Повышение пенсионного возраста-16
По просьбам еварушниц открываем очередной топ, продолжаем общаться и обсуждать новую ПР......
Первая часть https://eva.ru/topic/77/3532567.htm?messageId=97033735
Вторая часть https://eva.ru/topic/77/3535165.htm?messageId=97174420
Третья часть https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97179608
Четвертая часть https://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97192088
Пятая часть https://eva.ru/topic/77/3535618.htm?messageId=97205232
Шестая часть https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97214890
Седьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536589.htm?messageId=97257460
Восьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536987.htm?messageId=97279774
Девятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Десятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Одиннадцатая частьhttps://eva.ru/topic/77/3539404.htm?messageId=97411803
Двенадцатая часть https://eva.ru/topic/77/3540940.htm?messageId=97485872
Тринадцатая часть https://eva.ru/topic/77/3541638.htm?messageId=97521432
Четырнадцатая часть
https://eva.ru/topic/77/3541860.htm?messageId=97533658
Пятнадцатая часть https://eva.ru/topic/77/3542724.htm?messageId=97581453
Ещё раз , таблица по переходному периоду, надо пролистать вниз.
http://pensiya.molodaja-semja.ru/reforma/tablica-vyhoda-na-pensiyu-po-godam/
сегодня на работе профорг (по инициативе нашего профкома) дал всем подписать бумажку против пенсионной реформы, наверное уже поздно, всё принято и подписано((

Конечно уже поздно, все такие хитросделанные:(
Только делают вид, что отстаивают права людей, противно ......
Матвиенко грубо заткнула сенатора от Иркутской области ,который выступил против и сказал:
"При крахе пенсионной системы меняют, как правило, правительство, а не пенсионный возраст. ... Уничтожено на корню производство и сельское хозяйство. Страна и народ остались только с торговыми центрами, банками и грабителями. Вспомните, что единственный источник власти – это наш народ, а народ живёт плохо."
Удивительно, что наверху еще кто-то за народ заступается
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=xdOR7T3sXSQ
Ну а почему нет? Везде есть вменяемые люди, только их мало, к сожалению. Пять сенаторов проголосовали против.

Зачем милейшую женщину обижаете? Вали-Антуанетт де Стакан искренне не верит, что студенты не могут взять в ипотеку мааленькую квартирку метров 50.
Вопрос москвичам. Почему вы не пришли на Разрешенные митинги? Если бы нас было не 5000,а 500 000, то может ситуация была бы другая?

+ Думаю если народ лапки не сложит, даже сейчас могут пойти напопятную и отменить закон из за недовольства людей. А если успокоятся все, считай прохавали и это.

Недовольство людей будет только нарастать, и виной тому отнюдь не только пенсионная реформа. И, когда народ массово будет открыто выражать недовольство, то к тому моменту ситуация в стране уже будет аховая. Сейчас многие просто боятся что-то менять, еще не у всех все плохо.

Из этого топа как раз мы и ходили. Большинство в Москве хорошо живут, вот когда пойдут сокращения в бюджете и не только, вырастут цены в магазине тогда и сегодняшние довольные жизнью к нам подтянуться.
Вас сколько вышло на многомиллионную Москву? Вот вам и ответ. Да, мне жалко содержать 50-55 летних людей, я считаю, что это время работать и они не лучше остального мира, который работает еще в этом возрасте. И вы голосите тут не из-за реформы в большинстве, а только потому, что проскочить до ее принятия не успели, вот и все.

Ну тогда посчитайте соотношение людей на ваших митингах и количество жителей, вот вам будет и весь ответ.

Предпенсионеры не халявщики, нам чужого не надо, свое просим.
Уже сто раз об говорила, мы работаем, налоги отчисляем, люди рассчитывают на соц. поддержку государства, которая кстати закреплена в Конституции. И конечно возмущены. Вам видимо сейчас этого не понять, но со временем вы все сами почувствуете.
Действительно кто? Это работоспособные люди, почему они должны пенсию получать по возрасту? Сейчас это не возраст. Работать бухгалтером и стонать об этом, это забавно, как-будто шпалы укладывают.
Раз не заставляют, я за реформу, вот и все.

А при чем здесь профессия, или вы работаете шпалоукладчицей, и только вы имеете право стонать? :) дело не в профессии а в государственном произволе.
о да) Те у кого тяжелые условия труда и выйдут в 50-55, а те кто бумажки перебирают, те пусть работают, это справедливо.

Ага, все хорошо. Главное, доживите теперь до своей пенсии. А то может получиться, что всех пенсионеров-халявщиков вы содержите со своего барского плеча, а сами и попользоваться не успеете.

Справедливо не тупо поднимать возраст выхода на пенсию, а учитывать при этом стаж тех, кто начал работать в 80-е годы прошлого века. Лично я 33 года содержала чужое старичьё, в том числе и 55-летнее. Если уж взялись реформировать, то реформируйте справедливо, а не работать заставляйте справедливо.
И как вы содержали чужое старичье? Вы больше мамок розовощеких содержите сейчас, которые только и умеют что рожать, получать удовольствие во время секса, потом рожать и плюшки еще за свое удовольствие получать. Вот давайте их лишайте права получать халявные деньги и матеркапиталы), всем от этого лучше будет. А стариков оставьте в покое, они уже жизнью заслужили свой заслуженный отдых.

Как содержала? Работала с белой зп и с полными отчислениями, из моих отчислений платили пенсию чужим старикам, а когда пришло время мне получать пенсию, так сразу "А стариков оставьте в покое". Вот я их теперь и оставлю в покое, без своих отчислений. Пусть их дальше другие дураки содержат.
Какое отношение материнский капитал имеет к пенсионным взносам? У вас сколько процентов от зарплаты на метеринский капипал забирают, что вы так усиленно вбрасываете?
>>«Налог на доходы физических лиц хоть и является федеральным налогом, но полностью зачисляется в региональный и местный бюджеты в пропорциях: 85% в региональный бюджет, остальное все идет в местные бюджеты»На что именно потратят деньги — ремонт школ, восстановление дорог, здравоохранение — решают уже органы региональной власти и местного самоуправления. При этом ваши налоги пойдут в бюджет того города, где вы работаете, а не туда, где зарегистрированы.
https://www.1tv.ru/shows/dobroe-utro/pro-dengi/ndfl-kuda-idut-13-dobroe-utro-fragment-vypuska-ot-15042016
>>на всей территории России реализуется федеральная программа материнского капитала.
>>В 2011 году президент России выступил с инициативой развития региональных программ помощи молодым семьям, которые осуществлялись бы за счет средств субъектов Российской Федерации и в каждом регионе, параллельно с государственным проектом
>>Выберите свой регион
http://materinskij-kapital.ru/region/
>>Москва является одним из немногих субъектов страны, где такое предложение не поддержали — в отличие от соседней Московской области, в столице региональный маткапитал не предусмотрен
http://materinskij-kapital.ru/region/moskva/
ПС. Вы по-прежнему уверены, что 13% Каримы идут на содержание "мамок розовощеких"?
Вот именно! А я например устала кормить разжиревших мамулек, которые рожают и за это еще им платит государство деньги, пусть сертификат, но все равно это деньги. Многие на мат капитал и площадь расширили и доказали что дача нужна и на обучение тратят. А почему я должна кормить этих мамулек? Я понимаю еще отчисления в пенсионный, старикам, они хотя бы жизнь пожили, опыт жизненный имеют, заработали свои пенсии. Долой мат. капитал!

Возрастно-половая пирамида РФ
https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2017/
ПС
1. Вам сколько лет?
2. Вот потому
>>А почему я должна кормить этих мамулек? Я понимаю еще отчисления в пенсионный, старикам, они хотя бы жизнь пожили, опыт жизненный имеют, заработали свои пенсии. Долой мат. капитал!
Меня содержать теперь точно не надо. Я сама себя содержу. И ваше старичьё содержала на свои налоги все 33 года моей белой трудовой биографии. А теперь ...да и теперь тоже содержу, но раза в 4 меньше)))
Кушайте, не подавитесь, на МОИ налоги.
Я на митинги боюсь. Но для меня другое загадка, почему на выборы не пришли...
Я понимаю, что голосовать не за кого было, но вот хотя бы так свой протест выразить...

Я в том топе тоже активно участвовала. За Собянина по моим наблюдениям отписывалось меньше, но ева не показатель, конечно.
В моем окружении полно народу, кто недоволен, но ответ один "мы ничего не решаем". И в том топе тоже такие были.
Так вот я и не пойму, почему...тут даже на митинг ходить в толпу не нужно, ничем не рискуешь, но нет же, сидят дома, на телевизор плюют...

и я тоже вместе с вами исключение)
Смотрите, на маленький топ уже три исключения. А на сотню граждан, на тысячу, сотни тысяч? И окажется, что треть уже вышла. А треть это много.
У нас еще и дефолт скорее всего будет со дня на день.
https://www.youtube.com/watch?v=Qfcbx9yjiHs

Для этого слишком далеко надо ехать. Она же не в России, а в бывшей союзной республике. Оттуда судит о наших делах, как заправский эксперт.

Вот что вообще у человека в башке и зачем он все это затеял?
Путин поручил изыскать средства на пенсионные изменения:
https://iz.ru/795923/2018-10-03/putin-poruchil-izyskat-sredstva-na-pensionnye-izmeneniia?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Мне кажется, он реально спятил за недавнее время и становится просто опасен для страны.

"Синявская подчеркивает, что повышение пенсионного возраста вряд ли будет единственной мерой, предпринимаемой в этой сфере. “Скорее всего, будет некий пакет мер по реформированию пенсионной системы, потому что повышение пенсионного возраста ни в коем случае нельзя рассматривать как панацею от всех проблем”, — рассуждает она.
Источник: Последние новости о повышении пенсионного возраста в России сегодня"
Так что это еще не конец, а только начало наших мучений!

Как раз это и не понятно. В этом топе можно говорить, что угодно, а хорошо бы подкрепить ссылкой и все.
я лично по чужим ссылкам не хожу заразу собирать. и очень благодарна, если дают в кавычках текст.

Я имела ввиду это сообщение https://eva.ru/topic/77/3544881.htm?messageId=97709254
Согласитесь что нужна ссылка, я не нашла поиском в гугле.
Я полностью с вами согласна в плане, что скоро поднимут возраст.
Только я о другом, можно просто рассуждать - поговорить, а можно написать что готовят очередное повышение, без ссылки, как факт.
Если где то прочитали, то дать ссылку не сложно же. Я например не нашла, ни в гугле ни на яндаксе.
В общем я так поняла что в скором времени вообще пенсию отменят? Пока повысили в тихую, изподтишка. А потом также в тихую вообще отменят и это может произойти в любой момент, потому что доверия больше нет. Слово дал, слово забрал, так получается. А народ все стерпит. Это же кидалово самое настоящее. Ведь было слово, что ничего такого не будет, сразу как прошли выборы начались разговоры о повышении возраста пенсионного и вот уже принят закон и даже подписан. Значит надеяться не на что нельзя, на слова уж точно.

Да, вы правильно понимаете. Подписал указ и через несколько часов говорит, что на ПР денег нет:) конечно, мы не дураки должны понимать куда он клонит:)
Да уж. Вообще неслыханно! За идиотов похоже держит, народ! Очень неприятно, что нас считают дураками, марионетками, уж до такой степени.

забила цитату в гугл, мне сразу выдал:
http://grosh-blog.ru/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB-%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD/
*Мужчины 1963 г.р., женщины 1968 г.р. — получат право выхода на пенсию — в 2028 году (в возрасте, соответственно, 65 лет и 60 лет).
Далее мужчины более поздних годов рождения будут становиться пенсионерами с 65 лет — если, конечно, что-то снова не поменяется в системе.
Женщины 1969 г.р. — получат право выхода на пенсию — в 2030 году (в возрасте 61 года).
Женщины 1970 г.р. — получат право выхода на пенсию — в 2032 году (в возрасте 62 лет).
Женщины 1971 г.р. — получат право выхода на пенсию — в 2034 году (в возрасте 63 лет). Соответственно, женщины более поздних годов рождения далее начнут становиться пенсионерками в этом возрасте.*
а дальше уже просто ДОМЫСЛЫ анонима, раз такая нехорошая тенденция для женщин.

она не об этом писала, она требовала от всех, чтобы ссылки давали))) неужели непонятно, где просто мнение, а где копипаст?

Пожалуйста - это требовать?
По делу, чтобы не было путаницы, пожалуйста несите ссылки.
Прочитала пост, что собираются повышать до 63 лет к 24 году, в гугле я не нашла информации. Если это предположение, то так и пишите что Я думаю.... вводите в заблуждение.
Сейчас и так нет точной информации от правительства, лучше все таки ссылаться на что-то.
да, требовать, т.к *давайТЕ* - это повелительное наклонение. еще раз - никто вам не обязан ничего здесь давать. а если не умеете отделять зерна от плевел - так это исключительно ваша проблема.

