Нужен совет. Про полумаразм.
Есть пожилая родственница, 80 с небольшим.
Уже лет 20 почти все разговоры только о том, как она плохо себя чувствует. По причине плохого самочувствия не убирала квартиру, не следила ни за чем. Придешь к ней , всегда грязь , "ой, ты меня застала в расплох". Придешь в гости на ДР, по ее же приглашению, ничего не готово, грязно "ой, не успела, неожиданно". Ленивая она в общем, ее до 50 лет обслуживали родители, не привыкла по хозяйству шуршать, одновременно с этим много разных устремлений, интересов, до сих пор соревнуется с подругами, у кого чего лучше и кому что родственники купили. Волосы красит, одежду покупает по ТВ, и в интернете через меня. Вот сейчас попросила смартфон и пульсометр.
Из нехороших симптомов - забывает слова. Потом может вспомнить.
Сейчас она попала в больницу. Я поехала за вещами. Оказалось, нет ни одной чистой одежды, все грязное сложено в бак для грязного. То есть не стирала месяц , наверное. Вещей горы. Квартира заставлена коробками от доставки - об них она и споткнулась, упала, попала в больницу.
Я никак не могу выстроить свое отношение ко всему этому. Если человек в маразме и не может себя обслуживать, надо все брать в свои руки. Но она всячески отмахивается от помощи. В прошлый раз , когда она была в больнице, а я в это время у нее поубиралась в квартире и купила ей СВЧ, чтобы минимизировать обращение с газом, она все это восприняла очень агрессивно.
Если она хочет жить самостоятельно, я хочу на нее наехать (она меня слушается, как ни странно) - чтобы какое-то время ежедневно уделяла хотя бы стирке в стиральной машинке (приходящая уборщица есть). Она, конечно, в этой ситуации начала говорить, что ей страшно тяжело стирать, поэтому так вышло. Мне кажется, это лукавство и лень.
Я вспоминаю других своих пожилых родственниц, все они шуршали/шуршат по дому в меру возможностей и это, кмк, как-то дисциплинирует и мозг и тело и позволяет дольше оставаться в нормальном состоянии.
Если она никогда в жизни не шуршала по дому, чего вы хотите от неё в старости? У меня тоже есть такой родственник. Тоже зарос по уши, тоже покупки по ТВ нонстопом (стоят в коробках, он ими не пользуется) и попробуй скажи что-то.
Но она явно отдает себе отчет в том, что это не гуд. Оправдывается постоянно как раз на эту тему. В больнице, когда это выяснилось, говорит "очень тяжело стирать, очень плохое самочувствие". Ага, за это время, что грязное копилось, она со мной и на даче побывала и в ресторан сходила, и к врачам ездили несколько раз, и волосы красила. А тут всего вещи в машинку кинуть.
И покупки по ТВ у нее часто связаны уборкой. Швабры волшебные, ведра, элитные стиральные порошки, пылесос, щетки, совки. Вся очень красивое стоит.
Отдает, потому что понимает, значит еще не в маразме. Просто ленивая и привыкшая делать только то, что доставляет удовольствие. Ну и старость, конечно, не добавляет энергии.
Начальная стадия деменции, будет хуже. Уборщица нужна, которая будет стирать.
Да, она понимает, что срач, даже думает, что чудо-тряпкой наведет порядок, но это ж надо себя заставить. Когда квартира похожа на поле боя бабусе в 80 лет не справится.
Пусть клининг к ней придет и все выбросит и отмоет.
Я ж вроде написала, ходит к ней уборщица. В интервалах между приходами уборщицы еще я пылесосом прохожусь. Проблема чистоты квартиры остро не стоит. Автор
Вы проходились пылесосом и не видели МЕСЯЦ не стираной одежды? У вас уборщица раз в год приходит что ли?
Да, в таком возрасте ТЯЖЕЛО шуршать. Шуршите вы, раз вас это так волнует.
Уборщица может засунуть белье в машинку и запустить программу. Это дел на 3 минуты. Бабулечка потом достанет и развесит.
