Повышение пенсионного возраста-15
Продолжаем общение, ждем ближе к 22 сентября вразумительных комментариев по ПР.
Первая часть https://eva.ru/topic/77/3532567.htm?messageId=97033735
Вторая часть https://eva.ru/topic/77/3535165.htm?messageId=97174420
Третья часть https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97179608
Четвертая часть https://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97192088
Пятая часть https://eva.ru/topic/77/3535618.htm?messageId=97205232
Шестая часть https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97214890
Седьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536589.htm?messageId=97257460
Восьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536987.htm?messageId=97279774
Девятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Десятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Одиннадцатая частьhttps://eva.ru/topic/77/3539404.htm?messageId=97411803
Двенадцатая часть https://eva.ru/topic/77/3540940.htm?messageId=97485872
Тринадцатая часть https://eva.ru/topic/77/3541638.htm?messageId=97521432
Четырнадцатая часть
https://eva.ru/topic/77/3541860.htm?messageId=97533658
Бизнес предлагает свой вариант ответственности за увольнение предпенсионеров
https://www.rbc.ru/economics/10/09/2018/5b927f5b9a794748da8a676e?utm_source=fb_rbc
Есть дельные предложения, но как это будет на деле есть большие сомнения, т.к законы у нас принимаются, но не исполняются.
Плюс предпенсионный вораст- это 55-60 лет для женщин. А куда бечь тем, кому 50-55? Не дай Бог сокращение, развал компании- будт брать пнсионеров и молодых. А недопенсионники выпадают из обоймы вообще.
Мне кажется это провальное предложение, совершенно не выполнимое. Никто не сможет доказать мотив увольнения, это про предложение Путина.
А так согласна, что нужно стимулировать бизнес, и создавать новые рабочие места. Только думаю никто этим заниматься не будет.
Могут создать невыносимые условия для работы, даже просто морально. Могут подставить. Могут не платить бонусную часть или, если серые зарплаты, ее черную часть. Вообще не проблема уйти человека в возрасте. Доведут до инфаркта или инсульта, если будет упрямится. Такое чувство, что правительство понятия не имеет, что творится на рынке труда.

Вы правы, правительство на другой планете живет:) как можно было на полном серьёзе предлагать административную и уголовную ответственность? Не понимаю просто.
не особо. Все они знают.
Вы думаете последние дни столько шедевральных инфоповодов зря на всех каналах??? дуэль охранника с Лехой, двое геев из Солберецкого собора, опять таки гомноистория с дыркой в космосе... - шедевр на шедевре.
Зачем этим народ занимают не задумывались?
им надо протащить второе чтение пенсреформы и заодно закон об ответственности работодателя.
и чтоб на митинг никто не вспомнил выйти.

да и мне так казалось, но вы видите насколько активизировались безумные новости, не просто же так.

Они еще что-то пакостное для народа протащить собираются, не иначе. Об этом мы узнаем 1 января 2019

Бизнес по своим предложениям гораздо больше адекватен, чем все прочие "борцы за счастье народа". В связи с чем у меня мелькнула шальная мысль, а не запретить ли принимать в чиновники всех подряд, начиная со школьной скамьи, а брать только тех, кто лет 10 собственный бизнес тянул. (прошу идею не критиковать, т.к это утопия, понимаю, просто надоело, что законы пишут сплошные виртуалы-теоретики)
При ссср никаких фондов- посредников не было. Деньги сразу шли в бюджет. А сейчас создан фонд. Для чего же он? Вот пример небольшой-26 июня Пенсионный фонд выбросил почти сто миллионов рублей на аренду машин.
Одна только Исполнительная дирекция ПФР — ее главный орган — никак не может собирать ваши пенсионные отчисления без
— 6 черных БМВ 5-й серии 2018 года выпуска,
— 22 черных Тойота Камри, 4 из которых тоже выпущены в этом году,
— и 14 машин классом пониже.
Еще 51 автомобиль арендовали для региональных отделений.

А что было не так с зарплатами при СССР? И с пенсиями? У меня бабушка и 7-ю классами образования, которая читала по слогам, пенсию 45 рублей получала. А дед - 90. Из курортов не вылезали бесплатных. Три квартиры от государства получили, всех детей обеспечили жильем.

Зарплаты отдельно, пенсии отдельно. Вам сколько лет, что вы не знаете, что было не так с зарплатами в СССР? Уточню, мы про РСФСР сейчас говорим. Мы ж сейчас в России. А то вдруг вы из одной из "братской" республик, у которой потребление превышало заработок.

В поздний период СССР был дефицит. Деньги были, а купить было, условно говоря, нечего. Блат, из-под полы, колбасные электрички и т.д.- это все было. Мне будет 50-т в январе.
Вчера услышала предложение обложить налогом неработающих, т е самые 15 млн " промышляющих бортничеством". Мысль такая- человек например формально не работает, но имеет !и платит! налог на машину( сказали таких особенно много) , обложите его в случае наличия имущества налогом в ПФР, возможно денег и прибавится. Нельзя перекладывать все на тех, кто делает отчисления . На ТВ передача была, мужик дельно помоему сказал, они просто не хотят ничего прорабатывать. Насчёт возраста железно- биологический возраст обмануть нельзя, хоть убейтесь, в 55 начинается проседание организма, больничные зашкаливают. А Починок Наталья ( жена чтоли покойного, сестра?) нагло заявила - у меня все знакомые стесняются оформлять пенсию в 55 лет))) аргумент ещё тот, а какая дистанция то ото всех, понимаете?

Знакомые Починок Натальи, наверное, стесняются, т.к. в погоне за молодостью сильно увлеклись манипуляциями с внешностью.)
Но то, что богатые и наглые буратины порют откровенную чушь на голубом глазу говорит о том, что люди это потеряли не только связь с реальностью, ну и страх.)
Если сделать так, как вы хотите, прибавится не количество налогов в ПФР, а количество людей, ненавидящих власть. Наталья Починок лучше молчала бы, т.к. сам Починок даже до "старого" возраста пенсии не дожил, имея все возможности поддерживать качественный уровень жизни.

А я думаю, что либо у власти ума не хватает в этом направлении чтото изменить, либо этих 15 миллионов нет и в помине, придумали для отвода глаз. Здесь теперь постоянно врут, врут и врут . С Починок все понятно, эти как попугаи заводные : " и в указах президента было... Президент велел... Итп И так далее" Есть прогнозы по всплеску онкологии, как следствие ещё.

Лучше ещё за тунеядство и уголовную ответственность ввести, как в СССР. Дамам онанирующим на советскую пенсионную систему должно понравиться.

почему это бесцельно? с моей целью ничего не случилось...я живу и работаю. Может и до пенсии доживу

Самозанятых россиян освободят от пенсионных взносов в ПФР
ВЛАДИВОСТОК, 11 сен — РИА Новости. Налоговая ставка в рамках нового режима для самозанятых составит 4% и она будет включать взнос по ОМС, при этом власти не планируют включать в этот режим и делать обязательными для самозанятых взносы в Пенсионный фонд, рассказал глава Федеральной налоговой службы Михаил Мишустин.
«Налоговая служба выступает за низкую ставку, ниже чем по УСН (упрощенная система налогообложения для малого бизнеса — ред). Эта ставка будет 4%, в неё будут включены взносы по ОМС», — рассказал он, выступая на сессии по налоговому администрированию на Восточном экономическом форуме.
Глава ФНС добавил, что власти не планируют требовать от самозанятых обязательной уплаты взносов пенсионного страхования. «Если он хочет социальную пенсию на 5 лет позже — он может не платить вообще никаких взносов в Пенсионный фонд. Что многие и делают», — сказал Мишустин.
Новость
Самозанятых готовят к эксперименту
Налоговый режим для самозанятых
Ранее Минфин предложил ввести в России специальный налоговый режим для самозанятых граждан — без регистрации в налоговых органах и сдачи какой-либо отчетности в ФНС. Воспользоваться этим режимом можно будет, просто установив специальное приложение на смартфоне. Распространяться он будет на малый бизнес с оборотом не более 2,4 миллиона рублей в год. Главная цель законопроекта — легализация самозанятых.
Инициатива уже согласована со всеми министерствами внутри правительства, но пока не оформлена в виде законопроекта. Глава службы обещал представить его широкой публике в январе 2019 года.
Прежде чем налоговый режим начнет применяться на всей территории России, власти протестируют его в четырех регионах: в Москве, Московской и Калужской областях и Татарстане.
https://news.mail.ru/economics/34698618/?frommail=1
В Северной Корее вопрос так решен.
После достижения пенсионного возраста граждане не могут рассчитывать на заслуженный отдых. Вместо этого, подразумевается смена рода деятельности. Каждому пенсионеру партией выделяются участки города, за которыми нужно круглый год ухаживать. В обязанности входит ремонт и содержание выделенных участков в порядке. За выполнение этого труда, правительство выплачивает пособия в примерном размере 30 долларов. И, конечно же, дополнительно выдаются карточки. Но, за нарушение режима и порядка ухода за выделенными участками, пенсионер может быть привлечен, как к физическому, так и юридическому наказанию.

У нас тоже все идет к чему-то подобному. Раб до смерти должен быть рабом. Иначе зачем его кормить?

Дада мы вам верим на слово :), ага - http://www.aif.ru/money/mymoney/pensiya_po-koreyski_hvataet_li_starshemu_pokoleniyu_deneg_na_zhizn

В прошлом топе я говорила, что не верю Зюганову. Вот как раз из-за таких заявлений.
>>Председатель КПРФ Геннадий Зюганов призвал президента Владимира Путина признать Донбасс территорией России.
РИА Новости https://ria.ru/politics/20180910/1528230259.html
На кого он работает? Кто-нибудь представляет себе, что будет, если его предложение Путин воплотит в жизнь, и кто первый начнет кричать "ироды, довели страну до нищеты, а вот наши предложения не слушают" Если еще короче, Зюганов как получал инструкции в вашобкоме, так и получает. Референдум сольет, а его кандидат на пост президента -будет что-то типа Горбачева-Ельцина.
Зюганов ширма, нет у нас оппозиции.
Референдум тоже не пройдет, уже сейчас идут разговоры о том, что не успевают собрать подписи.
Смотря какие условия в этой "тюрьме" и выплаты семье. Можно и посидеть, пошуметь для вида, зато дети, внуки, правнуки - все обеспечены

"Биржа труда". Вот вмемте с пенс.реформой так же реформируют и " биржу", теперь если сократили пособие будут платить 6 мес., а не 12, а если долго или никогда не работали то всего лишь 3 мес., по 850 рублей, а не 6 мес. как было, к тому же ,если вы за эти 3 месяца так и нашли работу, то больше на учет в центр занятости вас НЕ поставят.Все!! Сейчас, даже в то время когда не платят пособие можно стоять на бирже, раз в 6 месяцев получать справку "об отсутствии доходов" и хотя бы получать хоть какую то субсидию по ЖКХ, а теперь не будет и этого. То есть людей стараются лишить вообще всего, любой помощи и это в социальном по Конституции государстве! Кто то возможно и получает эту субсидию по жкх зря, то есть в ней не нуждается, НО большинство граждан, особенно в регионах реально не могут найти работу, перебиваются разовым заработком и эта субсидия на коммуналку хоть какая то помощь!!! Имхо.

а еще эту субсидию имеют право получить граждание Белоруссии и Казахстана....а вот если человек имел ИП, платил взносы и закрылся, то на биржу его поставят как длительно неработающего!!!!с пособием 850 рублей

Вот тут написано, что не Казахстана, а Киргизии и постоянно проживающие в Москве
http://vse-posobia.ru/subsidii-na-oplatu-zhkh/
Интересно, а граждане России в этих странах тоже имеют такую возможность?
08 июня 2018
В Беларуси пересмотрели список тех, кто может получать субсидии на ЖКУ. Тунеядцев из него исключили
С 1 января 2019 года субсидии не будут предоставляться гражданам, включенным в списки трудоспособных, но не занятых в экономике и оплачивающих услуги по тарифам, обеспечивающим полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание. При этом члены семьи, проживающие совместно с ними, имеют право на получение субсидий.
https://gomel.today/rus/news/belarus-6926/
+1000, но тогда и стажа страхового не будет.
Вопрос: зачем нам(простым смертным) Центр Занятости? Разогнать , тогда надо!
Медведев намекает, что ещё будут поднимать ПВ?:) (шучу)
https://news.mail.ru/politics/34704606/?frommail=1
Поправки к новой ПР ,от ЕР и Поклонской , хотелось бы подробнее почитать
https://www.rbc.ru/politics/11/09/2018/5b97c3d09a79476774ae37cb?utm_source=fb_rbc
Вчера слышала- можно будет устроиться в коллцентры под пенсию, типа там ждут пожилых. Это уверяла девушка от проекта "Баба- Деда"( не ошиблась я?) на тв.

В какие колл центры? Что-то продавать или информацию давать? Там копеечные зарплаты. Это хорошо, как дополнение к пенсии, а не вместо нее. Ведь у непенсов нет бесплатного проезда, к примеру. О чем думают, когда такое говорят, не понятно. Сколько не общалась с этими колл центрами, все время молоденькие девочки или мальчики на проводе. И кстати, там в основном сменная работа по 12 часов. Поди посиди и поговори столько времени.

За 50 или за 55 будут прямо там и сдыхать на таких работах. Нагрузка в таком возрасте и по 12 ч работать и без устали языком трещать это гипертония и криз гипертонический и привет. На то видимо и рассчитанно. Надо чтобы ряды поредели.

Почему я должна в каком-то колл-центре работать? У меня есть специальность. Я по ней хочу работать! Только меня не возьмут, потому что уволить нельзя.
Или увольнять массово в 54 года или раньше.
И никто не подкопается, все по уродскому закону.

Ещё раз не плохая таблица с последними изменениями, по новой ПР выхода на пенсию. https://www.26-2.ru/art/352174-tablitsa-vyhoda-na-pensiyu-2019
В первом чтении сегодня принимается закон об уголовном наказании работодателей. Стать 144 прим, по всей видимости новая статья:( все ЗА, кроме коммунистов.
Поздравляю нас всех( Надеюсь, что у людей все же хватит ума начать ненавидеть не друг друга (я имею в виду работодателей и будущих пенсионеров), а того, кто их стравливает.

Не хватит. Потому что пирог один, а хочется всем. И даже не пирог, а его остатки, кто съел основное сами понимаете.

Абсолютно дебильный, неработоспособный, только ухудшающий положение работающих граждан зрелого возраста законопроект.(((((
И это все - при нищенских и недавно еще более ограниченных по срокам выдачи пособиях по безработице и все углубляющемся кризисе в экономике, когда и молодым сотрудникам все больше не хватает рабочих мест.

Это бессмысленно. Я читала, что в Белоруссии отказались вроде от такого, предпенсионеров просто перестали брать года за три до пенсионного возраста. И ещё выступал от профсоюзов один- более 40 процентов предприятий планируют сокращать штаты в ближайшее время изза финансовых трудностей. И им эти законы пофиг будут. Пишут что при предлагаемой системе на рынок труда будет давить 8 млн человек. Все это должны были просчитать как оказывается ещё после майских указов в 2012 году, только проспали, проели, нефть то убаюкивала. Вчера опять самозанятых по ТВ мутузили, толку ноль, люди не верят никому.

Все правильно! Как им верить? Они только обостряют напряжение, и так люди стали хуже жить. Следующее думаю будет сокращение социальных программ, на бирже уже сроки сократили получения пособия, и потихоньку будут все сворачивать, субсидии на ЖКХ и т. д. Это на фоне растущей безработицы.
У меня предложение по значительной экономии бюджета и пенсионного фонда. В связи с тем, что депутаты не имеют своего мнения, а голосуют так, как им их партия прикажет, предлагаю оставить в Думе по ОДНОМУ депутату от каждой партии, он будет кнопку нажимать. Сколько в Думе партий? Четыре. Итого останется 4 депутата, а долю голосов, которые принадлежат каждой партии, подсчитает компьютер. Экономия будет офигительной. Есть и более кардинальное предложение - оставить вообще только одного депутата от ЕР, т.к. у нее подавляющее большинство голосов и любые голосования в принципе не имеют смысла. Не благодарите, у меня есть еще много новых идей.

Сколько людей мечтают о таком же!))) Только все эти рацпредложения дальше кухни и Евы что-то не выходят.
Вообще можно оставить одного пересидента кнопки жмакать и вообще рулить, он же у нас один в ответе за все, и без него и России не будет, как нам сказано было.

СеВодня по телеку сказали так: работодателю грозит уголовное наказание, если он НЕ СМОЖЕТ аргументировать свою волю. СМОЖЕТ!

Аттестацию для одного работника провести нельзя, нужно проводить для всех работников компании.

Этот новый закон об уголовном наказании что означает и с какого возраста? Что типа нельзя уволить человека предпенсионного возраста даже если он все время на больничных, плохо соображает, медленно работает, тупит и спит на рабочем месте, так? Как беременных?

Да, теперь как и беременные защищены будут. Плюс 2 оплачиваемых дня на диспансеризацию должны давать.
И сейчас эта система используется уже очень широко.
Так что будет просто армия безработных, при этом и не получающих даже минимальные пособия, чтобы выжить.
Страна рухнет.

Очень рекомендую прочитать провидческую книгу Айн Рэнд "Атлант расправил плечи". Очень длинная (3 т.), очень местами нудная, философская, но необыкновенно жизненная. По этому же сценарию и СССР рухнул, и, к огромному сожалению, все повторяется и сейчас.

Я читала эту книгу почти сразу же, как она вышла. И очень часто ее вспоминаю последнее время. То, что у нас в России сейчас происходит - один в один. И бизнес гнобят, и чиновники плодятся, и законы дикие принимаются. Вот конец не уверена, что будет таким. Но что-то типа этого возможно.

Все закономерно закончилось очень плохо, государство рухнуло.
Главные герои, как и их последователи (видные промышленники) успели вовремя свинтить в секретную долину, где заново создали свои производства. Надеются потом возникнуть из небытия, когда люди в стране очнутся и поймут верность их идей.

Ну почему наше государство такое корявое? Вместо того, чтобы поощрять (помогать в переобучении, в медпомощи, больничных, короче говоря, поле непаханное) бизнес за работников предпенсионеров, наши козлы выдумали бизнес наказывать.
Этот закон на кого рассчитан? На дураков? Кто теперь в здравом уме возьмёт на работу предпенсов?
Деньги, наверное, срочно нужны. Вероятно, Сирию надо обустраивать. Может, туда пора перебираться? Раз там наши рай на земле обещают.
Наши власти - просто очень наглые, очень жадные, агрессивные и при этом невероятно глупые.((((
А население слишком ленивое, покорное и тоже слишком глупое, раз все эти власти годами терпит.(
Те, кто могут, все же в Европу или там в Америку с Австралией едут, все же поспокойнее и поинтереснее.)

Мне иногда кажется, что они просто зарвались. И реформами уже не исправишь... :( Еще полгода назад я на что-то надеялась (но за Пу не голосовала уже), а сейчас думаю, что все, п...ц.
Аналогично. Сейчас думаю, что Володин говорил правду, что возможно песий вообще не будет.
Ну и не удивлюсь, если сейчас начнут сокращать субсидии и льготы:(
Так с новым законом о "бирже труда" автоматически и количество получателей субсидий на оплату услуг ЖКХ резко сократиться, % на 80.

А Поклонской таки прилетело.
РИА Новости
Депутат Наталья Поклонская отреагировала на реорганизацию двух комиссий в Госдуме и ее отставку в связи с этим. Об этом она написала на своей странице в соцсети «ВКонтакте».
«Постараюсь отследить судьбу всех кейсов, которые были собраны мной и рассмотрены на теперь уже точно последнем заседании комиссии по конфликту интересов. Хотя...как в известном фильме: смутные сомнения все-таки терзают...», — написала она.
Депутат пояснила, что не видит в своей отставке ничего необычного: «Ранее публично обещанное наказание реализовать сегодня открыто было бы совсем накладно и, наверное, неудобно перед людьми, да и излишняя героизация в данном случае получилась бы. А так все буднично, оптимизируем работу путем реорганизации».
13 сентября Комитет Госдумы по регламенту упразднил комиссию по контролю за доходами, которую возглавляла Поклонская. Также была расформирована комиссия по этике. Вместо них в нижней палате парламента будет создана единая комиссия, которая возьмет на себя функции упраздненных рабочих групп. «Дай Бог, чтобы новая большая комиссия обладала необходимыми полномочиями и инструментарием, чтобы одинаково эффективно рассматривать вопросы по поводу пьяных дебоширов из числа депутатов и нецензурной брани, а также владения многомиллиардными активами за рубежом», — заявила по этому поводу Поклонская.
Поклонская голосовала против правительственного законопроекта о повышении пенсионного возраста, который Госдума 19 июля одобрила в первом чтении. После обращения президента России Владимира Путина к нации, в ходе которого он объявил о смягчении пенсионной реформы, Поклонская написала на своей странице в социальной сети, что поступила по совести.
https://lenta.ru/news/2018/09/14/poklonskaya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

но потом она сдулась и торжественно рукоплескала всем поправкам, которые внес царь. такшта дело не в этом, видать, она для кремля давно отработанный материал.

надежность проверяется временем, дело не в надежности,имхо, а в дальнейшей бесполезности данного персонажа, посаженного в Думу явно с какой-то определенной политической целью. как бы она проголосовала, не имело никакого значения.

с чего вы взяли? она отработанный материал, более в кремле никому не интересный. обратно отправят на родину в какое-нить зак.собрание крымских ипеней, и это в лучшем случае.

не, из нее ж почти святую слепили - и против реформы-то голосовала, и должности -то лишили в комиссии, уже нимб скоро вырастет, чтоб все говорили, что наша Натаха - конь с яйцами...
зачем такая легенда???

