсвие пенсионной реформы, а тупое поднятие возраста на 8лет- убийство пожилых людей. Без всяких гарантий и социальной защищенности.
То, с чем Вы сталкивались в 90-ые, видимо, не заставило Вас усомниться во "всяких гарантиях и социальной защищённости". Удивительным образом сохранилась вера в "то, что мне положено".
В моих 90-х государство отреклось практически от всех обязательств.
Странно даже. Я 75-го г.р. Работу без проблем нашла еще учась в институте (МЭИ)), и не одну даже (вторая - подработка по вечерам в МЭИ же); после получения диплома уже работала на полную ставку. При желании можно было и на гос.предприятие устроиться, только там зарплаты гораздо ниже, чем в частных компаниях были, плюс - болооотоо...
Денис Зоммер бывший коммунист, 85 г.р. Сейчас как бы радикальное крыло КП.
Лично я о нем ничего не слышала...
Там удобная ссылка на вчерашнее выступление Зюганова. Он прав, дело кончится политическим кризисом, если эту " реформу" примут. Топилин, Силуанов, Кудрин ... Это проходные фигуры, для размена в случае отката. Это все понятно как и рост доллара сегодня:) У меня один вопрос вертится, зачем нужны показушные планы на 25 трлн, если денег на них нет? Или это тренд для прокорма бояр задают, любопытно. Как то вертится много вопросов по финансовому "могуществу." Придётся Зюганова поддержать, деваться некуда. Кстати, а где Поклонская и Железняк ? А Дроздов чем занимается после обнаружения дыры в бюджете ?
Полная трансляция вчерашних парламентских слушаний. Это просто праздник какой-то):
https://dumatv.ru/news/onlajn-translyaciya-parlamentsko-obshchestvennyh-slushanij-v-gosdume
Сразу видно, кто чего стоит.
Я смотрю,тут Светлана в основном строчит. Переживает сильно....12 топ пошёл.....не надоело ещё?
Что вас конкретно в топах не устраивает? Их существование? Ну так утритесь и ждите пенсии в 63.
меня не устраивает не сами топы, а то, что расторопная тупая бабенка их тут плодит, не давая никому другому это сделать!
Сами хотите мародерствовать модераторствовать? ) А анонимно вроде ж низзя.)
постараюсь, но этта.. ить опередит - в 11 топе даже до тысячнега не дошло, как она шлепнула новый((в раж вошла.
Тогда будет МСиП.
Здесь обычные женщины, без искрЫ в глазу общаются. И не хотят обвинений и объяснений почему пошел или не пошел на митинг.
Радует, что тема не опускается. 2 и 9 сентября будем собираться на акции протеста. Плюс сама атмосфера топа нормальная, без наездов и грубости.
П.С. Никто вам не мешает завести топ анонимно. Если он будет интереснее по своему обсуждению, информационней и т.д., то люди перетекут туда.
Ну, давайте, я попрошу разрешить альтернативный топик?
Я читаю ваши высказывания и понимаю , что нас интересуют разные вопросы. На самом деле.
Это не значит , что Светлана и я- какашки, а вы хорошая или наоборот...
Хотите, поддержу вас в ПВЖ с просьбой альтернативного топа...Почему нет?
КАкой пиар на анонимном форуме?
Нам надо, вам не надо, просто не заходите в эти топы, пожалуйста. и вам хорошо будет, и нам.)
не отвечайте тем, кто без лица: и мы от вас отдохнем/вы прилипчивы, как коровья говешка/ и вам радость. неужели так трудно это понять? я вас давно стороной обхожу, а вы ко мне цепляетесь уже в котором топе.
Понять? Даже обычный не поймет, только супермодератор.
Так не отвечайте мне..меня ж вы можете идентифицировать.
Несколько дней назад по радио прошла инфо,что 650 пожилых людей в Москве закончили курсы билетных кассиров. Программа Собянина. А вчера новость- в московском метрополитене введут автоматы,которые полностью могут заменить билетных кассиров.
Заняты места:( и обратите внимание, если раньше там сидели пенсионерки, то сейчас достаточно молодые женщины, в районе 40+-.
Я даже молодых мужчин регулярно вижу на центральных станциях, лет по 25.... Может студенты, конечно.... Но явно не пенсы
Это и раздражает, такое ощущение , что приняли решение за пару -тройку дней. По крупицам выдают информацию, которая по большому счету сама себе противоречит, ничего толком не говорят, наверное у разработчиков этой реформы нет окончательного и вразумительного варианта.
Говорят, те, кто это разработал, 1,5 года думали :-) Представляете производительность труда? :-)
Да, я про это читала, только за что зарплату получали?
Ощущение, что ещё года 1.5 надо дорабатывать:)
Потому что земля, воздух и вода принадлежат государству, поэтому вы должны платить за то, что живете. Вот и все :)
Россияне внесли 1500 предложений по пенсионному вопросу
В ходе общественного обсуждения было проведено свыше 400 дискуссий разного уровня в больших городах и сельских поселениях. В них приняли участие более 300 активистов «Единой России» и сотни тысяч граждан смогли высказать свои предложения. Всего поступило более 1500 предложений, объединённых по направлениям и тематике.
Большинство предложений касается занятости, диспансеризации, трудоустройства.
https://www.pnp.ru/politics/rossiyane-vnesli-1500-predlozheniy-po-pensionnomu-voprosu.html
__________________________________________________________________________
Кто что об этом слышал?
ну вот, например, одна дискуссия:
https://ok.ru/grudinin.p/topic/68738966462611
Да я вот хотела почитать, что народ предлагал. Пусть не 1500 предожений, но хоть штук 100.
Вот, я в "восхищении" Это кто ж до такого додумался?
>>В перспективе фракции также поручено обеспечить «законодательное закрепление» предоставления работникам старшего возраста (мужчинам, достигшим 60 лет, и женщинам, достигшим 55 лет) дополнительного отпуска с сохранением среднего заработка и возможности ежегодного прохождения в рабочее время диспансеризации, оплачиваемой за счет средств работодателя.
http://pensionreform.ru/124513
Конечно. Естественный отбор очень полезен, он укрепляет популяцию. поэтому медицина народу не нужна.
Да, а ещё образование вредно. С образованием в 50+ люди капризничают и не хотят идти уборщицами и сторожами.
"Умри, товарищ, не скучая, на стройке или борозде,
Запомни, отдых развращает, а смерть достойная в труде."
Ничего толкового не предлагалось, кинулись в обсуждение переподготовки предпенсионеров, потом плавно перешли к агитации здорового образа жизни.
На счет доп.отпуска и прохождения диспансеризации, очень слабая инициатива, на мой взгляд.
Давайте порассуждаем, введут законодательно,а дальше?
от предпенсионеров будут избавляться заранее. Сейчас в сотрудниках моложе и трудолюбивее нет дефицита.
Как заставить директора брать/оставлять на работе предпенсионера.? Тут скорее помогло бы налоговое освобождение, не полностью конечно.
Допустим берешь 2 предпенсионеров, регистрируешь их, и получаешь льготы, допустим прибыль, НДС, имущество. Я давно в частом бизнесе, поэтому даже не представляю, каким образом можно заставить частное лицо, делать то что тебе не выгодно?
А так ну, незнаю.....
Я вам как работодатель говорю. Не будем просто брать людей в возрасте 40+. Даже если заставят, как говорят - 20% от штата- это будут свои. И это ужасно
Пошли инициативы: уголовка за ущемление прав предпенсионеров, круглосуточная линия для жалоб на работодателя, обязательная квота в размере 20%на любых предприятиях кроме микро. Сразу реакция-никто не будет на работу брать и в 40. И работодателя можно понять
Я читала, что все таки не будет уголовного наказания. Ни к чему хорошему это не приведет.
Такое ощущение, что для работодателя дешевле будет выплачивать "предпенсионеру" некую сумму денег а-ля "пенсия", только на работу пусть не ходит и зарплату не получает. А то эти доп.отпуска и диспансеризации могут дороже обойтись.
А ещё дешевле будет, уволить по собственному желанию до достижения работником 55/60.
Боюсь, что они квоты введут и отчетность по предпенсионерам. Типа, не менее 30% численности - предпенсионеры, а нарушил квоту - в тюрьму.
Не думаю,это трудно выполнимо. Бюджет, госпредприятия, согласна! Частный бизнес нет, не заставить.
Да, с 55/60 до 63/65 предпенсионеры. А ещё встречалась такая формулировка-старшее поколение:)
Т.е. в 54/59 запросто могут уволить:(
Серьезно? ЦЗ вроде совсем другими вещами заведуют.
Было бы логично или уже в ИФНС или в ПФР, они хотя бы уполномочены штрафовать, блокировать.
цитата из письма в нашу организацию:
"Учитывая важность и актуальность процессов, связанных с параметрическими изменениями пенсионного законодательства, и , руководствуясь решениями ПРавительства РФ (пункт 3 раздела 3 протокола заседания Правительства РФ от 14 июня 2018 г. № 16), Мин.труда и соц. защиты, федеральной службы по труду и занятости организует ежеквартальный мониторинг сведений о численности работников предпенсионного возраста".
вопрос о повышении пенсионного возраста, оказывается, уже решился 14.06.2018. а народ тут чего-то митингует.
Ну, им могут полномочий добавить, чиновники ЦЗ тоже "хочут кушать". Я помню еще те времена, когда отчеты по страховым взносам в 4 адреса развозили, почему-то о ЦЗ самые плохие воспоминания, стервы сидели настоящие, прям не стервы, ведьмы. Помню, не хотели у меня принимать отчет потому, что он был заполнен черной ручкой, требовали синюю...
Пока непонятно. Все, подавшие заявки, должны зарегистрировать энное количество инициативных групп в регионах за определенный срок и собрать 2 млн подписей за. Если кто-то успеет, то референдум будет. Но пока дело продвигается медленно.
в фейсбуке Гудкова сегодня появилось:
"Из нового СМИ журналистских расследований "Проект":
Владимир Путин на следующей неделе объявит о смягчении пенсионной реформы, рассказали источники «Проекта» в Кремле, Белом доме и Госдуме. Предварительно заявление планируют сделать 28 августа - в этот день у президента поездка в Новосибирскую и Омскую области.
Слова президента - «страшная тайна», смягчение реформы должно стать неожиданностью для россиян, рассказывает один из собеседников. Даже большинство чиновников точно не знают, что скажет глава государства, наши собеседники знакомы лишь с возможными вариантами смягчения, которые в последнее время обсуждались в руководстве страны. Это:
- Снижение возраста выхода на пенсию для женщин до 60 лет вместо 63. По словам источника в правительстве, это наиболее серьезный из обсуждаемых вариантов, но президент готов на него пойти. В таком виде законопроект будет выглядеть чуть более справедливым - и мужчинам, и женщинам возраст поднимут на пять лет. Возможно, особые условия будут прописаны и для многодетных матерей.
- Увеличение переходного периода. Пока предлагается поднимать возраст выхода на пенсию для мужчин до 2028 года, а для женщин - до 2034 года.
- Сохранение возраста получения льгот, то есть они будут доступны россиянам по достижению нынешнего пенсионного возраста.
В Кремле с самого начала хотели, чтобы именно президент поправил внесенный правительством и уже принятый Думой в первом чтении законопроект. И долго думали, когда это лучше сделать. Сначала заявление планировали на осень, но общественное напряжение заставило скорректировать график.
На этой неделе депутатам на слушаниях в Думе даже толком не разрешили выступать с серьезными предложениями по корректировке реформы. А выступление секретаря Общественной палаты Валерия Фадеева, в котором он предлагал снизить планку для женщин и растянуть переходный период, не показали в новостях федеральных каналов. В Кремле хотят, чтобы все «хорошие» идеи исходили только от первого лица, резюмирует источник, близкий к президентской администрации."
Мне кажется все ждут от него , что снизит возраст выхода хоть на пару лет, увеличит переходный возраст, ну льготы не плохо предоставить с 55\60.
Или я разгубастилась:)?
Хотелось бы, чтобы всем раздал по серьгам. "Снижение повышения" женщинам до 60 - это прекрасно, я за это рубилась с самого начала, но я и себе хочу урвать хоть полгодика. Но, похоже, по нам каток так и проедет: сказали +2, значит +2 (((
Там внизу ещё Ведомости пишут: А вот сущностная коррекция реформы в связи с недовольством населения маловероятна, поскольку сокращение предусмотренного законопроектом нового пенсионного возраста смажет эффект.
Думаю ничего мы не дождемся, никаких послаблений. Ну вот правда мне не нужна ни диспансеризация, ни доп.отпуск, льготы хорошо, но никто не гарантирует, что через полгода "заморозят" льготы в связи с чем нибудь....
Мне точно не нужна диспансеризация (пока, ттт), у меня есть неплохая программа дмс. Бесплатный проезд - приятная мелочь, но безлимитка на год меня тоже не очень разорит. Даже не знаю, чего попросить у Вовы...
где там?? вы вообще чей фейсбук смотрите-то? у Дмитрия Гудкова, на которого я ссылалась, ничего подобного нет. а уж доверять тому, что пишут Ведомости :-О
Зашла сейчас к Геннадию Гудкову на фейсбук, нет ничего.Может не там смотрю?Не могли бы мне помочь найти.
Ещё дополнение:
«Самое сладкое достанется озвучить президенту, но пока непонятно, что это будет», - подтвердил «Ведомостям» источник, близкий к администрации президента.
«Концепция смягчения реформы сейчас состоит в том, что обнародуются наименее затратные, но наиболее публично громкие меры, к числу которых относится и предложение об отмене депутатских доплат к пенсиям. А вот сущностная коррекция реформы в связи с недовольством населения маловероятна, поскольку сокращение предусмотренного законопроектом нового пенсионного возраста смажет эффект. Скорее всего смягчение будет носить технический характер и заключаться в большей детализации», - пишут «Ведомости», основываясь на данных источника.
Как он может чтото смягчить, когда ничего конкретно проработанного не предложено , и понятно, что они еле-еле могут заткнуть пока простое недовольство? Он может смягчить только обстановку обсуждения , закинув расплывчатые фразы . Пока они " таргетировали инфляцию" , у них шлюзы прорвало. Про тысячу прибавки , не зафиксированной законом, говорить смешно, она обесценится, если её вообще дадут. И это все при очень неплохой цене за нефть, заметьте.