Доставать белье из барабана после 80 ти уже трудно. Они развешивают, а сгибаться не могут. Кстати барабаны на машинах в общественных прачечных расположены повыше.
И заплатите за бетонные работы))) Или на четыре кирпича... Чтоб сковырнулась))
Черт, а я и не знала!
Как вы думаете, куда я вешаю сушиться мокрое белье, если у меня больная спина?
Что значит не пройдет? надо чтобы прошло. Так и скажите бабке, что это стыд и срам - не иметь чистых трусов в доме, зато иметь переполненный бак с вонючим грязным бельем. Либо как выше посоветовали - пусть ходит в грязном. Иметь у себя дома пакет с комплектом белья, чтобы в случае чего отвезти ей в больницу.
Хм... Мне было противно, но я стирала и убирала, теперь я буду ныть, а потом снова копаться в грязном, но воспитывать старушку не предлагать.
Так никто и не предлагает её воспитывать. Она всю жизнь была засранкой, теперь уж чего. Просто вы написали, что надо поставить себя на место старушки и понять, как это невыносимо неприятно, что кто-то копается в твоих вещах в твое отсутствие.
Я как раз предлагаю ее воспитывать, вернее дать ей выбор чуть-чуть перевоспитаться или вонять в свое удовольствие. Старушка недовольна копанием в вещах, но при этом видимо привыкла, что автор уберет и постирает. Не надо убирать и стирать, пусть повоняет. Или в больнице одна полежит, что-то там себе сломала по собственной бардачности, пусть наслаждается.
У стариков обоняние притупляется. Они не чувствуют, что от них воняет. Поэтому то, что от неё будет вонять мочой, будет абсолютно не её проблемой.
Моя родная тетя увязла в закупках с ридерс дайджест, лет 15 или даже больше. Скупает коробками книги, статуэтки, даже не распаковывает. Покупает новую мебель, старую не выкидывает, дома-катакомбы, проходы по 10 см. Ей 80 лет, бодра и весела, в хоре поет, еще за какой-то женщиной инвалидом ухаживает (много лет проработала в соцзащите, пару лет как уволилась, уже и бабки, которым она помогала, все младше ее). Скачет, как божий одуванчик. Дай Бог здоровья, но на почве закупок крыша с'ехала. Еще и в долг умудрялась набирать на десятки тысяч, дочь ее потом расплачивалась с кредиторами.
Очень жалко детей в таких случаях. Эти маразматики зажигают и не думают ни о чем, не их проблемы... А детям приходится разгр*мат*. Всё же кредиты тем, кому за 70, должны выдавать только с поручителем, который моложе. И чтобы поручитель твёрдо знал, что расплачиваться потом надо будет ЕМУ.
ой да ленивая просто ужасно и неряха. Это не болезнь.Всем свою голову не приставишь, пусть живет как может и как хочет.
+1000. Таких и молодых полно. Разве что шмотки в стиральную машину всё же закидывают, потому что выходить из дома в чем-то надо, но к старости деградируют и до этого.
У моей подруги свекровь такого возраста с сиделкой живет. Не столько по причине того, что сама ничего не делает по дому, сколько потому, что боятся газа и пр. Она может поставить на плиту кастрюлю с водой, чтобы сварить макароны, одеться и пойти гулять в парк часа на два. За то, что наняли ей сиделку, очень раздражается и постоянно требует сменить сиделку, потому что не так стоит, не так свистит. Уже замучились менять ей этих тёток. Что делать с вашей - думать вам. Если это родная мать, значит приходить почаще и стирать, либо просить её загрузить машину. Убрать все эти коробки и в общем держать руку на пульсе... Если это одинокая родственница, на квартиру которой вы не претендуете - устроить в ДП (но не факт, что согласиться). Если претендуете на квартиру - либо поступать как с матерью, либо добавить приходящей домработнице в обязанности стирку и глажку.
