клеймо ЭКО
Швеция и Исландия изменили мои представления о сервисе. Сервис практически приблизился к легендарному советскому, где вместо «клиент всегда прав» - «клиент всегда за@бал».
В Рейкьявике пассажиры эконом и бизнес класса стоят в одной очереди и на посадку и на регистрацию ( мы летели экономом) - не, ну а чо, тут социализм и все равны, поx@й, что вы заплатили в три раза больше.
В Стокгольме, в отеле, девушка минут 15 говорит по телефону по своим делам, при очереди на регистрацию в десять человек. А когда ей делают замечание, ещё минут 15 визжит «почему вы ТАК со мной разговариваете»
И все везде стоит каких то @банических денег, причём не ясно за что.
Если в Азии тебе говорят - вот Mandarin Oriental, это люкс, тут дорого и круто, мы вас ежеминутно будем в ж@пу целовать, то в Скандинавии тебе сколачивают из необструганных досок по@бню, выжигают клеймо ЭКО и предлагают тебе заплатить за это в 1,5 раза дороже, чем в Гонконге, не оказывая никакого сервиса, потому что нах@й идите, вот почему. У нас тут мох, любовно забитые барашки и equality, означающее, что гостям в ж@пу целовать нужно сервисных работников, а не наоборот.
Скандинавский ( особенно исландский лайфхак): не принципиально каким классом вы летите, и где живете. Отношение будет примерно одинаковым ( в исландском гестхаусе с общим душем отношение к гостям лучше чем в отеле Рэдиссон в Стокгольме)
Ну и, чтоб два раза не вставать: вот и дожили мы до времён, когда сам себе говоришь «у нас бы ( в Аэрофлоте, Шереметьево, Кофемании, том же Рэдиссоне) такого бы близко не могло случиться.
Sergey Minaev
Главред в Esquire Russia
https://www.facebook.com/minaevsergei/posts/2220320254663157
Непонятно зачем главред опускается до употребления мата? Или думает, что его аудитория без мата не воспримет его посыл?
вам больше пристeбаться не к чему, правда?
чем указывать взрослому мужику, как ему разговаривать?
Мне просто странно, что взрослый человек себе такое позволяет публично. Сразу уже не надо дальше читать, после первого мата, уже неинтересен человек и что он там имеет сказать.
Осспидя, кого-то еще удивляет мат в исполнении типа гламурного плохиша Минаева? Вы не в курсе его биографии и типа-творчества?
Первый раз о нем слышу. Для меня Сергей Минаев - только поп-лицо 80-90-х.
Конечно, другой, я это поекрасно осознаю. Тот себе бы такое публично вряд ли позволил.
Если мы ругаем свой сервис, первый комментарий обычно какой? правильно - уезжайте туда, где вам нравится.
По аналогии - люди так живут, их устраивает. Им надо поменять все под нас, или нам не ездить туда, где все так бесит?
"люди так живут, их устраивает"
Мария Захарова Кто AirFrance летал, тому потом всё нравится.
я сидела с французом. Его обслуживали, меня нет. Но не по политическим соображениям. Просто мой попутчик понравился стюарду, который с ним беззастенчиво заигрывал. На мои вопросы на английском грубо отвечали «не понимаем». Хамство закончилось после того, как я сказала, что готова общаться на китайском, который был заявлен в качестве одного из языков обслуживания на борту.
Летевший рядом француз был обескуражен происходящим настолько, что через 2 часа полёте сказал: «Мне стыдно , что я, француз, лечу компанией моей страны и вынужден наблюдать это ужас. Не думайте, что у нас так всё».
У нее такой пример, у меня другой. Будем делать глобальные выводы на основании олного перелета Марии Захаровой?
Никогда не жду обслуживания. Всегда вызываю человека, ответственного за работу, в данном случае стюарта, может быть официанта, и прошу то, что мне надо. Ни разу никто не отказал мне в услуге.
Даже в самой суровой авиакомпании "Кубана", где вообще никто не улыбается и не выслуживается, при самых тяжелых обстоятельствах, когда нам объявили, что ни кормить, ни поить не будут, я поймала стюардессу и сказала, что мой ребенок хочет пить и мне срочно нужна вода. И вода была принесена.
В ресторане никогда не жду. Если мне что-то надо, а моего официанта нет, иду к ближайшему официанту и прошу то, что мне надо. Всегда приносят.
Один раз у меня машина на дороге сломалась, я махнула полицейским, проезжающим мимо, и попросила их вызвать моего мужа, это случилось недалеко от дома. Они метнулись кабанчиками и ему сообщили.
Поэтому я не знаю, какой сервис в какой стране. У меня нет запросов, но я всегда четко и ясно формулирую свои желания, и люди помогают.
В Аэрофлоте еще и не то может случиться, могу долго рассказывать... Но вот стюардессы всегда попадались прекрасные, это правда.
Вспомнила в связи с этим текстом такой-же сервис по-турецки. В большом отеле есть места для всех, а есть для тех, кто заплатил больше. И весь отдых ты натыкаешься на закрытые для тебя бассейны, рестораны и еще какие-то зоны, потому что они не в укромном уголке, а у всех на виду, ходят мимо них все отдыхающие несколько раз в день.
Особенно с бассейном неприятно вышло, так как выбор отеля был сделан в том числе и благодаря фотографии этого удивительного бассейна. А по прибытии оказалось, что это вип-зона, за которую надо доплатить еще процентов 50 от путевки.
По-моему, это чистый троллинг со стороны владельцев.
В социалистических странах и сервис... социалистический. Когда сотрудник знает, что как он ни работай, его все равно не уволят, то ему постепенно становится пох.
Еще лет 10 назад в Норвегии в 5 звездах к концу завтрака люди ели, как на помойке, потому что убирать со столиков и чистить пол от крошек персонал начинал только после того, как буфет закрыли. После этого культурного шока я перестала ждать чего-либо от норвежского сервиса. Зато у них природа шикарная, везде свои плюсы.
Не могу припомнить ни одной мировой сети в Норвегии, кроме пожалуй Радиссон. Но это далеко не всегда 5 звезд. Название в студию!
Континенталь какой-нить. Неужели я точно могу вспомнить через 10 (!) лет??
Скажите, а если бы это было 3 звезды, там можно устраивать помойку в ресторане? Признаться, даже на трассе в России не видела в кафе подобной грязищи.
Мне вполне достаточно звезд букинга, а национальные норвежские звезды вообще не интересуют.
Могу исправить на "гостиница 5 звезд по данным букинга".
Исправляйте! Разрешаю!
Разница между официальными звездами и звездами букинга, примерно такая же, как между мишлином и трипадвайзером.
Я больше скажу - вы можете смело сменить 5 звезд на 3 или даже одну, а то и ноль. Хотя цена была очень даже пятизвездная. Но даже полное отсутствие звезд - не повод разводить антисанитарию.
Это она для пущего эффекту. Типа даже пятизвездный отель в Норвегии хуже любой забегаловки на трассе российской. Да-да, именно так! И она в этих пяти звёздах жила и всю правду жизни сейчас расскажет. Как дерьмово жить «там» и как окуительно «здесь». )))))
Видите ли, если кто и приукрашивает, то сам норвежский отель, ведь не без его ведома на букинге 5 звезд нарисованы. Однако, у меня претензий к букингу нет, так как набор услуг всегда соответствует звездности.
Отмечу также, что вы напрасно сравниваете звезды мишлена со звездностью отелей, поскольку критерии звездности мишлена формально не прописаны, а вот с отелями все очень четко. И, действительно, отель и клиенты не должен страдать из-за того, что в норвегии не действует система звезд, как вообще люди должны ориентироваться в наборе предоставляемых услуг??
Специально для вас зашла на страницу отеля на букинге. Отель официально приписывает себе 5 звезд. Так что я жду ваших извинений ))))
The elegant Hotel Continental is centrally located in Oslo, only 150 m from Oslo’s main street, Karl Johan. It is the only 5-star hotel in Norway, and offers free in-room Internet access.
Ознакомьтесь со страницей сайта About us:
Over four generations, the same family has built up and developed Hotel Continental into one of Norway’s finest five-star hotels, and a member of the Leading Hotels of the World.
Золотая Долина не может пережить, что кто-то усомнился, что останавливалась она именно в пятизвездочной гостинице. И ни звездой меньше!
Я не только в разнообразных гостиницах останавливаюсь, но и в кемпингах, и в частных домах, включая cabins. Так что ваш высер мимо.
Но да, я не могу пережить, когда меня обвиняют во вранье. Потому что, в отличие от вас, я никогда не пишу анонимно и всегда готова отвечать за свои слова.
Помню ваш высер, когда вы утверждали какая еда в омерике плохая, а в России в любой придорожной забегаловке еда лучше. Как рассказывали как путешествовали с полицейскими по Америке. Потому что очень опасно. Какое море холодное в Нице. Да вас ловили на вранье. И не раз.
И страны вы считаете в которых вы побывали, пыжитесь пытаясь доказать сколько вы путешествовали много:)) У вас комплексы похоже.
Вы реально ку-ку. Какое путешествие с полицейскими??
А еда в Штатах в общепите нездоровая, это и дураку понятно. И море во Франции холодное, это вам не ЮВА, да.
Страны считаю, да, путешествия - это мое главное увлечение. Зайдите на форум Винского, там прям в профиле кол-во стран указано у людей. О ужас.
Вы сами говорили, что в омерике только под конвоем путешествовать можно. Опасно там дескать. Я не придумала :)
Если вы выбираете нездоровую еду в общепитах то она действительно нездоровая. Если вы пончики и жареную куру жрать привыкли в омериках. Для нормальных людей выбор здоровой пищи всегда есть, В ЛЮБОМ общепите. И главное дристать не будешь две недели как после придорожной забегаловки. Но видно у вас желудок луженый, вам никакие вирусы не страшны бугага
Ну-с, вы окончательно напились, так что продолжать беседу нет смысла. Как протрезвеете и дадите ссылки на то, как я путешествовала по штатам с конвоем, продолжим.
Еще чего, буду я свое время тратить и вам что то доказывать. Лучшая защита говорят нападение, но вам это не поможет потому что вы лгунья. И не только я вас подлавливала на лжи и предвзятости)))
О, вы очнулись через двое суток и прибежали рассказать, что не будете тратить на меня свое время? Какая прелесть ))
Вы совсем ку-ку? Когда зашла в тему, тогда и написала) Какие проблемы то? Это вы сидите время высчитываете и ждете моих ответов. Ну чо уж, порадую вас.
Грязно не там, где не убираются, а там, где срут!
То, что там было грязно, говорит больше о свинизме постояльцев.
на западе никому не надо, чтобы его в жопу целовали. Унижений персонала тоже не надо.
Если народ хочет, тчобы ему кланялись и облизывали за три копейки - вперед в ЮВА.
между целовать в жеппу, кланяться, облизывать и откровенно игнорить и хамить - бездна
вы плохо знаете западную европу, если говорите, что там хамят. Если в жопу не целуют и крошки не кидаются убирать, это еще не хамство.
Я знаю прекрасно европу. Сейчас цитирую автора - разговаривала по телефону, хотя скопилась очередь. Это своего рода хамство и наплевательское отношение. Между таким поведением и целованием в жопу, еще раз повторюсь, пропасть
А он в курсе был, о чем она разговаривала? Возможно, отслуживала и выясняла что-то для другого клиента. Или надо было бросить всё и броситься отслуживать Вася Пупкина из России, потому что он Вася?!
Клиентов обслуживают.
В приоритете человек, подошедший или позвонивший первым. Возможно, звонок был по поводу человека в очереди. Но Вася Пупкин, конечно, король и должен быть обслужен первым.
Я не вася пупкин, конечно, но если разговор продолжается более 3 минут - зову администратора.
Гыгы.... и как, приходит?! ))))) берет под белые руки и ведёт без очереди в нумера?
Я даже и не сомневаюсь, что зовёте.... каждый Вася Пупкин - большая величина!
конечно приходит и решает мой вопрос своими силами. А остальные пусть стоят в очереди если им нравится. Вы кстати, из любителей игнора и постоять в хвосте где то?
Нет, меня никто в жизни пока не игнорировал. Во все отели во многих точках мира я заселялась без проблем. Ожидание своей очереди в список проблем не входило. Но я простая такая, без званий и завышенного ЧСВ. Куда мне до Пупкиных. ))))
Да даже и не знаю. Я, если очередь вижу, или прошу принести чашечку кофе, или сама беру в автомате. И жду в кресле, отдыхая от дороги. Какой смысл топтаться на пятках впередистоящих и дышать им в плечо. Нервничаю и требуя администратора. Да и очередей особых я не припомню. Ну стоит передо мной пара клиентов, это разве очередь?!
Вы наверное имеете ввиду какие-то отели, куда клиентов автобусами завозят? Ну я в такие не езжу. И сдаётся мне, в такой ситуации ещё меньше смысла требовать администрацию и нервничать. Пока всю толпу заселят...
АвтОр ведь пишет не о таких отелях, куда автобусами завозят)
Чисто технически - стоит очередь, народ прибывает - потому как девушка занята разговором по телефону.
Допустим, вы просите кофе - у кого? Девушка занята.
Ну даже если вы раздобыли кофе в автомате - так бесконечно можно сидеть в ожидании)
А если вы устали/с ребенком/плохо себя чувствуете/вспотели/у вас назначена встреча и надо быстро переодеться привести себя в порядок с дороги. Да все что угодно
Вы спросили меня «как?» Я вам ответила, как.
В ситуации, в которой я потная, с детьми , перед назначенной бизнес-встречей заселялась в отель с большой толпой других туристов, образовавших длинную очередь, с одной-единственной девушкой на весь этот самый отель, разговаривающей о чем-то своём-девичьем по 15 минут, я пока не приземлялась. Трудно что-то посоветовать в такой сложной жизненной ситуации, даже гипотетической. )))) стоит ли говорить, что ни в Норвегии, ни в других скандинавских странах я ни разу не сталкивалась с такой ситуацией. )))))) ну не важно.
Должно быть достаточно кол-во персонала. Не нужно экономить на клиентах.
В такой ситуации в Гамбурге я подошла и настойчиво попросила пригласить еще персонал, и о чудо, тут же вышла еще одна тетя из комнаты за ресепшн. А без моего приглашения она и не видела, что стоит очередь семей из 8ми (на заселение).
Ну что вы, у него сестра в Рейкьявике, поэтому шведский он понял интуитивно, помогли гены предков мужа сестры:-7.
никакого хамства и игнора в истории не заметила. Знаете, россияне вечно все принимают на свой счет и обижаются превентивно. Девушка на ресепшене знает свою работу, вряд ли она болтала с бойфрендом или мамой. Если кому-то пришлось подождать, на то скорее всего были причины. Чего скандалить? У вас понос или пожар?
Вообще нормально сначала отпустить клиента, а потом трепаться по телефону. Странно что вы этого не знаете. Россияне или нет-это вообще не имеет никакого отношения к делу. Это просто плохой сервис.
да это вам так кажется, что за ваши сто долларов в потной ладошке обслуживающий персонал должен на полусогнутых перед вами расстилаться. Закончит разговор и поселит вас. Вы не столько платите, чтобы к вам было другое отношение.
Удивительно, что вы этого не понимаете.
На самом деле совершенно не ясно, что там было у девушки. Возможно, были технические проблемы и их в это время решали. Но я обычно в таких случаях вежливо интересуюсь, какое будет время ожидания, чтобы не нервничать :)
да я ни в жизнь не поверю, что девушка на ресепшене в Норвегии трепалась по телефону на личные темы. Скорее поверю, что турист из России считает себя пупом земли, и раз уж он выбрался в Норвегию, заплатил 200 долларов за номер в гостинице (что ему кажется невозможной роскошью, а не дисконтной ценой в обычной гостинице, чем это является на самом деле), то все вокруг должны вокруг него прыгать и "чего изволите".
То, что в социалистических странах сервис плохой, не стоит и говорить, он плохой и ужасный. Но в этом конкретном описанном случае проблема совсем в другом.
Родственники только что из Италии прилетели - некоторые моменты поразили, хотя не первый раз там.
Один мой знакомый итальянец приехал первый раз в Россию, причем даже не в Москву, а в Красноярск. Он был в шоке от сервиса! Я имею в виду в хорошем смысле слова:-D А больше всего его шокировал супермаркет 24/7:-D Это для него какое-то чудо-юдо дивное было. У них-то там на очень редких магазинах висит реклама-завлекаловка типа "мы работаем даже в воскресенье":-D
Насчет регистрации и аэрофлота - улетала летом из терминала Е. Очередь экономкласса на регистрацию общая для всех рейсов, все рейсы курортные, с кучей детей и чемоданов, на полтора часа (проверено лично). Три работника. В бизнес классе- 4 работника, очереди нет. Периодически туда допускают опаздывающих из первой очереди.
Очень хорошо ощущаешь, кто тут нищеброд - не заработал на бизнес. Автор и об этом тоже, наверное?
Аффтора заставили стоять в очереди с нищебродами, а он хотел, чтобы всем было видно, что он таки заработал на бизнес
Значит, в обратную сторону страдает. Хотел, чтобы их вывели из общей очереди и обслужили отдельно. Всех десятерых:)
Тоже там были :) Пипец просто система, тупее не придумаешь - запихнуть все рейсы в одну очередь, и потом по необходимости вытаскивать людей...
Когда нас вытащили (оставалось семьи три-четыре перед нами, но время уже поджимало явно), товарищ, подошедший в это время на регистрацию в бизнес, был явно недоволен. Тупая система. И унизительная:)
Абсолютно точно!
И главное, действительно, сидит по 3-4 человека в совершенно пустом бизнесе, а в одном шаге от этого по 1-2 часа стоит в загоне огромная толпа людей с детьми и баулами. И вальяжно работают 3 сотрудника...
Действительно, как будто всеми силами хотят подчеркнуть, что вы чмошники, если не в бизнесе :))
Наши долларовые миллионеры - это как раз из грязи в князи. "Старые деньги" ведут себя гораздо проще и скромнее. Но старых денег не может быть в стране, где капитализму без года неделя. Наворованные и быстрые деньги - это да. Но они и ведут себя так, словно спустились с небес.
Различают! Были в испанском приморском городке в магазине, там владелица - англичанка, полиглот. Заходили немцы - она на свободном немецком с ними, фоанцузы - на французском и т.д.
Спросила: вы из России? Сказала, что русских много сейчас в Испании. Я ей говорю - не русских, а украинцев. У нас язык один, и думают, что они - это мы.
А она говорит - нет, поверьте, между вами очень большая разница. И про эту большую разницу повторила раза 3. Печально так...)
Нет, конечно)). Просто у знакомой тетеньки , беженки из Грозного, дочь много лет ждала, как беженец, выезда в Норвегию, и в итоге выехала, весь процесс занял лет 5. Поэтому спросила. А они именно в Норвегию хотели.
Нт, я с запада СССР, и уезжала "взамуж":-).
Норвегия, на мой вкус, сличком далека от остальной Европы, территориально. От нас пару часов на машине - и ты в Германии, совсем другое дело. не хотела бы в Норвегии жить из-за этого. И зимы там, не люблю.
Русская- нерусская, а языком русским владете отменно)))
Для меня Норвегия хоть и далеко от остальной Европы, но красота неимоверная. Жить в Скандинавии не хочу и не хотела никогда, бывала там в конце 90-х каждые 30 дней. Для меня очень скучно, все расписано на 100 лет вперед. Сама атмосфера не моя.
Так в русскую школу ходила, высшее на русском получала, сейчас ошибки делаю в письме, довольно часто. Но спасибо.
Мне нравится, когда всё предсказуемо и жизнь с каждым годом улучшается, а не наоборот. Мне очень подходит, я нервничаю, если случается что-то, на что я не расчитывала.
Хм...я поняла, что этой агиткой нам хотят показать какое у нас расслоение общества. Стремились к коммунизму, а он \совсем в других местах.
Выборы прошли. могли бы уж успокоиться.
очень понимаю о чем говорит автор. Сервис в Европе с каждым годом становится все хуже.
Последние месяцев 8 летаю в Германию и Италию где-то раз в месяц. Аэропорты - отдельная история. В Ганновере очередь на паспортный контроль была такой, что наши в шрм - просто и не очереди даже. в Мюнхене - примерно такая же жо....
в Милане , в гостинице, в центре, 4 звезды - сервис весьма дискутабельный. А уж Амбассадор в Тоскане - вообще сразил в самое сердце ( в самом плохом смысле) .
И тенденция - да. к сильному ухудшению качества сервиса.
А в Берлине очередь на паспортный контроль минимальная и очень быстрая... И полицейский улыбается и говорит "Добро пожаловать" :) А в России они не то, что не улыбаются - слово лишнее боишься сказать...
Шереметьево - сплошной стресс, хамство работников и хаос, сотрудники Aэрофлота (кроме стюардесс) - как будто из советских времен ("что приперлись-сидите дома").
в Берлине - аэропорт маленький. (и , если мне не изменяет память, там паспортный контроль - перед каждым! выходом на посадку, а не общая!) не сравнить в шрм. я не заметила хамства в Шрм или в Домодедово. правда. наоборот, паспортный контроль - очень быстрый. мы прилетели последний раз - в 3 часа ночи. тут же открыли доп. окна, чтобы толкучки не было.
А вот по поводу стоек регистрации в Шрм - соглашусь Причем толкучка и на сдачу багажа - в том числе. (нам, кстати , работники аэрофлота предложили прогуляться пешком до самолета, если не хотим с экономом ехать. (мы летели бизнесом),
В Берлине два аэропорта :)
В обоих очень любезные и милые полицейские, очередь - не больше 5 минут (если мы про контроль по приезду). Да, верно - а контроль на выезд уже перед выходом на посадку, его обычно вообще не замечаешь.
Хамства от полицейских в России, слава Богу, не было (иначе бы мне стало нехорошо, я всегда боюсь их вывести из равновесия :D), но смотрят они всегда очень недружелюбно и подозрительно, что сразу начинаешь в уме перебирать, где мог провиниться :)) Хамство - это от работников, на досмотре и пр.
Про прогулку до самолета - класс! :cool1
А мне находит в России и незаконно задержали для проверки. По причине сданного российского гражданства, видимо. Не стала буче поднимать, улетела у едрене фене подальше от российского прекрасного сервиса. Ни в одной стране мира такого унижения в жизни не испытывала. И да, обращение на ты к человеку - это край, конечно.
На ты в аэропорте в России никто ни к кому не обращается, то, что вас задержали для проверки это законно. То, что вы не в курсе проверок в аэропортах Израиля и допросов тоже понятно, там вы не были никогда. Ну и видимо не в курсе, что во всех ангоговорящих странах вам будут говорить на ТЫ, а не на ВЫ :)
Не могу не заметить, что во всех англоговорящих странах с вами будут говорить именно на ВЫ.
Вы, похоже, сами не в курсе:)
"Where you came from"-откуда ты приехал. Напишите это выражение с обращением на Вы?
Вы самозабвенно троллите:)
Это вы на днях про вотсап со мной спорили? Очень похоже:)
Неправильно задан вопрос. Неужели на паспортном контроле в аэропорту неграмотно задают вопросы? Это стандартные вопросы, их они должны произносить без ошибок
You - это как раз "вы" на английском. Там ко всем обращаются на вы.
Например, "Where ARE you coming from?" (это не к вашему безграмотному вопросу выше, а просто пример выражения)
PS https://christinarebuffet.com/blog/us-customs/
Архаичное местоимение ты - thou
Сейчас всех называют на вы.
В вашем вопросе отсутствует глагол. Так не говорят )
На мой вопрос: почему меня задержали, ответ был: подождёшь, я сказал. Глеб Жеглов, тыть! Без объяснения причин. Задержание было полностью незаконно, все документы были в полном порядке: визы, регистрации, печати, чего там у вас ещё нужно, оснований для задержания не было. Кроме желания маленького человека показать власть. Маленькую, конечно, но власть. Возбухать и раздувать скандал не хотелось, скорее хотелось умотать из страны домой.
Я вам премного благодарна, что милостиво преподали урок мне английского. Не знаю даже как и благодарить. ))))))
Летаю примерно раз в месяц из Франкфурта или Дюсcельдорфа - очередей на паспортный котроль не заметила.
В этом году?
В Мюнхене пару лет назад все было ок, и это под Рождество. Я летала Люфганзой, была очень довольна.
в этом году в марте - просто огроменная! огромнющая очередь была. В Ганновере - точно такая же история.
Ну, видимо, за два года в Европе многое изменилось. Раньше все было ок. Два последние года мы за границу не летали.
Я , конечно , не столь часто езжу в скандинавию . Но пока что кроме космических цен (кроме Финляндии ) ничего плохого про сервис не могу сказать . У того кто писал явно легкое психическое расстройство . Прям все плохо, если в жопу не целуют (нарцисс??) . Самый прекрасный отдых во всех смыслах был у меня в Норвегии , сказочные места , в нескольких гостиницах и апартаментах жили, очень понравилось в Осло гостиница Lisebu.
На бензин в Норвегии высокие цены? Я, правда, очень давно там бывала. Вот прикол, а ведь нефтедобывающая страна, как и Россия
Когда мы там были на своей машине, бензин стоил около 2х евро за литр (чуть меньше). Норвегия, без сомнения, самая дорогая страна Европы, в том числе и из-за дорогого топлива (что влияет на стоимость всех товаров). Мы добирались туда через Финляндию и Швецию, и цены шли по нарастающей ))
А когда после более чем месяца, проведенного в Норвегии (привыкнув к ценам), выехали напрямую в Россию, то контракт цен был настолько велик, что мы обалдели (хотя Мурманская область не из дешевых).
Еда не вкусная везде. И общее состояние грустное. Много фриков это пугает, не от хорошей это жизни.