Они найдут, что попилить. у нас-то пенсии всё равно отбирают. Это нам кидают кусок.
потому что рассчитывают, что мы - тупые.
Нам просто бросают кусок. Ну, отнимут повышенные пенсии у пары тысяч человек. и рассчитывают, что мы успокоимся потому что ИМ ТОЖЕ ХУЖЕ.
так пенсии из общего котла выплачивают. пилят только едроссы, а депутатов там много больше. если им всем понизят, то можно целый район пенсионеров в мск на эти деньги год содержать. еще бы и зарплаты им по 50, а не по 400 тыс. сделать, как жирик предлагал.
ну, как минимум он обещал, что вопрос о реформировании пенсионной системы вынесут на широкое народное публичное обсуждение и только после этого будут принимать решение о необходимости, или отсутствия таковой, пенсионной реформы
После закрытия своего ИП человек считается долгонеработающим! И получает минималку. Так что в щедрость не верится
Не слушаю радио.
А как вам такое, по первому каналу запускают шоу Голос 60+?
Ещё по пятнице(канал такой) шоу как пожилые путешествуют по миру(Орел и решка) .
Упорно нам навязывают необходимость ПР:(
Я радио в машине слушаю, каждый день новые ролики, про от что чем больше мы работает, тем больше пенсия у пенсионеров. Какой же бред. Голос 60+, отношусь к этому нейтрально, но поющее старичье не люблю, после 60+ уже некоторые в маразм впадают.
Однобоко получается, мы должны работать на благополучие нынешних пенсионеров, этакие Супермены, у нашего государства больше нет других вариантов, кроме как нас запрячь.
да это вообще бред, когда одни платят другим. пирамида какая-то((( не должен ПФ работать по такому принципу!
Как вы грубо. Моему мужу 60. Неужели вы и себя назовете старичьем? Ведь и вам будет 60? Неужели не стыдно быть такой грубой и глупой?
Некоторые, знаете, типа вас, в маразм впадают и раньше 60.
Судя по Еве некотрые до 40-ка...
П.С. Ни в коем случае не наезд в вашу сторону.
В 60 мало еще с деменцией, скорее ткие случаи исключение.
Навальному отказали в проведении акции 9 сентября
https://echo.msk.ru/news/2265192-echo.html?utm_source=fb.com&utm_medium=social&utm_campaign=moskovskie-vlasti-reshili-ne-rassmatrivat
Московские власти решили не рассматривать заявку штаба Алексея Навального по поводу акции 9 сентября
В мэрии утверждают, что документ был подан с нарушением.
Юрист Фонда борьбы с коррупцией Иван Жданов с претензиями не согласен и сказал «Эху», что заявка на митинг была направлена по всем правилам. Он напомнил, что заявка была подана сегодня. «По сообщения СМИ, мэрия отказывается ее рассматривать, поскольку считает, что мы подали ее раньше срока. Но нас пока ни о чем не уведомляли, поэтому мы ждем», — сказал И.Жданов.
При этом он подчеркнул, что заявка может быть подана за 15 дней до мероприятия. «Это указано в п.6 постановления пленума от 26 июня 2018 года. Поэтому мы абсолютно правы, и мэрия должна рассмотреть наше уведомление», — заключил И.Жданов.
Сторонники Алексея Навального 9 сентября планируют акции во многих городах, в том числе в Москве, против планов властей повысить пенсионный возраст.
Власти Москвы передумали и решили рассмотреть заявку сторонников оппозиционера Алексея Навального о проведении 9 сентября митинга на Тверской улице против повышения пенсионного возраста. Вчера, 24 августа, власти Москвы нашли нарушения в заявке о проведении этой акции. Владимир Черников заявил, что рассматривать заявку не будут, так как она подана раньше срока.
А.Навального забрала из ОВД «Даниловское» машина «скорой помощи». Как сообщила его пресс-секретарь Кира Ярмыш, имеется подозрение на перелом мизинца.
https://www.mk.ru/incident/2018/08/25/navalnogo-posle-zaderzhaniya-gospitalizirovali-s-podozreniem-na-perelom.html
Навальный арестован сегодня по протоколу от января этого года за какие-то нарушения на тогдашних мероприятиях. Повторяется история с Удальцовым.
это говорит о том, что путин его боится, и нам надо выходить 9 сентября обязательно. вчерашний комментарий Навального, про сломанный палец вроде ничего нет
*Всем привет.
У меня все хорошо. Сижу в камере ОВД «Даниловское» вместе с 66-летним (дожил до пенсионного возраста!) бомжом Александром.
Александр очень удивлен. Сидел на скамейке, никого не трогал. Приезжает полиция, забирает его и сажает ко мне в камеру, хоть рядом две пустые. Еще и обувь отобрали, так что атмосфера в нашей крохотной камере вообще очень… располагающая. Ну, ничего. Бомж тоже человек. Отдал Александру оставшуюся KFC-курицу, написал для него жалобу на то, что отобрали обувь. Ведем сейчас светскую беседу об урбанистике и городских пространствах. Обсуждали, удобно ли спать на собянинских лавочках.
В целом, я уверен, вам понятно, что происходит. Такое экстренное задержание (приволокли в полицию в тапках и шортах) нужно для того, чтоб помешать готовить акцию против повышения пенсионного возраста 9 сентября.Обычно пытаются задержать накануне акции, а тут аж за две недели. Тема очень важная. В Кремле переживают. Что делать — тоже ясно. Раз уж я вынужден загорать, то на каждого из вас теперь ложится немного больше работы по привлечению людей на акцию. Привести двух человек с собой и еще одного за меня.
Судить меня будут в понедельник за участие в митинге 28 января. Спрашиваю:
- А вы чего полгода ждали?
- А вас все это время полиция разыскивала, но найти не могла.*
Сегодня видела, как подписи за референдум собирают на ВДНХ. Народ подписывал и вокруг собирателей бурлил весьма активно.
Здорово, наконец то. Мне пока не встречались сборы подписей, надеюсь на митинге будут собирать, 2 сентября.
пожар и пропавшие Медведев и Набиуллина. https://zen.yandex.ru/media/propolitiku/tiuniaev-rasskazal-o-pobege-nabiullinoi-i-medvedeva-i-pojare-v-cb-spalili-uliki-o-vorovstve-i-zalegli-na-dno-dogadki-5b8156f7efeafd00a95b2f78?from=feed
Меня другое интересует: все тетки после 60 (за редчайшим исключением) становятся тухлыми работницами и прежде всего из за характера: "ой, там болит", "я вам уже писала это", "неужели не понятно", "тут дует" и и т.д. и т.п. всякие додумки и обидки.... Вспомните жуткий топ про "Это моббинг?" Как вначале все кинулись помогать женщине советами, но та с невиданным упорством доказывала начальству, что она "незаменимый работник". В конце пошла психиатрия какая то. И вот куда девать всех этих работниц? Я с позиции работодателя сужу: никогда бы не набрала себе такой коллектив. Что с ними делать то?
Это вы у правительства спросите, которое придумало, что тетки должны работать до 63 лет.
Правительство обсуждает сейчас обязательные квоты на предпенсионеров, отчёты сдавать в ЦЗ о численности таких работников. Вполне возможно что так и будет. А так вы правы, согласна с вами что после 60 лет как ни крути, в большинстве народ не может тягаться с 40 - летними.
знаете, есть такая вещь , как профвыгорание. И оно оченьсвязано с особенностями характера, и возрастом, к сожалению. Лишь 10-15% людей могут противостоять и аналзировать свое профповедение в зрелом возрасте, обычно это 1-2 человека в коллективе))) Ну и по поводу 47 летнего:скверный характер испортит любоого профессионала рано или поздно. И общее дело будет страдать. Я таких примеров знаю массу. У нас была зав лаб: чудо специалист, всегда поможет, даст совет. Энциклопедические знания. Но умер муж, и буквально за 2-3 года она превратилась в грымзу. Главный ее не выносил, ушла на пенсию- все опять стало на свои места. Цветет и пахнет.
Мне работодателей жаль: обяжут набирать не молодых девчонок, которых можно вырастить и сделать профи под себя, а тухлых старых перечниц.
Идея правильная. Своих "героев" народ должен знать в лицо. И знать партию, в которой они состоят, чтоб никогда больше не голосовать за ее членов ни на каких выборах.
Поддержу.
Но несправедливо, что главных героев на доску позора не повесили. Хотя я их понимаю.
Боятся пока. И многие еще верят, что "царь" хороший. Ждут, что он выступит и отменит этот кошмар. Вот когда эти надежды рухнут, начнется самое интересное.
Как вы относитесь к идее Бессмертного полка?
Его пытались по-разному опошлить, это один из вариантов.
ИМХО.
Отношусь спокойно. Сама не участвую в таких акциях. А вот на митинг 2 сентября собираюсь, хоть и без плаката.
Неважно отношусь. Один к одному крестный ход. Кмк, кроме как накачки общества агрессивным ура-патриотизмом, обострение которого бывает в мае, не так уж много смысла несет в себе. Помнить своих близких, участвовавших в ВОВ, и ценить их подвиги можно и без показательного шествия с фотками. Но, как говорится, кто хочет, тот и участвует, личное дело каждого.
Неужели кто-то еще надеется, что добрый "царь" сделает своим министрам а-та-та и окончательно отменит это безобразие? Наивные люди))) Они там все мазаны одним мирром.
А смысл анонсировать высказывание Путина, когда в этом высказывании пшик:(?
Конечно люди ждут хоть что-то вразумительное услышать....
Да уж...
Он - Царь. Зачем ему снисходить. Это всякие там Трампы могут снизойти, т.к. сменяемы. А этот 6 лет -минимум. А по факту- как все наши со Сталина и до перестройки. Вперед ногами.
Врете. Кланы Бушей-Клинтонов сменялись только между собой.
А Трамп на два срока минимум, в свои 70 лет.
Клинтон был президентом 1 раз. Буши - отец и сын, были, да. Но не 20 лет подряд. "На два срока минимум" - что это значит? На третий срок подряд в Америке президентов не избирают. Наш уже точно засиделся, за 20 лет во власти у любого происходит профдеформация. Нужно менять все правительство на свежих людей.
и оба буша сидели 12 лет - и отец, и сын. у вас с арифметикой проблемы? путин какбэ тоже не подряд 18 лет президентил формально.
Объявит завтра, что женщины с 60 лет на пенсию пойдут, а не с 63, да что льготы с нынешнего возраста оставят . Что нового вы ждете?!! То есть все равно все сделают так как и задумывали. Специально сказали сначала 63, что бы была возможность "маневра" и воможность "смягчения" реформы, что бы все сказали ему "спасибо".
Я лично ничего не жду. Для меня единственным приемлемым вариантом может быть только полный отказ от этой затеи. "Спасибо" за такое "смягчение" ему скажут только лохи. Правительство не должно вести себя, как рыночные торговцы.
Многие, кто голосовал, реально не ждали такого пердимонокля. Им сейчас обидней всего, потому что у них ощущение, что Путин их предал. Из таких людей как раз получаются самые злобные путиноненавистники.
Так и люди не такие дураки, как он думает. Такое поведение грохнет его рейтинг окончательно и он не досидит до конца срока. Поэтому будет крутиться до последнего, пытаясь переложить ответственность. Но доверие к нему уже потеряно. На самом деле даже полный откат не поможет. Слишком долго он мялся и молчал.
Да ну...Ну упал процент поддерживающих. И все равно процентов пятьдесят оправдают его , скажут, что это вынужденная мера в борьбе с ядерной угрозой, веяниями загнивающего запада и т.д.
И за пешек его проголосуют еще не раз.
Ну мы-то с вами уже так никогда не сделаем. Я раньше просто не ходила на выборы, а теперь буду ходить на все и голосовать против. На меня очень сильно подействовали последние события, многое во взгляде на нынешнюю власть перевернулось. Раньше я к ним относилась нейтрально - что есть, что нет, пофиг. А теперь резко отрицательно. И то, что пойду на митинг, еще полгода назад не могла себе представить. А сейчас собираюсь идти 2 числа. Пошла бы и 9, но боюсь огрести по башке дубинкой.
Я всегда голосовала против него. Просто до какого-то периода отношение к Путину было двойственное, где-то видела в нем человека. После Болотной - не вижу положительного вообще. Ну может, не нацист только- это плюс.
К вопросу о рабочих местах.
Первое в Европе беспилотное такси запустили в Татарстане
В Иннополисе заработало беспилотное такси «Яндекса». Одним из первых пассажиров беспилотника стал президент РТ Рустам Минниханов. Сегодня же в Татарстане было подписано соглашение о сотрудничестве между правительством РТ и «Яндексом» о развитии беспилотного транспорта. Отныне жители Иннополиса по предварительному согласованию с местными властями смогут бесплатно и свободно передвигаться по городу на беспилотном авто. Пока доступно только два беспилотных авто и пять маршрутов. Но, по словам генерального директора «Яндекса» Елены Буниной, это только начало.
Таким образом, Иннополис стал первым городом Европы, в котором заработала система беспилотного такси.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/393378
Завтра в 12-00 Путин выступит на счет ПР
https://news.mail.ru/politics/34555724/?frommail=1
Оййй, да чего там ждать, и так все понятно. Ставлю на такие тезисы:
Да, поднятие возраста неизбежная необходимость, мы долго думали, и ничего лучшего не придумали. (тут упомянуть правительство и Медведева, чтобы стрелки перевести)
Зато как в Европах.
Население стареет, бодреет и здоровеет.
ВВП растет
И ваще - мы встали скален, и скоро всех порвем
"Советский народ будет жить при коммунизме" (с)
Ну еще какая-нибудь подачка будет, "царская милость".
не надо за других отвечать, да еще от имени мифических "нас"
меня лично устроит пересказ
тогда подписывайтесь хоть анонимно, если себя отделяете. светлана уж который топ узурпировала и пургу гонит.
т. е сама прослушать речь президента и проанализировать ты не в состоянии? тебе светлана нужна, бгг))) диалоги у тебя на кухне, здесь же - общий форум. заруби это себе на носу.
ты больная? сама про лавры написала. а эти топы с указаниями светланы, что кому писать, начинают-таки выбешивать, да.