Много говорилось о сохранении льгот, я только сейчас прочитала, что льготы сохраняются на переходный период, а как дальше будет правительство ещё не решило
http://www.ng.ru/economics/2018-08-29/4_7299_pensii.html
Демограф Игорь Гундаров разбивает "демографические" оправдания реформаторов в пух и прах.
https://youtu.be/hWH5UcGOaEQ
мдя! такое хорошее начало. С момента создания социальной медицины дальше слушать не стала. Дядя грант хочет получить...

Мдя... а я услышала в обрезанной версии, только что до конца дослушала :-(((((
Но в принципе, аргументов достаточно накидал.
Из того, что он говорит, следует, что рождаемость надо повышать, а не пенсов на работу гнать. плюс добровольное повышение ПВ.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10689558 Это очередные рассуждения о пользе прибавки тысячи рублей :) У меня ощущение, что кинут сто рубликов и заставят ботинки целовать. Вспомнили черти, что в семьях кроме пенсионеров и другие граждане могут быть :( , теперь бабка с прибавкой будет главный кормилец )

Какое издевательство говорить о том, что прибавка в одну тысячу к пенсии сократит число бедных. При средней пенсии в 14000. А в регионах 8000. Такие суммы думцы тратят на один раз пообедать в ресторанах.

Путин всем всё объяснил, пообещал помочь, и попугал несогласных.
Объяснил, что оставить на несколько лет без пенсии миллионы пожилых людей, в надежде, что большая их часть в ожидании так и сдохнет, не дожив до нового срока, - единственный способ обеспечить России расцвет и процветание, и единственная возможность оплатить его же, путинские, предвыборные обещания.
Скостил три года "нашим замечательным женщинам", которые теперь будут ждать пенсии не 8 лет, а всего лишь 5.
Объявил полную амнистию представителям северных народов, и некоторым другим малочисленным группам российского населения.
И предупредил, что лучше не упрямиться, так как дальше будет только хуже, и многих приятных штук, доступных сегодня, в следующий раз уже не предложат.

SveTLana , вот вы уже 16 топ строчите через пост, а возможно, что и анонимно тоже вы.
Вы чего добиться хотите?
Возраст всё равно поднимут, это необходимость, как ни крути.
И в европейских благополучных странах, на которые молятся такие, как вы, возраст тоже примерно такой же.
Но вам надо гов*на на вентилятор набрасывать бесконечно. Зачем?
Напрашивается мысль, что вы на зарплате.

))) 5 тыс человек вас, 5 тыс., рЭволюционеры. Из этих 5 тыс. больше половины пришли с партией, которой просто надо себе баллы набить, КПРФ) они с удовольствием поддержали все, что было надо. Вот и считайте сами.

Недовольны пенсионной реформой 90% населения. 5 тыс. революционеров хватит, чтоб запалить костерчик. Вы нас тут не убеждайте в том, что мы должны заткнуться. Скажите лучше спасибо вашему любимому Пу за то, что он заварил эту кашу и толкает народ к экстремистским действиям. Он и есть главный застрельщик надвигающейся смуты.

И кто у вас будет спонсором?
*без спонсоров, ни в одной стране мира ни в какое время никакие революции не взлетали*
Безвозмездно, т.е. даром.)
При сильном ухудшении жизни в стране вплоть до вооруженных столкновений вполне и часть силовиков может перейти на сторону народа + среди обеспеченных граждан могут оказаться сочувствующие революции, и, соответственно, могущие помощь с закупкой вооружения, а для начала - на митинги ходить можно вполне бесплатно, спонсорская помощь для рисования плакатиков не нужна.

Вы утопист :-)
*безвозмездно, т.е. даром*))
>>часть силовиков может перейти на сторону народа + среди обеспеченных граждан могут оказаться сочувствующие революции, и, соответственно, могущие помощь с закупкой вооружения
ПС. Кстати, вы как учились в школе? Историю прогуливали? А последние лет 10 провели в глухой тайге без связи с миром?
++++ ну да.)
И сколько из нынешних богачей мечтают наконец свалить эту клику у власти, которая пределов жадности не имеет и тянет ручонки к чужому. Так что вполне могут найтись желающие поддержать возмущенный народ, а заодно и для себя плюшек заработать при смене властей.

1. Февральская революция.
2. Почитайте
Петербургский дневник
Зинаида Гиппиус
".....Наша жизнь, наша среда, моя и Мережковского, и наше положение, в общем, были благоприятны для ведения подобных записей.
Коренные жители Петербурга, мы принадлежали к тому широкому кругу русской «интеллигенции», которую, справедливо или нет, называли «совестью и разумом» России. Она же — и это уж конечно справедливо — была единственным «словом» и «голосом» России, немой, притайно-молчащей — самодержавной.
После неудавшейся революции 1905 года — не удавшейся потому, что самодержавие осталось, — интеллигенция если не усилилась, то расширилась. Раздираемая внутренними несогласиями, она, однако, была объединена общим политическим, очень важным, отрицанием: отрицанием самодержавного режима. Слой, по сравнению со всей толщей громадной России, очень тонкий; но лишь в нем совершалась кое-какая культурная работа. И он сыграл свою, очень серьезную, историческую роль. Я не буду ее определять, я не сужу сейчас русскую интеллигенцию, я просто о ней рассказываю.
Не всякий интеллигент, конечно, принадлежал фактически к той или другой партии; но все в них разбирались, и почти каждый сочувствовал какой-нибудь, одной более, чем остальным. Межпартийная борьба не прекращалась; но так как при данных условиях она принимала довольно отвлеченные формы и так как все партии сходились на ненависти к самодержавию, то русские круги интеллигенции, даже не только центральные, были в постоянном соприкосновении.
Здесь кстати сказать, что даже внешнее, географическое, наше положение оказалось очень благоприятным для моей записи.
Важен Петербург как общий центр событий. Но в самом Петербурге еще был частный центр: революция с самого начала сосредоточилась около Думы, т. е. около Таврического дворца.
Мы следили за событиями по минутам — мы жили у самой решетки парка в бельэтаже последнего дома одной из улиц, ведущих ко дворцу.... "
Синяя книга (1914—1917)
https://eva.ru/topic/131/3427133.htm?messageId=92412726
Опять Синяя книга С.-Петербург. 1917г.
https://eva.ru/topic/131/3427133.htm?messageId=92412907
Черные тетради 1917—1919г.
https://eva.ru/topic/131/3427133.htm?messageId=92412994
Черная книжка 1919
https://eva.ru/topic/131/3427133.htm?messageId=92413084
Серый блокнот 1919г.
https://eva.ru/topic/131/3427133.htm?messageId=92413157
(выдержки, полностью по ссылке http://gippius.com/doc/memory/ )
Теперь еще раз вернемся к вашему
>>+ среди обеспеченных граждан могут оказаться сочувствующие революции, и, соответственно, могущие помощь с закупкой вооружения
В свете вашего же
>>просто прЭлЭстно закончилось для большевиков, не для Морозова, канеш))
Вы себя представляете "большевиком", для которого все "закончится прЭлЭстно" и ищете "Морозовых", для которых все закончится так же, как у Морозова?
Куда перейти? на чью сторону?
Вы ку-ку? Я получила сертификат на жилье, пенсию в 40, и зп хорошую, куда я должна перейти? чтобы что?

Ну только если Путин силовиками сделает половину работающих
А так против вас основная масса озлобленного населения

Никто не допустит повторения майдана, когда силовиков жгли, применят оружие и отправят всех "яжедетей" по домам.

Ну если силовики будут нападать на безоружный народ, то пусть пеняют на себя, если народ возмутится и в свою очередь чем-то ответит силовикам.

Я не пугаю :-) Просто я кучу времени провела в топиках по Украине и мне все ваши лозунги и мечтания до вашего майдана уже оскомину набили. Результат всех ваших прыжков отрицательный. Считаете, что нам тоже нужно поскакать по вашим граблям, чтобы вам не так обидно было?
Нам нужно поменять правительство, и чем быстрей, тем лучше. Новое правительство должно проводить политику социального государства, а не дикого капитализма в худшем его проявлении. Прежде всего отменить пенсионную "реформу" и ряд более мелких фискальных нововведений, освободить людей от излишних поборов, просто отстать от них, чтоб они могли свободно вздохнуть. Если нынешнее правительство согласится уйти добровольно, то все это может пройти мирно и бескровно. Но оно не согласится, Путин уже или сошел с ума, или имеет такую профдеформацию, которая ничем не лучше сумасшествия.

>>Нам нужно поменять правительство, и чем быстрей, тем лучше. Новое правительство должно
Ах, как знакомо :-) На Украине поменяли и что?
Вы на кого менять собрались?
Вот вам, кстати, пример из прошлого
В.В.Шульгин - крупный политический деятель предреволюционной России, лидер правых в Государственной Думе, участник Февральской революции, принявший отречение из рук Николая II.
Шульгин В.В.
Дни
а вы живете на украине, чтобы рассуждать о том, КАК там? все, что говорят наши поганые сми, - вранье.

А вы что, там живете, если утверждаете, что
>>КАК там? все, что говорят наши поганые сми, - вранье.
Вам-то откуда знать?
для того чтобы знать, что российские сми врут, не обязательно жить на украине))) вы правда такая тупая, а?

И что? Сами украинцы из той части страны, которая подчиняется новому правительству, не жалуются на свою судьбу, насколько я знаю. К вопросу "ктоеслинеон" - в стране полно достойных людей, из которых можно сформировать новое правительство. Просто по телеку их не показывают. Хотя даже среди депутатов нынешней госдумы такие имеются.

>> в стране полно достойных людей, из которых можно сформировать новое правительство.
Я уже даже не спрашиваю, кого вы имеете в виду под "достойными" :-) я уже просто спрашиваю, кто те люди, которые их будут выдвигать :-)
А я и не отвечу, потому что вы тут же обосрете каждого из названный мной - к бабке не ходи. Выдвигать их могут партии и организации, к которым они принадлежат.

Во-первых, КПРФ в полном составе проголосовала против ПР во всех чтениях. СР и ЛДПР либо голосовали против, либо бойкотировали голосование. ПР протолкнули исключительно голосами ЕР. Во-вторых, кроме четырех парламентских партий есть десятки, если не сотни, непарламентских партий и общественных объединений. И они тоже ведут определенную работу, имеют довольно четкие программы и своих лидеров.

>>КПРФ в полном составе проголосовала против ПР во всех чтениях
1/ https://eva.ru/topic/77/3541860.htm?messageId=97540704
2\ https://eva.ru/topic/77/3542724.htm?messageId=97584274
3/ Что там с референдумом, за который они взялись?
4/ Грудинин -их кандидат. Меня он не устраивает. Зачем мне скакать?
А вас лично кто-то просит скакать? Хотя вы вроде человек, интересующийся политикой и странно, что думаете, будто ЕР и КПРФ в лице Зюганова в стране больше нет политических сил. По поводу референдума - пытаются сейчас объединиться с другими группами, коих было дофига, и выработать общую линию поведения: https://msk.kprf.ru/tag/%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC/

>>А вас лично кто-то просит скакать?
Ну а как тогда воспринимать призывы местных анонимов "геть усих"?
>>будто ЕР и КПРФ в лице Зюганова в стране больше нет политических сил.
Просто самые мощные.
>>пытаются сейчас объединиться
спасибо за информацию
Вот и идите в/на свою Украину. Отвалите от россиян. Вокруг меня все недовольны пенсионной реформой и политикой Путина. Он должен уйти в отставку, он всех достал.

Я тоже не довольна реформой, но пока нет достойной альтернативы, я скакать не буду и вообще, я не склонна разваливать все до основания и потом на развалинах думать :"А что же делать дальше". Предпочитаю сначала думать, потом делать.
Если не сбросить сейчас со своей шеи тех, кто плотно на ней сидит, то до момента, пока появится достойная альтернатива, мы просто не доживем физически. Альтернатива есть, нужно только дать ей проявиться. Те, кто сейчас у власти, конечно, этого не дадут и не дадут, чтоб народ узнал (а народ в большинстве своем все-таки получает информацию из телека).

Почему поменять правительство, это "скакать"? У вас что-то личное к майданам? Вас там подвергли групповому изнасилованию и вам понравилось? Вы с трепетом следите, кто и как там скачет? Будьте любезны, подскажите, где смотреть. Мне интересно, что у них там и как, но как-то не могу найти форумы жителей Украины.

У вас логика сбоит+ раз вы не можете найти форумов жителей Украины -вы безнадежный к обучению экземпляр. Поэтому, на этом завершаю беседу.
Вы предлагаете мне ехать туда восстанавливать развалины? С какой радости? Может вы туда отправитесь, раз вы хотите здесь устроить подобное. Сможете сразу насладиться результатом.
А почему вы воспринимаете обычную смену власти, как развал? Когда у вас трусы рвутся до дыр и уже не прикрывают пятую точку, вы их выкидываете и начинаете носить новые, это разве развал? Наоборот, улучшение.