а между тем, уже.....С 1 октября работодатели должны будут предоставлять в местные центры занятости новые отчеты о работниках. Об этом говорится в Письме Роструда от 25.07.2018 № 858-ПР.
Форма называется «Сведения об организации и численности работников организации, не являющихся пенсионерами». В ней нужно будет указывать сведения о численности работников:
мужчин 1959 года рождения;
женщин 1964 года рождения.
и кто будет первым на выход при такой "политике"?

Это к чему? Пришлют ещё предпенсионеров по комсомольской путевке ? Или отстрел предыдущих будут подсчитывать... В конце января наверное за неправильные цифры работодателю срок вкатят. Кругом грядёт скрытая агрессия, вот что фигово.

Ага. До 15 числа каждого месяца сдавать, иначе расстрелять. Это ужасно. Никто так бизнесом не будет заниматься! Это же очевидно

потому что Москва населена приезжими, которым пофик и нет права голоса. Некому на митинги выходить, местных процентов 30 осталось.
а так надо бы всем выходить, да. Я вот смотрела съемки из Еревана - там на улицах исключительно мужики стояли, или в первых рядах так только... но на фото одни мужики, молодые парни.
А у нас - на митинге в сокольниках - пенсионеры и тетки от старых до юных с дутями губами в офисных костюмах...
мужики где??? в 18-00 еще работают.....
а надо всем.

Чему завидуете? Вы зайдите на сайт репетиторов, там из Армении люди работают за 3-5 долларов в час. Могу себе представить,что там за пенсии.

Нужно не на размер пенсии смотреть, а на цены в магазинах. Может, у них на эти 5 долларов всей семьей весь день питаться можно

У меня на работе переезд, в другой офис в этом же здании. Что хочу сказать, я не инвалид, так всего понемногу наберётся, но блин я эту неделю влежку, просто падаю, грыжа будь она не ладна, папки складывала, ничего тяжёлого, но не могу разогнуться. Чувствую себя инвалидом,встать утром не могу, ноги немеют, боль жуткая, а инвалидность получить нельзя. Если что то лечение получаю, правда результата нет.
Кем работать если все что предлагается, работа или руками, у меня зрение подкачало, или на ногах.
Накипело:(
Нет, это старая работа, я 7 лет здесь работаю.
Уже говорила, что нет объёмов работ, кого сократил директор кто сам ушёл. Кто остался, я в том числе, сидим за свой счёт но у нас все предпенсионеры, нет молодёжи, самый молодой это директор 48 лет.
Выходим по мере надобности. У меня в месяц выход 5-6 рабочих дней, с 8 до 14,получаю 15-16 и то с задержками. Задолженность лично моя, порядка 90 тыс., жду денег нет.
Переехали в более дешёвый офис.
Ищу работу по прежнему:( стаж 32 года, всегда работала в белую:(
Надеюсь моё возмущение и активность в этом топе оправдана.
А, ясно.
Конечно, оправданы. Я лично вам благодарна за то, что заводите топы и поддерживаете. Каждый антинародный закон сейчас как сдача территории, если молчать, то само не рассосется, только ухудшится.

И с чего такие выводы , про 32 года папки перебирала?
Я пишу, что НЕДЕЛЮ был переезд на работе, я тяжести не таскала, а только складывала папки в коробки! Здоровье подвело. Я только об этом.
Несколько знакомых (35-45 лет, с хорошим образованием, с хорошим опытом работы) не могут устроиться на работу в течение нескольких лет.
Нет рабочих мест!

Рабочие места есть, нет мест для халявщиков. Пусть в строители идут, их всему научат, а то привыкли штаны в офисах протирать. Кому вы нужны? От вас пользы 0.

написано возраст- 35-45 лет, т.е опыт лет 15 как минимум. ты откуда такая выползла, что считать до 20 не научилась?

"... не могут устроиться на работу в течение нескольких лет..." (с)
Если челу 35 и работу он ищет аж НЕСКОЛЬКО лет, то получается, что до этого он работал всего не более 10 лет. И то, если образование у него действительно ХОРОШЕЕ, а значит этот чел до 22-23 лет усиленно УЧИЛСЯ. Далее первые 5 лет идет только наработка опыта,
Ну, сочиняй дальше :)
И что там на счет города, где такое твориться?

кто учится до 23 лет? ты больная на голову? 5 лет нарабатывают опыт тока дебилы типа тебя. умные люди за 5 лет уже становятся прекрасными спецами в своей профессии.

Дурко, ты в своей психушке совсем от реалий отстала? ))))
Или ты про обучение в коллЭджах?
Прекрасные спецы в своей профессии не сидят ГОДАМИ без работы.
Учитывая твой игнор в отношении названия города, делаю вывод, что ты троллятина ))))

я не автор того поста, троллятина по 11 р за пост - это ты. цифирки складывать и вычитать научись, хотя бы в пределах 50, а потом рассуждай тут о хороших специалистах, бгг)))

22 сентября в Санкт-Петербурге планируется митинг
http://www.cprfspb.ru/17741.html
Жёстко в Питере сегодня прошёл митинг, люди пришли на митинг обманутых дольщиков. https://www.anews.com/p/97505888-v-sankt-peterburge-proshel-miting-protiv-pensionnoj-reformy/
Дмитрий Гудков о мирных протестах:
*Но один вывод у меня все же будет: кончилась пора мирных митингов. Я вчера как раз выступил на таком в Питере. Говорю со сцены - а в ответ вижу, что ждут от меня не слов, а когда я позову перекрывать дороги или сразу на штурм Смольного. Загончики людям неинтересны, они туда больше не пойдут. И уж тем более не буду туда их звать я.
Раз нельзя ничего решить с помощью выборов или митингов, народ придумает более эффективные методы давления на власть, не сомневайтесь, он у нас непредсказуем и изобретателен.*

Питерцы вообще в этом смысле намного злей, чем те же москвичи. Смотрела записи митингов в Питере от 9 числа и вчерашний. Там очень активные и заряженные люди, готовые бить ментов. Это видно.

Это страшно на самом деле:( протесты, столкновения с властью:(Питерцы молодцы конечно. Но все таки хотелось бы пойти мирным путем.
Мирным путем? а это возможно?
я вот тоже верила в выборы - ну во всяком случае не наглые фальсификации с переписыванием бюллетеней
ну вот в Приморье это вчера произошло - наглые лживые фальсификации
и что?
что получилось из мирного пути?
они так просто не отдадут власть, не прислушаются к нам
причем у меня золовка в избирательной комиссии смеется и говорит - что непонятно что они так вцепились зубами в это губернаторское кресло - вон посадить Путину легко любого неугодного губернатора - и куча примеров между прочим
Ну согласились бы с мнением народа. А потом сняли бы в тихушку. Нет - они пошли на откровенную наглую фальсификацию! и ничего им не страшно! плевать они хотели.
вы еще верите во что то?????
я уже -= НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!

а я надеюсь, что уже довели, один раз Пу выбирали-не выбирали, но поставили, сейчас вот по всей стране ЕР выбирали-не выбирали, но поставили. В Москве ССС никто не хотел, более того, есть независимые опросы и там ССС 15 % не набирает...
https://www.7ya.ru/club/voting/index.aspx?id=4158
если сейчас начнется - то с регионов, они беднее и им меньше чего терять, майдан в сми уже обещают.
если в армии не окончательные отморозки, то встанут за своих граждан, а там как в Армении - вот те молодцы, раскидали всех.

Да они там такого, видать, накуролесили за эти года, что просто даже и хотят, а не могут никого туда подпустить. Все откроется и как быть? Отвечать-то не хотят. И сидеть не хотят. Вот и держатся, как трусливые собаки за свои места
В Литве можно не платить (это если кратко, не вдаваясь в подробности), показательно что этим "можно" большинство и воспользовалось
Вот!!! Я тоже думаю, что ничего хорошего не получится у нас с реформой. Получится ни себе ни людям:(
Алименты вместо пенсии
Государство отказалось содержать 55/60-летних «недопенсионеров», повысив пенсионный возраст. На кого бы переложить эту обязанность? Выход найден. Достигнув предпенсионного возраста, можно будет требовать алименты со своих детей. В Госдуму внесен соответствующий законопроект.
Таким образом, вопрос материального благополучия предпенсионеров решен без участия бюджетных средств. Дети будут содержать своих родителей, которым государство отказало в пенсии. А работодатели будут держать их на работе под угрозой уголовки.

А если у предпенсионера единственный ребенок несовершеннолетний? У меня сыну 1 11 лет, когда выйду на пенсию(если ещё будет такое понятие) он ещё в школе будет учиться:( не-а, сяду на шею государства:)
Это предпосылки от дальнейшего отказа от пенсий вообще. Это страшно. По России (Москва не в счет) мизерные ЗП, с которых накоплений не сделаешь.

Это вы считаете, что мизерные. По телеку врут, что надои растут и благосостояние улучшается.
https://rg.ru/2018/09/10/rg-publikuet-itogi-razvitiia-regionov-v-pervom-polugodii-2018-goda.html

Да что по телику...
Вон, Путин тоже не верит, что 30-40 тыс средняя.
Говорит, врете фсе.
70 у вас!
https://www.rbc.ru/society/11/09/2018/5b97cd629a79476a36a5c48d
Путин уже давно оторван от народа, мне даже кажется иногда, что его "берегут" и правду не рассказывают, а что он видит, в итоге, доклады и рукоплескания на всяких форумах, он думает, что его обожают. А про зарпалаты совсем смешно, директор получает миллион, остальные по 20ке, вот средняя у них и выходит.

откуда такие дурочки наивные, как вы, берутся?
*его "берегут" и правду не рассказывают,*
угу, и в сеть доступ перекрыли. почему-то другие политики не гнушаются общ.мнение мониторить.

Сидеть на еве или в фейсбуке, это его прямая обязанность? Нет, конечно. Мониторинт по официальным источникам, а их тоже подгоняют.
Глаз у него 100% замылился, еще с этими военными парадами и бессмертными полками, он всё это переносит на себя и свою поддержку.
Наверно, он не идиот и понимает, что есть те, кто против, но думает, что этих людей ничтожно мало. Ну вы же видите, как люди рассуждают, на митинг пришло 6-7 тысяч, это мало, также и он думает. А сидеть в инете, ну нет времени, он летает постоянно, речи какие-нибудь заучивает, совещания итд, ну какой там мониторить. Это я могу часок посидеть в инете или вы, а у него нет времени.
И я, чтобы вы понимали, не оправдываю его. Я из тех, кто против. И не голосовала за него, потому что даже по телеку было видно, что он перестал видеть берега, как зарделся от аплодисментов и от поддержки, он тоже человек, который не может пройти испытание трубами, только поэтому его нужно было менять. И не только его, а любого руководителя нужно менять по этой причине, у которого в руках большая власть и деньги.

я вам о том, что он не хочет ничего знать и не хотел, а захотел бы, так нашел время. более того, ему говорят только то, что он хочет услышать.

Помоему это подставная тётка в черных очках, че то странно она вещала: много работы и я начальница))) что там тётки делают в таком количестве на сборке лодки ? Пыль вытирают? У меня отец ездил постоянно в командировки на это предприятие, там было серьезно. Начальница))) Как головой то завертела в поисках ответа)). Не, ну даже не смешно. Надо их местные форумы почитать, интересно стало.

что делают? у нас на верфи в СПБ все монтажницы на подводных лодках девочки, крохотные они, другие не пройдут в технологические отверстия...

Вы эту грудастую со 100 тырами видели? Она никуда не пролезет. С мелкой за 30 тыр все ясно. Основной контингент - мужчины , почему то отсутствовали. Ваши верфи регулярно на ТВ, мужики там.

грудастая может в столовке борщи разливают, мужики в цеху у станка стоят, а монтаж весь на девчонках.

22 опять митинг. но мне кажется его надо переименовать как-то, не только реформа, но и фальсификация выборов и коррупция народ довели до ручки.

До какой ручки вас там довели? 2,5 калеки все ходят и никак не успокоятся. Сколько в прошлый раз пришло? тыс. 6-7? ну вот вас столько недовольных и есть, а в Москве 20 мл. уже.

Митинги идут по всей стране практически каждый день. С 9 числа началась бессрочная акция, людей пока немного, но в нее включаются все новые города. Для тех, кто смотрит только телевизор, это, конечно, неочевидно. Но есть и другие источники информации, по ним хорошо заметно, что напряжение нарастает.

Подпишет в праздник, что бы меньше обратить на этот факт внимания граждан. Все резонансные законы у нас так принимают. Вы не заметили?

У нас во дворах листовки. Написано, 22 октября в 11 часов митинг против повышения пенсионного возраста на проспекте Сахарова. Приколько. Скоро будет захватывать мосты, телеграф и банке?

Молодежь уже бастует бессрочно с 9 числа. Пока их мало, но это только начало.
https://vk.com/bessrochka

Сильно сомневаюсь. Ходила на несогласованный митинг. Народ позитивный, настроение тоже. В отличие от странной "росгвардии" недокормленных калмыков и деревенских пацанов без проблеска интеллекта в глазах.
Вы так радеете за власть? Вы молодая, в пенсии не верите? При кормушке? Боитесь, что вас ее лишат?

Посмотрите видео митинга в Питере от 16 сентября. Еще большой вопрос, кто получит. Народ нынче злой. Стражам порядка лучше просто стоять и не высовываться.

Митинг согласован Кпрф, я иду.
https://kprf.ru/actions/kprf/178827.html
"Этой реформой мы даем уважение своим отцам и родителям. Мы можем потерпеть, подождать, не так уж обременено это поколение было", - добавил Андрей Тарасенко.

Очень понравилась статья в Московском комсомольце Эрика Галимов, академик РАН, почетный профессор МГУ им. М.В.Ломоносова
https://www.mk.ru/economics/2018/09/18/kak-nam-perezhit-pensionnuyu-reformu.html
разложил по полочкам просто и доступно.
"Однако увеличение пенсионного возраста на 5 лет не решает проблему радикально. Если через 5–10 лет удастся увеличить продолжительность жизни россиян на 5 лет, а это желанная и достижимая цель, то мы с арифметической точностью получим ту же ситуацию, что и сегодня. Радикальное решение — только в увеличении производительности труда."
Правильно, поэтому увеличивать продолжительность жизни россиян совершенно ни к чему. И тогда безо всякой «производительности труда» все прекрасно решается.
Правильно, поэтому увеличивать продолжительность жизни россиян совершенно ни к чему. И тогда безо всякой «производительности труда» все прекрасно решается.
Ну надо же! Я когда-то работала в его лаборатории. Правда, всего один год. В этой же лаборатории встретила будущего мужа, поженились. Интересно, помнит ли он нас?

Че то с прибавкой пенсам он загнул. Люди счастливы , что работая после 55-60 получают ещё крохи как работающие пенсы по 6-10 тысяч . На одного бравого фермера найдётся десять человек с ложкой - потому что раздут управленческий аппарат, вся производительность уйдёт в трубу. На одном сырьё и сфере услуг бесконечно не протянешь, а технологии и станки с изобретением айфонов не даются так просто как он вещает . Бюджет АН равен бюджету американского крупного университета. Наука здесь впрочем не нужна, церкви лепить вместо лабораторий проще и дешевле. Стыдно читать , когда пишут, а чо таково, купим чипы у Китая....Короче - вот как все есть , так и будет тащиться ещё очень долго.

А какая выгода для России поднимать продолжительность жизни. да ещё кричать об этом на весь мир?

Забросали меня сегодня смс. От кпрф на митинг приглашают 22. А мэр Москвы в технопарк на чемпионат мастерства " навыки мудрых" тоже 22 и 22
На наши деньги будут мотивировать госслужащих?
https://www.rbc.ru/economics/20/09/2018/5ba252cc9a7947bdad76e3fe
Почему все пишут про ПОВЫШЕНИЕ пенсионного возраста? Не будет пенсий вообще скоро, разве не понятно? Вон уже и статьи появляются, которые пишут вполне успешные люди, что НЕ БУДЕТ пенсий. Вас заманивают какими-то левыми обещаниями, как крыс, чтобы налоги платили и работали вбелую

+1
тоже так думаю, что пенсии вначале будут продлены по возрасту, а потом и вообще отменены.

Я так поняла что на москвичей повышение пенсионного возраста не распространится, женщины как и прежде с 55 лет будут выходить на пенсию, мужчины в 60 лет. Считаю что правильно. Столица все таки должна отличаться от всего СНГ, на то она и столица. И для москвичей все таки должно быть введено особое положение в связи с ситуацией по России, на то и москвичи.
Вот http://novosti-km.ru/obshhestvo/povyshenie-pensionnogo-vozrasta-otmeneno-v-moskve/

Нет, нет. Я просто благодарна правительству что все таки выделил как то коренных москвичей. Считаю правильное решение. Ведь столица все таки должна как то отличаться и льготы москвичам должны быть. Иначе какой смысл вообще быть столичным гражданином?

Думаю срача никакого и не должно быть. Я даже не буду поддерживать ваш срач, если вы хотите то срачьтесь одна. Я вам лишь привела ссылку по новому закону и считаю что это правильно. Да и не вам, а просто по теме написала.

Не думаю, что только одним москвичам сохранят льготы пенсионные, должны всем сохранить.
Скорее всего после второго чтения, что-то вразумительное будет в отношении всей страны, а не только Москвы.
Похоже много на роду.
Я температурю второй день, не поехала, может кто из нашего топа был, отпишутся позже какие впечатления.
Было примерно столько же людей, как и в прошлый раз. Видимо, ходят одни и те же. Особого азарта не было, подустал народ. Дедушке какому-то стало плохо( Скорая его забрала.

хватит врать.
*Несмотря на то, что предыдущая акция против повышения пенсионного возраста прошла совсем недавно, на проспекте Сахарова вновь собрались не менее 30 000 человек – сторонники КПРФ, Левого Фронта, профсоюзов, НПСР, комсомола, РРП и других организаций. Перед началом митинга состоялось шествие, в ходе которого граждане скандировали «Правительству и президенту – не доверяем!», «Пора менять власть!», «Даешь референдум!». На проспекте Сахарова было много представителей из других городов – Ярославля, Воронежа, Тулы, Калуги, Рязани, Твери, Владимира, Рязани, Брянска.*

у меня оснований не верить Удальцову. там же не театр, чтоб желающих было строго по количеству мест. люди все время приходят и уходят.

Вы там были? тыс.10 это максимум, я была на митингах раньше и знаю, что такое 30 тыс.) Это крохи, для Москвы.

Я там была и в прошлый раз и в этот. Тысяч 10, может быть, и было. Но не 30, к сожалению. Мне бы самой хотелось, чтоб протесты стали более массовыми.

С сайта Собянина, про льготы
https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/20092018/46959
Почему не справедливо? Никто не поддянул пенсию в регионах,как в москве.
Даже в мос.обл другие суммы, намного ниже

Я так поняла что и пенсию москвичи будут получать как и получали, с 55 женщины и с 60 лет мужчины? Тогда ура!

Про пенсии это неправда. На сайте мэра, выше ссылку дала, только про проезд, протезирование, диспансеризацию, льготы для ветеранов,субсидии на ЖКХ и т. д.
Всего то, только проезд? Я поняла что и пенсии и проезд и все льготы, которые и сейчас у пенсов. Не только проезд и зубы.

Региональные московские выплаты сохранятся москвичам, будут с 55 лет, а в 60 уже пенсии у женщин. А региональные выплаты там копейки, 6000, я читала. Получается что с 55 лет будет бесплатный проезд, региональные выплаты Собянинские в 6000 и все и зубы:), а кому они нужны эти протезы, совсем уж нищим что ли.

Знаю, и что? Выли, что лишили этих бесплатных протезов, именно этих, а не каких то других. Оставили - опять плохо. Вы уж определитесь, я понимаю, что вытье - это стиль жизни, но как-то последовательнее надо быть.

Для вас, что ли, надо быть последовательней? Не нравится то, что здесь пишут - можете покинуть топик.

Хер вам. Я просто буду жить так, как будто в стране анархия. И выйду из этого режима только тогда, когда сменится власть.

Нет уж, не уеду никуда. Хочу, чтобы моя Родина была красивой, чистой, богатой и заботилась о людях. И приложу все силы для этого.

вся Россия теперь работает в Москве. Москвичей в охране нет, все приезжие. Вы видели объявления о приеме на работу вахтой на 30 - 45 дней ? Это издевательство, люди , как рабы, живут в общаге, их кормят, платят немного. Там свой " мир ", свои законы. Женщины вынуждены бросать детей и ехать на такие заработки.
Люди, что творится ?
сначала остановили производство в стране, теперь отбирают пенсию. Верхушки шикуют, не голодают, детки учатся в Европе.

Дикий капитализм и естественный отбор. Но поскольку все молчат, да еще и ржут над протестующими, то мы этого заслуживаем. Те, кто поумней и посильней, выплывут. Остальным, видимо, туда дорога.

+1
вот к чему приводит молчание и терпение народа. То ли еще будет. Скоро вообще пенсии отменят, думаю лет через 10-15. Рабы и есть. Сами же выбрали такую жизнь своим молчанием.

А мне кажется, что уже начинает что-то меняться.... Выборы в Приморье - победа коммуниста. Выборы Хабаровском крае - ЛДПР обходит Единую Россию (если сейчас чего-нибудь опять ЦИК не накуролесит).... Кажется, народ прозревает.