+ миллион! Забыли дописать, что при коммунизме будет жить в 1980 году. Скоро, в общем, очень скоро "богатства польются полным потоком".
Борец за пенсии Удальцов на год меня старше, и у него мало того, что отчислений нет пенсионных. У него трудовой стаж - 2 года 9 месяцев. Это как вообще? У меня - 19 лет 11 месяцев. На что он живет? Коммуналку чем платит, продукты на что покупает, он же не всегда голодает. За что ему будут платить пенсию, в конце концов - за счет тех, кто работает?
https://t.me/kremlinprachka/3872
Ему социальная будет, маленькая и в 70. Может. и не доживет. Пусть вас это утешит, когда лишние 8 лет проработаете.
Очень мохнатого года, и кучу ништяков за это имела. А депутатская пенсия ей за что?
Так у вас тоже есть возможность стать олимпийской чемпионкой и получить кучу ништяков.
Депутатство вроде как не в комплекте с олимпийской медалькой идет?
Хотя в принципе наши призеры ОИ очень богатые ништяки от государства имеют, не чета многим спортсменам из гораздо более благополучных стран. Но спортсмены хотя бы работали, тренировались, старались...
Но депутатские ништяки - это нечто за гранью наглости!
вы сначала олимпийскую медаль получите, а потом мы вас в депутаты выдвенем
Не путайте теплое с мягким.
Олимпийцев пусть награждают, так и быть, хотя могли и бы поскромнее, страна пока что бедная.
Но потом спортсменам вида "я в нее ем" в депутаты грести за более лучшими ништяками - это нечто! Результаты рулежки страной такими деятелями, как бывшие спортсмены или персонажи типа Милонова с Мизулиной и Яровой, не говоря уж о силовиках и прочих гарантах видны невооруженным глазом(
кто вас уполномочил указывать людям, что здесь говорить? это не ваш личный блог. вы кем себя возомнили-то?
Вы достали уже переводить стрелки, тролль. Мы здесь обсуждаем политических деятелей, а не друг друга. Я лично не хочу выдвигаться в депутаты, мне это нафиг не надо. Но если человек находится во власти, он должен работать в пользу того, кто является его нанимателем, т.е. в пользу народа, а не во вред ему. Ни один работодатель не будет держать работника, который не справляется со своими обязанностями.
А это подвиг? Мне спорт параллелен. Если б заслуженный врач- другое дело.
И спортсмен не должен заниматься политикой, особенно, если он неумен. Давайте, ещё футболистлв в думу загоном. Такие няшки.
Ну и что? Он претендует на пенсию? А бороться можно не только за свою личную жопу, но и за права несправедливо обиженных, в число которых ты не входишь. Просто потому, что от наглости и вседозволенности власти коробит. И власть это сильно пугает, не зря сегодня везде пошел этот вброс про Сергея.
Мсиповки сюда проникли? :) А что анонимно?
Какая разница какой у кого стаж. Больше чем положено он не получит.
Тухло и не интересно работаете.
Ну вы достигли каких-либо результатов, борясь с новой реформой?
Или это просто "слёзы и боль" на все 12 топов?
завтра покажет :)
отменят, значит буду говорить, что испугались их борьбы и протеста и пошли на попятную
а не отменят, значит еще столько же настрочат
У власти это выход сценарием расписано. Вам еще в июне писали, что придёт царь и скинет вам три года. Вы от радости обоссытесь, и будете любить его еще больше.
С паршивой овцы...
Но мне лично требуется полная отмена этой бредовой "реформы", а по сути просто ограбления граждан как минимум.
В первом слушании принята 19 июля. Вы тока что проснулись, да? Приятного пробуждения)))
Лично мне нужно, чтобы он "реформу" вообще отложил лет на 5. А лучше на 6. А на проезд я себе зарабатываю.
Видели какие глаза сегодня были у Голивиковой, когда Путина слушала:) очень смешно, выглядело так, как будто ;" ты сошел с ума?"
Это вам показалось. Все зависит от того, насколько им нужны деньги. Судя по его речи сегодня, нужны побыстрее:) Пару раз за полгода дела поправили за счёт падения рубля ( и ещё не раз спляшут), но речь теперь о дополнительных долгоиграющих источниках. Так что готовьтесь к " трешечке":) Все знакомые, кто уже отметил 55 и60 счастливы теперь, что хоть чтото получили. Умиляет, что гарант уже пять лет пенсионер работающий.
:) было смешно на неё смотреть.
А вообще почему бы ему сегодня не сказать, зачем до завтра тянуть это удовольствие?
Старается выступить максимально близко к дате большого протестного мероприятия. Чтоб часть народа отвалилась. Потом люди, конечно, опомнятся, когда поймут, что это был маневр для отвода глаз, но будет поздно - поезд уйдет.
Да, достигли. Власть обосралась и сейчас делает все, чтоб погасить протест. Путем посадки его лидеров и участников, путем навешивания людям лапши перед митингами, завтра выпустят "тяжелую артиллерию" - Путина. Только мозги подачками людям не загадишь, многие резко поумнели за эти два месяца.
"творческий беспорядок", так точно поумнела и больше не бодается тут со всеми, кто высказывает свое мнение.
В политике вообще резко сократилось количество тем и все ура-патриоты притихли. Думают, наверное)
Там даже появилась тема "Народ больше не доверяет Путину", что годом ранее было практически не возможно - удалили бы тему на корню.
С анонимными троллями времени нет разговаривать, да и надоели вы, с нормальными людьми я нормально разговаривала всегда и ничего в моем походе не изменилось, не сочиняйте.
Ну шо там, выступил тот, кого нам Карима выбрала, или? :-#
Отсыпал счастья женщинам?
Начинать уже радоваться и чепчики кидать?:scared3
А чем вы лучше Каримы? Свою ленивую Жо вообще до выборов не дотащили. Так что кидайте чепчики.
Если выборы - профанация, то при чем тут Карима с ее голосом запутина? Он так же ничего не решал. С вашей т.зрения.
А с моей - решал, так что вы на одной сцене, и от меня вам два тухлых помидора.
Почти. Вы, наверно, новости не смотрите. Сегодня везде анонсировали, как прямую линию с ним же.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3054144
Я вам никого не выбирала, я выбирала себе. Но нае*али нас вместе, меня в одну дыру, вас в другую. С той лишь разницей, что я сама подставила свою, а вас силой взяли лежащую на диване)))) Видно, вы очень зазывно лежали против))))
Многие как раз не "лежали", а пришли на избирательные участки, проявили свою гражданскую позицию и проголосовали к примеру за Явлинского или за Собчак, то есть за демократических кандидатов (уж какие есть, извините)) ). Люди голосовали за другую программу развития страны, у той же Ксении Собчак, как к ней не относись, была хорошая, грамотно составленная программа и экономическая и социальная. А те, кто выбрал то что есть, то как говориться наслаждайтесь " выбором" и "результатами". Имхо.
=D>
" Со Пскова я, пришла собачку говоряшшую посмотреть"
https://www.youtube.com/watch?v=CButvEJZtJU
если б подсчеты были справедливыми, был бы 2 тур. за сиськина голосовало дофига.
зато перед детьми не стыдно, могу честно им сказать, что я не выбирала эту власть.
вы ее выбирали именно своей явкой. неважно, кому вы отдали свой голос, его все равно приписали царю((
ваше политическое невежество воистину безгранично. кроме навального, независимые эксперты поясняли, к чему ведет активная явка.
являясь на избирательный участок, вы признаете законной саму по себе беззаконную процедуру выборов и соглашаетесь с ней. у вас гражданской гордости нет?
Видите как легко вами можно манипулировать, извините но никто и никогда не узнает о вашей гражданской гордости:)
:crazy это вы тут пиаритесь вовсю, мне не и надо, чтобы о ней кто-то узнал. а манипулируют такими дурочками, как вы, которые не понимают до сих пор, что играют в наперстки с государством.
:) а смысл тогда не показывать гражданскую позицию?
Вот поэтому и реформы у нас в стране такие драконовские принимаются, потому что такие как вы самым нелепым образом выражают протест, молчаливый.
Назовите своего кандидата (только если это не Ксения Собчак). В списке одни политические импотенты.
Зато ваш Путин понял, что за него не большинство. Вы сами ему крылья пририсовали, а теперь ноете. Вот он вам сегодня и объяснит, что только он сможет улучшить вашу жизнь. Приготовьте чепчик.
Слушайте внимательно, ваш идол рассказывает, что вас ждет дельше.
Слезу умиления можно не вытирать
А будет забавно, если и Путин такой - ну вот гражданке Кариме мы персонально ПВ поднимать не будем.
Я за найопку считаю падение рубля в два раза. Но чета не возмущается, считая это форс-мажором и природным катаклизмом. Ну тупыыыые (с)
В сложившейся ситуации, не стыдно отдать голос за любого, кроме Путина. Но я вас понимаю, не обижайтесь только, жалеючи понимаю, люди были слепы, не только вы, да и сейчас большинство слепы, к сожалению. У Путина есть свои плюсы, в чем-то я его поддерживаю, но мое мнение, что он реально возгордился, уже берегов не видит, а выборы в марте его только в этом укрепили. Я об этом тогда и говорила, что не нужно было голосовать за него, его выберут так или иначе, но нужно было дать понять, что не подавляющее большинство за него, а тут уже неважно за кого было голос отдавать, хоть за Грудинина, хоть за Собчак.
Если бы решили отказаться от этой людоедской реформы, то просто бы отказались.
А раз сегодня видео-конференция, то Путин будет рассказывать сказки и внушать зомби, что они станут счастливее, если проработают до смерти. И зомби будут восторженно бросать чепчики в воздух.
Обязательно приведет в пример себя, что он до сих пор работает.
Я даже смотреть это не буду. Не переношу подобное!
Вот и Навального арестовали и посадили, сломав ему при задержании палец. Чтоб не возмущался и народ не призывал.
Уверена, что не откажутся от реформы. Но почему нельзя было вчера все сказать, наверняка там не так много пунктов, которыми нас будут утешать.
Случай шизофрении
90% процентов всепропальщиков свято верят, что закон уже есть. На "очнитесь, он ещё не то что Путиным не подписан, а даже чтения не все прошёл", они почему-то крутят пальцами у виска.
Так, когда будет подписан, поздно будет протестовать. Это обычное дело, и не только в России, когда люди против, и выражают это открыто, на митингах, в том числе, даже еще на стадии законопроекта.
Так и сейчас уже поздно, в марте на выборах вы за всё уже проголосовали, теперь расхлёбывайте. Кто на Еве больше всех пукан за Путина рвал?
Окей, всепропальщики прогинальшик.
Если закон о поднятие пенсионного возраста примут, вы под ником( не с номером 400 с чем-то) признаетесь, что вы шизофреник. Родина должна знать своих героев.
Удальцов: за 17 лет ни рубля в пенсионный фонд, но лидер протеста против повышения возраста.
ха ха классика...
а еще протестуют те, кто уже получают пенсии и те, кто еще вообще не работал...
У пенсионеров есть дети. Не все безразличны к своим родным. Хотя есть и такие, конечно. После меня хоть потоп.(с)
Повторяетесь.
Кто-то должен протестовать, почему не он?
У него предок был революционером , гены дают о себе знать.
Все, что надо знать о пропаганде. Вконтакте распространил ролик о 75 летнем пенсионере-сыроваре http://prntscr.com/ko3rrs
тут же нашлись знакомые, которые подправили - мужику 55. и он молодец.
Ну а я напишу,что я его соседка и ему 85. Давайте верить каждому анониму!
Почему все твердят, что это реформа? Реформы же нет не фига, а есть тупое повышение возраста с посылом, что мы должны помочь старикам, а след. поколения помогут нам.
А должно было бы быть, что ты бабки вкладываешь, а государство их разумно вкладывая преумножает и потом выдает в виде пенсий, если навкладывалось неудачно, то бабками из бюджета добивает, урезая оборонку.
это есть очередная пенсионная реформа. если вы не знаете значение слова реформа - гугл в помощь.
Это НЕ реформа. Это просто изменение сроков выхода. Реформа подразумевает комплексные изменения.
https://meduza.io/live/2018/08/29/teleobraschenie-putina-o-pensionnoy-reforme-onlayn?utm_source=telegram&utm_medium=live&utm_campaign=live
В 12:00 по Москве Владимир Путин выступит с телеобращением о повышении пенсионного возраста.
Предполагается, что он представит более мягкие условия реформы. Мы будем вести онлайн:
И чё? Тут куча баб выходили замуж за принцев, а живут с козлами. Что это меняет? С козлами разводятся. Так и тут: меняем власть или меняем страну. Или продолжаем жить с козлами.
Он это обещал перед прежними выборами,не перед этими. Даже такую элементарщину не понимаете?
Он обещал это на весь свой срок, о чем сейчас и сказал, только ведь, когда Медведев был, это ж не его срок, смешно, честное слово.
Я вообще в людях не разбираюсь. Не только в политиках. Завидую тем, кто разбирается.
Да перестаньте уже на нее нападать, таких психологов подавляющая часть страны. Людей обманули. Мне, конечно, немного легче, потому что не голосовала за него, но в лодке мы в одной.
Ну как образование относится к этому? Я очень верила, что именно Путин меня защитит. Он меня обманул. Жить с ним или "разводиться" - это уже мой следующий выбор.
Он давно врет по разным поводам, почему вы должны были стать исключением?
От чего защитит то? От пенсии в 55 лет ? От дорогого бензина? Вообще цирк конечно получился , полгода они нас фактически мутузили , посмотрите на наши " успехи" в экономике, ни одного закона вменяемого не разработали, все завалили ( один выход Белоусова чего стоил)... Не , не разводитесь, носки ему пошлите теплые))
Не- не. Ничто не предвещало. Была надежда ,что перетрясут правительство. Облом, считаю. Теперь то яснее некуда - деньги сожрут силовики и прилегающие структуры, не удивлюсь, если сейчас открыто кинут кредиты Сирии... Это схема жизни СССР в общем то, ничего нового нет. Засада в экономике, которой сверху не дают раскручиваться.