Смена власти бывает разная. Смена путем выборов -это одно, смена путем силовых действий, которую озвучивают здесь анонимы -это другое. Смена в результате силовых действий- всегда сопровождается развалом.
Путем выборов сейчас поменять президента нереально. Они только что прошли. Если бы он до выборов сообщил о пенсионной "реформе", то и результат, очевидно, был другим. А теперь что - терпеть еще 6 лет? Антинародные законы посыпались после выборов, как из рога изобилия. За 6 лет нас произведут в крепостных, которые вообще не имеют права на получение денежного эквивалента своего труда.

>>результат, очевидно, был другим.
Не факт. Но вы правы, о реформе нужно было сообщить "до", а не после.
Вы считаете, что с приходом Пиночета начался прогресс? Я уже не говорю о реках крови, но ......вам ничего не напоминает....., желаете усугубить повторением?
>>В качестве основы для экономических реформ при Пиночете была взята ультралиберальная модель, адептами которой выступили чилийские экономисты, многие из которых учились в Чикаго под руководством нобелевского лауреата профессора Фридмана и профессора Арнольда Харбергера. Поэтому чилийские реформаторы вошли в историю под именем «чикагских мальчиков».
В рамках этой модели в стране была осуществлена так называемая «шоковая терапия», масштабная приватизация государственной собственности, принимался жёстко сбалансированный бюджет, снимались все ограничения на торговлю с заграницей, вводилась пенсионная система накопительного типа.
В новых условиях в страну хлынули иностранные инвестиции, было возобновлено сотрудничество с международными финансовыми институтами. В результате экономика при Пиночете стала стремительно расти.
Однако отличные макроэкономические показатели не отражают картину жизни в стране. Чили стала раем для работодателей, ибо при Пиночете были разгромлены и запрещены профсоюзы, но работники оказались полностью бесправными и не имели ни малейшей защиты от произвола. На фоне стремительно выросших центральных кварталов Сантьяго его рабочие окраины прозябали в нищете.
На фоне сказочно богатеющей элиты две трети чилийцев оставались за чертой бедности. Безработица среди экономически активного населения страны при Пиночете достигала 30 процентов, а по общему объёму производства и среднему уровню зарплат Чили вышла на уровень начала 1970-х годов только к моменту передачи власти гражданскому правительству.
«Мы пытаемся превратить Чили в страну собственников, а не пролетариев», — этой фразой глава хунты пояснял суть своей экономической политики.
И самое главное, реальное чилийское экономическое чудо началось не при Пиночете, а уже после того, как в стране была восстановлена демократическая система.
http://www.aif.ru/society/history/glaza_polnye_lzhi_kak_augusto_pinochet_voshel_v_istoriyu
У нас 100% недовольны. Пенсия - основной источник дохода. Кроме крупных городов, он у нас один - Ярославль. Такие баталии теперь с бабками, которые за Пу голосовали, жесть. Они говорят, мы ж не знали, он сказал, что не будет пенсионный возраст повышать. Ну, что тут можно сказать?

>>У нас 100% недовольны. Пенсия - основной источник дохода.
А где брать деньги на пенсии, которые "основной источник дохода" в области?
Милов и Калашников рассказали, где, только вы все в танке сидите и у анонимов ссылки клянчите.

Вы мне вопрос задаете? Я не правительство. Но то, что сначала разрушили сельское хозяйство, лишив людей работы, а теперь еще и пенсии лишили - это факт.

>>Ярославская область в 1970-е — середине 1980-х годов
Сельское хозяйство области в годы «застоя»
Сельское хозяйство Ярославской области в течение десятилетий находилось в более худшем положении, чем в соседних областях. Руководители области нашли объяснение такому положению: «Издавна ярославская земля не могла прокормить крестьянина». Именно такими словами руководитель Ярославской области Ф. И. Ло-щенков объяснял невозможность решить проблему продовольствия в нашем крае.
А положение было действительно печальным. Дефицит мясных и молочных продуктов в магазинах стал постоянным.
Укрупнение колхозов привело к появлению «неперспективных деревень», к миграции сельского населения в города и к сокращению рабочей силы в сельском хозяйстве.
За четыре пятилетки в сельское хозяйство Ярославской области было вложено около трех миллиардов рублей.
Но отдача от сельского хозяйства была все меньше. Снабжение населения области качественными и недорогими продуктами питания ухудшалось с каждым годом. К середине 1980-х годов даже за молоком ярославцам приходилось занимать очереди чуть ли не ночью. Во всех магазинах на витринах в наличии были только серые макароны.
Для простого ярославца оставался только один способ решить продовольственную проблему — купить билет на поезд до Москвы и съездить в столицу на один день за продуктами. Именно в те годы родилась у яро-славцев горькая шутка-загадка: «Отгадай, что это — длинная, зеленая и пахнет колбасой?» «Ответ — ярославская электричка».
Конечно, это была пока еще не карточная система снабжения населения продовольствием, но нормальным такое положение уже никак нельзя было назвать.
https://studfiles.net/preview/1620311/page:26/
ПС.
1. Когда разрушили-то ваше ярославское сельское хозяйство?
2. Сельское хозяйство Ярославской области текущее положение- обзорная статья, подготовленная специалистами Экспертно-аналитического центра агробизнеса «АБ-Центр»
http://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-yaroslavskoy-oblasti
3. Ярославская область входит в число наиболее развитых в промышленном отношении регионов страны. Почему вы свернули тему на сельское хозяйство-то?
Слушайте, ваши агитки каким образом относятся к моему утверждению? При чем тут промышленность, если речь идет о деревнях? В деревнях не было промышленности, скажу вам по секрету. Но были фермы с коровками. Это таки животные, если вы не знаете. Они дают молочко, из которых делают разные молочные продукты. И на полях (это такие куски земли, распаханные тракторами, надеюсь, знаете, что такое трактор) росли всякие съедобные растения. Это то, что вы кушаете ротом. Объяснила?
Так вот, возвращаясь к вашим агиткам. У нас никто в Москву за колбасой не ездил. У всех были свое хозяйство, мясо-птица и прочее. И колхозы работали. В райцентре были сырный завод, крахмальный завод и еще всяко-разно. Сейчас ничего этого нет.
Укрупнение деревень - детище Хрущева Никиты Сергеевича, это который Крым отдал Украине. Знаете такого? После этого укрупнения и до развала сельского хозяйства прошло много лет.

Прямым. С/х Ярославской области никогда не было ведущим локомотивом области. Поэтому мне странно, что вы почему-то не начали говорить об упадке промышленности, а решили говорить о с/х. Что говорит о том, что вы или живете в ярославской деревне, или не знакомы с областью вообще.
>>У нас никто в Москву за колбасой не ездил. У всех были свое хозяйство, мясо-птица и прочее. И колхозы работали.
Ну так и где сейчас ваше СВОЕ хозяйство? Кто его развалил? Заведите себе кур и огород. (колхозы развалили давным-давно, под бодрые "одобрямс" Горбачеву и Ельцину на "слом старого совка", прямо как анонимы сейчас бурно скачут, чтобы доломать остатки) Вы определитесь, вы за что выступаете?
Еще раз. Выбросьте то, что вам выдали. Сельское хозяйство в Ярославской области БЫЛО. Понимаете? Оно могло быть или не быть локомотивом области, но оно было и люди там работали. Речь шла именно о деревнях, если вы не помните. А не о промышленности. Поэтому я и написала о сельском хозяйстве. Сейчас работать негде и пенсии, напомню вам, с чего начался разговор, есть основной источник дохода в деревнях, а их отменили. И эти 5 лет, на которые сдвинут пенсионный возраст, является катастрофой для жителей сельской местности по всей России.
Далее. Свое хозяйство есть. Но содержать сейчас коров и свиней крайне дорого. Очень дорогое зерно, комбикорм. Мясо получается золотое. Поэтому бабушки и дедушки, получающие пенсию, покупают в магазинах, хоть и плохой продукт, но дешево. Уж экономить они умеют, нам поучиться. Огороды есть у всех, кто живет в деревнях. И даже у тех, кто в городах, у них есть дачи, огороды. Там и выращивают овощи.

>>пенсии, напомню вам, с чего начался разговор, есть основной источник дохода в деревнях, а их отменили.
Про деревни "источник дохода в деревнях"-вы ничего не написали :-)
Вы написали
>>У нас 100% недовольны. Пенсия - основной источник дохода. Кроме крупных городов, он у нас один - Ярославль.
Численность населения области по данным Росстата составляет 1 265 684чел. (2018). Городское население — 81,78% (2018) *вики*
Вы в деревне живете, что у вас 100% недовольны?
ПС.
>>Очень дорогое зерно, комбикорм. Мясо получается золотое.
А раньше все тащили из колхоза, и свиней личных хлебом кормили. Было такое? А страна зерно за валюту закупала.
Да, живу в деревне. И у нас 100% недовольных.
Не тащили, а зерно можно было купить работникам колхозов за копейки в этих же колхозах. Там его и выращивали. Ну, и тащили некоторые, да. Но не валютное зерно, а местное. Что-то мне казалось, что СССР экспортировало зерно, а не импортировало. Не?

И то, и другое, но с 60-х годов экспорт в целом понижался, а импорт повышался. И о разных сортах речь.

Какой же вы сельский житель, если в зерне не разбираетесь? :-) Погуглили бы для начала, прежде чем легенду себе придумывать
Выбросьте методичку, вам все равно не оплатят. Такой дурости я давно не читала. У нас бабки даже сорта картофеля не знают, только белая и красная. Не, иногда в газетах пишут два названия, их знают - белла роза и венетта. Какие раньше были, то были белая и красная. Это теперь сорта пошли.

Вы приравняли себя к деревенским бабкам? А что вы тогда из себя интеллектуала здесь изображаете. Так и говорите: знаю не больше, чем старая бабка в деревне. Отсюда и будем строить наш с вами диалог о политике, пенсиях и реформах :-)
Я смотрю, вам больше сказать не чего? Вы несколько грубовато работаете. При чем здесь пенсионная реформа и сорта пшеницы, которые когда-то выращивали у нас? Я не уверена, что те, кто ее выращивал, непосредственно, так сказать, знали названия сортов. Конечно, агрономы знали, вероятнее всего. Остальные точно нет. Есть картошка, есть ранняя капуста и поздняя, названия их зачем? Есть еще кукуруза. Ее тоже выращивают даже сейчас. Какое название? Да фиг ее знает. Я еще могу пакетики с семенами посмотреть и название прочитать. Кто сеет ее, такой фигней не страдают точно.
Вот за трепологию вас, москвичей, у нас и не любят. Это называется забалтывать проблему. Такого нам прислали сейчас губернатора. От вас. Сейчас высосет остатки, загадит область, да уже активно загаживает, и свалит на повышение. Как же вы достали!

>>Как же вы достали!
И тем не менее, самые высокие зарплаты, а, соответственно и отчисления в общий котел ПФ делают как раз те "москвичи", которые вас так достали.
ПС. Кстати, сначала вы говорили, как у вас развалили с/х, теперь говорите, как вам не нравится присланный губернатор. Вы уж определитесь. До присланного у вас местные были
Слушайте, а почему кто-то вам вечно что-то должен восстанавливать, как развалили так сами, а как восстанавливать, так московский должен?!
Сами развалили, сами и копайтесь, вот за это вас провинцию и не любят, живете как свиньи и все вам должны по жизни.

Ага, денег нет, кредиты не получишь, давай, восстанавливай. Не забудь только деньги отчислять в казну.
Вы в курсе, за что князя Олега разорвали в свое время? Примерно за "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".
Так и здесь. Прежде чем собирать, надо сначала вкладывать.

Так в вас вкладывать как в прорву, сколько не вложи, вы все растащите и поломаете. Что ж вы у себя в регионе в себя не вкладываете ничего? Ваши местные у руля стояли 20 лет и что? а ничего, разруха у вас одна.

Зато у нас теперь есть мусор. Ваш мусор, который припер к нам ваш же губернатор, ну то есть он теперь наш губернатор-временщик, но присланный от вас.

Осподи, че вы дебатируете с ней. Ясно все и так, с работой в сельской местности не очень хорошо. Ну в Ярославль все переберутся, выход то один. Зерно идёт на экспорт поскольку крупного рогатого скота стало меньше, кормить не надо, корма вообще изменились. Результат рынка.

