Вместо пенсий - в дом престарелых
https://fishki.net/anti/2692925-gref-prizval-sozdaty-doma-prestarelyh-otdavaty-roditelej--jeto-prestizhno.html
В общем, все. Вот суть пенсионной реформы. После 65 в дом престарелых на казенные харчи. Если кто планировал все же дожить до пенсии, обломитесь. Ее просто не будет. Вместо этого вам предоставят койку и похлебку. Вспомнились призреваемые старушки из 12 стульев. Удачи вам, здоровья и хорошего настроения!
Прежде чем кивать на Запад, пусть постороят такие дома , как там вначале. И если че на Западе они тоже не дешевые совсем.
После 65 туда еще слишком рано, а после 85 - почему нет? Если они будут комфортные.
Не видите вы сути. Комфортные будут у тех. кто будет платить за них немалые деньги. А отправлять туда будут ВМЕСТО пенсий. Доживать. Доработали вы до 65 и вам опа! койко-место, вместо пенсии.
Кто вас туда отправит - если вы в своем уме, на своих ногах и в собственной квартире?
Не нагнетайте.Дома престарелых и сейчас есть,в том числе и частные.И в Америке старушки прекрасно доживают там.Слышали звон,да не поняли о чем он! Пока молодая и здоровая,вы свободно ходите и живете,как хотите,а в немощи нет самостоельности,за тебя решат и тебя отнесут туда куда сочтут нужным.Дети так и сейчас поступают.
В моём окружении за последние 4 месяца умерло 3 человека. Сотрудница 57 лет, родственник 60 лет, соседка 63 года. Все скоропостижно .
Чета нездоровая какая-то обстановка в стране - все мрут.(( 2018-й просто войдет в историю, если 2019-й не обгонит.
Видимо этого и добиваются....
Я знаю о 4-х внезапных смертях, начиная с мая - отец бывшей одноклассницы (около 60), жена друга знакомого (48), знакомая соседки (41), моя бывшая одноклассница (39). Одноклассница умерла сегодня - я весь день в истерике/слезах/соплях, настолько это неожиданно.
Еще у одного знакомого нашли рак (60-ти еще нет) - похоже, дело плохо. И у дочки знакомых был инсульт - 39.
в моем окружении все старики живут за 80.
умерли бабушка 96, и девочки 34 и 26 лет. мне какие сделать выводы???
В моем окружении, мужики мрут стабильно в возрасте 59. Вот заколдованная цифра какая-то. Диагноз - инфаркт. Как под копирку.
В моем окружении тоже умерли недавно четверо и только одна бабуля-соседка за 80, остальные от 51 до 59. При этом в нашем доме живет дедуля, которому больше 100 лет, он чуть ли не 30 лет уже лежачий, но живет.
Шли бы вы работать штоли, а то вой раздается по всему форуму, задолбали этой пенсией
Хватит заниматься дурью. Задрали уже,просто забрали.
Предложили детям сдавать родителей. ПРЕДЛОЖИЛИ! Если вы воспитали таких детей,которые вас сдадут - сами виноваты будете.
Никто насильно вас туда сдавать не будет, ну если только дети,которых вы тоже достанете.
Тут на Еве тоже предлагают сдать отца в дом престарелых, и по этому поводу никто вой не затевает, все считают,что от раздражителя надо избавляться.
Это на благо только детям. Пожилым не может быть лучше в пионерлагере для бабушек. Глупости-то не пишите.
Буду рада, если ко времени моей беспомощной старости в Москве можно будет найти благоустроенный дом для престарелых. Моя двоюродная бабушка в Австралии прожила в таком свои последние годы, умерла в 93 года. Дети ее не бросили, как может показаться. Это просто новое место жительства с медицинским уходом. Ей там было хорошо.
Скажите откровенно, они платили или дом был муниципальный?
Просто у нас есть приличные дома частные, есть муниципальные,где надо отдавать часть пенсии,есть дома,где квартиру отписываешьи живёшь у них на всем готовом.
Совершенно бесплатные дома престарелых вроде не очень, но я не мониторила,может есть один-два приличных.
Недавно моя тетя искала такое место, нужно было старушку на месяц поместить (на время отъезда) - ее матери почти 90, несколько мес. назад настиг Альцгеймер. Вывод: за 1000 в день клоповник, более-менее прилично - от 50тыс в месяц за проживание + деньги за медицину и пр.....
Проще на месяц нанимать сиделку из ближнего зарубежья. Если что - спрашивайте, у меня большй опыт, дам координаты или советы.