У меня на этот счет понтов нет никаких абсолютно, но пару лет назад на Кипре я была приятно удивлена)) Автобус от туроператора привез нас из аэропорта в отель (3*, к слову говоря, не какой-то там крутой), вместе с нами в этот отель приехали еще несколько семей. Высадились из автобуса, забрали багаж, выстроились в очередь у ресепшн. Вьюноша за стойкой попросил всех достать паспорта и туристические ваучеры, посмотрел у всех и в первую очередь стал оформлять нас. На возмущенные возгласы других - "Почему, мы же первые в очереди!" - он спокойно ответил что-то типа "Сорри, у вас всех ВВ, а у этих туристов ОЛЛ". Пустячок, а приятно.
Европейский сервис сейчас во много проигрывает российскому и с каждым годом это становится все заметнее. В России вообще многое стало для людей намного удобнее, чем в Европе той же.
Поигрывает европейскому в чем?
Это обслуживание в магазине, поликлинике, санатории? Можно много перечислять. Или во всем
Не так давно со мной случай произошел- меня обложила матом девушка, сидевшая в будочке, где театральными билетами торгуют. И не поверите за что- я сумку поставила на подоконник с внешней стороны и она испугалась, что кто- то взламывает будку. На улице было светло и людей много-много. Это у ст. м. Войковская. Я с коллегой шла, и мы испытали культурный шок.
Да, это обслуживание в магазине, это обслуживание в отелях и в сферах оказания услуг.
Про вашу сумку ничего не поняла, вы билеты покупали у нее?
Нет. И да, она сказала, что если я билет у нее не покупаю, то не должна стоять рядом с будкой.
Шнурок у меня развязался- чуть не упала. Сумку на перила снаружи театральной будки поставила- выбежала матерящаяся тетка, напугала нас с коллегой. Но я нем поленилась- написала им в контору, ибо такое свинство встретила в первый раз. Театральная касса...и отборный мат.
Ну ваш пример вообще не в кассу немного. Я про сервис когда ты заплатил деньги, а взамен получи шиш с маслом :)
Просто раньше такого безобразия как сейчас в Европе не было. Мы ездим туда постоянно с 2000 года, то есть 18 лет. И если у нас с каждым годом становится сервис лучше, то там он становится хуже и уже стал хуже российского. Там были всегда чистые туалеты на заправках, в кафе, все было убрано, в отелях был хороший сервис. Сейчас в туалете на заправке в Европе можно запросто увидеть слои туалетной бумаги, пропитанные мочой, лежащие на полу. За это удовольствие надо заплатить 50 евроцентов.
Думаю, что несколько причин.
Это и рост количества мигрантов из "неблагополучных" стран, и сам социализм, как выше заметили, не способствует конкуренции, и как следствие высокому уровню обслуживания, и еще , наверняка, какие-то факторы.
Для меня вывод один- мы вошли в капитализм в чистой его форме- с его плюсами( конкуренция) и минусами( полюса богатства и бедности).
наверное выросло инфантильное поколение, которое ничего не хочет делать, в частности работать
Да даже не в этом дело, ужасный сервис почему то оказывают люди старше меня по возрасте, а мне 40. В Барселоне меня стригли 3 часа, я хотела уже плюнуть и уйти как есть, решив что дети дома достригут, я им ножницы куплю, потому что к парикмахеру лет 55 постоянно заходили друзья, родственники и они со всеми выходил поболтать на улицу на 10-15 минут.
В Париже я ждала обед 50 минут, мне принесли грязный бокал для вина и бумажные салфетки. Грязные туалеты стали, нет ни мыла жидкого, ни руки вытереть нечем. 10 лет назад такого не было еще.
Во многих отелях стало практиковаться такое-ты приходишь, а на рецепшене никого!
В Италии мы час ждали поезда в Болонью на 4 пути. Через час толпа людей ушла ни с чем, ну не пришел поезд, бывает. Оказывается у них это вообще бывает часто и считается нормой.
Что такое "европейский сервис"? Европу составляют очень разные страны, как вы их в одно понятие свели? Точно так же - что такое "российский сервис"? Москва, Питер или повсеместно?
Ну давайте перечислю-Финляндия, Голландия, Германия, Франция, Италия, Испания. В России я живу в Москве и сравниваю с ней же сервис в столицах этих стран для объективности.
В моем небольшом городке продуктовые магазины до 10-11 часов вечера работают. В небольшом итальянском городке после 7 вечера не могли воду нигде купить, все магазины были закрыты.
Да. нас это удивляет. Для них нормально. Я про обслуживание. Выше мой пример назвали неудачным, т.к. у билетера в театральной кассе билет я не покупала. Но то, что билетер ТЕАТРАЛЬНОЙ кассы может обматерить....
Нет, это и есть понятие сервис. То, что вы можете купить билеты по пути с работы -это тоже сервис. И по Интернету-сервис. А вот если таких касс нет и вы вынуждены стоять в очереди 3 часа в театр-это сервиса нет. Отдельная не культурная тетка это плохо, но билеты вы все равно купить можете.
Часы работы магазина к сервису не имеют отношения. Это закон страны. Вы не можете пожаловаться на продавца, что он закрыл магазин раньше времени. И абсолютно никакого значения не имеет - нравится вам это или нет. Они так живут, их это устраивает.
То, что их так устраивает совершенно не говорит о том, что у них есть хороший сервис.
Почему вы решили, что их устраивает? Мои друзья-иностранцы не один раз отмечали, что режим работы наших магазинов гораздо удобнее.
Потому, что не меняют. У нас в стране не устраивало - работают, как миленькие, до 22-24, открываются в 6.00, а если мне лень - то закажу и привезут или в тот-же день к вечеру, или завтра утром. Честно, я по физическим магазинам скоро вообще перестану ходить.
В Европе в вечернее время зарплата поднимается в два, а то и три раза выше дневной смены им просто не выгодно, а у нас работают в вечернее время за гроши.
Точно не в два, на 20% где-то. Так что у нас вполне себе крупные продуктовые работают и до 12 ночи каждый день. Да, за работу в воскресенье тоже повыше. И не в выгодности-невыгодности дело, а в соблюдении трудового законодательства. Больше определённого количества часов ты даже при желании вечером работать не сможешь, штрафы работодателю будут нехилые. А частные магазинчики хоть сутками могут быть открытыми, хозяин-барин, зарплату сами себе платят, только тоже предпочитают отдыхать.
Стопицот. Профсоюзы не дают им работать лишние часы. В Скандинавии с этим особо плохо. В середине 90-х там магазины до 17:00 работали
Скорее всего в том городе, где закрывают рано магазины и заканчивают работать рано. Это как в Мюнхене- магазины работают до 20 или до 21, а по воскресеньям- вообще не работают! Считается, что воскресенье- это семейный день, в т.ч. сходить на службу.) Зато, если положено закончить работу, то ты и пяти минут не переработаешь- нарушение ТК.
Я автора статьи не пойму, вернее посыл ясен- запад загнивает. Уже в который раз. Нет, чтобы своими проблемами заняться, которых КУЧА. И они не плевые типа закрытия магазина в 7.
Терпеть агиток не могу. Была бы другая подача, не было предвзятого отношения, а так...писака за деньги, или от большой дурости.
Многие магазины вообще в Германии до 18 работают. И люди так же до 18 работают. Остается единственный день что-то купить-это убить на это свой выходной в субботу. Вы везде ищите какой-то посыл, а люди всего лишь обсуждают сервис. И ничего страшного в таком обсуждении нет.
У автора -посыл, однозначно. написано ненормально само по себе.
А поговорить- всегда за. Сделала вот вывод для себя, что за 2 года, что я была в Мюнхене, город пал...:(
Я работаю до 15:30, муж мой до 14:00, магазины все вокруг минимум до 20, продуктовые до 22х. Я живу в какой-то другой Германии.
ну вы либо рабочие, либо парттайм. белые воротнички работают с 9 до 18 или до упора, какие уж тут магазины в 16 часов. Другой вопрос, что с работы всегда можно уйти по своим делам, это в порядке вещей.
А так да, все покупки по субботам или через интернет.
Я работаю с 8 до 16, с какого бодуна у меня должен быть 9-часовый рабочий день? Муж тоже так.
У нас законодательно - 40 часов рабочих, в НЕДЕЛЮ. Никак не 45. Ещё в эти 40 включён обед - 30 минут. ГДЕ, в какоой европейской стране рабочая неделя - 45 часов? Где в Европе - 9-часовой рабочий день??? Точно не у нас, тем более, вы дазйе понятия не имеете, в какой я стране, но смело что-то верещите о рабочих и парттайме. Вы головку чем-то ушибли? Какой парт тайм, если 40 - это 100%? И не имеет значения, рабочий ты, генеральный директор или декан факультета философии.
Наоборот, у рабочих урегулированный рабочий день и они работают так, как все. А мы: я - программист, муж - менеджер в логистике. Муж начинает в 6:00, 35 часовая рабочая неделя. У меня 40 часов, начинаю в 6:45. Четкого рабочего графика нет, хотим в 5 начинаем, хотим в 11. Главное выполнить работу в отведенное время. Просто нам удобно так начинать и иметь пол дня свободными.
это и есть рабочие специальности, и тарифные сетки, естественно вы работаете от звонка до звонка. Но не вся же страна так работает. Хотя и большАя ее часть.
Охуеть. Если что - я другой аноним. какие рабочие, если требуют университетского образования? Врач, юрист, учитель, преподаватель в универе - тоже рабочие? Какие специальности, по-вашему, не рабочие? И это вы верещали про то, что 9 часов надо отрабатывать, если не рабочий? Это бонус такой? И без тарифной сетки, и без от звонка до звонка, но 9 часов? Вы в себе, простите? Или вам лишь бы поспорить, и всё равно, какой бред написать?
с каких пор менеджер по логистике и программист требуют университетских дипломов? Причем тут учителя и врачи?
Беловоротничковых профессий, которые могут работать с 6 утра до 2 часов дня и по звонку вставать и уходить - единицы, собственно врачи и учителя - основной пример. В подавляющем большинстве случаев если речь идет о таком графике это рабочие специальности и тарифная сетка (где ненормированного рабочего дня нет), что я об авторе поста сразу и угадала.
Вы успокойтесь, а то речь бессвязная становится.
При том, что мои знакомые и мой муж работают программистами и логистиками после университетского образования, так понятней? Без него на занимаемые ими должности не примут. С 6 утра до 2 часов человек отработал свои 8 часов, мой муж может вообще иногда из дома не выходить. Бессвязная речь только у вас, какис-то тарифные сетки и так далее. И про 9 часовой рабочий день вы так и не рассказали. Учителя с 6 утра работать никак не могут, врачи - тоже, если, конечно, это не дежурство в больнице. Вы где-то головку простудили.
Смотрим в книгу видим фигу? Программист и менеджер со свободным графиком = рабочие специальности с работой от звонка до звонка?
какой еще свободный график? Ваш муж должен отработать свои 35 или 36 часов в неделю, какая уж тут свобода? То, что он может начинать в 6 утра вместо 9 еще не делает график свободным.
И какая это специальность, если не рабочая? Рабочие специальности - это не маляры и штукатуры исключительно.
Мой муж - индивидуальный предприниматель, иногда по 50-60 часов работает, именно потому что на себя. Вот такая "свобода". А я работаю на "дядю", поэтому да, я могу начать в 7 утра, могу в 9. Могу отработать один день 6 часов, а в другой 10. И больше 37,5 часов в неделю работать не обязана. Именно это и есть гибкий график. А когда тебе вообще не надо работать, это совсем другая история.
вы мне это рассказываете, как будто это какое-то откровение. Представьте себе, я тоже могу начать в 6, а могу в 10, а могу вообще на работу не приходить, а пооработать из дома. И мне даже 40 часов в неделю отработать не надо (у меня не 37.5 как у вас, а 40, потому что контракт внетарифный), это никто не проверяет, главное, чтобы моя работа была сделана. Успею за 20 часов - прекрасно.
Речь о том, что только определенные виды работ или должности позволяют работать с 6 утра до 14 часов дня. Если ты работаешь в концерне начиная с определенной определенной должности, то ты хоть в 5 утра начинай, а от встреч весь день с 8 утра до 19 вечера никуда не денешься. Хорошо, если успел на неделе несколько окон по несколько часов на личные дела заблокировать, чтобы там никаких встреч и звонков не поставили.
Если же работа не предполагает такого количества взаимодействий с другими людьми, то возвращаемся к началу ветки - это и есть рабочие специальности, можно сказать надежный индикатор. Менеджером по логистике можно хоть с доктором философии работать, от этого эта работа более сложной не становится. Университетские дипломы... российские, небось.
Ред. или вот вам еще пример. Вы же выше рассказывали, что никаких проблем с магазинами нет, начинаешь работать когда хочешь, заканчиваешь рано, весь день свободен, хочешь по магазинам ходи, хочешь - по аптекам. Расскажите это работающим мамам детей, у которых жизнь по минутам. Утром детей в школу, сначала собрать, то есть никакой работы в 6 утра нет. Потом отработай свои часы, потом забери детей. Когда шопиться?
Так что ваш прекрасный график работы до 14 часов дня далеко не всем доступен.
У меня, наверное, неправильные дети, они со второго класса сами в школу ходят, она в 500 метрах от дома. Из школы тоже сами. А ещё муж есть. До второго класса мы их на машинах по дéроге на работу отвосзили, они выходили, и сами ножками. И обратно так, из продлёнки. Шоплюсь, в основном, по интернету, мне так спокойней. Вечером заказал - на следующий день, к твоему приходу с работы всё привезли. Неожиданнозакончившееся покупаю или по дороге с работы - заканчиваю, самое позднее, в 16.30, или в нашем местном магазине - работает до 20. Могу детей послать. А вообще продуктовые магазины работают без выходных до 22-23, промтоварные - до 19-20.
Я не та, что заканчивает работу в 14. Просто рассказываю вам, как работающая мама детей. И попрошу не забывать, что у работающих мам детей есть ещё мужья, они-же - работающие папы тех-же детей. Что намного упрощает ситуацию, если речь идёт о западной европе.
согласна, наличие мужа жизнь вообще очень упрощает.
Мои коллеги с маленькими детьми (которые еще сами никуда не ходят и по магазинам их тоже не пошлешь) вечно в мыле. Папы работают, никто в 16.30 с работы не уходит, конечно.
Нет, дипломы не российские, местные. У меня на фирме 99% всех митингов проходит с 9 до 12 и с 13 до 15. Если позже, то естественно я в этот день не уйду в 15:30. Работать из дома у нас не вариант, масса нужного для работы программного обеспечения, которое невозможно установить на домашнем компе.
У мужа все совещания только с утра, потому что все заказы делаются до обеда, чтобы успеть к следующему утру. Рабочие работают в две смены, задача мужа обеспечить снабжение материалом обе смены. Личное присутствие все две смены для этого не требуется, поэтому он сам избрал для себя работу с 6 до 14. Зато все успевает и на работе, и дома.
Раньше я начинала позже, чтобы разбудить и собрать дочь в школу, тогда работала до 17. По дороге домой заезжала в магазин, времени хватало. Одежду, обувь, хозяйственные принадлежности и вино уже много много лет покупаю только онлайн. Домой привезут, померяешь спокойно в любое время, запакуешь, не понравилось/не подошло, отнесешь в почтовую станцию так же в любое время. Такие станции сейчас почти в каждом районе города стоят. Что остается? Мебель? Мебель выбираем и покупаем в субботу, никаких проблем.
То, что магазины закрываются рано это и есть недоступность нужного и удобного сервиса. Он не то что хороший, его просто нет. Нет такого сервиса прийти в магазин когда удобно тебе. Законы тут вообще не при чем. Также как и оплата в местной валюте.
В Германии редко кто работает до 18. А те кто так работает, значит начинает часов в 9-10 и может заскочить в аптеку перед работой. Ну и дежурные аптеки никто не отменял.
Вы дикие? Вы правда не понимаете, что если в 12 часов ночи разболелась голова, то в 9 -10 утра в аптеку уже ни к чему? И если у ребенка понос и режутся зубы, то ему глубоко фиолетово, что аптека откроется только утром? Наличие круглосуточной инфрастуктуры это показатель удобства жизни и сервиса для людей.
Не, мы не дикие, у нас есть дежурные аптеки.
А у вас все аптеки круглосуточные? Тогда я только могу посочувствовать их работникам.
Дежурная аптека каждый раз в разном районе и совсем не рядом с домом. Но вы не привыкли к удобству, вам и ни к чему.
Всегда в доступности минут 5-10 на машине в небольшом городке и в шаговой доступности в крупном городе. А машина в небольших городках есть у каждого.
Но вообще вы правы. Люди в германии покрепче, в круглосуточно работающих аптеках не нуждаются. Я вот 24 года живу, ни разу среди ночи не понадобилась аптека.
Да кому вы врете, людям деваться просто некуда, потому что нет у них работающих аптек и магазинов ночью. И вы можете сколько угодно себя уговаривать что за 24 года у вас никогда поздно вечером не было поноса, не болела голова, ребенок не сгрыз соску, у него не резались ночью зубки и так далее. Но если бы у вас все это было, вы бы поняли насколько это удобно. Как и работающие всегда магазины. Но да, вам не надо. Потому что у вас все равно этого нет и не будет.
В деревне это, наверно, неудобно... В городе дежурная аптека всегда максимум в 15 минутах езды на машине.
Но просто так она почти никогда не нужна! Обезболивающее и прочие простейшие средства есть и дома, а если что-то более серьезное и непонятное, я все равно поеду не в аптеку, а к дежурному врачу. А там уже будет понятно, врачи нередко сами дают нужный препарат - или тогда уже с рецептом в аптеку.
Нет, это в городе удобно. Удобно спуститься вниз и купить все необходимое. Мне не надо к дежурному врачу , если у меня болит голова, ребенок порвал соску или у него начал резаться в ночи зуб. Мне не надо к врачу если у меня закончились тампоны вечером, если мне нужен срочно лейкопластырь или бинт. А закупают лекарства и хранят на все случаи жизни люди именно из -за того, что купить это при срочной необходимости нельзя. Если бы сервис круглосуточных аптек был не востребован и не нужен-его бы в Москве не было. Но это очень удобно, люди оценили, пользуются и поэтому он существует.
>>Мне не надо к дежурному врачу , если у меня болит голова, ребенок порвал соску или у него начал резаться в ночи зуб...
Мне тоже не надо :)) Никому не надо, и немцам не надо.
Необходимый минимум всегда есть дома, для этого нужны две извилины головного мозга, чтобы запланировать покупку 10 (20/30/50...) новых обезболивающих таблеток, если осталась одна.
Люди ничего не "закупают". У вас совсем нет домашней аптечки? Если голова болит так, что, например, вы из дома выйти не можете? Или порезали палец - и бегом в аптеку? "След кровавый стелется..." :))
Вы знаете, вот в Советском союзе тоже никому не надо было, потому что все аптеки все равно не работали ночью и были дежурные. А как пожили с круглосуточными аптеками, то все оценили насколько это классно их иметь. Так что оставьте свои байки при себе.
Да,я не храню больше лекарства как при СССР " на все случаи жизни", а потом выкидываю потому что " не сгодилось". Теперь есть возможность купить всегда то, что действительно надо прямо сейчас.
Да не на все случаи жизни! Сколько таких случаев?
Вот у меня:
1) обезболивающее
2) пластырь
3) активированный уголь
4) капли для носа
5) антигистаминное (капли)
Все это - необходимый набор, и даже если бы аптека у меня была в моем доме, я бы все равно имела его, потому что в случае чего это все нужно именно в тот самый момент (кроме капель для носа, конечно, но пусть будут :) ), а не "вот сейчас пойду в аптеку и быстро принесу (истекая кровью/с мигренью/с ребенком под мышкой)".
Больше ничего дома не нужно, потому что когда нужны более серьезные лекарства - нужен врач.
Зачем вам лекарства на все случаи жизни? Обезбаливающие, дезинфицирующие, пластырь и те, которые принимаются регулярно членами семьи, вот и всё. Вы же всем сразы срочно ночью не собираетесь болеть? Да и более серьёзные всё-таки лучше по рекомендации врача принимать.
Бля, если у меня ночью заболить голова, то я ни в какую аптеку не пойду, даже, если она будет в 100 метрах и с красным ковром при входе. Поэтому у меня дома всегда есть 4 вида обезболибающих. От поноса вы какие лекарства предлагаете? Сосок, простите, тоже надо несколько иметь, вы прямо такая неленивая, готовы по 5 раз в магазин бегать днём и ночью, а я ленивая, поэтому у меня всё, что мне надо - под рукой.
Конечно не пойдете, у вас ее нет и ходить некуда. Была бы-вы бы по другому думали.
Так в каком же чудесном месте вы живет. что у вас есть куда спуститься?
Я живу в России почти 50 лет. Не считая детства, с мужем сменили город проживания и три квартиры. Нигде не было дежурной аптеки в пешем доступе.
Да, у меня 5 или 6 кругллосуточных аптек в шаговой доступности и 1 из них в 20 метрах от дома. Они не дежурные, они круглосуточные.
Что откровенно, я вам написала ниже адрес проживания. Это у человека, у которого всего этого нет такой сервис кажется вымышленным.
У вас новый микрорайон с многоэтажными домами? Если нет, то для меня загадка зачем 5-6 дежурных аптек в пешей доступности. Тем более, мало кто из нормальных людей пойдет даже 10-15 минут в ночи. Ещё я прочла, что у вас за памперсами ходят ночью. Для меня - это тоже странно. Я работала зам зав аптекой-не Катукова, 23. Ночью ходили за презервативами и мутные личности покупали обезболивающее. Были и нормальные. Но, в принципе, покупателей было немного.
Окей. Я провизор, работала в аптеках, и тоже живу в Москве. Мне чисто профессионально интересно знать где есть такие места. Я таких не знаю.
А вы анонимно написали....
Вы ж в Калининграде, вроде.
Окей, если уж не анонимно теперь какое место хоть. Ибо в Вешняках не знаю ни одной круглосуточной аптеки поблизости.
Алтуфьевское шоссе 78. В 80 доме ( это 20 метров от подъезда) круглосуточная аптека. Рядом Ригла, 36.6,Столетов и куча аптек в магазинах рядом.
Вот , видите, а я в другой Москве и России живу. Посмотрела через поиск- либо ехать , либо прилично пешком идти. А кто-то по моему району сделает вывод о Москве.
Хотя..нафик они нужны в таком количестве. Моя Москва и без них хороша.)
Но я то живу в своей Москве и понимаю как это нужно и удобно. До этого жила на Красной пресне, там и аптек не было и до магазина идти ближайшего 10 минут пешком и работал он до 8 часов вечера и в воскресенье был закрыт( в СССР).. И я не понимала как это удобно, классно, насколько это улучшает качество жизни, пока у меня все это не появилось. Теперь мне есть с чем сравнить.
Я в 21.30 уже в пижаме в корвати фильмы смотрю или читаю, даже не представляю, КАК улучшилось бы качество моей жизни, если бы я в это время бегала савраской по аптекам и продуктовым магазинам.
Так если бы у меня ничего не работало я бы тоже сидела в пижаме, как собственно при СССР и сидела, все равно же все закрылось. Вот когда у вас все это было бы, вы могли бы сравнить и понять, что это намного лучшее качество жизни. Но у вас этого нет.
Так работает. До 22, в основном, но многие - до 24. Только я не знаю, что мне там делать. После 24 - тем более. даже в кошмаре не могу себе представить - бродить ночью по аптекам. Наверное, вы получаете от этого какое-то удовольствие, я - нет.
Что многие до 24? Напишите в каком городе аптеки и магазины всегда работают до 12 ночи, а все ложаться спать в 10?
Я не писала, что все, но многие. Безрецептурные лекарства, бутылочки, прокладки памперсы и кольца там тоже есть. Только мне ничего из этого не надо. Вот, пожакуйста. Город называется Стокгольм. первые 3-4 на вскидку. Но 90% где-то закрываются в 23. Все спать в 10 не ложаться, молодёжь сидит по кафе и барам, а взрослым надо детьми заниматься и на работу на следующее утро идти.
Hemköp Skanstull
3,8
(140) · Stormarknad
Stockholm
08-442 71 20
Öppet ⋅ Stänger kl. 23:47
ICA Supermarket Medborgarplatsen
4,0
(654) · Stormarknad
Stockholm
08-462 30 30
Öppet ⋅ Stänger kl. 23:45
Coop Centralen
Stockholms Centralstation
Stockholm
010-741 98 70
Öppet ⋅ Stänger kl. 23:30
Hemköp Skanstull работает до 8 часов вечера.
Второй работает действительно до 23.45.
Третий на вокзале. На вокзал я бы тоже не пошла.
У нас тоже аптек много,но круглосуточные совсем не близко. Просто они мне нужны не были, я даже не интересовалась где они есть. Теперб хоть знаю :-) А работать в такой ночью- жесть.
Вспоминаю свою в Строгино на Катукова. Уже ближе к ночи, даже до дежуранта, ходили мутные личности...Ну нафик. Это роя на крайний- крайний случай, ТТТ
А у меня -нет. Это значит, что Москва отстой?
Мне интересен ответ оппонента. Может это в Центре. Или на Рублевке( я просто не представляю что там вообще).
А я вообще не понимаю смысла - 5-6 ночных аптек рядом - нафига такие затраты для владельцев? Они не видели, где магазин открывают? Ночью на их 6 аптек будет 10 посетителей.
Потому что все эти аптеки приносят прибыль, потому что этот сервис удобен и очень востребован, народ ходит регулярно ночью в аптеку.
Ну вы мне не рассказывайте то, чего вы не знаете. У нас в ночной аптеке постоянно народ покупает памперсы для детей, прорезыватели, соски, бутылочки, прокладки, лекарства от гриппа и головы и вообще все, что можно купить и оно срочно вот понадобилось. У нас все аптеки частные, было бы не выгодно-никто бы не работал. Но это и выгодно и удобно для людей.
Жуть какая. А мы спим спокойно. Жизнь, видимо, проходит мимо.