Извиняюсь за пустое сообщение, смартфон глючит второй день.
Я не на зарплате, анонимно не пишу, вы ошибаетесь:)Ещё раз меня не устраивает новая ПР, молчать не буду, буду высказываться в этом топе, больше на где, на улице сами знаете больше 2-х не собираться, а я добропорядочный гражданин, не хочу нарушать законы:)
Ну и как видите не для меня одной эта тема актуальна.
Сбербанк пришел к выводу, что средний доход работающих пенсионеров (зарплата плюс пенсия) — 46 тыс. руб.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/08/10/2018/5bbb2dea9a794785f8c400e3?from=main

Ну так это пишут про работающих пенсионеров, среди моих знакомых такие ещё больше получают (Москва и Питер).
ах, ндфл... я думала про остальные налоги речь. тогда пенсионер имеет право на налоговый вычет, что само по себе уже неплохо...
Про какие остальные? Насколько помню, мой папа платил налог на имущество, пока был работающим пенсионером. Когда ушел с работы в 74 года, тогда платежки приходить перестали.

Вот считаю надо не допускать и пенсии и работать на пенсии. Слишком жирно! Что то одно пусть выбирают, если считают пенсии грошевыми, то пусть работают пока хотят или пока работается и не получают пенсии. А если уже выплачивается пенсия, то обязаны покинуть свои рабочие места и предоставить места молодежи или лицам более молодого возраста чем они. А то получается и ртом и попой. Если нет силы, дали пенсию, сиди и радуйся на нее, пусть если мало, дети помогают еще, доплачивают хотя бы до того чтобы было нормально.

Она все правильно пишет, а троллите как раз вы. Если у человека нет работы и средств к существованию, то плевать ему, как выглядит активное долголетие, и как бодр и весел чей-то дедушка. Вышел на пенсию- сиди дома, освободи рабочее место для тех, кому пенсия не полагается. А то, что она маленькая, так это уже не здесь вопросы задавать надо, почему так. Получается искусственно созданная дискриминация одной социальной группы за счет другой. С какой стати?

Только тогда пусть всей стране сделают пенсию 17500, а то в регионах на 8 тыс не особо разбежишься, вот и вынуждены подрабатывать. Зарплаты здесь низкие, вместе с работой выходит московская пенсия.

С какого должны во всей стране делать такую пенсию? Москва всегда отличалась и отличается. Поэтому все и прут в Москву. И москвичам всегда обязаны и платить больше и заботиться больше чем о другом народе России. Иначе какой смысл вообще в Москве жить и называться москвичами? В первую очередь москвичам нужны льготы. Я вообще за то чтобы москвичей как то все таки выделяли из общей массы, мы столичные жители, а живем так же нищенски как и вы из глубинки. С какой стати?

Она жирно троллит и вы туда же. Человек если дожил до пенсионного возраста с достаточным трудовым стажем - никому ничего больше не должен, ему должны. А там, хочет работает, хочет нет. Ничье место он не занимает, т.к. если молодежь ему не может конкуренцию составить, сама виновата.

И вы туда же, вместе с безголовым и безответственным правительством. Работающему пенсионеру сейчас не молодежь будет конкуренцию составлять, а люди на 10-15 лет младше, которые не "сами виноваты", а поставлены в такие условия. И, поскольку напряжение в сфере трудоустройства будет нарастать (а оно будет нарастать из-за тех, кто работу потерял и не может найти), то полетят и работающие пенсионеры со своих мест, а уж как их оттуда уволить безболезненно для работодателя, существует тысяча и один способ.

Думаете, закон примут, что работающих пенсов увольнять для того, чтобы рабочие места освободить?

Курса у них никакого нет, судя по непонятным метаниям, невнятным объяснениям и несогласованности во вранье. А вот Конституцию им однозначно придется менять.
Это так, но перед этим на голову посадят следующего правителя. А реформы... ну посмотрите на этот так называемый экономический блок, на финансистов, там теперь ошибка на ошибке , лизоблюдство и прочие невероятные вещи - министр иностранных дел рассуждает о финансовой стратегии, к примеру... Никакие реформы в экономике в любом случае не светят, увы. А так, да, оно ползёт вниз и завалится.

Ну а что, последний чувак правильно сказал, это наш выбор. Когда выбирали думу уже тогда было понятно, что это жопа, что думское большинство будет двигать нужные законы. И я не перестаю повторять и тогда говорила, люди, нельзя было этого делать, твердила, что в спорах истина рождается, что дума этого созыва будет делать с нами всё, что хочет.
И неважно, что в 2016 году Путину еще верили итд итп, неважно плохие едро или хорошие, голосовать за едро нельзя было тогда, нельзя им было давать большинство мест в думе и никому нельзя, неужели люди этого не понимали и не видели???
Ну а сейчас как есть
Да и ничему не научились, кстати, это показали последние выборы Собянина и остальных. У нас либо все ходят как оголтелые за #ктоеслинеон, либо другая крайность #яничегонерешаю

чего нельзя было делать? я никогда за ЕР не голосовала, они еще в 2003 сфальсифицировали свои выборы в Думу и продолжают в том же духе.
*чувак* просто ушел от ответа, к чему эта демагогия про Конституцию??

Голосовать нельзя было за ту думу.
Вы не голосовали, я не голосовала, но большинство проголосовало, это факт.
В фальсификации я не верю, вернее, не то чтобы не верю, а понимаю, что, если бы пришли условно все и голосовали бы за другие партии, фальсифицировать, если, в принципе, это нужно было, было бы сложнее.
Но я даже не уверена, что нужно было, ибо голосов у них было и без фальсификаций достаточно.

я не знала. живу в регионе, и что там Лужков в мск творил, мне фиолетово. Жирик и Зюганов были гораздо популярнее.

Грызлова тоже не знали? Министр внутренних дел
Шойгу не знали? с 94 года мчс
Да и Лужкова в регионах, конечно, знали к тому времени, с 92 года он мэр, к 2003 году регионы уже твердили, что москвичи зажрались и как у них всё хорошо.
Но вопрос не в этом, а в том, что все мы, страна, в 2016 году выбрали очень вредную думу для нас. В 2003 году там хоть кто-то сидел, кто мог что-нибудь против вякнуть, да и условия были другими.

Нет, это принципиально другая дума (2003), ее нельзя сравнивать с этой, там тогда в самом едре были люди однозначно не поддерживающие политику, были еще Явлинский, Немцов.
А вот 2016 уже расставил всё на свои места, провели праймериз тоже не просто так, уже в самом едре нут случайных людей.

У нас большинство партий-братья-близнецы в шапочках разного цвета. Суть одна, названия, лидеры и программы отличаются. А голосуют всекакодин. Там все так устроено, как ни голосуй, выберешь все тех же. Начинать надо не с выборов в думу, а с другого конца, надо чтобы была реальная многопартийность, а не красивая картинка на фасаде.

Прекрасно, какой вывод? Не пойдем думу выбирать или давайте выберем едро, ибо многопартийности нет? А она была, просто голосовали за едро.
Там Партия роста была и Яблоко, пожалуйста, голосуйте, но нет же, было не так, была оголтелая любовь к этой партии и к Путину.

И я процитирую один из комментариев под эти роликом
Лично я слезу с печи и схожа на выборы,если проснутся и другие терпилы,то у власти будут большие проблемы с фальсификацией,что и показало Приморье.
Каждый житель нашей страны должен распечатать и повесить это у себя в спальне
НА ВЫБОРЫ НУЖНО ХОДИТЬ!!
Будет еще и #Ливиянаш? :
https://ria.ru/world/20181009/1530238757.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А мы все о каких-то там пенсионерах, битвы за 3 копейки...

По ссылке
>>Британские спецслужбы заявили премьеру Терезе Мэй, что Россия "хочет превратить Ливию в новую Сирию"
А кто отравил кота Скрипалей?
Библиотекаря из Пензы увольняют за протест против пенсионной реформы.
"Нина Ломскова с начала этого года активно участвовала в акциях протеста, организованных КПРФ и Левым Фронтом. А также делилась информацией об этих мероприятиях на своих страницах в социальных сетях. После митинга Левого Фронта против пенсионной реформы, состоявшегося в Пензе 4 июля, который вела Нина, её вызвали в администрацию города Заречного и провели с ней профилактическую беседу, намекнув, что её активная политическая деятельность не сулит ей ничего хорошего.
28 июля Нина снова выступает на митинге против повышения пенсионного возраста, который прошёл в Заречном. А 1 августа уходит в отпуск, вернувшись из которого продолжает активно участвовать в политической жизни. 31 августа – пикет против присвоения губернатору Пензенской области Ивану Белозерцеву звания почётного гражданина города Пензы, 2 сентября – пикет против пенсионной реформы. А 20 сентября она получает приказ об увольнении, а точнее «о выведении штатных единиц из штатного расписания МУК «ИБО» с 03.12.2018 года». В приказе сказано, что «в связи с проведением организационно-штатных мероприятий по оптимизации работы учреждения, упорядочением структуры МУК «ИБО» приказываю: вывести из штатного расписания МУК «ИБО» с 03.12.2018 года 1 единицу — главного библиотекаря Абонемента художественной литературы ЦГБ». Приказ подписан директором муниципального учреждения культуры «Информационно-библиотечное объединение» Натальей Корочкиной."
https://www.leftfront.org/?p=8660

Именно такой плакат был обязателен для работника бюджетной сферы?
УК РФ Статья 319. Оскорбление представителя власти
Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
ПС
Довольно жесткое наказание ждет тех, кто оскорбил федерального президента Германии в СМИ — от трех месяцев до пяти лет лишения свободы.
А в Турции выпады против Эрдогана могут вылиться в тюремный срок от года до четырех лет. Только на днях, 5 июня, в стране был арестован известный карикатурист Нури Куртджебе — за насмешку над главой государства.
В Республике Беларусь тоже надо быть осторожней в выражениях. Согласно уголовному кодексу страны, оскорбление президента «наказывается штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок».
в Испании в 2007 году двух художников оштрафовали на 3000 евро каждого за непристойную карикатуру на кронпринца Филипе и его супругу Летицию.
В Нидерландах за такие же правонарушения может грозить более серьезные меры — до пяти лет тюрьмы плюс штраф до 20 тысяч евро, согласно закону от 1881 года. Правда, до таких больших сроков, как правило, не доходит. В 2016 году гражданина Нидерландов осудили на 30 дней заключения за то, что он назвал короля Виллема-Александра «убийцей, вором и насильником».
Но пожалуй, одни из самых жестких наказаний за оскорбление короля существуют в Таиланде — причем, даже для иностранцев. Получить по этой статье можно до 15 лет тюрьмы, а со всеми отягчающими — и до 35. Именно на столько лет за решеткой в 2017 году обрекли 33-летнего тайца, который разместил в Фейсбуке более 10 оскорбительных картинок и комментариев в адрес монарха.
https://www.mk.ru/politics/2018/06/06/pyat-let-tyurmy-za-oskorblenie-prezidenta-vlast-napugala-smi.html
То есть, любые карикатуры в нашей стране запрещены? Оскорбление можно усмотреть в любом телодвижении, была бы фантазия.

заметьте, как тролли мгновенно вбросами уводят тему в другое русло: где статья УК, а где незаконное увольнение, о котором ссылка.

Тогда вполне корректно будет взять ватман, изобразить вас так, чтобы вы были очень узнаваемы, но преувеличить ваши физические особенности (что у вас там? маленькие глазки? большой носик? редкие волосенки? короткие ножки? лишний вес? кривые зубки?), извратить посмешнее вашу фамилию и имя, написать, что вы бьете детей и морите голодом своих родителей и повесить плакатик при входе в вашу организацию. Пусть коллеги и мимопроходящие порадуются-полюбопытствуют. Смешно ведь.
Если оскорбления запрещены, зачем тогда путин постоянно оскорбляет народ? Его выступление 29.08.18 это не просто оскорбление - это смачный плевок в лицо всем гражданам с экранов телевизоров. Его после такого вообще нужно было линчевать, а тут просто вынесли какую-то карикатурку.

Обидеться на несправедливость там могли только люди с большим стажем и отчислениями. Вы к ним относитесь?
http://www.topnews.ru/news_id_120949.html
Еще напишите, что все, кто против пукина, неудачники и ничего не добились в жизни. А успешным людям пенсии не нужны. В вашей методичке советуют делать именно так.

У меня нет методички :-) У меня есть понимание того (в т.ч. и по мотивам топа ниже про работодателей, права и обязанности), что очень мало кто знает и выполняет свои обязанности, а вот про права поорать-халявщики первые.
Мндя, у них тренд утверждать, что никто не работал кроме агитаторов. Интересно зачем злят, я б сказала , что ещё больше раскачивают. Волны чТоль ждут поживиться на всех грядущих тратах.

С моим стажем 25 лет что делать будете?
Предпочтете не замечать?
Меня куда в своей теории засунете?
Вроде и стаж естьк пенсиону должен был быть скажем 35
Отчисления белые
Куда меня приткнете?
Я тоже очень недовольна
Ой, ну какая же Вы "правильная "))) Вы к чему всех здесь затараканили - к тому, что отодвинутой пенсии должны все радоваться и " умно" так рассуждать, а, ну да, ну как же иначе, и не страшно вовсе, что обокрали сходу без рассуждений, да и референдумы вредны итп итд.... Наверное и приватизации взахлёб радовались, теперь вот последнему удару по карману предлагаете рукоплескать...

