Почему все так дорого?
Приехали в гости к родственникам в Москву. Жратву не беру, здесь, кстати, можно найти недорого и вкусно, те же бизнес-ланчи. Но, блин, почему любой культпоход - это настоящее разорение? Например, Кремль - 1700 рублей (территория, оружейная палата, алмазный фонд) и Третьяковка 500 с человека! Хорошо, дети бесплатно, но три взрослых - это уже почти 7000 рублей! Даже для Москвы это много, а для провинции вообще третья часть месячной зарплаты. Почему нет бесплатных часов, как во всех музеях мира? Почему богатейший Британский музей пускает всех бесплатно, а я должна платить 500 рублей за проход на территорию Кремля? Почему так много закрытых территорий? Узнала, что открыли для посещений Грановитую палату, с детства, когда увидела ее на фотографиях, мечтала туда сходить, но проход только с экскурсией , стоимость - 5000 рублей на человека!!! Я понимаю, что москвичи как-то распределяют эти траты, ходят в бесплатные дни музеев или с организованными экскурсиями, но приезжим-то как все посмотреть? Это же и мое достояние тоже.
Дорого, а все равно все прутся и народу тьма. Целыми аулами. Значит не дорого.
Как? Аулами, наверное, организованно как-то. Им какие-то специальные цены делают на группу. Еще же еда, транспорт... Мы хотя бы на проживании экономим. Еще же и его надо оплатить, а в Москве все дорого. Мне посещение Лондона обошлось дешевле, чем родной столицы.
Видимо, на просмотр Лондона очередь из желающих меньше.
Спрос рождает цену на предложение.
Было бы дорого - не стояли бы в кассах очереди.
Мы в венсминстер тоже как-то прилично платили, может что изменилось?
В бритишь не ходили.
Вообще, в Лондоне бесплатно только собор посетили, и то потому, что во время службы.
А что там еще бесплатно из мастси, кроме бритиша и развода караула?
Он когда-то вообще был бесплатным. Потом сделали один евро. Сейчас не знаю сколько. Мы очень много, по 5-6 часов в день, гуляли. Из музеев были как раз в этих трех и в соборе Св. Павла, но там только какую-то добровольную денежку кинули в ящик, так что именно экскурсионка получилась очень дешевой.
Зашла на сайт к ним - 20 фунтов, так что память о его недешевизне меня не подвела.
О каком ЕВРО в Англии вы - вообще не понятно
Ну, фунт. И Тауэр в два раза дешевле был. С Кремлем не сравню, так как в него вообще было не попасть. Помню, нам в километровой очереди предложили билеты за 50 долларов, мы так и не достояли. А в алмазный фонд по билетам только иностранцев пускали, а для русских - коллективно от предприятий. Так что и на том, как говорится, спасибо. Хоть вообще появилась возможность ходить. Но даже сейчас возьмите и пересчитайте. Я за три московских музея отдала десятую часть своей зарплаты, 45 фунтов для среднего англичанина - один раз перекусить.
При чем тут зарплаты в Англии и у нас, если вы говорите, что Лондон ВАМ встал дешевле Москвы.
Мы в Лондоне посетили: парламент, аббтство, тауэр, мост, глаз, гринвич - везде в среднем по 20 ценник, плюс пригороды метнулись.
В Москве можно, наверное все за эти деньги посетить.
С нынешним курсом мы уже вообще никуда не поедем. А тогда, когда ездили, обошелся дешевле. Курс был смешной, а в Лондоне - другие цены. И мы ездили ровно столько, сколько в Москве - два дня и три музея, так что зачем мне считать ваши поездки? Кремля же тогда в свободной продаже не было вообще, нам предложили с переплатой за 50 у.е. Мы, естесственно, не купили и в тот раз вообще не попали. Так что да, дешевле и, главное, свободно.
Я в студенчестве почти бесплатно везде попала. в 90-е. Тауэр меня поразил своими 9 фунтами, остальное - бесплатно или по студенческому с очень большой скидкой.
международный студенческий тогда уже существовал.
по нему большие скидки или бесплатно где-то
Я получала международный. Он году в 94-95 уже выдавался без проблем. Хотя однажды мне тётенька в кассе и без него сразу дала льготный билет.
В Барселоне нам на слово верили, что дочка студентка (студенческого нет, только поступила), скидка была небольшая, 5 евро вместо 7, но все равно приятно.
в Лондоне одно из двух- государственные музеи абсолютно бесплатно: Бритиш, Естествознания, Национальная галлерея, Технический... либо не государственные - и тогда ОЧЕНь платно, как Тауер например...
Но в Париже еще дороже :) и в Барселоне тоже недешево
20 лет назад он вообще бесплатный был, представьте. Потом долгое время 1 фунт.
Ну как нет? Дети до 4-х лет - бесплатно. От 5 до 15- 10.75 или 11.90( онлайн цена и с пожертвованием), 16-17- 17.70(19.50). Если покупаете там же в день посещения, то цены повыше, но все равно ниже, чем взрослый билет. Там и на семью есть скидки.
Да, судя по сайту, вы правы.
Конкретно в Тауэр, помню, покупали на месте (даже и не знаю, почему не через сайт), скидка на ребёнка, помню была, но прямо какая-то символическая, далеко не в 2 раза
что за бред кремль стоит от 500р до 700 https://www.kreml.ru/visit-to-kremlin/ticket-prices000eb/stoimost-vkhodnykh-biletov/
Вы чем читаете? Я и написала, что 500 рублей вход в Кремль, но музеи Кремля , например, Оружейная палата - 700 с носа за ограниченное количество времени. Только 2 часа. Не успели - оплатите еще два часа, уже 1400. Алмазный фонд еще 500.
Везде есть бесплатные часы. В Прадо и Лувре каждый день последние два часа бесплатно, а если не хотите стоять в очереди - скидка 50% и проходите не за 14-15 евро, а за 7.