Среди парламентариев, которым предстоит одобрить пенсионную реформу, и среди губернаторов, которые пытаются разъяснять ее населению, немало лиц пенсионного возраста, и газета «Ведомости» выяснила у некоторых законодателей, глав регионов и их пресс-служб, кто из них уже оформил пенсию и какое значение она для них имеет.
Как сообщили изданию в аппарате Госдумы, на пенсию по возрасту вправе претендовать 103 депутата, на пенсию по выслуге лет — еще 17; в Совете Федерации издание насчитало 90 пенсионеров по возрасту, а среди губернаторов, по подсчетам «Ведомостей», пенсионного возраста достигли 25 человек.
В числе тех, чьи данные о пенсиях удалось получить газете, — один из самых богатых депутатов Леонид Симановский (оформил пенсию по старости в размере примерно 10,8 тыс. рублей, но не получает ни пенсию, ни зарплату, а отправляет на благотворительность), депутат от КПРФ Юрий Синельщиков (прокурорская пенсия в размере около 40 тыс. рублей), лидер КПРФ Геннадий Зюганов (пенсия по старости, которая «из-за гайдаровской реформы» вышла около 3—4 тыс. рублей), лидер ЛДПР Владимир Жириновский (говорил в июле, что получает пенсию в 25 тыс. рублей), сенатор Валерий Рязанский (страховая пенсия в размере около 19 тыс. рублей), сенатор Франц Клинцевич (пенсия полковника запаса в размере порядка 40 тыс. рублей, а когда он уйдет из Совфеда, его пенсия составит примерно 65 тыс. рублей, и отказываться от нее он не будет), сенатор Сергей Калашников (пенсия по старости в размере 21 тыс. рублей).
Большинство пресс-служб глав регионов на вопросы «Ведомостей» не ответили, при этом газете удалось узнать, что президент Татарстана Рустам Минниханов получает пенсию по старости на общих основаниях (размер установлен исходя из стажа работы и на 1 сентября 2017 года составлял 21 тыс. 227,94 рубля); трудовая пенсия оформлена у мурманского губернатора Марины Ковтун и у калужского Анатолия Артамонова (у последнего она составляет около 13 тыс. рублей, а вот за статус ветерана труда никаких доплат он не получает); глава Карелии 53-летний Артур Парфенчиков с 1 июля 2006 года получает пенсию за выслугу лет по линии прокуратуры, а 46-летний тульский губернатор Алексей Дюмин военную пенсию не получает, хотя, скорее всего, мог бы на нее претендовать по выслуге лет; не оформляли пенсию глава Марий Эл Александр Евстифеев и мэр Москвы Сергей Собянин, отметившие 60-летие в этом году.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10631300
Значит, пора поумневшим избирателям действовать, а не тупо галки ставить, за кого скажут, и по домам сидеть потом.
Спасибо! Я тоже поздравляю! Честно говоря надежда была , что и 66 г. снижят переходный период до полгода.
И конечно, то что досрочную пенсию оформить при стаже 37 и 42 года, это все равно много.
А ты упахиваешься,давая тут на кнопочки? Мало платят за лавры на Еве?? Переутомилась,бедняжка.
Вы плохо воспитаны смотрю, тыкаете.
Ошибаетесь, мне не платят на Еве, а я работаю, ещё раз , НЕ на еве:)
Пособие может выплачиваться только 12 месяцев суммарно, не подряд.
Это не замена пенсий для предпенсов.
На работе плохо телевизор работает, то что могла услышать:
1. Снизить женщинам возраст с 63 до 60 лет.
2. Переходный период для 64 и 65 г.р. снизить до полугода.
3.Многодетным установить выход на пенсию, за 3 детей на три года, за 4 на четыре, за 5 так как есть сейчас.
Дальше сорри, работа ,не слышала.
Прослушала, но думаю он имел ввиду старый набор льгот.
С 55 лет пойду в пенсионный оформлять льготы.
Послушала еще раз. Налог на недвигу и землю только на переходный период, далее с 60 и 65. Проезд, лекарства это решат регионы.
Ну что, для бездельников пенсии оставили? Ура, можно спокойно выдыхнуть и дальше сериалы иди смотреть.
Во сколько там мне денежки капать начнут халявненькие?
уголовная ответственность за увольнение предпенсионеров - ну все, на работу в 50 и старше теперь вообще не устроиться будет.
То-то на всех теплых местах сидят десятилетями сваты, кумы и т.п. - все специалисты наверно хорошие очень
Куда - туда? Повесится? Утопиться? Таких средних - вся страна, топы потому и называются топами, что они топы - вершина! А остальным обычным каких тьма сдохнуть с голоду?
Как можно доказать то, что работодатель будет отказывать по причине возраста... смех просто, а то блин уголовная ответственность, неужели это кто-то всерьез воспринимает. Вернее, работодатель, конечно, воспринимает, ему проще просто на собеседование не звать предпенсов теперь. Кошмар какой-то
Ну че, ребяты? Громкий протест, боюсь, до цели не добьет. Поорем на улице и каждый останется при своих. Призываю всех, у кого есть возможность, к тихой экономической забастовке. Т.е. не платить государству все то, что можем не платить. Нам оно теперь нужней, чем дедушке Вове и его прихлебателям.
я тоже обалдела, даже думала, что не так услышала... Но убедительно так говорил, и - да - на определенную категорию граждан рассчитано, как и вся его речь.
Ну и сволочь же ты, Владимир Владимирович! Поцелуй теперь в задницу мои налоги!
https://youtu.be/kqVpk0qxmfA?list=RDEMbHaAxpOZhcVmmF6I3y0siA
На отр сейчас правильно сказали- за все экономические провалы по сути возьмут с пенсионеров или точнее предпенсионеров. Никаких 25 млн рабочих мест нет, планы по наращиванию ВВП смехотворные, ни одного проекта с высокой отдачей в замахивании на траты триллионов НЕТ. Короче, я жду, что теперь дела пойдут откровенно вяло, ибо впахивать за лишние годы, чтобы бодрячком ещё на пенсию выйти, мало кто захочет. Невероятно все, казалось, что после приватизации ничего хуже уже не будет, нет, догнали и поддали :( Ужас.
Безнадега...
По первому вещают условно богатые люди, что уж там говорить, заработали, молодцы, но они рассуждают о пенсии, которая им и не нужна никогда была...
А что делать обычному человеку, в Москве, кстати, тоже, московские предпенсы не моложе региональных, так же пойдут шваброй махать, если только полов здесь больше, чем в регионах.
"Молния от РИА: 'СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ' ПОДДЕРЖИТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПУТИНА ПО ИЗМЕНЕНИЯМ В ПЕНСИОННОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ - ЗАМПРЕД ФРАКЦИИ."
Такой призыв Собянина выберет, ну нельзя же так.
Там кроме Свиридова выбирать некого.
Придется выбирать кандидата от КПРФ, хотя он мне сам по себе не особо нравится. КПРФ, надеюсь, не пойдет на попятную. А если пойдет, то любого аутсайдера, у которого минимальные шансы. Чтоб не отдать свой голос единороссам.
Я смотрела дебаты, тема была образование, в теме только Свиридов. От кпрф тоже не втыкал о чем речь.
Да и, кпрф пойдет на попятную, скорее всего
Поясните.
Вот точь-в-точь такие же разговоры были накануне выборов Путина и что имеем...
Почему не будете, мне реально интересно? Он единственный кандидат, который хотя бы пытается делать вид реального кандидата, готовится к дебатам, а не спрашивает, например, на дебатах посвященных образованию, что такое мэш и индивидуальные траектории, которые предложил Калина.
Делала и что? Задача у протестного электората показать правящим, что не большинство за них. Я про данные реалии, никто не сомневался, что выберут Путина, а Собчак, это просто галка "Против всех", как и Свиридов, но он хотя что-то делает, может быть только вид, но в сложившиеся ситуации это уже что-то.
Вы считаете, что правящие заглядывают в бюллетени? Им Эллочка отчитается про 146% - и все. Кто как голосовал - им похрену.
Ну и заодно посчитают, кто из "сопутствующих клоунов" пользуется поддержкой населения, чтобы потом их использовать в очередном оболванивании электората.
Вы не утрируйте. Осенью от нашего избирательного округа ни один едросс не прошел, несмотря на агрессивную пропаганду. Рецепт прост - наблюдатели и сверка протоколов. К сожалению, на просторах России этот метод не работает по понятным причинам.
На просторах России этот метод просто не везде позволяют. Так, на нескольких участках, чтобы отчитаться, что все честно.
Я имела в виду президентские выборы. В Москве на местах честность возможна, но за нее надо бороться.
Они и обеспечивают. Не заглядывая.
Я пыталась в нашем СНТ выяснить у представителей местного мфц, зачем им мое заявление на открепительное удостоверение, ничего путного в ответ не услышала, только напор и агрессию. Вот вам и обеспечение правильного результата.
Считаю, что заглядывают, более того, мониторят соц.сети, иначе не было бы сегодняшнего выступления.
Хорошо, если вы считаете, что мы ни на что повлиять не можем, какой тогда выход?
Не будет никакого второго тура. В садоводческих товариществах всем подряд выдают открепительные, зазывают очень навязчиво и агрессивно. Потом каруселить будут, как пить дать.
Значит, снимаем и выкладываем. Идем в наблюдатели.
Раньше тоже были карусели, но почти всем было до фонаря, с таким отношением найопка - святое дело.
Ага, он самый. Он еще в свое время сорвал намечающийся референдум о необходимости платных парковок в Москве. Я жду, как сейчас выступят коммунисты. Если не прогнутся под Пу, буду везде голосовать за них.
Сомнительно. Подыграют, исказят лозунги И так далее. Понятно, что их тоже прикармливают . Через год всех послушать, так удивимся.
Напишу анонимно, просто обидно. Почему опять многодетных приплели? Особенно с 3-мя которые? Представляете, каждая клуша теперь будет выходить на пенсию раньше? Много ли у нас адекватных многодетных, которые рожают, точно зная, что обеспечат все? А остальные побирушки? Сколько у меня такие одежду от ребёнка выпрашивали, типа мама пьёт, детей трое, детей жалко, отдай нам одежду. Хрена с два я отдала. У меня двое и мы все покупаем сами и не на авито бу, а нормальную одежду, хорошую еду и выполняем прочие обязанности. Легко, думаете? А одну вон многодетную у нас на днях в детской поликлинике поймали, воровала вещи из детских колясок в колясочной. Ей, видите ли, детей своих трёх кормить нечем. На водку есть, на молоко нет.
А если женщина не может родить третьего? Если три замершие беременности подряд, несмотря на лечение?? А если вообще ни одного родить не может, даже ЭКО не помогает? Она разве виновата?
Как я вас понимаю. Я бы тоже родила троих, если бы смогла. Какие враги нами правят!
Я в Подмосковье. Всюду реклама одного кандидата от ЕР, даже заборы детского сада обклеены Воробьевым. Я не верю в честные выборы. (( Кругом ЕР.
А вы не голосуйте за ЕР. Пойдите и проголосуйте за кого-то другого. Во всяком случае, вам самой от себя потом не будет противно.
Вот нифига. Мы тоже в МО. Помимо Воробьева с его дебильными плакатами "Сильная Электросталь - Сильная Россия\Сильный Железнодорожный-Сильная Россия-...", который за пенс.реформу голосовал (так что фиг ему теперь голос!) - есть еще пара кренделей. Один из ЛДПР (Жигарев), так что за него фиг голосовать, конечно (Жирик достал давно), еще и коммунист (Черемисов), вот за него можно, хотя бы из чувства протеста + они были против уродского ограбления пенсов (реформы т.е.) Плюс от Справедливой России (Чистюхин), Партии роста (Надеждин), Лилия Белова (эколог).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Московской_области_(2018)
Я в Мытищах. У нас один Воробьев на всех заборах и столбах. Я даже спецом еще не изучала других кандидатов, но их и не видно! Перед выборами изучу, но хожу и наблюдаю ради интереса. Еще какая-то женщина появилась - то ли Лилия, то ли Лидия, не успела прочитать.
Мы на юго-востоке (Жук\Рам), у нас, конечно, Воробьева тоже больше всего понавешано, но и КПРФ с ЛДПР заметны. Вот остальных нет пока.
Давайте за Надеждина!
Я в начале 90-х была случайно на его лекции, очень впечатлил мужик. Умный, серьезный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
За Надеждина я буду голосовать, и Вас к тому призываю! Приходите и проголосуйте за Бориса Надеждина.
Не, наоборот, настроение еще более злобно-боевое).
В очередной раз гарант не "разочаровал", так что - кто, если не мы?!
И митинги, и выборы, и хрен им налоги и все остальное.
я когда слушала про переходный период, надеялась, что и мой г.р. войдет в полгода, но фигу, обидно. Но это только сейчас, а так да, за ЕР не голосовала и впредь не буду голосовать! На митинг собираюсь.
Я ни на что хорошее не надеялась вообще (75 г.р.), изначально для таких годов плюшек обещано не было, так что не обидно совершенно.
Но для себя - митинги, выборы, налоги (уход от уплаты), для детей - выучиться и уехать из этой страны.
Девушки, вы бы стали общаться с подругой, которая вместе со своей семьей ну так любят Пу ну так, сидишь в гостях, его как по ТВ покажут, они умиляются. Столько лет я с ними дружила, а тут как отрезало.
Мой был уверен, что Пу выступит и все отменит. Послушаю, что сегодня скажет). Но вы тоже не перегибайте. Разводиться с мужем, с которым прожила 20 лет, из за !!!Путина!!! я лично не буду) Не доставлю узурпатору такую радость.
Нет, как ни странно. Довольно умный человек и хороший специалист с приличной зарплатой.
Я с подругами политику не обсуждаю и вам не советую.
Хотя, внезапно, все, кто были за Путина в 2014, оказались против. Но все равно, не обсуждаем особо.
Я не обсуждаю. Но сижу у них в гостях, фоном телик, показывают Пу и начинается "ой,как он мне нравится, какой он молодец" У меня аппетит пропал.
Ей 49,одна растит двоих детей,свое дело,доходы понятное дело не все показываются. На пенсию и раньше не рассчитывала,планирует работать пока здоровье позволит..может,в этом все дело..
Странно тогда:(
ещё могу понять кто на хороших должностях в госсекторе, бюджете, или уже пенсионер.