У меня тоже есть такой родственник. Забил на всё. И тоже "магазин на диване" любимое развлечение. Ничего с этим нельзя сделать. Невозможно же заставить не засирать пространство вокруг себя. Чтобы у него было чисто и вещи лежали на местах, надо за ним следом ходить и подтирать, убирать, поправлять. Уборщица раз в неделю у него - это вообще ни о чем. Она помоет пол на кухне, он в тот же вечер его зальет чаем или вареньем, потопчется по этой луже и пойдет дальше по квартире. Про туалет вообще молчу, туда лучше не заходить... В комнатах завал. Он где стоит, там и швыряет вещь, которую в руках держит.Ужас. Мне было стыдно , когда пришлось вызвать ему врача.
Так навскидку - одно другому не мешает. То есть изначальный характер - склочный ли, ленивый ли, эгоистичный ли - не гарантирует от возрастных проблем. Наоборот, с возрастом такие вещи усугубляются. И...гм...ничего хорошего такой "коктейль" не сулит.
Так что автор..Не знаю, кто Вы этой даме и какой ВАШ "бубновый интерес" в ней, но...
В общем, если ТАК хотите помочь - пусть нанимает уборщицу или еще что...за СВОИ деньги
наблюдение: все кто с молодости были неряхами в старости превращаются в нечто ужасное.
К сожалению, это не просто лень и неряшливость, а признаки старческой деменции. Отсюда и плясать надо.
Это лень вкупе с деменцией. Автор пишет, что она такая была всегда. За женщиной ухаживали родители до её 50 лет, а потом она просто забила на те телодвижения, которые ей не в кайф.
Поменять стиралку на стиралку с функцией сушки (именно так, НЕ отдельную сушилку!) Выкинуть бак для грязного белья из дома нафик, чтобы даже соблазна не было там копить грязное слежалое барахло. Барабан машинки использовать вместо бака.
При заполнении барабана засунуть подушечку для стирки "3 в 1", включить усреднённую стирку типа "смешанная + синтетика" с сушкой.
Да, молодым этот способ не очень - вещи становятся застиранными. А неопрятной даме восьмидесяти лет - самое оно. У нас так сам себя обстирывает дедушка, правда он сльно старше вашей родственницы. В её годы он еще юзал химчистку с вызовом на дом, сейчас его уже напрягает сортировать свои заказы, поэтому вызывает раз в пару месяцев - костюмы, сорочки. А остальное сменил на не сильно мнущееся и не линяющее и вот так стирает/сушит.
Физического напряга никакого вообще. Ну - кроме разложить потом сухое и чистое по полкам. Если и с этим беда - завести вместо бака для грязного бак бля чистого. И раз в месяц разбирать с ней все, что там осело. А свежую пижаму или полотенце она сама прекрасно оттуда выудит, когда понадобится.
Наш дедушка вполне себе аккуратист всегда был, но с возрастом реально меньше сил, забывчивость и т.д. Он давно уже это признал и решил поменьше оставшихся физических ресурсов сливать на быт и побольше - на родных и науку)
Приходящая раз в неделю помощница вас чем не устраивает? Вещи с утра относит в ближайшую прачечную самообслуживания. Возвращается, шуршит по дому, все отмывает, начищает, готовит. Кормит обедом, ведёт гулять, на обратном пути забирают чистые сухие вещи из прачечной. Дома все это раскладывается по местам. Если нужно, вместо прогулки ходят в парикмахерскую, маникюр, педикюр, мфц, в поликлинику и т. п. Ближайшее МО, 1000 рублей приход.
1000 рублей? В Москве за такие деньги , наверное, никто не будет отмывать, начищать, готовить, кормить и танцевать с бабкой по маникюрам.
Это за сколько же часов 1000 с таким количеством услуг?
Я только узбечек знаю, которые за проживание, еду и сверху 20 тыс такое делают. Весь день, правда. Выгуливают, ходят вместе в магазин, кормят, стирают...