Сергей Собянин внес в Мосгордуму законопроект о поддержке москвичей в возрасте от 50 лет в рамках изменений пенсионного законодательства, сообщает портал мэра и правительства столицы.
Законопроект предлагает сохранить льготы для женщин в возрасте 55 лет и старше и мужчин от 60 лет и предусматривает новые меры социальной поддержки для жителей в возрасте от 50 лет.
В частности, государство сохраняет льготы на бесплатный проезд в общественном транспорте (кроме такси), изготовление и ремонт зубных протезов (кроме стоимости материалов) женщинам старше 55 лет и мужчинам старше 60 лет.
"При наличии медицинских показаний неработающие москвичи, достигшие этого возраста, также смогут получать бесплатные путевки в санатории и возмещение стоимости проезда к месту отдыха. Кроме того, жители, которым присвоено звание "Ветеран труда" или "Ветеран военной службы", смогут оплачивать лишь 50% коммунальных услуг и стоимости проживания в квартире, получать ежемесячную компенсацию затрат на телефонную связь и ежемесячную денежную доплату", - сообщает портал.
Москвичи в возрасте от 50 лет смогут бесплатно проходить диспансеризацию, а также профессиональное обучение, повышение квалификации и профессиональную подготовку, получить дополнительные знания и предпринимательские навыки по одной из городских программ, а также получить адресную социальную помощь. Законопроект предполагает создание центра переподготовки и трудоустройства жителей, достигших возраста 50 лет.
"Указанные меры поддержки вводятся на неограниченный срок и будут распространяться на всех жителей Москвы, достигших соответствующего возраста. В случае принятия закон "О дополнительных мерах поддержки жителей города Москвы в связи с изменениями федерального законодательства в области пенсионного обеспечения" вступит в силу уже 1 января 2019 г.", - уточняют власти Москвы.
https://eva.ru/topic/131/3537613.htm?messageId=97630034

О, а недавно в каком-то топе кто-то вещал, что московские пенсионеры без проблем ежегодно ездят от собеса в санатории, просто «поднять иммунитет» и «сэкономить денег», то есть безо всяких медицинских показаний.
моя мама неделю назад вернулась из санатория. ей все очень понравилось. ждала путевку 3 года, но только из-за того, что хотела именно на море- в подмосковье и другие регионы ей предлагали несколько раз в год (звонили), отказывалась.....отдыхала в сочи, санаторий аква-лоо. все было отлично и питание, и проживание...обычный пенсионер,56 года рождения, без блата...
Вот здесь доходчиво объяснено, что только проезд и зубы, и то не во всех субъектах
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2282582-echo/?utm_source=fb.com&utm_medium=social&utm_campaign=serpompo.-lgoty--zabudtepomnite--put
В правительстве одобрили идею изымать доллары у россиян
Министр экономического развития Максим Орешкин поддержал идеи главы госбанка ВТБ Андрея Костина, который, в частности, предложил принудительно конвертировать валютные вклады россиян в рублевые. Слова чиновника приводит РИА Новости.
«Снижение роли доллара по разным направлениям — это то, что активно происходит», — отметил министр в кулуарах Евразийского женского форума.
О поддержке плана Костина по отказу от доллара ранее заявляли и в министерстве финансов. Замглавы ведомства Алексей Моисеев отметил, что доллар должен быть лишен статуса делового оборота в России. При этом чиновник заверил, что хождение доллара в России запрещено не будет.
Глава ВТБ в сентябре предложил план отказа от доллара для России. Одним из пунктов плана является принудительная конвертация валютных вкладов населения в рублевые. Подобное решение Костин предлагал на случай, если США запретят российским банкам проводить расчеты в долларах. В Кремле заверили, что подобные инициативы не прорабатываются, хотя представители различных ведомств публично поддержали предложения Костина.
По материалам Лента.ру
Дата публикации: 11:26 23.09.2018

переврали суть. Не будет принудительной конвертации валютных вкладов населения в рублевые.

вы каким местом читаете?
Глава ВТБ в сентябре предложил план отказа от доллара для России. Одним из пунктов плана является принудительная конвертация валютных вкладов населения в рублевые.

С 2020 года запланировано увеличение постоянной части денежного содержания чиновников, сообщает 20 сентября РБК.Отмечается, что проект федерального бюджета предполагает в 2019 году на «материальную мотивацию» госаппарата зарезервировать 138,6 млрд рублей, в 2020 году — 208,9 млрд рублей, а в 2021 году — уже 284,4 млрд рублей, сообщает агентство

Надо всем уходить на серые и черные зарплаты, чтоб не содержать этих паразитов. Пусть сами себя кормят, как хотят.

Правильно! Пусть все пенсионеры сдохнут от ваших серых зарплат,а потом и вы от наших серых зарплат)))) Все счастливы!

Виновато в том, что все сдохнут, будет исключительно ваше любимое правительство. К нему и претензии. Это оно создает такие условия, что каждый будет выживать, как может. Естественный отбор в действии. Если у меня будет только один выбор - или сдохну я и мои близкие, или какие-то неизвестные мне пенсионеры, угадайте, кого я выберу? А если сдохнут чиновники, которые присосались к бюджетным деньгам, я буду только рада. Пусть идут работать, укладывать шпалы или мыть полы, как они советуют предпенсам.

Минтруд РФ выступил с инициативой, чтобы работодатели организовали детские комнаты у себя в офисах: об этом сообщила газета «Известия». Минтруд ждет от бизнеса идеи по реализации этой программы.
Если примут соответствующий закон, каждый бизнесмен будет обязан создать детскую комнату у себя в компании. Правда, придется потратиться… Бизнесмены, узнав эту новость, сказали: «Нужно соблюсти все санитарно-эпидемиологические требования… Денег на это нет… Может быть, нам дадут государственные субсидии?» Ребята, никто не даст вам государственных субсидий… Вы о чем? Какие государственные субсидии? Ну, выйдет закон, каждый из нас будет обязан организовать детскую комнату, где нянечки будут заниматься с детьми в то время, когда мамы работают.
Вопрос. Сейчас пособие на ребенка от полутора до трех лет составляет 50 рублей в месяц. Может быть, женщинам платить больше, чтобы стимулировать рождаемость? Платить настолько много, чтобы женщина могла нанять няню. Представьте, ребенок в детской комнате орет на весь офис, мешая сотрудникам работать, мама нервничает, бегает к своему малышу… Или, может быть, бизнесменам ставить звукоизоляцию?
У меня ощущение, что креативу наших чиновников нет ни конца, ни края. Послушайте, это не единственная инициатива… Например, чиновники планируют потратить деньги на создание групп по уходу за детьми более младшего возраста. Так, чтобы наши женщины сразу после роддома могли приступить к труду на благо Родины.
Дорогие чиновники, Владимир Владимирович недавно в очередной раз сказал, что надо решать демографическую проблему. Подсказываю, как надо решить демографическую проблему, т.е. сделать так, чтобы населения России было больше. Необходимо начать относиться к женщине, как к женщине, а не как к ломовой лошади, которая должна приступить к труду на благо родины как можно раньше.
Относиться к женщине, как к человеку, от которого зависит будущее цивилизации, и тратить деньги не на войны, а на ясли и на детские сады: платить не 50 рублей в месяц, а хотя бы 15 000 рублей… Даже больше надо платить! Есть ли на это деньги? Есть. Вопрос: куда направляют эти деньги?
В СМИ пишут, что Минкомсвязь выступило с инициативой перевести россиян на SIM-карты, одобренные ФСБ, т.е. полностью заменить все действующие SIM-карты. Это обойдется в несколько миллиардов.
Может быть, эти несколько миллиардов отдать женщинам, чтобы они не нервничали за своих детишек? А могли нанять хорошую няню или отдать в хороший детский сад.
И последнее. Когда государство перекладывает свои обязанности на плечи бизнесменов, обязывая их создать детские комнаты, оно расписывается в собственной полной неспособности выполнять свои функции.
Вопрос: а зачем мы платим налоги, и куда идут наши деньги? В таком случае давайте решим вопрос и скажем бизнесменам: «Вы теперь начнете выполнять государственные функции и не будете платить нам налоги. Нанимайте свою армию, полицию и т.д.».
Без проблем – наймем…
Итак, лично я против создания детских комнат в офисных помещениях. Этим должны заниматься профессионалы в детских садах и яслях. Государству нужно начать выполнять свои обязанности, и поменьше показывать кузькину мать украинцам: они без нас разберутся в своей стране.
Спасибо, удачи в делах.
https://turov.pro/detskiy-sad-v-ofise-mama-loshad-i-sim-kartyi-ot-fsb-c/

Ну вот всегда так у убогих "обворованных". Все кто не с ними, все кремлеботы))). Лечите печень,Шура, она вам еще пригодится в 45 лет!

Чтоб тебе подняли пенсионный возраст до 80 лет, мерзкий путинский прихвостень. Желаю искренне и от всей души. Аминь.

Кто у вас и что украл? нечего у вас лично воровать, на деньги, которые ваш работодатель платил в пфр, жили и живут нынешние пенсионеры, вы будете жить на то, что ваши дети будут вносить в пфр. Лечитесь уже.

Зачем вы тГавите? Сказано, что у 45-летней бабцы украли пенсию инопланетяне,значит так оно и есть:-P

НДС не платила бы, но не могу. А плакать будете вы, когда поступления в бюджет резко сократятся. Потому что с вас будут лупить уже не три шкуры, а десять.

Конечно. Это участь поддерживающих политику партии наемных работников. Я ни тем, ни другим не являюсь.

Да неужели? Это кто пишет? Человек который себе на месяц пенсии от силы заработал? А все туда же! Пенсию ей подавай! Что литературу на дорогах больше не берут?
Я на Еве уже 10 лет, вы ж нигде не работали и вечно влипали во всякую ерунду, а пенсию жаждите, как отработавшая у станка. Да на вас еще пахать и пахать, пока на нее не заработаете.

На пять лет отодвинули срок выхода - это не лишили? У вас в запасе вечная жизнь? Или вы из тех, кто выходит на пенсию в 45? Тогда понятно, зачем здесь жопу рвете.

И рядом подвывают те, кто лет 5 как в белую работают, раньше их не заботили выплаты, и то, что они тех же пенсионеров фактически обворовывают. Вот честно, даже рада, что повысили возраст и такой облом у голосящих.

Плюсуюсь,хоть опять припечатают кремлеботом:)
90% голосящих тут, налогов не платили,у пенсионеров воровали. А как их попки коснулось, вой на всю вселенную.

Я тоже уже рада, что повысили возраст, читая таких обсосков, как вы. Хочу теперь, чтоб пенсии вообще отменили, чтоб вы прочувствовали это на собственной шкуре. Чем хуже, тем лучше.

Довольны такие гандоны, как ты. Я лично не довольна. Была бы рада революции, но с такими уебками ее не сделаешь. Поэтому мои санкции будут экономические. Все, что смогу, буду класть себе в карман и тратить только на себя - а вам большая жирная дуля от меня! Нищайте и дохните, как завещал вам великий Пу.

Нет, не отпустит. Я не из тех, кто забывает оскорбления. Отпустит, когда скопытятся они и их прихвостни. Сами вы друг друга не прокормите:tongue2

Я буду тратить на свои нужды те деньги, которые могла бы отдавать на нужды государства. Мне этого достаточно. Призываю всех, кто может, поступать так же до тех пор, пока не сменится режим.

Да? У меня раньше была белая зарплата, думала, зарабатываю себе на пенсию. Теперь белая самая минимальная, как только приняли этот закон в первом чтении. И остальные налоги, которые я платила, например, за сдачу квартиры, платить перестала. И кто себе злобный буратино?

Особенно вас поймут жители регионов и сельской местности. Вы, вдруг там окажетесь, не скажите случайно это, в реале могут убить.

Какой еще социализм? Пенсии платятся из наших же налогов, а не из каких-то благотворительных фондов.

У главной заводилы и ее подруге детям по 11 лет, а они на пенсию собираются, за чей счет простите? Их дети еще ничего и никому платить не будет очень долго, а на шею государству они хотят присесть уже сейчас.

За свой, ясное дело. Вы думаете, байке из методички про то, что пенсию дети будут выплачивать, тут кто-то верит?
"В системе обязательного пенсионного страхования у работающих граждан формируются страховые пенсии и пенсионные накопления" - написано на сайте ПФ.

Да, конечно, пусть Артемис вас расскажет, сколько у нее стаж и сколько она заплатила, не работая десятилетиями, а на пенсию претендует и государство ей плохое.

За счет тех, например, кому потом будут платить их дети. Потому что они сами чужим родителям пенсии уже оплатили. Это их не должно волновать вообще, кто и кому платит. Достаточно того, что они сами всю жизнь платили налоги.

Они по бутикам носятся, белые тапки выбирают )) Не сегодня -завтра помрут и будут Путину являться в снах-кошмарах ))) "Тыыыы украаал мою пенсию" ))) А сами жить планируют лет до ста )))

А вот это самое смешное:) в рабочий день, человек строчит со скоростью пулемета топы и страдает о пенсии. И при этом страдает о том, что работу не найдет нормальную, это бухгалтер то. В обще-то понятно, почему не найдет, кому такой сотрудник вообще нужен.

Артемис, ну вам бы промолчать, та еще работница. Вам и таким как вы и положена минимальная пенсия. Я на еве давно и вашу историю знаю.
Переработалась, тяжелее шариковой ручки в руках ничего недержавшая.

предлагаю заглотов- кремлеботов с лахты-2 отправлять в игнор. пусть писутют в мсип. Артемис и Светлана, не ведитесь, пожалуйста!

:) это тролли 3 рубля за пост, их видно. И не гнушаются ведь таким видом заработка? жаль поздно пришла сюда, не могу почистить.
Добрый день, друзья.
Я хочу провести опрос, мне интересно узнать ваше мнение.
История очень проста. Сначала Министерство труда РФ выступило с инициативой ввести уголовную ответственность для работодателей, которые будут увольнять людей предпенсионного возраста. Затем, согласно информации от 10 августа, с похожей инициативой выступил премьер-министр Дмитрий Анатольевич Медведев. Он предложил взять под особый контроль увольнение возрастных сотрудников, а в качестве меры воздействия на работодателей за расставание с такой категорией работников он порекомендовал усилить административную ответственность и рассмотреть возможность введения уголовной ответственности. Ну, и точку поставил Президент Владимир Путин, выступая с посланием к народу о пенсионной реформе, в которой увеличение пенсионного возраста для мужчин он оставил без изменений, а увеличение пенсионного возраста для женщин уменьшил на 3 года. Также Президент предложил ввести уголовную ответственность для работодателей, которые будут увольнять людей предпенсионного возраста.
У меня к вам вопрос: как вы считаете, это оправданная мера или нет? Как вы считаете, правильно ли делает наш Минтруд, премьер-министр и Президент, или нет? Допустим, человек предпенсионного возраста реально не работает, все время болеет и посылает вас на три буквы, но вы не будете иметь права его уволить, иначе сядете. Как в этом случае вы будете решать проблему?
И последний вопрос. Если начинается такая «свадьба», может быть, тогда вообще не надо брать людей на работу, которым до пенсии осталось 5-10 лет? На всякий случай… Чтобы не отвечать по уголовным статьям…
Понятно, что это забота о людях пенсионного возраста. По телевизору показывают, что «Роснефть» приветствует пожилых работников и заботится о них. Глава «Транснефти» Николай Токарев заявил, что его компания тоже приветствует пожилых работников, ведь они обладают колоссальным опытом. Я представил мужика в 65 лет, который стоит на буровой установке в Сибири…
А вы будете приветствовать людей пенсионного возраста или нет? Напишите ваше мнение в комментариях к этой статье. Мне понятно мнение главы «Транснефти», мнение господина Сечина, и, конечно же, мнение премьер-министра и Президента.
Но я не слышал мнение бизнесменов… Я хочу, чтобы бизнесмены высказались и посмотрели друг на друга, что они об этом думают. Жду ваши комментарии под статьей.+
Спасибо, удачи в делах.
https://turov.pro/rosneft-privetstvuet-pozhilyih-rabotnikov-a-vyi-c/?emailsendpulse=gromovayaon@mail.ru&startorder&utm_campaign=d240918&utm_source=Sendsay&utm_medium=email&utm_term=8651,32094561,79784

Слушайте, а где деньги, которые я платила в ПФР? Мои деньги? И зачем я тогда платила, если мне фиг?

В СССР ващет на пенсию уходили не дряхлыми стариками и не бедствовали, а успевали еще и жизнью насладиться. Так что то, что сегодня происходит к СССР не имеет никакого отношения.

Одно и то же. Деньги - это обещания страны обеспечить по сути бумажки. С 80-х страна стремительно нищала, обесценивание вкладов было лишь закономерным итогом.
Сейчас то же с пенсиями, но более цинично (или честно, как посмотреть) - сразу предупреждают, что ловить нечего. А те крошки, на которые пенсии поднимут, инфляция и сожрет.

У меня дедушка ушел на пенсию день в день, в 60 лет. Говорил, устал. Должность была начальник учебно-производственного комплекса.Пенсия 132 руб. Здоровье да, было не важное. Фронтовик. Потерял на фронте глаз. Давление. Умер в 70 лет. Не представляю себе, как бы он работал вот сейчас, когда пенсии отменили.

В яндекс новостях пишут, что законопроект одобрен во втором чтении. Кто бы сомневался. Чтобы сдохли они все, твари. Когда же уже революция будет?

Ужас!! Получается что закон принят даже женщинам не до 60 лет, а сразу до 63. Я хотя бы надеялась на 60. Да, революция думаю неизбежна.

Никогда не будет. Народу пофиг, к сожалению. А те, кому не пофиг, ждут, что революцию сделает кто-то другой.

Терпение не беспредельно, как может быть по фигу если это наша с вами жизнь и наши деньги.

А завтра Земля налетит на небесную ось, пенсию у вас никто не отобрал, а повысили пенсионный возраст. Отобрали - это когда вы вышли на пенсию, а государство передумало, а так, вы еще никуда не вышли, чтобы у вас что-то украсть.

Вот оно и передумало платить пенсии с положенного возраста. А я передумала платить ему налоги. Так же тоже бывает. Расхотела. И все. Передумала. Платила-платила и передумала платить, ибо нафиг.

А сейчас придет в вашу квартиру застройщик или прежний владелец и вытурит вас с чашкой на улицу - передумали они квартиру вам отдавать.

Еще раз, вам ничего не давали, чтобы отбирать. Вы не пенсионер, у вас ничего не отобрали, вы пенсию не получаете.

Послушайте, я вам задала конкретный вопрос, вы хотите революции, и спрашиваете где она, так почему вы на Еве, а не на баррикадах до сих пор? Вы увиливаете и не отвечаете.

Мне правда интересно, вот вопрошают который топ, когда?! и сидят здесь) ждут) когда кто-то свою попу подставит, а свою жалко.

Вам это как-то мешает? Если вас все устраивает, что вы вообще в этих топах делаете? Или таки провокатор?

Провокаторы, как раз вы! Вы в инетике народ подогреваете и ждете, когда кто-то и что-то за вас сделает, а вы в кустах отсидитесь. Что-то своих детей не посылаете на стычки с полицией, ждете, когда не сильно умные своих отправят. Позорно.

Э, нет, это вы тут разжигаете. Гоните какая-то тухляк, что государство никому ничего не должно и думаете, что все это съедят. Кроме злости такие выступления ничего не вызывают. Лучше бы заткнулись и продолжали свой кофе пить.

Эти люди учатся и работают. Приходят в свое свободное время, периодически сменяя друг друга. И они намного умнее вас, хотя и моложе, наверное, раза в три.

Все ясно с вами.
Ольгинский тролль :)
Это умные ребята, чтоб вы знали.
Учатся в лучших вузах Москвы. Помалкивайте уже, позорница.
Любительница чаев.
Позорно любить чай? не знала, не знала. Всегда думала, что позорно работать на серой зарплате, Катенька, а потом ждать пенсии...

А я всегда думала, что позорно жить за чужой счет :))) Как ты, троллиха из мсипа.
А на серой зарплате, как выясняется, работать не позорно.
Именно так и надо поступать.
Жаль, что я не могу влиять на эти процессы. У меня белая компания.
Бессрочные самые безопасные :)
Вот только что смотрела в прямом эфире.
Полиция ничего сделать не может. Они ничего не нарушают по сути.
Другой аниматор. С чего взяли что не ходила и не хожу? С чего взяли что сына 19 летнего не посылаю?

Революция это все-таки дело молодых. На митинги КПРФ, например, приходят такие возрастные люди, для многих из которых выстоять два часа на ногах это уже подвиг. Куда там бежать на баррикады? Я лично делаю, что могу. А именно участвую в экономическом саботаже государства. Оно мне показало жирный кукиш, и я ответила тем же.

А вы знаете что такое информационная война? Погуглите, и поймете, что сейчас, в наше время, необязательно ходить на баррикады, тем более, когда возраст или здоровье не позволяет.

Да как угодно, пусть будут диванными, вопрос не в этом. Вас это веселит, а вот власть нет, которая почему-то эти диванные войны регулярно мониторит.

Да не переживайте. Движения идут. В Москве идут акции бессрочного протеста.
Пусть, это пока небольшие группы, но они есть.
Так что сидите с вашим чаем...
И не лезьте в вопросы, раз они вас не касаются.
Молча пейте и наблюдайте.
В реальной жизни не встречала никого, кто поддерживает повышение пенсионного возраста. Сильно пожилые пенсы в нейтралитете. Их запугали, что им пенсии нечем будет платить. Вот они и тихарятся. Но не все, конечно. Многие активно против, это те, у кого дети предпенсионного возраста, и в перспективе окажутся на шее стариков.

Где вы это прочитали то? Будет приниматься во втором чтении 26, в среду.
https://newdaynews.ru/economy/645754.html
:):):) а это разве важно? главное кровищи побольше! Просто так тихо, аж скучно. Надо срочно революцию.

И какой стаж должен быть наработанный интересно при новом законопроекте о повышении пенсионного возраста?

Да лет писят-шисят надо установить и дело с концом. А кто доживёт и стаж наработает, с тех штраф брать.
А кто не наработает, тех обязать работать, пока этот минимальный стаж не наберут.