А все что называется клиниками... Мы маму положили в частную клинику, ситуация была критическая, через неделю она умерла, за эту неделю они высосали у нас 700 тысяч рублей. Не стоит даже пытаться найти что-то по приемлемым ценам....
Они нашли приличное место, но за месяц это обошлось чуть не в 100тыс. - Альцгеймер, СД и пр. Размещение двухместное.
Это очень дорого, да. Они навязывают услуги в виде дорогих анализов и тд, и никак не возразишь. Сиделка дома 30-40 тысяч в месяц, плюс еда. Это доступнее.
У нас наша бабушка дома жила с Альцгеймером, и мама была привязана лет десять. Когда узнали про сиделок, она смогла хоть иногда выезжать в отпуск.
Он не был муниципальный, он был шикарный, санаторий на мой взгляд (я ее там навещала, и не раз). За несколько лет до этого дома она продала свой старый дом, там было много земли, и я была уверена, что дом оплачивался из вырученных денег. И что деньги давно кончились, и дети доплачивают.
Но. После ее смерти дети (пятеро детей) получили по 100 тысяч долларов наследства каждый. Я спросила- неужели не все деньги были потрачены???? (Она провела там 12 лет).
Они ответили - так государство же участвовало.. Меня раздирает любопытство узнать реальные цифры, но неудобно спрашивать в мэйле. Конечно, пенсия ее тоже уходила туда. Но в этом доме престарелых она жила в двухкомнатной квартире и имела 24-часа медицинский пост. Сколько это могло бы стоить в Москве, страшно даже представить. У тети была болезнь Альцгеймера, это сложно.
Ну это нормально. Отработал своё- и в богадельную. И ровно до срока дожития, установленного государством. Следующий этап- внушить молодёжи что эвтаназия стариков- это гуманно, человечно и необходимо
В дом престарелых вместо пенсии, и не всех, а тем кому это надо и кто этого хочет. Вроде всё правильно.
У нас в ближних Европках дом престарелых стоит 700 евро в месяц . Кормежка и уход не айс , еды даже не хватает . Нормальный от 1200 в месяц. Да , можно оформить субсидию и половину гос-во поможет , с условием . что доходы у родни и пензии не хватает , в основном за квартиры лежат , на дорогие уходовые дома денег у основной массы нет .Да и из таких иногда домой забирают временно , что бы подешевле выходило . Мне кажется вам что то подобное светит .
В Подмосковье - 45 тыс. р. в месяц, вполне приличный, для ходячих, лежачие, наверное , дороже.
Лежачих НЕ берут в дома престарелых. Только в психоневрологические интеранаты, где жуткие условия. На платной основе устроить лежачего инвалида тоже очень сложно, да и не живут они там долго....
Берут, хорошо ухаживают и живут они там долго.Только платите. Какое же дурак будет морить клиентов?
Своими глазами на прошлой неделе видела. Берут лежачих и ухаживают. Заинтересованы в клиентах, уговаривают остаться бабулек, когда родственники их забирают. Я на досуге прикинула рентабельность бизнеса, получилось 100%, а может и больше. Про государственные ничего не могу сказать.
Если это коммерчески дома престарелых, то да. Но я там понимаю что речь идет о гос богадельнях? По идеи, как и стационары, их должны финансировать бюджет.
Там где я живу дома престарелых считаются нормой, только чтобы его оплатить одной квартиры может не хватить, поэтому продают и дома и квартиры и еще дети каждый месяц денег добавляют.
Нашим такой вариант не понравится :) Они считают, что в домах престарелых отличные условия должны быть бесплатно, недвижимость стариков должна остаться детям и внукам.
собакин предлагал пенсов выселять в отдельные города, что бы в Москве не мешались, этот банкир в дом престарелых. Что предложат дальше, как говориться "догадайтесь сами"!! имхо.
Греф говорил о " домах высокого уровня " и " как на западе". Первое мало кто сможет потянуть по финансам из читающих:), а второе просто никто воочию не видел, поэтому может заливать дальше. Он говорил фактически об элитных услугах. Понимаю так, что старость депутатов на лазурном берегу электорату не понравится, поэтому им решили здесь опять улучшить условия))) Но вообще их конечно бесит, что народ таки выкручивается и нанимает сиделок за 30 тыр и те сиделки не платят налогов. Сбер ничо что копеечное вкладывать не будет.
конкуренция сиделкам - частные пансионаты в Москве. Дешевле сиделок и надежнее.
не путайте приют, Дом престарелых и частный пансионат. Цены я отлично знаю.