Не везде. И Третьяковка просто треснет, если так сделать. Про Кремль ничего не могу сказать, все ж объект не только культурный, но и политический :)
В Метрополитен музей в Нью-йорке объявлена цена билета 20 долларов, но можно заплатить любую стоимость, хоть доллар. Не треснул пока.
Не знаю, не знаю. Когда выставки интересные, тут тоже топы заводят, какое безобразие, почему столько людей :)) Плин, она тупо маленькая и тесная! Это ни разу не Прадо... Здесь за целую-то стоимость стоишь в толпе.
Да это кажется только. Поначалу, может, и будет ажиотаж, надо будет ограничивать каким-то количеством. Стоять 40 минут в очереди за бесплатным посещением музея, когда тебе потом всего полтора часа на осмотр отведут и при толпе - сомнительное удовольствие. Так что пойдут халявщики, но не будет других посетитетелй, которые готовы заплатить.
Тоже так думаю. Если есть разница заплатить 500 р или постоять пару часов в очереди, большинство выберет первое.
А стоящие в очереди - это странные люди. Ходила пару лет назад на выставку Айвазовского, купила билеты через интернет, пришла ко времени, вошла без проблем. Параллельно стояла очередь, люди у входа говорили, четвертый час пошел. В чем был их прикол так стоять, я так и не поняла. До окончания выставки было еще месяца два, он-лайн билеты продавались на неделю вперед.
А что вы их называете халявщиками, это же достояние )) Я лично думаю, что никакого злого умысла тут нет. Может, еще и разработают что-то типа бесплатных онлайн-билетов, дайте время... ну вот пока так.
Что-то Прадо никак не треснет, хотя по такой схеме работает уже лет 10 и посещаемость у него в несколько раз выше Третьяковки. Что касается Кремля, то, например, до революции проход на его территорию и посещение Оружейной палаты были абсолютно бесплатными.
Напомнить, где до революции базировалось правительство, и где были сокровища?
После переноса столицы в Санкт-Петербург проход в Московский Кремль относительно облегчается, он становится центром первопрестольной столицы, то есть второй столицей Московской империи. Иностранцев и дипломатов здесь уже нет — они живут в Санкт-Петербурге. В качестве закрытой территории Кремля остаются только Большой Кремлевский дворец и места компактного проживания чиновников из Министерства императорского двора, то есть тех, кто обеспечивал Кремль. Также ограниченный доступ был и на территорию монастырей, особенно Чудова монастыря. Дело в том, что Чудов монастырь был еще и местом проживания Московского митрополита. Такое же ограничение относилось и к подворьям патриарха, позднее митрополичьему подворью. Сейчас часть этого подворья сохранилась, это церковь Двенадцати апостолов и Патриарший дворец в самом центре Кремля. https://www.kommersant.ru/doc/2538
Не треснет. В бесплатные дни очередь практически от метро начинается: всю толпу же не запускаются сразу.
Для нескольких часов не стоит и начинать. Или нужен бесплатный день?
Подозреваю, что автор все равно бы остался недовольным. Такова его доля )
А меня вот возмущает стоимость на билеты на внутренние поезда во Франции, на билеты в Дисней-Ленд во Франции, на курсы по английскому в Англии и т.п. А что? Хоть обвозмущайся-имеют полное право. Зато в Москве зоопарк длядетей и школьников-студентов бесплатный, Дарвиновский музей-копейки. Много бесплатных или почти бесплатных в Москве, но Вы предпочли упомянуть только Кремль и Третьяковку. Кстати, раньше по студенческому она была копейки, сейчас иначе?
Туристический бизнес. Ничего удивительного. Одна из очень прибыльных статей любой туристической страны.
Людям, которые работают в этих музеях, тоже надо получать зарплату. И как-то содержать сами музеи.
Все эти музеи - государственное достояние, и деньги на зарплаты сотрудников, содержание экспонатов, закупку новых - берутся не только из денег за билеты, а в огромной степени из гос.бюджета + изредка из денег богатых меценатов.
А остальным госслужащим не нужно платить? А больницы и школы не нужно содержать? (Не вам, выше хотела ответить. Извините)
Из гос.бюджета уже не в огромной степени. Субсидии составляют крайне небольшую часть из трат музея.
Так и люди работающие в этих музеях получают в 10 раз меньше чем те кто работает в Лувре.
С чего вы это взяли?! Самые дешевые вообще за 600-800. Недавно ездила - за 1300 на Стриж купила, но это я буквально за пару недель до выезда. Даже на самолете меньше 3000 - если заранее покупать.
Есть иные пути, кроме аэроэкспресса. Автобус, например, по цене проезда по городу. Это я вам как коренная москвичка без зарплаты в 300тыр говорю )) А за комфорт-да, надо доплачивать. Только на семью уже дешевле будет воспользоваться такси.
Ну какой автобус, когда пробки?!
Про такси - согласна, хотя смотря откуда и куда.
Аэроэкспресс - 950 руб. за четыре человека по семейному тарифу. 500 руб. - если едешь один.
Выгоднее автобусом от аэропорта до метро. Если же семьей - проще такси.
Выгоднее? А на сколько дольше? А если в пробку попадешь?
Речь же не просто о стоимости, а о нелогичности тарифов.
Все-таки есть бесплатные дни, да? Бесплатные культ-развлечения тоже можно найти
Ну, там тоже есть платные выставки и мероприятия, платные образовательные программы и т.д. , членство платное. Внутри магазин и кафе - все дорогое. И потом, сам-то музей бесплатный для широкой публики, но до него еще нужно добраться, а транспорт очень дорогой, не все же живут рядом.
Мы москвичи, ездим в Питер и там сокрушается стоимости билетов. Раньше было дорого только для иностранцев, теперь для всех. Аренда квартиры и питание не так дорого, как посещение музеев, даже без экскурсии.
Британский музей живет на средства налогоплательщиков. Вот когда будем платить подоходный налог не 13, а 40 процентов, тогда можно смело требовать бесплатного прохода в ... Эрмитаж.
если из моей зарплаты вычесть дополнительно около 30 процентов, жить мне будет не на что.