Поклонская предлагает на выбор, или уходить на пенсию в 55, или работать до 60 лет :) ну как мы тут все мечтали:)
Уже все это не серьезно смотрится.
https://news.mail.ru/politics/34837915/?frommail=1
Она предлагает Японскую систему пенсий, выплата начнется только, после того, как вы уволитесь, но будет выбор или пенсия или работа. Там эта система существует уже много лет, но люди не уходят на пенсию рано, а работают, потому, что пенсия сама по себе небольшая.

Люди говорящие, что их обворовывает государство, готовы сами воровать у того же государства. Вот потому мы и не будем жить как японцы, потому и ни на какую революцию ради вас никто не пойдет. Либо крест снимите, либо трусы наденьте. Там все четко: или работа, или пенсия, никто за штатом не работает.
п.с. прожила в Токио 5 лет

А что там на счет дворцов и личных самолётов у госчиновников? Или что бы там сделали с министром обороны, если бы вскрылись его темные делишки с бюджетными средствами?
А как у них тендеры разыгрываются?
А если ещё какой министр решит свозить своих личных собачек на выставку на самолёте за счёт бюджета, что ему скажет президент и народ?

Вы забыли про наркотики, которые мешками вывозят первые лица страны...
Такого в Японии точно не могло бы быть.
То в Японии! Мы с вами в России,у меня стаж белый 32 года, достаточно я считаю! теперь очередь других пополнять карманы чиновников, а то им пора уже яхты обновлять и автомобильные парки
А почему? Я хочу из первых уст узнать, как там процветает коррупция в Японии. Пусть дама расскажет. А то может нам ещё есть, к чему стремиться в этой области.

Но-но! Не воровать, а уклоняться от уплаты налогов на уровне сдачи квартир - это административка. Воруют у нас чиновники, с зарплаты пол-ляма покупающие квартиры в пол-ярда.

Вы с терминологией определитесь уже, а то как государство - так ворует, а как вы - так уклоняетесь) или уж все воруют или уж все просто уклоняются, и тогда о чем стон?!

да, очень
чиновники сами себя не посадят, только шавок вроде вас будут на людей натравливать, чтобы стрелки перевести

Скажите, а вы из детского возраста когда вырастите, и перестанете обзываться? Вас нормально разговаривать в детстве не научили или это деформация во взрослом возрасте произошла?
Пока вы будете себя так вести, у вас сторонников не будет, увы, только такие же как вы, от злости сами себя перегрызете.
Раз воруете, так и пишите, ворую, как и чиновники, а не придумывайте оправдание воровству, разницы между ними и вами вообще никакой.

мы не можем уклоняться, нас не спрашивают. все в карман идет ворам и таким, как вы, с лахты))

Какая вы умная! Щаззз) Скоро будет закон что проживать надо только на территории России, чтобы пенсию получать. А не так, чтобы здесь пенсию получать, а работать в Штатах. Больно умные все)

Штатах?!:) ржу.....
У бухгалтеров есть такое выражение, работать в штате, работать вне штата, за штатом. Т.е. уволиться и работать в черную на том же месте.
В данный момент это лучший из вариантов, неоднократно обсуждали. Все белоплательщики с хорошими зарплатами не будут получать пенсию (экономия бюджету), так как их поганой метлой не выгонишь, все сероплательщики или уволятся или уйдут на черную, а кто действительно не может работать или не хочет, уйдут на пенсию спокойно. Только не примут этот вариант.

Кому интересно, есть информация по накопительной части, я правда не очень поняла.
https://www.rbc.ru/economics/24/09/2018/5ba8d27d9a794797d76892ac?utm_source=fb_rbc
Ты вообще ничего не понимаешь, но строчишь здесь с утра до ночи ))))
Работать не пробовала? :ups1

Это как бессрочная голодовка. Угрожаешь помереть, но делаешь это так долго, что всем становится наплевать. Например: https://lenta.ru/articles/2016/03/27/miners/
Там 10 человек на всю 20 мл.Москву стоят с тоскливыми плакатиками, Катюха вон их из теплой квартирки поддерживает, пусть стоят.

Я все таки верю до конца Путину. Он обещал до того как стал президентом, что не будет повышения пенсионного возраста. Он что то придумает, для людей, я думаю.

Просыпайтесь!
Путин уже все придумал для людей( женщины):
1)Пенсия в 60, и то не ясно будут платить или нет?
2)На бирже пособие увеличенное выплачивается год , только тем кто по сокращению, остальным минимум 3 или 6 месяцев.(с 55)
3)Диспансеризацию можно пройти ВНЕ очереди:) два дня на работе предоставят под это дело.(с 55)
4) Изготовление зубных протезов(материал и работа по установке не входит) (с 55)
5) Бесплатный проезд, не во всех пока регионах,но ждем(с)(с 55)
6)Если подтвердите статус малоимущего, получайте субсидию на коммун.услуги.(с 55)
7)Региональные льготы имущество и транспорт (с 55)
8) Многодетные выходят раньше, год за ребенка минусом идет. Начиная с 5-го ребенка в 50 лет, как и сейчас.
9)Ну и обучаться отправят , правда не понятно на кого?!
Мало? Правительство считает, что и этого за глаза хватит.......
нет, конечно. в Москве только для женщин, являющихся ветеранами труда, с 55 льготы по ЖКХ. ну и бесплатный проезд в общественном транспорте и электричке всем женщинам после 55. это все.

отвечу. уже проснулись ( Путин все придумал для людей( женщины):
1)Пенсия в 60, и то не ясно будут платить или нет?
КУДА ДЕЛИ НАШИ ОТЧИСЛЕНИЯ В ПФ ? ПОЧЕМУ НЕ ОТМЕНЯТ с зарплаты ОТЧИСЛЕНИЯ В ПФ ? мы сами подумаем о себе в старости, если доживем ( уже многие сомневаются ) .
2)На бирже пособие увеличенное выплачивается год , только тем кто по сокращению, остальным минимум 3 или 6 месяцев.(с 55)
С БИРЖЕЙ МНОГО МИФОВ, НЕ НАДО НА НЕЕ НАДЕЯТЬСЯ. кто там был, подтвердит.
3)Диспансеризацию можно пройти ВНЕ очереди два дня на работе предоставят под это дело.(с 55)
Пройти можно и выйти можно, но БЕСПОЛЕЗНО, БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО ! Галочка больше нужна для поликлиники, чем обследовать ваше здоровье. КТО ДАСТ ДОБРОВОЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМЫЙ ДЕНЬ ?
4) Изготовление зубных протезов(материал и работа по установке не входит) (с 55)
ЕСТЬ добровольцы МАЗОХИСТЫ ? :scared2
5) Бесплатный проезд, не во всех пока регионах, но ждем(с)(с 55)
ЭТА ПРИМАНКА РАДУЕТ, кто пользуется транспортом.
6)Если подтвердите статус малоимущего, получайте субсидию на коммун.услуги.(с 55)
вот ГЛАВНОЕ СЛОВО " ЕСЛИ " . ПОЧТИ НЕ РЕАЛЬНО.
7)Региональные льготы имущество и транспорт (с 55)
8) Многодетные выходят раньше, год за ребенка минусом идет. Начиная с 5-го ребенка в 50 лет, как и сейчас. :-#
9)Ну и обучаться отправят , правда не понятно на кого?!
ОБЕЩАТЬ МОЖНО МНОГО, но рабочих мест уже сейчас нет .
Мало? Правительство считает, что и этого за глаза хватит.... :chr1 :dash1
ПУСТЬ ОСТАВЯТ ВСЕ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ и НЕ ПОВЫШАЮТ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ.

В ПФ РФ? Да, реально все пропало. У депутатов и присосавшихся ничо не пропало, конечно. У них давно все не здесь.

кстати, что все зациклились на этой диспансеризации? почитайте законопроект. диспансеризация 1 РАЗ В 3 ГОДА, на нее отводятся 2 оплачиваемых дня.

1 раз в 3 года в поликлинике и никто не даст 2 - х оплачиваемых дней . Студентов на сессию не отпускают, все за свой счет. Про законы забудьте.

Он ваш, потому что это вы ему верите до сих пор. Я за него не голосовала и ему не верю, считаю, что ему нужно покинуть свой пост прямо сейчас, если у него осталась хоть капля совести.

ГД приняла закон о наказании за отказ нанимать лиц предпенсионного возраста
Госдума на пленарном заседании во вторник приняла в третьем, окончательном чтении президентский проект закона о наказании за отказ в трудоустройстве граждан предпенсионного возраста.
МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в начале сентября внес на рассмотрение нижней палаты парламента проект закона, согласно которому отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лиц предпенсионного возраста влечет штраф до 200 тысяч рублей или обязательные работы до 360 часов. Соответствующие изменения предлагается внести в Уголовный кодекс РФ.
Под предпенсионным возрастом понимается возрастной период продолжительностью до пяти лет, предшествующий назначению лицу страховой пенсии по старости в соответствии с пенсионным законодательством РФ, также сообщается в тексте документа.
В пояснительной записке к проекту отмечается, что он направлен на достижение целевых показателей Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы РФ, в том числе на обеспечение сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы.
Как сообщалось ранее, ко второму чтению к президентскому проекту поступили три поправки, все они были отклонены.
Президент РФ Владимир Путин 29 августа выступил с получасовым обращением к россиянам, в ходе которого заявил, что главная цель пенсионных изменений — стабильность и устойчивость пенсионной системы. По его словам, откладывать изменения больше нельзя, это безответственно, а проявление нерешительности в данном вопросе может поставить под угрозу стабильность общества и безопасность РФ. Президент подчеркнул, что решение по пенсиям трудное, но необходимое, призвал россиян с пониманием отнестись к предстоящим нововведениям.
При этом Путин предложил ряд мер, которые позволят максимально смягчить принимаемые решения. В частности, по его словам, возраст выхода на пенсию для женщин в РФ должен быть 60 лет вместо правительственных 63, для мужчин — 65. Среди других предложений — многодетные матери должны получить право досрочного выхода на пенсию, условия назначения пенсий для коренных малочисленных народов Севера должны быть сохранены, пособие по безработице для лиц предпенсионного возраста повышено, а за увольнение перед пенсией нужно ввести административную и даже уголовную ответственность. Предложения по изменению пенсионной системы были оформлены как поправки к законопроекту и внесены президентом на рассмотрение в Госдуму 6 сентября, в этот же день «Единая Россия» также внесла в ГД первый пакет поправок.
https://news.mail.ru/society/34844314/?frommail=1
Если вам с лоб скажут, что не берут, потому что вы пенс. тогда штраф, а если посадят за комп и вы не сможете сделать нужную операцию и вам скажут, что вы не компетентны, то никакого штрафа.

а Штаты тут причем? если покопаться, выяснится, то и закон не такой и нюансы другие, и к чему тут этот пример?

Нет, вы тут решили со Штатами посравнивать, с вас и ссылки и аналитика. Иначе бла-бла-бла.

В США в каждом штате свои законы, разные, причем. И система права вообще совсем-совсем другая - прецедентная.

отличный бизнес: находишь знакомого предпенсионера, рассылаешь от его имени кучу резюме и шантажируешь тех, кто на него не откликнулся)

Вот они дебилы то. Специально что ли делают все, чтобы увольняли ещё до предпенса.
Неужто не лучше было сделать налоговые льготы пенсам и предпенса? И всем хорошо.

Люди сдают коробки с подписями против пенсионной реформы.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=9USRLPFJpW0
У главы ПФР , Дроздова, все по нормативам, не подкопаешься(с):)
https://news.mail.ru/politics/34850638/?frommail=1
Всегда было интересно- а где цифры по отчислениям умерших граждан, которые не дожили до пенсии?! Их же очевидно не мало! Замалчивают сознательно показатели. И куда они деваются? Их тоже не хватает

Просвещайтесь, с сайта ПФР.
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/kak_form_bud_pens/
Есть такое понятие как страховой капитал , ИЛС застрахованного лица, и логично интересоваться своими пенсионными накоплениями.
Вы понимаете что там написано? По моему нет. Какими деньгами по вашему платят каждый месяц пенсии текущим пенсионерам ? Формируются баллы, а не деньги. В ЛК вы можете посмотреть не сколько денег лежит. Деньги лежали только на накопительной части. Которую много лет назад отменили.

:)похоже вы не понимаете, теряете нить. Вот с чего начиналось обсуждение:
"Всегда было интересно- а где цифры по отчислениям умерших граждан, которые не дожили до пенсии?! Их же очевидно не мало! Замалчивают сознательно показатели. И куда они деваются? Их тоже не хватает".
Если есть отчисления от организации,на выплату текущим пенсионерам, значит есть и формирование на ИЛС пенсионера страхового капитала.
Если пенсионер умер,не дожил до пенсии, куда ушли его накопления? правильно все размазалось по карманам чиновников ПФР!
Я же дала ссылку на сайт, почитайте что ли....
Не отменили, а украли. Причем, сначала врали, что только за один год украдут. Потом врали, что еще за один. А теперь уже можно не стыдиться и вообще на эту тему не разговаривать с людьми, которые исправно платили в ПФР.
Моя мама не дожила до пенсии 5 лет. Из-за плохой медицинской помощи. Куда делись её отчисления за всю её жизнь в пенсионный фонд непонятно. Выплатили около 5000 р. родственникам. Работала она всю жизнь.

Приняли во втором чтении новую ПР:(
https://news.mail.ru/society/34856399/?frommail=1
Меня удивили, что тогда за лицемерные протесты? голосуют за, а народ за яйца дергают, что они против, давайте с нами? твари.

Тут уже обсуждали, что не с кем было выходить на протесты, выходили с теми кто был. Но это не значит, что мы слепые и не понимаем "всю эту клоунаду", да противно.....
Как повысить эффективность чиновников
«А где эффективность?» – задаете вопрос вы сами себе и, возможно, мне. Я понимаю ваше возмущение. Более того, заставить человека эффективнее работать, мотивируя исключительно деньгами, невозможно. Понимаете, если человек неспособен делать свою работу, вы ему хоть миллион в день платите, он все равно ее не сделает. Это первое, что нужно понять.
Второе. Денежная мотивация находится на самом последнем месте. Если у чиновника отсутствует чувство долга, чувство ответственности, любви, уважения к гражданами, если у него нет понимания, что именно граждане наняли его на работу, и именно граждане платят ему заработную плату, ему хоть миллион в день плати, он станет лишь от этого еще более циничными и наглым… Высокое вознаграждение разовьет в нем кнопку собственной значимости.
Оставим в покое тему «где взять чиновников с мотивацией в виде чувства долга и ответственности». Возьмем уровень пониже. Может быть, уровнем ниже у чиновника есть интерес к делу, он получает драйв и удовольствие от того, что помогает людям? Если этого нет, плати ему хоть миллион в день, толку не будет.
Хорошо. Может быть, у чиновника есть интерес хотя бы к самому себе: делать карьеру, получать блага для себя, в том числе деньги? В таком случае у граждан вопрос: «Почему мы, уважаемый чиновник, должны оплачивать тебе твой интерес?»
Я прекрасно понимаю: чтобы человек эффективно работал, ему нужно достойно платить. Да, я согласен. И я бы согласился с увеличением финансирования чиновничьего аппарата и с повышением заработных плат, только при выполнении двух правил:
У чиновника есть чувство долга и ответственности;
Мы с вами, в том числе, создавали у чиновников интерес к тому, чем они занимаются.
В противном случае, эти 140 млрд руб. будут выброшены на ветер…
Что касается выплаты денег чиновникам за конкретный результат. Сейчас повсеместно стараются вводить специальные KPI – параметры, которые показывают, насколько чиновники качественно работают. Я не поленился, посмотрел эти коэффициенты и запутался… Огромнейшее количество непонятных показателей… Тогда я решил прояснить ситуацию у знакомых чиновников достаточно высокого ранга. Я им задал один простой вопрос: «Насколько эти KPI стимулируют вас качественно работать? Насколько вы придерживаетесь этих коэффициентов?» Наверное, мне попались плохие чиновники… Ведь они мне сказали, что не придерживаются KPI: это полная ерунда, коэффициенты отработаны плохо и не стимулируют работать эффективно. А 90% своего времени они тратят на то, чтобы писать бессмысленные отчеты и бумажки, которые неизвестно, кому нужны…+
Поэтому, если ситуацию быстро не поменять и не сформулировать правильный конечный продукт для каждой должности каждого чиновника и не прояснить параметры, по которым будет оцениваться работа, то никакие повышения заработных плат не увеличат желание чиновника заботиться о людях и его ответственность за тех, кто ему платит вознаграждение. К сожалению, это так…
Давайте порадуемся за чиновников и не будем злыми и завистливыми. Потому что таким образом государство создает у людей желание становиться чиновниками. Где еще человек может получать среднюю заработную плату 119 000 рублей? Поэтому идем стройными рядами и становимся чиновниками. Остается только понять, кто будет производить, продавать, оказывать услуги? Кто будет работать на заводах, если мы все станем чиновниками? Давайте не будем завистливыми и порадуемся хоть за кого-то…
Вообще, все очень просто. Владимир Владимирович так покупает лояльность. Когда человек принял решение царствовать всю жизнь, конечно, ему нужны лояльные слуги, и он покупает лояльность слуг, которыми и являются чиновники… Но служат эти люди не народу, а царю…

Давайте честно. Во-первых, дополнительные 140 млрд руб. на чиновников в 2019 году – это немного… По большому счету, если размазывать на всех чиновников, получатся копейки. У нас чиновников на душу населения в среднем в 5 раз больше, чем было при советской власти.
Речь идет о том, что собираются увеличить вознаграждения чиновников, тем самым повысив эффективность работы. Ну, что ж, если чиновники будут работать более эффективно, значит, и платить им надо больше… Правда, уважаемый читатель? Другое дело, я прекрасно понимаю, что вас и так бесит средняя зарплата в 119 000 руб., не говоря уже о дополнительной прибавке в 140 млрд руб. в 2019 году…

А с чего неэффективные чиновники вдруг заработают? Не поняла...
И откуда эти 140 млрд? почему не распределить их иначе?
Если это копейки для тех же чиновников и они все равно не особо почувствуют увеличения, то может быть не стоит вкладывать в них столько денег? (это же не однократное вливание, это каждый месяц столько платить будут плюсом к существующей зарплате)
Может быть на эти 140 млрд каждый месяц делать что-то, что принесет пользу? То, что нужно людям? Больницы, заводы какие-нибудь строить, производства...
Где логика?
"Ну, что ж, если чиновники будут работать более эффективно, значит, и платить им надо больше…" - какааая прелесть. Ключевое слово "если". В смысле а нафига им напрягаться, если и так дополниоельные денежки выдадут?
Может, и правда, сократить количество для начала? (только кто ж на это пойдет-то?)
59. 40 человек из КПРФ и 19, видимо, из Справедливой России. ЛДПР 38 человек не голосовали, 1 проголосовал за.

Это голосование за что-то другое. Все за были за поправки к пенс. закону, там в общей сложности проголосовало 385 человек. По принятию закона 326 было за, 59 против, 1 воздержался.

Зато посмотрите, в каких клёвых футболках единогласно проголосовали люди, выдающие себя за коммунистов!

Если бы они проголосовали против, тролли резвились бы еще больше. Так мол и так, все партии хотят смягчить реформу, потому что болеют за людей и только КПРФ, злобный монстр, желает усилить геноцид.
А не стали бы участвовать в голосовании, их бы обвинили в том, что они испугались и стараются усидеть на двух стульях, как Жирик. Это очень скользкая ситуация.

Еще как голосуют. Все чинуши, военные, администрация стабильно ходят, остальные прогуливают. При высокой явке хрен что нарисуешь, особенно в Москве, где на каждом участке по 5 наблюдателей.

Это вы прям как маленькая. Я в Москве регулярно наблюдаю, крупных подтасовок нет. По-мелочи, было подозрение, что с урной мухлевали, но на общей картине не отразилось - всегда смотрю, что на соседних участках творится по цифрам.
А вы продолжайте не ходить.

Будем наблюдать, как поведут себя дальше. Я на их митинги ходила, все равно больше не с кем.

Вот здесь можно прочитать, кто и как голосовал сегодня. Не пофамильно, но по фракциям. Путинский тролль выше врет.
https://www.kommersant.ru/doc/3752944

Вот уточненные данные с сайта госдумы с пофамильными списками всех голосовавших:
http://vote.duma.gov.ru/vote/105538

Поклонская голосовала опять против. Одна из всей ЕР. Принципиальная женщина. Кремень.По крайней мере ей не стыдно за свои действия.
Зато Роднина, Валуев, Воевода и Сереженька Боярский за. Что это вообще за спорстмены с актеришками в Думе?

Надеюсь, что Единая Россия - политический труп не будущих выборах в госдуму. Такое народ им не забудет.
Трудно сказать. Народ у нас своеобразный. На выборах 9 сентября многие регионы ухитрились проголосовать за еДРо даже после всего произошедшего за эти месяцы. Наверное только если заставят рассчитаться по порядку и начнут отстреливать каждого второго, до людей что-то дойдет. Да и то не факт.

Маленькая личная статистика: специально сходила на выборы, понаблюдала там, плюс опросила всех знакомых, а то и чуть экзит-пол) провела, благо, участок у нас небольшой совсем, соседей полно.
Подавляющее большинство - против ЕР голосовало, а дальше кто как, очень многие за КПРФ, СР, но не за ЛДПР, за тех мало. Выбрали-то ЕР-вца, но вот кто его выбирал...
Моск.обл.

они к следующим выборам переформатируются,назовутся Российской Единой и народ схавает как обычно
у них тысяча и один способ как развести электорат
Ах, у нас за пенс. реформу Московская Дума голосовала? Скажите пожалуйста.
За карьерой Сережи не слежу, но в последний раз он музыкантом был, с отцом даже выступал.