Против гриппа лекарств нет, есть плацебо.
А что вам остается делать, когда у вас ночью вообще все закрыто и идти некуда? Вариантов то у вас все равно нету.
Конечно, приходится спокойно ужинать семьёй, смотреть телевизор, читать книги и часов в 10 ложиться спать. Просто кошмар. А так бы можно было бы ходить по аптекам, покупать картошку и гречку, выбирать обои в кошачий домик. И так каждую ночь. Я понимаю, что очень много потеряла в этом плане. Мне это всё просто привезут и занесут в дом на следующий день. Это огромная потеря в качестве жизни.
А что, вы можете пойти в магазин или аптеку за нужными вещами? У вас выбор есть? Правильно, выбора у вас нет.В СССР тоже все сидели в пижаме дома вечером, потому что как и у вас тоже не было выбора. Поужинал ,телевизор посмотрел и спатеньки.
Ещё раз - да, могу, поехать. Супермаркеты с аптечным отделом работают до 24. Только что мне там делать, ну расскажите, наконец. Может, мне надо, а я не знаю.
Напишите в каком городе в Европе аптеки и магазины работают до 12 ночи? Я знаю таки места( Восточная Европа), так вот там никто в 10 спать не ложится и народ всем активно пользуется и не говорит что им это не нужно. Вы точно не оттуда. . А ложатся спать в 10 там, где делать нечего и пойти все равно некуда .
Я из Швеции. Ссылки на магазины повыше, причём в каждом городе так. Пара магазинов работает до 24, процентов 90% - до 23, ну и оставшиеся - в 22 или в 20.
я не знаю, когда кто ложится спать, я ложусь в 22, мне надо в 5.30 вставать, у меня дети-школьники, я не бросаю их ночами, мне не 18 лет и жониха искать не надо, под боком он, я люблю быть красивой и отдохнувшей, саврасками за картошкой ночами пусть бегают другие. А если мне захочется вечером в рабочй день погулять - то пройдусь по прогулочной дорожке вокруг озера, а не с авоськой за капустой.
Во сколько вы встаете? :scared2:scared2
И вы еще что -то говорите про красивую и отдохнувшую, вставая в 5.30????:scared2
Вы после работы с авоськой за капустой ходите? Я вот за капустой с аваськой никогда не хожу,ни днем,ни ночью, ни в выходные. А за пирожными, кофе и чем-то вкусненьким могу пойти в 12 часов ночи в магазин. Мне в 5.30 не вставать. Могу выспаться.
Я встаю в 5.30, поскольку для моего психического здоровья мне нужен час в тишине, покое и с чашкой кофе. До того, как встанет семья. Летом вообще прекрасно, сидишь на веранде, тишина и благодать. я вообще жаворонок. Так что у вас кофе и вкусненькое ночами, у мея - утром, только и всего. А куда-то идти за этим я могу захотеть только днём. Кофе и вкусьненькое у нас открыто до ночи, в той-же деревне, где я проживаю, мне показалось, речь шла о срочной головной боли или потянуло капусту погрызть с кочана.
После работы я с авоськой вообще никуда не хожу, мне всё привозят и заносят. Захочется самой развлечься - еду на машине, везу на тележке. Что вам ещё рассказать?
Для красоты и здоровье можно вставать в 9, спокойно попить кофе. Для меня вставать в 5-30 это вообще не совместимые с жизнью вещи, красоты и здоровья не прибавляющие никому.. А вы не заметили, что я написала где именно я покупаю кофе ?
Зачем мне вставать в 9, если я просыпаюсь самое позднее в 6 и прекрасно себя при этом чувствую? А если я буду спать до 9, то не буду уже человеком в этот день, вообще. Буду вяленой треской, злобной мегерой или ещё чем неприятным.
Пирожные в магазине, и тем более кофе в жизни покупать не буду. В кондитесрских ещё можно, но к вечеру качество сомнительное. Магазинное кофе? Зачем? У вас нет дома кофемашины?
У всех людей разные биологические часы. Мне вот не надо никого собирать ни в школу, ни на работу, но просыпаюсь я в 6 утра, просто потому, что уже выспалась. И при наличии круглосуточных магазинов я не хожу в них ночью. И не покупаю в ночи несвежие пирожные, я покупаю их днем, свежеиспеченные. А в ночи их со скидкой до 70% купят малообеспеченные, как и другие уцененные продукты, возможно им есть смысл ходить в магазин в ночи.
Какое бардак у вас в голове. Это у вас пирожные вечером уже не свежие, потому что их пекут утром. У нас нет такого. У нас их и утром и вечером и ночью даже делают и они всегда свежие. А вставать в 5-30 и 6 утра это ужас, так рабочие на завод раньше вставали только.
Ну нет, конечно, в сетевых магазинах никто не печет ночью, ни пирожные, ни хлеб, к чему ваши фантазии? Ешьте несвежее, не спите по ночам, это ваш выбор, но к чему его навязывать нормальным людям?
Везде практически, где магазины закрываются раньше, все раньше и открывается.
Дети школу начинают в 8 утра. Около дома булочная открывается в 5.30 официально, реально на 10 мин раньше. Я встаю в 6 утра, могу себе за булочкой к кофе выйти. Тогда же и свежего хлеба куплю, так как закрывается булочная в 6 вечера. На почту я также перед работой захожу.
Другой стиль жизни..
+
и это очень заметно. у меня в Австралии семья дружественная. Обычно я в Москве еще не легла (12-час ночи), а они уже на связи. Проснулись, завтракают, на работу собираются. 6 часов утра или даже раньше.
Но зато днем уже дома. Остается у них время и на магазины, и на пляж, и на кино. Не рабочие точно, служащие и врачи.
Практически везде есть возможность начинать (и заканчивать) рабочий день раньше. Многие этим пользуются. Вообще вся страна повернута под рабочего и работающего человека, который рано встает и рано спать ложится.
Я была очень удивлена, что стандартное время укладывания маленьких детей в кровати - 7.30 вечера.
В 10 вечера самое оно в пижаме чай пить или на выходных в ресторанах/барах тусить.
Нафиг кому в магазины и аптеки носиться..
Кстати да - насчет детей. Моя подруга, живущая в США, начинала укладывать дочку в 7.30 - вечернее молоко, душ, сказка и спать. И у нее оставался весь огромный вечер, для работы, например, (она в науке, всегда есть над чем подумать), для себя или просто лениво провести его с мужем - кино-вино и тд. У меня так не получалось:)
У нас в нашем деревенском магазине продают нерецептурные медикаменты, открыт до 20. В ближайшем торговом центре - до 22, но туда я точно не пойду, 5 км аж. Обычно на машине ездим или на автобусе. Но, уверяю вас, даже, если бы было всё открыто и рядом - с головной болью ночью я пойду только со второго этажа моего дома на первый за альведоном и стаканом с водой, это мой максимум. А альведон, аспирин, ибупрофен есть всегда, мне их домой привозят. Поэтому дальше, чем до входной двери мне идти не надо.
+100 Ы а не представляю каким надо быть олигофреном,чтобы сосок дома не иметь ил итаблеток от головы. Хотя может просто нет денег на покупоки раз в неделю? Покупают по мере необходимости?
я ни разу за все годы жизни в Германии не слышала и не видела, чтобы кто-то жаловался, что ночью потребовалась аптека, а она закрыта. Чем поможет аптека при поносе?
Люди планируют свою жизнь, чтобы не было необходимости ночью сломя голову куда-то нестись. Если проблема не решается аспирином или тайленолом или нельзя дождаться утра, чтобы попасть на прием к врачу, то есть скорые.
Никто не страдает от отсутствия круглосуточных аптек на каждом углу, заваленных гомеопатией и БАДами вместо нормальных лекарств.
В СССР тоже никто не жаловался что аптеки и магазины закрыты, потому что лучшего не видели. И в Германии так же. Вот если бы они у них были, а их потом закрыли, то был бы совсем другой разговор. Люди очень сильно бы заметили что это ухудшение их жизни.
но из СССР деваться некуда было, а в Германии пока что открытые границы как минимум на выезд. Но люди что-то не спешат отказываться от социальных гарантий, спокойного выходного в воскресенье, отпуска по 6 недель, гарантированного укороченного рабочего дня дня матерей, оплаченного декрета на три года и прочего.
Вы забываете, что в Германии демократия, народ сам себе такую жизнь выбрал и считает это благом.
Из СССР можно было ехать во все 15 республик так-то, а по территории это было аж больше всего ЕС :) Переезжай куда хочешь. И что значит из Германии езжай куда угодно? Тебя никто нигде не ждет, жилье на дадут, работу не дадут, язык учить надо другой, гражданство тебе вообще не светит.Откуда этот миф пошел, что прям бери и езжай?
Естественно бери и езжай.
Свобода перемещения для граждан ЕС. Закон в ЕС.
Кто кому жилье дает или работу я не знаю.
Гражданство для этого менять не надо..
Нет, у нас так же- аптеки работают по графику, круглосуточные- отдельный список. Я даже не знаю где у меня поблизости.
у меня, если честно, не было сил искать дежурную аптеку.
Но как же меня меня порадовала фармацевт в аптеке, в которую я все не могла успеть. Как-то ушла раньше из офиса, но все равно - опоздала на 20 минут. Свет был выключен уже, но дверь открыта. и фармацев не выгнала меня со словами "закрыто". а отпустила то ,что нужно. а то .чего не было - заказала на следующий день .) было это накануне пасхи - еще и подарочки какие-то подарила))) чудеснейшая тетенька оказалась)
идете утром перед работой или днем во время работы. Вообще не встречала ни разу ни от кого жалоб на то, что в аптеку не попасть.
Никто в 12 часов ночи не спохватывается, что голова заболела, а таблетки нет, а аптека закрыта. Другое отношение к этому всему.
То, что вы называете сервисом, просто никому тут не нужно.
Хороший сервис это когда ты идешь когда тебе надо, хоть днем, хоть ночью. А не тогда,когда это открыто. Мне не нужны прокладки утром и в обед, мне они нужны могут быть поздно вечером.Так же как и капли в уши для ребенка,у которого в 2 часа ночи заболели ушки или если у ребенка поднялась температура в 12 часов ночи.
Там работают такие же женщины с детьми и семьями.
Их дети и семьи важней ваших прокладок, которые можно купить заранее или в круглосуточном магазине на заправке.
К понятию хороший сервис ваше сообщение не имеет никакого отношения. На заводах, в отелях, на авиаперевозках тоже работают такие же женщины и работают ночами . И им наверное важнее сидеть дома с детьми, чем вы будете вообще куда то летать. Так что летайте только днем, на заправках тогда заправляйтесь только днем, в отели заселяйтесь тоже днем. А то по вашей логике вы своей жизнедеятельностью сильно людей напрягаете.
Авиаперевозки, заводы - это все необходимость, кто же спорит. Как медицина, любые экстренные службы и тд. А круглосуточные магазины - баловство.
Пример - был у нас в райне 7 континент, сейчас Перекресток. Круглосуточный. После того, как ввели продажу алкоголя по часам, в режиме 24/7 он продержался около года, а потом перешли на торговлю до 23. Кассиры говорили, что реально один человек ночью заходит.
Никакой необходимости, магазины и аптеки и то более необходимы допоздна и в выходной. Полетите днем, машину заправите днем, все сделаете днем. Зачем вам вообще кафе и рестораны-руки на войне оторвало? Нет, дома поедите :)
У нас в Перекрестке в 2 часа ночи очередь на кассу стоит. А еще рядом Оливье супермаркет, там в 2-3 часа ночи всегда люди есть.
Ночью спать надо. Исследования есть, что в странах, где нет активной ночной жизни, люди здоровее. Никогда не встречали?
Насчет полететь днем - в большинстве небольших аэропортов последний вылет в 22 часа. У больших пересадочных хабов - да, им без ночной работы никак. А локальные совершенно спокойно работают в человеческом режиме.
Нет, таких исследование,что люди без ночной жизни здоровее я не встречала. Самые здоровые тогда должны быть там,где липездричества нет, потемнело и все уснули :)
А по факту-у меня подруга работала всегда в ночные смены, она сова, она раньше часа дня никогда не просыпается. Так вот утром ее ребенка в сад муж закидывал, она вечером забирала, семейный ужин, все дела. Они спать ложились, а она работать шла с 24 до 8 утра. Здоровее человека трудно найти и для нее такой режим работы просто райский.
Я знаю курильщиков, которые дожили до 90+. Это не означает, что курение не наносит никакого вреда.
Исследований таких море. И есть страны, где их принимают в расчет на государственном уровне. Про Австралию почитайте. Там еще суровее с режимом дня, чем в Европе, ну или так же. Поздоровее москвичей или нью-йоркцев люди.
Ну быть совой это не вредная привычка:) Сов половина людей. В Австралии рак кожи цветет. Лучше бы жили ночной жизнью, точно были бы здоровее.
В том и дело. Несмотря на солнечную радиацию, это одна из самых здоровых стран. И с самым высоким уровнем жизни. То есть, отсутствие магазинов, работающих нон-стоп, никого не смущает.
Ха, самый высокий уровень жизни в Эмиратах, где все работает круглосуточно и еще и рака кожи нет :) Австралии есть куда стремиться))
Кто вам сказал такое про Эмираты? Продолжительность жизни у них значительно ниже австралийской.
Про то, что Эмиратах все работает круглые сутки я вам могу сказать точно. Это к уровню жизни. Про продолжительность жизни-в Сингапуре и Гонконге с круглосуточным сервисом всего на свете она выше чем в Австралии например :)
Но без рака кожи в анамнезе :)
Я к Австралии отношусь серьезнее, чем к Эмиратам, извините уж.
вообще вы правы, сервис хорош тогда, когда он в том виде, в каком вы пожелаете.
Проблемы начинаются в том, что цена этого прекрасного сервиса ложится на плечи населения, ваших же соотечественников и ваши плечи лично, когда вы или ваши подруги не могут уйти с работы в разумное время, а вынуждены работать в магазинах до 22 часов, чтобы обеспечить всем такой сервис.
Все магазины открыты до поздней ночи, там нет ни одного покупателя часами, продавцы изнывают от безделья и от отсутствия времени на семьи, но для отдельно взятого покупателя сервис да, очень хороший и удобный.
Понимаете,сервис он на то и сервис,чтобы быть удобным клиенту, а не тому, кто его предоставляет. Насчет магазинов и подобного-понимаете, большинство магазинов пустые днем и утром, что совершенно логично, потому что большинство людей в это время на работе. Соответственно чтобы приехать домой, принять душ, поужинать и потом не спеша поехать за покупками многим людям удобно, чтобы они были круглосуточными.
Мне не важна стоимость, мне важно удобство. Я получала в МФЦ права недавно, пришло с работы отпрашиваться. Если бы можно было-то конечно я бы лучше приехала домой,приняла душ, поужинала и часов в 11-12 до него прогулялась и спокойно все сделала.
Так любой сервис будет включен в стоимость для меня, но я готова за это платить. А так можно договориться до чего угодно, зачем кафе когда есть дома кухня, зачем в отеле уборка , когда можно швабру попросить, зачем лететь ночью, стюардессы тоже люди))))
ну положа руку на сердце это и есть сервис. В России он есть, а в Германии этого нет.
Так как таких желающих будет много, то ничего страшного не произойдет.Любой сервис для людей подразумевает и электричество и охранников и транспорт.Почему это все совы должны оплачивать хотелки жаворонков или не работающих пенсов, которые могут днем таскаться ,когда нормальные люди работают? :) Сервис на то и сервис, чтобы быть удобным клиентам. Мы уже пожили с режимом работы как в Германии, потом пожили с другим режимом и можем сравнить как оно лучше и удобнее.
Таких людей не будет много. Большинство сов спокойно решает свои дела он-лайн, большинство дел. Я сама сова, знаю. А работающий офис - это глупая расточительность ресурсов. Как и работающий в 2 часа ночи магазин.
Таких людей будет очень много, как и много посетитетелей магазинов по ночам. Самое экономное-это вообще сделать 1 рабочий день магазина в субботу. Чего зря тратить электричество? Купили в субботу все и ешьте всю неделю. Как делает большинство американцев.
Большинство всех так делает- покупки по субботам. В Москве так же. И при чем тут американцы, у них как раз магазины работают допоздна. И алкоголь ночью можно купить в аптеке.
ну понятно, что все так делают, а какие у них варианты? Я вот с работы выхожу в 19 часов, все, кроме супермаркетов закрыто. Даже русский супермаркет закрывается в 19 часов. Вообще эти часы работы это бич социалистической Германии.
Если я в течение недели не выбежала пару раз в город чтобы купить кое-что из косметики, отнести туфли в ремонт, вещи в переделку, то все эти дела мне придется делать в субботу, причем успеть до 13 часов. И на рынок, который кроме как в субботу не работает.
Это еще спасибо что я в центре работаю и кучу дел включая парикмахерскую, маникюр, ателье, банк, аптека, магазины могу сделать днем в перерыв. А те, кто работают за городом, этой роскоши, конечно не имеют.
Если Вы в Германии с работы выходите в 19 часов, то приходите Вы к 10 или 11. Т.е . половину перечисленный Вами дел, можно сделать утром.
вы готовы за это платить, потому что он стоит в России копейки. Труд ничего не стоит, люди везде работают за три копейки бесконечные часы.
Если бы цена на труд была бы как в Германии, мало кто смог бы оплатить этот сервис.
Когда я только переехала, поехала на мойку. В Москве я платила рублей 500 на мойке в 2012 году, отдаешь машину, читаешь газету, через 15 минут забираешь вымытую снаружи и изнутри машину.
В Германии меня никто не понял, что я от них хочу. Можно за 10-15 евро помыть машину в автомате, но внутри надо все делать самой. Я сказала - вы что, обалдели, самой, я в жизни этого не делала, сделайте мне, я заплачу. Они сказали - ок, тогда мы поняли, вам нужна предпродажная подготовка машины с мытьем всего. Стоит 80 евро.
Я потом конечно нашла мойки, где все-таки все делают и моют ее изнутри и снаружи за разумные деньги как в России, но это стоит намного дороже чем в России и намного меньше распространено, чем самостоятельная мойка, потому что народ не готов столько платить за сервис.
Ну так это удобно и это и есть действительно хороший и удобный сервис. Да, у нас просто это доступно по деньгам. Но ведь оно есть! И мы с радостью пользуемся услугами такого удобного и круглосуточного сервиса. Я понимаю что в Германии это будет дороже, но когда ты уже привык к такому сервису, то согласитесь, что ну глупо кричать что это не надо? Надо, классно, удобно.
я с вами согласна. Я понимаю, чем продиктованы законы в Германии, и уже научилась так жить и даже нахожу прелесть в этом режиме (например, знаю, что вечер субботы и вокресенье - спокойные домашние дни, никаких магазинов и шопинга), но глупо спорить, что маникюр до 22 часов в любой день, запись по щелчку пальцев, круглосуточные супермаркеты и вообще все услуги - это кайф.
вы правы, абстрактный сервис в плане доступности населению (круглосуточные магазины, рестораны, кассы и прочее) в России намного лучше, чем в Европе, где профсоюзы не дают всем работать больше определенного количества часов.
Однако, если принять во внимание, что этот сервис кто-то оказывает, то становится понятно, что от излишков в виде никому не нужных аптек по ночам можно спокойно отказаться, и это обеспечит лучшее качество жизни населению в целом.
Если принять во внимание, что уволят всех , кто работает в ночные смены и новой работы для них нет, потому что в дневную смену уже работают люди, то вряд ли эти люди разделят вашу радость за их жизнь.
Все немного не так происходит, поэтому описываемый вами ужас никому не грозит. Чтобы принять такие социалистические законы, как в Германии, нужно совсем другое общество, на другой стадии развития экономики. Там всем хватит рабочих мест. Не придется людей на работу на ночь выводить, тчобы они хоть как-то смогли себе на хлеб заработать.
Забавно :) Ниже пишут про возврат товара. И то, что в Европе не нужно объяснять причину возврата, считают именно более высоким сервисом по сравнению с Россией. А то, что в России по закону товар можно обменять, и только в том случае, если нет подходящего на обмен, можно сдать, и поэтому нужно обьяснить причину возраста, почему-то не принимается в оправдание и считается более низким сервисом :)
Эту мысль вашу я тоже не поняла, извините :)
В Европе можно сдать товар без объяснения причин и без условий обмена в течение определенного срока (обычно 2 недели, но бывает до месяца), и это срок устанавливает не закон, этот срок устанавливает сам магазин для своих покупателей, для их удобства. Исключение - интернет-торговля, здесь закон обязывает магазины принимать товар в течение определенного срока.
"В Европе можно сдать товар без объяснения причин и без условий обмена в течение определенного срока (обычно 2 недели, но бывает до месяца), и это срок устанавливает не закон, этот срок устанавливает сам магазин для своих покупателей."
За всю Европу отвечаете? В Латвии магазины не принимают неподошедший товар. Предлагают только обменять на другой.
В России товар можно сдать в течение 2х недель. Иногда без объяснения причин, иногда просят указать в заявлении причину возврата.
В какой стране сервис в этой сфере выше?
Сорри, в Западной Европе: в Германии, Австрии, Швейцарии, Франции и Нидерландах точно :)
В том то и дело, что в России могут просто взять и не принять: надетое, помятое, "надоели вы мне все" и так далее. И потребовать причину возврата. И сказать, что могут обменять, но не вернуть деньги.
В вышеперечисленных странах ты просто приходишь, отдаешь и забираешь свои деньги.
И это я еще не говорю про торговлю в Интернете, про доставку этих посылок и про возврат на почте ;)
Оплату в местной валюте я привела как пример необходимости принимать правила. В странах Европы магазины работали так задолго до того, как вы начали туда приезжать.
Но вы приезжаете, значит принимаете это правило.
Если я еду в Нью-Йорк, я знаю, что увижу там очень много негров. Нравится мне это или нет - я туда поеду. Будет странно, если я потом скажу - у них там много негров, а у нас мало, у нас лучше.
Это тоже просто пример.
Причем здесь такие правила и то, что нет удобного сервиса? Сервиса все равно нет! Почему раньше было быстро, чисто и четко, а теперь стало грязно, медленно и кое-как? Законы поменяли? И даже тот хороший европейский сервис, который был очень сильно испортился. Раньше в Германии поезда как часы ходили, а сейчас опоздание на 20-40 минут вообще никого не удивляет. У меня сын во Фюссене час ждал опоздавший поезд. Ну задержался на час, бывает.
Причем тут негры в Нью-Йорке, куда то вас не туда понесло.
Так магазины и раньше работали до 6-7, поэтому их упоминание в теме про ухудшившийся сервис неуместно. Эти магазины неизбежность для туриста, как и негры в нью-йорке, пыталась это объяснить.
То, что действительно стало хуже в смысле грязнее, медленнее и кое-как - я не вижу. Честно. Смотрю по Швейцарии, бываю здесь часто и продолжительно. Как было 15 лет назад, так и есть, точь-в-точь.
Разумеется, есть неудобства в сервисе, которые в Москве решены на 100 процентов. Но как турист я с вами это обсуждать не буду, это сервисы для постоянно или долго живущих. А для туристов все то же. Даже цены не меняются. Вообще. Поезда опаздывают максимум на 2-5 минут и только в час пик.
А вы судите по каким-то разовым моментам. Поезд опоздал. Стол был грязный. Все, пропала Европа.
ой, нет .это не разовые моменты. Поезда в Италии давно ходят через одно место. и с сервисом хуже стало - я вижу это, приезжая не так, чтобы каждую неделю, но регулярно.
Мое первое сообщение в этой ветке было о том, что отдельные страны - это не вся Европа. Как Москва - не вся Россия. Поэтому сравнение сервиса европейского с сервисом российским в одном предложении это слишком огульное заявление.
А так у всех есть свои примеры. Я страстно люблю Шереметьево, но за последний месяц дважды попала там в такую жопу, что не поверила бы никогда, что такое возможно. И что, имею я теперь право написать, что сервис у аэрофлота уже не тот?
Я пока не готова делать такие выводы:). Надеюсь, что мне просто не повезло. Вот когда такое станет происходить ежедневно, и я это увижу своими глазами, тогда разлюблю их. Но, правда, деваться все равно будет некуда, остальные еще хуже:)
ежедневно Вы не сможете оценить .Вы будете оценивать по своим полетам. это будет спорадическая выборка, но верная. Если я летаю время от времени по разным направлениям одной ак, то могу оценить, как меняется уровень ее услуг. согласитесь?
В течение какого-то времени - да, конечно. Но с самим полетами у меня все пока ок, ТТТ. А вот шереметьево уже несколько раз удивлял.
Не перевирайте. Режим работы магазинов привели не в качестве примера ухудшившегося сервиса.
У меня была такая проблема, когда мы первый раз приехали в Европу, в Прагу и заселялись около 21.00. Воды у нас не было, окрестные магазины все закрыты, искать рестораны сразу с дороги и в неизвестной местности, тем более вечером, как-то не с руки, и их не видно на обозримом расстоянии. Ресторан в отеле закрылся вместе с баром, кулера нет, на ресепшене воды нет, короче нигде нет. Я чуть не сдохла и стала пить из-под крана! Ну а что еще делать?
Больше я так никогда не делаю. Всегда, куда бы я ни ехала, я кладу в чемодан 2 литра воды. Хз, что у них там, так и помрешь еще от обезвоживания:-D
В Москве вы получаете сервис как постоянный житель, конечно, он для вас удобнее. Тот же парикмахер - вы пойдете к своему, будет точно знать, какую услугу вам окажут. А если зайдете с улицы в первую попавшуюся, тоже могут быть сюрпризы.
Я к тому, что нельзя по единичным примерам в двух трех странах делать вывод о сервисе на всем континенте.
Я тоже часто бываю в Европе и могу вам возразить. Я не вижу там никаких проблем с сервисом. (потому что у меня их не было). Но, конечно, я не пойду делать маникюр в ближайший салон Лондоне, потому что знаю, что получу не то, к чему привыкла, не пойду вечером в магазин в Швейцарии, потому что знаю, что он будет закрыт и тд и тп.