Моя тоже). На выборы в марте специально с детьми ходила - ну как же, шарики-праздник-музыка, а летом посчитала, сколько ей до пенсии теперь впахивать, при наработанном стаже пока что лет 7 (самой 38), и взгляды уже меняться резко стали.)
Если ваше общение сводится только к политике, то нет. А если на другие темы адекватно общаетесь, то почему нет?
Дружу, а что такого? Мы со второго класса знакомы, и из-за какого-то Путина подругами разбрасываться? Президенты приходят и уходят, а подруги остаются.
У меня такие подруги сами собой "отвалились", не специально, а просто общение сошло на нет.
Я не хозяин дома, про ТВ не ко мне вопрос. Человек един. Если он (она) глуповат, что расхваливает Царя, то эта глупость и в другом проявится. "Я так думаю".
У меня мама такая (1961 г.р.):(((( стараюсь вообще не обсуждать ни Путина, ни реформы, ни Собянина, да хранит Аллах его стопы:( - она поддерживает и считает правильным и целесообразным
я с теткой родной общаться перестала,а вы с подругой думаете. не переношу недалеких и внушаемых людей.
Мне подруга роднее тёток. Потому прям ломает, столько вместе мешков соли съедено, а сейчас рука в ватсапе что-то написать не поднимается, не то что голос её услышать.
мне очень была близка тетя. она вытащила моего сына практически-детский врач, с первых дней жизни рядом была(много проблем было). но я не могу сейчас с ней разговаривать... прям не переношу. непонимание. разговор хочешь не хочет скатывается к обстановке политической, к москве. ей любая подачка от собянина и ЕР во благо(пенсионерка,свои дети не в России). а то,что за это все расплачиваюсь я-она не понимает
Слава Богу от таких подруг( с кем дружу сейчас) Бог миловал.
Потому, что это совсем другое мировоззрение.
За кандидатов тех партий, которые против пенсионной "реформы". Ни в коем случае не голосовать за Единую Россию.
Зачем? Они на прикорме у верхушки. За КПРФ логичнее, у них остатки чего то разумного, юлят меньше, тоже дураки хотя:), но имидж другой.
Они поддержали пенс реформу. поэтому за КПРФ (Кумин). ещё можно посмотреть, как ЛДПР себя поведёт.
Зря за КПРФ агитируете, вот реально зря, Москва традиционно за них не голосует, просто голоса разойдутся между Куминым и Свиридовым. Когда как Свиридов на роль мэра, хоть он им и не станет, подходит куда лучше, , да и москвич опять, дети есть маленькие, в теме образования, питания в школах, экологии, в общем, старается и это видно.
а в чем издевательство? в том что я рано пошла работать и не сидела потом на шее у мужа годами?
А сколько вам сейчас? А то ведь до того, как вы накопите стаж, законы еще сто раз перепишут. Да и жизненные обстоятельства бывают разными - может случиться что-нибудь со здоровьем и не сможете работать, могут уволить и новую работу не найдете. Так что не стоит говорить "гоп", еще рано.
Вот соглашусь. Они сейчас этой "реформой" дыры заткнут, а потом новую прореху будут латать новыми придумками.
да я знаю. поэтому и написала "прикинула". это же не значит, что все так и будет.))) так что не расслабляемся
Дык на такой народ и было рассчитано это обращение Пу. Вот они и появились, рукоплещущие. Радуются тому, что выйдут на пенсию на три года позже, чем должны.
Вам плюнули в лицо, вы утерлись, сказали, что это не страшно, и пошли дальше. В следующий раз это будет уже не плевок, а поджопник. А потом вас прирежут, поняв, что вы не сопротивляетесь и даже рады добровольно уйти из жизни.
Лучше прикиньте сколько денег теряете. Про здоровье в 58 смешно надеяться, гипертония поголовно, часть хорохорится и даже скрывает, чтобы не турнули.
А у меня в 55 досрочная получится вроде. В 18 вышла на работу, сейчас 28 полных лет стажа уже есть. Ещё 9 лет, ттт, - и вперёд.
Декрет же вычитать не надо?
Почему не надо? Надо. Максимум 4,5 года декрета за всех детей в стаж войдет. Если у вас двое и вы отсидели 6, то1,5 года пропадут.
Сама ты "шарага" Не засчитали почти весь "советский" стаж. "Тут вот у вас печать какая-то неяркая, выцвела, ага, за столько-то лет, тут у вас номер приказа плохо читается.... , ну прочая такая же хрень.
И мне совок не засчитали. с 16 лет трудовая. Засчитали 9 лет . Баллов 60. Теперь буду доказывать что был стаж. Мне 46.
Харе врать то. Советские архивы поднимаются на раз два, это тебе не святыедевяностые.
Главное, чтобы здоровье не подкачало. А то после 50 болячки как навалятся, а после 55 - вообще сил ни на что нет.
Вот только сейчас разговаривала с подругой ее мама умерла в 55, моя в 61.
Не страшно? Ну, конечно, фигня, подумаешь три года...
И какой уход от налогов вы предлагаете наёмным сотрудникам? ИП могут уйти, конечно, Но мы самые брошенные на растерзание: рожденные в 70-е годы, работающие на "дядю", нам "повезло" больше всех!
Убьются за десятками миллионов граждан следить и еще потом принуждать их к отдаче кровных денег.
Ну вот я, например, как работающий пенсионер, пишу заявление об уходе. На мое место нанимают молодого бездельника. Ему стаж и баллы, мне зарплата и собяниниская доплата. :-)
Я предлагаю перестать платить налоги всем, кто работает сам на себя или имеет какие-то налогооблагаемые по закону доходы (типа со сдачи квартир). Наемным работникам, конечно, этого сделать невозможно (к сожалению). Если кому-то где-то положены какие-то денежные льготы и пособия, а он ими не пользуется - давайте тоже брать. Хоть тысячу в месяц, хоть сколько. Нужно возвращать обратно свои деньги, которые у нас украли.
Есть такое. Моей маме 76 лет, скорая приезжает каждую неделю, разных болячек полно. Лежала год назад в кардиореанимации. Инвалидность не дают, говорят, здорова, как лошадь. Отцу с онко правда дали несколько лет назад (сейчас ему 80).
Короче, можно не работать, родить 3+ детей и уйти на пенсию раньше тех, кто себе на стаж пахал) что ж, у наших дочерей будет выбор
Я бы не советовала вашей дочери играть в карты с шулером, у него всё равно карты краплёные.
С чего вы это взяли? Надо отпахать при трех детях, оплатить все налоги, набрать себе стаж и баллы, и уйти на три года раньше. Кому можно не работать?
Ага. И при этом без помощи бабушек, которые по идее сидели бы с этими тремя детьми
Симпатичный, так выглядел представительно. Правда видео из его двухдневного отпуска мне больше понравилось.
https://news.rambler.ru/politics/40674418-putin-kak-vsegda-vse-vzvalil-na-svoi-plechi/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Памфилова: Путин как всегда все взвалил на свои плечи
Ща слезу пущу. Сволочи и гады.
Не надо передергивать. Я сказала, то, что сказала, что мне сразу вспоминается, когда я слышу фамилию Чаушеску.
Я запомнила их трупы. А также отлично помню те несколько дней, когда их поймали, судили и убивали. Также запомнилась передача на Эхе, там их случайный шофер рассказывал, как они драпали и т.д. Очень впечатляет.
Вам не отвечают в Политике в топике про Путина? Вы теперь сюда пришли со своими глупыми вопросами?
ЗЫ: предлагаю всем игнорировать этого оратора, это выползыш из МСИПА, который работает на то, чтоб "убивать" полезные топики, зафлуживая и передергивая.
В Политике пишут, что все, кто недовольны, хохлы))) Есть еще порох в пороховницах)
В Политике такого не пишут, это вы читаете жопой и разжигаете. Стравливаете людей, разделы. Мерзота поганая.
Вернитесь, пожалуйста, в резервацию. Мне только почитать вас хватило, чуть не задохнулась. Ушла оттуда, а вы теперь сюда приперлись. Гадьте, пожалуйста, в одном топике. Дайте людям спокойно общаться хоть где-нибудь.
Гадите вы, сначала в Политике нагадили, потом сюда врать, стравливать, и гадить приперлись. Дамочка, вы не серчайте, что вас в ваше вранье мордой тычут. ))) Мерзавцев везде и всегда били.
Давайте перестанем это здесь обсуждать. Надоели. В политике пишите, что хотите, там известный общественный сортир. Вот ответы из политики на посты недовольных "реформой":
https://eva.ru/topic/131/3541600.htm?messageId=97520142
https://eva.ru/topic/131/3541600.htm?messageId=97520040
https://eva.ru/topic/131/3541600.htm?messageId=97520074
Это чтоб вы не врали, будто я вру.
Больше отвечать вам не буду, не хочу загаживать топик перепалкой с зомби.
Вы не только читаете жопой, вы еще и думаете ею же. Напоминаю, что вы сказали "В Политике пишут, что все, кто недовольны, хохлы)))"
И надергали фраз из контекста. Но это ладно. Прикольно, что даже в ваших ссылках нет ничего и близко к тому, с чего вы начали.
Захлопнитесь, мразота. Нечего вам тут врать, стравливать, и гадить.
обманули, запутали /с/
когда жеж теперь выходят на пенсию тетки 65 и 67 гг?
Они его примут в сентябре. Никаких годовых обсуждений не будет. Есть какой-то непонятный фактор, который вынуждает их сделать это как можно быстрей. Причем они настолько от него зависят, что готовы сейчас потерять все наработанное за долгие годы - положение в социуме, политическую репутацию и т.п.
Вот тут соглашусь полностью, и пыталась это сказать неоднократно. И очень приятно услышать голос разума в этом истеричном хоре.
Но если что-то, какой-то непонятный фактор их вынуждает срочно сделать это при всех негативных последствиях для них самих, может поверить, и допустить, что если не сделают, то будет хуже?
Скорее всего именно так. Вопрос только один: КОМУ БУДЕТ ХУЖЕ? Уверена, что власть из последних сил спасает сама себя, пытается надышаться перед смертью... Ощущение именно такое.
Уверена, вы не правы. Если хочется надышаться перед смертью, то последнее, что будешь делать - это предреволюционную ситуацию в стране.
Допустим, что вы правы. Урвать и куда убежать? Вы помните, что даже в Швейцарии уже вклады русских арестовывают?
Помню-помню. Но я такой факт приведу. Вроде бы к нынешнему делу никак не относится.
Ходорковского отпустили, быстро и внезапно. Отпустили совсем, и даже он там за границей что-то пытается оппозиционно как-то говорить. В общем, жив. Хотя мог бы сто раз быть убит в тюрьме, или получить новый срок и гнить там сто лет. На мой взгляд, состоялся некий обмен. Условия обмена и с кем договаривались, каждый придумает сам. Но Путин свою часть выполнил. Полагаю, что тот (те) с кем договаривались, тоже выполнят свою часть, когда придет время.
Опять не соглашусь. За Ходорковского топил весь прогрессивный Запад, ругая Путина. Вы можете привести пример, когда прогрессивный Запад топил бы за Путина? Чтобы было понятно, что эти вещи действительно сравнимы.
Спорить не буду. Я привела свое мнение. Путин себе соломку на случай чего обеспечил. ИМХО.
Ну сказали бы честно, что это. Может, народ проникся бы и пошел навстречу. Все ж чувствуют интуитивно, что их держат за баранов. Именно это и бесит. А раз не говорят, то этот фактор, скорее всего, опасен только для них.
Вы знаете, что такое массовый психоз? Особенно судя по этому топу. :-o Еще ничего нет, а тетки уже 12 топов голову пеплом посыпают. А психология толпы это еще страшнее.
Ну как нет? Уже все есть. Или вы думаете, что в конце сего действа выйдет добрый дедушка Мороз и скажет, что это был просто новогодний интерактивный спектакль о победе добра над злом? Многие ждали прилета волшебника в голубом вертолете сегодня, ан вон что получилось. Вертолет-то прилетел, только вместо раздачи эскимо вылил на всех очередной ушат дерьма.
Да-да, прям как в кино, жену забирают в роддом, а муж говорит: "Ну, может, еще рассосется!"
Да какая разница. смысл искать черную кошку в темной комнате, когда там же огромный слон?
Меня факторы не колышат, слон сам за себя говорит.
65, ссответсвенно должна была пойти - 2020, году. по новому 2 года плюсом год. То есть - 2021. Но по путински - минус 6 мес. То исть... Идтить тебе девонька 2020г+6 мес. Ну тоисть если ты январская, то пойдешь не в январе а в июне.
67 - тут хитро, два года будут на 1 год плюсвать, потом еше 2 года год. То есть так то, 2022, а по новому 2024.
Я так думаю...
О главном сегодня:
Повысить пенсионный возраст для женщин до 60 лет, для мужчин — до 65 лет.
Ввести социальную категорию «граждане предпенсионного возраста» для 55-летних женщин и 60-летних мужчин.
Разрешить многодетным матерям выходить на пенсию досрочно: при наличии троих детей — в 57 лет; четверых детей — в 56 лет; пятерых детей — в 50 лет.
На три года уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию: для женщин — до 37 лет, для мужчин — до 42 лет.
Предоставить право оформить пенсию на шесть месяцев раньше россиянам, которым предстояло выходить на пенсию в ближайшие два года по старому законодательству.
Повысить с 2019 года пособие по безработице для лиц предпенсионного возраста — с 4 тыс. 900 руб. до 11 тыс. 280 руб. — и установить период выплаты в один год.
Ввести административную и уголовную ответственность для работодателей, которые не берут на работу людей предпенсионного возраста и увольняют их.
Предложить реальные стимулы для бизнеса, чтобы работодатели были заинтересованы принимать и сохранять на работе граждан предпенсионного возраста;
Сохранить льготы для граждан предпенсионного возраста по налогам, оплате ЖКХ и проезду на транспорте;
Предоставлять работникам предпенсионного возраста 2 дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты;
Утвердить программу по повышению квалификации для граждан предпенсионного возраста;
Сохранить пенсионные льготы шахтеров и чернобыльцев;
Сохранить действующие условия назначения пенсий для коренных малочисленных народов Севера.