Пахать или не пахать до 90 лет, это ваше личное дело. Но возможность выйти на пенсию в 55\60 должна быть у каждого.

Возможно, при условии, что собранные взносы делятся на всех пенсионеров. Пенсия получится
4481000000000/43500000/12≈8,5 тыс. (в среднем, а не 13,7 в среднем, как сейчас)
С учетом стажа, у кого-то получится чуть больше, у кого-то чуть меньше этой суммы.
Согласны?
Согласна. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. Лучше 8000 в 55 лет, чем 10 тыс. в 60 или 70 (с учетом того, что возраст, скорее всего, планируют еще поднять через некоторое время).

Осталось объяснить текущим пенсионерам, что их текущие пенсии должны быть уменьшены до 8,5 тыс в среднем. Кому поручим объяснить? Путину или сами пойдете с уже пенсионерами договариваться?
В России по плану грядет офигенный профицит бюджета, деньги девать некуда. Почему бы и не отменить дебильный пенсионный грабеж, заодно увеличив размер хотя бы минимальных пенсий?
Статья про бюджет РФ-2019 (экономист Николаев):
https://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/2292760-echo/

Силуанов же сказал, что деньги от профицита нельзя тратить на нужды россиян, потому что россияне эти деньги !внимание! ПРОЕДЯТ! Так что не ждите, что нам что-то перепадет.
https://newsland.com/community/8211/content/siluanov-esli-pravitelstvo-ne-budet-vkladyvat-svobodnye-dengi-v-ssha-to-rossiiane-ikh-proediat/6485899

Численность пенсионеров и средний размер пенсий
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/generation/#
И? О чем нам может говорить средний размер пенсии?
Правильно. Ни о чем.
Так же, как и средняя зарплата. У большинства людей в стране пенсия не больше 10 тыс.
С космонавтами вообще не поняла что за строчка.
463000?
А откуда эта цифра, если в верхней таблице написано, что космонавтов 0.
Вы же вроде как говорили, что долго в серую работали, откуда в вашем окружении пенсии выше возьмутся?
Вы или крест снимите или трусы наденьте
Вы раньше утверждали что все мои отчисления пошли и идут на содержание текущих пенсов
А в будущем меня будут содержать новые работающие
Так причем тут размер зарплат с которых начисляли пенс взносы с моей зарплаты?
Когда ваш оппонент работал в серую пенсам нашей страны пенсии платили, значит в том числе и его отчислений было достаточно
А сейчас не хотят платить
Я говорила о том, почему пенсии в ее окружении маленькие (т.к. серые зарплаты получали). Вы тему не поняли, но влезли с трусами и крестиком.
Вы зря пытаетесь переводить стрелки. Все вменяемые люди прекрасно понимают, что виноваты ни многодетные, ни те, у кого не хватает стажа, ни нынешние пенсионеры и никакие другие группы населения. Виновато только правительство, на него и должно быть направлено недовольство.

Точно. :chr2
Работники знают только о своих правах, и класть с прибором хотели на свои обязанности, а виноват исключительно директор.
Вы вообще когда-нибудь, в чем-нибудь бываете виноваты?
ПС. Еще один отличительный признак тех, "кого нет на форуме, кого выжили" :-)
В повышении пенсионного возраста моей вины точно нет. Хотя бы потому, что я не выбирала Путина президентом. Поэтому чувство вины на меня вам навесить не удастся, даже не старайтесь. Если кто и виноват в том, что с нами так обращаются, то это вы, которые его выбрали и до сих пор лижете ему пятки. Вменяемые люди если и сделали этот выбор, то уже признали свою ошибку (которая произошла, на самом деле, от нехватки информации). Только упоротые продолжают петь старые песни.

Самое плохое что пошла тенденция к усугублению ситуации. Как только Путин подписал так начались толстые намёки, Путин говорит денег на реформу не хватает. . К чему бы это? :)
К тому, о чем мы говорили в самом начале. Предстоит еще одна реформа (судя по этой -не менее по-дурацки разработанная) Только вот возраст уже не уменьшат.
Да не уменьшат возраст конечно, на полном серьёзе боюсь, что ещё поднимут. Мне 6 лет до пенсии, хоть и попадаю в переходный период, но теперь боюсь, что так и будут оттягивать.
Эгоистично скажу, но меня повышение стажа не пугает, у меня его достаточно, а вот то что ещё года на 3 могут, вполне осуществимо, это пугает.
Как депутаты сейчас комментируют ПР?! чувствуют что эту битву окончательно выиграли.
не-а. уже начали переписывать Конституцию под пожизненное))
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/10/09/783200-zorkin?utm_campaign=vedomosti_public&utm_content=783200-zorkin&utm_medium=social&utm_source=twitter

БРЮССЕЛЬ (Рейтер) - Россия должна прекратить тайную разработку находящейся под запретом системы крылатых ракет, иначе Вашингтон попытается уничтожить ее до введения в эксплуатацию, сказала 2 октября постпред США при НАТО Кей Бейли Хатчисон.
Хатчисон сказала, что Вашингтон сохраняет приверженность разрешению проблемы при помощи дипломатии, но готов рассмотреть возможность военного удара, если Россия продолжит разработку системы ракет средней дальности.
https://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKCN1MC1RI-ORUTP
ПС И она не дура - она посол от Вашингтона в НАТО. А если будет удар -то весь мир в труху. Какие тут пенсии.
Внешняя политика это не моя тема, но думаю, что нормальные люди до такого не дойдут, а не нормальных надо гнать, чтобы страну не вводили в хаос. Мы ещё помним наших фронтовиков, нет не надо нам такого.
Хватит отвлекать от внутренних насущных дел. Идите в политику, разговаривать сама с собой.

+1 Дурацкая сейчас и не последняя (и дурацкая) реформа в будущем, судя по всему. Первоначальный вариант и то был более обоснованным. Тоже расстроен и именно не увеличением возраста, что всё равно надо делать, а не проработанностью, да ещё и популистскими подачками под конец.
Более мягкие условия увеличения возраста выхода на пенсию. Увеличивать возраст выхода на полгода ежегодно каждый год, а не на год, как приняли (только первый год на полгода, это ни о чём).
Разобраться со льготниками. 34-летние пенсионеры, я и таких встречал, это не серьёзно. Полно 40-45 летних.
Установить нормальный минимальный стаж для получения пенсии, чтоб дармоедов не ровнять с всю жизнь работающими. Возможность докупать стаж.
Возможность самостоятельно выбрать возраст своего выхода на пенсию после определенного возраста (с соответствующим размером пенсии).
Сравнять или хотя бы сделать минимальной разницу выхода на пенсию для мужчин и женщин. Сейчас явный перекос в сторону женщин, хотя они живут на пенсии значительно дольше мужчин (почти на десять лет).
Ну хотя бы это.
*ровнять с всю жизнь работающими.*
вы правда русский? правда с в/о? *рОвнять с работающими* - это сильно :-7

* нЕ на есть* тоже не нравится. идите учиться снова, не тянете даже на старшеклассника))) или вы с ТБ земляки?

Земляк — рождённый с кем-нибудь в одной местности (например, городе или деревне), области, государстве.
Получается, что земляки. А вы кто, раз нам не земляк/землячка?
"да ещё и популистскими подачками под конец" - это бесплатным проездом с 55-ти для меня? Или теми 6 месяцами, которые мне может быть вернут из украденных 2 лет? Можно эти подачки засунуть себе под тот конец (с), который вам удобнее.

+1
к тому что еще одна реформа будет в плане, а потом и в реализации и в итоге вообще лучше пенсии не платить, то есть отменить, Тут и дурак поймет.

Слушайте, вы уже всех задрали со своим стажем и отчислениями. На пенсии кинули всех - и с большим стажем и большими отчислениями, и с маленьким стажем и большими отчислениями, и с большим стажем и маленькими отчислениями. Пора бы уже понять, что персонально для вас никто реформу отменять не будет перед тем, как в очередной раз орать, что пенсию е надо повышать только персонально вам, а остальным - можно и нужно.
помню в 10 налоговой при входе было напоминание об отвественности по 319 статьи...видимо, понимали, что у посетителей накипело

Да это понятно, видно, что не рисованный самолично.
Сам плакат просто симпатичный и правдивый.
В инете полно их, может пригодиться для митинга.)
Вот он же, к примеру:
https://vk.com/photo165565712_456239295

А на это что можете сказать? Сотрудничество с правительством?
https://www.youtube.com/watch?v=EhvfI_zd3Q0

Подлизала, чтобы налоговая не теребила за незаконное предпринимательство :))))
Ну, там и народ поддакивает
Правильно, говорят.
Нечего нам пенсии платить :)))))))))
Вообще да, верно. Намек чтобы не платить налоги, нам не должны и мы можем не платить.Если все хором перестанут платить, вот весело будет)

Это будет самый эффективный протест, кстати. На митинги и словесные требования Путин кладет с прибором, а на отсутствие денег в бюджете не среагировать уже не сможет.

Она не одна ведьма в этой связке. Одна публичная и вещает открыто, другая скрытая, имеет свой салон в Москве и типа никуда не лезет. На сайте у Полынь было, если фото не убрали уже. В общем держат город как я поняла. Все организовали и все прикрыто со всех сторон.

Я думаю там либо сотрудничество, либо везде проплачено. У нее даже все подтирают, что в яндексе, что в ютюбе. Однозначно проплаченное прикрытие, поэтому и ведет себя так дерзко. Все негативные отзывы сразу убирают.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10692061 Вот Дроздов рассуждает об экономии пенсионного фонда:) Уй, щеки какие гладкие и круглые! В комментах там подробно описали его непосильно нажитое на 900 млн рубликов . А жгут теперь каждый день радетели наши , толпятся че то, заявы делают одна смелее другой...

Может быть он все таки отменит этот закон, увидев что люди не собираются глотать? Будут и митинги и недовольства. Ведь ему отменить ничего не стоит. Взял бы да отменил. Как думаете на это есть все таки надежда?

Так уже подписал, чего отменять-то теперь?
Плюс - где эти митинги?? Полторы калеки в масштабах страны.(

Раз по телеку не показывают - значит, недовольных нет.
И потом, политика поменялась - раньше просто привирали, теперь врут нагло и без оглядки - что зарплаты растут, как и продолжительность жизни, все мечтают работать на старости лет, у работающих пенсов окуеть какой заработок. Скоро ЧМ будем выигрывать, как в Северной Корее. Только интернет осталось перекрыть.

Вам же сказали, что в случае отмены закона денег на пенсии хватит только на два года. Дальше что? Откуда им платить?

а бюджет профицитный... https://www.klerk.ru/boss/articles/478599/
не будет он жирным, и рассуждения товарища выше ни о чем, ибо эти цены на нефть не для России

я ставлю на запрет офз и замораживание счетов Им в любом случае уже не до пенсионеров, я вообще сильно сомневаюсь в обещанных пенсионных прибавках, одну инфляционную доплату они успешно проехали в своё время. Так и будет, сообщат, что надо потерпеть, уже же начали по сути.

1000 р. дадут не всем https://amurmedia.ru/news/746450/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

У меня уже реальная депрессия от того, что Путин у власти. Так и будем стареть и умирать вместе с ним, неизменным. И сколько он за свое вечное правление еще примет законов, с помощью которых нас обдерут, как липку, и сделают ближе к могиле. Уже выросло целое поколение людей, а он все сидит на месте президента.

Да и пошел бы он!
Каждый может бороться в меру сил: не прогибаться под хотелки чиновников, начиная буквально со сада и школы; не участвовать в спущенных сверху мероприятиях, особенно провластных; максимально не платить налоги, сберегая средства для себя лично, т.к. государство все равно может ограбить в любой момент; получать максимально хорошее образование что самим, что детьми, чтобы иметь возможность уехать из такой страны туда, где больше возможностей и не так противно жить; следить за здоровьем (всегда пригодится), по возможности участвовать в акциях протеста, ну и т.д.

Будем умирать, причем дети наши будут умирать и мы, их не дорастив. Все к этому и идет. Падать на работе, как рабы и дуба давать. У многих дети в 38 лет, в 40, рожденные.

https://www.youtube.com/watch?v=5qU5hWjojEA
Вот так! Сейчас будет геноцид пожилых людей, потом доберутся и до 40-летних. Будет только молодое поколение-мясо, которое будет плодиться для армии, детей поднимать до 16-18 летнего возраста и на убой! И так далее, конвейер мяса. А вы рожайте, рожайте и дальше.

https://rg.ru/2018/10/10/golikova-vlasti-ne-stavili-celi-ekonomit-na-pensionnyh-izmeneniiah.html Трогательное заявление Голиковой. Мы не хотели сэкономить ... Оно само сэкономилось что ли...