так что нужен правильный симбиоз начисления зарплат и взятия налогов, а не просто отнять еще.
А моя знакомая в Лондоне вынуждена выйти на работу как только ребенку исполнится год. При этом она будет получать 2700 после налогов (это, кстати, выше среднего по Великобритании, так как средняя 2200 ДО налогов) и отдавать 2200 за частный сад. Государственный сад возможен только с 3х лет. Так что ей тоже жить будет не на что в течение 2х лет. И?
Нет государственных садов с 3-х лет в таком же формате, что и частные (полдня или целый день). Есть дошкольные группы при школах на несколько часов либо утром либо днем. Если родители работают полный день, то либо один должен перейти на полставки либо организовать присмотр за ребенком, чтобы его отводить и забирать из такой группы.
2200 за частный сад в месяц?? При средней цене порядка £232 в неделю это что-то запредельное.
Да, частный сад за 2200 в месяц, это Лондон. Сады от 1500 до 2500, но дешевые - это без питания и места для сна.
Няня-мигрантка стоит те же 2000-2200 в месяц, только их с ребенком нужно будет кормить. Знакомая решила отдать в сад.
А название можете спросить? Просто интересно хотя бы что за район и что такой сад предлагает за такую конскую сумму. В Лондоне средняя цена 305 в неделю. Дешевых частных садов нет в принципе.В садах побольше и получше есть бескрайние листы ожидания. Во всех садах есть место для сна, но нет стационарных кроватей, то есть может они где-то и есть, но это скорее исключение, чем правило. Питание тоже есть, даже если на полдня. Хотя, возможно, за него нужно отдельно доплачивать.
Что такое няня-мигрантка? Няня с проживанием стоит дороже сада - от 433 до 700 в неделю по стране плюс налоги, страховка, комната и питание. Без проживания - 600 плюс то же самое. Зарегистрированный специалист по присмотру(childminder)- 284( Лондон). Au pair - 70-85( но это предусматривает неполную занятость).
Мы не настолько близки, чтобы писать и спрашивать название. Она приезжала в родной город вот только что, месяц гостили у родителей, была одна встреча.
Кстати, сказала, что учебный год (у нее есть старший ребенок 5ти лет) в Англии до 20 июля, и раньше они не имеют права забрать. А с 4 сентября уже снова выходить. Поэтому отпуск вот такой ограниченный по срокам. И что если проболеть более 14 дней в году (если не путаю сейчас кол-во дней), то будут проблемы. Правда? Или привирает? Это бы косвенно указало на правдивость информации о садике.
Няня-мигрантка - это, как я поняла, всякая Прибалтика (Литва?), им можно работать в UK. Короче, не англичанки.
Понятно. Да, это не поощряется - раньше забирать или позже приезжать с каникул, нужно договариваться со школой. Зависит от школы, от директора. В течение года, если забрать без разрешения на импровизированные каникулы, можно штраф огрести. В младшей и средней школе каникулы стандартные в основном с небольшими вариациями, в старшей - зависит от школы, от года обучения.
" И что если проболеть более 14 дней в году (если не путаю сейчас кол-во дней), то будут проблемы". - Если ребенок болен, вынужден оставаться дома более -2-3 дней, и это подтверждается врачом, никаких проблем быть не должно. Если ребенка постоянно оставляют дома на усмотрение родителей, посещаемость падает ниже, по-моему 85%, и у школы появляются подозрения, что это не оправдано, сертификата от врача нет - могут быть вопросы. Школа сама разворачивает детей обратно если: есть температура выше 37.8, рвота, понос, заразное заболевание. С ветрянкой - пока есть высокая температура и высыпания рекомендуют сидеть дома, рвота, понос - если сутки никаких проявлений нет, можно в школу. Конъюнктивит - через сутки после того как начато лечение.
Я не знаю вводит ли ваша знакомая вас в заблуждение, может быть действительно есть такой дорогущий сад. Мне странен не столько порядок цен, сколько то, что она планирует частный сад до 3-х лет, а потом государственный. А теперь вы еще пишете, что у нее есть ребенок-школьник. Странно, в общем.
Государственный сад - это моя интерпретация. Она сказала, что до 3х лет возможен только частный сад (или няня). А я вот так это поняла.
Ребенок у нее 5-летний. Это уже вроде бы школа..
Спасибо за информацию! Она мне сказала, что в сад можно до температуры 38,5. В общем, может и преувеличивает где-то.
Да не за что. Школьник и дошкольник - двойные расходы. Школа заканчивается в 3.30, не везде есть продленка( она до 5), потом еще каникулы...
Ну, может, в сад можно с 38.5. Хотя, если честно, я бы из такого сада ребенка забрала сразу, если б кто-то своего привел с такой температурой). За такие деньжищи, да еще чтоб потом свой ребенок заболел. В школу так не получится. Даже если дать жаропонижающее с утра, ну, смысл какой, в обед, значит, позвонят и попросят забрать ребенка.
Ну вот она год отсидела (почти год) с младшей, а как быть теперь со школьником - про это ничего не говорила. Но на работу точно будет выходить, терять место не вариант.
Я бы все-таки няню брала (мои все сидели дома до школы) при той же цене. Годовалому ребенку не место в саду, тем более, среди больных.
Темнит, в общем)) Значит, есть кому забирать и сидеть. И, что немаловажно, есть кому отводить и в сад и в школу.
Помимо родителей могут быть договоренности и планы, о которых люди предпочитают не распространяться. Может знакомые какие-то, может быть кто-то из них на полставки станет работать, да мало ли.
Они не выживут вчетвером на половину зарплаты (почти вся вторая ЗП будет уходить на садик), так-то еще аренду нужно платить, а она очень высокая. Но если у них есть знакомые-волонтеры, то почему бы их не использовать )))
Не знаю, как они будут выкручиваться, это их выбор - жить в такой неудобной для рождения детей стране. В Голландии знакомые хотя бы компенсацию от гос-ва получали за садик, там у них подобие социализма (хотя есть и свой идиотизм - в 3 месяца младенца нужно запихнуть в сад и топать на работу).