Не видите проблем с сервисом? А я вижу по сравнению с нашим. Потому что у нас он есть, а там его нет. Я могу пойти в любую парикмахерскую , меня могут подстричь не так как я хочу, но такого чтобы 3 часа подряд мне ровняли волосы и мастер бросал клиента в кресле и уходил поболтать с друзьями вы не увидите. Это будет последний день его работы. Причем в любом месте.
В Германии сервис лучше, чем в России. Есть невежливые продавцы, но они есть и в России, а если взять картину в среднем - в России хамства в магазинах заметно больше, чем в Германии.
Разбил бутылку - тебя еще и успокаивать будут, чтобы ты сильно не волновался и не переживал, а в России смотрят волком (в Германии разбили бутылку в магазине совсем недавно, в России я разбила баночку детского питания в детском магазине, правда, сравнительно давно).
Возврат товара - пожалуйста, без вопросов, сразу, не надо ничего объяснять.
Врач - заходите с коляской хоть прямо в кабинет (и как меня недавно выгнали с коляской из поликлиники ЛЕТОМ. А я не могу носить ребенка на руках по этажам, у меня больная спина.)
Это только штрихи к сравнению сервиса :)
Не лучше, а во многом вообще ужас какой-то стал. Невежливость продавцов это ерунда, а вот когда в Хофбройхаусе в Мюнхене столы настолько грязные, что к ним липнут руки и потом вся белая кофта черная на рукавах, липкая и воняет пивом-это ужасный сервис. А в Августинере на 5 человек дают одно единственное меню и предлагают тебе сесть за стол где уже сидят 3 человека. В отеле на рецепшене никого, потом приходит тетка и видя очередь человек из 15 начинает работать так, как будто всем великое одолжение сделала что на работу пришла.
С коляской в кабинет мне никогда не хотелось зайти, а вот поесть как человек очень даже хотелось. В России тоже без проблем можно вернуть товар. Хотя в Ингольштате я купила несколько вещей, приехали в отель, померяли- 2 вещи не подошло. Поехали вернуть и черная тетка в платке в магазине вдруг резко перестала понимать и по английски и по немецки и что-то злобно бормотала нам еще долго вслед. когда вещи мы с боем ей отдали. Вряд ли это были слова благодарности..
Как я не люблю Обаму с Меркель...Считаю, что они очень сильно виноваты в бедах Европы. Особенно целующий руку саудовскому шаху.(((Понятно, что у нег свои цели были, но Меркель...
Я вообще не понимаю кто и за какие яйца так прижал Меркель, что она это натворила. Детей у нее нет, на безумную не похожа. Что, что могло человека заставить пойти на такое? Деньги? Зачем они ей..
Мне кажется, она идейная. Хотя хз...тоже задаюсь этим вопросом- КАК????
Идеи ж бывают разные от коммунистических до таких вот альтруистических. Обамка -то при интересе был, с ним понятно.
Поесть как человек и Хофбройхаус - это, скажем мягко, не одно и то же. Поесть как человек можно в любом неболъшом семейном ресторанчике. В ХБ идут нажраться.
Ну необязательно нажраться...но прочувствовать колорит настоящего!!! пивняка. Какое там пиво......*щас заплачу*. :-)
Но ожидать нормальной еды и обслуживания в загоне для туристов? Не, не понимаю.
Пиво там вкусное. Но оно такое же вкусное, если пить его в соседнем маленьком ресторанчике.
Была в ХБ позавчера. Все как и 20 лет назад - куча туристов, музыканты играют, пиво рекой, столы чистые и липкие встречаются поровну. Совершенно ничего не поменялось.
Поменялось, и заметно это когда ты не только в ХБ зашел 1 раз, а перемещаешься с места на место и помнишь как оно было раньше и как стало сейчас. И когда сравниваешь с тем как оно сейчас в Москве.
Лапа моя. Я живу в Мюнхене и бывала в ХБ уж почаще, чем ты. Перестань пальцы гнуть.
Тетенька, я рада что ты завсегдатай ХБ, а я про вообще сервис в стране говорю, который ухудшился очень сильно.
да просто когда вы там были в первый раз, то ходили по загранице разинув рот от восторга, и все нравилось. А в России сервиса тогда еще не было в принципе как явления, вот вам все и казалось прекрасным в сравнении. А это как было пивняком тогда, так таким осталось и сейчас. Просто ваше восприятие поменялось
Да там и еда ничего.) В формате пивного ресторана. Понятно, что в маленьких местных...но все там нормально было, по-крайней мере раньше.
Еда там как была, так и осталась. Такие же колбаски с капустой , но то, что раньше в Германии было значительно чище и лучше сервис очень заметно. Когда каждый день там живешь может это и не так замечается, а когда приезжаешь и помнишь как оно было прошлый раз разницу сильно видно. Я вот тоже не помню какая Москва была год назад, а кто приезжает раз в год видит отклонения.
Именно что - это пивняк. Никто ж не ожидает в российском пивняке нелипких столов и вышколенных официантов.
У нас пивной ресторан- это как раз прилизанное заведение. Поэтому и едем в Мюнхен за атмосферой.
Ожидает.Потому что в Москве пивные рестораны чистые и презентабельные. С чистейшими столами и хорошими официантами. У нас даже в барах с крафтовым пивом чистые столы и не воняет. И меню принесут по количеству лиц, а не 1 на всех и делите как хотите и уйдете в чистой одежде , а не липкой и вонючей
о господи, да в Москве пивные рестораны - это экзотика и элега, а в Германии это пивняк, просто кабак.
Я терпеть не могу эти "злачные" туристические заведения, там всегда толпы, ажиотаж, нервы и никакого удовольствия :) Они там зашиваются, но если бы вы попросили протереть стол, вам бы сразу протерли! За сервисом и уютом лучше ходить в спокойные, тихие и нераскрученные места.
Ну бывает - с теткой. Конечно, не все продавцы вежливые, я выше писала, я вижу скорее среднее по больнице. Я тоже как-то с немецкой алкоголичкой-кассиршей в сетевом супермаркете сцепилась, ничего, она получила жалобу руководству и выговор :)) Не стесняйтесь просить и жаловаться, если что не так! (А в России я пыталась говорить, что буду жаловаться на хамство - в аптеке, кстати - мне смеялись в лицо).
Я ничего не жду ,кроме того, чтобы там было также чисто и такой же сервис, который там был раньше. Я 18 лет туда езжу и вижу что было и что стало. Пиво я не пью кстати вообще. Мне так, ради атмосферы .
Логично Европа жопой жопой и назад. Россия всем*мат*показала и прет вперед.
Согласна! Еще и в Америке сервис стал хуже, чем в России. А десять лет назад в Америке была сказка в плане обслуживания. Везде очень вызывающе ведущие себя негры, типа, мы - хозяева страны((. ККК на них нет.
Где вы были в Америке что такую херню употребляете? На плохой сервис везде можно попасть и никто себя не ведет вызывающе. Если обслуживание не нравится оставяете цент на чаевые и на елпе отзыв. У нас народ работает на чаевые поэтому и отличное обслуживание. Но если вы оставляете фиговые чаевые то и отношение к вам такое же.
В Скандинавии не была, в Европе (разной, сильно Западной) бываю регулярно. Поначалу просто впадаешь в культурный шок от грязи, количества нищих, бомжей и прочих беженцев, отсутствия сервиса и клиентоориентированности. Потом понемногу входишь в их ритм, привыкаешь, и с огромным удовольствием возвращаешься в стерильно чистую Москву, где все всегда работает, персонал обучен оттренирован, где ты получаешь максимум услуг и сервиса за минимум денег. У нас же все, кроме того, что отлажено и вышколено, стоит неприлично дешево, в сравнении с мировыми столицами, естественно. Про Нью-Йорк даже не стоит и упоминать в этом контексте.
Эх, климат только у нас, его не переделать.
Ну, а кому тогда благотворительную прачечную в Москве открывают, если бомжей и нищих нет, а без неё эти отсутствующие существа моются и стирают в фонтанах?
А про грязь - процитирую москвичку, с которой я как-то столкнулась. О Скандинавии (где не сильно чище, чем в Великобритании или Франции) она сказала - фу, невозможно долго быть, так чисто, что тошнит и с души воротит. Ну да, стоит всё дороже, поскольку те, кто оказывает услуги работают не на бар и не за копейки.
Да есть они...Сейчас , видимо больше домохозяйки пишут или бизнес-вумен. Я в метро езжу каждый день.
Ждите фотоотчет.)
Так вы количество сравните? Москва действительно без бомжей и нищих по сравнению с НЮ. А прачечная никому не нужна, в фонтанах они не моются и ничего не стирают. Это выдумки чьи-то.
Впервые ухоженных бомжей я увидела как раз в НЙ.) Если про грязь, бомжей и сверкающие небоскребы с шикарными ресторанами и клубами, то НЙ- город контрастов, и капитализм там не социалистический. Мы еще в школе проходили.
П.С. А по каким линиям метро вы ездите? Все равно анонимно.
Я с НЮ не сравниваю, я там пока не была, я про ЗЕ, если вы заметили. А про прачечную длябомжей - тема тут, рядом. Говорят, в Питере тоже есть и очень посещаема.
На ВДНХ продавщица мороженого или булок каких-то стала орать, чтобы я ушла из тени ее киоска (сбоку ее киоска стояла, хотела с телефона удалить пару фоток, на солнце плохо видно). В Европе с грубостью не сталкивалась, живу в Голландии, была во многих странах. В Москве намного лучше стало в плане вежливости чем 7 лет назад, но вот и такие экземпляры еще попадаются.
Вы кода врете, то не завирайтесь. Если вы стояли сбоку от киоска, то она вас видеть не могла что вы вообще там есть :)
Прикол в том, что так киоск выглядит когда он не работает. А рабочий киоск выглядит вот так https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%BA%20%D1%81%20%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%B2%D0%B4%D0%BD%D1%85%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&img_url=https%3A%2F%2Fprv2.lori-images.net%2Fpavilon-71-atomnaya-energiya-kiosk-pirozhki-po-evropeiski-0003888206-preview.jpg&pos=1&rpt=simage
так она когда поуехала то)) https://pixmafia.com/post/2017/08/000645/moscow_retro_shops_20170808_000645_023.jpg
С учетом того, что на ВДНХ вообще нет никаких подобных палаток, то видимо давно "поуехала". Зимой стояли вот такие, но в их "тени" ее было бы не видно продавцу. https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%B2%D0%B4%D0%BD%D1%85%202018%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4&img_url=http%3A%2F%2Fhandfood.ru%2Fuploads%2Fimages%2F0m1h0373.jpg&pos=86&rpt=simage
как раз с прошлого года все меняют на прозрачные, даже пост охраны
Это вас не отматерили еще.:-) Как меня.
Кстати, я пожаловалась на билетера театральной кассы, матерившуюся и указывающую мне, что если я билет не покупаю, то и не имею права стоять у ее кассы.
Мне официально ответили, больше тетку я не видела в той кассе. У нас уже и дорогу пешеходам уступают, так что есть надежда и насчет таких продавалок- убирать будут, вместе отсутствием социала придет хотя бы конкуренция. В Москве все же случаи с теткой исключение. В небольших городах заметила, что кафе-рестораны совсем не на высоте....С отелями лучше. Особенно с мини- и частными гостевыми домами.
Если брать опять Москву, в магазинах у нас почти все гастарбайтеры, но они не наглые, как выше писали про европейских негров.
Мое мнение.
Такой сервис, хреновый с нашей точки зрениям, обусловлен тем, люди, работающие в сервисе не считаются людьми "второго сорта" и не обязаны вам (тем, кто работает в других сферах) каким-то особым образом угождать.
Еда должна быть вкусной, помещение чистое, персонал в хорошем рабочем настроении.
Но без низкопоклонства, которое так характерно странам Азии,
Во-вторых, рабочий персонал в Европе - дорог (их з/п, налоги и выплаты на них). Они об этом знают и себя уважают ("за копейки, я не работаю", а "за просто зарплату - просто работаю").
И самое главное - рабочих в услугах в Европе всегда жестко не хватает. Их мало. И они об этом знают.
Принцип прост - "Просто радуйтесь, что мы вообще есть и вообще работаем. Свои функции мы выполняем хорошо".
Это, если коротко по Европе.
В России немного по-другому, В России взята модель, что "клиентов нужно приятно удивлять".
Про Азию и вовсе можно не писать, там модель "Клиент - это наш бог".
А 10 лет назад,когда в Европе был действительно хороший еще сервис считались 2 сорта? Им мало платили , они себя не ценили и их было намного больше?
Это при том, что раньше работали местные , а сейчас половина мигрантов , слово сервис вообще им не знакомо.
Именно поэтому и качество сервиса упало. Плюс в России севтс стал действительно очень хорошим и на контрасте Европа стала уже сильно проигрывать.
Последнее утвержение верное- не такой сильный контраст, уже можем критиковать.
Но насчет сортов и азиатчины есть это у нас...
Кстати, на мой взгляд, в азиатчине есть и плюсы- коллективизм,например.
Допишу- проигрывать НАМ - это сильное утверждение. Кроме зарубежья хорошо бы поездить и по своей родной стране.
Ну причем тут сорта? У вас в России сломалась машина-вас завтра, послезавтра будут в сервисе ждать. А в Европе вам скажут что через 2 недели и Ваши проблемы их не волнуют вообще. У нас вашу машину из сервиса вам отдадут чистой , а во Франции отдадут грязную. У нас спросят какой вы хотите маникюр и когда вам удобно. А в Европе очень часто маникюр будет уж какой получился. Ну такой фантастический казус как в Испании я вообще нигде не видела. Автосалон, лето. На нем объявление -все ушли в отпуск до 31 августа. На дворе конец июля. В отпуск, все .
Не знаю, как вы, но я знаю ответ на этот вопрос.
Все банально. Рабочая сила ОЧЕНЬ дорога в Европе.
В России малый бизнес платит своим сотрудникам з/п в размере 35 000 руб (это сфера услуг, которые вы описали).
Грубо говоря, евроработники выполняют такой же объем работ, но меньшим составом.
Маржа точно такая же, как и в Европе, а расходы на персонал меньше и очень на много.
Мне лень слишком много писать. Тема уже избитая и в эмигрантских кругах уже оскомину набила.
Отдавали в сервис на третий день. И даже на второй. А если в часную мелкую фирму сунуться - то вотпрямощас и будут ремонтировать. Помоют, конечно, но, как и в России - за ваши деньги, прибавят к сервису, а не по доброте души. ещё обычно стёклоочиститель доливают, муж всегда плюётся - не такой, как ему хочется. время для маникюра выбираю сама, резервирую в интернете. там сразу, в меню, выбираю какой. А что, вы без отпуска работаете? Ну и они с отпуском. такой длительности, какая определена договором и законодательством. Летом обычно всё равно рынок продажи авто стоит. Вам именно тот автосалон был нужен? единственный и неповторимый?
Я не про мелкую фирму, я про официального диллера говорю. У меня Вольво , она на гарантии и ни в какую французскую шарашку ,где ее негр на коленке куволдой будет делать я ее не повезу. Насчет мойки - а там просто не было мойки на сервисе дилера. Поэтому ни за какие деньги вам не не помоют, просто негде.
В отпуск у нас вообще все и сразу так, чтобы закрыть автосалон на замок на месяц не уходят . Да, автосалон единственный и не повторимый. Второго такого там нет вообще.
А у моей подруги Лада-Калина, в Москве. 3 недели зимой ждала замены механизма дворников!
отпуск до конца августа - это не сервис, это образ жизни страны. На РОссию же не жалуются, что до 15 января вся страна в запое на новогодних каникулах, хотя все европейцы уже 2 числа вышли на работу.
Естественно, в сервисе никого не волнуют ваши проблемы, у них и без вас достаточно клиентов, везде адские очереди. Так же и с маникюром.
А какая проблема в другой автосалон пойти? У нас иногда маленькие бизнесы на месяц-два закрываются. Людям тоже надо отдыхать, папа-мама бизнес не держат много работников, им некому доверить.
Я с вами несоглашусь.
Я живу в Зап.Европе, на Родине – в Москве - бываю наездами, последний раз в марте 2017. До этого - в июне 2014. За три года люди стали злее, бытового хамства стало больше.
Люди может стали злее, не стану спорить. По Еве это сильно заметно. Правда не за последние 3 года, а за последние лет так 6. Связано с тем , что чем большему количеству быдла стал доступен интернет , тем хуже обстановка.
Но сервис стал лучше , появилось очень много всего удобного, все стало намного более четко работать и жить стало в плане сервиса комфортнее.
На еве это связано с тем, что наша компания высокообразованных женщин переходит в состояние предклимакса и климакса. Только с этим:-D Новых пользователей тут почти не появляется, все те же самые.
2014 год в России - это начало экономического падения на фоне успехов последнее десятилетия. Плюс политическая подоплека ))).
А главная проблема российской злости - это огромная яма между богатыми и бедными. Бедным очень часто показывают богатых и их образ жизни по телевидению. Одна Собчак чего стоит.
Никакой связи нет, 2014 год -это растереть и плюнуть по сравнение с 90-ми, 98 годом, потом 2008 еще был кризисный . Самая яма была в 90-х, когда одни по полгода зарплату не получали , а другие золотые унитазы покупали. Сейчас нищих нет . Политика какая то другая раньше была ?
А где и когда не было пропасти между богатыми и бедными? Вы, ведь, образованная женщина и представляете себе самых богатых людей планеты и на чем эти богатства строились? А беднейшые страны кто ограбил, знаете?
А про "весь мир до основанья мы разрушим...кто был ничем тот станет всем "в 17 году забыли?
Да, нет, ничего я не забыла. Я из тех, кто только пополняет свой багаж новыми знаниями
Еще раз об России. Есть здесь элемент садизма для населения - держать большое кол-во населения "в ежовых финансовых рукавицах", но при этом постоянно демонстрировать им чужую богатую жизнь.
Все эти передачи на гос. каналах о жителях Рублевки, всякие "блондинки в шоколаде" (причем главная шоколадная блондинка страны является дочерью гос.служащих).
Что похожее есть в Латинской Америке и в Индии.
В Европе - нет.
В Европе - "культ", если можно так выразится, простого человека. И все вокруг этого выстроено.
Да ладно вам! Никого в ежовых финансовых рукавицах в России никто не держит, кто сколько может, тот столько и зарабатывает. Как и в любой другой стране. Как в Европе есть богатые люди и бедные, так и тут. Ничего нового. Вы американцам расскажите про передачи регулярные про жизнь Пэрис Хилтон и прочих и обычный люд. А у нас с 90-х годов показывали Березовских в Лондоне и подобных. Ничего такого не стряслось за последние годы,чего раньше не было.
Аналогично. Правильно все же "эконом", а не "эко". Бедный русский язык.::mda
ЭКО тут в смысле экологичное (мебель или что там из досок). Причем тут эконом?
вы глазами читали?????
"сервис практически приблизился к легендарному советскому, где вместо «клиент всегда прав» - «клиент всегда за@бал».
В Рейкьявике пассажиры эконом и бизнес класса стоят в одной очереди и на посадку и на регистрацию ( мы летели экономом) - не, ну а чо, тут социализм и все равны, поx@й, что вы заплатили в три раза больше."
Я глазами, а вы очевидно другим местом
то в Скандинавии тебе сколачивают из необструганных досок по@бню, выжигают клеймо ЭКО и предлагают тебе заплатить за это в 1,5 раза дороже, чем в Гонконге, не оказывая никакого сервиса
Канечно :)
Я страдала страданула..
Теперь вот могу пожалеть, кто стадает об отсутствии у меня сервиса и ночных аптек. Как жЫть не знаю :sad3
Этот же дядя пару лет назад устроил скандал в интернете по поводу того, что его отказались поселить в московском отеле без паспорта. Писатель, понимаете ли, известный, а к нему с общими правилами, как можно..
Устроил флешмоб, чтобы снизить отелю рейтинг .
Вчера прихожу домой, в почтовом ящике бумажка: "в пятницу в связи со сменой труб в вашем районе отключат воду с 8 до 12. Пожалуйста запаситесь водой на это время. Просим извинить нас за неудобства." Это первое отключение воды за 24 года, что я живу в Германии.
Живу я в провинциальном городке, даже городишке, вдали от столиц и крупных городов. Для меня вот это сервис, а не работающая круглосуточно аптека. Я, конечно, уже давно не живу в России и не знаю, может и у вас отключения воды проходят именно так. Но знаю точно, что никаких предупреждений не бывает, например, в городе Белореченске Краснодарского края с населением чуть больше 50 тысяч. Почему сравниваю с этим городком, потому что он по размеру сравним с тем, где я живу сейчас, и там живут мои родственники. Там воду отключают стихийно, и никогда не знаешь, когда ж ее включат снова.
В Москве за несколько месяцев уже предупреждают, когда будет отключаться вода.
И могу рассказать про случай с водой в Испании в небольшом городке. Под нашим участком проходит труба городского водоснабжения. Ее прорывает. Приезжает человек 10 из аварийной службы, пригоняют экскаватор маленький, вырывают яму огромную, вспахивая газон и попутно вырывая корни огромных туй, которые растут в живой изгороди рядом с местом прорыва. Несмотря на мои крики с просьбой этого не делать, отрывают корни до стволов. Ремонтируют, еле-еле забрасывают провал землей на 2/3 глубины и уезжают. На прощание говорят, что на днях к нам приедут из их же службы, забросают яму и посеят газон.
Как можно догадаться, никто не приехал, яму глиной тяжеленной забрасывала я сама, разравнивала, как могла, и сеяла газон. Через год туи, у котороых эти бравые молодцы отрезали корни, погибли, в заборе образовалась огромная дыра. Попытки подсадить новые не увенчались успехом, так как корни соседних туй не дают им прижиться.
Конечно, Испания- не Германия, но вроде Европа все же, как никак. Поэтому не надо рассказывать нам, как все у вас «в Европах» зае@ись, и как плохо в России.
Ну значит жителям Белореченска не повезло, их не предупреждают никак.
И я нигде не писала, что в Европах з@ебись, а в России плохо.
в "новостях партнеров" периодически вываливается "женщине в сбербанке кассирша воткнула в щеку шариковую ручку", собственно, это все, что нужно знать о российском сервисе
praemonitus, praemunitus
читала я весь топ, читала, но так и не решила для себя на чьей я стороне, то есть где сервис лучше - в России или в Западной Европе.
С одной стороны, я согласна с многими россиянами, что в России есть миллион вещей, упрощающих жизнь, которых нет в Европе - круглосуточно работающие магазины, рестораны без выходных и диких часов работы - два часа днем и три вечером, парикмахерские закрытые по понедельникам, мойка машины, где ты только ключи отдаешь, а не стоишь сам с пылесосом, потрясающее предложение и качество бьюти услуг.
С другой стороны, в России нет того, что делает жизнь в Евпропе такой приятной - средний уровень сервиса в целом намного выше, чем в России. Все намного вежливее и дружелюбнее, особенно в госучреждениях, намного лучше разбираются в предмете, гораздо меньше тупиц. В забегаловке тебе никогда не принесут теплое пиво, пусть эта забегаловка будет реально ужасным кабаком. А в Москве еще поищи нормальное холодное пиво. Несут какую-то теплую бурду и на все претнезии отвечают "у нас оно идет так" и что хочешь, то и делай. На любой заправке будет чистый и комфортный туалет, а не дырка в полу, как в России, если тебя в этот туалет вообще пустят.
В общем, трудно однозначно сравнить. С большими деньгами хорошо жить в РОссии, гораздо больше предложение, можешь что угодно получить по звонку и тебя будут облизывать. А со средними и маленькими - гораздо лучше в Европе, получаешь гораздо лучшее качество жизни за эти деньги. Даже если под боком и нет круглосуточной аптеки.
Вместо "Россия" подставьте "Москва". " По всей России этого нет, тем более в регионах этого нет - "круглосуточно работающие магазины, рестораны без выходных и диких часов работы - два часа днем и три вечером, парикмахерские закрытые по понедельникам, мойка машины, где ты только ключи отдаешь, а не стоишь сам с пылесосом, потрясающее предложение и качество бьюти услуг". Я из Европы, редко приезжаю в Москву, взыграла у меня ностальгия и решила я поехать этим летом в деревню в Подмосковье, в которой мы снимали дачу в моем глубоком детстве (65 км от Москвы), один единственный магазин типа "сельпо" (где и хлеб и резиновые сапоги на соседних полках) - написаны часы работы, но закрыт был целый день, четкого расписания когда от станции ходят автобусы в эту деревню нет. Деревня эта, причем, не Богом забытая, а культурный центр в своем роде, там довольно известная усадьба и еще кое какие достопримечательности и туда водят на экскурсии.
не за круглосуточными аптеками ломятся:) в Швейцарию тоже ломятся, хотя там все магазины до 19.00 в лучшем случае:)
Сервис в целом. Наличие магазинов вообще, как данность, а не круглосуточных:) Если сделать магазины в Москве до 19 часов, поток переезжающих уменьшится? Нет, ни на одного человека. Потому что это несущественная "роскошь"
Круглосуточные магазины это как бы есть сервис:) Если сделать в Москве магазины до 19, а в Видном все будет работать круглосуточно,то народ в Видное еще как поедет. Работать только в Москве будут.
вы самый яркий представитель общества потребления. во всей красе. вам нужен только магазин, 24 часа в сутки. :)
печально видеть, город заселен покупателями.
Я всё никак не пойму, что там нужно ночью покупать. Нет, ну, может, некоторые до 20 работают, потом 2 часа домой добираются, в 23 закупаются и потом ужинают в полночь, но не могу себе представить ситуацию, кода людям позарез надо в 2-3 ночи идти в магазин. Бедные эти люди.