Почитала о его деятельности. Буэээ
В марте 2016 года Сергей Боярский был избран сопредседателем Центрального совета сторонников «Единой России». 21 марта его кандидатуру поддержал президиум партии[12].
С сентября 2016 года является депутатом Государственной Думы, член фракции «Единая Россия». Является заместителем председателя комитета по экологии и охране окружающей среды, единственный представитель Санкт-Петербурга в комитете[13].
Является соавтором законопроектов о защите произведений литературы и искусства от вандализма, защите несовершеннолетних от сексуального насилия и побуждения к суицидальным действиям.
В 2017 году внёс в Думу законопроект о саморегулировании соцсетей в части противодействия распространению на площадках соцсетей противоправной информации и заведомо ложных общественно значимых сведений.
В 2018 году предложил распространить действие норм об иностранных агентах на физических лиц.
Также является автором законопроекта, который внесёт изменения в антитабачный закон и позволит аэропорт вернуть курительные кабины в чистые зоны.

Пусть будут прокляты все, кто голосовал за повышение пенсионного возраста, и весь их род до седьмого колена. Пусть заболеют самыми страшными болезнями в ближайшие пять лет. Не видеть им никогда удачи, только горе и болезни.

* Правильная ссылка (предыдущая была о голосовании за поправки):
http://vote.duma.gov.ru/vote/105612

КПРФ и СР все против.
ЛДПР вообще не голосовали.
Но в любом случае в такой думе любой закон легко принимается. Их голоса ничего не решили бы.
Есть надежда поменять эту ... Думу на следующих выборах, народ потихоньку начал раскачиваться, судя по выборам губеров. И, если так, то, возможно, новая Дума и отменит или кардинально изменит столь непопулярный, мягко говоря, закон.

Да ниче народ не раскачивается, Собянина выбрали, лень было сходить им. В Приморье...а толку там теперь назначенец очередной.

у кого 2 детей или 1 реб. почему нет скидки на пенс. возраст ? Стране нужны бедные ( я про эту категорию) многодетные , выгодно иметь неучей.

не поняла, скидка для многодетных с какого года начинает действовать? если мне в середине след. года 55. мне за троих не скинут годик, чтобы ровно в 55 уйти? это только тем, кто в 60 уходит, будут скидывать до 57??

Работаю с 18 лет. Мне сейчас 46. В декрете была в общей сложности 9 месяцев. Все это время с моей зп отчислялись взносы. Я хочу знать, сколько конкретно старушек я содержала все это время. И сколько работает что бы содержать меня. А ещё я хочу знать сколько чиновников фонда улучшило своё благосостояние . И ещё интересно, чью старушку содержит мой папа, ко ловец полноценно работает в 82 года и тоже отчисляет взносы. И ещё интересно, как распределяться взносы директора моей фирмы, который до пенсии не дожил, но исправно платил взносы с белой зп. Есть ли ответы на все это?

Есть, конешно.
Сколько старушек? Зависит от вашей з/п. В среднем примерно 0,5 во времена вашей юности и 0,9 сейчас.
Вас будет содержать примерно 1 работающий, т.е. все взносы в ПФ с одного работающего пойдут на одного пенсионера.
Думаю, что абсолютно все чиновники ПФ улучшили своё благосостояние. З/п там неплохие, с чего бы им ниществовать. На содержание ПФ уходит 1-2% бюджета ПФ. Сами понимаете, погоды они не сделают даже если переселить всех сотрудников ПФ в чистое поле и не платить им з/п вообще.
Конкретно указать ту старушку, которую содержит ваш папа, не возможно. Взносы не адресные и поступают в общий бюджет ПФ.
Взносы в ПФ умершего директора вашей фирмы также поступали в общий бюджет ПФ и шли на пенсии текущим пенсионерам. Накопительную часть могут получить наследники.
Нужно национализировать добывающие предприятия, как предлагают коммунисты и тогда все деньги от недр, которые принадлежат народу пойдут в бюджет. Из бюджета датировать пенсионный фонд. Такое положение в пенсионном фонде сложилось из-за 90-х годов, когда не рожали и шла большая убыль взрослого населения. Кто виноват в 90-г - ??? Они понесли ответственность? Переход отраслеобразующих предприятий в частные руки в результате залоговых аукционов разве было законно? Т.е. в 90-г развалили страну, хапнул себе все самое лучшее, а мы несем ответственность? В СССР не было пенсионного фонда, все деньги шли в бюджет, а потом из бюджета выплачивались пенсии.ВСЕМ.

прекратите врать про 2%, вот здесь экономист ваше вранье разоблачает:
https://navalny.com/p/5964/

вранье- ваши слова. вы никто и звать вас никак, обычный путинский хомяк, который скоро начнет жрать заботливо заготовленное хозяином дерьмо.

В каком месте я наврал, можете уточнить? Да, бюджет ПФ можете самостоятельно посмотреть, там есть эти цифры.
Читаю сейчас, что принято повышение пенсионного возраста в ТРЕТЬЕМ?! чтении, окончательное чтение, как так? Я думала что 26 было только второе чтение.... мда...
Полностью повторяется история и путь сгнившего и рухнувшего совка, только в ускоренном режиме.
Тот совок тоже был всемирным пугалом, которым управляла чекистско-большевицкая банда.
Нынешний совок-2 стал чуть меньше по размерам, но закончит так же.

Очень опасаюсь, что плакать будут очень многие в стране - из-за резкого падения уровня жизни, разрушения многих сфер, а то и революции.(
Плакать и винить самих себя в том, что допустили все это: своей тупостью, голосованием за такие власти, за ЕР, за ВВП, тем, что купились на ура-патриотизм-Крымнаш-Сириянаш-покажем пиндосам и тому подобное, за то, что боялись и ленились выходить на митинги протеста и т.д.(

Народ во многом сам виноват. Купился на лживые обещания, рукоплескал военному вмешательству в дела других государств, голосовал неоднократно как надо партии, верил в пользу санкций и антисанкций, боялся протестовать против ущемления своих прав.
Вот и закономерно огребает от властей.
То ли еще будет!

Ну да, Николай тоже был сам виноват... и семья его тоже...
Так что если закономерно в одном, то будет закономерно и в другом, пусть готовят чумаданчики, если успеют добежать.

Да, все верно, последний царь был - клеймо ставить некуда. Семья-то еще ладно, люди мирные, плюс еще детей полно, но пострадали за папулю и просто вовремя не смылись.
Проблема в том, что еще надо будет поискать место, куда бежать. Семья-то еще ладно, а сами олигархи и прочие провластные люди вполне могут нарваться на персональные санкции. И если уж не под суд, так вполне капиталы их могут заблокировать, что уже и начали делать.

Смешно :) А Путина зачем он нам тогда дал, если забыл? Оставил бы Ельцина и иже с ним, да и всех делов. Давно бы уж шарились по всему миру, как украинцы сейчас. Вот уж от кого Бог отвернулся.
Чтоб еще сильней поиздеваться. Даже Ельцин не додумался обобрать пенсионеров. Для меня Путин навсегда останется президентом, который обворовал свой народ цинично и нагло. На этом фоне все его достижения, если они есть, меркнут.

Совсем память отшибло? Забыли, какие пенсии были у пенсионеров в 90-х? А какие зарплаты у трудящихся? И на что их хватало? Вернуть бы вас в 90-е для освежения памяти, да нет возможности, жаль.
Ну допустим (хотя это ваше субъективное восприятие). И что? Это повод грабить народ в нынешнем времени? Вор он и есть вор, хоть в 90-е, хоть сейчас.

Не сильно меньше, чем сейчас. Вы уж не фантазируйте так активно. 90-е было прекрасное время. Хватит ими уже пугать.
То, что происходит сейчас намного страшнее.
Только стоимость коммуналки вспомните, проезда и налогов. Мы в 90-е ничего не платили за квартиру, т.к. пенсии были маленькие, на работе (НИИ оборонки)зарплату не платили, брала справку. И коммуналка у нас была 0 руб. На транспорте по справке пускали, что не выплачивают зарплату. Налоги тоже не помню, но копейки, если были. Работали все нелегально. Не надо сравнивать. Хоть не платили или платили мало, но была возможность самим барахтаться. И барахтались.И в 90-е мне уже за 20 лет было, я все помню.

Это точно. За квартиру копейки, проезд почти даром. Было выгодно ездить на электричке на дачу, огород растить. Сейчас до дачи доехать 200 рэ в один конец на липистричку. Налоги тоже ни за что не платили.

М.Е. Салтыков-Щедрин "Медведь на воеводстве" часть 1 - прямо про облажавшегося Путина один в один. Уже лет 150 прошло, а вещь бьет в точку до сих пор. "Дурак, чижика съел" - это про пенсионную "реформу")

Не поверите, с 91-го всё время задумывался, а какого хера Крым не наш. Почему наш алкаш не поставил вопрос ребром о его возврате при развале СССР. А теперь нет такого вопроса и на душе спокойней.
Сейчас нам Крым обходится в 1,5 млрд. долларов и дотации с каждым годом уменьшаются. Раньше, когда был не наш, обходился в 4,0 млрд. со слов Януковича и это так на самом деле. Так что выгода от Крымнаш почти в три раза. Что скажете?
Вот и повышают, чтобы и дальше рабы пахали на благо Крыма, Донбасса, бедных олигархов, силовиков и прочих кровопийц.

Не сильно уменьшаются:
https://www.rbc.ru/economics/05/12/2016/5844a2429a79470dbb30cd1f
"Со слов" - на заборе тоже написано. Ссылки на документы требуются.

Договор с Газпромом я не смогу вам предоставить, это секретная информация. Но известно, что Юлька с бубликом на голове заключала договор на покупку Украиной 55 млрд. кубов газа ежегодно со скидкой за Крым не наш до 100 долларов за тыс.кубов. Т.е. мы теряли ежегодно до 5,5 млрд. долларов. Точная цифра мне не известна, но вот Янукович, которому эта цифра была известна, говорил о 40 млрд. за десять лет. Вот и считайте сколько мы сейчас экономим на Крымнаш.
и еще подкинули
Власти увеличат расходы на развитие Крыма на 40,5 млрд руб.
https://www.rbc.ru/economics/10/09/2018/5b964c169a794709adf15edb

Хаха. Рублей то на курсе валют ЦБ и Минфин набрались предостаточно. Спекулянты те же по сути. Пустые спекулянтские рубли для бюджетных трат, в экономику ничего не вбросят, а зачем ... Вот так и живем.

Да не знает никто , во сколько он нам обходится. Что вы головы то дурите людям. Там одна проблема с Армянском сразу потребовала денег. Банки туда не идут крупные, им от санкций бегать неохота. Бизнес иностранный не пойдёт по этой же причине - поднять Кырым на счёт два можно только за счёт снижения других трат. Мост скоро не окупится , он решил насущные задачи всего лишь. Крым это пока неокупаемые первоочерёдные расходы.

Самое гадкое, что это только начало обнищания страны, начали с нас, через пару тройку лет доберутся до карманов и патриотов, которых СЕЙЧАС все устраивает.
интересно, как врут коммунисты.
вчера они проголосовали за поправки к пенсионной реформе, но против самой реформы. отвратительно и непоследовательно. Удальцов в своем блоге пояснил возмущенным, что это же типа только за поправки. сейчас этот пост удален. а сегодня М.Шевченко на Эхе Москвы нагло врал, что коммунисты не голосовали за поправки - это кремль врет))) нагло отрицает очевидное:
https://ntts.lt/news-kommunisty-i-ldpr-progolosovali-za-pensionnye-popravki-putina
вот вам и борцы((

Да, но за саму реформу они не голосовали.
http://vote.duma.gov.ru/vote/105612
но проголосовали единогласно за поправки. это как? они себя дискредитировали. и не надо им прикрываться страдальцем Удальцовым. сталин, коего они восхваляют в каждом видео, тоже и в тюрьмах, и в ссылках посидел, а что получилось на выходе?
вот они нам и вернут этого сталина. щас за вопли "путин-вор" 20 суток ареста дают, а за "зюганов-вор" на колыму навечно отправлять будут(((

Хм
Враг моего врага мой друг
И если на данном этапе кпрф это чуть ли не единственная партия, которая защищает мои лично интересы
Пусть хоть так защищает - то я буду с ними
они проголосовали только за две поправки, откройте текст и посмотрите, что это были за поправки

вы читать умеете?? *Всего ко второму чтению поступило 324 поправки. Девять из них - президентские - Дума одобрила в первую очередь, причем единогласно - их поддержали все 385 депутатов, присутствовавших на заседании. *
да хоть бы и за одну-это предательство, раз они против реформы в целом. могли бы и свои поправки внести, не затрагивая повышение возраста вообще. все, на что они оказались способны, - это клоунада с майками.

Правительство изменит формулу расчета пенсий россиян
https://news.mail.ru/economics/34878506/?frommail=1
Не остается ничего: Член фракции КПРФ в Госдуме Вера Ганзя пожаловалась на низкую зарплату. на сегодняшний день заработная плата депутата составляет примерно 380 тысяч рублей.
https://m.ren.tv/novosti/2018-09-28/ne-ostaetsya-nichego-deputat-gosdumy-pozhalovalas-na-nizkuyu-zarplatu

Что Собянин не будет платить региональные выплаты московским пердпенсионерам, с 55 лет женщинам, как и раньше? Только проезд оставил? И никому ненужные протезы?

Будут выплаты если есть звание Ветеран труда. Понятно, что большинство в пролёте. Думаю среди бюджетников и госслужащих таких найдётся немало.
их тоже прижали, теперь жесткие условия для получения ветерана труда, одного стажа 25 л. мало.

Эти выплаты - ДОПЛАТА до городского уровня прожиточного минимума. в Москве нет зарплат ниже 20 тыр.