Вы не поняли, что я хотела сказать. Все, что вам рассказали относительно планов, зарплаты, работы, цен за сад может на самом деле быть не совсем так. Если они оба работают, то значит все просчитали в организационном плане, если денег после оплаты за сад больше ни на что нет, рассчитывать не на кого и не на что, значит планы меняются, по-другому просто невозможно.
Я с этим совершенно не спорю. Речь была о том, что в англии тоже считают деньги, и 20 фунтов за вход в музей (на человека) - далеко не копейки.
Да, потому что это рассчитано в первую очередь на туристов. Что же касается того, что считают деньги, так это непопулярная точка зрения, вон, выше пишут, что для " среднего" англичанина потратить £45 на перекус - обычное дело)
Нда.. при средней Зп 2200 до налогов перекус за 45 - это нереальная роскошь для среднего англичанина. Да и не стоит столько перекус даже в центре Лондона, это прям места знать надо ))
А что "и"?
У нее вот после вычета хватит на частный сад. а у меня на необходимое не будет.
Так еще нужно платить аренду, питаться, добираться до работы/сада, одеваться хоть как-то, ведь ребенок растет. Зарплата у нее, заметьте, существенно выше средней по стране, и толку-то?
Вы хотите сказать, что в Англии все семьи с маленькими детьми живут в целом на зарплату только одного человека?
Ну, может быть.
Но все же есть разница, когда после вычета налогов еще есть деньги на детский сад, и когда их нет (в целом на месте детского сада может быть другой объект)
Ну я не знаю, может в Англии бабушки сидят? Черт его знает. Но суть в том, что отпуск по уходу - год, и потом нужно выйти. Знакомую уже торопят, просят выйти с сентября, хотя ребенку будет год в декабре. Она отказалась, так как смысла ей идти работать - ноль.
Я к тому, что в Англии обычные граждане не особо-то шикуют. Зарплаты высокие, ну так и стоимость услуг сразу подтягивается, ведь сотрудникам нужно платить высокую ЗП, это замкнутый круг.
Да, а они платят столько + еще столько (с работодателя). В итоге, получается до 90% на ФОТ.
Вот поэтому мои дети не были в Кремле :( хотя родились в Москве и живут рядом. А я была один раз 100 лет тому назад.
А я согласна с вами. Живу в Москве и практически никуда не хожу, только на бесплатные активити или если вдруг пригласят сходить. Детям проще, они везде ходят в рамках школьных экскурсий, дешевле гораздо.
Я тоже в системе образования работаю, так что мне гуглить не надо. А слушать сказки о "вот таких зарплатах у учителей в Москве" смешно.
65 тыс., по поводу которых на ЕВЕ любят оргазмировать - средняя зарплата. Ну, то есть берете зарплату учителя, зарплату директора, зарплату работника РОНО и делите на троих - среднюю и получите.
При условии, что пашете на 1,5-2 ставки и выполняете кучу фигни, которую в последнее время понавесили. + сильно зависите от благосклонности директора, начисляющего стимулирующие баллы. А ставка вам 30 обеспечит.
а про московские доплаты пенсионерам, вы почему умалчиваете?
в провинции некоторые получают пенсию 9 тыров, а в Москве меньше 17 пенсий нет.
Я спросила в МФЦ, как раз за нее соцкарту получала, не положено, потому что работает еще.
Вооот! Одноклассница моей мамы ни дня не работала за всю свою жизнь. В 2000 году ее сын купил комнатку в Москве, где и прописал мать. И теперь эта тунеядка получает пенсию на 5 тыс. больше, чем моя всю жизнь проработавшая мама, но мы прописаны в Подмосковье.
Бросьте! Не убедите вы их - они живут мыслью, что Москва с Петербургом их объедают, жируют и с жиру бесятся.
Ага, моя мама ветеран труда и с этими надбавками имеет пенсию 10500. т.ч. почти богата) И никаких надбавок больше не положено, т.к. работающий пенсионер.
Автор, согласна с вами, любой культпоход - это практически разорение, поэтому многие провинциалы ни разу не были в Москве, для них это дорого.
Для меня (льгота по инвалидности ) почти все музеи бесплатно, но есть такие развлечения, которые требуют определённых затрат. Например: мои внуки очень любят кататься на теплоходе Рэдиссон, они ещё маленькие, поэтому без оплаты, но взрослый билет без льгот и цена от 1100, еда там недешёвая, за 2 с половиной часа и надышавшись речным воздухом, дети нагуливают аппетит, детское меню скудное и дорогое, пюре с сосис. -320 рублей, порция по цене мешка с картошкой в Тамбовской области.Многие провинциалы считают москвичей богачами и балованными.
Цены практически такие же, как и в регионах.
Расходы - если только на то, что регионалы просто не могут себе позволить. Упомянутые шоу Запашных ,музеи, путешествия и т.д.
проезд + вся сфера услуг - парикмахерские, уходы, одни услуги стоматолога в разы дешевле! да куча всего!
Проезд (регион): маршрутка по городу 40 р., электричка - 26 р. перегон, такси по городу (по размеру как м\район Москвы, а то и меньше) - 100 р., чуть за пределы - 160-180-...
Салоны: стрижка короткая женская - 700-900 р. (эконом), 1400-1900 (повыше классом), окраска (короткие) - 2200-2500 (эконом), ...
Стоматолог: одна пломба с анестезией - 3500-5000, чистка - от 5500.
Медцентры (первичная консультация у рядового врача, не к.м.н) - 1500-1800 р., УЗИ - 1000-1500 р.
Не сопоставимы.)) На аналогичные же должности зарплаты в 2-3-... раза ниже, чем в Москве, так что народ по утрам в Москву, вечером обратно часами едет.
МО
В мире не два цвета,как это хотят представить провинциалы. Между ними полно оттенков.
В Москве легче найти низкооплачиваемую работу,но очень велики траты на дорогу, коммуналку и питание. Высокооплачиваемую работу найти трудно, многим коренным москвичами ни разу в жизни это не удается.