Тоже не понимаю. С учетом того, что рабочий день в Москве самое позднее начинается в 9-10. Спят по 4 часа в день как Ельцин?
Вы глуповаты наверно, не иначе. Нормальным людям такие вещи понятны. Все что угодно можно покупать в 2 часа ночи.Вот любой предмет, что есть в магазине. Мы с подругой когда дети были маленькие начинали активную жизнь, уложив их спать.Мы пили кофе с тортом, красили волосы, могли попробовать что-то редкое приготовить, захотеть помыть кота . Магазин в 2-3 часа ночи был ОЧЕНЬ востребован.
Для чего нужен магазин в перечисленных вами делах? В мытье кота, в частности. И когда вы спали, если в 2-3 гуляли по городу?
Прям по пунктам зачем нужен был магазин.Мы пили кофе с тортом, красили волосы, могли попробовать что-то редкое приготовить, захотеть помыть кота
1.Купить тортик и кофе.
2. Купить краску для волос.
3. Купить лемонгресс для Томяма и креветки или кокосовое молоко.
4. Купить зоошампунь.
Спали когда детей в сад отводили. Отвел и спи себе спокойно до обеда.
Чего днем не купили? А днем ничего из этого вообще не хотелось! А завтра уже бы расхотелось.
Вы сами ответили. Дальше бесполезно дискутировать.
У вас было время днем. Но вы предпочитали днем спать, а ходить по магазинам ночью. Это НЕ необходимость, о которой так много втирают выше, а обычное раздолбайство и распущенность. При этом на вас должны работать люди ночью, и вы считаете это нормой.
С вами все.
Я сова, у меня вся жизненная активность поздно вечером только начинается. И это необходимость для меня и многих людей,которые работают. Я сейчас работаю, часто с мужем заходим в ночной Перекресток купить что-то на ужин, потому что и у меня и у него бывают достаточно поздние выходы с работы и к дому мы подъезжаем к 12 ночи.
Слушайте, кто жрёт ночью-то? скоро животы у вас с мужем до коленей висеть будут.
Мы! С большим удовольствием! Рост 172,54 кг у меня и 52 у подруги , ни грамма целлюлита, подтянутый живот и упругая жоппа)))
Я вот вполне обошлась бы без ночных магазинов, аптек, услуг и т.п. Я не хожу никуда по ночам, даже в аптеку. Но я хочу, чтобы все это работало каждый день и до 22.00. В Европе до стольких не работают. Если магазины начнут закрываться в 18.00-19.00 и работать с выходными, я даже не знаю, что делать. В интернете только заказывать. Но там тогда тоже доставка будет до 19.00.
В моей Европе работают до 23. Каждый день. Доставка продуктов на дом - с 6 утра до 22.
Я действительно очень глупа, поэтому в два ночи я обычно спала. Была бы умной - ходила бы по магазинам, наверное. Котов мыла. Кофе ночью попить - это чтобы совсем не спать уже? Кстати, а когда вы спали? Кота ночью мыть? Мадам знает толк в извращении. а магазин вам при этом зачем был? кота сначала там покупали, а потом мыли? Редкое ночами готовить, такое, ингредиенты к которому только ночью покупать? А просто отдыхать не пробовали, а жизнь вести тогда, когда муж ребёнком занимался? Днём?
Сейчас, кстати, вы что ночами в магазинах делаете?
Зачем кота вообще мыть? Я свою кошку мыла 2 раза за 5 лет. Один раз от блох, второй раз потому что она сбежала на улицу в подвал и пришла грязная, как свинья:-D Больше мне не приходило в голову над ней издеваться.
вы просто тупой олигофрен,кто не в состоянии организовать свою жизнь так, чтобы по ночам спать,а не бегать по магазинам.
да миллион примеров. Возвращаешься из поездки в воскресенье - дома в холодильнике пусто, но ничего не купишь. Слава богу в аэропорту есть супермаркет, можно хоть молока к утреннему кофе купить.
Я работаю часто допоздна, а мои коллеги еще позже, уже точно все супермаркеты закрыты, вообще ничего не купишь.
Всякие лавки вообще редко после 18 часов открыты. Для работающих людей неудобно, что и говорить.
Вы сколько раз в год возвращаетесь из поездки ночами? И так, чтобы дома надо было ночью-же и поесть? Утром магазины открыты, если вы так поздно из поездки вернулись, то раньше 8 вряд ли встанете.
Странно, что вы работаете допоздна, всё-таки 8 часовой день ещё не отменяли, и вообще к своей ситуации не приспособились.
Утром в пижаме хочется кофе попить, а не одеваться и бежать за молоком, а потом обратно и все это перед работой. С дачи люди возвращаются раз в неделю, посчитайте сколько недель в году.
А ночью вот прямо очень хочется по магазинам бегать. У людей, возвращаюшихся с дачи, нет дома холодильников? Молоко за два дня портится?
И вот прям негде молока купить в воскресенье?
Жесть какая..
Даже в наших католических епенях можно все, что надо купить. На любой практически заправке есть минимаркет, где даже емердженси стейки продаются. Около аэропорта обычно пара магазинов открыты. Один в самом аэропорте, второй поблизости.
Если ехать из аэропорта на поезде в центр, там тоже есть недалеко постоянно открытый магазин.
Ну и для совсем ленивых (как я) есть долгосрочное молоко, пачка которого постоянно есть в шкафу. На один раз самое оно ))
Не выходя из квартиры негде, прикиньте! А снимать пижаму, одеваться, бежать за молоком утром, потом обратно, чтобы раздеться, попить кофе и уйти на работу-это для сумачечших только хорошо. А не для нормальных людей.
А кота в 3 ночи мыть, а перед этим за шампумнем ходить - это, конечно, только для нормальных:-7.
А сумашедшие могут раз в жизни без молока кофе выпить, если за 2 дня на даче молоко скисло.
ну выживаем как-то. но все равно это не слишком удобно, согласитесь. А так да, заправки, супермаркеты в аэропорту и на жд вокзалах.
Лично мне не хватает пары нормальных супермаркетов в каждом большом районе города, открытых по воскресеньям.
А в Европе если нет магазина в нем есть что купить?))) В том магазине и купить нечего, потому что все нужное люди купят в другом магазине, этот владельцы из последних сил держат.
зачем ночами? достаточно просто в воскресенье днем вернуться.
А ночами очень многие возвращаются достаточно часто, потому что все очень мобильны и постоянно куда-то ездят - в командировки, в гости, к родственникам.
Вам достаточно, а у меня в стране по воскресеньям открыты 99% магазинов, продуктовые открыты все, 1% закрытых - это я сейчас столкнулась - слегка эксклюзивные небольшие салоны кухонь, большие открыты. Ночами очень мало возвращается, обычно утром или вечером, когда или пока ещё всё открыто. Ну, и холодильники работают у людей, молоко за 3 дня не киснет.
а у нас закрыты 99,99% по воскресеньям! Вы хоть ветку читаете?
Ночами возвращаются 90% работающих людей из поездок на выходных, кто днем-то ездит?
я читаю ветку! Более, того, это вы на мой пост повыше ответили, прикиньте? Вы про Европу пишете, я тоже в этой самой Европе. самой, что ни на есть западной. И в поездки езжу. Возвращаюсь или вечером, или утром. Сажусь в 17 на поезд, в или самолёт - через 4 часа на поезде или час-полтора на самолёте уже дома, ужас какой. А если на машине - то даже по дороге можно что-то купить. А вы из Омерики всегда летаете? Еду держу в холодильнике, поэтому она не портится за 2 дня. А если это была рабочая поездка - то у меня дома муж есть, который работает не ночами, а днями, и до 23 вполне себе успеет загрузить холодильник ненужным мне молоком к утреннему кофе.
я рада, что у вас в жизни все прекрасно, и муж забивает холодильник, и молоко к кофе вам не нужно, и магазины открыты по воскресеньям.
Непонятно, что вы делаете в этой ветке, где речь идет о ЗАКРЫТЫХ по воскресеньям магазинам, что многим, мне в частности, неудобно, потому что я много работаю, много езжу, в том числе по выходным, и имею много других дел, которые тоже приходится делать в рабочие часы, что часто меня оставляет без продуктов, потмоу что я элементарно не успеваю заехать. И для меня этот сервис плохой.
Вы немножко альтернативно одарённая? Мало того, что ветка о какий-то абстрактной Европе - а я как раз в Европе, так ещё и в первом посту темы речь идёт конкретно о стране моего проживания. Если вас не устраевает конкретный сервис в конкретной стране - извольте её называть, потому, что в Западной Европе стран больше, чем одна. Вам в вашей жить неудобно, мне в моей удобно. вам можно только посочувствовать, много ездите, в дороге ничего купить не успеваете, мужа нет, молоко за пол дня в холодильнике портится, только каким образом это относится к жизни в Западной Европе? это относится только к лично вашей жизни в вашей стране.
Специально вчера посмотрела, помня этот тот, в Женевском аэропорту полноценный супермаркет мигрос работает до 22 часов. Также возле всех вокзалов есть coop pronto, котоые работают до 22, там выбор небольшой, но на ужин все есть. Как раз для форс мажоров. Это про Швецарию, но, думаю, во всех европейских городах есть подобное решение.
Простите, тут даже у меня глаза на лоб полезли от вашего сообщения. Одно дело сходить за молочком в магазин ночной около дома, а другое дело за ним в аэропорт поехать километров так за 30 от дома или потащиться на вокзал :scared2
Так хотели супермаркет. И для жителей Женевы это не 30 км, а 2-3. На машине пять минут. Еcли очень надо.
Молочко (и не только) можно купить в "турецких" магазинах, они есть везде, работают до 22-23, как хозяин захочет.
Ну,супермаркет хотели, круглосуточный и точно не в аэропорт ехать, а около дома рядом .От моего дома до аэропорта ближайшего 30 км, нафиг-нафиг. Со всей Швейцарии до аэропорта 5 минут на машине? )))
Вопрос - в чем его необходимость - обсуждался в сотне сообщений выше. Я ни одного внятного аргумента не увидела.
Я выше ответила про вену.
Я не помню сейчас до которого часа работает шпар в самом аэропорте, но я там часто покупаю на ходу перед тем, как в такси сесть.
Если ехать на поезде из аэропорта, то в городе на пратере есть магазин круглосуточный. Думаю все же не умирают люди без молока и прокладок )
Кому-то удобно. Метро у нас например открывается в 5.30, закрывается в 01.00. Думаю, работникам, работающим в эти смены, удобно было бы пойти поесть, если они хотят есть до или после работы. А может им и еще что-то надо купить, хотя бы те же прокладки срочно. Бывает ведь такая необходимость.
А не. В наших рабоче-крестьянских реалиях и в самый разгар рабочего дня пошлют за ингредиентами для том-яма в сам тайланд ))
Вот свиную отбивную и панировку к ней продадут с радостью в 2 часа ночи на заправке. Там же и кофе сделают растворимого..
В Швейцарии подавляющее большинство заправок ночью переходит на режим самообслуживания..
Но вот честно - я к этому привыкла, мне это даже нравится. Дисциплинирует в некотором роде таких сов, как я.
При том что я сама москвичка и вокруг моего дома "5-6 круглосуточных аптек":)
Когда я жила в москве, я никогда не пользовалась никакими ночными магазинами. Если я работаю до 10 вечера, то последнее, что мне хочется - идти в магазин за продуктами.
Ребенок маленький с няней. Ее просила что-то купить или мужа.
Сейчас я на работе задержалась, позвонила сыну и мы пошли в ресторан рядом с домом поужинать или муж приготовит ужин.
Я вообще не люблю эти покупки делать. Могу в пятницу после работы сгонять перед выходом куда-нибудь.
И я люблю приехать в магазин, когда там свежие овощи и фрукты привезли. Это обычно утром бывает..
Вечером я не люблю свежее покупать..
Про Москву - аналогично. Могу спонтанно выйти за бутылкой вина в 22.50, и, пожалуй, больше причин не найду:)
Насчет свежего утреннего- антипример - мне очень нравится швейцарская система уценки - за час/полчаса до закрытия по залу ходит человек и приклеивает на упаковки со всяким мясом/рыбой наклейки - 15%, 30%, 50%.. Особенно интересно перед закрытием в субботу - уценивают максимально, так как воскресенье выходной, а в понедельник будет новое.
А в моем московском круглосуточном перекрестке как лежало предыдущие 24 часа, так и пролежит следующие:)
В московском круглосуточном магазине за день три раза все разберут и новое положат :)
в ашане возможно, там поток покупателей огромный. в обычном районном перекрестке совсем нет. лежат те же куски мяса по несколько дней подряд.
и какая разница, что он работает 24 часа, покупателей от этого больше не становится, сколько живет в районе, столько и обслуживается, просто поток растягивается по времени.
Так и в тюрьмах, например, не умирают. Еда 3 раза в день по расписанию, все сыты, все нормально. Вопрос же в сервисе, то есть в удовлетворении желаний, а не чтобы не умереть.
да, есть супермаркеты в аэропорту и на вокзале (хотя не на всех жд вокзалах полноценные суперы, бывает и просто сладости-вода). Но это все равно не то же самое, что магазин в двух шагах от дома. А так да, покупаю в аэропорту молоко и хлеб в воскресенье вечером, чтобы в понедельник утром перед работой позавтракать.
Ну про аптеки- это перегиб в топе, ИМХО. Остальное- так, семечки. Есть разные мнения и это нормально.
Потому что люди в этой деревне закупают все в круглосуточных магазинах в ближайшем городе и на машине привозят все себе домой. Ну с чего вы взяли что только в Москве это есть? И в Ярославле есть и в Воронеже и в Омске и еще в сотни городов.
ну в городах все-таки сервиса побольше, чем в аналогичных по размеру городах Германии. ТКакого качества этот сервис и кому он в таком объеме нужен - другой вопрос.
Я подумала тема про детей, рожденных с помощью ЭКО.
Перепугалась - что с ними не так?)
Вот +100000! "Похоже, умирают только жители Москвы от сочувствия бедным европейцам, у которых нет возможности купить ингредиенты для тома-яма в 2 часа ночи." https://eva.ru/topic/77/3541487.htm?messageId=97521000
Как же еще не умерли 84 млн. людей, проживающих в Германии, где магазины, аптеки, торговые центры по воскресеньям вообще закрыты. Бедные мы, бедные.:party2
ЗЫ. бывший житель Москвы.
При чем тут умирают? Жители Москвы жили в СССР,когда все работало так же,как сейчас в Германии. Не вымерли конечно, но к хорошему быстро привыкаешь и понимаешь ценность такого сервиса.
Но у работников торговли (под этим понимаю весь комплекс логистики и торговли) также есть семьи, родители, друзья, и им также нужен хотя бы один день, который они хотят провести с семьей. Когда на пост-советском пространстве закончится наконец-то первоначальное накопление капитала и период дикого капитализма, тогда, возможно, но совсем необязательно, к этому также придут...
Вы так пишете, как будто не бывает скользящего графика и работники торговли не могут работать 2 дня через 2, из-за чего не будет выходных. Логистика все это прекрасно учитывает.
У нас не бывает такого графика. Даже люди, работающие на базис (по 2-3 часа в день) не работают как в России 2/2.
Логистика - это и водители фур, которые развозят товар. Они также имеют право на отдых. Это и водители погрузчиков в больших логистических центрах - они тоже имеют право на отдых. А не только шеф и бухгалтерия.
А еще есть работники DHL. Hermes, TNT, GSL, которые также имеют право на отдых в воскресенье. И поэтому в этот день почта и посылки не получить.
Работники заведений общ.питания, парикмахерские, вельнесс-заведений - они имеют свой выходной день в понедельник.
В этом отличие от пост-советского пространства.
У нас никто без выходных не работает :). Просто у всех выходные в разные дни.
А еще есть работники силовых структур, аэропортов, ж/д вокзалов, больниц, водители, официанты, повара. И все эти люди тоже имеют семьи, однако это не мешает им иметь скользящий график.
Обычно в таких семьях, если жена или муж работают в ночную смену, о закупках еды заботится тот из супругов, который работает днём. Вешать на усталого человека, возвращающегося ночью с работы ещё и закупку еды - несколько бесчеловечно.
При чем тут закупка еды? Это ваш пост? https://eva.ru/topic/77/3541487.htm?messageId=97522901
"У нас не бывает такого графика. Даже люди, работающие на базис (по 2-3 часа в день) не работают как в России 2/2." (с)
Нет, не мой. А зачем тогда открытые ночью продуктовые магазины, если речь не идёт про закупку продуктив? Что в них ещё делать?
То есть вы думаете, что эти магазины стоят открытыми всю ночь просто так? Без посетителей?
наверное, есть, конечно, небольшие посетители, я вообще-то не об этом. Но я себя люблю, поэтому мне кажется, что переться с авоськой в магазин, закончив работу среди ночи - это издевательство над собой и может решитсья по-другому. Но допускаю альтернативные точки зрения - типа я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик, за картохой после ночной смены, потом жралово у плиты ночью готовить - одно удовольствие.
Я знаю достаточно кол-во программеров, которые живут ночной жизнью. И сама так жила лет 10. Ложилась спать в 5 утра, вставала в 1 час дня. Рабочий день был частично синхронизирован со Штатами. В офис ходила на 2-3 часа в день, остальное время из дома. Кстати, все это при наличии детей. Нам с ними не было проблем в 11 вечера летом выйти гулять по холодку, мы заходили в магазин за мороженым и гуляли по ночным улицам.
То есть из-за пачки мороженого открытыми держать?
Мороженое нескольких сортов у меня в морозильном шкафу, кафе и рестораны работают допозна, там мороженое всё-таки получше.
Кстати, интересно, почему Штаты свою жизнь с вами не синхронизировали, а отдыхали споконо ночами?
Я к тому, что ситуации бывают разными. Речь не только о программистах.
Почему вы считаете, что нет одиноких врачей, спасателей, шахтеров и так далее, которые работают посменно? Или они все сразу женятся при получении диплома, и их есть кому ждать дома с продуктами? А если люди возвращаются семьей вечерним рейсом после месяца отсутствия, а дома мышь повесилась?
Вы свое мороженое из морозильного шкафа с собой на прогулку несете? Ну, вы вынуждены это делать, да. А мне не нужно, я могу купить. Причем я могу купить очень хорошее мороженое - сугубо по ГОСТ, только на молоке и сливках.
Если вы перечитаете про Штаты, то заметите, что наш рабочий день был ЧАСТИЧНО синхронизирован (то есть и ИХ день был частично синхронизирован с нашим), а в 5 утра я уже спала после отдыха, вечерних киношек и всех гигиенических процедур.
Я считаю, что они есть. Но я считаю, что купить продукты и загрузить ими холодильник/морозилку можно вечеро, днём, утром. Можно поесть в кафе или ресторане. А не уставшим после работы посреди ночи. Как вариант - заказать по интернету. Одинокие вообще особо дотовкой не заморачиваются, насколько я знаю.
Приезжая после месяца отсутствия ночью, конечно, первым делом надо идти в магазин, становиться у плиты и гововить ночное жралово? Вы серьёзно? Морозильник был на месяц откючён? Туда нельзя было пару замороженных пицц до поездки закинуть?
А что такого достать мороженое из корозилки и выйти с ним на улицу, и там гулять? Мне для прогулок никуда ехать не надо, налево - море, направо - озерро, посреди - парк. между ними - дла ресторана, работающих до 22, один из них - с итальянским мороженым, это если в морозилке невкусное.
Подозреваю, чро рабочий день американцев был частично синхронизирован с вашим таким образом, который иабсолютно сключал у них работу после 6 вечера и до 8 ултра:-). Это только российские и индийские рабы дёшево стоят, американцы себя уважают и ценят:-).
Зачем что-то готовить у плиты?? Я в магазине русской кухни покупаю голубцы (классические или ленивые), перцы фаршированные, горячую жареную или печеную картошку, плов, сырники, борщ, горячий хлеб и так далее. Там же покупаю свежевыжатые соки в бутылках, домашние морсы, кисели, пироги всех видов. На завтрак можно гурьевскую кашу купить )) Не говоря уже о том, что если я утром не выпью кофе с молоком, а дети не поедят бутербродов с сыром, то день не начнется хорошо.
Мне тоже никуда не нужно ехать для прогулок. Но чтобы я могла гулять в хорошем темпе, дети всегда ехали на самокатах. Никакого желания нести на себе мороженое у меня не возникало. Когда захотели, тогда и купили. Тем более, тащить из магазина мороженое, чтобы загружать его в морозилку, а затем вынимать и нести на себе пару километров в сторону того же магазина, ожидая момента привала, мне кажется неоправданным. А если мне НЕ захочется мороженого? Или захочется другого? Или захочется сока или воды вместо мороженого?
Какой ресторан в 22, если мы выходили в 23?
Рабочий день американцев был построен так, что они с 6 утра были в офисе (речь о менеджерах проектов с той стороны), чтобы получался полноценный совместный рабочий день. Но да, они заказчики, а мы исполнители, и это наша задача подстроиться под клиента. Это и есть СЕРВИС, который мы здесь обсуждаем. Круглосуточный магазин тоже подстраивается под клиента, и это нормально.
С детьми в 23 на прогулку? Не, я понимаю, что есть много ненормальных мамаш, но это слишком.
Да, прекрасным свежим летним вечером по малолюдным улицам на самокатах или велосипедах - очень хорошо, рекомендую. Дети уж выросли, и психика их от этих прогулок не пострадала ))
С удовольствием обменяла бы свое детство с ранним укладыванием и утренним подъемом в ненавистный сад вот на такую вольную жизнь в свободном графике.
У нас в пригороде улицы всегда малолюдны. Ночей нет необходимости дожидаться.
А у нас научный центр, тут люди очень любят ходить всюду пешком, да и вообще гулять. Поэтому если трое детей хотят гонять на самокатах (а бывало и их друзья за компанию), то это удобнее делать вечером.
У нас тоже не дебилы живут. Но днём почти все как бы работают. А на самокатах и велосипедах, и не только дети, гоняют по специальным асфальтированным велосипедным дорожкам, так что гуляющие - не помеха, они по тротуарам гуляют.
Ну и пусть работают днем, мне-то что? Я не против ))
Нафига нам ехать гуськом по дорожке, если мы хотим общаться??
Ну вы ж так подчеркнули, что очень образованные днями толпами гуляют, поэтому детки на великах могли только ночами гонять. Ну я вам рассказала, что иногда образованные люди просто днями работают, вот такие странные у них привычки. А как вы общаетесь, "гоняя на великах"? И сколько вас, что вам нужо больше 10 метров шириной, или вы думаете, что велосипедные дорожки - это метр ширина и по ним только гуськом "гонять"?
Пусть люди работают, когда им удобно. В чем проблема-то? Я разве против??
Перечитайте, пожалуйста, внимательно. Мы не гоняли на великах. Я ходила пешком, а дети ехали рядом на самокатах. Дети дошкольного и младшешкольного возраста. О каких гонках речь? Они были на самокатах, чтобы мне не приходилось черепашьим шагом ходить.
Я затрудняюсь представить, как бы это я шла по тротуару, а дети ехали по велодорожке, и при этом мы исхитрялись общаться )) Поясните с технической точки зрения, плиз.
Ок, вы на самокатах гоняете, не велика разница. "Поэтому если трое детей хотят гонять на самокатах (а бывало и их друзья за компанию), то это удобнее делать вечером."
Теххнически тротуары идут параллельно велосипедной дорожке, как-то так. Тотуар, велосипедная дорожка, дорога. С друогой стороны дороги - велосипедная дорожка, потом - тротуар. Или только тротуар и велосипедная дорожка. А у вас они как-то стенами огорожены?
Мы не гоняли на самокатах, мы передвигались со скоростью взрослого пешехода. И дети не гнали, а ехали рядом, это были маленькие дети, а не гонщики. И основной целью было пообщаться, обсудить любую тему. И нас было четверо, а иногда и пятеро (с мужем).
Не нужно мне рассказывать сказки про велодорожки, я по ним очень много каталась в Голландии. Велодорожка может быть отделена от тротуара кустами или деревьями, а может идти по краю проезжей дороги! И что, дети 4-9 лет ехали бы без меня по дороге? Или как?? И как бы мы общались через кусты? Как бы я вообще видела и контролировала детей с тротуара?
В том-то и дело, что мне было удобно гулять с ними вечером, когда мы не мешали редким прохожим. А днем они гуляли во дворе с няней.
Ок, тогда зачем называть это "гонять на самокатах"? я ничего про Голландию не знаю, я пишу про свою деревню, вы - про свой район, а не про площадь победы всеобщей коллективизации в городе Западные Засранцы. Поэтому мои дти вполне могут гонять и днём, и гуляют сами, без нянь, у нас, повторюсь, живут образованные люди, а не дикие академики, от которых детей охрануяют нани. И общаются они с родителями до наступления ночи. А ночью все спят. Вот такая необычная жизнь. 
Не нужно рассказывать сказки про то, что у вас дети дошкольного возраста находятся на улице и дома без присмотра взрослых, вранье это.
Гонять - значит занимать вчетвером бОльшую часть тротуара. Днем это некомильфо.
Вы вынуждены детей в сад сдавать в 3-4 месяца от роду, и мать должна топать на работу, так как иначе не будет сохранения рабочего места, вот и спите/живете по режиму. Мне это не было нужно.
Приведенная выше на фото велодорожка в гетто - это единственный возможный вариант, да?
уже не находятся, выросли из того возраста. а пока не выросли - лет с 3 находились вполне себе. во дворах. Дома одних не оставляли. лет до 9, не было необходимости.
Гонять - это скорость, а не занимаемое место, выбирайте слова правильно, если хотите, чтобы вас понимали.
Мои дети пошли в садик в 2 года, рабочее место сохраняется до 3-х, моим детям нужно было общение и игры со сверстниками, которые тоже по странному совпадению находились в детском саду. Ну принято у нас так, образованные люди не спят днём и не гуляют ночью, а спят ночью, а утром - едут на работу, чтобы придти домой где-то к 16 и потом уже общаться с детьми всеми доступными способами. 5-6 часов вполне хватает.