Сбор подписей против пенсионной реформы. Впечатления активистов.
Александр: Стоят два мужика среднего возраста, курят. Я подхожу к ним и предлагаю подписаться. Получаю ответ: «Мы против реформы, но подписывать не будем». Я прямо спрашиваю — в надежде на спор и возмущение: «Боитесь?» Они мне прямо отвечают: «Да, боимся», — причем без иронии. Я настолько обалдел, что сказал: «Так вот, мы не боимся и будем вместо вас биться против этой реформы!» А они крикнули мне: «Молодцы! Мы болеем за вас», — и чуть не аплодировали. Я просто не нашелся, что на это ответить. Пожалуй, это самый мерзкий диалог за всё время сбора.
Олег: Сегодня подписались молодые люди, пара 1993 и 1996 г. р. Через 10 минут вернулись и стали выяснять, куда пойдут подписи. Потом — о моем отношении к Навальному. Оказалось, они испугались, что подписались у сторонников Навального. Про нас не слышали. Успокоил, дал ссылку на сайт про сбор...
Артем: Самая популярная причина отказа, что «это ничего не изменит». Хорошо, что в 1941-м люди не говорили, что, мол, всё уже решено и сопротивление ничего не изменит.
Дмитрий: Мне частенько на призыв в духе: «Мы же не крепостные, надо же как-то бороться», — говорят, что мы уже рабы и ничего не поделаешь.
Николай: Очень многие пенсионеры говорят, что им уже всё равно, так как их это не касается.
Дамир: Сегодня мне сказали: «Пусть молодые и борются». Но когда я ответил: «Так мы и боремся, но нам нужна ваша помощь», — подписали.
Константин: Каждый день на сборе подписей находятся люди, которые, обязательно с улыбкой, сообщают: «А мы — за!» Это Москва.
Марина: И таких немало. В Питере тоже. И много очень напуганных пожилых телезрителей, которым объяснили, что «иначе пенсий вообще не будет!». Они с воплями и чуть ли не с кулаками кидаются.
Мы им враги. И тут же рядом полно стариков подписывается.
Кирилл: Мне вчера женщина с улыбкой сообщила, что она на пенсии, а дети и внуки пусть сами разбираются.
Владимир: Это еще ладно, вчера мне интеллигентная дама пенсионного возраста, чуть не дрожа от гнева, говорила, что мы глупцы и приведем Россию к катастрофе. Ни одного аргумента, как именно приведем, не смогла сказать, но что мы враги страны — выдавила из себя.
Юрий: С пенсионерами всё сложнее. Примерно три подгруппы.
Одна группа отказывается подписывать, мотивируя тем, что уже на пенсии и их голос не нужно учитывать именно по этому. Их довольно легко убедить. Неплохо срабатывает шуточный вопрос: «Вам же уже есть 18?»
Вторая говорит, что их это уже не касается. Но на вопрос: «А разве Вам нравится эта реформа?» — отвечают, что нет, и с некоторой вероятностью подписываются. На вторую подгруппу иногда отрезвляюще действует информация о средней продолжительности жизни.
А третья группа уверена, что эта реформа во благо, они считают, что либо не хватит денег и надо уменьшить число пенсионеров, либо считают, что надо работать больше.
Короче, пенсионеры мало отличаются от студентов с их незамысловатым «я не доживу».
Денис: А у меня регулярно получается, что это: «А я — за» произносится прямо в момент, когда я рассказываю людям, что да, попадаются такие, которые за. Смотреть на то, как они потом друг друга разглядывают — это отдельный социальный опыт. Нет, не скажу, что там какие-то искры социальной вражды летят. Скорее, даже наоборот: те, кто на нашей стороне, бросают взгляды примерно такие же, какие были бы у античных греков, когда они, наконец, встретили легендарных псоглавцев. Которых прежде считали всего лишь выдумками хитрых географов.
Прямо как в анекдоте: «Так вот ты какой, северный олень...»
Жанна: Ко мне вчера подходили два немца и заявили, что типа «Работать надо! У нас в Германии возраст...» Вот французы, испанцы — они нормальные. А немцы с издевательской улыбочкой такие... сразу нетолерантно обозвала их про себя фашистами. Я у немца спросила, какие у них зарплаты. И еще потом рассказала, какая у нас средняя продолжительность жизни. И посоветовала не по Невскому прогуливаться, а отъехать от города на 200 км и посмотреть, как живут люди. Тут же рядом подписывающиеся сказали, что можно даже на 100 км отъехать. Немец ретировался.
Сергей: Вчера батюшка подписал из районного села. Начал подписывать и спросил, кто мы. Я говорю — «Суть времени». Он говорит, что-то знакомое, кто ваш лидер? Я говорю — Кургинян. Он остановился. Я подумал, что всё — сейчас бросит и начнет проклинать, но нет, подписал и пожелал удачи. Сказал, что тоже против реформы.
Станислав: Заметил странную особенность: есть невменяемые — с ними всё понятно, а есть такие, которые исподтишка интересуются, выспрашивают, потом вспышка эмоций, шипят или кричат гадость какую-то и быстро убегают. Вчера такой выспрашивал, потом задает вопрос: «Так вы коммунисты?» Мы: «Да». Тот зашипел: «Мерзавцы!» И быстро убежал. А поговорить?..
Степан: Один мужик мне на улице сказал, что он настолько сильно ненавидит эту реформу и тех, кто ее внедряет, что он от злости даже написать сейчас ничего не сможет, насколько он зол. И убежал.
Даниил: У меня пальму первенства держит мужик: «Я бы всех убил, но на данный момент я занят».
Анна: Ничего, у меня говорили: «Ненавижу вашу «Суть времени», вашего лидера, ничего с вами делать не буду, но подписать — всё равно подпишу».
Михаил: У нас известная правозащитница либеральная вчера подписалась.
Петр: У меня вчера Марк Гальперин подписался со свитой.
Святослав: У меня подписывались сторонники Сванидзе.
Джамал: У меня подписывались сторонники Навального.
Оксана: Отклик от сборщика-добровольца: «Собрано 29 подписей. Могу сказать, что треть подписывала потому, что хорошо меня знает и доверяет, небольшая часть внимательно читала обращение и задавала вопросы, остальные слышали слова «пенсионная реформа», «против» и подписывали, не читая».
Сурен: Позвонил мужчина, которого мы подписывали в электричке на Дмитровском направлении. Спросил, как у нас дела, что мы дальше планируем делать. Дал ему адреса pensii.eot.su и «Красной Весны», чтобы он следил за результатом, и заручился его поддержкой на митинге. Люди в нас верят.
Антон: Ко мне подходили и не хотели подписывать, потому что мы коммунисты. Я сказал, что собираю подписи не за коммунизм, и подписывали после этого.
Демьян: По поводу оплаты говорю, что [получаю] 50 тыс. р. за каждую подпись. На квартиру зарабатываю.
Вадим: Вы поаккуратнее, пожалуйста. Шиза зашла так далеко, что скоро и в это будут верить. У меня один гражданин на полном серьезе интересовался, сколько тысяч мне за подпись платят.
Артур: Я в таких случаях никогда не говорю «нисколько». Начинаю с жаром говорить, что платят сто тысяч миллионов. Причем начинаю его бойко убеждать, что так и есть, именно сто тысяч миллионов и сплошь в долларах. Просто когда говоришь, что, мол, ничего не платят, люди зачастую воспринимают как оправдание. А когда говоришь бредовую цифру, они понимают, что ты глумишься, и легче принимают тот факт, что мы работаем без денег.
Евгений: Шутки шутками, а у меня председатель совета дома из соседнего двора, который обещал 300 подписей по своему дому, спрашивал, есть ли вариант за деньги собирать. Он бы и сам пособирал за деньги. Только потому, что он обещал 300 подписей, не послал его по известному пути. Но по итогу по его дому всего 40 подписей получилось. Можно было и послать...
Алан: Мне сейчас девушка шоколадку дала на сборе...
Ольга: Мне недавно женщина денег на шоколадку дала, я так обалдела, что не нашлась чем возразить...
Олеся: А мне — парень [шоколадку дал] и долго благословлял. Кстати, в тему, я как раз без обеда.
Данияр: А говорите — нам не платят...
Ольга: Мне 32 года... деньги на шоколадку...
Валерий: Выглядишь на 16, значит.
Антонина: Бабуля — торговка цветами уволокла случайно мой пакет, потом вернулась, купила мне пирожок и оставила телефон, чтобы я позвала на митинг. И погода хорошая.
Юлия: Мне ручки приносили...
Алексей: Мне банан дарили...
Руслан: А меня один батюшка перекрестил.
Илья: Бывает, меня конфетами кормят.
Роман: Все через это проходили. Нас в автобусе тоже угощали. Хотя тоже не дети.
Егор: Я встретился при сборе на улице с человеком из агентства недвижимости. Он сказал: «Заходи к нам, там подпишутся до фига». Зашел, его не было, но другой парень коллег быстренько сгоношил. Штук 30 подписей за 20 минут получил.
Борис: Исчезающий вид у нас в провинции подписался — яблочник, который против Навального. Говорит: «Мне ваша организация не нравится». Но на вопрос: «А реформа, значит, нравится?» не смог ответить никак, кроме как подписью.
Алена: А нам сегодня экстремист попался. На предложение поставить подпись сказал, что не поставит. Пусть, говорит, еще хуже станет, тогда народ, может, проснется. А вообще он за майдан. Его уже несколько раз за экстремизм задерживали.
Аркадий: В Чебоксарах народ спокойнее Москвы, недовольных так же много, но чувства выражают сдержаннее. Один чуваш сегодня сказал, подписывая: «Поможет или нет — не знаем, но царя побеспокоить надо!»
Богдан: У нас кавказцы — самая активная категория. Подавляющее большинство подписывается.
Нина: У меня дагестанцы много подписывались. Даже приводили друзей. А вот из Чечни ни одного не было. Один мимо проходил и сказал: я же из Чечни, мы ведь за Путина.
Борислав: Вроде стоит кучка нагловато ведущих себя, мягко говоря, кавказцев... Видят табличку или слышат призыв — и всей кучкой подписываются.
Виктор: А у меня сегодня подписалась бабушка 1933 года рождения. И потом долго стояла рядом, покрикивая на проходящих: «Пенсионеры, не проходите мимо, подписывайтесь!» Действовало.
Ирина: Бабушки и дедушки такого возраста регулярно у меня подписываются. Но вот 102-летняя бабушка — такой подписи, наверное, ни у кого нет. Сегодня знакомая принесла лист с подписью своей бабушки 1916 г. р.
Яна: Недавно собирали подписи. Подписывается бабушка 1930-х или 1940-х годов рождения. Подписалась, а мимо ее ровесницы идут, она их давай завлекать — что же вы мимо идете, это же о ваших детях забота, подумайте, как они будут жить. Они идут себе мимо. Бабушка была впечатлена.
Эдуард: У меня школьник из школы через дорогу взял листочек «учителей подписать». Лет 12–14.
Арсений: У меня был забавный случай. Стояли на пикете в Коломенском. Подъезжает мальчишка лет 12 на велике. «Подписи собираете против пенсионной реформы? Я бы подписался, но, увы, я еще слишком молод. Но ничего, мое время еще придет».
Анатолий: Вот извините, реально бесит, когда идет пара, и девушка говорит: «Давай подпишем!» А парень с видом политического волка, прошедшего огонь, воду и медные трубы, отвечает: «Да фигня это всё...» И идет дальше. Девушек подписывает 70 % от общего числа.
Алла: Молодые женщины не чаще других подписывают. Нет никакой закономерности по возрастам и полу.
Полина: У нас кришнаиты сегодня подписывались.
Марина: Мне тут еще одна сторона пенсионной реформы открылась — сооружение еще одной пропасти между поколениями. Довольно много стариков чуть не с кулаками кидаются на молодых, которые подписываются: «Как вам не стыдно, вы должны работать и нас кормить! Нам из-за вас без пенсий оставаться?» Довольно многих пенсионеров запугали из телевизора. Хотя полно стариков подписываются ради детей и внуков.
В общем, непонятно, что пересилит. Надеюсь, что единение, а не разлад. И альтруизм, а не шкурность.
Регина: Ну, из-за истерящих бабок при мне никто не бросил ручку. Действие обратное. Сегодня один пенсионный неадекват торчал рядом и полчаса кричал, что я работаю на дестабилизацию. Ушел, когда понял, что из-за его воплей собралась толпа желающих подписаться.
Светлана: Вообще много людей одного типажа — сереньких, в круглых очечках и с выдвинутым вперед лицом, которые подходят только для того, чтобы торжественно сообщить: «А я вам не верю!»
Степан: Сегодня собирал в таком месте, где много гуляющих молодых родителей с детьми, в основном мамочки. Подписывали, естественно, почти все. Но главный тренд общения — «мы не доживем». Прямо какое-то общество обреченных.
Тимур: Общался с тремя городскими отраслевыми профсоюзами, все отказались от сбора подписей и даже не согласились, чтобы я у них поговорил с работниками и сам пособирал. Жалкие трусы!
Татьяна: Очень многие спрашивают, а что это даст? Смотрю людям в глаза и говорю, что мы будем бороться, а если не бороться — ничего не получится. Тогда они на глазах меняются, подписывают и желают удачи.
Федор: Вчера на «Новослободской» мужчина подписался, парой слов перекинулись о несправедливости и сплочении народа. Потом подошла компания молодежи, все семеро подписались. Похвалил их, редко такие дружные встречаются. И один из них сам (!) вызвался пособирать подписи. Взял планшетку, пошел в люди, девушка его поддерживала.
И вдруг возвращается тот мужчина. Дарит мне бутылку шампанского и говорит: слушайте, вам надо к негативу (против!) добавить позитив. Я вот, говорит, представитель среднего класса — того, который уже вот повыше чем средний, и я готов платить прогрессивный налог. А они (показывает на небожителей) не готовы. Так давайте против пенсионной реформы и за прогрессивный налог! Я растрогался и обнял его. Непобедим наш народ.
А шампанское отдал той молодежи. Думаю, их 15 подписей за 20 минут заслужили награды.
Владислав: Да, вчера день хороший был — количество жарких рукопожатий и «спасибо вам за то, что вы делаете!» было непривычно большим.
Геннадий: Кстати, товарищи, последнее время отмечаю повышенное число людей, которые говорят «все равно это ничего не изменит, но мнение высказать надо» и яростно подписываются.
Герман: Есть такое дело.
Валентин: Да, есть такое.
Екатерина: Они видят, что даже после обращения Путина люди не сдались, продолжают собирать подписи, проводить митинги, и, может, какая-то надежда появляется.
Валерий: То неловкое чувство, когда тебя узнают в метро люди и здороваются с тобой...
Марат: А молодежь активно подписывает.
Мария: Не могу не поделиться... Чудный человек сегодня попался на сборе подписей вечером в Беляево. Все мы, занимаясь сбором подписей, раз от разу сталкиваемся с ситуацией, когда кому-то хочется поговорить. Но на этот раз здесь было нечто более глубокое, чем просто возмущение происходящими процессами. Мы разговорились. Подписавшийся оказался инженером-строителем высокой квалификации, приобретенной в советское время. Весьма востребованный в сфере строительства, но до мозга костей оставшийся порядочным и честным человеком, тем самым человеком, которого воспитала советская эпоха. Самым для меня удивительным стали имена авторов книг, которые он читает. В их числе значился Бушин, написавший о Солженицыне книгу «Гений первого плевка». И мой новый знакомый очень сокрушался, что не может ее прочитать, поскольку нет в продаже. То есть передо мною оказался человек, ищущий ответы на сложные вопросы и интуитивно догадывающийся об ответах. Книга эта у меня была (мне ее подарили). Он страшно обрадовался и попросил дать почитать. Уже достаточно стемнело, и я предложила, не откладывая дело в долгий ящик, подъехать к моему дому и забрать книгу. Так мы и сделали. Заодно захватила ряд наших газет, в том числе тех, в которых повествуется о Солженицыне. При всем при этом мой новый знакомый настойчиво попросил подписной лист, чтобы облегчить нам задачу сбора подписей. Вот такая история...
Никита: Вчера на сборе подписей общался с одним мужиком. Он был с семьей. Сын маленький. Жена подписала, а он говорит, что не может. Потому что работает в государственной структуре. И боится потерять работу, если узнают, что он подписал. А у него ипотека и всякое такое. Поэтому мысленно он с нами.
Елена: Нам благоприятствовала погода (она обычно значительно хуже в сентябре), запах беды, на который среагировал 1 % населения — или это мы сумели встретиться только с этим одним процентом. Как-то нужно продолжать работу на улице, в конце концов, сознание советских людей меняли циничными рекламными щитами, яркими утвердительными нужными образами. Нужны разные формы воздействия, без уличной начинаешь тешить себя вредными иллюзиями.
Наталья: Со мной собирает подписи одна активная дама. Она не имеет отношения ни к СВ, ни к РВС. Просто неравнодушный человек. Познакомилась с ней, когда пытались защитить стадион от застройки. Она военный пенсионер, 1967 г. р. Рассказала, что этим летом отдыхала в военном санатории в Судаке (Крым). Там шикарная библиотека, и ее планомерно уничтожает новая власть. Приказывают все заменить глянцем, как она выразилась. Это тоже делается для изменения сознания.
Рустам: В этом чате все, каждый по-своему, пишут об отсутствии у народа оформленного яростного желания жить и бороться. Есть некий протест, но он не оформлен, его легко подавить. По факту только «Суть времени» борется по-настоящему.
Клим: В копилку историй. Подошел человек, рассматривал визитку с солдатом, сказал, что он пацифист. Помялся. В итоге подписал. Перед уходом сказал, держа кулак, что живыми мы не сдадимся.
Вот такие в России пацифисты.
Леонид: В России и пацифисты с кулаками, и атеисты православные.
продолжение
Иван: Кстати, не стоит думать, что все, подписывающиеся против пенсионной реформы, поддерживают нашу (и вообще левую и патриотическую) повестку. Мне вчера один мужик всё честно подписал, но потом говорил, что надо убирать Путина, валить из Сирии и оставить в покое Украину. Когда я его спросил, а хотели бы вы, чтобы Дом Профсоюзов состоялся не только в Одессе, но и в Крыму, в Луганске и в Донбассе, он ответил, что судьба людей там ему безразлична (термин был другой).
Арина: У нас очень много тех, кто подписался вообще-то «за Навального», а Путина терпеть не могут.
Марк: Мне вчера женщина, когда узнала, кто у нас лидер, сказала, что он ужасен и вообще «сталинист проклятый», но при этом всё равно подписала.
Виталий: У всех подписываются граждане очень разных мнений и о стране, и о руководстве, и о том, что для страны хорошо. Тут неоднократно писали, что подписываются и прямо говорят, что против нас, коммунистов. Поэтому постоять и собрать тысячу подписей очень полезно хотя бы для того, чтобы понимать спектр представлений о действительности у широчайших масс населения не из тырнетов, а непосредственно от них самих.
Павел: Сегодня в самом конце сбора подходим к скамейке, предлагаем поставить подпись. Пожилая женщина: «А я за реформу». Взываю к совести, призываю подумать о детях и внуках. В результате она выдает шедевральную фразу: «Пусть работают и меня кормят».
Ренат: Мой знакомый (подполковник ФСБ в отставке) был сегодня в Управе Рязанского района Москвы на совещании, кого ни спрашивал там — все против реформы, а подписались — ноль.
Тарас: Одна тетя, нумеролог-астролог-экстрасенс и всё такое прочее сначала категорически отказалась подписывать, а через пару недель начала прямо-таки требовать подписной лист, я зазвал ее на пикет — собрала порядка сотни подписей. О как!
На мой вопрос, почему она так внезапно переобулась, загадочно отшутилась тем, что мы победим, а она хочет быть с победителями.
Как говаривал Винни-Пух, «это жжжж неспроста».
Майя: Мне сегодня школьный учитель (Петербург) сказал, что учителя средних лет боятся подписывать, мотивируя отказ не боязнью увольнения, а страхом физической расправы. Это очень удивило моего собеседника, и он мне сообщил. Видимо, видео с расправы с навальнятами плюс ажиотажное комментирование к нему делает свое черное дело. Из 70 сотрудников его школы удалось с трудом подписать только десяток. Молодые учителя не верят никому и ничему, пожилые — боятся. Вот кого такие педагоги воспитают?
Тамара: У меня взяла воспитатель из бывшей школы лист. В итоге никого не подписала и сама не подписалась. Чистый лист. Трусы! Противно.
Антон: Я заметил, что бюджетники вообще крайне трусливы. Причем с возрастанием ранга трусость растет в геометрической прогрессии. И учителя тут прямо-таки в лидерах.
Алина: Педагоги сейчас, мягко говоря, не те. Они продались с потрохами. Они трясутся за свои места. Их, как и врачей, должны давить и унижать наиболее жестко, что и делается во всех возможных формах. Покупают и унижают. Но сопротивляться они не хотят и не будут. Не все, но в большинстве — именно так.
Другим — простительно (степень предательства меньше), а учителя и врачи, когда сдают всех, — это в десятки раз более подло.
Антон: Особенно детей когда сдают. И потворствуют вмешательству в семью.
Рада: У нас подошли подписывать две женщины... До того, как подошли, мило болтали — подружки, идущие вечерком, теплым и неторопливым, с работы. Улыбчивые, в хорошем настроении. Одна останавливается и начинает подписывать, второй протягивают планшет.
Она: «Я педагог, у меня уже есть пенсия (педагогическая)». Как обычно, звучит вопрос: «А другие? Как же им? Ради них?» Ответ: «У меня есть, я подписывать не буду». Подруга, с удивлением, как будто заново увидела свою товарку: «А я? Хотя бы ради меня?» — и повисла тишина.
А вы говорите — педагоги.
Василий: Странно. В нашей поселковой амбулатории подписались все врачи и медсестры. И это при том, что главврач ЦРБ — злая тетка и везде имеет уши... Никто не испугался. А также подписалось множество учителей.
Александра: С Москвой-то всё понятно — здесь зарплаты большие у учителей. Есть, что терять...
Игорь: А у меня заведующая детсадом взяла лист, через 2 дня отдала полностью заполненным, взяла еще два — там было под 150 подписей через неделю, и пока мы рядом собирали подписи, на родительском собрании собрала еще 17.
Виктор: У меня врач взяла лист собрать у себя в больнице, на следующий день — 60 подписей.
Вероника: В Москве нет уже заведующих садов. Есть управленцы — директора холдингов, в которых вместе школы, сады, центры допобраза и т. д. Средняя заработная плата такого эффективного менеджера, директора школы-комплекса — 235–250 тыс. руб. в месяц. У замов по дошкольному образованию — поменьше, но они — подчиненные и место свое знают.
Галина: А у меня сегодня мужик лет 50 пытался вырвать листы из трех планшетов, я, как на амбразуру, легла на планшеты грудью, а на него заорала, люди рядом поддержали, ушел быстро. Враги не дремлют.
Георгий: Сегодня отдавал подписчик газеты, который брал несколько листов и грозился много собрать, всего около 15 подписей собрал, был очень расстроен. Говорит, что у него в НИИ директор подписался, а рядовые сотрудники массово отказывались. Мимо нас сегодня тетенька прямо-таки пробежала с возгласом «Не могу, уволят!». То есть страх просто иррациональный какой-то.
Семен: Сегодня один интеллигент подходил и пытался рассказать другим подписывающимся, как в Москве ФСБ всех сажает и убивает. Я добавлял, что еще варит и ест. Причем сам Путин. Народ смеялся и подписывал. Он в итоге тоже подписался. Наверное, мазохист.
Давид: Поначалу было очень неприятно, когда люди мимо проходили, и только малая часть откликалась, сейчас уже этого нет, есть понимание, что людей будить нужно, и это можно сделать.
Платон: Мне как-то каждый сбор как бальзам. Добровольные помощники, граждане, которые юродствующих нодовцев и иже с ними сами гоняют и у виска пальцем крутят. Видимо, реальность оказалась чуть лучше первоначальных заниженных ожиданий.
Модест: У нас количество бабок «пустьработают» весьма велико. Говорят, калужане немцев с караваем встречали. Наследственность, видимо?
Надежда: У меня подписался член партии «Справедливая Россия», который (!!!) участвовал в организации группы по сбору подписей за референдум. На вопрос, почему же не видно никого, кто собирает эти подписи, ответил, что их собирают «в офисе». Но искренне хотел помочь — советовал сменить место (мол, если перейти метров на пятьдесят, то будет больший поток людей), привел подписаться жену.
Арсений: У меня подписывался помощник депутата ЕР.
Иннокентий: Поделюсь курьезным наблюдением. На митинг КПРФ идут знающие меня по профессиональной деятельности люди, совершенно далекие от зюгановцев. Первым на подходах к митингу видят меня, с удивлением осознают, что я из СВ. Завязываем разговор, в ходе которого выясняется, что идут на митинг от безысходности, а СВ единственные, кто предложил понятную стратегию борьбы:).
Елизавета: Студенты у техникума подписывались гораздо охотнее проходящих мимо бабушек.
Вера: На митинге КПРФ в Нижнем Новгороде — около 800 человек. Полиция заявила, что 500. Зато сегодня, спасибо зюгановцам, у СВ планшеты просто рвали из рук! Ребята собирали на входе, а я прошла металлоискатель, чтобы сделать несколько фотографий, держа в руках 1 планшет (на всякий случай). Ко мне сразу подскочила девушка: «Вы собираете подписи? Я хочу подписать!!» Через минуту вокруг меня образовалось кольцо: человек 8 безропотно ждали, когда освободится единственный планшет, приговаривая, что КПФР ничего дельного делать не хочет. Когда мальчишки меня догнали (уже на территории митинга), все планшеты разлетелись враз. Появилось много помощников в сборе, еле отвоевали свои почти целиком заполненные листы. У-ух...
Кир: Сегодня впервые столкнулся со здоровым мужиком, который сдался, чем чуть не бравировал. Начало разговора было стандартное.
— Сбор подписей против пенсионной реформы...
— Ничего не изменится, за нас всё решили.
— А Вы что, так легко сдались?
— Да, я сдался!
Сдался он, а такое ощущение, что на меня ведро помоев вылили.
Филипп: Сегодня одна бабка кричала мне: «Как вам не стыдно! В Норвегии уже давно такой пенсионный возраст!»
Инга: А у меня сегодня было трагичное известие. Сначала прибежал дед и начал вопить, что пить меньше надо и доживешь до ста лет. А потом проходящая мимо женщина в черном сказала, что муж у нее подписался у меня против реформы, а через шесть дней умер и не дожил ни до какой пенсии. А ведь не пил. И чуть не плача пошла дальше. Двое стоявших рядом мужчин с Кавказа с большим сочувствием это слушали и даже хотели подписаться, но выяснилось, что гражданства нет.
Григорий: Мужчина лет пятидесяти послушал в сторонке мои призывы подписаться против ПР и сказал:
— Это уже не поможет.
— А что может помочь? — спросил я его.
— Я, — говорит, — своему сыну сказал: учись как следует, получай хорошие знания и уезжай побыстрее из этой страны!
— Значит, вы полностью сдались?
— Да, — ответил он мне со злостью, оглядываясь вполоборота. И стремительно удалился от места сбора подписей.
Яков: Я уже слышал довольно часто: «Да что ты всё говоришь... Проект «Россия» исчерпал свою историческую роль, не будет этой страны скоро, объективно, как не стало Римской империи»...
Станислав: Не думаю, что они именно сдались, стоит спросить, а считают ли они Россию всё еще их страной? Или это место проживания по воле судьбы? У многих уже нет ощущения, что за страну надо бороться как за свое.
Не настолько он очевиден, ответ, я задавал этот вопрос, ответы разные.
Софья: Сегодня подписывать приехали на ярмарку. Не успели начать, как сначала мужик подошел и начал выяснять, что мы тут делаем и кто разрешил. А после него — полиция. Ну так они, после выяснения кто и чего, а у Семена как раз паспорта не оказалось с собой, только корочки корра, так он их и показал. Потом, пока за паспортом он к машине бегал, полиция меня расспрашивала, чего мы из Москвы сюда приехали? Это они в корочках прочитали. А тут еще люди подходить стали, активнее ставить подписи. Мужик один с наездом на полицаев, стал их агитировать поставить подпись. Они отказались. Попросили нас уйти к остановке через дорогу, а то, говорят, сейчас губернатор приедет, и у него настроение испортится, если мы тут стоять будем. Мы ушли. Зачем же губернатору настроение портить, у него и так в городе в этот день два митинга против пенсионной реформы.
Римма: У нас сегодня пара подписывала, муж после инсульта. Два года осталось до пенсии, так распереживался из-за реформы, что вот — инсульт. Это его жена сказала.
Ефим: У меня случай был. Стоял у магазина. Народу было не сказать чтобы много, но постоянно кто-то у меня стоял и подписывался. Мимо меня проходит в магазин пожилая степенная дама. Предлагаю ей подписать наше обращение и слышу дежурную фразу: «Я уже на пенсии, мне всё равно». Я ей вдогонку кричу: мол, а как же дети, внуки? Но она уже зашла в магазин, через какое-то время вышла и сходу стала высказывать мне претензии. Типа я, такой молодой, назвал ее бабушкой, а ее никогда бабушкой не называли. Я поправил ее, сказав, что ей, очевидно, что-то послышалось, потому что я даже к совсем дряхлым старушкам не привык так обращаться. Пока мы проясняли эти вещи, пока обсудили сложность работы после пенсии учителя (которым она оказалась), мимо проходила девушка и я, извинившись перед пенсионеркой, повернулся к девушке и предложил оставить подпись. На мои извинения пенсионерка ответила: «Да я подожду своей очереди». Спрашиваю: «Хотите оставить подпись?» Она: «Конечно, о детях и внуках же нужно думать!»
Лев: Вчера на сборе подписей возле «Партизанской» чуть два мужика не подрались. Один пенсионер, 60+, второй — предпенсионного возраста, 50 с лишним. Пенсионер попытался было вякнуть «работать надо», второй мужик тут же на него заорал: «Я бы работал, так не дают! Я стекольщик, уже несколько месяцев не могу работу найти! Сразу возраст спрашивают; узнают, что за 50 — тут же прямым текстом: иди на..!»
Амир: Женщина пожилая, кажется, 1947 года, подписывая, увидела в соседних строчках годы рождения: 1941, 1950... приятно удивилась: «Вот, правильно, молодцы! Мы за вас, молодежь! Нам не всё равно, как вы жить будете».
Всеволод: Со мной несколько раз выходила собирать подписи девушка, которая до того собирала с КПРФ.
К нам единственная претензия — что слишком поздно начали собирать.
Варвара: Часто от пенсионеров приходится слышать, что они на пенсии, а молодежь пусть работает. Подписываются вчера две девушки, о себе не думают, говорят, что родителей очень жалко им. У меня наболело, говорю им, что они молодцы, а пенсионеры их не особо жалеют. Только проговорила, за спиной товарищ зазывает проходящих подписаться. А проходила там как раз такая бабуля. Ну и исполнила традиционный номер про пенсию. Эмоционально так. Лица у девушек вытянулись, они посмотрели и обещали никогда не превращаться в таких даже в старости.
Глеб: «Спасибо» от людей при сборе подписей все-таки слышишь чаще, чем «не поможет», «все решено», «пропало» и т. д. Всепропальщики, выражающие вслух свое мнение, — они, конечно, едкие, шипящие, злорадные, цепляющие, но видно, что слабые и быстроубегающие даже от возможности дискуссии.
Иосиф: Вообще, весь этот подписной процесс — американские горки. Пообщаешься с одними — теряешь веру в людей, пообщаешься с другими — обретаешь веру в людей. И так почти каждый день... Много людей либо проходит мимо, либо вещает в стиле «всё пропало». Для кого-то это — тупо оправдание своего нежелания что-либо делать. Ведь если ничего сделать нельзя, так можно и не делать ничего. Но думаю, что многие реально потеряли веру в свою возможность хоть как-то повлиять на окружающий мир. Надеюсь, что мы рано или поздно заборем эту реформу. И когда это случится, может, устроить какую-то кампанию по аналогии с «#народговорит», только на этот раз — «#народможет». Надо как-то возвращать людям веру в их силы.
Зиновий: [После телеобращения Путина] Сейчас собираем. Очень много мата и ругательств. Но настроения не изменились: кто хотел — подписывает, кто не хочет — не подписывает. Путина смотрели все.
Злата: [После телеобращения Путина] Собирала сегодня подписи в парке (Тула) — женщина увидела меня и закричала: «А я вам говорила, что всё бесполезно?! Уже всё решено, и зря вы тут ходили и подписи собирали». (Видимо, в прошлый раз мы с ней спорили.) Позвонила девушка, которая взяла подписной лист, и сказала, что теперь все отказываются подписывать. До обращения Путина были готовы, а сейчас боятся репрессий на работе.
Даниль: [После телеобращения Путина] Вчера одна пожилая женщина, после обращения Путина, сказала, что всё решено и ничего не изменить. Потом посмеялась: типа гном борется с великаном. Я напомнил про Давида и Голиафа.
Ксения: К нам приехал патруль (трое полицейских) и долго-долго созванивались с начальством, чтобы выяснить и т. д. Вызвал их провокатор, который очень хотел, чтобы нас повязали за несанкционированный пикет.
И вот пока стояла полиция, и у людей складывалось впечатление, что нас хотят прогнать — люди решительно шли «на драку». Спрашивают: что, гонят что ли? А? А мы идем и подпишем! И прямо хватают планшет, рядом с полицейскими встают и демонстративно подписывают.
Просто удивительно было, давно такой ярой решительности не видела.
Вот такая накаленная и близкая к бунту у нас ситуация...
Камиль: У нас точно такая же ситуация.
Максим: Примерно то же. Подписываются даже как будто больше, когда полиция нас проверяет.
Савелий: Сегодня на сборе получился один пугающий момент. К нам в конце сбора к столику подъехал милицейский уазик с мигалкой. Оттуда вышли два милиционера и стали записывать данные, интересоваться, что делаем, куда-то звонить. Вели себя очень корректно и на словах поддерживали наши действия. Увидев, что к нам подъехала полиция, народ, который уже подписался, не отошел, а стал подходить ближе. Один парень, который только подписался, подошел вплотную и стал смотреть на полицейских крайне свирепо и решительно, практически готовый кинуться в драку с ними. Ему полицейские говорят: «Да мы просто узнать». Я ему говорю: «Я им подписи не отдам, не переживай». А он так и стоял и смотрел волком, другие стояли чуть дальше тоже с очень характерными лицами. После ситуации в Москве и Ленинграде очень многие подписанты уверены, что Росгвардия и полиция просто били протестующих против пенсионной реформы.
Мысли очень тревожные: часть граждан начинают смотреть на представителей правопорядка как на прислужников преступной власти, которые будут протестующих давить. Эти граждане уже готовы сопротивляться не только на словах. Взгляд у парня был просто страшный.
Роза: Меня вчера бабки «крышевали». Все выходные стояла у перехода, а рядом бабушки торговали. После субботы одна подошла ко мне и говорит: ты, если что, нас зови, мы поможем. Так и сказала, что будут моей «крышей». И действительно, пару раз в конфликтных ситуациях все вставали со своих мест и «разруливали». Последний номер газеты прочитали еще все. Где-то в середине дня подошла одна и говорит: у нас тут сомнения, а не пойдут ли наши подписи за какого-нибудь депутата. Я ей показала шапку листа, оборот. Она своим: тут все чисто, я проверила.
Аристарх: Мне позвонил человек из УВД, отвечающий за безопасность всех мероприятий на улице (пикетов, матчей и т. д.). Я на следующий день позвонил ему и пришел познакомиться, объяснив, что мы делаем, кто такие и что занимаемся тем, что стараемся выполнить их работу и предотвратить майдан, так как скоро Навальный будет бегать с детьми по улицам и кидать бутылки в полицию и витрины. «Жечь-то будут вас, — говорю, — а мне от этого мало веселого потому, что страны не будет». Отдал ему обращение, под которым подписи собираем. Во всё время разговора я посматривал, как за нашим разговором следят его пять коллег, работающих в кабинете. Итог. Собираем позавчера подписи на ярмарке, подошли два мента, поинтересовались чего мы и как (долго звонили, уточняли мои слова про сбор подписей). Затем подошел какой-то полковник пузатый и попытался с полунаездом выяснить, что мы такое. Через 10 минут подошел еще один в форме (я в званиях не разбираюсь), начал говорить всем, чтоб отвалили, не наезжали на нас, так как все в порядке. И даже на полковника этого наехал. А мне сказал: «Я Вас видел, когда вы к М. (отвечающему за безопасность мероприятий) приходили». В итоге постовые остались и ходили где-то недалеко, иногда подходили и интересовались, как у нас дела.
Роза: Одна пенсионерка стала приставать к молодым девочкам, которые подписывались, почему они против пенсионной реформы. Девочки ответили, что это плохо. А она на них: «Вы работать не хотите! Нужно зарядку делать и работать. Вот я нянечкой всю жизнь на 8 тыс. проработала и сейчас не хочу с внуками сидеть, а хочу работать». На мои слова: «Ну и слава богу, вам здоровье позволяет» и прочие, стала еще больше расходиться. В общем, хорошо, что у меня была «крыша» из бабушек у перехода. Они ее прогнали.
Виталий: Бывший военный подписался и сказал, что готов стать карателем. Прям так и сказал.
Викентий: Сегодня собирал подписи, подошел наряд полиции. Представились, взяли объяснительную. Пока разговаривал с полицией, подошло человека четыре и, глядя на полицию, стали подписываться. Некоторые спрашивали полицию, что было бы, если бы я собирал подписи за реформу? То есть прямо с вызовом люди смотрят на полицию.
Полицейские взяли объяснительную и попросили записать телефон на тот случай, если будут особо ярые сторонники за реформу, набрать их — они помогут.
Владимир: Идет, идет рост агрессии к представителям власти. Очень дорого им обойдутся репортажи с «избитыми» протестующими против ПР.
Алан: Причем я выгораживал полицию, объяснял, что они за нас. Полицейские чувствуют, что мы можем их как-то оправдать в глазах общества и понимают опасность ситуации. По крайней мере, мне так показалось.
Ашот: Около станции метро «Арбатская» полицейские задержали 5 ребят, собиравших подписи. Увезли в ОВД, взяли объяснительные.
Анастасия: Дня не бывает, чтобы кто-то не просил автомат, вилы, топор. «Я подпишусь, а автомат дадите?» или «Когда автоматы раздавать будете?»
Кристина: Вилы и топор в любом хозмаге есть. Задешево. Автомат жирно будет. А вообще это типичный пример ролевой игры. Дай им реальные автоматы — побледнеют и слиняют.
Белла: Очень часто призывают к автоматам те, кто подписывать не хотят. «Хе-е, что эти подписи! Автоматы пора брать!» На что отвечаем: «Вы подпись поставить боитесь, а еще про автомат что-то там рассуждаете».
Кузьма: А часто спрашивают, когда патроны начнут раздавать? У нас достаточно часто. Только сегодня милая с виду интеллигентная женщина высказалась, что пора поднимать путч, как в начале 90-х...
Наркис: Периодически спрашивают. Те, кто автомата в огороде не закопал и не тренируются регулярно в составе подразделения, они что с этим автоматом делать-то хотят? Покрасоваться только.
Инна: Про автоматы меня особенно бесит. Просишь поставить подпись — мнутся и выдают мантру про автомат. На вопрос, кто должен брать автомат, когда лично вы даже подпись боитесь поставить, обижаются. Иногда подписывают, иногда улетучиваются.
Родион: Было трое таких. Одному сказал, что есть у меня оружие. Только идеологическое. Давай, говорю свой телефон — всё расскажу, как будет время. Передал контакт в город, где живет сей гражданин.
Прохор: Оружие просили один-три раза за день. Отвечал, что это все понты, пройдите «учебку» — соберите тысячу подписей сперва.
Андрей: Не все из просящих при этом решаются взять ручку. Когда дадут автомат, они включат «житейски мудрого человека» и выяснится, что цели уже недостойны борьбы.
Авторство: «Суть времени»
Копия чужих материалов
Использованные источники: ИА Красная Весна
это правда. Народ запуган. Все бюджетники, госструктуры. Видели и слышали показательные задержания на митингах.