Больше всего попали работодатели, если реально введут уголовную ответственность (спрашивается, за что?):scared2 Придется людям выкручиваться и придумывать новые схемы. Фактически на них перекладывают содержание пенсионеров. Так бы пенсионеры ушли на пенсию в 55 и 60 и их 5 лет кормило государство, а так их 5 лет будет кормить работодатель под страхом посадки в тюрьму.
Ни один здравомыслящий работодатель не возьмет теперь предпенсионера на работу. Нафига ему уголовка, если что. Будут отказывать по другим причинам. А увольнять за год до предпенсионного возраста. И все.
Не смогут просто так увольнять за год до предпенсионного возраста. Уже сейчас по суду восстановиться очень просто. А так, озолотятся адвокаты, и парочка исков в компенсациями отобьет охоту увольнять кого бы то ни было.
За полгода до пенсии в 54,5? Теперь тоже будут увольнять в 54,5, только до пенсии будет 5,5 лет.
И сейчас могут уволить за 5,5 года до пенсии. Если человек за 5,5 года до пенсии не найдет работу, то сам дурак.
Ну дуре сейчас было бы 49,5, а по-новому дуре будет 54,5. Кому она нафиг сдалась?
Дуры никогда никому нафиг не сдаются. Независимо от возраста и года на календаре.
Это вы сами решили всех дураками обзывать, кто работу в 55 найти не может. Впрочем, что я на тролля время трачу.
Во блин у вас карусель в голове. Главное приписать свои слова оппоненту, обобщить, обидеться, оскорбить, и удалиться, полируя нимб.
Моя знакомая восстановилась по суду. Ее уволили за пол года до пенсии. Работодатель выплатил ей всю зарплату за это время, плюс компенсацию на лечение (женщина сказала, что проблемы с сердцем произошли на нервной почве и суд встал на ее сторону), плюс моральный ущерб, а фирма сейчас имеет массовые проверки по всем статьям. Адвокат сказал, что восстановление уволенных предпенсионеров - самое легкое и "вкусное" из дел, т.е. дает 100% гарантию выигрыша.
За пол года до пенсии и за 6-7 лет до пенсии - все же совершенно разные вещи.
Предположим, увольнение вы доказали, хотя это не так просто, как вы пишете.
Как вы планируете доказывать, когда вас на собеседования перестанут звать?
Я не поняла, сейчас какие-то другие реалии? Чем принципиально предпенсионный возраст тогда будет отличаться от сейчас? Сейчас так же увольняют, и ровно те же проблемы.
Тем что сейчас нет уголовной ответственности за увольнение человека в предпенсионный период, а потом будет. То есть можно будет наниматься на работу и с 55 лет пинать балду. Уволить нельзя.
Вам уже объяснили, что увольнять будут в 54,5. Понятия пред-предпенсионный возраст нет.
Какие аналогии я должна понять? Вот меня уволили в 50 или вас, как думаете, нам легче будет жить с ощущением, что дополнительный доход появится через 5 лет или через 10? Простой вопрос без всяких аналогий.
Если нечего сказать, тогда да, лучше закончить.
Сейчас, если увольняют до пенсии, есть призрачный шанс устроиться. Хоть уборщицей, хоть сторожем, хоть кем. После ввода уголовной ответственности, кто в здравом уме возьмет на работу предпенсионера? Пусть он хоть какой специалист! Где гарантия, что он не будет балду гонять? А уволить его нельзя...
Да уж, беременная хоть беременная только 9 месяцев, потом точно уже не беременная. А предпенсионер? 5 лет минимум он предпенсионер, а потом правители еще накинут... Ну его!
Я тоже так думаю. Т.е. женщины не смогут дорабатывать даже до 55. Причем могут избавляться и от нормальных сотрудников, которые могли бы еще поработать. Так, на всякий случай. Сидеть неохота никому. Обернется это массовой постановкой на биржу людей предпенсионного возраста. Допустим, год им будут платить 11 тыс (что, кстати, тоже нехилая нагрузка для бюджета). А потом 4 года что делать? Собирать бутылки?
Работодатели-то почему попали? Зачем содержать пенсионеров? Увольнять будут за две недели до предпенсионного возраста и всё.
"Предоставить право оформить пенсию на шесть месяцев раньше россиянам, которым предстояло выходить на пенсию в ближайшие два года по старому законодательству."
...
не ошиблись здесь? вроде - в ближайшие два года по НОВОМУ законодательству???
"Таким образом, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 г., сможет сделать это в июле 2019 г."
по НОВОМУ пенс.возрасту!
"Разрешить многодетным матерям выходить на пенсию досрочно: при наличии троих детей — в 57 лет; четверых детей — в 56 лет; пятерых детей — в 50 лет".
В 55 же, не?! Пу сказал - на 5 лет раньше, а это 55!
Не услышал людей, услышал только кудринских птенцов. Печально.
Больше всего меня в этом всем возмутило
>>Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.
Опять? Опять выделяем одни национальности, как в СССР и им даем льготы? Надоело.
Соглашусь с этим человеком "Есть какой-то непонятный фактор, который вынуждает их сделать это как можно быстрей. Причем они настолько от него зависят, что готовы сейчас потерять все наработанное за долгие годы - положение в социуме, политическую репутацию и т.п."
Про коренне малочисленне народы Севера это вы совсем зря. Если считаете, что они нечестно все заработали, то поезжайте туда, попасите оленей в кочевом режиме годков 20. А потом посмотрим, что вы скажете про пенсию.
>>Четвёртое. При проведении изменений нельзя действовать по шаблону. Что называется, просто чохом. Мы должны учесть особые условия жизни и труда людей.
Мы уже предусмотрели сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий.
Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.
Мы должны поддержать и жителей села. Уже неоднократно обсуждалось и даже принималось решение о необходимости 25-процентной надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе. У которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве. Но вступление этого решения в силу откладывалось. Предлагаю начать эти выплаты уже с 1 января 2019 года.
_______________________________________________________________
Где здесь про северный стаж? А вот "Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера". Еще раз: действующие.
С сайта ПФР
>>Напомним, что для назначения социальной пенсии указанной категории граждан основными условиями являются: принадлежность к малочисленным народам Севера, достижение возраста 55 лет мужчинам и 50 лет женщинам.
С 1 января 2015 года новым условием стало постоянное проживание в районах проживания коренных малочисленных народов Севера.
Я вам об этом же. Поезжайте на постоянное проживание в районах проживания коренных малочисленных народов Севера, поживите там лет 20, и послушаем вашу версию про пенсии.
Я там жила)))) Кстати, почему коренной малочисленный имеет право на досрочный выход на пенсию, в т.ч. получение социальной пенсии только потому, что он коренной, а не коренные не имеют право на досрочный выход на социальную пенсию, если они жили не далеко от него, разве что не в чуме.
Это ущемление по национальному принципу.
ИМХО
Сейчас нет графы национальность. У вас есть примеры, когда русским, проживающим с малочисленным коренным народом, одинаковое время в одном и том же месте, отказывали в досрочном выходе на пенсию?
>>Как сообщили в Отделении ПФР гражданину необходимо иметь документ, подтверждающий принадлежность к малочисленным народам Севера. Этим документом может быть паспорт или свидетельство о рождении, где указана соответствующая национальность. Если в этих документах требуемые сведения отсутствуют, их можно подтвердить справкой, выданной общиной коренных малочисленных народов Севера.
Можете доказательно подтвердить ваши слова? Пока это все выглядит, как разжигание по национальному признаку.
Да ,возмутительно.
Вместо того чтобы создавать новые рабочие места-давайте введем УО для работодателей. Правильно кто сказал, теперь предпенсионер будет ходить с волчьим билетом:(
Пособие в ЦЗ нищенское, мне до предпенсионера ещё 3 года, то есть я не буду получать повышенное пособие:(
>>Как считает первый вице-президент Ассоциации КМНС Якутии Вячеслав Шадрин, позиция главы государства учитывает многочисленные обращения общественных региональных организаций о сохранении существующего порядка назначения пенсий для малочисленных народов Севера. "Мы удовлетворены этой позицией главы государства. Он пытается учесть имеющиеся обстоятельства и прислушиваться к нашим обращениям", - сказал он, уточнив, что средняя продолжительность жизни в Арктической зоне Якутии составляет 53 года у мужчин и 56 лет у женщин.
Особенно важна социальная пенсия для работников тундры - оленеводов, поскольку не все они могут подтвердить свой реальный трудовой стаж. Для них, как и для морских промысловиков и рыбаков из числа коренных малочисленных народов, сохраняется прежний возраст выхода на пенсию - в 45 лет для женщин и в 50 - для мужчин.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5502433
Еще раз выделила.
>>средняя продолжительность жизни в Арктической зоне Якутии составляет
>>...для работников тундры - оленеводов...... и для морских промысловиков и рыбаков из числа коренных малочисленных народов, сохраняется прежний возраст
Понимаете? Т.е. Если ты там живешь и там трудишься бок о бок с коренным, но у тебя не подходящая национальность, то ты в пролете.
Ну не повезло им, чо... Бог создал их не чукчами...
А если серьёзно, ключевое слово - "малочисленные".
Да я то хорошо понимаю, а Вы? Я про них и говорю, про КОРЕННЫХ. Родитесь там и проживите ВСЮ сознательную жизнь, пася оленей, тогда может чего и поймете... Вы уехали, Вы не этой национальности, поэтому Вам и не светит ничего! Вы НИЧЕМ не жертвовали, живя в таких тяжелых условиях, а они живут МАЛО!
>> Вы НИЧЕМ не жертвовали, живя в таких тяжелых условиях, а они живут МАЛО
Вы сами поняли, что сказали?
Т.е. если двое живут в одинаковых условиях, то один жертвует, а второй нет? :-)
Ммм.... Это получается, что люди, которые там родились и выросли, и их деды и прадеды, переносят эти тяжелые условия типа ХУЖЕ, чем живущие и работающие там же, но другой национальности? Вроде бы наоборот должно быть, они же веками приспосабливались именно к этим условиям.
Вот в нашем крае есть населенные пункты, где почти что одни коренные-малочисленные живут, есть - где смешанное население, есть с русским населением. Все в одинаковых условиях, расположены неподалеку. И почему, действительно, одним больше льгот, другим меньше?
Там нет не коренных. Дети рожденные там уже являются коренными. Все остальные приехали поработали и уехали, сегодня здесь завтра там. Вообще надо оставить льготникам, как и было. И районам приравненным к КС тоже, думаю так и оставят все
Т.е если у двух русских, проживающих в районах крайнего Севера родится ребенок, он с рождения будет считаться чукчей, к примеру? :-)
На ОТР сейчас какой-то мужик сказал, что рожденные там тоже к чукчам приравниваются, не волнуйтесь.
Кажется, это тот период, на который повысили пенсионный возраст. Т.е. последние 5 лет перед пенсией по новым срокам.
Я не пойму почему все возмущаются.
Везде в мире пенсионный возраст давно уже выше, чем в России. В некоторых странах вообще пенсии не выплачивают.
И вообще, что мужчине делать на пенсии в 60 лет? 60 лет - это сейчас не старость для мужчин. Многие детей рожают в этом возрасте. Да и женщины в 55 - полные сил и энергии. Если нет острой необходимости сидеть с внуками, почему бы не работать? У меня сестра 55 лет - боялась что ее отправят на пенсию - сейчас расслабилась, рада что может работать. Двоюродная сестра 53 года - у нее роман за романом, ну куда ей на пенсию. Она после развода в 50 лет даже помолодела.
И о чем ноют тут на Еве... Кажется, все тут такие дряхлые старушки, в 55 лет хотят дома сидеть носки вязать.
Ииии?нам надо теперь равняться на страны где вообще не выплачивают пенсии?
Вы сами из какой страны?
здесь живу, в Москве.
Мне кажется, сравнивать нас в чем-то с передовыми Европейскими странами или США - не шаг назад.
Я для себя решила - буду работать сколько захочу и по мере сил. Если нужно будет выйти в 55 или раньше, значит выйду и буду жить на накопления. А сейчас я думаю и работаю над тем чтобы эти накопления себе обеспечить.
Вы за МКАД давно выезжали? Или настолько узкое мышление, что дальше собственного носа не видите?
И вы еще сравните продолжительность жизни в Европе и у нас. У нас многие до новой пенсии даже не доживут!!!
Плюс убивается институт бабушек. Бабушек не будет, дети будут расти без бабушек, которые будут выживать на работе.
Из каких средств родители будут оплачивать этих нянь? Няню может себе позволить далеко не каждая семья.
Что за каша в вашей голове?! речь о бабушке. О родном и важном человеке. Вы на одну ступень няню и бабушку поставили?!
Поздно проснулись обеспечивать накопления. Вам уж лет под сраку, извините. У меня вот есть активы, которые должны мне помочь в старости, чтоб я не сдохла с голода, и то я не хочу отказываться от пенсии, потому что неизвестно, что там еще придумает государство в попытке лишить меня этих активов.
Где вы увидели в моем посте аргументы? ))) Не отвлекайтесь, убивайтесь дальше.
у тебя проблемы с анализом прочитанного и :mda своего же поста ? Из последних сил убиваетесь вы тут.
Скажу вам по секрету, в моем посте не было аргументов, были только аксиомы. ))))
:РЕще раз повторю. Анализируем! Отсутствие аргументов проявляется в ереси которую ты пишешь . ;-)
Я вам простыми словами объясню, почему. Потому что после выхода на пенсию платят деньги. Это небольшие деньги - 10-20 тыс, кому как повезет. Но все же эта сумма дает некую уверенность в том, что в случае форсмажора не придется побираться и собирать бутылки на помойках. Поднимая пенсионный возраст, людей лишают этой гарантированной суммы, тем самым лишают уверенности в завтрашнем дне. Вот из-за этого люди сейчас бьются, а вовсе не из-за того, о чем вы написали. Это все дело даже не десятое, а сотое.
Если перед вами маячит перспектива собирать бутылки на помойках, то лишние 5 лет до пенсии вам никак не повредят.
Она при отсутствии пенсии маячит перед всеми, кто работал и жил только на свою зарплату. Таких людей очень много, скорее всего, более 50% населения. Не у всех есть возможность подстелить соломку, да и жизненные обстоятельства даже с подстеленной соломкой бывают разными. Пенсионные деньги это серьезная поддержка в пожилом возрасте.