Провинциалы НЕНАВИДЯТ всех москвичей, считая что здесь все очень богатые, всё мало работают и все ездят по заграницам.
Среднестатистический москвич выплачивает ипотеку первые 15 лет активной работы, никуда не выезжая в отпуск.
В провинции траты на коммуналку и питание намного ниже чем в Москве и много высокооплачиваемой работы? Квартиры в провинции выдают бесплатно, ипотеки никто не платит?
Вы снова хотите всё разделить либо на чёрное, либо на белое. Провинциалы чудесным образом умнеют после переезда в Москву. Многие из них возвращаются домой, поняв что найти высокооплачиваемую работу в Москве очень трудно. Оставшиеся живут вовсе не богато.
Из моих знакомых не вернулся никто. Все с высшим образованием, полученным или в нашем городе, или в московских вузах. Работают в министерствах, крупных нефте-газовых компаниях, правительстве Москвы, аппарате президента. Про сферу IT даже и говорить нечего) Живут на съемных квартирах поначалу, потом берут ипотеку. А кому-то везет больше - покупают квартиры без кредитов. Это, конечно, молодежь в возрасте от 22 до 30 лет.
+++ Все то же самое. Никто не вернулся в регионы, все зацепились в Москве: сначала съем максимально бюджетный-потом недорогая однушка в ипотеку-дальше больше. География приехавших - вся страна, включая Камчатку, Хабаровский край, Калининград, Мурманск, ... Москвичей процентов 5-7 было в тех конторах, где работала (сфера ИТ).
И не надейтесь, здесь даже уборщиц только с высшим образованием дневного обучения рассматривают.
Министерст много, не переживайте! Из моих знакомых не-москвичей трое попали в разные министерства после того, как проходили там практику будучи студентами. Офиц.зарплата там небольшая, бонусы есть хорошие.
А это для тех, кто говорит, что мы тут жируем и все развлечения и услуги для нас! Когда начинаешь говорить, что жизнь в Москве дорогая, тут же провинциалы руками машут "врете вы все". Убедились на себе? Поход выходного дня во сколько семье обходится? а парикмахерские, стоматология и пр. и пр.! подальше от Москвы это все в разы дешевле!
да ладно? взять хотя бы плату за проезд по будням до работы и обратно! а в чем дешевле-то? вот-вот, вам ссы в глаза...)))) все равно талдычите, что в Москве райские кущи)))))
Жизнь (продукты, транспорт, ЖКХ, ...) везде дорогая, где-то (и не на Севере) что-то заметно дороже, чем в Москве. Но при этом зарплаты в регионах в несколько раз! ниже.
Связываю: только людям с высокими доходами сейчас может казаться, что все дешево. Вы назвали ложью утверждение о том, что жизнь везде дорогая. Значит, у вас высокие доходы. В моем понимании высокие доходы начинаются от 500 тыс. рублей на одно лицо. Понятно объяснила, надеюсь?
если вы живете в Москве, откуда вы знаете, какие цены в провинции? погуглите про медицинский туризм (в пределах РФ) - удивитесь! куда только москвичи не ездят за мед.обслуживанием, чтобы подешевле было!
Езжу по стране периодически и вижу цены в магазинах, на рынках, в кафе и т.п. Не заметила больших отличий. Насчет медицины не знаю, слава богу, относительно здорова и не пользуюсь.
Так смотря куда выходить в этот поход. Если во двор, то одинаково бесплатно, но в Москве площадка во дворе оборудована получше будет, если в ближайший парк, то возможно, провинциалы в плюсе будут, а если в Третьяковку, отпуск или вообще за границу - однозначно в большом минусе - большая часть транспорта через Москву едет. Ну а по парикмахерским можно и не особо часто ходить, потом в Москве тоже есть эконом-варианты.
Это вы ещё в театр не ходили или на новогодние "шоу".
Я помню несколько лет назад в зимние каникулы вынужденно остались в Москве, знали об этом заранее и я, решив не лишать детей радости НГ полезла покупать билеты на Йолки. На Запашных сходили всей семьёй, 4 человека, на какую-то дребедень со смешариками пошли без мужа и на кремлёвскую тоже, но вот эти 10 билетов - половина моей зарплаты! Ну да, места, где возможно, брали хорошие, но все равно, считаю дорого для новогоднего чёса. Зато Ёлками этими наелись на всю жизнь вперёд.
ой, не говорите! елки эти... последнее время приноровилась всякие бесплатные билеты доставать, а до этого тончо по ползарплаты оставляли только на представления!
Пол-зарплаты за 10 билетов? ха-ха.. В провинции вы бы 2 зарплаты за те же билеты отдали.. А жить на что тогда те 2 месяца?
Запашные на нг в Москве пашут на трех площадках каждый день, им не до вас. Так какие цены в провинциях на елки?
Потому что типично московские зарплаты в 500к - это выдумки провинциалов. В сравнении с обычными московскими зарплатами - да, все это дорого.
провинциалов на нг запашные насильно загоняют к себе в московские цирки?)))))
Автобусами везут, вот просто хлыстом загоняют, как тигров. Страшное дело, я вам скажу, эти Запашные. Мы-то, москвичи, уже их раскусили, так они теперь за провинциалов взялись. Оттака история.
Не врите! Где, конкретно? В 2009-2010 я водила ребёнка на ёлку в ДК автомобилестроительного завода. Потому что стоило 400р. Уже с 12 года подняли до 1000, сейчас ещё дороже... И это обычный ДК.
Какие нахрен перекупщики? В ДК то автомобиле строительного завода?? Думаете,это самое прикормленное место у перекупщиков? В кассе ДК. Причём, даже за 5 минут до ёлок можно купить, так как не сказать,что прям востребованное место. И сейчас там не 1000 явно, с 12 года цену подняли наверняка
если пускают немосквичей - то елки сразу становятся не московскими?)))))))) вас спрашивают конкретно про елки в провинции, при чем тут путешествующие провинциалы?