Да не факт, что не будет в пока что копеечное. Это абсолютно неосвоенная ниша. (Я имею в виду дома для престарелых с участием государства). Таких масштабных проектов еще поискать. Странно, что только Греф об этом говорит.
Видимо, то, что существует сейчас, не соответствует запросу населения. Или не хватает приличных домов на всех желающих.
По ТВ показывают рядовые места, малопривлекательные для человека в здравом уме. Мне в глаза бросилась скученность. Про UK видела , показалось, что другой формат, но у них вообще все мельче. Общага и семейная гостиница если сравнивать. В Москве мельчить не любят.
Представляю для себя - мне было бы особенно важно отдельное жилье. Пусть хоть одна комната, но без соседей и просторная - для личных вещей. Любой другой вариант это действительно общага.
Я не знала, это очень хорошая новость. Но сколько человек они могут принять? Есть ли там свободные места? Участвует ли государство в оплате услуги? Если нет, и если это дешевле, чем сиделка, то это обречено на провал.
Так высказывание Грефа там же ниже про то, что нельзя возвращаться к временам, когда зарплаты в конвертах, а с них никакой пенсии. Ведь уже все на это рельсы настроили. А если так будет, то какие огромные суммы не осядут на зарплатных картах/счетах того же Сбера, а будут ходить мимо него. Вот идея с домом престарелых в тему: мол, не переживайте, все у вас там будет.
То есть старик не имеет права завещать квартиру дому престарелых?! Завещал и Фсе))!!
Хто рассчитывает на богадельню хай класса обомитесь. Построят бараки в тверской области, сразу как отработаешь свое, туды эшелонами свезут, будешь на панцирной кровати спать на зассаных простынях и баланду жрать из мороженой картошки. Хто будет супротив расстрел. Хвартера, ежели не успел на родню переписать будет реквизирована за проживание в богадельне. Скока там вождь отмерял возраст дожития? Вот до таких мож и продержат, потом на усыпление. Очень щитаю мудрое хорошее решение.
девочки, эта ниша занята из дружественной республики Таджикистан и Узбекистан . Про санитарию делайте выводы. Хохлы хоть готовить умеют, а эти ….
Есть такой экономист Назаров, он предлагает вообще отменить пенсии и инвалидности. Погуглите Назаров пенсии. Его взяли из-за этого в наше хорошее правительство и платят ему огромные деньги с наших налогов и сворованных пенсий.
На самом деле платное образование – это хорошо, считает Назаров.
Бесплатное образование – это признак чрезмерной государственной опеки населения. ...Пенсионной системы тоже не будет, а вместо неё будет система накоплений. Назаров подробно объяснил, почему распределительная пенсионная система – это плохо.
Во-первых, пенсионная система подрывает стимулы к труду: чем выше пенсии, тем больше у людей мотивации перестать работать с наступлением пенсионного возраста и предаться праздности. Во-вторых, население проявляет безответственность и не занимается накоплением средств на старость. .
..В-четвёртых, пенсионная система – это ущерб для демократии: «на выборах неизбежно побеждают те, кто предлагают новые повышения пенсий за счёт увеличения налогов и заимствований».
В-пятых, из-за наличия пенсионного возраста как рубежа ограничивается потенциал полноценного функционирования человека в качестве трудовой рыночной единицы.
В идеале, считает Назаров, должно быть так, чтобы государство не гарантировало трудящимся никаких прав
на снимке - Назаров! Согласно только официальной биографии, в 2004 этот деятель стажировался в Департаменте федерально-региональных отношений Министерства финансов Канады. Затем с 2004 по 2007 работал в Институте Гайдара, Что ещё могло оттуда выйти.
Всё логично - люди работают до глубокой старости и не могут физически обеспечить уход своим престарелым родителям, как это было бы, если бы выходили по старому возрасту. Поэтому вынуждены отдавать родителей в дом престарелых и платить большую часть из заработанных средств.
Детей - в сады, потому что бабушки на работе, родителей - в интернаты, а сами - на работу до гробовой доски. Политика государства. А Греф со товарищами на этом хорошо заработают. Короче, дефки, копите на старость.
Ну он просто говорит, что создавать надо. Что суть реформы такая--он такого не говорит. Можно тогда и сказать, что суть пенсионной реформы--это отправлять пенсионеров в космос. И для этого пару лет назад построили космодром Восточный.
А если б Греф сказал, что надо взорвать оставшиеся ДП, то это б значило что пенсионный возраст снизят а пенсия такая будет, что хоть не умирай?