Шо? Опять?
Мне 55, я не хочу носки вязать, я хочу дополнительные 15 тыс. получать. И быть уверенной, что когда работодатель меня "попросит", я с голоду не сдохну.
Потрудитесь поработать еще 5 лет, и хорошо поработать, чтобы Вас не "попросили" раньше времени.
А как же во всех цивилизованных странах живут - да, много работают, всю жизнь копят на пенсию и рассчитывают только на себя.
Почему мы должны равняться на ваши страны? Мы живем в другой стране, и у нас принято выходить на пенсию в 55 лет. Почему мы должны отказываться от своих традиций? И если мы должны рассчитывать только на себя, с какого хрена с нас собирают налоги почти 50% от доходов?
А в Эфиопии дети голодают, чего на них не равняетесь. Почему надо отказываться от благ и идти по пути ухудшения жизни?
Вы реально не понимаете, что народ от такой жизни просто будет умирать раньше времени? В России и так низкая продолжительность жизни, будет еще меньше.
Зачем нам в пример ставить гнилую Европу и мирового сатрапа Америку? Там же все плохо. :)
Во всех цивилизованных странах пережили те катаклизмы, которые пережила я вместе со всей страной? "Будь готов, всегда готов" ,"Ленинские зачеты", траурные марши, перестройка и гласность, кооперативы, дефицит жратвы, павловские реформы, превращение накоплений в труху в одну ночь, челноки с сумками из Польши, братва в красных пиджаках, потом медленное-премедленное улучшение, а потом как жахнет кризис за кризисом с отъемом накопленного непосильным трудом.
Копите, деушка, себе на старость, копите... Верьте луноликому, он не обманет.
Почему он вас должен "попросить", если вы справляетесь со своей работы и приятная в общении женщина?
Потому что так захочет его левая пятка. Читаешь автора ветки и поддакивающих ей и возникает вопрос - дети вы десятилетние, что ли? Или тролли?
возмущаются? да потому что, например, когда наступил пенсионный возраст у моей мамы, она работала и пенсию получала. а это очень хорошая финансовая помощь.
А вы считаете что жизнь только на работе существует? 60ти летний мужик прекрасно найдет чем ему заниматься на пенсии.
http://tass.ru/ekonomika/1909119
Мда, три года прошло. За эти три года насколько там продолжительность жизни повысилась?
Кто что понял про тех, кто по вредности раньше уходил? Теперь что? Оставят как раньше в 45/50 или сделают 50/55?
в 60 лет, - так в 60 лет.
Я была просто уверенна, что нам, молодому поколению, возраст повысят.
Я уже рада, что мои родители смогли выйти на пенсию по старому законодательству, а нам , так рано еще о пенсиях думать.
Я - 1981 года рождения. Детей пока нет, только планирую. Только-только из ипотеки вылазим )))
Денег нет у людей на содержание детей. Все деньги отдают на оплату ипотеки.
Живу в районе новостроек, здесь более трети квартир в ипотеке. И детей по1-2.
В 37 только задуматься о детях - это пипец. Еще пусть забеременеть попробует и выносить
Наверно, взяли элитное жилье в понтовом районе, им эти понты важнее детей. Взяли бы жилье попроще и детей рожали бы. Никогда таких людей не пойму.
Физически и морально сложно, когда на тебе весит большой кредит. В маленькую квартиру рожать - только ставить под угрозу отношения с мужем.
А большая квартира зарабатывается долгими годами.
А еще из тех детей, которые помогают родителям-пенсионерам.
Так, что решила "распределить" нагрузку на различный период времени.
Буду молодой мамой в 40 лет. Вполне в духе времени.
а еще мужчины смертны. и достаточно рано. но у автора ветки вся жизнь впереди, она вон ниже в 50 еще молодой собирается быть и активно жить до 80. она же Бога за бороду схватила.
А если по условиям задачи муж меня любит. Очень любит и я для него свет в оконце?
Так, что вопросом развода я себя не обременяю.
У нас на развестись 10 лет жизни было. И что?
Не развелись же, любим друг друга, ребенка хотим.
он просто ждет окончания ипотеки, как и вы
и зачем ему ругаться? проще в мире срок высидеть
и в чем ваша риторика?
Как можно больше людей приобщить к решению моих личный сложностей?
Да, так поступают многие женщины. Главное родить, а потом ждать помощи от родителей, ссорится с мужем, обижаться на государство....
У меня другие планы.
да никакой риторики, простая констатация фактов
многие женщины к вашим годам и родили, и вырастили, и квартиры приобрели и себе и детям, и все это с любимым и любящим мужем
а все ваши отговорки о ипотеке - просто отговорки, или самоутешение
эти многие женщины чем-то успешнее и счастливее меня?
Кто-то - да, а кто-то нет....
Мне важно, что я думаю о своем жизни....
У других были другие жизненные обстоятельства.
это к тому, что "загад не бывает богат", если у вас было в приоритетах стать к 40-ка годам обладателем половины квартиры, то вы эту задачу выполнили (почти), а что там будет дальше, ни вы, ни кто иной сказать не может
а в 27 лет, по вашему, у меня было больше стабильности и уверенности в будущем? :-)
Мне было тогда в разы тяжелее, чем сейчас...
Удачи вам, конечно. Но молодой мамой чисто физически намного проще быть в 20-25. На здоровье поздние роды очень плохо сказываются. Так что хотя бы до 40 не откладывайте, прямо сейчас начинайте.
У каждого в жизни свои обстоятельства.
Мои были таковы, что я после института должна была решить ряд жизненных задач.
Подняться по социальной лестнице как можно выше, переехать в другой город, где это было проще сделать, купить свое жилье, помогать младшей сестре деньгами, когда она была студенткой, чтобы она тоже смогла подняться выше по социальной лестнице, помогать родителям, когда они оба вышли на пенсию.
А еще мне хотелось быть счастливой женщиной, иметь свою семью и детей.
Все достигла, но с детьми пришлось повременить, так как я реально оцениваю свои физические и моральные силы.
Я не супервумен, а обычная женщина.
Уж сколько их упало в эту бездну...
Карьера, большая квартира - а потом темы на форумах: "подержите кулачки, седьмой протокол ЭКО", "плачу, опять не получилось", "у мужа, оказывается, фея, двадцатилетняя, уже беременная", "муж делит квартиру, как быть?"
про ЭКО не зарекаюсь. Если быть ЭКО - пусть будет, в конце концов не в 19 веке живем.
Про фей и развод - вообще не переживаю. Я достойная конкуренция любой фее )))
А в чем для меня принципиальная разница между сидеть в декрете 1,5 года в 27 лет или в 40 лет?
Рабочее место за мной и в 40 лет сохраняется.
В 27 лет бы больше волновалась по поводу работы из-за декрета - карьера только только началась, ипотека огромная, ребенок маленький.
А в 40 лет я буду спокойна как удав.
Квартира есть своя и уже выплачена, стаж работы есть, рабочее место у меня есть, муж меня любит даже спустя годы.
Для меня это очень важные моменты.
Ну, так-то да ))).
В 50 лет меня будет сложно назвать пожилой женщиной, скорее всего мамой подростка и в самом рассвете лет ))).
Зачем жить гнать вперед с большой скоростью?
До 80 лет любая из нас проживет (если со здоровьем все в порядке), поэтому "нагрузку" можно распределить до 60 лет, а не до 45, как это было раньше.
Нервы будут здоровее и здоровье в целом крепче.
Мне было бы физически очень сложно с 30 до 40 лет выплачивать большой кредит (а это значит расти в карьере), рожать детей, ясли-детсад-школа, помощь родителям-пенсионерам и при этом поддерживать счастливые отношения с мужем.
Огромная нагрузка...
вы же тоже в 55 лет собирались на пенсию. А вышло, как в вашей пословице...
Вся жизнь была по этой пословице, а не только пенсия. И у Вас так будет. Мы же в России живем, здесь же стабильно перевороты, революции, кризисы и реформы.
P.S. Если бы вы озаботились подумать, то поняли бы, что я пенсию уже получила, раз мне УЖЕ 55.
Только вы родились при Советах, а мое детство и ранняя юность уже проходили в период катаклизмов.
Поэтому я с детства знала в какой стране живу и что надеятся придется только на себя, поэтому и живу с оглядкой...
Я 80 года. Мы последние дети видевшие в сознании все гарантии что были у наших родителей в СССР: стабильность работы, здравоохранения, образования.
Мы с Вами попали на многие шишки: сначала проблемы в образовании (когда пошёл лоток учителей из школ и ВУЗОв). И учились и работали, потому что денег у родителей не было. Потому что то то реформы, то курсы валют.....
За границу я первый раз поехала лет в 30 (ну это ладно, это не жизненно важная необходимость).
Потом проблемы с устройством на работу.
Ипотеки.
У меня ребёнок: и я ‘хлебнула’ и проблемы с устройством в сад и школу, да и рожала я в приличном роддоме за взятку, тк родовых сертификатов тогда не было.
Сейчас скоро я так понимаю придётся думать про работу в предпенсионного, что бы не выгнали и вообще взяли на работу.
За образование платим своё и детей, за медицину платим.
Ну и пенсия с 60.
На нас кончились ВСЕ гарантии государства своим гражданам.
Главное, что бы не было войны. Чо уж. Так нас воспитали.
И я тоже об этом, но другими словами.
Не знаю, как вам, но мне приходится помогать деньгами моим родителям. У мамы плохое здоровье и мне, как дочери очень не хотелось бы, чтобы мама питалась плохо и экономила на нужных ей лекарствах.
Вот, такая я сознательная дочь.
И мне сложно разорваться на британский флаг, чтобы у меня было все и сразу. И квартира своя, и дети до 30 лет и все прочее.
Поэтому выход на пенсию в 60 лет для меня не то о чем можно переживать - для меня это просто новое жизненное обстоятельство.
Да, я тоже помогаю маме, но она у меня гордая и ещё может и не взять.
Да я давно на государство не надеюсь, купила квартиру, маме говорю, не хочешь у меня брать - вот сдавай квартиру и живи. Не может себе разрешить:( ее так воспитали....
С квартирой у меня тоже вышла история: только купила, отремонтировала, сдала. Радовалась чуть-чуть... реновация грянула. У меня тогда прям нервный срыв был, я не слышала слов что ‘будет новая’, я слышала только ,снос’. Наша семья (бабушка с сёстрами и родителями) пережила раскулачивание, голод в 17-18 и потом в войну. Этот голод я кожей чувствую, это был самый большой страх бабушки и он передался маме и мне. Я даже отрабатывала это с психологом. Ну, думаю, это же не концлагерь....кошмар, конечно, что с нашим сознанием сделали.
Вообще я где-то читала, что основной экономический смысл данной реформыдаже не в том, что на пенсии не хватает, а в том, что изменится ситуация на рынке труда и появится дешевая рабочая сила, ну те платить просто меньше станут за труд. Те реформа выгодны крупным корпорациям. Вот ради чего все это.
Ну с пенсией в 60 у меня как-то даже легче прошло, чем с Реновацией психологически. Дожить бы ещё.
конечно будет. Ни одно, так другое.
Мировой тренд, однако...
Поэтому бесполезно меня осуждать, что я не родила до 30 лет.С такими "американскими горками" не до нежностей было...
Да никто не осуждает, просто я прошла, то что вы только планируете, у меня жизненный опыт, а вас я понимаю, сама такая была.
Что вы мне можете посоветовать?
Если не сложилось до 37 лет, то в 40 лучше и не падать в омут с головой?
Мне нужен совет от опытных в этом вопросе женщин. Спасибо, если напишите
Интересно, где Путин и ко найдут столько дураков работодателей, которые теперь БУДУТ БРАтЬ на работу предпенсионеров... или может, Путин и этот момент продумал? Может, предложил уголовку за то, что НЕ берут? Мой муж сказал, что не возьмёт. И я его за это не осуждаю. Зачем ему потом проблемы? Лучше заранее отказать.
Ему главное создать у этих предпенсионеров иллюзию, что государство сделает работодателю а-та-та, если он пошлет их в пешее эротическое. А как предпенсионеры и работодатели будут между собой иппаться в реале, никого не волнует.
Отказывайте.
Лишь бы было на это рабочее место достаточное кол-во молодых с нужной вам квалификацией.
Ведь согласно Путину, в РФ безработица минимальная.
А это значит свободных кадров недостаточно для развития рынка товаров и услуг.
Если вы хороший специалист, и за прошедшие годы развивались профессионально, набирались опыта, то любой работодатель вас не отпустит или, наоборот, с радостью наймет на работу. Ну а если вы штаны просиживали и считали деньки до пенсии, тогда да, сочувствую. Сейчас если не все, то многое в руках самих работников.
Вот моего отца не отпускали на пенсию до 69 лет, каждый год уговаривали остаться поработать еще - потому что он был очень хорошим работником и специалистом.
Зла не хватает ... Вы людей то, за людей то считаете. Санитарки , работники пищевых и прочих производств , те профессии которые вам жизнесуществование обеспечивали . Сосем уже народ долбанулся , кроме себя и своего унитаза ничего вокруг не видят.
Вот от злобы вы и состарились быстро - так что мечтаете только до пенсии дотянуть.
Надо жить и радоваться что можешь работать и тебе дают право работать. Это мое мнение. Если оно кого-то злит, его проблемы.
Два вопроса:
1. Все это хорошо, но при чем тут пенсионные деньги, которые сейчас забирают? Как их наличие может помешать вам работать после 55 лет?
2. Что вам может помешать работать после 55 лет, имея на то желание и возможность, если вы будете при этом получать пенсию?
Если вы не поняли почему все произошло, то я напомню.
Продолжительность жизни выросла, нет денег пенсию платить с 55/60 лет. И мы живем в капитализме уже, не в СССР - либералы в 90е постарались...
Ну а вообще, моя молодость пришлась на 90е годы, я привыкла рассчитывать только на себя и никогда не надеялась особо на государство. И всегда знала что пенсионный возраст повысится, даже удивлялась что его раньше не повышали.
И я знала, что мои налоги в ПФРФ - это не мне на старость, а старшему поколению, например, моей маме, которое жило большую часть жизни в СССР.