И где есть прачечные самообслуживания? Интересно стало :)
Если это очень близкий и любимый человек (ну там мама или бабушка), то всё же можно и контролировать. Приходить и закидывать в стирку белье и хотя бы ей напоминать по телефону, чтобы прям вот сейчас встала и пошла загружать машинку (и чтобы не забыла потом разгрузить еще). Если дальняя родня или свекрища, которая кровь пила всю жизнь, то пусть живет как знает.
Ну вот и пишу чтобы автор сама стирала.
У нас есть соседи по даче, живут там постоянно, сначала инсульт у жены случился, тяжело ей сейчас, она плохо двигается, потом у мужа легкий. К ним зайти невозможно просто, до такой степени грязно. С одной стороны жаль людей, но я ведь помню как они жили и до болезней. Все было ровно так же. Такой стиль жизни, их так устраивает. Вот и родственницу автора так жить устраивает. Не устраивает автора. Значит ей и стирать.
Ну примерно так, да. Заставить бабку стать аккуратной, если она всю жизнь была неряхой, не получится.
Склероз это. Память плохая и ориентация- поэтому упала. Требовать порядка бессмысленно. Уберёте корзину для грязного, будет ещё хуже, мои валили кучи одежды на кресла, стулья, сверху плед, полотенце, старую штору...типа это у них порядок. Не давали купить стиралку, будет шум и надо же развешивать, а это тяжело после 80ти. Мы с мужем брали пакеты с вещами и увозили к себе стирать и химчистить. В принципе у вас не самый плохой вариант.
Девочки, это правда деменция? Или осенняя депрессия? Отец перестал подходить к холодильнику (живем вместе, 82 года). До этого и в магазин сам ходил, и мог пельмени сварить. А уж бутерброды, чай себе налить - не вопрос.
Я с работы поздно прихожу - он ничего не ел. Несколько дней ставлю еду под нос - тогда ест. Спрашиваю - чаю налить, нет, не надо. Как себя чувствуешь? - все хорошо.
Сидит как пень тупо перед телевизором, ничего не хочет. Раньше посуду всегда мыл - теперь тарелки оставляет грязными по всей квартире. Раньше аппетит был будь здоров - сейчас равнодушие к еде.
Ну вот что тут делать? Заставить идти к врачу не могу - не хочет. Насильно кормить - тоже невозможно. А мне работать надо, не могу же с ним сидеть круглосуточно.
Ну вот так и оставляйте пока. Может перепад от тепла к холоду так влияет. Я сама на перепады так реагирую, организм как будто замирает, не хочется ничего. Но это не депрессия, это какая то экономия сил что ли
Ну голодом себя вряд ли уморит. Просто меньше ест. У деда, помню, еще проблемы с пищеварением начались после 86, ну он предпочитал только определенную еду, и то очень скромно.
да мой просто стал игнорировать еду ( раньше с утра овсяную кашку себе варил, кофе пил с удовольствием, чай с молоком... куча интересов была, культуру, футбол смотрел. Сейчас - ни каши утром, ни чаю, ничего! телек каким-то фоном... программы другие - он и не замечает, что там показывают. Я и подозреваю, что началась деменция, потому что на мои вопросы не реагирует. Сам ни о чем не спрашивает. Боюсь, превратится в "овощ", не дай бог!
Осень, перепады погоды, сосуды страдают, с инсультами поступают беспрерывно. Мексидол пусть пропьет курсом. Это не деменция, это старость и сопутствующий букет болезней.
Блин, да издайте уже брошюру , чтоб народ не мучался и не гадал. " Чо мне делать после 80 ти с полумаразмом" ... И распишите - модель стиралки , план расположения коробок с товарами, на чем и как сушить - кстати знакомая отказалась вообще вертеться в крошечной ванной П-44 изза высокого порога, она после 80 ногу туда не закидывала че то ... какая нафиг стирка...
Кто то помогал раз в две недели. Есть вариант поставить кабину и сбить пороги, но в этом возрасте не все жаждут ремонтов и перемен.