Это не гетто, а район, по благоустроенности равный российскому "элотному жилью", во-первых, во вторых - это тот принцип, который я описала, по которому у нас делают все велосипедные дорожки. извините, что не так, как вам бы хотелось.
В какой стране Европы ваши дети разгуливали одни в 3 года по дворам и улицам?
Гонять = мешать. Вот в чем смысл. Дети дошкольного возраста не могут быть гонщиками по определению, тем более, если мать идет рядом ПЕШКОМ. Подключайте уже мозг..
Пусть ваши дети живут как угодно, по любому режиму, общаются где угодно и с кем угодно. Я только не пойму, почему вас так возбудило, что мои дети не ходили в сад? Вы полагаете, что дети ОБЯЗАНЫ ходить в сад и проводить там минимум 9 часов в день? Без этого у них не будет счастливого детства?
Ваши велосипедные дорожки на краю проезжей части и без единого элемента озеленения - это ппц какой-то. Зачем там гулять?? Чем дышать-то? Уж лучше до парка доехать, если улицы района так спроектированы..
В Швеции. И разгуливают, только не мой. естественно, не в гроде. Если мешать - то и пишем - мешать, а не гонять. давайте вы подклЮчите мозг, а то уже заговариваетесь к утру:-7.
Где меня возбудило нехождение ваших детей в садик? это вы мне рассказываете о трёхмесячных в яслях и титьках в офице, по-моему, вам спать пора.
Ну простите, в городах не везде можно озеленение сделать.я же вам пример велосипедной дорожки показала, первой нашедшейся в поиске. если вас интересуют дорожки с элементами озеленения - найду и такие. А у вас в Новосибирске все улицы озеленены?
[img]http://prawdom.ru/foto/pokryshkina-str.jpg[img]
Город Новосибирск - это гетто.
Я живу в Новосибирском Академгородке, это научный центр Сибирского отделения РАН. Находится в 25 км от Новосибирска, является удаленным районом города, построен в сибирском лесу.
Вот вам фото - вид сверху:
Это Бульвар молодежи, микрорайон Щ. Здесь жили строители, которые строили микрорайон ВЗ - для ученых. Так вот микрорайон ВЗ и есть Академгородок.
Микрорайон Щ и улица Бульвар молодежи (диагональная в центре кадра) в летний период (а то вы специально осеннюю фотографию вытащили, чтобы зелени не было видно):
А вот вам фото Морского проспекта, по которому мы с детьми и гуляли. Обратите внимание - тротуар скрывается между деревьев, а параллельно, ближе к проезжей части, идет велодорожка. При этом тротуар отделен от велодорожки кустарником.
Деревья просто все окна закрывают. как вы там бедненькие, без света живёте? И эти жуткие панельки. Вот у нас как самые страшные иммигрантские районы выглядят. Тоже лесок с перелеском, только окна не затеняют.
На Морском не панельки, а кирпич. Это полногабаритные квартиры. Окна на две стороны.
А у вас, значит, есть иммигрантские районы? Гетто для арабов? А как же интеграция, о которой столько разговоров? )))
Естественно, выглядят, как ваш Академгородок, повыше фото есть. Только почище, ухоженнее и посветлее. Что толку, что у вас кирпич, а не понельки, и в одну стороны чуть больше света, чем вообще ничего?
Люди любят селиться с себе подобными, да и квартиры там подешевле, чем целый дом в пригороде.
Я вас удивлю, но трешка ПГ стоит 11 млн, а дом в нашем пригороде в 7 минутах езды или 9-10 млн (если 200 квадратов), или до 16-18 млн (если 400 квадратов).
Насчет себе подобных вы абсолютно правы. Куда приятнее жить среди научных сотрудников и докторов наук, нежели среди рабочих (при всем к ним уважении).
Очень удивил, нам бы такие низкие цены. Двушка в эбенях стоит, как ваша трёшка, а дом - от 30 миллионов, если небольшой поплощади (до 180 квадратов где-то). всё остальное - от 60 миллионов и до бесконечности.
Приятней жить там, где удобно, красиво, ухожено, безопасно, с хорошей инфраструктурой и рядом с цивилизацией, а не в месте с ужасным климатом, без исторического прошлого, окружённый бетонными стенами и в темноте леса. А среди иммигрантов есть люди, с куда более высоким образованием, чем у вас и вашего окружения.
Я знаю, что в Европе непомерно дорогая недвижимость, это связано с низкой ставкой по ипотеке и бесконечным срокам кредитования. Соответственно, раздувается пузырь на рынке недвижимости - ипотека доступна всем, спрос большой, предложение недостаточное, отсюда и дикий рост цен. Но ничего, с этим в Швеции уже начали бороться, и я уверена, что вы в курсе проблематики.
Так почему у вас образованные мигранты не интегрируются, а живут в гетто?
Совершенно не в курсе и не вижу никакой проблематики. естественно, недвижимость в стране, где средняя зарплата - больше 3000 евро будет выше, чем в стране со средней зарплатой в 6 раз меньше. Ну, и качество с инфраструктурой не будем сравнивать.
Потому, что им там нравится! Там красиво, ухоженно, много зелени, прекрасная инфраструктура, чистота и порядок. Почему ваши академики живут в гетто?
Ну так вы поизучайте проблематику. Набираете real estate crisis sweden и читаете.
То, что к вашим высоким ЗП нужно относиться скептически, это давно понятно. ЗП высокие, но и цены такие же.
Наши академики живут в своем гетто-городке, потому что здесь на двух десятках улиц расположены 27 научно-исследовательских институтов, а также Новосибирский государственный университет. Соответственно, здесь живут, в первую очередь, люди, которые работают в этих учреждениях.
А ваши-то мигранты почему живут все вместе?
Зачем мне о нём читать на английском? У нас нет никакого кризиса, недвижимость как схватывалась, так и схватывается налету. Цены растут, а вы пугайтесь не своим кризисом, мне не жалко.
Цены на продукты и прочее у нас не выше, чем у вас, кое-что, может, и выше, но не в 6 раз.
Мигранты живут вместе потому, что у них, как и у ваших академиков, есть общее - культура, язык, образ жизни. В этом есть что-то плохое?
В том, что мигранты не интегрируются, конечно же, есть плохое. Они создают государство в государстве, причем численность их (из-за традиций к размножению) будет расти очень быстро.
Да, недвижимость у вас схватывается налету, о том и речь, потому и цены растут, тут вы снова правы. Низкие ставки по ипотеке приводят к огромному росту цен, с 2012 года цены на шведскую недвижимость выросли на 50%. Именно поэтому, как вы и написали, малюсенький домик стоит от полумиллиона долларов, а что побольше - от миллиона (!) долларов "до бесконечности". И вот ваш средний гражданин с доходом 3000 евро (это ДО налогов, которые составляют четверть-треть дохода), который хочет приобрести нормальный дом (а не каморку менее 180 квадратов), должен выложить миллион долларов. Ну ну. Зато он может гордиться низкой ипотечной ставкой, которая и привела к такому росту цен..
Так цены с 2002 растут, 2012 тут не при чём. От слова вообще. Ваши академики тоже живут и не интегрируются,благо, сильно не размножаются:-7.
3000 - это после налогов, пересчитайте:-7. Плюс, государство списывает нехилую часть процентов за ипотеку с налогов. и да, 75% населения живёт в своём. 50% - в своих домах, 25% - в своих квартирах, особо не страдают, в Россию не стремятся, и я их понимаю.
Наши академики родились и выросли в России и являются носителями русской культуры и традиций. Хиджабы они не носят, славьте.
Вот именно, ваше государство списывает нехилую часть ипотеки с налогов, чтобы покрывать убытки банков, но при этом мигрантки нам рассказывают, какая низкая ставка по ипотеке в Европе ))) Не понимают, что ставка, на самом деле, гораздо выше, да только спрятана в налогах.
Да, цены растут с нулевых, да только с 2012 года они выросли еще на 50%. При этом зарплаты выросли совсем не так проворно. Вот информация о зарплатах с вашего же шведского сайта, гуглится на раз:
"The average salary has increased from 24300 kr to 33700 kr Since 2005 to the present. Unfortunately, prices have risen faster than wages, with the result that a Swedish workers today has less money to spend. The average employee has become poorer".
Что в переводе означает: "С 2005 года средняя ЗП выросла с 24300 крон до 33700 крон. К сожалению, цены растут быстрее, чем доходы, вследствие чего реальные доходы шведов падают. Средний швед беднеет". https://statsskuld.se/en-sv/jobs/lonestatistik
Ну еще бы, недвижимость достигла заоблачных цен, роста с начала века составил от 200 до 300 процентов, а зарплата за этот же период выросла лишь на 30% (почти в 10 раз меньше).
Сейчас ставки по ипотеке начали поднимать, срок кредитования сокращать. Поэтому цены тут же пошли вниз. Те, кто купил жилье за миллион долларов и будет теперь до конца дней платить ипотеку, остались в дураках, им по идее надо срочно продавать. Но массовые продажи, если они начнутся, обрушат рынок, цены резко упадут, это и есть лопнувший пузырь. Поэтому резко поднимать ставки по ипотеке нельзя, нужно действовать очень аккуратно.
В любом случае, ваши академики брезгуют остальной частью населения, не хотят с ней ни жить, ни общаться.
У наших банков нет убытков, как раз наеборот. Откуда они берутся? И при чём здесь компенсация убытков банков до того, что Я заплачу меньше налогов? Банкам от этого какой толк?
С 2102 цены на недвижимость на 50% не выросли, ваш жестоко обманули. Наша вилла стоила 400 000 в 2002 году, сейчас, если продавать, получим где-то чуть больше 500 000. Это не 50% никак, тем более, если сравнивать с 2012.
Цены быстрее, чем доходы, не растут. Вам забыли рассказать, что у нас - минусовая инфляция, поэтому и реальные доходы не падают, и никто беднее не становится, и цены не скачут вверх. А недвижимость, мало того,что каждый год не покупают, а один- три раза в жизни, о и обходится она намного дешевле из-за того, что проценты по ипотеке лежат на уровне 1,2-1,3, а не 4-5 как было в 2002.
Спасибо за информацию о повышении ставок и сокращении сроков кредитования, если бы не вы, я бы так об этом никогда и не узнала, мой банк, в котором у меня ипотека, мне это мало того, что не сообщил, но и цифирки в договоре о процентах почему-то не поменял. Сообщу своей подруге, купившей домик за 2 миллиона долларов, что его надо срочно продавать, а то её муж, зарабатывающий пол миллиона долларов в год, ни в жисть ипотеку не выплатит, а они ещё, дураки, ремонт затеяли, по стоимости догоняющий стоимость виллы, идиоты, видимо, с вами, знающей положение в Швеции, не посоветовались.
Ещё раз - ставки по ипотеке зависят от ставок центрального банка. Ставка центрального банка уже несколько лет лежит на минусовой цифре, её никто не собираетсян поднимать, тем более, резо. Давайте вы не будете изображать из себя великого знатока экономики. Или можете изображать, но по отношению в России, так будет всем лучше.
Академики наши живут в Академгородке, потому что тут РАБОТАЮТ.
По кризису недвижимости и пузырям недвижимости читайте статьи, я вам достаточно уже информации дала. Тут не нужно быть знатоком, это элементарные грабли, на которые наступали уже и в Штатах, и в Европе. Но даже ваши шведские сайты, где черным по белому приведена статистика, вам не указ. Ну и зачем продолжать-то?
Более того, вы сами написали, что дом хоть сколько-то приличной площади стоит в Швеции от миллиона и до бесконечности, а за 500 тыщ можно только хибарку площадью менее 180 квадратов купить. А теперь у вас уже вилла (!) за эти 500 тыщ. Так может быть не вилла, а деревенский деревянный домик типичного красного цвета, мы такие снимали в Швеции, в них вообще не развернуться. Вилла...
Всего вам наилучшего, общение с анонимным сказочником сильно затянулось.
У нас нет никаких пузерей. Статистика - вещь очень обманчивая. Она, при сделке, сравнивает кадастровую стоимость дома, если это новостройка, с той цено, за которую дом был продан. Кадастровая стоимость - в разы ниже реальной рыночной, но её никакие статистики подсчитывать не будут. Вот отсюда и получается, что дом стоимостью 100 000 евро был продан за 400 000, а значит цена возрасла на 400%. Конечно, продаются и старые дома, построенные в 70-80 года прошлого века, там статистика тоже не может учитывать реальную рыночную цену, поскольку её просто нет, реальной., современной. Львиная доля сделок и есть - новостройки, не имеющие рыночной стоимости, а только кадастровую, и старьё, купленное за копейки 40-50 лет назад. Сделки, когда люди покупают уже дорогую виллу, живут там лет 5, а потом продают - где на входе и на выходе - реальная рыночная стоимость - в глубоком меньшинстве.
Вот так всё волшебно со статистикой. я всегда писала про 500 тыщ евро об обычном доме, вы опять на беседы сама с собой перешли, обычный дом у нас - именно 150-180 квадратов, и это у нас да, называется диллон, и люди обычного телосложения вполне разворачиваются на 30-40 квадратных метров на голову.
Да, будет лучше, если вы продолжите общение сама с собой, сама придумывайте, сама соглашайтесь.
"И разгуливают, только не мой. естественно, не в гроде." Что сие означает? И кто у нас заговаривается? Может быть вам столь раннее пробуждение не на пользу? )))
Вы привели фото и пояснили, что ваши трехлетние дети вот в таких условиях разгуливали одни во дворах многоквартирных домов, так? Проясните этот момент, сделайте одолжение.
К чему вы мне пишете про ваш детский сад? Если в Швеции ВСЕ дети сидят в саду, то к России это не относится, поэтому и круг общения вне сада сформировать не составляет труда.
В Новосибирском Академгородке ВСЕ улицы озеленены. Этот научный центр построен в лесу именно с идеей сохранить природу. Ваше фото лично для меня - гетто.
Это изменённая цитата из вашей речи. так что заговаривается у нас всё тот-же, т.е. вы.
На фото вам показали, как выглядят тротуары и велосипедные дорожки, только и всего.
Вы мне начали писать про трёхмесячных младенцев в ясельках, вас поставили на место, вам опять цито-то не нравится?
На фото - обыкновенная улица в обыкновенном городе.
Разные города есть, но таких гетто, как в России, у нас не найти, простите. А что ваш городок немного выделяется в лучшую сторону - ну, порадуемся за вас и вашу семью, в России ещё 146 миллионов есть. А мне, живущей в пригороде, а не в мутравейнике - от вашего Академгородка тока тошно, ещё и с квартирами, до которых не добирается свет. У нас так иммигранты живут, в таких муровейниках, правда, так озеленение такое, которое не мешает проникновению света. . 
Мне неинтересны ваши бетонные джунгли, которые вы показали на фото выше (теперь, правда, вы уже в пригороде оказались, так что непонятно, к чему было то первое фото, но не суть), поскольку, во-первых, я живу в другом месте, а во-вторых, мне бы в голову не пришло выгуливать детей рядом с проезжающими машинами.
Кто меня поставил на место с младенцами в яслях? Вы Швецию тут же придумали именно потому, что это самая лучшая страна Европы в плане отпуска по уходу - 18 месяцев. А вот в Голландии моя подруга в 4 мес сдала ребенка в ясли, чтобы не потерять рабочее место. В Швейцарии 14 недель после родов, и надо выходить или увольняться. И так далее.
Я теперь тоже живу в "пригороде", в частном доме, окончательно в лесу. Правда, до центра Городка ровно 7 минут (4 светофора на пригородной дороге). Так что не тратьте на меня свою жалость. Пожалейте своих мигрантов, которые якобы интегрируются, а по факту выселены в гетто.
А меня - ваши, в пригороде я всегда оказывалась, вы просто читать не умеете, и сама с собой ведёте беседу, не замечая, что отвечаете мне. Первое фото, повторю в четвёртый раз - было иллюстрацией того, что велосипедные дорожки стеной от тротуара НЕ отделяются. Может, наконец, дойдёт?
Детей по улицам не выгуливают, их выгуливают в парках и на детских площадках.
Я Швецию не придумывала, её придумали без меня, кстати, отпуск не 18 месяцев, а 480 дней, то есть берутся только рабочие, поэтому получается куда больше, чем 18 месяцев, к вашей печали. Голландия меня не интересует, как и ваш Академгородок.
Наше мигрантское гетто и наши мигранты живут лучше, чем ваши академики, а у их детей - перспективы, в сотни раз лучше тех, что есть у ваших детей, так что придётся таки пожалеть именно вас. Ну и нашли чем хвастаться - медвежьим углом рядом с жутким гетто в жутком неприспособленном для цивилизации месте России.
Если вас ничего не интересует, так зачем вы уже два дня учите меня, как гулять с детьми? Заметьте, я вас не трогала, вы сами пришли в ветку и стали рассказывать, что мне нужно непременно гулять днем, потому что у вас гуляют днем, и идти по тротуару, а детей отправить на ВАШУ бетонную велодорожку, хотя у нас есть СВОЯ велодорожка, отделенная от тротуара кустарником. Вам самой-то не смешно?
Я не хвастаю своим углом (который, кстати, мне родной и бесконечно любим мною), а лишь пытаюсь объяснить, что у нас свои реалии, свои дорожки и свои привычки. И да, мне УДОБНО гулять именно так. Но вы упорно пытаетесь объявить меня ненормальной, так как у вас в Швеции все встают в 6 утра )))
Я ваши бредовые посты мне комментирую, только и всего. И даже ещё один день не закончился, или у вас, когда неприятное вам читаете, день за два идёт?
я вам рассказала, что у нас нет необходимости ждать глубокой ночи, чтобы можно было погулять с детьми и поесть мороженого. И да, иметь возможность спокойно погулять днём - это куда более нормально, чем то, что описали вы. Так бы и надо было сразу написать - были вынуждены, из-за того, что наши дешёвые услуги оплачивались американцам, поэтому условия и часы работы диктовали они. Сразу бы поняла, жить-то на что-то надо, о чём речь:-7?
У нас есть и галечные велодорожки, но по асфальту всё-таки удобней, с другой стороны - я вас понимаю, нормально уложенный асфальт в России - это из области научной фантастики.
Гуляйте когда хотите, но не нужно оценивать степень моей нормальности или ненормальности, вы не психиатр. Тем более, днем я также имела возможность гулять, но вы этот факт упорно игнорируете.
Мы с мужем вот уже 20 лет работаем на себя, и если 10 лет прожили в режиме сов, то теперь уже 10 лет имеем возможность работать по 2-3 часа в день, являться в офис раз в 1-2 месяца и путешествовать тогда, когда захотим. Правда, мы так и остались совами, нам этот график очень подходит. Вы же встаете в 6 утра, пилите туда-сюда 70 км каждый день и пашете на европейского дядю, причем пахать будете до 67 лет. Но если вам нравится, то все в порядке.
Так и я имею возможность гулять ночью, да и все имеют, вы так не беспокойтесь. Но нормальные рабочие часы позволяют людям вести нормальный образ жизни, а нормальние благоустроенное место проживания - кататься по велосипедным дорожкам в любое время дня, а не только ночами.
Да, мне приятно, что пенсию, больничный, отпуск и все страховки мне щедро оплачивает европейский дядя, а не я сама из своего кармана. И сидеть дома денём, гулять ночами меня отнюдь не привлекает. Я тоже имею возможность путешествовать осенью, зимой, весной и летом. Мне этих возможностей вполне хватает. И пахать я буду до 65, а не 67. ваши соотечественницы - до 60. Но я буду получать пенсию, а они - жалкие копейки. И у нас есть люди, работающие на себя 2-3 часа в день, но таких, как и вас - меньшинство. Но разница в том, что у нас благополучно живут все.
Еще раз. Вы можете делать что угодно, жить как угодно, лишь бы вам нравилось.
Почему вам не дает покоя то, как живу Я? Объясните этот феномен, пожалуйста.
Потому, что вы считаете, что раз вы ночью не спите и покупаете мороженое - то у вас - лучший сервис, чем там, где люди ночью спокойно спят. Серис, может, и лучше, а жизнь - простите, хуже, поэтому не совсем понятно ваше хвастовство. Будет в Швеции хреново, будут люди вынуждены на США или Корею вкалывать, не смотря на время суток, или работать по 12 часов, заканчивая поздно, и болеть от этого - продлят часы работы магазинов и откроют больше дежурных аптек. А сейчас в этом нет спроса.
Ну и отлично. "Серис" в виде открытых магазинов, куда идут отработавшие пол-ночи зомби, пересчитывая копейки и не зная, хватит ли им на дешёвую некачественную еду или нет, и зомби-продавцы, вынужденные из-за лишней копейки не спать ночами - это великое достижение развитой России.
А мы спокойно поспим.
Вы это делаете регулярно или вышли один раз, купили во время этой прогулки мороженое и теперь приводите как пример необходимости ночных магазинов?
Делала регулярно в летний период, пока гуляла с детьми. Сейчас, в силу возраста, дети гуляют с друзьями.
а дети в школу не ходили и вообще были лишены возможности общаться со сверстниками? или вы сейчас напишите, что весь город живет ночной жизнью?
Сейчас и ночью уже не переводятся - старшему 17 )))
День длинный. Дети вставали в 12, времени вагон на общение.
А, т.е. вот эти "дети уже большие", которые идут гулять в 23 вечера, на самом деле дошкольники... Да, два мира... мои в дошкольном возрасте в 9 вечера уже в две дырочки сопели под одеялом.
Сейчас они уже большие. Я же ясно написала, что период, когда мы жили в таком режиме, давно в прошлом.
Ваши дети в сад ходили, а вы - на работу. Поэтому и сопели в 9 вечера. Наши дети ни дня в саду не были, а мы с мужем в офис ходили или ездили на 2-3 часа в день, да и то не каждый день, до офиса было 5 мин на машине (35 мин пешком через лес). Для нас это было очень удобно, уж куда удобнее отсидки по 8 часов в день, да еще и не дай бох несколько часов на дорогу, чур меня.
нормальные люди не впахивают по ночам, а работают в удобное для них время и, что удивительно, тоже дома, поэтому и с детьми гуляют при свете дня, и режим не сбивается, и сад не нужен
Я вообще никогда не впахивала. Работа в офисе с 14.30 до 17, а потом дома нужно несколько раз за вечер, в период с 20 до 2 утра, проверить почту и оперативно (то бишь в этот же день, в не завтра) ответить клиентам на вопросы. Если вопросов нет, то и вовсе хорошо, ничего делать не нужно. Разумеется, при таком графике у меня было и есть время на детей и днем, и вечером, и даже ночью.
Сейчас у меня нет "оперативной работы", остались только 3 часа в день, причем из дома (в офис больше не езжу).
Не поняла, почему вы написали про сад. Он нам и не был нужен... мои дети в сад не ходили в принципе.
В ночных магазинах мы покупали мороженое летом )) Все остальное - в дневных.
Гуляли и днем, и перед сном. С компом я вообще живу в обнимку, как и вы ))
До офиса 5 мин на машине, бежать никуда не нужно. Зачем спать днем?
Конечно, общались. Вы думаете, дети, которые не ходят в сад, ни с кем не общаются? ))
Ну, я вот смотрю вокруг себя. Дети (95% в нашем городе) утром и днем в саду, общаются с друзьями. Вечером приходят, родителям хочется провести с ними время, по гостям никто не ходит. В 8-9 спать, у родителей время дла себя любимых.
Откройте секрет, когда же ваши дети общались, если днем они спали, а гуляли ночами, когда все остальные спят?
Дети вставали в 12. Гуляли и днем, и вечером, в общей сложности это могло быть и 4 часа, и больше.
И куча таких же детей, в том числе из нашего дома и даже из нашего подъезда (дом 6 подъездов по 10 квартир = 60 квартир) гуляли вместе с ними. А потом шли играть или к нам, или к соседям.
У нас научная деревня. Все всех знают. Лучшие подруги моих дочерей (с рождения!) - это две сестры из нашего же подъезда.
Школьные друзья также приходили. Школа от нас в 5 мин. Приходили после школы вместе с друзьями, обедали, шли гулять. При этом школьники отлично играли с моими младшими, опекали и т.п.
Т.е. у вас вообще садиков не было в городе? Раз дети кучами гуляли по улицам начиная с дошкольного возраста?
Садики есть, но туда едва ли половина ходит. По крайней мере, в нашем районе. Насчет рабочих окраин не знаю, но думаю, там процент садовских детей выше.
А зачем вообще есть ночью??? А утром можно сходить в магазин, отдохнув, и спокойно купить, что надо. Зачем пару километров мороженое нести? Вы же погулять вышли? Вышли - и гуляйте, одновременно едя мороженое? А если вам хочется сами не знаете что ночами - то, наверное, у вас вообще в жизни много проблем. Круглосуточный магазин может подстраиваться только пока он не нечинает терять слишком много денег на отсутствии ночных клиентов. Пачка мороженого и бутылка воду слегка странной женщине, гуляющей вночи с детьми кассу не делают. Скоро количество таких магазинов будет сокращаться, если уже не.
Если бы вы прочитали внимательно, то поняли, что дети выходили на самокатах, а у меня была не скажу что пробежка, но такая интенсивная прогулка - фитнес в вечернее время. Довольно проблематично есть в этот момент мороженое. А вот когда уже преодолели определенное расстояние и устроили отдых, тогда и мороженое.
Мы уже много лет так НЕ гуляем, дети выросли, но круглосуточные магазины никуда не делись )) Так что они нужны не только нам.
Я про покупку готовых голубцов в ночи. С детьми всё понятно - вы работали ночью, днём хотели спать, чисто практически вам было выгодно, чтобы дети тоже спали пол дня. Зачем заканчивать фитнесс калорийной бомбой - видимо, известно только вам :-).