Провинциалы оплачивают билеты на Запашных+ дорогу из провинции в Москву, что тоже недешево
Да ничего они не считают, им некогда, они выживают на свои миллионные зарплаты)
Но вы же все равно не поверите.
Вам бесплатно их и не предложат. На отдельные выступления их не ходили, но у них офигительные программы на Вернадке, мы подсели пару лет назад и не пропускаем ни одного. Мировой класс я считаю.
А запашные и киркоровы у нас теперь в продовольственную корзину входят? Мы говорим о тратах на жизнь. Может, кто по девкам каждые выходные ходит - тоже расход и, наверное, тоже по одной цене с москвичами.
Не врите, в Москве работы полно, не понравилось на одной, можно перейти на другую
Я вас удивлю, но мы из Москвы уехали в провинцию сознательно. Поэтому я могу утверждать, где жизнь лучше.
в Москве лучше? но вы предпочли уехать в ГОРАЗДО худшие условия?)))) или что вы называете провинцией?
Муж на фрилансе, поэтому мы можем не довольствоваться провинциальными зарплатами. Постоили дом удобный, но квартиру в Москве не продали, лечиться, окультуриваться и одеваться ездим туда. Ребёнок в ВУЗ поступать будет в Москве. В провинции хорошо жить с московскими зарплатами.
ну какая ж это провинция) вы про ближайшую мо говорите)) И вы остались москвичами, с московской пропиской! Так что в топку все ваши рассуждения!
Это Тверская облась, остались москвичами, т.к. московская прописка очень много значит
У людйе жажда окультурится,ообенно после пребывания в своих конуренках квартирах и дспэшной мебелью,глаз требует царких палат ,вензелей,картин в золотых подрамниках и т.д Платите или смотрите в инете нтерьеры,хотя подозреваю,что их там нет.Недаром запрещено фотографирование.
Все давным-давно есть в инете, фото в хорошем качестве - и интерьеры дворцов-усадеб, и картины. Туда же записи спектаклей. Другое дело, что при просмотре вживую другие ощущения, за что и платятся такие деньги.
500-700 рубле это недорого,один раз сходить в магазин..Копите деньги заранее.В музей не каждый день ходишь.Брюхо набивать-денег не жалеют,а тут дай халяву!Правильно,что деньги берут,а то всё вытопчут своими тушами,наеденными тележками ашановсими.Жрут ,как свиньи.В Ашанах,Океях-столпотворение,как в этих музеях.И воплей про дороговизну не слыхать!
А почему сразу сравнивают нас и заграницу? Надо сравнивать уровень доходов в каждой стране и расходы. Я, например, не понимаю цен в тот же Прадо. Для Испании - это очень дорого. Даже Лувр на 1 евро дешевле. 15 лет назад вход стоил всего 6. Это нормальная цена. Да, теперь каждый день два часа бесплатны, но надо отстоять дикую очередь и потом успеть все осмотреть за 1,40 ч в толпе таких же страждущих. На фиг надо. Откуда берутся 700 рублей за 2 часа в оружейной палате я тоже не понимаю. Видимо, тоже решили приравнять к мировому уровню.
А кто-то вообще куда-то ходит? Для большинства культурная жизнь заканчивается школой. Максимум, институтом.
Да, ладно. В школе посещение музеев и театров носит чисто условный характер.Обязаловка. Даже, если родители подготовили своих детей и экскурсовод попался заводной, другая половина класса подпортит впечатление, поскольку пришли случайно.
К культурной жизни надо созреть душой и сердцем.Я когда маленькая была, чуть в обморок не упала от посещения Эрмитажа.
Ето точно потому своих не таскали пока маленькие были ни за границу кроме мексики и Доминиканы ресорта когда маленькие ето не надо зато сейчас когда выросли сами везде ездят и все достопримечательности смотрят с пониманием и удовольствием;)
Мы сами когда по странам ездим больше в музеи не заходим толтко все снаружи архитектуру и прочее хотя во всех основных уже были;);)
Я пока еще в Москве жила ходила в Пушкинский, там были интересные выставки часто, хоть и маленькие. Другие галереи тоже, отслеживала.
Сволочи, тоже об этом думаю. Получается, что для большинства населения культура не доступна. А Третьяковка - вообще слов нет, Третьяков завещал коллекцию городу с условием бесплатного показа.
Это вам не СССР.(
Москва. До 7 л. сына ходили с семьей . Теперь в музеи не ходим, но в школу сыну всегда даем деньги на поездки в музеи.
У нас получается гораздо дешевле всей семьей в музей съездить, чем одному ребенку экскурсию оплатить (обычно экскурсия стоит 2000-2500 р.)
У нас дети каждый месяц ездят на экскурсию из МО в Москву или в область(жестово, гжель, к деду морозу, еще хрен знает куда) ни разу не было дороже 1200 руб, это и проезд и экскурсовод в автобусе и сама экскурсия, автобусы отличные, пристегиваются всегда, полиция проверяет перед выездом документы у перевозчика и дает добро. Я вам точно говорю - кто то у вас откаты имеет с поездок, при таких ценах то..
Очень просто - "мы там уже были") (в крайнем случае - скоро сами побываем, заодно с посещением ресторанчика или кафе, т.к. дети в поездках очень любят и "едовую" составляющую) )
Когда же поездки такого плана, что с семьей уже несколько затруднительно съездить, например, на фабрики, то едут с классом.
(я другой ан-м)
приведите пример куда ездите что по 2000 берут при полной загрузке автобуса.. мы в этом году ездили жостово, гжель, в какойто технопарк по ленинградке, чистая линия -фабриа мороженого, по москве- музей космонавтики, шоколадная фабрика, музей мультипликации, еще кудато на север москвы там где церкоь-синагога-мечеть-ступа будды все рядом.... больше не помню, но поездки 1 раз в месяц минимум, мы из МО.. ни разу не было дороже 1200 руб, ни разу!!! дурят вас организаторы, откатывает им организатор экскурсий, или школа денежку дополнительно берет
В плане откатов и прочего - так согласна, традиции у школы такие, подношения ну очень любят.) Ездить тоже любят на экскурсии, цены см.выше. Ездили уже в Гжель, Сергиев, Егорьевск, шоколадную фабрику, Коломну, Мастерславль, Кремль, Коломенское, ... (это за пару лет). Но как докопаться до реальных цен на экскурсии без капитальной порчи отношений в школе, родители не представляют( Так что молча платят и ездят. Организовывает же все школа (кл.рук.), не родители.