"например, моей маме" - моя мама умерла, когда мне было 22, и теперь я вообще не понимаю, зачем я 33 года содержу чужих мам...
ПыСы: кстати, моя мама умерла в 49 лет, не дожив 6 лет до заветной советской пенсии.
Вот именно. Моя мама умерла в 40. Я работаю с 18 лет и тоже чьих то мам содержу. А папа мой работает до сих пор. В 82 года. Он чью маму содержит?! Бесит эта лицемерная пирамида
Все уже всё о вас поняли.
Продолжительность жизни не выросла.
Нет денег на пенсии - вранье, деньги есть и их дофига, но пенсионные деньги трудно украсть, а украсть деньги выделенные на строительство дороги в Чечню легко.
И т.д. Читайте 12 частей топа про пенсии. Ну или хоть Шеина послушайте, коротко и ясно.
https://www.youtube.com/watch?v=z3950IOcA6M
Там где-то выше выкладывали выступление Путина в 2015 году, где он русским по белому сказал, что продолжительность жизни у мужчин составляет 65,5 лет и поднимать пенсионный возраст до 65 лет значит сразу отправлять их с работы в могилу. Теперь же у него за три года вдруг продолжительность жизни офигенно выросла и уже можно поднимать возраст до 65 лет. Вы в это верите? С учетом того, что как раз с 15 года и начался широкомасштабный кризис, который с каждым годом только усугубляется? Вы, вроде, взрослая женщина, если не сказать больше. Деньги в стране есть, о профиците бюджета не так давно заявляли высокие лица из правительства (сейчас лень искать ссылки, но это точно было). Только есть они не для всех.
"Он добавил также, что в России растет средняя продолжительность жизни, в результате чего количество пенсионеров увеличивается, а число работающих - нет. Путин заметил при этом, что для мужчин средняя продолжительность жизни составляет 65,5 лет.
"Если мы в 65 (лет) поставим возраст выхода на пенсию. вы меня извините за простоту выражения, это значит - отработал, в деревянный макинтош и поехал что ли? Это невозможно", - подчеркнул глава государства.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/1909119
А вот тут фиг вам ) Выгляжу молодо. Но не скудоумная и меня волнует не только мой зад , но и общество в котором я живу .
А это наши проблемы? Пусть те, кому мы их отдали на хранение, ищут, где хотят. Долги надо возвращать.
Вы их не на хранение отдавали, а оплачивали пенсию старшему поколению, согласно солидарной пенсионной системе.
Но так вышло, что из-за демографической ямы оплачивать ее вам некому...
Это опять же не мои проблемы. Пусть урежут какие-то другие траты из бюджета и перенаправят на выплаты пенсионерам. А лет через 5 на рынок труда выйдет поколение бэбибумеров начала 2000 и ситуация восстановится. Государство несет ответственность за это. Если государственные лица не справляются, их нужно увольнять.
Вы можете думать что хотите.
Пенсионная система у нас в стране солидарная, со всеми вытекающими проблемами.
Те же проблемы и в Западной Европе, поэтому там давно уже подняли возраст выхода на пенсию.
Рожали семьи по 1 ребенку, вот и извольте выходить на покой в 67 лет (это я про Запад).
И у нас сейчас так же...
У нас за последние 10 лет нарожали уйму детей. Это был тренд и все выделывались, как могли. Эти дети совсем скоро выйдут на рынок труда. Но идиотские изменения после этого все равно не отменят.
да что вы говорите ! А как же например , работающие пенсионеры которые платят те же налоги в пенсионный. Ваша аргументация не прокатывает. А то что регионы получают копейки и с них копеечные взносы , считаю проблема намба ван ! И при чем московские работодатели и нанимают их за копейки , так как у провинции нет выбора. Дочка подруги работает удаленно на московскую контору за 15 т . Но у нас проще конфисковать , чем наводить порядок в стране. Быстрее и выгоднее
А вот тут говорят, что денег в этом году будет завались:
https://www.rbc.ru/economics/15/01/2018/5a5c958c9a79476309f1cefe
Если масса профессий в которых, каким бы ты ни был специалистом, работать с каждым годом тяжелее-повар, парикмахер, почтальон, продавец, водитель, я уж не говорю про совсем рабочие специальности.
Как какая авария на ОТ-почти всегда водитель после 45-50...
Да, бухгалтер, юрист, инженер, врач (хотя тут не уверена) если мозги нормальные-может работать и в 60, и в 70, а некоторые - и в 80 и старше.
Но, последних сильно меньше, чем первых.
При чем я этом момент вот искренне не поминаю: при таком раскладе работодатели не будут брать на работу лет с 50. Или настолько занижать оплату труда, что работать будем за копейки.
Почему наоборот, не дать льготы по налогам тем работодателям кто берет на работу людей старше50. Но нет, у нас могут только запреты придумывать! Идиоты.
Реальная травля своего же народа.
В связи с ожидающейся реформой Пенсионной системы в Российской Федерации и отсутствием реальной социальной защиты в будущем пожилых граждан, которые могут остаться без средств к существованию, а именно без работы и без пенсии более гуманно предоставить возможность данной категории людей осуществить добровольную эвтаназию. Это более этично и гуманно как по отношению к самим пожилым людям в такой ситуации и в ситуации неизлечимого заболевания, так и к их родственникам и близким, наблюдающим беспомощно за мучающимися. https://www.roi.ru/46787/
Никто не будет брать. Сегодня с директором прослушали сообщение и он сразу же позвонил в HH и ограничил наши вакансии до 40 лет. И это только начало
Выше аноним писал, что тут 90% шизофреников потому, что верят, что реформа будет.
Я умного, гордого, самого-самого анонима попросила в обратном случае признать самого себя шизофреником, и написать это под паспортом, и не с номером 400. Интересно узнаем ли мы лица своих героев. Или засикает.)
А если прогрессивное налогообложение ввести - годовой "выручки" хватит только на шесть дней выплаты пенсий.
А если повысить налоги на газпромы-лукойлы, годовой "выручки" хватит только на пару месяцев выплаты пенсий.
Ну так введите и повысьте! Тогда бремя, навешенное на нас, уменьшится хотя бы на эти два месяца и шесть дней в год.
Но нет, мы священных коров трогать не будем!
господи, как вы надоели...а если б попали в льготный список, так уж заткнулись бы давно и царя славили)))
Почему вы так думаете?
Я никогда за него не голосовала и то, что сейчас мне предлагается уйти на пенсию на 2 года раньше, а ещё вчера на 5 лет,меня должно радовать? От полгода я бы не отказалась, но уже все равно жопа.
Знаете, сегодняшний день мне напомнил горькие времена Ельцина, когда он вещал по ТВ " затянем пояса потуже":(
Еще 10 лет назад я могла бы поклясться, что никогда этого дурацкого выражения не услышу, очень горько.
Давайте здесь выкладывать комментарии от представителей разных партий, если кому попадутся. Особенно интересны комментарии первых лиц. Это поможет определиться, за кого голосовать на выборах.
Пока на сайте КПРФ нашла вот такое выступление:
https://kprf.ru/ruso/178434.html
Интересно, что скажет Зюганов.
Вам РЕАЛЬНО интересно, что скажет зюганов??????? :scared2:scared2:scared2
А я чёта не догоняю смысл "льготы" оформить пенсию на 6 месяцев раньше. Это типа найдутся идиоты, которые этой "льготой" не воспользуются? Почему бы просто не сказать, что 1964 году прибавляют полгода, а 1965 году - полтора (это про женщин)?
Да вообще ЖЕСТЬ! Уж если даёшь льготы - дай их всем одинаково! На весь переходный период! Был растянут переходник на 8 лет - вот и дал бы всем, кто попал под него. Осчастливил, умник, "ближайшие 2 года"
а я не догоняю двойной размер плюшек для многодетных. им и так маткапитал дается на пенсию , и теперь еще и пенс.возраст на кол-во детей сократили?
да какие это плюшки?
Это компенсация за желание быть многодетной матерью. У вас же не было желания ею стать?
Многодетность - личная прихоть. И хорошо, если родители эту свою личную прихоть в состоянии обеспечить (честь им и хвала), а не взваливать на плечи окружающих. Окружающие, может, предпочли бы своим детям лишний кусок дать, а не тратить свои налоги на чужих.
вам не угодить. На пенсию хотите в 55 лет, но в то же время осуждаете тех, кто рожает вам будущих налогоплательщиков... Плательщиков ваших будущих пенсий...
Этих плательщиков на данный момент обеспечивают не многодетные. А те, кто родили двоих и растят их способными потом обеспечивать.
Ну вот и успокойтесь, за все нужно платить) не хотели рожать детей больше двух пашите как лошадь, а кто-то рождаемость повышает вместо вас:tongue2
Я вообще не жирую (особенно за деньги государства) Но кто-то же должен детей рожать и улучшать демографию? Это нужно родить больше двух! детей, в чем то себе отказать, воспитать и вырастить, испортить женщине здоровье МНОГОЧИСЛЕННЫМИ родами( Это ТРУД и он должен быть оценен ГОСУДАРСТВОМ. Я так считаю. И да, НЕ все многодетные что-либо получили от государства(
Нет, лично я рожаю для себя. Но бывают и другие мотивы, да. Я никого не осуждаю. Но рождение детей это труд, на который женщины идут с большой неохотой. Рождение МНОГО детей это еще больший труд, и поощрение таких женщин быть должно, если мы говорим о нормальном государстве. А чего вы так возмущаетесь? Родите троих-пятерых и идите на пенсию на 3-5лет раньше( охренеть какая поблажка). У вас есть выбор)))
Да я уже на пенсии, я просто не понимаю, если дети вам в тягость - нахрена рожали, если в радость - почему вам все должны еще за радость приплачивать.
И зачем ставить галочку, если ус уже отклеился?
Все это очень сложно. Это не только радость, но и гораздо бОльший труд, чем растить одного-двоих. Как вы не можете понять? Дети не бывают ВСЕГДА в радость или тягость. Если бы это была одна сплошная радость, то рожали бы все поголовно, однако...желающих не так-то и много. И да, я как многодетная, съэкономила достаточно денег государству, занимаясь САМА своими детьми) А вообще спор ни о чем. Не будут приплачивать, не будут рожать совсем. Мне вот, например, ничего не приплачивали и не приплачивают, но таких как я, мало. И будет еще меньше.
Ну вот и определитесь, кому вы детей рожали, себе или государству. Отсюда и пляшите.
Ну и подменой понятий прекратите заниматься, денег она государству сэкономила, ха-ха-ха!
А определять пенсионный возраст по количеству детей - глупейшее занятие. Если их десяток и все они по тюрьмам - это как? Я бы вообще пенсионный возраст увеличила таким мамашам, на срок отсидки.
По плодам надо смотреть.
Так я и говорю, СЕБЕ рожала. Я и воспитывала их всех сама. В детский сад никто из моих детей не ходил, а значит не тратились деньги государства, школа у всех троих ЧАСТНАЯ с нуля, репетиторы тоже за наш счет. Маткапиталов не получала ни на кого из детей. Медицина платная и да, роды тоже все были платными. На КОГО я повесила своих детей??? Лично я, ничего у государства не взяла.
И никто не определяет пенсионный возраст количеством детей, женщине дается небооольшая скидка за многодетность. Про маргиналов я речь не веду(
Если вы такая богатая, почему так радуетесь подаренным госужарством несколько лет пенсии?
А на кого вы должны были их повесить?! И с какой стати вам государство что-то должно?! Вы можете похвастаться тем, что не тянули с государства, но говорить о том, что вы что-то там государству сэкономили - это глупость.
Если себе рожали - с какого бодуна у вас вообще мысли, что вам кто-то что-то должен?
Ага, давайте скидку в законе так и определим: маргиналы могут не беспокоиться! :-D
То есть, вы вообще не работали? Тогда какая вам пенсия, да еще досрочная?
Что вы сэкономили? Вы на одних льготах и пособиях, госуслугах по обеспечению вас садиками, школами и поликлиниками все съели.
Вы не обобщайте. Еще раз, НЕ все многодетные получают льготы и какие-либо плюшки. Я из тех, кто ничего не получил и не получаю. И таких много, кто ничего не получает, и растит своих детей так-же как и вы. Но все-равно считаю, что поощрять многодетность нужно, иначе совсем перестанут рожать. Детей растить трудозатратно и тяжело финансово, поэтому поощрять нужно. Особенно когда детей в семье много. Женщина не может и детей много рожать и работать в полную силу, вот поэтому и должен быть выбор( или дети или работа)
Если у семьи будут достойные условия для жизни, то они родят столько, сколько захотят и смогут, без всяких льгот. И зачем много рожать, если вам это в тягость? Родите поменьше. Если появились мысли о льготах - значит, вы себя переоценили.
Я не про себя говорю сейчас, а вообще. Я без льгот жила и проживу дальше. Если государство решит поощрить таких как я, я тоже не откажусь и возьму что причитается, и дело тут не в том, переоценила я себя или нет. Дадут, возьму тоже. Сколько мне рожать я решу самостоятельно с мужем)))
ПС Есть женщины, которые ХОТЯТ много детей, просто потому что. И рожают их. И не у всех есть достойные условия для жизни.
А вы откажетесь, если вам что-то будет причитаться? от пенсии тоже откажитесь? я ни от кого утираться не буду, только на еве читаю про утираться)
Были случаи, отказывалась. Мне стыдно было при моих доходах пособие получать на ребенка. Дура была, да. Не надо отказываться, конечно. Но и уверять всех, что вы эти льготы потом и кровью заработали - тоже глупость.
Вы сейчас тут утираетесь, по большому счету.
Да я никого не уверяю ни в чем) я никаких льгот не получала, они мне были НЕ ПОЛОЖЕНЫ! Если в законодательстве будет положено, то почему я должна отказаться? Вот тот же материнский капитал, почему никто от него не отказывается? даже когда знают, что использовать его некуда?)
Про тут утираетесь, это смешно. Где ТУТ? это просто форум, обычный треп, сейчас пойду по своим делам, чего копья ломать ни о чем? Будут льготы, будут брать( шопотом и Вы тожееее) И не Вам это решать кому сколько рожать и что брать, это задача государства, кого стимулировать, а кого нет.....
так капитал получают уже за второго ребенка, при чем здесь многодетные вообще?