Петиция рабочих и жителей Петербурга
для подачи Николаю II
9 января 1905 г.
Государь!
Мы, рабочие и жители города С.-Петербурга разных сословий,
наши жены, и дети, и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе,
государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают,
обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не
признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны
терпеть свою горькую участь и молчать. Мы и терпели, но нас
толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас
душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил,
государь. Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный
момент, когда лучше смерть, чем продолжение невыносимых мук.
И вот мы бросили работу и заявили нашим хозяевам, что не
начнем работать, пока они не исполнят наших требований. Мы не
многого просили, мы желали только того, без чего не жизнь, а
каторга, вечная мука. Первая наша просьба была, чтобы наши
хозяева вместе с нами обсудили наши нужды. Но в этом нам
отказали, – нам отказали в праве говорить о наших нуждах, что
такого права за нами не признает закон. Незаконны также оказались
наши просьбы: уменьшить число рабочих часов до 8 в день;
устанавливать цену на нашу работу вместе с нами и с нашего
согласия; рассматривать наши недоразумения с низшей
администрацией заводов; увеличить чернорабочим и женщинам плату
за их труд до 1 руб. в день; отменить сверхурочные работы; лечить
нас внимательно и без оскорблений; устроить мастерские так, чтобы
в них можно было работать, а не находить там смерть от страшных
сквозняков, дождя и снега.
Все оказалось, по мнению наших хозяев и фабрично-заводской
администрации, противозаконно, всякая наша просьба –
преступление, а наше желание улучшить наше положение – дерзость,
оскорбительная для них.
Государь, нас здесь многие тысячи, и все это люди только по
виду, только по наружности, – в действительности же за нами,
равно как и за всем русским народом, не признают ни одного
человеческого права, ни даже права говорить, думать, собираться,
обсуждать нужды, принимать меры к улучшению нашего положения. Нас
поработили, и поработили под покровительством твоих чиновников, с
их помощью, при их содействии.
Всякого из нас, кто осмелится поднять голос в защиту
интересов рабочего класса и народа, бросают в тюрьму, отправляют
в ссылку. Карают, как за преступление, за доброе сердце, за
отзывчивую душу. Пожалеть забитого, бесправного, измученного
человека – значит совершить тяжкое преступление. Весь народ
рабочий и крестьяне отданы на произвол чиновничьего
правительства, состоящего из казнокрадов и грабителей, совершенно
не только не заботящегося об интересах народа, но попирающего эти
интересы. Чиновничье правительство довело страну до полного
разорения, навлекло на нее позорную войну и все дальше и дальше
ведет Россию к гибели.
Мы, рабочие и народ, не имеем никакого
голоса в расходовании взимаемых с нас огромных поборов. Мы даже
не знаем, куда и на что деньги, собираемые с обнищавшего народа,
уходят. Народ лишен возможности выражать свои желания,
требования, участвовать в установлении налогов и расходовании их.
Рабочие лишены возможности организовываться в союзы для защиты
своих интересов.
Государь! Разве это согласно с божескими законами, милостью
которых ты царствуешь? И разве можно жить при таких законах? Не
лучше ли умереть, – умереть всем нам, трудящимся людям всей
России? Пусть живут и наслаждаются капиталисты – эксплуататоры
рабочего класса и чиновники – казнокрады и грабители русского
народа. Вот, что стоит перед нами, государь, и это-то нас и
собрало к стенам твоего дворца. Тут мы ищем последнего спасения.
Не откажи в помощи твоему народу, выведи его из могилы бесправия,
нищеты и невежества, дай ему возможность самому вершить свою
судьбу, сбрось с него невыносимый гнет чиновников. Разрушь стену
между тобой и твоим народом, и пусть он правит страной вместе с
тобой. Ведь ты поставлен на счастье народу, а это счастье
чиновники вырывают у нас из рук, к нам оно не доходит, мы
получаем только горе и унижение. Взгляни без гнева, внимательно
на наши просьбы: они направлены не ко злу, а к добру, как для
нас, так и для тебя, государь! Не дерзость в нас говорит, а
сознание необходимости выхода из невыносимого для всех положения.
Россия слишком велика, нужды ее слишком многообразны и
многочисленны, чтобы одни чиновники могли управлять ею.
Необходимо народное представительство, необходимо, чтобы сам
народ помогал себе и управлял собой. Ведь ему только и известны
истинные его нужды. Не отталкивай его помощь, повели немедленно,
сейчас же призвать представителей земли русской от всех классов,
от всех сословий, представителей и от рабочих. Пусть тут будет и
капиталист, и рабочий, и чиновник, и священник, и доктор, и
учитель, – пусть все, кто бы они ни были, изберут своих
представителей. Пусть каждый будет равен и свободен в праве
избрания, – и для этого повели, чтобы выборы в Учредительное
собрание происходили при условии всеобщей, тайной и равной подачи
голосов.
Это самая главная наша просьба, в ней и на ней зиждется все,
это главный и единственный пластырь для наших больных ран, без
которого эти раны сильно будут сочиться и быстро двигать нас к
смерти.
Но одна мера все же не может залечить наших ран. Необходимы
еще и другие, и мы прямо и открыто, как отцу, говорим тебе,
госудаоь, о них от лица всего трудящегося класса России.
Необходимы:
I. Меры против невежества и бесправия русского народа.
1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших
за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские
беспорядки.
2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности
личности, свободы слова, печати, свободы собраний, свободы
совести в деле религии.
3) Общее и обязательное народное образование на
государственный счет.
4) Ответственность министров перед народом и гарантии
законности правления.
5) Равенство перед законом всех без исключения.
6) Отделение церкви от государства.
II. Меры против нищеты народной.
1) Отмена косвенных налогов и замена их прямым прогрессивным
подоходным налогом.
2) Отмена выкупных платежей, дешевый кредит и постепенная
передача земли народу.
3) Исполнение заказов военного морского ведомства должно
быть в России, а не за границей.
4) Прекращение войны по воле народа.
III. Меры против гнета капитала над трудом.
1) Отмена института фабричных инспекторов.
2) Учреждение при заводах и фабриках постоянных комиссий
выборных от рабочих, которые совместно с администрацией разбирали
бы все претензии отдельных рабочих. Увольнение рабочего не может
состояться иначе, как с постановления этой комиссии.
3) Свобода потребительно-производственных и профессиональных
рабочих союзов – немедленно.
4) 8-часовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ.
5) Свобода борьбы труда с капиталом – немедленно.
6) Нормальная заработная плата – немедленно.
7) Непременное участие представителей рабочих классов в
выработке законопроекта о государственном страховании рабочих –
немедленно.
Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к
тебе; лишь при удовлетворении их возможно освобождение нашей
Родины от рабства и нищеты, возможно ее процветание, возможно
рабочим организоваться для защиты своих интересов от наглой
эксплуатации капиталистов и грабящего и душащего народ
чиновничьего правительства. Повели и поклянись исполнить их, и ты
сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твое запечатлеешь в
сердцах наших и наших потомков на вечные времена, а не повелишь,
не отзовешься на нашу мольбу, – мы умрем здесь, на этой площади,
перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас
только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу...
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/jan1905.htm
Надеюсь, что по спирали. По кругу как-то совсем печально. Между этой петицией и революцией было 12 лет, за которые при желании можно было что-то сделать. Может, в этот раз все-таки дойдет, что ситуацию нужно срочно исправлять, а не эскалировать в том же направлении.

В этом топе я беседовала со взрослыми дамами, особи, с лексиконом подзаборной малолетки и таким же кругозором, в качестве собеседника, меня не интересуют.
ну твой кругозор всем известен - по сотому разу воду льешь. хоть бы что-то новенькое из своего тупого моска извлекла..

Нашему Государю уже известны наши требования. Но не слышит, не захотел ПР пересмотреть, очень грустно:(
Ну какая она ПР, она ПП ( Пи Пец ). Ни одной лишней крошки не сбросят со стола, все зажали. Я честно в шоке , ощущение, что решили отыграться или за что то наказать:( Мы конечно понимали , что общая картина с начала года не сулила ничего хорошего, но вот чтоб так ... Мафия обычная, бессмертная, и этот весь в белом для отвода глаз. Наши родители думали, что хуже приватизации уже ничего не будет, а вот оно как шлепнуло по следующему поколению. ПФР уже рапортует о резком увеличении доходов, на 2019 год))) на банках статью прочитала.

Когда окончательно закон примут или все таки не примут? Когда последнее слушание будет и принятие или не принятие закона о повышении пенсионного возраста в России? Я так поняла что его еще пока все равно не приняли, только слушания были?

А зачем ему что-то объяснять? Он считает, что народ все проглотит. Приспешников у него до сих пор много, не все люди проснулись, для многих нормально и естественно, что о них вытирают ноги. Они еще и "уря!" при этом орут.

А разве безмозглым рабам что то нужно объяснять?
они и так все проглотят.
Вон пойдите в мсип - там его все восхваляют. Да что там говорить - вон возьмите форумчанку Уши - она вам сразу объяснит, как Родину нужно любить.
И что Путин наше все....

Да - я видела на примере Приморского края как проводятся эти выборы. И как идут фальсификации при вводе данных в систему выборы.

Я сегодня спросил на обходе врача:
"Почему у нас нет от палаты ключа?
Почему в голове и в бюджете дыра?
Почему вместо завтра сегодня вчера?"
Пусть расскажет нам доктор про нефть и про газ,
Кто их продал пиндосам, какой пидарас,
Кто отнял у народа Газпром и Лукойл.
Нет ответа. А на тебе, в жопу укол!
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат!
Наш дурдом голосует за Путина,
Наш дурдом будет Путину рад!
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат!
Наш дурдом голосует за Путина,
Наш дурдом будет Путину рад!
Из розетки я принял секретный сигнал.
Говорят, что в больнице есть нал и безнал,
Что завхоз отожрался, а я похудел.
Где же, где же ты, вождь? Прекрати беспредел!
Я писал в Белый Дом, что тут вор на воре,
Что масоны хотят меня сжечь на костре,
Что кругом разгильдяйство, распил и раскол.
Нет ответа. А на тебе, в жопу укол!
Всё так сложно, всё так запутано!
Доктор прав, а я – виноват!
Наш дурдом голосует за Путина!
Путин – точно наш кандидат!
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат!
Наш дурдом голосует за Путина,
Наш дурдом будет Путину рад!

она психически больной человек, причем реально, а не фигурально, оставьте инвалида в покое

Уши, ваши родители пенсионеры прекратили вам оплачивать коммуналку со своей пенсии - или вы так и продолжаете нагло залезать в их карман??

У людей хорошая память, убогая. Ты же сама хвасталась что родителям в радость за тебя коммуналку платить.
А на мой взгляд это - ДНИЩЕ.
Вы - отброс общества.

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат!
Наш дурдом голосует за Путина,
Наш дурдом будет Путину рад!

Уши - несчастное существо, сидит на шее государства (на моей шее в том числе), слаще морковки ничего в жизни не ела, боится и эту морковку потерять. Удивляется почему те, кто спонсирует это уродское государство не довольны.

Как много вы про меня знаете.
А я вот думаю ,что это вы не про меня , а про себя пишите.Проекции они такие. И злая вы такая и недовольная и все у вас в ваших несчастьях виноваты. Кого бы вы в собственной никчемности и завистливости винили если б не Путин? Вот он уйдет кто в вышей убогости виноват будет?
Уже фактически приняли. Третье чтение -чистая формальность, никакие поправки уже не вносят.