Должно быть одно решение, это сопротивление. Если смириться и сложить лапки то нас вообще могут и в 70 начать отправлять на пенсию. ПР России равняется на запад, но не учитывает одного, как живут их пенсы и как живут наши, наши будут получать такое же копье, как и получали, только еще и в 60 лет. Сопротивляться надо, не соглашаться!

Легко начнут, даже без официального нового поднятия возраста. Возраст для получения социальной пенсии уже подняли до 65 и 70 соответственно. Теперь можно начать играться со стажем, постепенно повышая необходимый, и плавно выдавить бОльшую часть граждан (которые не проработали стописят лет) к этим цифрам.

+1000 это очень реальный сценарий развития событий, причём думаю с Нового года уже нас начнут шокировать новшествами:(
Надеяться на наше государство глупо. Могут и вообще не платить пенсии, к этому все и движется. Обяжут детей содержать своих стариков-родителей. Может будут платить копейки только одиноким старикам, а может даже и им не будут. Пока человек работает как то будет на плаву, не сможет работать, ноги носить на работу не сможет, так и сдохнет, может даже на той же работе. Если конечно еще держать будут слабого и болезненного. Работодатели все равно как увольняли, так и будут увольнять народ уже после 50, не то что держать до 60. Народ молчит, вообще очень правссивный у нас народ,

Вам уже 100 раз писали, что есть, но вы предпочитаете не видеть и переспрашивать в каждом топе.
Если в многомиллионном городе выходит 5000 чел. это о чем говорит? а в остальных городах сколько вышло? Да на бузиловку между выборами мэров больше выходит, там выводят партии "своих" людей, типо народ поддерживает. Все кто тут кричит, что терпение закончилось, будут бунты, кричат уже с 2014 года. Сидя в тепле, на диване. Ну кричат и кричат.
Это произошло бы рано или поздно, здешние возмущенцы просто предпенсы, поэтому уже который топ строчат.

Смотря что по Вашему значит поддерживать. Именно в том виде, в каком так называемая реформа протекает в данный момент, мне не нравится. Но тот факт, что повышения в принципе не избежать, я признаю. Что рано или поздно это случится, было понятно. Я много лет назад призывала окружающих (и на еве в том числе) не надеяться на пенсию, а подстилать соломку.
есть, моя коллега по работе, ей 50, но она ума не далёкого, говорит правильно делают, Пу молодец, во всех бедах виновата америка

Здесь на еве есть такие. Чем аргументируют - не знаю. Видимо, потому, что это их не касается, либо пассивный доход, либо свой бизнес. Старые бабки-пенсионерки в Москве. Они боятся, что в противном случае им тоже либо урежут, либо не будут вообще платить пенсию. У них омерига виновата. Ни одного человека в возрасте 45+ не видела вживую, кто бы одобрял повышение пенсионного возраста. Имею в виду обычный наемный персонал. Все резко отрицательно относятся. В регионах, я много общаюсь, все против, начиная от молодежи, кончая глубокими стариками. Ну, у них связь поколений не разорвана, в отличии от Москвы. Там еще и с внуками бабушки сидят, про нянек, как у нас, знать не знают.

Конечно есть. У коллеги по работе мама-пенсионерка достала ее восторгами про пенсионную реформу. Когда коллегу все достало она заявила маме, что отныне перестает ее финансировать потому как любимый президент сделал ей офигенно большую пенсию)))) Что интересно через несколько дней мнение мамы изменилось. На противоположное. Но таких беспроблемных пенсионеров достаточно.

Саратовский министр заявила, что можно вполне прожить на 3500 р.:
https://ria.ru/society/20181012/1530500149.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Сама же жить месяц на эту сумму отказалась из-за "статуса".

Теперь будут втирать две несложных мысли - у населения прекрасные доходы , и денег то много не надо, жизнь у нас дешёвая)) Но её я думаю, снимут. У зэков сто с чем то рублей в день, забыла она. Макарошки)))

Саратовского министра уволили из-за слов о прожиточном минимуме
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1160221/saratovskogho_ministra_uvolili_iz-za_slov_o_prozhitochnom_minimumie

Для всех кто хочет посмеяться
перечень товаров, которые подлежат обязательной маркировке с 01.01.2019 года
1. Табачная продукция 1 марта 2019 г.
2. Духи и туалетная вода 1 декабря 2019 г.
3. Шины и покрышки пневматические резиновые новые 1 декабря 2019 г.
4. Предметы одежды, включая рабочую одежду, изготовленные из натуральной или композиционной кожи 1 декабря 2019 г.
5. Блузки, блузы и блузоны трикотажные машинного или ручного вязания, женские или для девочек 1 декабря 2019 г.
6. Пальто, полупальто, накидки, плащи, куртки (включая лыжные), ветровки, штормовки и аналогичные изделия мужские или для мальчиков 1 декабря 2019 г.
7. Пальто, полупальто, накидки, плащи, куртки (включая лыжные), ветровки, штормовки и аналогичные изделия женские или для девочек 1 декабря 2019 г.
8. Белье постельное, столовое, туалетное и кухонное 1 декабря 2019 г.
9. Обувные товары 1 июля 2019 г.
Мало того что маркировка - это вообще достаточно дорогое удовольствие, но и
соответственно при реализации маркированных товаров запретят применять спецрежимы.
У меня вопрос - у Путина от алчности совсем крышу снесло?
Ну конечно маркировка увеличивает цену на товар, это платная услуга. Конечные потребители будут это оплачивать, т. е. мы с вами.
Бизнес на этих "платных услугах" - вотчина ФСБ, их бизнес и контрольно-кассовые аппараты, которые с каждым днем все дороже и подконтрольней. Никак не нажрутся, все мало им.
Во первых чтобы промаркировать товар, необходимо подключиться к соответствующей системе - платить за ежемесячное обслуживание, приобрести и устанавливать специальные марки (типа акцизов на алкоголь), которые тоже не бесплатны
естественно все эти издержки отразятся на конечной стоимости товара!
и вообще - меня поражает ЦИНИЗМ власти - что деньги все разворовали, что теперь нужно каждую нашу наволочку и каждое кухонное полотенце посчитать
или друганы Путина купили заводик по производству или продажи маркировочного оборудования?
И это во всех магазинах и магазинчиках будет? Нафига? А рынки? В регионах, например? Смысл в этом какой? С точки зрения того, кто это предложил?

Именно так!!
то есть теперь кухонное полотенце не продать!! без маркировки. вернее продать - но продажа будет незаконной.
эти деятели сначала вообще хотели ТРУСЫ МАРКИРОВАТЬ!!! в том числе
но ограничились только верхней одеждой и трикотажем
смысл - это заработки на маркировки - это же целая система обогащения, как глонасс
вы погуглите - сколько на глонассе эти деятели зарабатывают - сколько они себе в карман кладут - это же отъем денег у населения, просто неприкрытое воровство денег с наших карманов!
и ничего - все проглотили
Это означает что на кофточку которую вы купите продавец первого уровня должен наклеить соответствующую наклейку с криптозащитой
Но для начала он должен эту наклейку произвести
То есть выпустить в соответствующей системе
Передать её в соответствующую базу данных
Заплатить за выпуск за абонентское обслуживание и так далее
Затем продавцы следующих уровней должны показать движение этой кофточки по своим предприятиям включая конечного розничного продавца
Вся цепочка должна заплатить дань обслуживающей базе данных и приобрести соответствующее программное обеспечение и оборудование
Стоит за этим честным отьемом денег у населения в том числе Алишер Усманов

Сегодня мама пришла с п-ки - выписывала льготные рецепты . Врач сказал - что теперь рецепты льготные будет выписывать фельдшер, а к ней раз в 4 месяца приходить.

Ну в этом ничего страшного нет, если нужно просто выписать лекарство. Так быстрей, наверное.

А в этом то что вас не устраивает? В Москве везде рецепты выписывает фельдшер. Врача то зачем дергать из-за этих бумажек.

Мда уж., нас решили грамотно и целенаправленно истребить. Роботы введует, рабочий класс и люди как дешевая рабочая сила больше не нужны

Детский хор поет про пенсионную реформу, поднятие НДС, ..:
https://www.youtube.com/watch?v=4xduV04uUhU

Ну вот только и остается что петь, больше народ ничего не может. Да шутить, видимо, пока не понимают еще куда мы идем и к чему придем. Для людей все в припевочках, да шуточках. Глупый народ, овцы, одним словом. Правильно что так с вами и поступают.

Проблемы и несовершенство солидарной пенсионной системы, увеличение продолжительности жизни и другие аргументы в пользу пенсионной системы могут оказаться лишь ширмой для того, чтобы скрыть реальное положение дел. Экс-депутат от КПРФ накануне раскрыл реальные причины проведения реформы. Пенсионная реформа, воспеваемая властями как единственно возможный способ сбалансировать действующую пенсионную систему и подразумевающая увеличение возраста выхода на заслуженный отдых, как оказалось, не поможет российской экономике в случае кризисной ситуации. Как только цены на нефть начнут падать вниз, запаса прочности у российской экономики хватит не более чем на месяц. Такое мнение накануне озвучил кандидат экономических и доктор политических наук, секретарь ЦК Компартии Российской Федерации Сергей Обухов в интервью одному из российских изданий
Источник: https://wek.ru/pensionnye-dengi-prosto-ischezli-deputat-raskryl-prichiny-pensionnoj-reformy
Вранье про увеличение продолжительности жизни, больше всего раздражает.
Сегодня пришла на работу, а у нас похороны. Сотрудник умер, 60 лет в марте исполнилось, инфаркт, следом инсульт:( а чиновники с особым цинизмом рассказывают, как вдруг резко у нас выросла продолжительность.жизни. Моё ощущение, что мужчин ещё больше стало умирать.
Точно. Достаточно посмотреть по кладбищу. Мне кажется наоборот смертность увеличилась и срок жизни сократился, по сравнению с СССР. Тогда доживали запросто и до 80 и до 80+ женщины. А сейчас полно смертей в возрасте 56-65. Специально недавно была, на могилы смотрели. За 5 лет очень сократилась выживаемость и смертность увеличилась.

Я позавчера была на кладбище (умерла моя тетя в возрасте 78 лет) и обратила внимание, сколько вокруг могил моих ровесников (70-78 г.р.). Чуть ли ни через одно-два захоронения обязательно попадается такая могила. Вокруг тетиной могилы вообще ВСЕ могилы имеют людей этих годов рождения в числе захороненных, а их там штук 10. И сравнила с могилами людей, родившихся примерно с 15 по 30 годы прошлого века. Вот они жили долго, лет по 70 минимум, а большинство до 80 и выше.

продолжительность жизни рожденных в 1900-1940 гг., напрямую связана с пережитым в юности голодом и войнами. Это доказанный факт науки. Скудная малокалорийная диета, простая грубая - но экологически чистая пища, пребывание на свежем воздухе, жизнь в деревне и т.д.
Почитайте сказы Бажова. Что ели на Урале простые крестьяне? Чирла - яичница, каша, молоко, хлеб, сметана.
Утром - крынка молока и хлеб
Обед - щи или уха
Ужин - каша или яичница или вареная в мундире картошка.
детям на полдник давали молоко и черный хлеб со сметаной.
Мясо ели крайне редко, зато свежая зелень с огорода, овощи всегда на столе.
Зимой - квашеная капуста, огурцы и картошка
Вместо сладостей - мед, свежие ягоды в лесу, или варенье зимой. Чай с твердым сахаром вприкуску. Сухофрукты.

Я тоже по кладбищу стала ориентироваться. Все врут, все врут, что продолжительность жизни увеличилась. Сцуки! Людей совершенно за идиотов и лохов держат!

О том, что скорее всего украли, политологи говорили ещё летом. И именно это лобби трогать боятся. Насчёт падения цен на нефть и тп прав Кудрин- денег хватит только на один! кризис. Но поскольку все работает инерционно , то это может быть большой период, не месяц.