У нас тоже школа организовывает, я бы конечно голосовала рублем.. Наверно вы в Москве - вот и тянут с вас, у нас в МО все таки поменьше зарплаты..еще вариант - самим найти и ткнуть им, хотя это скандал конечно.. я очень часто по просьбе классрука езжу с детьми и помогаю ей.. бесплатно при чем всегда..
Мы в МО, примерно 30 км от МКАД. Зарплаты гораздо меньше, чем в Москве, конечно, но и в школе достаточно много вполне обеспеченных родителей, ну и все остальные покладисто платят, т.к. с учителями ругаться боятся.
Что значит - бесплатно (помогаете или ездите)? У нас всегда тоже несколько родителей\бабушек едет с классом, и, конечно, помогают учителю следить за всеми детьми, это правило. Но платят за себя всегда тоже полную стоимость.
У нас на автобус обычно едут два учителя и два родителя, автобус на 40 человек по моему. Родители едут чтобы быть на подхвате и помогать, я часто вызывалась помочь и никогда не платила за эти поездки, НЕ ПЛАТИЛА, и учителя не платят конечно и все это не дороже 1200 руб с ученика.
Как у вас все здорово! Нам пока что остается помечтать о таком, т.к. вряд ли кто решится выяснять истинную стоимость экскурсий, чтобы не ссориться с учителем.(
Да, билеты не дешевы. Но, я готова на это тратить деньги, мне это необходимо жизненно.
Ждем ночь музеев или других "музейных дней". Иногда ходим так, недешево. В Кремле так и не была ни разу.
В Третьяковку сходила в этом году в ночь музеев. Очередь конечно, но если здоровье есть можно и постоять, часа полтора два у нас получилось. По папкам в этом году проехалась Царицыно, Коломенское, ВДНХ, Кусково, Измайловский Кремль
Гуляла по паркам, внутрь дворцов не ходила- дорого. Но и так хорошо. На теплоход дикие по Москва реке покаталась, купив билеты по скидкам на сайте- понравилось. А на набережной где то в два раза дороже. В месте подписана на квесты от организаторов начинающее, разок ходила бесплатно на обкатку. На концерт сходила , забыла название клуба, тот что на Ленинском проспекте недалеко от метро, туда часто билеты в танц зону копеечные. Зоопарк детям бесплатно, мне 500 тоже считаю по божески, хотя я его не люблю, но детям интересно. Ёлки бесплатно были в этом году 2 штук, одну соседи отдали , им на один и тот же спектакль дали на три даты. Вторую муж с работы принес билеты в бассейн олимпийского.
В общем если есть желание, можно бюджетной погулять. Но конечно когда вы проездом , в гостях- то платить по максимуму.
Пару лет назад открыла для себя Музей русского импрессионизма. Постоянная экспозиция интересная, выставки меняются раз в три месяца. Сама туда хожу и всех своих "гостей столицы" туда отвожу, музей маленький, удовольствие получаешь, устать не успеваешь:)
Цена билета 250 р.
На здоровье:) Сходите поскорее, сейчас у них как раз очень удачная выставка, заканчивается в середине сентября. http://www.rusimp.su/ru/exposures?id=14
Можно и бесплатно «окультуриваться». Каждое третье воскресенье месяца в музеях, подведомственных Департаменту культуры Москвы, бесплатное посещение.
Вот здесь полный список https://kudamoscow.ru/event/besplatnoe-poseschenie-muzeev/
Пошли с дочкой на выставку антиглобалиста-бессеребренника Бенкси. Отвалили по 600р. включая 12 летнюю Анечку. Плакаты покупать не стали, хоть мы обе его очень любим:-)
Вчера хотела зайти на выставку в ВДНХ "сады и люди" со стороны оч там круто было, 500р. и я утерев скупую мужскую слезу не пошла
Я, наверное, совсем некулюторныя, но я не понимаю, зачем люди платят 500 рэ, чтобы это посмотреть... ((
Проходя мимо, я бы с детьми туда зашла поглазеть бесплатно. Но такие проекты такого формата за входную плату у меня в голове не укладываются (((
И почему-то всплывают мысли о "билетах на Провал".....
таких как вы 95%
у меня подруги есть помешанные на дачах вот где дизайн, но я туда бесплатно с ночевой езжу)))
На самом деле пипец как дорого все, в провинции проще тем, что нет этих самых искушений. А тут вот вам театр с любимым артистом, ага, если сидеть не за углом, то выложи тыщ 5-7. За 1! А пойти то вдвоем хочется... Погулять можно бесплатно, но не дай бог захотеть кофейку или поесть, и счастье, если вы один в этот момент. Да и проезд - парковок нет, заипешься искать, несколько перемещений по городу даже втроем - уже ощутимая сумма. Вобщем, все у нас есть, но только успевай платить!
Лучше, когда есть выбор. В провинции же до какого-нибудь культурного места еще доехать надо.
Ага, а провинциалов не искушают театры и прогулки по городам? Только им приходится ещё немаленькие суммы выкладывать за проезд до развлечений.
вы не представляете себе, как жизнь несправедлива! Мало того, что театр с любимым артистом и любимые рестораны ломят цены. Еще и любимый БМВ стоит совершенно бесстыдно ,а уж квартиры в любимом мной центре - так вообще.
Может быть, начать любить доступные вещи? Тогда и искушений не будет.
ну вот каждому свое) тут немного о другом речь, бмв что в мск, что в провинции одинаково дорого стоит. Квартира в центре, согласна, но ее можно доступно заменить окраинами, так и с театрами, я например, с удовольствием смотрю в том же дк Королева гастрольные спектакли московских театров, недалеко, зал нормальный, а цены намного ниже. Вот... компромисс...