Чем ближе Россия будет подходить к цивилизованной организации и регулированию наёмного труда, тем болäше открытых ночами магазинов будут сокращать время работы. Вам пока до этого далеко, так что наслаждайтесь, пока можете.
Еще раз прошу вас читать внимательнее. Покупка готовых голубцов в ночи - это если приехали после месячного отсутствия, и в холодильнике пусто. Целей похудеть у меня не было, стояла цель размяться, подышать свежим воздухом и побыть с детьми.
Чисто практически мне интересно общаться с детьми и жить с ними в одном ритме. Мне НЕинтересно было запихивать детей в сад и укладывать в 9 вечера, чтобы не отсвечивали и не мешали нам с мужем. Мы не для этого рожали.
Россия, к счастью, пока что ушла от социализма и хочется надеяться, что не вернется. В конце концов, пусть торгуют гастеры, которые приехали на заработки.
То есть голубцы люди всё-таки ели ночью. Зачем?
То есть вы за то, чтобы Россия всё больше дичала, потому, что принадлежите к тем, кто на вершине пирамиды? Гастр
еры тоже могут в революции участвовать.
А в чем проблема поесть ночью, тем более, если мы ложимся не ранее 2х часов ночи? Вот у нас сейчас в Нске 12 ночи, и у нас ни один человек в семье еще не спит, включая младшего школьника. Правда, завтра линейка в 10 утра, поэтому я в 2 уже постараюсь лечь. А обычно ложусь в 3. Раньше ложилась в 5.
Все больше дичает, к моей т.з., Европа, которая устроила социализм, а потом еще посадила на шею кучу мигрантов.
Гастеры не могут устраивать революцию, так как не являются гражданами. Они приезжают на заработки, и больше их ничего не интересует. В этом их принципиальное отличие от иммигрантов.
В том, что это плохо для здоровья - и не спать или мало спать ночами, и наедаться и ложиться спать, не подождав 2-3 часа. Потом жалобные топы о том, что к 55 - развалины с кучей диагнозов. Не удивительно.
А в чём дикость социалисма? Для меня дикость - это нищета, бесправность, маленького человека перед государством и работодателям.
бар раньше резали без предьявления паспорта с гражданством, думаю, и сейчас такое вполне возможно, тем более, с гастерами и многие урождённые россияне, живущие на 15-20 тысяч будут вполне солидарны. Вы не понимаете, что дикая поляризованность общества, когда 10% живёт нормально, а остальные - в нищите или на грани, что сейчас только обостряется в России - это не к добру? Вы, как я понимаю, наоборот считаете, что это - цивилизованность, раз человечные условия для всех и отсутствие нищеты это для вас - дикость?
В чем вред, если поесть умеренную здоровую пищу за 3-5 часов до сна? Если человек ложится в 5 утра, то он не может закончить питаться в 8-9 вечера, вот это как раз и будет вредно для желудка.
Вы идите пугать революцией ОАЭ, где индусы и пакистанцы батрачат с тех пор, как арабы нефть в середине прошлого века нашли. Угу.
Дикость социализма я уже прочувствовала на себе, когда жила в совке. Пересказывать не буду. Когда человек знает, что за поганую работу его никто не уволит, он перестает напрягаться, вот в чем основная проблема социализма.
В 12 вы поедите, в 3 ночи ляжете спать??? Зачем человеку ложиться так поздно, а тем более в 5, да ещё и регуллярно?
Индусы и пакистанцы так всегда жили, а россияне ещё помнят так ненавистный вам социализм, когда вам не перед кем было распальцовываться. У социализма проблем нет, за плохую работу вполне себе увольняют. Но нищим от этого человек не становится.
Да, в 12 без проблем поем. Я вообще ем 6 раз в день понемногу.
Я ложусь тогда, когда мне ХОЧЕТСЯ. Потому что мне не надо подрываться в 7 утра на работу, вот и все, свобода. Мы даже утренними рейсами не летаем, потому что не любим вставать рано.
Причем тут россияне и их память? Гастерами работают приезжие из Средней Азии.
Да, в том-то и дело, что при социализме весь народ кормит лентяев, которые не хотят работать. Зачем хорошо работать, если можно быть НЕ нищим, ни черта не делая?
Ну правильно, вам в 7 не надо на работее, но надо ночью в магазин, потом готовить, потом есть, потом спать, какая там работа в 7, хорошо, если к трём дня оклемаетесь, это всё меняет:-7.
я о том, что гастеры с удовольствием присоединяться к тем 90% нищих россиян, которым в один прекрасный момент надоест служить барам.
да, дети, инвалиды, старики - это лентяи, которые не хотят работать. убивать их, чтоб никого не мучали.
Господи, да как можно ну вот настолько (!) не уметь читать.
В магазин ночью мне нужно было летом за мороженым.
Я практически НЕ готовлю, и уж тем более ночью.
Работа в 7 - это какой-то адский треш для меня, я даже не представляю, как люди живут в таком кошмарном режиме. Дети с 3х месяцев в яслях и мать с набухшими титьками в офисе - это и вовсе за гранью идиотизма. Но если вам так нравится жить - живите, разве ж я против?? Так почему вы лезете порицать МОЙ режим, который лично к вам вообще не имеет отношения? Я просто поражаюсь...
И не нужно юродствовать. Вы сами писали о тех, кто ПЛОХО работает, но получает нормальный уровень жизни после увольнения. Причем тут дети и старики? Вы тролль?
От "нищих" россиян не протолкнуться в ТЦ и на дорогах, так что зря надеетесь.
А сейчас вам уже магазины ночью не нужны? А как-же голубцы ночью, когда вы приезжаете домой после месячного отсутствия? всё, магазины можно закрывать?
Про работы в 7 вы сама написали, мне к 9, так что сама написала, сама испугалась, я-то тут пти чём? даже и не знаю, кто у нас так рано работает, наверное, уборщицы?
У нас нет яслей, поэтомув 3 месяца дети спокойно себе сосут титьки, перечитываем про "сама придумала...".
Где я писала про тех, кто ПЛОХО работает? как дети, старики и инвалиды не при чём? из же содержат? а по-вашему, не надо.
ваш режим заметно плохо сказывается на вашей интеллектуальной деятельности, вы, по-мойму, практически перешли на разговор самой с собой.
Даже страшно представить, что продаётся в ваших ТЦ, забитых россиянами, получающими 500 евро в месяц, тем более - представить, чем забиты дороги, с которых, простите, сами россияне первые и ржут, что, в принципе, признак некоторого здорового юмора, вам недоступного.
Вы уж начинайте с указания страны, прежде чем сочинять все подряд.
Так с какой стране дети с 3х лет гуляют сами? Страну в студию, без этого разговор считаю бессмысленным, вы тролль.
Меня ваши деревни не интересуют. Я представляю, сколько вы оттуда на работу добираетесь, и сколько ваш ребенок торчит в том садике, пока вы 8 часов на работе и еще часа 2, а то и 3 в дороге.
Еще и в выходные не можете ребенку время уделить, он один в 3 года болтается по дворам..
А меня - ваши Академгородки, прикиньте? На работу я добираюсь 25 минут по автобану, это в другой город. В свой занимает подольше, если в центр - минут 30. А работаю я с 8 до 15, в дети у меня давно по школам торчат, когда они торчали по садикам - я работала на пол ставки, тётенька.
Двор при доме у нас ужасный был в детском детстве, с качелями, песочницей, батутом. Первые щас убраны, бассейн сделали, дети в горе:-7., а ещё у нас рядом страшные детские площадки были и есть, в общем, ужасное детство у детей и было, и есть. Неповезло им, надо было где-то здесь родиться, как приличным людям, и за ручку до 15 лет ходить. 
Вы работали на полставки, имели возможность побыть с ребенком, но не хотели этого? Именно поэтому у вас трехлетка гулял без присмотра? Что за цыганщина вообще??
Жесть, 25 минут по автобану, это ж километров 50... Туда-обратно 100, и так каждый день. Нет, мне такого, к счастью, не представить даже.
Откуда такие дикие выводы, что я не забитрала детей ранче, когда работала на пол ставки? Вы опять вступили в разговор со своей фантазией? Зря.
Трёхлетка гулял без присмата потому, что имел возможность гулять без присмотра. Вы в свой двор своего частного дома детей не выпускаете? У вас там волки?
да страшно это, 25 минут на работу добираться, кстати, это километров 35, всё-таки на автобан выехать надо, а скорость тогда не 150, простите, просто ужасно, извините, что не несколько часов, как вам бы хотелось. Но было бы родуктивнее вам пожалеть своих соотечественникох, которые часами стоят в пробках, применте свои навыки юродствования там, где они действительно нужны:-7.
Во дворе частного дома кто угодно может гулять и в какой угодно стране. Это не показатель ни безопасности, ни уровня благоустройства.
Очень жалею соотечественников, которые стоят в пробках. Это такой же треш, как и 70 км в день 5 раз в неделю. Я как съезжу в центр Нска (это 25 км и 40 мин) и обратно, так голова гудит и усталость наваливается. А езжу я раз в месяц, если не реже.
Это очень показатель безопасности, ибо частные дома у нас выглядят не так. Видно, в какой безопасности себя чувствуют люди:-). 
Вы имеете в виду, что ваш ребенок гулял один в три года на неогороженной территории?
Да, я это имею ввиду. У нас мало у кого дворы огорожены, а если огорожены, то чисто декоративно стеночной в 30 см. или кустиками А что, вы думмасте, за дворами у нас опасные страшные джунгли, а дети-дебилы? Не, ну сбежал сын один раз с соседской девочкой в магазин на трёхколёсных велосипедах, было дело, не буду отрицать. аж 200 метров от дома. Страшное дело. По велосипедной дорожке ехали, кстати.
Конкретно в моих реалиях такие заборы в 30 см неактуальны. Как на таком участке мне держать собак? Вот вы как содержите собаку? У меня овчарка, она бОльшую часть времени во дворе. Оно мне нужно, чтобы она увидела соседскую собаку за таким же мини-забором и радостно ускакала на чужую территорию? Это хорошо еще, что мой кобель стерилизован..
Далее, что делать с этим забором так называемым, когда за зиму наваливает столько снега, что сугробы более метра высотой? А когда мы расчищаем территорию и делаем отвалы к периметру, то они достигают 2х (!!) метров в высоту. Куда мне это девать при отсутствии забора? Вы в курсе, сколько это будет Камазов снега на вывоз? Мы только с крыши за зиму вывозим 3-6 Камазов (1-2 раза по 3 машины). Хотя у нас прокинут греющий кабель по крыше, но он актуален уже весной, потому что в минусовые температуры ливневки не работают.
В-третьих, зачем мне чужие взгляды, если я желаю у себя на территории лежать на диванах в труселях и майке и курить кальян? И зачем мне лицезреть жизнедеятельность соседей?
Если говорить о безопасности, дешевле объемные датчики поставить и не париться строительством забора.
А что, надо обязательно собаку содержать??? Собаки у нас дома живут, как и коты. С ними гулять ходят, во дворах не содержат. А снег тоже обязательно нужен? а что делать, если снега нет? К вам переезжать, шоб було? И какое отношение это имеет к выгулу детей? Кстати, на фото посёлок в Краснодарском крав, не думаю, что у них такие большеи проблемы со снегом, как у вас, и стены построены для этого и для собак.
Лежите, у вас что, дома впритык друг к другу?участочки маленькие и пустые? Не, у нас кусты, деревя, это надо очень изловчиться, чтобы к соседям заглядывать.
Нет, к нам не нужно переезжать )) Но и мне ваши изгороди не нужны, потому что у меня снег, собаки и своя приватная территория, и МЕНЯ это полностью устраивает. Упахиваться на ниве стрижки кустов по всему периметру желания нет, мне моих берез хватает выше крыши, вот уж мусорное дерево, но терплю, очень уж здоровенные и красивые.
И, пожалуйста, не надо про ваши огромные шведские "усадьбы с парком", это смешно.
Я не про широкие усадьбы, я про том что ни я соседей не вижу, ни оно - меня, только, когда на улицу выходим, во дворах - нет.
Ну, и речь не совсем про вас, ещё раз - эти страшные стены - под Краснодаром, не думаю, что там у всех овчарки и завалы снега. В общем-то, если условием содержания собаки была постройка такого ужаса - я бы честно, отказалась от собаки. Эстетичность окружающеге мне дороже.
В Северной Америке магазины работают по выходным и многие работают по ночам. К постоветскому пространству отношения не имеет.
они же не 7 дней в неделю работают. Кому нужно проводить воскрсесенье с семьей - не становятся работниками торговли, это же очевидно. Лично мне наплевать на все семьи работников торговли вместе взятые, я ненавижу социалистический сервис Германии за то, что я не могу нигде купить продукты в воскресенье, кроме аэропорта. И что я вынуждена по другим магазинам ходить в своей обеденный перерыв (вместо собственно обеда) вместо того, чтобы зайти туда после работы часов в 7 или 8 вечера.
Боже, где ж вы живете? Даже в той деревеньке в восточной Германии, где я отдыхала каждое лето несколько лет подряд, Альдо работал ежедневно до 9 вечера.
Москва заняла последнее место в репутационном рейтинге городов мира, составленном консалтинговой компанией компанией Reputation Institute.
Столица России расположилась на 56-й строчке рейтинга — ниже Каира, Мехико, Нью-Дели и Стамбула
https://www.rbc.ru/society/29/08/2018/5b8649d69a7947779c73278f
Ключевое-
Это нетипичная ситуация: обычно респонденты низко оценивают города в своих собственных странах, а также места, где они живут, отмечают составители рейтинга. Исключений из этого правила только два — Россия и Великобритания.
Мы- великодержавные.) Как и англичане.
Очень субъективно и грубо. По сути ничего, одни эмоции. Все сетования автора могут иметь отношение к функциональности и эффективности организации гостиничного и туристического сектора и работы аэропорта в отдельных странах с поправкой на субъективность. Только по этому невозможно судить о качестве сервиса в этих странах в принципе , т.к. это гораздо более широкое понятие, в него входит также оказание бытовых услуг, ремонт, медицинские услуги, почтовые и т.д.
Если дома сломался интернет, то ждать мастера будете 7-14 дней. И вся Европа считает, что это нормально. На мой взгляд-идеи капитализма окончательно умерли в Европе, остался голый социализм с легким налетом. Ужас
А что такое "сломался интернет"? У меня за 20 лет пока не ломался, т.е. были проблемы, но мне их решали дистанционно в тот-же час. "Сломалось" один раз электрическ´тво, позвонила, приехал дядька через пол часа, починил, стоимость починки вернула страховка.
У нас тоже частный. Все каналы для кабелей предусматривались на этапе проекта, для дополнительной протяжки кабелей тоже всё предусмотрено, с выходами во всех комнатах.
А мы покупали дом на вторичке (причем построенный по проекту гостиницы ггг), поэтому нам точки доступа нужны были в других местах дома. Плюс достроили веранду и мансарду, туда тоже затянули интернет.
Кстати, внутри дома кабель (он тонкий) легко укладывается в плинтус. Там, где двери, под коробкой. Вообще нет проблем.
Непонятно только, что будет делать мастер через неделю-две? Провода новые протягивать?
Все проблемы с неработающим интернетом сейчас решаются дистанционно. Даже если рутер полетел, мастера ждать не надо. Звоните в сервисную службу, они прозванивают вашу линию, тут же находят ошибку и высылают вам новый рутер, который приходит по почте на следующий день.
Это не в нашей Прибалтике ли? То это Европа , как и мы, только по территориальному положению.
Ужас не там, где социализм, а где капитализм времен Диккенса. Все друзья брата, проживающего в чисто капиталистическом обществе, очень довольным именно европейским образом жизни- работать на галерах никто не хочет почему-то.
А зачем вообще нужен мастер дома для "интернета"? Интеренет или "починят" у провайдера - займет 2-4 часа, причем вам пришлют сообщение когда он сломается, и когда его починят. Или у вас сломалось что-то в вашей личной "коробочке", тогда звоните в техподдержку, они обьясняют вам по телефону, как проверить "коробочку", если и правда сломалась, вы идете на почту, отсылаете коробочку, через день-два там же забираете новую. Подключаете и наслаждаетесь. И никаких мастеров, которых надо ждать 2 недели, прости господи.
фигня какая-то :) а про Германию ваши знакомые что рассказывали интересно? у меня вот за долгие годы никогда интернет не "ломался", а мастера вызывали пару раз, краны поменять помню раз, и вот точно не 7-14 дней ждали, быстро и без проблем. Хотя проблемы есть конечно но вовсе не те о чем здесь разговор. Но ужаса точно нет.
ужас в смысле, что в сегодняшней городской России, откуда я приехала, такое невозможно. 1-2 дня.
А как во Франции водопроводчиков ждут... Тоже неделями. Вообще в сфере обслуживания непонятно кто кого обслуживает. Кам бэк то СССР.
Я без злобы пишу, это правда, что в прогрессивной Европе махровый социализм, а если на социалку посмотреть-так вообще коммунизм...
Ой, водопроводчики ко мне тоже в тот-же день приежали, когда трубы засорились, они и без выходных вкалывают, наверное, у меня другая Западная Европа, или любят меня все эти пролетарии, не знаю. Плати деньги - все у твоих ног, приедут, починят, а страховка 90% ещё и вернёт.
Блин, я зашла, посмотреть на тролльный срач про то, надо ли будет экошным детям после 60/65 пенсию платить или только "нормальным", а тут ....:ups1
Эмигрантки никогда и ни за что не признают, что в России что-то лучше, зря они чтоли унитазы мыть туда уехали?
Только русскоязычные мигрантки могут ест дерьмо ложкой и причмокивать, убеждая всех что это мед. Этот топ этому живое подтверждение.
Все местные жители Европы вообще не в восторге от сервиса в ней и все замечают что он ухудшился за последние годы.
Я не только про магазины и аптеки, они о такой прелести только мечтать могут, что можно купить все когда ты захотел.
Ну-ну... а как же слезные темы россиянок "где купить качественные продукты, нефальшивые лекарства" и т.д.?
Уж такая прелесть, обзавидовались... "Пальмовый сыр 24 часа в сутки во всех магазинах страны!" - щастье!
Ну объективности ради в России тоже дур полно наоставалось еще. Нормальные у них там продукты, есть хорошие, есть плохие и лекарства практически все наши, европейские. Просто мы не истерим по поводу пальмового масла, хотя на фоне общероссийской истерики я полюбопытствовала и обнаружила что у нас даже детское питание все на пальмовом масле.
У нас не всё, я проверяла. И становится все меньше, т.к. народ научился читать этикетки и такие продукты просто перестает брать.
А про лекарства - в России с ними попа. Любые проверки и контроли обнаруживают очень много фальсификатов. Если пальмовое масло неполезно, но от него немедленно не помрешь, от фальшивого лекарства последствия могут быть в разы более страшные.
То есть, если 20 лет назад была одна дежурная аптека, все промтоварные магазины не работали в воскресеьне, а продуктовые закрывались в 20 часобв, а сейчас дежурных аптек полно, промтоварные работают без выхов и даже в празники, продуктовые до 23-24 и можно элементарно заказать завоз продуктов тебе домой с 6 утра до 23 вечера - то это стало хуже?
Я вообще предпочла бы не покупать лекарства, мы, кстати, редко покупаем, так-как здоровы, не считая пары лёгких простуд в год, а вдрызг больным россиянам, наверное, это очень надо. Ведь многие вынуждены вьябывать ночами, нарушая нормальный биологический ритм жизни и питания, а это чревато очень многими заболеваниями.
А у вас его никогда в жизни не было, вам сравнить не с чем. Я вот памперсами никогда не пользовалась и они мне были не нужны, но отрицать что это удобно дурость какая-то. А еще я никогда не пользовалась метро, но тоже не хочу выглядеть идиоткой, утверждая , что раз мне не надо-то это лишняя опция.
С чего вы решили , что небыло? Есть магазины которые работают 24 часа, но я еще из ума не выжила по ночам в магазины бегать. Я том Ям по ночам не жру и кота не мою) Я по ночам с мужем в койке ,мне там интересней.
Вы хотите выглядеть еще глупее, чем есть на самом деле? Вы и туалетной бумагой можете никогда не пользоваться и тампонами и кондиционерами для белья, никогда не ходить в кафе и есть только дома, везде ездить на велосипеде и никогда не красить седые волосы. Что никак не отменяет того, бумага, машина, кафе, краска и кондиционер что это очень нужные и приятные вещи, которые делают качество жизни людей выше.
Ваши коечные дела с мужем вряд ли интересуют кого-то , кроме вас, поэтому выворачивать на изнанку в Интернете свои грязные трусы не стоит.
Еще ра, для тупых домохозяек, повторю. У меня с мозгами все в порядке, я в состоянии днем купить все , что мне надо, я вообще все покупаю заранее не жду пока закончится. Все покупки делаются раз в неделю, у меня жизнь наполнена более приятными моментами,чтобы бегать каждый день в магазин. но каждому свое развлечение так сказать. Если человек спит пол дня ,то ему надо хоть куда пойти ,можно за шампунем для кошки,чтобы не сойти сума дома.
Женщина, пройдите, вы своим скудоумием уже утомили меня.
Трусы идите перед коечными делами постирайте мыльным корнем.
У вас еще и недоеб? Вы в трусах в койку идете, помыв кота и пожрав Том Яма в 3 часа ночи?
Вы тупая, что ли? Вы сравниваете "не пользоваться туалетной бумагой вообще " с "пользоваться, но тогда, когда посрал/посцал, а не тогда, когда просто захотельсь её размотать и пустить по ветру".
Магазинами люди пользуются.
Аптеками люди пользуются.
Утром, днём, вечером.
Ночью нормальные люди спят, ебутся, общаются, смотрят телевизор, сидят в ресторанах или кафе, а не бегают за картошкой или шампунем для кота.
Картошка и шампунь у них куплены днём, утром или вечером.
У них не такие печальные условия жизни, как у россиян, вынужденных работать до 12, а потом бегать по магазинам, чтобы было, что поесть.
И не такое плохое здоровье, чтобы быть постоянными клиентами дежурных аптек.
Я вот тоже думаю, может им в Москве эти магазины нужны ,потаму что они в 9 вечера домой доползают ?
Если бы в 9, многие только к 10-11. Пашут ненормированно, как папы Карло, а потом до дома 2 часа добираются, поэтому и нужны им эти магазины. Купят, нажрутся на ночь, потом в аптеку бегут - живот прихватило.
Те, кто в 10-11 домой приезжают и на работу приходят как правило к 12-13 часам дня. Это только рабочие на завод к 8 утра идут.
да лан, не заливайте, кто с часу дня начинает работу и до ночи? Официант и повар в ресторане да, а из "благородных" кто?
О,вы совсем не в курсе реалий. К часу дня приезжают маркетологи, закупщики, бухгалтера, экономисты ,директора, программисты, инструктора фитнеса, врачи, музыканты, преподаватели всего на свете. Но они уходят не в час ночи, значительно раньше.А кто в час ночи уходит, тот на работу приходит к 9 вечера.Я с работы уезжаю в 7, прихожу в час дня. Так вот в этом бизнес центре всякие танцы, какие-то курсы художников в 9, 9-30 только начинают занятия. В 2 часа ночи можно хорошо постоять в пробке из тысячи машин в Москве :)
ну если вы неполный рабочий день работаете. Фитнес, музыканты, репетиторы всякие это сменная или вечерняя работа, профессии такие, как и официант. Насчет бухгалтерии и финансов в 1й раз слышу, это обычный офисный планктон. ИТ - зависит от обстоятельств, большинство работает как офисный планктон также. Ну директора тоже зависит, есть директор Газпрома, а есть директор школы или ООО зардипанного. Не, не убедили вы меня, все равно 99% офисного планктона с раннего утра работает, а на работу выходит в 7 или около того.
Да вы сравнили 20 лет назад и сейчас ! Раньше вообще все было по другому. Это вы не вводите в заблуждение людей своими знаниями 20 летней давности. Я сейчас работаю в финансовой сфере , а вы нет и помните что было в стародавние времена. Сейчас даже в банках существует свободный гибкий график. Вы в своих знаниях како то сильно отстали от жизни. Про бухгалтеров я вообще промолчу , многие из них в офис ездят пару раз в неделю , потому что существует электронный документооборот и они работают когда и где им удобно.
Интересно, а кто все эти люди, спешашие на работу в 6-7 утра? Ну, и если так много начинает работу в час дня - то зачем по ночам бегать по магазинам, если это можно сделать 40 раз до работы?
Вроде как очевидно что это другое люди. Кто в 6 утра спешит на работу не знаю, у нас точно никто. Если только дворники, у нас в 6 на раьоту никто нк ходит. Зачем перед работай бегать по магазинам, когда приятнее попить неторопясь кофе , принять душ, не спеша собраться на работу.
Есть в Европе ночные магазины, которые работают по графику до 02 утра или даже 24 часа.
Но это никак не гипермаркеты или супермаркеты, а обычные маленькие магазины со всем необходимым с более высокими ценами на продукты, нежели в супермаркетах .
Т.е., если к вам нагрянет ночной гость, то условные оливки и мартини будет где приобрести. И резиновое изделие номер 2 - тоже )))
Бывает, что в "Black Friday" некоторые торговые центры работают по особому режиму - до 00:00 часов.
Я живу в Европе и в курсе что и как тут работает и до скольки. Но отрицать что круглосуточная работа хороших больших суперов рядом с домом это замечательно никогда не стану. Потому что это классно и очень удобно. И вообще чем лучше развит сервис-тем он разнообразнее и доступнее по времени. Смешно и глупо выглядят попытки уверить всех, что нет у нас ничего и оно нам как бы вот и не очень то хотелось.
кстати, с алкоголем я погорячилась. За ним в ночное время придется таки ехать в ночной бар и покупать на вынос.
Это не сервис, у меня есть и в Москве, и в Литве рядом с домом круглосуточные супермаркеты, и там и там мне это не нужно, а вот возможность не выходя из дома поменять права, зарегистрировать машину, зарегистрировать человека, сформировать декларацию за секунду и через неделю получить на свой счет все переплаченные налоги, и прочие такие мелочи - это сервис.