О том, что проводимое властями повышение пенсионного возраста, раскалывает единство в партии власти, говорится уже давно. Теперь же кризис «Единой России» становится куда более заметным – даже один из руководителей партии решил отказаться от своей должности из-за несогласия со скандальной реформой. Довольно известный для огромного числа россиян депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Сергей Железняк накануне принял решение выйти из состава руководства политической силы и отказаться от должности замсекретаря генерального совета. Свое решение депутат-единоросс мотивировал несогласием с проводимой властями и в частности партией власти скандальной пенсионной реформы. Как пишут крупные СМИ, Железняк, занимавший прежде пост замсекретаря крупнейшей политической силы в стране, рассказал, что выступает категорически против принятия проекта закона, предусматривающего повышение пенсионного возраста для граждан. Как пишет сам депутат на своей страничке в социальной сети, заявление об отставке с поста заместителя секретаря ЕР было написано им еще в середине лета. По словам Железняка, он принципиально не согласен с повышением пенсионного возраста и не может поддерживать подобные инициативы. По его словам, пенсионная реформа – это «социально неприемлемая и экономически неэффективная идея».
Источник: https://wek.ru/pensionnaya-reforma-ubivaet-edinuyu-rossiyu-odin-iz-rukovoditelej-podal-v-otstavku

Умер глава ПФР, предлагавший всем жить и работать до 80+. Ему было 59 лет
Он не дотянул до 60 – срока выхода на пенсию по старому законодательству.
В возрасте 59 лет скончался глава Карельского пенсионного фонда России Николай Левин, призывавший всех жить и работать до 80+. Об этом сообщила пресс-служба администрации города Петрозаводска 13 октября на официальном сайте.
Левин скончался в одном из аэропортов Москвы во время командировки, не дотянув до 60 лет. А именно в 60 по старому законодательству положено было выходить на пенсию мужчинам.
Отметим, что всего месяц назад он активно поддерживал повышение пенсионного возраста.
«Сегодня стоит задача не только принять поправки в пенсионное законодательство: нужно реализовать задачу 80+, чтобы достичь необходимой средней продолжительности жизни. А это вопросы демографии, создания условия для занятий физкультурой, спортом, ведь самое главное – это здоровье» — сказал Николай Левин в своем выступлении 5 сентября 2018 года. Об этом сообщило издание «Российская Газета».
http://www.oka.fm/new/read/social/Umer-glava-PFR-predlagavshij-vsem-zhit-i-rabotat-do/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Наверное, мало посещал спортивную площадку у себя во дворе. Иначе дожил бы до 120, как обещали по телеку летом. Сам виноват, короче.

Жуть...В общем-то, действительно, не старый мужчина.
Но насчет спорта и самивиноваты, конечно, показательно- никто не застрахован от сумы, от тюрьмы и от болезни.
Не пишите. Мы будем и писать, и выходить на митинги, и протестовать любыми возможными способами.

Митинговали :). Жаль, что нас не услышали. Но нет худа без добра: я теперь этому государству ни-че-го не должна. Посмотрим, кто останется в выигрыше в итоге))
Вместе со сменой правительства могут отменить. Молчать, конечно, не надо. Надо постоянно об этом напоминать, чтоб народ не забылся в суете повседневных дел. Иначе нам напринимают еще и еще людоедских законов.

Наша ближайшая задача - выборы в Думу, а до этого еще по регионам губеров новых будут выбирать.

К счастью, не я. Я только вышла на пенсию. Но новый закон принимаю как личную трагедию. В этой стране жить моему ребенку. А власть мирным путем не сдают.

Володин, теперь переводит стрелки , винит тех кто" развалил СССР":(
https://www.anews.com/p/99138863-volodin-posporil-s-zhenshhinoj-deputatom-iz-za-zazhravshihsya-chinovnikov/
Опять вы недовольны... Вас развлекают Кокориными с Мамаевыми, Петросянами и Хабимами, Скрипали их догоняют...а вы всё про реформу, поговорить что ли больше не о чем?

Господа, расслабьтесь! Нынешней власти Вы нужны как ПЛАТЕЛЬЩИКИ налогов, сборов и акцизов, но нисколько не интересны в качестве ПОЛУЧАТЕЛЕЙ каких либо социальных выплат. Доживайте до пенсионного возраста, после чего — покойтесь с миром!

Атака на фильм о блокадном Ленинграде «Праздник», осуждение, призывы запретить, намеки на возможный запрет, имеют то общее, что исходят от правящей в России номенклатуры и обслуживающего ее персонала, вроде мединского «военно-исторического общества». При этом запретить все равно не удастся – все желающие смогут посмотреть, — интернет поможет. Как и в случае с фильмом «Смерть Сталина».
Суть претензий классовая – как вы, смерды, посмели утверждать, что в годы Второй мировой номенклатура жила не так, как «весь советский народ», которым она правила? Как вы посмели отрицать «единство» захватившей в России власть «партии» и подневольного народа в годы тяжелых для СССР испытаний?
Современная российская номенклатура воспринимает «Праздник», как личную обиду, прежде всего потому, что генетически связана с советской номенклатурой – путинская курица родилась из советского яйца.
Но главная обида все же не в этом. Не устраивает правда.
Она же в том, что и сегодня принцип отношения властей к народу ровно такой же, как это показано в «Празднике» — народу пенсионный грабеж, нам – властям, особое пенсионное обеспечение. Народу – «труд за две копейки», нам и нашим детям – обогащение, дворцы, яхты, лимузины, квартиры за сотни миллионов, дети в западных университетах.
Каждому – свое. А случись голод – мы будем пожирать курицу, а вы жевать норму хлеба.
Единственное отличие номенклатуры из «Праздника» от современной в том, что нынешняя получила возможности, которых сталинская и брежневская не имели.
Что там какая-то курица в блокадном Ленинграде? То ли дело возить псов на выставки личным самолетом или получать ежедневную зарплату, за которую можно купить квартиру в Москве, или содержать поместье в Италии.
Собственно, за этим номенклатура и ликвидировала СССР, чтобы не мешал, чтобы снять все ограничения на обогащение и устраивать себе праздник роскоши каждый день.
...........
(статья в канале СерпомПо по поводу фильма "Праздник", но там же и про реалии жизни в стране и о пенсионной реформе в частности...)

Главный лоббист повышения пенсионного возраста – глава Счетной палаты Алексей Кудрин – сообщил, что роста пенсий по отношению к зарплатам не будет.
Вместо «опережающего роста доходов» пенсионеров ждет очередное обнищание. Среднее отношение пенсий к зарплатам составляет 33,5%, а к концу «реформы» оно будет ниже 32%.
Основную выгоду от пенсионного секвестра получили владельцы нефтегазовых, угольных, металлургических и химических компаний, сохранившие скрытое субсидирование своего бизнеса, полагают в Столыпинском клубе

«Динамика пенсий является недостаточной для повышения уровня жизни пенсионеров: соотношение пенсии по старости неработающих пенсионеров и средней заработной платы лишь незначительно увеличится с 33,5% в 2018 году до 33,9% в 2020 году, а с 2021 года соотношение пенсии и заработной платы начнет снижаться и к концу прогнозного периода (2024 год) составит 31,9%», – отмечается в заключении Счетной палаты.

«Причины дефицита нынешней системы не в низком пенсионном возрасте, а в том, что у нас существует много льготных пенсий. И это не пенсии военных и силовиков, для которых выделен отдельный бюджет. Основные категории для досрочных пенсий из Пенсионного фонда России, – это работники северных и вредных производств. Почему эти люди получают досрочную пенсию? Потому что работают в особо тяжелых и вредных условиях. Очевидно, что за такую работу должны платить больше работодатели, поскольку именно они получают выгоды от эксплуатации труда своих работников в тяжелых и вредных условиях», – считает Тарло

Ну, что-сволочи:( военные и силовики..им наверное с Луны бюджет спускается.
Сам бы пошел поработал во вредном производстве. Работодатели не только себе прибыль получают, но еще и государство развивают. Именно эти люди(горняки, строители и т.д.) трудятся на благо нашей Родины:(
Да, только прибыль с них получают деримовичи. а платить доп средства в пенсионный фонд не хотят.
А льготный пенсионер работает лет на 5-10 меньше, а пенсию получает на столько же лет больше.
Нынешняя «реформа» лишь закрепила существующее положение, при котором выгоды от разработки северных месторождений и вредных производств получают крупнейшие корпорации, а оплачивают пенсии ушедшим работникам все остальные. «Экономически это можно считать скрытым субсидированием нефтегазовых, угольных, металлургических, атомных, химических и некоторых других производств. Именно эти производства являются наиболее эффективными. Именно их менеджеры и владельцы получают самые большие зарплаты, бонусы, дивиденды и другие доходы», – отмечает президент Столыпинского клуба.

Это они куда клонят? Чтобы частный бизнес взял на себя обеспечение пенсией своих сотрудников?Эти корпорации и так предлагают для своих сотрудников не плохие программы по ДПСтрахованию.
А государство тогда зачем нужно?
«Реформа проведена в интересах конкретных олигархических группировок. Столыпинский клуб раскрывает ее тайные пружины», – считает директор Института политических исследований Сергей Марков.
От пенсионного секвестра выигрывает и финансовый блок за счет перекладывания платы за индексацию пенсий на несостоявшихся пенсионеров. «Основной вклад в индексацию пенсий выше уровня инфляции обеспечивает повышение пенсионного возраста», – отмечается в отзыве на проект бюджета от Высшей школы экономики (ВШЭ). Госрасходы на пенсии снижаются при этом с 3,1 до 2,5% ВВП, признают эксперты ВШЭ.

Говорит о втягивании страны в новый политический кризис и профессор МГИМО, политолог Валерий Соловей. В эфире программы «Стрелков в эфире» он отметил, что в стране появляются признаки изменения политического сознания, что, в частности, проявилось в ходе сентябрьских региональных выборов.
Этому предшествовало два момента: первое – назначение премьером Дмитрия Медведева, чего общество категорически не хотело. «Это стало первым разочарованием населения в президенте.
Второе – проведение пенсионной реформы, что стало колоссальным ударом», – замечает эксперт. Кроме того, напоминает он, продолжающееся в стране усиление фискальной нагрузки на население также прямо ведет к социальным протестам.

О какой реальности можно говорить, ищут деньги на пенсии, а госслужащий сечин покупает квартиру за два миллиарда, плюнув в лицо быдло-стаду, переходите на подножный корм

И ещё сегодня будут в ГД рассматривать снижение надбавок к пенсии депутатам, правда в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке:(
По РБК было сегодня утром , ссылку найду прикреплю.
Так неожиданно(с) Референдума не будет.
https://www.rbc.ru/society/17/10/2018/5bc6ffb89a79473d93349d98
В ближайшем времени,политолог не исключает выравнивание пенсионного возраста между мужчинами и женщинами.
https://ura.news/articles/1036276489
Это изначально было понятно.
Я удивляюсь наивным людям, которые ещё пару месяцев назад писали, что закон не примут, а всех нас называли параноика и, паникерами и т.д.Поднимут- к бабке не ходи.
Ещё до начала введения в силу новой ПР 2.5 месяца, а уже как размахнулись то:)и денег все равно не хватит(на нас) и возраст скорее всего будем выравнивать, и региональные льготы отменить в бл.будущем планируют:) жестко конечно.
Да не будет пенсий больше, только те, кто успел выйти или выйдет в ближайшие полтора года-два. Все! Очнитесь уже. ПЕНСИЙ НЕ БУДЕТ, ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ, Не надо надеяться что кто то выйдет по новому в 60 женщины и в 65 лет мужчины, с 2022 года вообще пенсии отменят.

Куда уж еще планку поднимать? Вообще до 70 что ли? Ну значит да, не будет, никто доживать не будет, если будут вкалывать до такого возраста. Все таки считаю что после 55 лет людям уже нужно отдыхать, а женщине тем более, на ней и так и быт и дети и все крутится.

https://www.youtube.com/watch?v=X_v0DlaO3cY
И такая жизнь у нас будет, будут красть молодежь на органы. Ваших подростков и ваших девушек и парней.

сообщество «Типичный Омич» распространило видеообращение жителя Сибири к премьер-министру Дмитрию Медведеву. Автор ролика напомнил о вызове Навального Золотовым на дуэль.
«На самом деле это очень хорошо. Это говорит о том, что в России не запрещены дуэли и поединки (…) Все что не запрещено, разрешено.
Я как гражданин РФ имею те же права, что и Золотов.
Хочу воспользоваться своим правом и вызвать на дуэль Дмитрия Анатольевича Медведева (…)
Дело в том, что Дмитрий Медведев очень сильно меня оскорбил, украл у меня пять лет пенсии (…), минимум миллион рублей.
Это очень большая сумма, тем более, по нашим сибирским меркам. Меня это очень оскорбило, и я хочу вызвать его, набить ему морду и сделать из него отбивную.
У нас теперь вернулось Средневековье по всем параметрам. Распространяйте видео, чтобы Дмитрий Анатольевич увидел, и если он не трус, то должен принять вызов».
Бред. Угрозы побить должны наказываться в любой нормальной стране. Есть идиоты, кто такое смотрит и рассылает?
Есть даже идиоты, которые озвучивают такие угрозы от своего имени и выкладывают в Ютуб. Например, директор Росгвардии Золотов так недавно поступил. И ничего ему за это не было.

https://newsland.com/user/4297788347/content/mnenie-edinorossa-gosudarstvo-ne-dolzhno-soderzhat-pensionerov/5677842
Считаю правильным. Пенсию должны платить только одиноким людям, у кого умерли дети, лишились детей, бездетные бесплодные, в силу ряда причин по здоровью. А остальных пусть их дети и содержат.