С чего вы решили, что их нет? В больших городах очень даже много всего есть и проблемы аналогичные - все дорого, парковку не найти и пр.
Полностью согласна. Все это окультуривание стало для меня доступным только после того, как ребенок получил инвалидность. С самой инвалидностью я никогда не смирюсь, но постоянно ищу хоть какие-то плюсы. Вот один из этих плюсов - бесплатный проход во многие музей и на многие выставки. Дочка сейчас уже тоже подросла и ей это все тоже интересно, ходит вместе со мной с удовольствием. А так, просто никаких денег не хватит.
А вот кстати, спектакли приноровились посещать за пределами Москвы. Если едем куда-нибудь на пару дней (в отпусках, к примеру), обязательно подгадываю эти поездки под гастроли театров. Там билеты вполне доступные.
Хотя да, обычная повседневная жизнь в Москве дешевле, чем в Подмосковье. 3 года назад переехали из С.-Посада в Москву, расходы на питание снизились, квартплата тоже ниже в Москве.
Самыми культурными теперь будут многодетные. Очень много предлагают билетов в театры, на детские ёлки, экскурсии.
да, включая Большой (и я не про стоячие места). Это редко, конечно) Стала многодетной давно, про возможность узнала недавно, в этом ходу уже успела испытать, билеты в партер в районе 300р, в театры рангом пониже и бесплатно дают. В цирк на Вернадского по 300р (хорошие места) ходили, новогодние ледовые шоу и пр., концерты в Крокусе, в Кремлевском... это подороже, но тоже не полная цена
а кто вам предлагает? Нам предлагали билеты на елки в ДК Новопупинского раёна , однажды на елку в парке предлагали ( ну хоровод на улице поводить мы можем и рядом с домом, зачем еще ехать куда-то). Сейчас ребенок вырос уже из елок, но и в театры нам только из общества инвалидов предлагали билеты, но не по многодетности, там всегда было все отдано до нас.
только что купила билеты в Большой - за 1000 и 800, на историческую сцену. Дорого? ну не думаю ...
вчера сходила на Спасскую башню, билеты по 700 р. Дорого? это всего ли 10 долл.
Кино хожу за 110-160. Выставки - иногда жду бесплатного дня, благо он каждый месяц.
А уж погулять по нашему городу (у меня глобус Москвы) - милое дело.
ну в одиночку может. А когда всей семьей - накладно
ps в Большой за 800 - только оперу послушать, ничего не видно будет, так на исторической сцене звук не очень
Ну вам конечно виднее куда я взяла билеты и что оттуда видно )) все увижу, не переживайте - я часто туда хожу ))
Но да, одна. Муж не любит оперу. А вот на Кая и Герду я с дочкой ходила - билеты тоже по тысяче были. Уж лучше туда чем на елку )))
Лучше на елку на хорошие места, чем детей мучить просмотром люстры. Куда вы билеты взяли я знаю, в Большом цены по поясам
Те ложа 1 яруса - смотреть на люстру? )) не буду спорить, вам опять же из партера виднее ))
Про "мучить детей" тоже пальцем в небо - Кай и Герда, также как и Путеводитель по оркестру идут на новой сцене, там небольшой зал по сравнению с исторической, и отлично все видно.
Но именно вам лучше водить детей на елку, а не в Большой )) нужно выбирать к чему душа лежит
АА, понятно, я думала что заранее по таким ценам может продаются. Выиграть ненадежный вариант, а на АГ - поди успей еще)) Там обычно мало билетов, и на такие мероприятия за очень много баллов, и опять же, одно дело 1 билет, другое дело 4-5 билетов(( Сама тут для себя открыла удивительный мир авито в плане билетов, когда получается -пользуюсь. Но в этом году не нашли дешевых на открытие, а хотелось именно в первый день попасть, а то все-время на закрытие ходим...
возможно. но они бесплатные (!) - и в не самые плохие (чтоб не сказать другое слово) места.
За последний год я сходила от АГ в Геликон оперу на премьеру, в Новую оперу, сводила дочку в театр на Серпуховке и в театр Гжель, на елку и в зоопарк выигрывала по паре бесплатных билетов ... поди плохо ))
Добавлю - ни разу я не сидела в зале так, чтобы мне было не видно действие. Обычно наоборот, забираешь билеты - а у сотрудников еще толстенная пачка в руках, и выбираешь что получше ))
мб и продавались - но я дешевле 1200 не видела. Кстати пардон, обманула - билеты я купила по 600, помню еще что отметила про себя - два за цену одного. Я покупала 2, дочка наотрез отказалась, а муж (о чудо!) согласился - тч было удобно, да. Не на открытие, не на коленях у Путина - но было все отлично видно, самый центр длинной стороны. Тч не жаловались, а только благодарили добрых людей ))
Иногда удается выловить интересные билеты - так я ходила на оперу во дворце, в Петровский путевой дворец. Билет был тоже недорогой (боюсь обмануть, то ли 500 то ли 1000), и хотя девушке он думаю достался бесплатно (это было медиа приглашение) - я была крайне признательна, что за такие небольшие деньги удалось насладиться прекрасной музыкой в прекрасном месте. Очень ей благодарна )) тк за регулярную цену (2500 р) вряд ли бы пошла.
Согласна! Очень дорого! О детях подумали, но взрослых обдирают как липку. Как будто дети одни будут ходить
Мало всего, поэтому дорого. Плохая логистика и взаимное расположение объектов. Для такого мегаполиса как Москва с её количеством жителей эти музеи и прочее должны быть на каждой улице. Мало объектов и поток туристов тоже относительно мал. Я не считаю редкие известные выставки. У Лондона бешеное количество туристов и солидный доход от них невзирая на бесплатные музеи. Сравнивать нечего. Порядок цен впрочем одинаков . В Третьяковке в Лаврушинском с пенсионеров берут, в Музеоне нет, свинство вообще-то.