У вас в Москве и в Литве у вас есть круглосуточные супермаркеты, где вы можете купить всегда все нужное. При этом и в Москве и в Литве есть возможность поменять из дома права, зарегистрировать машину, человека и за секунду сформировать декларацию и получить обратно переплату по налогам. Только что Москва, что Литва как-то не Европа.
А в большей части Европы как не было того, что есть у вас в Литве и Москве, так и нет.
Нет, в Москве перечисленных возможностей нет, возможно, вы просто не понимаете, о чем я говорю.
Все в Москве уже есть, они через госуслуги все делают,я сейчас даже сейчас в гугле посмотрела.
Забыла добавить, в моей Европе за правами надо топать ножками и писать заявление. Делать будут медленно и печально, до 2 месяцев.
Да? Ну сходите, расскажите в "Квартирном вопросе", а то они наивные в суды идут за выпиской и в МФЦ за пропиской, и ссылкой вас же затруднит поделиться на регистрацию транспортного средства (не заполнение заявок, а получение номера авто с техпаспортом), это для начала.
Ну вы им передайте, что выписку давно электронно у них делают делают и ходить никуда не надо. . https://gosuslugigid.ru/nedvizhimost/poluchenie-vypiski-egrn-cherez-gosuslugi.html
Да шо вы говорите, а че тогда народ по 500 ра в налоговую таскается ,и доказывает, что он не верблюд?
Ну нравится народу движуха, видимо дома скучно, пообщаться хочется.. Кому это не надо обращается вот сюда и все делается электронно.
https://www.nalog.ru/rn53/news/tax_doc_news/5699107/
Заполняет декларацию, рассчитывает налоги и возвраты, мне остается только нажать кнопку отправить в личном кабинете.
Так в России и Европе тоже налог программа считает автоматом, трения возникают когда владелец налога с ним по какой-то причине не согласен. В Европе декларацию заполняют. Литва похоже вообще впереди планеты всей по сервису.
У нас вообще не нужно декларацию заполнять, если у вас одно место работы и нет иных доходов.
Декларацию люди заполняют, когда есть дополнительный доход (от сдачи в аренду жилья, иностранных доходов и так далее), и налоговая про эти доходы не знает и знать не может. Если, конечно, не имеет доступ к вашим личным счетам, что весьма печально.
Это вам не надо, а ИП-шникам надо, сдающим-продающим надо, и это совсем не увлекательное занятие.
Есть у вас налог на жилье в Литве, у меня бывший одноклассник у вас живет, 1 процент от стоимости дома платит.
У него дом стоит 850 тысяч евро, налог 1 %. Мы с ним год назад это обсуждали. Платит 1 % от 850 тысяч,а не от стоимости голой земли.
А что, в Литве есть способы занизить кадастровую стоимость? 200 тысяч за дом - это вообще-то небольшая сумма.
Зачем занижать? Кадастровая стоимость - это стоимость голой коробки, с чего ей быть дороже?
И что бы не плодить сообщения сразу напишу, при расчете кадастровой стоимости обычно берут 300 евро кв. метр
И как ему дом, купленный за 850 тысяч сделать стоимостью 200? Или ему надо было купить 4 дома похуже?
Еще раз, налог платится не с цены покупки, а с кадастровой стоимости, за сколько он купил - его личное дело.
Причем тут бесплатное заполнение декларации за ИП? Мы вроде об этом говорили. С фига ли составление отчетности бизнесмену (!) должны оплачивать обычные наемные граждане?
Недвижимость и автомобиль у меня вбиты в объекты налогообложения в личном кабинете на сайте nalog.ru. Мне ничего не нужно заполнять вообще. Раз в год налоговая начисляет сумму и присылает мне через госуслуги ссылки на оплату. Я оплачиваю картой, мне приходит подтверждение, что налог зачислен, задолженности нет, спасибо.
В Литве все граждане сдают декларации, заполнение этих деклараций лежит на налоговой, это второе. И первое, с каких пор российский гражданин, сдавший квартиру, стал бизнесменом?
Вы мне писали про ИП. Индивидуальный предприниматель. Или о чем вы?
Чтобы сдать квартиру, не нужно быть ИП.
Вы просто невнимательны, там был перечень https://eva.ru/topic/77/3541487.htm?messageId=97532687
С тех пор, как у многих это реальный бизнес, они покупают 10 квартир и сдают посуточно. В месяц могут иметь 15 тысяч евро дохода с этого.
И что? От этого они автоматически становятся ИП или ООО, а может ЗАО? Что сказать то хотели?
Нет, ИП автоматом не становится. Просто вы спросили с каких пор сдающие квартиру бизнесмены, я вам ответила с каких. Они ИП добровольно становятся, чтобы командировочным документы официальные выдавать.
В налоговую не нужно ходить вообще, это идиотизм. Во-первых, есть личный кабинет и цифровая подпись, поэтому все нужно писать через сайт, и это уже не вырубишь топором (а вот слова как раз к делу не пришьешь).
Во-вторых, даже если нет компа и возможности подключить личный кабинет, нужно в налоговую отправлять ПИСЬМЕННО свои претензии, причем письмом с уведомлением о вручении.
А эти потому и таскаются по 500 раз, что не знают своих прав и возможностей.
Ну с этим никто не спорил же, что законодательство жесткое. Да еще ночные переплаты огромные. Но зачем то начали все с пеной у рта доказывать что им такие удобные вещи вот как бы и не очень то и хотелось иметь.
Может, кому-нибудь и хотелось, не знаю. Мне не нужно, я ночами обычно сплю. я вообще все посещения магазинов сократила до минимума. У нас зато машины, развозящие заказнные по интернету продукты снуют от дома к дому почаще автобусов.
Несколько раз за последние лет 5 ездили в супермаркет, открытый до 24, часов в 10 вечера, там было жутко и пустынно, так что желающих провести вечер не в закупках всё-же больше.
ВОТ ! У нас все можно по инету сделать, даже корпорацию открыть и малый бизнес.
Ну, скажем так, не все упирается во время работы. Важен еще компетентный персонал, наличие и доступность необходимых лекарств, существование фальсификатов и т.д. Когда у нас была эпидемия свиного гриппа, то цены на тамифлю снизили, т.к. государство перевело препарат в разряд "жизненно необходимых" на время эпидемии, и маски в аптеках раздавали бесплатно. Рецепт, выписаный врачом, автоматически появляется в базе данных аптеки - любой аптеки - и лекарство выкупается по удостоверению личности. Все это тоже сервис.
То есть ходить с разноцветными бумажками - лучший сервис, чем придти и протянуть идентификационную карточку?
У нас в Германии ходят, а вы бумажку не в состоянии нести? Так она легкая, легче вашей карты.
лекгче идентификационной карты? Они у вас в Германии тяжёлые? а зачем мне дополнительно таскать ненужные бумажки?
Вы рецепт весом 1 грамм поднять и донести не в состоянии? Чего его таскать, получил и отдал.
Получил, положил в сумку, дошёл до аптели, достал, подал. Или вышел от врача, ничего не получив, достал кошелёк, в котором всё равно лежит карточка, дал карточку. Бумажка явно лишней получается, но, если перенос бумажки от врача в аптеку вы считаете дополнительно получаемым сервисом - то считайте, пожалуйста, я спорить не буду. Будет тоскливо - можно много бумажек нарезать и переносить с одного места на другое, наслаждаясь сервисом.
А вообще я по интернету заказываю лекарства по рецептам, и без, мне их приносят домой в удобное мне время, на следующий день после заказа.
Я не пойму,вы бумажку весом 1 грамм не в состоянии взять в руки и дойдя до аптеки отдать? Интернет доставка лекарств есть во всех странах, и в России и в странах Прибалтики и в европейских страна и даже на Украине, Грузии и Турции.
Так за рецептом все равно идти, какая разница на карту тебе его запишут или красивую бумажку дадут? На просто карту в аптеке все равно ничего не дадут.
Окститесь, зачем мне идти за рецептом? Я могу или идти к врачу - чтобы он меня осмотрел. Или просто позвонить врачу, если, например, осмотр был ранее, и мы договорились, что он выпишет антибиотик, если температура не спадет через 3 дня. И после этого иду я не к врачу, а в ближайшую аптеку, где и получаю свое лекарство. Сразу. Если у человека хроническое заболевание, то его новый рецепт ждет его в аптеке в день, когда должна закончиться последняя таблетка по старому рецепту.
А это не сервис, а требования медстарховки, чтоб оплатить часть стоимости медикамента. пациент платит 5 или 10 Евро за один медикамент, а остальное- страховка. Сотить лекарства часто могут 100 и больше Евро за упаковку. Походим с бумажками за такой "сервис"
забыла добавить- а когда стоимость медикаментов и доплат за физиотерапевтическое и другое лечение превышает пару процентов ( не знаю точно сколько) дохода застрахованного, он и от доплат за лекарства и физиопрецедуры освобождается. Страховка с помощью тыжелых бумажек это подсчитывает и сигнализирует, когда исчерпан лимит.
Ну а мы за такой сервис ходим без бумажек, при чём, после определённой суммы вообще лекарства бесплатные, детям бесплатны всегда.
А чем бумажный рецепт - "более лучший сервис", чем электронный? С этого, вроде, пошло.
Так а в чём разница - предьявить бумагу или предьявить карточку? Пока дошли только до того, что бумага меньше весит, нести легче. Хотя карточку с собой всё равно все носят. какие будут ваши предложения?
И спрошу у вас - по бумажному рецепту вы как лекарства по интернету заказываете?
так это вы мне должны объяснить, почему идущие в аптеку с рецептом в чем-то обделены сервисом.
Заказываю лекарства не по интеренету, а в определенной аптеке доставку их ко мне домой.
Или вот так https://www.europa-apotheek.com/rezeptpflichtige-medikamente.htm?$category=3nw967nh9ac но сама не пользовалась еще
Потому, что несёте рецепт. А могли бы просто продлить его по интернету, сама, если речь и, скажем ОК, и тут же заказать, не отходя от компьютера. Или просто можно его не нести, придти домой, а не идти в аптеку, а дома заказать. Или идти в патеку без бумажки. А бумажные рецепты - несколько каменный век.
Так предписание врач может дать просто по телефону. Если человек, например, сдавал анализы, а сейчас пришли результаты. Врач прописывает необходимое лекарство, человек идет в аптеку и покупает. С собой - банковская карта.
Или даже не идёт, а заказывает дома по интернету, что с бумажным невозможно. А если хроническое заболевание - то можно самому по интернету продлять.
я работаю в северной Европе в мултинатионалс, очень много разных народов в коллективе, коллектив очень большой. Я давно уже заметила что при переработках, желающие брать овертайм это только раньше были вост.европейцы, года 2-3 назад появились индусы, сейчас они тохе активно участвуют в овертаймах. Западные европейцы овертаймы брать не желают. В выходные на работу не придут, от отпуска не откажутся.
У нас переработки не навязывают, предлагают если есть нужда, можно взять или отказаться, никто не заставит. Платно выше нормы, воскресенье, праздники - коэфф. 1.5, в рабочие дни по разному. Вот индусы и вост.Европа берут весь или почти весь овертайм добровольно.
Сейчас в сети гуляет много видео от разных людей, которые жестко разочаровались в западной сказке, прожив там много лет . Видео я смотрела о разных странах, но все эти страны высокого, как нам кажется, уровня. И сервис и продукты и многое другое вызывает вопросы.
Сама ничего сказать не могу - кроме того, что меня устраивает уровень сервиса в Москве. Про остальные города говорить не могу.
Продавцы, электрики и прочий персонал вежливые. МФЦ - вообще сказка. Наземный транспорт, который можно отследить по яндексу и прочее - тоже удобно. Много сервисов электронных - когда не нужно поднимать попу - врачи, налоговая и прочее
Интернет, если проблемы - тех.поддержка круглосуточно..
Вы просто потребитель. Жизнь она не только из сервиса и покупок состоит.
А ваш пост прямо как из комсомольской правды. Штампы такие. "Разочаровались в западной сказке"... Запад - одно большое зло, да?
вы не потребитель? я отвечаю по теме сервиса - была бы тема о книгах или фильмах = я бы не писала о сервисе..
запад это не зло - вы сами придумали, я этого не писала - но и не сладкая вата - это ясно многим.
Я потребляю гораздо больше, чем сервисы и продукты/товары. У меня потребности очень большие.
Про запад-зло это я над вами смеюсь. Каждая страна уникальна, со своими особенностями. Во многих вы никогда не были, не говоря уж о том что не жили и не работали. Но вы будучи неучем все по-советски называется "запад".
То где я живу - это комфорт и высокий уровень жизни. В Германии не смогла бы жить, там мне было бы сложнее, но там тоже высокий уровень жизни. А вот с российским даже сравнивать бы не стала, настолько он низок.
Читать вы не умеете, к сожалению. Про запад -зло, сами написали, сами себе отвечаете.. вас заклинило.
я высказала свое лично мнение по теме сервиса в Москве. Пусть улучшается на западе жизнь - я и не стремилась никогда уехать. Мне нравится жить в России. Кому не нравится уезжают - это их дело.
Но вот почему вы хамите - наверно от хорошей жизни..
Так и живите, вы же, помимо своего мнения о Москве, добавили очень многое, не имеющее к Москве никакого отношения. И на Запад вас никто не гонит, даже, скажем, наеборот. Да, наверное, от хорошей жизни хамлю, особенно когда идиотов встречаю, у меня на них такая реакция.
В зеркало посмотрите. Там самая первая нервная идиотка. Нет денег на хорошего доктора?
Я не больная, а вы в аптеку ночью сбегайте, мозг по случаюнподкупите, вам явно не хватает. Про Москву она написала, ага. Иди ещё видеоклипов посмотри, утешься, всё у тебя хорошо... Лучше не бывает и уже не будет:-7.
Западная европа по моим личным впечатлениям - это back to USSR в плане сервиса. Я там не живу, но бываю достаточно часто. Причем это явление есть почти во всех странах. Единственное место, где сервис мне очень понравился (ну, за исключением неработающих магазинов) - австрийские горнолыжные курорты, как ни странно.
Социализм, профсоюзы, борьба за равные права, достойный размер пособий - это прекрасно. Но с годами наступает вот такой побочный эффект. Видимо некоторый страх лишиться дохода все-таки должен присутствовать для высокой эффективности.
Трудно сказать. С работой все равно ситуация становится хуже, так что риск лишиться работы есть. У многих кредиты, ипотеки, а работы все чаще на контракты или через посредников. В госсекторе много постоянных рабочих мест, но там и зарплаты меньше. Все равно какой-то страх есть, хоть по большему счету никто не бедствует.
Но я считаю байки о низкой производительности золотого миллиарда это все мифы и легенды, типа они неэффективны и мух не ловят. Еще как ловят. Я абсолютно уверена на основе наблюений и опыта что наши местные очень компетентны. Они просто спокойно подходят, без истерики, стресса, расцеловывания или шаркания ножкой.
Самое интересное, что в своём следующем рассказе-продолжении девушка уже не о своём по телефону у него говорила, а клацала по клавишам компьютера. Забыл, видимо, что пару дней назад сочинил.
Мне интереснее, как по этой одной девушке (даже если она болтала с женихом 15 минут) он определил катастрофический уровень падения сервиса во всей Скандинавии?
И вообще, все, наверное, замечали, что 15 минут в эмоциональном пересказе - это на самом деле 5 минут в реальной жизни. Или 3 минуты.
Пример. На днях в Шереметьево девушка на регистрации болтала с соседкой (по делу, кстати, но отвлеченно от меня) и в результате кинула на багажную ленту мою сумку, на которую прикрепляла бирку "ручная кладь". Потом дико извинялась, пока сумку оттуда доставали, а я ждала, и говорила - вот знаю, что нельзя отвлекаться..
Через сутки в Женевском дьюти-фри девушка, пробивающая мои покупки, болтала с соседним продавцом (судя по эмоциям, тоже по делу, но отвлеченно от меня). Я уже забрала свой пакет, а она, так же болтая, пыталась засунуть куда-то чек на автомате. Потом посмотрела на меня, увидела, что я уже ухожу, и стала дико извиняться, что отвлеклась.
Найди 5 отличий в сервисе, как говорится.
Они ещё бегали, согласно рассказу, и кручали, что они - знаменитый русский писатель и его любимый зурналисть, может, ещё чего добавили, поскольку девушка попросила в таком тоне с ней не разговаривать. Лучше бы полицию вызвала.
Вел себя вероятно агрессивно и в презрительном тоне разговаривал на уровне холопка и барин.
бедняжка, пожалеть его надо, бог ума недал, или отпускной алкоголь действует, возраст то наверное не юнный:(
Хотыя может просто заказ пишет, последнее время этого заказа из каждого угла льется.
Ничего не пойму, не нравится за границей бывать, сиди дома, Россия большая . Уж подзаипали, такие с растопыренными пальцами,которые со своим уставом в чужой монастырь. Никто таких не ждет и не зовет к себе. Выкинь загран паспорт, делов то. Хотя может проплатили этому идиоту. Кому интересно мнение имбецила - тем кто заграницей живет, вряд ли, может россиянам, вон как приговаривают" Заграница - совок", ну тогда всем в Крым отдыхать и не ныть.
Где хотят теперь , там и ездят. И могут сравнивать и высказывать свое мнение по любому поводу.
И правильно! Собака лает, караван идет. Вы к нам приезжайте. Велкам так сказать. Нам ваши денежки очень нужны. Народ на туристах отлично зарабатывает:))) А че потом о чем пиз.т, так какая разница? Все равно толпой валите, если визы вам дают.
А никто не заметил двойных стандартов? Если ругают Россию, особенно те, кто тут не живет больше 10 лет - то все нормально. Аргументов плюсов жизни в России эмигрантки не слышат - громе "вам не понять - вы завидуете и прочее".
Но только попробуй покритиковать какую-то из стран "золотого миллиарда" - сразу такая вонь поднимается..("вывсевретИ" - тут рай).
Ну для меня работать до 12 ночи, но при этом иметь возможность ии необходимость дти после работы в магазин, чтобы купить еду - это не плюс. Плюс, когда человек работает и ходит в магазин днём, имеет возможность купить качественную разнообразную еду, не считая денег, а ночью - спокойно спит, а не мечется с авоськами. Если для вас это плюс - то я могу только посочувствовать.
Ещё одно замечание - то, что в какор-то стране Европы кто-то наткнулся на закрытый в воскресенье магазин - совершенно не означает, что тк - во всей Европе. Тутошние россиянки, видимо, плохо учили географию.
Ну так работают до 12 ночи те, кто не хочет как ишак работать с 8 утра :) Им проще выспаться как следует, не спеша завтракать и поухаживать за собой , они очень вам сочувствуют. И они очень вам сочувствуют что после Вашей работы у вас в магазине нет уже качественной разнообразной еды. У них просто она есть в любое время.
Да, хотим "работать как ишак" с 8 утра (можно еще и на тренировочку утреннюю к 7 утра успеть, если захочется, но этом для самых мотивированных "ишаков"), потом "как ишак" в 4 часа спокойно пройтись по магазинам, вечером заняться делами часов до 8, а с 8, как дети отправятся в постель, "как два ишака" приятно провести время с мужем.
Ну а другие не хотят быть ишаками и бежать на работу к 8 утра. И уж тем более не хотят в 7 утра на " тренировочку", чтобы потом как вы ,потная и немытая, понестись ломая ноги с нее на работу. Потом бегом после работы в магазин , а потом в 8 вечера секс "давай быстрее", а то завтра опять в 6 вставать. Ну на фиг такую жизнь.
Я на работу приезжаю в 12 часов дня
Зачем "потная и немытая"? Там душ есть. Полчаса силовых, душ и спокойненько пешочком на работу.
Зачем "давай быстрее" - ложимся в 11, встаем в 6:30 - 3,5 часа на отдых и секас мало?
Ломая ноги, похоже, носитесь как раз вы, даром что спите до 12. Может вставать пораньше, не придется никуда носиться и ноги ломать?
Потому что 10 минут переодеться в спортивную одежду, тренировка минимум 45 минут. Потом 10 минут душ и 10 минут высохнуть и одеться. И на работу вы уже опоздали. Так что мыться у вас времени нет и на работу вы в мыле бежите , чтобы успеть. Нормальный здоровый сон -8 часов. Так что на секс у вас есть 30 минут максимум. И в душ после него вы тоже похоже не ходите.
Понимаете, у нее тоже 24 часа в сутках, как и у вас. И успевает она за них точно такое же количество действий, как и вы. Вы тоже не спите 8 часов, бежите потная на работу и не ходите в душ после секса.
В офисах тоже душ есть, некоторые на велосипедах приезжают и могут в душ сходить. Так что все в основном чистые.
Это спор жаворонков и сов, при чем тут страна проживания? У меня трое детей ходят в школу на 8 утра. И лично мне удобнее начать работать тоже в 8, чтобы потом пораньше всем собраться засветло дома и успеть перед сном полноценно пообщаться. Я хожу на спорт тоже параллельно с детьми вечером. У вас видимо нет детей, если вам важно долго приводить себя в порядок с утра. И мне очень нравится, что большинство в стране живет в одном графике. Пока у вас нет детей, вы не поймете. Если бы я была совой, наверное было бы тяжело. Но к счастью мне подходит. И большинству подходит больше. Вам нет, это ваша специфика. Есть доказательная база что организм изнашивается быстрее, когда человек работает в темное время суток. Поэтому за ночные смены дают надбавку.
Зачем переодеваться? Дома надеваешь спортивную одежду, в ней идешь в спортзал, тренируешься полчаса (у нас есть такие комплексы), спокойно принимаешь душ, надеваешь офисную одежду, причесываешься и пошел работать.
А если опоздаешь на 5 минут, всем на это глубоко пофиг. Гибкий график, это благо. Я могла бы и к 9 ходить, но мне удобнее к 8.
А какая разница, к 8 бежать на работу или к 12 дня? И почему у вас в залах нет душа, чтобы вы не бегали потными и неумытыми? Это, кстати, "более лучший" сервис, чем открытый в ночи магазин (припоминая топ про вонь в ОТ).
Вам страшно в 6 вставать, я не могу себе представить, чтобы мне пришлось ночами колобродить по магазинам и аптекам, отышачив весь божий день.
То есть люди повышают свой комфорт, сдвигая свои сутки на 12 часов и переходя на ночной образ жизни? Дети у них тоже до 12 в садиках сидят? Каким образом это лучше - проснутся в 12, бежать на работу к 13, ишачить до 22, закупаться в ночи и ишачить на кухне ночами? И почему именно ночами в магазинах качественная еда? У нас она всегда качественная. В любое время у описываемых вами людей качественной еда не будет, вы же пишете, что в ваших магазинах она к вечеру не качественная, значит, не всё время. А когда ночами в ваши магазины поступает качественная?
кроме расписания работы магазинов есть еще у нас хорошие моменты.
Удобная оплата парковки, электронные сервисы, быстрая запись к врачу, качественный маникюр и педикюр...да много чего..
То есть в Европе этого нет???? А как я вчера через апп на мобильнике парковку оплатила, две недели назад помогла маме записаться на приём врача, а качественный маникюр и педикюр для меня вообще само собой разумеющееся? Понятия не имею, что вы имеете ввиду под электронными сервисами, я в присутственные места хожу раз в пятилетку - паспорт менять, лично надо приходить. Но время резервию по интернеты. Всё.
Нет у вас вас качественного маникюра, ни педикюра. Но у вас лучше лечат рак и много лекарств дорогих без проблем бесплатно дают. Лучше соц.защита для стариков. При этом хуже детские сады .
У нас нет качественного маникюра, который доступен по цене руссо туристо. Думаю, если вы у себя в России пойдёте в самый дешёвый салон в ебенях - то маникюр вам качественно не сделают. А в приличных салонах и тут, и увас - будет приличный маникюр.
Детские сады, самые обыкновенные, дворовые - в нашей стране - как ваши частные, так что не скажу, что хуже.
Вы думаете в европейских странах этого нет? Вы ошибаетесь. Оплата парковки по мобильнику, сервисы и запись к врачам онлайн, качественный маникюр и педикюр... Да много чего... :)
В Лондоне за парковку платили телефоном еще в начале 2000-х. А новое водительское удостоверение, например, можно получить по почте. И есть еще "хорошие моменты":)
Удобная - это какая? У нас через мобильный. Удобно. Можно оплатить и продлить парковку находясь в любом месте, где ловит сигнал (т.е. практически везде).
Электронных сервисов - множество, почти все можно сделать электронно, от покупки дома, до регистрации новорожденного.
Качественный маникюр и педикюр... есть, но спорить не буду, здесь это дорого, поэтому не очень популярно. Новоприехавшие россиянки сильно страдают.
А почему вообще время работы магазинов стало во главу угла? В Германии самое короткое время работы сетевого продуктового- 12 часов в день, немало тех, которые 14 работают. Неужели с 8 утра до 8 вечера 6 дней в неделю это мало? В курортных местечках встречала даже сетевые, открывающиеся в воскресенье с обеда до вечера, подумали о новозаехавших отпускниках.
До 22х работает основная масса супермаркетов. Основное население Германии работает до 16-17 часов.
Почему? Вам приходится по 10 часов работать и по часу в один конец добираться до работы? Или магазин очень далеко, что туда еще час ехать?
Как почему, потому что плевать им на здоровье, началникам плевать на сотрудников, а профсоюзы.. кто такие?:))) Гонятся гонятся за материальным благополучием, по 16 часов разботают, по 3 часа на дорогу тратят.. а лучше не становится ни в стране ни в семье, на 30тыне разгуляешься. Одна радость магазины, аптеки и пр тоже, плевали на сотрудников, и работают сутками. Да что там, школьники и те сутками в учатся, причем 6 днейв неделю конкретно в школе. Но увы, так же бестолку.