через 7 лет опять будет кризис по прогнозам. Оказывается по статистике женщин у нас мало. :scared2 Много умирают. И точно, я вспомнила сколько потеряла знакомых.
Знакомая лечилась от бесплодия, умерла в 35л. от рака.
Другая в 40 л. от инсульта,
В 42 г. от инсульта .
В 50 л. от рака.
Больше не буду вспоминать. Сейчас ср. возраст рожающих 25 л. Это мало для страны.

Я читала статью репродуктолога - идёт сокращение популяции , в 2015 ждали 9 млрд , а оказалось 7,5. Идут какието объективные процессы, что рождаемость снижается вообще. Методов стимулирования её на самом деле нет, есть случайные группы людей на которые они подействовали, а в целом нет. Возросло количество замерших беременностей с 20 до 46 процентов ( выявленных). На земле не требуется уже много рабочих рук- одна машина заменяет 10 чел. И так далее. Он интересно все описал, статья в журнале Огонекъ. Да, то что возраст рожающих увеличился , сыграет отрицательную роль.

+1 про болезни диковинные это отдельная тема. В наше время про ЗБ мы не слышали и бесплодие было редко. Программу развала СССР выполнили.

Кто? Кто или что выполнили программу развала? Первая мировая (зачем влезли?), гражданская (зачем?), голодомор 21 года (понятно кому надо было), коллективизация (тоже понятно), голодомор 33 (понятно), гулаг, Вторая мировая (от 27 до 40 мил). За 20 век были уничтожены все возможности роста и даже восстановления населения ссср. Ну, а теперь, когда РФ в полной ж... и будет там еще очень долго, все более-менее способные валят. На их место - браццкие кавказские народы.

про голод 1921 года (не голодомор!) - вспомните что написано в учебниках. Ленин начал принудительную коллективизацию. Перед этим была холодная зима и засушливое лето. Озимые померзли. Осенью начали продразверстку и продналог, отобрали все, что было собрано крестьянами и отложено на зиму. На посев. Зима опять была холодная + холодная весна. Начался голод. Крестьяне массово бежали в города, чтобы прокормиться. Голод и гибель сотен тысяч людей (особенно охвативший Поволжье, Крым) - это результат неправильной экономической и продовольственной политики, неправильных решений, не учитывающих интересов крестьянства и природных, климатических факторов. Это результат преступного отношения властей к собственному народу.

При чем тут СССР? Зачем это все в каждую бочку как затычку вставлять??
Все вышеперечисленное наблюдается в самых разных странах мира, как из "золотого миллиарда", так и в гораздо более бедных.

Вы не учитываете технологии. Не было УЗИ в СССР :)
поэтому и не было диагностики хорошей. Бесплодие было не редко, просто его не замечали, не изучали, не лечили... Никак.

в 1991 г. уже было УЗИ. Я делала. Бесплодие лечили. Подруга 25 летняя удачно вылечилась в Москве.

Да, население Земли фактически больше не будет увеличиваться. Расчеты ученых начала 20го века были не верными. Их же опасения в недостатке еды тоже не оправдались.

Почему нечего? Вообще пенсии ликвидируют. Получат те, кто по возрасту подходит, а остальным фиг с маслом. Через 7 лет, кому сейчас 47-48 им будет 55, вот им дадут пенсию скорее всего по новому в 60. А остальным опять новую реформу придумают, скорее всего вообще отменят я думаю пенсии.

Угу. Будет как при племенном строе.
Плюс некое стимулирование рождаемости, чтобы хоть кто-то из детей бабусе поесть в старости притащил.
А можно и как в Японии в глухих селеньях было, и, наверняка, в других странах тоже: бабулю-дедулю, от которых уже никакого толка, просто в горы-в лес отводили и там оставляли.

Кому и зачем нужна «пенсионная реформа» Николай Стариков:
https://youtu.be/cFilniq2E2A?t=7m8s

А вот и продолжение афёры:
Граждан подключат к новой накопительной пенсии без их согласия
https://www.rbc.ru/economics/01/10/2018/5bae1e599a794753040fdaa7?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Надо материнские капиталы отменять, сразу деньги высвободятся на пенсионеров и не будет повышения пенсионного возраста. А то кормим половозрелых молодых баб.

Почему опять надо обирать простой народ? Это стимул рожать больше, демографию поднимают. Почему никто не предлагает начинать срезать льготы, оклады и пенсии с нашей золотой думы?
И это тоже звучало не раз, только, конечно, не в федеральных, насквозь лживых и купленных правительством СМИ. Только плевать думцам и правительству на это.
Как и на идею увеличить срок выхода на пенсию многих категорий других льготников - силовиков, танцоров-артистов и т.д.

А как раньше рожали, кто хотел иметь действительно детей, а не льготы в виде денег от Государства? И во время войны рожали и послевоенное время. Наши мамы тоже растили нас без всяких льгот и послаблений, сами. А сейчас мамаши слишком разбаловались от халявы от государства. Предлагаю петиции составлять против этих материнских капиталов, глядишь и деньги на пенсии появятся и экономика выправится. Сколько бабок идет на поддержание мамаш. Сами пусть рожают и растят.

Оно им надо, рожать, да побольше! Одного-двух вполне достаточно для подавляющего большинства, т.к. растить слишком долго и дорого.

Вот как раз мамы рождённых в 70/х имели массу льгот. Декрет, ясли, сады и дачи, кружки и путёвки, лагеря- и все это гарантированно и бесплатно. И полная защита матери со стороны работодателя. Ну и алименты поступали регулярно

И при этом 1-2 ребенка в семье в подавляющем большинстве.
Т.к. дурных нэма, чтобы в том государстве размножаться активно.
Очереди-очереди-очереди, памперсов нет, вату и ту не купить, с медициной не фонтан (тех же УЗИ не было как класса), с жильем беда, друг у друга на головах, личных машин очень мало, с комфортом куда-то с ребенком не выберешься, даже в поликлинику, ну и т.д.

+1
Точно! Полгода и на работу! Прекрасно помню. Сейчас же до трех здоровые молодые бабы на задницах сидят в декрете и все хаят госурарство, бесстыжие. Считаю что надо отобрать у молодых баб этот материнский капитал и гнать на работу хотя бы в год. Сразу в экономике появятся деньги на стариков и на пенсии. А молодые пусть работают.

Ну полтора года сидите, не на бумаге. И место за вами закрепляется 3 года. Я другой аноним. Но тоже считаю что эти мамки уже край потеряли в выплатах на детей и в капиталах. Надо аннулировать к черту. Огромный пласт в бюджете сразу высвободится.

Я, в нынешних реалиях в декретах сидела 3 месяца и 5 месяцев. Потом няня была- за свои деньги. И маткапитал мимо меня прошел

И сейчас полная защита матери со стороны работодателя, если мама-одиночка. А если не одиночка, кто мешал маме выбирать себе мужа, а не самца -трахальщика? И сейчас масса льгот, такие же ясли и сады, даже и мини-сады, где группа по 4-6 человек и каждым ребеночком занимаются. Кто мешает зарабатывать папе и отдавать мама будет свое чадо в такой садик? Лагеря и раньше были платные, всегда родители платили за лагерь и делали сами ремонт в лагерях отцы и деньги отчисляли на процветание лагерей и летнего детского отдыха. А сейчас люди разжирели и набаловались, поддержу.

Считаю можно выплачивать матерям-одиночкам и оставить, тем, у кого больше 4 детей. А все остальные просто халявщицы.

https://regnum.ru/news/polit/2488707.html почитайте о сдаче миллиона подписей. Считаться с ними не будут, кто не согласен, тот за майдан, и прочее. Читайте, как все наверху устроили ловко, СМИ молчали вообще о последнем чтении и принятии, как будто это не проблема.

Сегодня день пожилого человека. Поздравляю всех предпенсов, которых наеб...ли с пенсией. Здоровья вам, счастья! Держитесь.
https://www.kp40.ru/news/society/52201/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Предложение вводить уголовную ответственность за отказ в приеме на работу или увольнения людей предпенсионного возраста привело к тому, что в Кемеровской области, Екатеринбурге, Сибири и других регионах, на предприятиях работникам официально объявляют, что в связи с плохой экономической обстановкой необходимо оптимизировать количество рабочих мест. Неофициально же руководители людям сообщают о том, что они не будут ждать, пока им дадут по голове новым пенсионным законом — они лучше уже сейчас уволят работников, достигших предпенсионного возраста.
http://rvs.su/statia/slova-putina-sprovocirovali-massovye-uvolneniya-predpensionerov

Вот корень зла. Здоровье -наглотаешься таблеток, корсет оденешь, и поползешь. Только бы знать направление, куда ползти.
"В дальнейшем Пенсионная реформа приведет к существенному росту безработицы. «Для многих лишенных пенсии людей работы не ожидается. По данным официальной статистики рынок труда в России падает. За полгода рынок труда потерял 200 тысяч рабочих мест. Особенно страшная ситуация глубинке», - рассказал Юрий Бялый. Предложенные Правительством меры проблему не решают, а только усугубляют. Согласно расчетам, цифровизация экономики не добавит, а уничтожит больше половины рабочих мест во многих регионах."

Естественно. Экономика в опе, все углубляющейся, и с чего новым местам возникать? Плюс упомянутая цифровизация, и роботизация, и автоматизация, и даже 10 теток с калькуляторами один комп не заменят.

Девы, а кто может набросать аналитических статей с разбором механизма пенсионных выплат при СССР времен застоя и лихих 90-х в том плане, что почему тогда на пенсии хватало, а сейчас, после жирных годков с нереально дорогой нефтью, вдруг денег на это дело вообще не стало!
Я понимаю, что при нынешнем механизме страховых взносов и аккумулировании денежных средств в ПФ, их может не хватать, так как далеко не все платят эти самые страховые взносы. Ну так компенсируйте нехватку денег из бюджета, как из бюджета и выплачивались пенсии в стародавние времена...
Я тут одного хрена в какой-то передаче видела, молодой такой, женоподобный, не помню какую именно должность занимает, из тех, кто разработкой этих самых реформ занимается. Я его особо не слушала (передача фоном шла), только немного прифигела, когда он сказал, что ранее все меры для поддержания выплат пенсионерам давали передышку на 3 года, а теперь "... У нас есть ПЯТЬ лет!!!". Круто! Я так понимаю, что будет дальше, они еще не придумали!))

Дядя объясни своим хозяЕвам что у нас есть голова на плечах
И откровенное Фуфло толкать нам не нужно
Причины распада
В настоящее время нет единой оценки и исчерпывающего анализа причин, приведших к распаду СССР. Среди многочисленных факторов, повлиявших на процесс, называют следующие:
деградация властных элит, преклонный возраст высшего партийно-хозяйственного актива (аппарата). Средний возраст членов Политбюро ЦК КПСС к 1980 г. составлял ~75 лет[12];
моноцентризм в механизме принятия решений. Все важные решения принимались в «союзном центре», что приводило к неэффективности, бюрократизму, потере времени и недовольству региональных властей;
центробежные националистические тенденции, присущие, по мнению некоторых авторов[13], каждой многонациональной стране и проявляющиеся в межнациональных противоречиях и желании отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику;
некомпетентность отдельных руководителей в союзном руководстве, эгоистическое стремление лидеров союзных республик избавиться от контроля центра, их нежелание проводить линию «на дальнейшую демократизацию общества»[14];
глубокие внутренние кризисы и конфликты, в том числе национальные: нагорно-карабахский, приднестровский, грузино-южноосетинский, грузино-абхазский;
диспропорции экстенсивной экономики, характерные для всего периода существования СССР и приводившие к товарному дефициту, — спрос значительно превышал предложение;
растущее техническое отставание в некоторых отраслях пищевой, лёгкой, обрабатывающей промышленности;
система распределения, неравномерность, избранность (нормы и классы, районирование) при организации снабжения столичных центров и регионов продуктами питания и товарами народного потребления;
неудачные попытки реформирования плановой экономики, приведшие к её стагнации, а позже и к развалу, что повлекло за собой развал политической системы;
неблагоприятная динамика цен на нефть. В 1986 г. через год после прихода к власти М. С. Горбачева, переизбыток предложения и падение спроса на мировом рынке вызвали обвал цен на нефть. Из-за этого СССР потерял значительную долю своих валютных поступлений, необходимых для оплаты импорта, в том числе продовольствия[15][комм.- 4];
растущее недовольство населения, связанное с постоянными перебоями в поставках продовольствия и прочих товаров первой необходимости, карточная система (талоны), введённая в начале 1980-х годов;
бездарно организованная и проводившаяся «с перегибами на местах» в середине 1980-х гг. антиалкогольная кампания;
традиции железного занавеса: ограничения в свободе передвижения граждан (выездные визы и пр.), запрет на прослушивание «вражеских голосов», информационная блокада;
тотальная цензура, в том числе средств массовой информации, замалчивание проблем внутри страны, сокрытие полной информации о ряде техногенных катастроф: (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.);
холодная война с государствами Запада, гонка вооружений, обязательства финансовой и военной помощи странам социалистического лагеря и так называемым «молодым революциям»;
афганская война (1979—1989), вызывавшая страх и непонимание значительной части советских граждан, осуждение международной общественности

Совок-2 грядет.
Потом будут "лихие 2020-е", поедем в Польшу и Турцию (если опять железный занавес не опустят) за шмотками с клетчатыми баулами, будем на рынках торговать (ну это если разрешат опять свободное мелкое предпринимательство, а не как сейчас - кормушка для ментов, гоняющих бабок с укропом и носками), газоны на дачах вскопаем под огороды, кур на балконах начнем опять разводить...

Кстати, дядя твои работодатели пусть проштудируют списочек
Как мне кажется они идут по повторяющемуся пути
Прям многие пункты один в один

Конец 80ых это уже не СССР по сути. Это Горбачев. А в СССР пенсии не то что хватало, еще и детям помогали. Моя свекровь уходила на пенсию санитаркой в поликлинике (до этого на Войкова работала) с зп 85 р. И пенсия была такая же. Еще и нам помогала. Дело, правда, было в столице. Может где и хуже было.

Конешно, хватало. И при Горбачеве их хватало. Но проблему с ПФ надо было решать уже в 80-х. Она тогда была более острой, чем сейчас.
А тем временем
https://www.kommersant.ru/doc/3758536
Правительство обсуждает введение нормы энергопотребления для населения.

Мне 46. Хорошее образование, опыт и резюме. Ищу работу 2 мес-пока никак. Ради интереса из изменила возраст на 15 лет моложе-завалили приглашениями. Вот думаю:может паспорт подделать?)))и операцию пластическую

Прочитала, что Сингапур раздаёт своим гражданам 500 млн дллларов. Типа хорошо работали товарищи. Возник вопрос, а при росте нефти до 90, к примеру, денег для починки дыры в ПФР опять не найдут? И на разовые бонусы гражданам тоже не найдут? А куда же оно идёт тогда это богатство?

Сингапур - страна размером с монетку. С фашистским укладом, причем.
Что еще в пример приведете....

Чем еще попробуете аргументировать и пенсионный грабеж российских граждан властями?
А то ссылки на размер другой страны и на "их нравы" выглядят очень тухло.

все веселее, теперь, оказывается, увеличение пенсионного возраста повлечет за собой дополнительные расходы из бюджета
"При планировании пенсионной реформы правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет от этих мероприятий, но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы, а наоборот - правительство должно будет профинансировать президентские поправки", - сказал Путин.
https://tass.ru/ekonomika/5628318?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
там может проще и дешевле ничего не менять?

Ну, что вы:) это вся затея для того чтобы, лапшу нам на уши вешать, что и правительству тяжело, они бедные нас пред и пенсионеров буквально на своём горбу тащат.
А если серьёзно ждём(с) сокращение бюджетников, обычно всегда с этого начинают. И вы конечно правы гнать их всех в шею:(
Может все таки Путин не подпишет? Есть еще надежда, что оставят все как и было, потому что не готовы к повышению и нет финансирования. Сделали бы в 2030 году реформу о повышении пенсионного возраста. Я бы успела проскочить.

Уже пора понять, что Путин за реформу и скорее всего это его идея. СФ сегодня уже рассматривают, значит и Путин подпишет со дня на день.
я вообще не понимаю ценности Совета Федерации. какой-то отстойник для бывших депутатов и губернаторов. они кочуют из думы в СФ и обратно. а расходов на них, думаю, побольше, чем на думу будет. при том они просто тупо всегда соглашаются со всем, что продвигает и подсовывает на согласование путин

Именно. И никто не понимает, с какого перепуга еще и это сборище престарелых дармоедов страна должна содержать.

Абисняю - Путин ввел поправки про повышение возраста до 60, а не до 63 для женщин. Значит, вернут 63. Ура, товарищи!

Мужик заходит в магазин сувениров. Видит маленькую бронзовую фигурку кошки. На ценнике написано: "кошка - 1000 рублей, её история - 10 000 рублей."
- Я могу купить кошку без истории? - спрашивает он продавца.
- Конечно, - отвечает продавец, - Но за историей вы всё равно вернётесь.
Мужик покупает маленькую бронзовую кошку и идёт по городу. Вдруг он замечает, что следом за ним сначала идёт одна кошка, потом другая, потом ещё. Через некоторое время за ним уже идут тысячи кошек. Мужик в ужасе начинает убегать. Кошки не отстают. Тогда он размахивается и бросает маленькую бронзовую фигурку кошки в реку. Все кошки бежавшие до этого за мужиком, тут же прыгают в воду вслед за статуэткой и тонут.Мужик идет обратно, в тот же магазин сувениров.
- Я же предупреждал вас, что Вы вернётесь за историей, - говорит ему продавец.
- К черту историю! - отвечает мужик. - У Вас есть маленький бронзовый единоросс?

Да, сегодня подписан Президентом закон о пенсионной реформе, ранее сегодня же он был одобрен СФ. Всех поздравляю!!

Наивняк!(
Но понятно это, в России всегда верили в доброго царя\барина, типа, приедет и разберется, народ облагодетельствует.
А хрен ему, народу, а не блага, самим мало.

Ага, как раз сегодня дата со дня расстрела белого дома в 93-м, пусть икнет там на всякий случай. А то, может, обратный отсчет уже пошел.

Он че то сегодня вроде как слезу утёр после подписания газового контракта с австрияком, я сейчас РБК смотрела, удивилась. И в Питере на встрече сегодня тоже че то слезился... Символичненько так. Одно утешает , помнится как в 91 году рукоплескали Боре и чем все закончилось, и здесь просматривается что- то похожее... Мндя.

А что еще можно было ожидать? Что вдруг отменит? Он в очередной раз всех переиграл... Многоходовочка... Свои планы перед выборами умалчивал, страна поощрят то, что он даже в дебатах не участвует, вот и получили.
Они ждут новых санкций в ноябре, а народишко с мелкой проблемой под локтем крутится, все осложняет:) Поэтому так и подмахнул стремительно.

Вы сами решили обмануться, купились на обещания и патриотические восторги, хотя предпосылки нынешней ситуации прослеживались уже очень давно, много лет как.

http://www.banki.ru/news/columnists/?id=10673952 " Бисмарк капут..."Это размышления о пенсионном будущем после кончины пенсионной системы.

"
Накопительная пенсия будет выплачиваться, как и сейчас, с 55 лет для женщин и с 60 для мужчин. При этом предусмотрены как разовые выплаты для тех, у кого размер накопительной пенсии получится 5% и менее от объема всей пенсии, так и срочные выплаты. "
Это что, начиная с 55 лет будут пенсионные выплаты или как?

я вот тоже не поняла, с одной стороны написано, что на накопительную можно выйти в 55, с другой - что досрочно можно выйти при стаже 37 лет, вопрос - если стаж 30 лет, могу я выйти в 55 на накопительную?
второй вопрос, с какого года можно будет выйти на накопительную? наверняка же, не со следующего

У меня накопительная часть 5 тыс с копейками, это за 2 года, потом мой возраст выкинули из накопительной программы. Думаю, что я в 55 смогу получить свои 5 тыс.
Но , что-то мне подсказывает, что сейчас правительство снова начнет выкручиваться, что бы не платить.
Да там копейки. Или сразу выдадут или размажут на пару лет. Для тех, кто старше 1967 года рождения - это не пенсия, а слезы. Мне выплатили разово 13 тыс., однокласснице -11 тыс, другой однокласснице - 16 тыс. В кабинете на сайте пфр каждый может посмотреть, сколько у него там накопилось.
С сайта ПФР, пока только такая информация http://www.pfrf.ru/zakonoproekt
Вы вроде вовремя пойдёте или максимум на полгода позже)) А мне 2 года прибавили, я вторая половина 1965)) Хотя это по-голиковски, а по-путински я пойду в 56,5
А вторая половина 1969 года, по путински когда пойду? Совершенно еще плаваю во всех этих нововведениях.

Ага, щаз, то Голикова обещала 1000 рублей в год, теперь это понятие растянулось на 6 лет, прибавят да не всем, будут смотреть на стаж, ну вообще пока обещают довести пенсию до 20 тыс. к 2024 г.
Один сенатор против выступил:
При крахе пенсионной системы меняют, как правило, правительство, а не пенсионный возраст. Эта инициатива вызвала массовые протесты, но они, к сожалению, остались незамеченными, – подчеркнул Мархаев. – Уничтожено на корню производство и сельское хозяйство. Страна и народ остались только с торговыми центрами, банками и грабителями. Вспомните, что единственный источник власти – это наш народ, а народ живёт плохо.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=xdOR7T3sXSQ
Пять сенаторов проголосовали против. Три от КПРФ, и еще двое не нашла от кого. 149 ушлепков за.

Заведите новый топ, какой там по счету))? Этот уже читать сложно, "загружается" даже не сразу)).

Завела очередной 16 топ, добро пожаловать https://eva.ru/topic/77/3542724.htm?messageId=97581453