Тогда за каким этим овощем мы платим в пенсионный фонд? Платите одиноким и немощным из нефтяных денежек, а не за наш счёт
2017 года статья. Это была видимо часть " грамотной" подготовки " реформы". Кто бы тогда мог подумать, что жахнет :(

Пока ничего конкретного, но с 2025 года Голикова обещает новую систему расчета пенсий:(
https://www.rbc.ru/economics/01/10/2018/5bb216999a7947147a476f6e
Её уже не будет на посту. Их набрали как кризисных менеджеров, они камикадзе, свою задачу выполнили:(, преподнесли. Между тем в ФНБ уже больше 6 трлн рубликов набрали, лежат мертвым грузом...Ну потянет она для приличия песни о справедливом начислении, исход то ясен.

Россияне назвали необходимый доход для жизни на пенсии
В среднем участники опроса хотели бы получать на пенсии по 37,3 тысячи рублей в месяц. Два года назад в ходе аналогичного опроса средняя желаемая сумма составила 35,2 тысячи рублей. Мужчины хотят получать более высокую пенсию, чем женщины. Разница в запросах - три тысячи, то есть 38,9 и 35,8 тысячи рублей соответственно.
Молодежь до 24 лет готова довольствоваться 31 тысячей рублей, а россияне старше 45 лет хотели бы иметь 39,2 тысячи рублей в месяц.
Наиболее высокую среднюю сумму обозначили программисты - 42 тысячи рублей в месяц. Юристы согласны на 41,2 тысячи, специалисты по рекламе - на 40,6 тысячи рублей в месяц. Практически такая же сумма устроит и дизайнеров. Маркетологов - 40,1 тысячи, бухгалтеров - в 37,3 тысячи рублей в месяц.
При этом россияне осознают, что на государство надо надеяться, но и самим не плошать. Поэтому и по достижении пенсионного возраста они готовы работать и подрабатывать. Именно работу и подработку 29 процентов опрошенных видят основным источником дохода на пенсии. На втором месте - личные сбережения (19 процентов). На третьем месте - помощь детей (3 процента). На средства, вложенные в негосударственные пенсионные фонды, рассчитывают также 3 процента опрошенных. Другие варианты получения дохода, среди которых средства от сдачи в аренду недвижимости, продажи продуктов подсобного хозяйства и изделий ручной работы, выбрали 7 процентов респондентов. Затруднились с ответом 23 процента опрошенных.
Респонденты старше 45 лет чаще других рассчитывают на доход от работы (35 процентов) и государственную пенсию (25 процентов) и реже всего на личные сбережения (9 процентов). В накопления как основной источник дохода на пенсии чаще других верит молодежь до 24 лет (25 процентов). Интересно, что принятие пакета новых пенсионных законов не оказало значительного влияния на предпочтения граждан. Распределение голосов в пользу того или иного источника дохода примерно то же, что и год назад, и в июне 2018, когда эти документы только начали обсуждать.
В опросе приняли участие 1600 представителей экономически активного населения почти из 300 населенных пунктов из всех округов страны.
https://rg.ru/2018/10/23/rossiiane-nazvali-neobhodimyj-dohod-dlia-zhizni-na-pensii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Нашли средний результат. Хотя звучит действительно тупо.
А что в размере желаемых пенсий не нравится? Слишком много или слишком мало?

А мало от чего берется-то?
С чего вдруг от средних сейчас, а не относительно жизни?
Мне не придет в голову при таком вопросе ориентироваться на имеющиеся сейчас пенсии, я буду говорить об желаемом

Надбавки к пенсии депутатам: себе они оставили выбор, а нас лишили вообще всей пенсии :(
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bd180679a7947a3d5d8c645?utm_source=fb_rbc&fbclid=IwAR3krFVybUZ-bCWEwYBhT3eNRNpmWdHSk8fXMqmTWtfp3JZ8BttJS6eQ-ec
Поезд ушёл:( Интересно посмотреть, какие прибавки пенсионерам дадут в январе , чтоб убедиться во вранье. А цирк не уехал - вон Топилин заявил о " беспрецедентном росте зарплат" за год.

Похоже что все уже смирились с повышением возраста выхода на пенсию, по новому. Но следующим этапом вообще пенсии отменят через 15 лет. Кто успеет, тот выйдет, кто не успеет, тот адью пенсия.

Не смирились, конечно.
Просто составили некий план действий, у каждого свой: продолжать протестовать как на митингах, так и в инете (хотя бы для обозначения своей позиции), максимально скрывать доходы от загребущих рук государства; те, кто могут это сделать из знающих, востребованных специалистов - уезжать из страны; максимальное участие в выборах любого уровня для поддержки оппозиционных ЕР кандидатов и вообще активная гражданская позиция.

А что им из страны ехать из-за пенсии? Пенсию в 67-68 хотят? Велкам в USA. А скоро до 70 доведут пенсионный возраст, так что пусть едут.

В USA можно накопить чaстную пенсию :) Можно и раньше перестать работать если позаботился об этом. Ну и с работой полегче в 50-60 лет чем в России. Можно работать и дольше было бы желание и возможность.

Заботит. Поэтому частные лавочки, куда уходили накопительные пенсии прикрыли. Теперь все идет в страховую часть. Но вам это не нравится. Наверное, опять хотите Минца спонсировать?

Парит, конечно, бриты беглых не выдают, говорят, в России их права нарушатся. Погуглите. Что в Британию попало, то Британия прибрала к лапам.

в ДУМе КПРФ ссылаяь на Конституцию, хотят отменить этот закон, но не хватает голосов депутатов. ЛДПР их не поддерживает.

Они референдум отстоять не захотели, эти друзья из КПРФ. Наверное кусок какой нибудь им уже кинули сверху, нетрудно догадаться. У меня иллюзий нет, там уже какойто чел из думы заявил, что на пенсию надо копить и тд ( на днях, фамилию не помню). Мне всех пострадавших очень жалко, но просвета никакого не будет ( только если нефть больше 100 рванет в бесконечность и тогда че нить кинут вниз, теоретически)

в 60 л. наши люди очень плохи, много больных с букетом болезней. Артисты вынуждены идти на пластику, т.к. лицом работают.

Ну знаете ли на пластику при плохом здоровье не идут. Там противопоказаний куча к пластике и гипертония и диабет и сосуды плохие, сердце, мигрени злостные, повышенное внутричерепное давление, внутриглазное, даже. И еще куча и куча но, уже не говоря о онко, о перенесенном инсульте, о сильной аллергии, дабы избежать анофилактический шок. Значит на пластику все таки здоровые люди идут. В 60 тоже есть здоровые, а многие и в 40 уже в могиле.

Я вот не пойму. Когда говорят, что пенс отменят через нцать лет, значит пенсию никому платить не будут. Или только тем не будут, кто будет уходить в то время.

Кто такие новички? Кто только сейчас вышел на пенсию? Или кто выйдет по новому закону? Не платить - на что жить будут эти люди? Платить за квартиры, проезд там, лекарства, еда?

Это мои соображения:) не волнуйтесь так.
Новички это те кто выйдет по новым правилам на пенсию. А на что жить будут ни кого не волнует,в нашем правительстве естественно.
Сегодня в новостях мелькало, что отменят пенсии работающим пенсионерам, так как типа пенсия это компенсация утери зарплаты, если ты по возрасту не можешь совсем работать. Если можешь, то пенсии не полагается. Как и следовало ожидать.

Помницца, тут даже поддерживали это двумя руками. Мол, пенсионеры и пенсию и зарплату получают, а предпенсы, которых лишили пенсии ноль получают. Думаю, у народа встретит одобрение этот закон.

Если не чем выплачивать пенсии нам, будущим пенсионерам, и поэтому повышают возраст, то я за и мне не стыдно:)
8 сентября 2019 г. выборы. Политические партии начали подготовку к выборам в Московскую городскую думу.
Пройдут выборы властных органов на региональном уровне.

Госдума выступила с возмутительным заявлением по пенсиям
Высказывание зампреда вызвало шквал негатива у россиян
Первый заместитель председателя комитета Госдумы по бюджету и налогам Александр Ремезков заявил, что гражданам России не стоит рассчитывать на пенсию, а нужно думать о том, как самому обеспечить себе достойную старость, сообщает PRIMPRESS.
«Как говорят, на Бога надейся, а сам не плошай. Общемировая практика. Каждый работающий, если он не инвалид, заботится о своей пенсии», – сказал депутат, слова которого приводит агентство «Говорит Москва».
По словам Ремезкова, россиянам стоит подумать о своей старости уже сейчас, грамотно распределять заработанные денежные средства и не перекладывать эту обязанность на государство.
В качестве аргумента зампред комитета привел размер пенсии, которая «все равно не решает вопросы
Ну и какие им после этого налоги?)))
ЗЫ: вообще у меня такое ощущение, что Путина сейчас целенаправленно подсиживают. Это не значит, что он хороший, а бояре плохие - все они там козлы. Но процесс точно идет сверху. Скоро его президентство закончится, судя по всему.

Это тот урод, у которого сын закончил военный колледж в США?
http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D1%8B%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BB-%D1%8D%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B6-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0/

У него трое и все по заграницам
Старший сын Степан — с 2005 года учился в элитных частных школах Великобритании: Malvern College, Fettes College, CATS Canterbury College, в 2009 переехал в Соединенные Штаты Америки, где поступил в военный колледж Valley Forge. После колледжа поступил в частный университет Hofstra в Нью-Йорке.[5]
Средний сын Николай — c 2008 года учился в Великобритании в частной школе Malvern College.
Младшая дочь Маша — с сентября 2012 проживает в Вене
Да и вообще, мутный тип, позапрошлый раз в думу пролез с ЕР, последний со СР
http://www.compromat.ru/page_37269.htm

Высказывание Ремезкова уже вызвало резкую негативную реакцию в соцсетях.
«Господин Ремезков, вам сколько лет и какое у вас образование? Возьмите гектар земли на Дальнем Востоке и начните себе зарабатывать капиталы... подайте пример».
«Конечно, будем заботиться сами о своей пенсии, вы сделайте прожиточный минимум, как зарплата у депутатов, тогда будем откладывать... на пенсию».
«Хорошо, тогда убирайте налоги. А то скоро протянем ноги».
«Хорошо, тогда какой смысл нам оплачивать взносы в этот фонд, один черт многие не доживут до этой пенсии! Еще было бы справедливо всех чиновников, депутатов и т. п. посадить на пенсию, равную прожиточному минимуму в стране, нечего кормить этих дармоедов».
«Смешно слышать такие высказывания от государственных мужей. А нельзя им сказать, что и вы тогда не рассчитывайте на наши пенсионные отчисления».
«Если так, то пускай государство понюхает сирень вместо получения НДФЛ и пенсионного сбора с граждан РФ».
«А зачем вообще тогда нужно такое государство?!»
«Тогда отдайте народу те отчисления, которые с них за эти годы собрали, и отмените их сбор далее. Пусть народ сам их откладывает себе на старость».
«Вот это радость так радость – просто предел мечтаний! Главное, всю жизнь платить побольше налогов, а в итоге остаться без пенсии – видать, не зря поддерживали и одобряли!»
Хорошо, а кто в старости нас интересно содержать должен? Дети? А если детей нет, несчастный случай, и не было, умерли от болезней раньше родителей? Тогда кто? Если в 60 работать уже невозможно, сил нет, а в 70 чтобы хотя бы на хлеб и молоко тем более сил не будет, да и держать на работах никто не будет до смерти, стариков. Умирать надо, как работать не сможешь или работу потеряешь, так что ли?

Египтяне))) им по старой схеме кредит на АЭС кидают, потом как водится все спишут или подарят. Кубе дают кредит в ближайшее время на обновление военной техники, полагаю, часть кредита пропадёт как и раньше... Ну вот, египтяне и кубинцы будут " кормить")) Шутка конечно, но весьма горькая. На нацпроекты собираются правда потратить, но что будет на выходе, неизвестно , а нужны высокие зарплаты при приличной занятости, чтобы люди смогли копить себе на пенсии, а с зарплаты в 20 тысяч ничего не будет.

Отлично!
У меня сын на инвалидности, муж пенсионер, я пенсионерка. Есть еще свекровь. Кто кого должен содержать?

Ну у вас хотя бы пенсии у всех есть, нет иждивенцев, это уже счастье по нашему времени. А многие работают на 30 и один работающий в семье, а в семье еще и двое детей, да алименты копейки. А работающая только одна женщина, которая еще и хозяйство ведет и детьми обязана заниматься, поэтому она чисто физически не может зарабатывать и приносить в дом даже полтос.

Россияне могут попрощаться с пенсионными накоплениями
Эксперты считают, что никаких хороших перспектив нет
В четверг, 18 октября, Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект о продлении заморозки накопительной пенсии до 2021 года. По мнению экспертов, решение говорит о том, что россияне фактически могут попрощаться с этими средствами. Режим заморозки действует с 2014 года, и пока не имеется никаких перспектив его отмены, считают специалисты,
По словам юриста по пенсионным вопросам Сергея Ефимова, с 2014 года, когда начала действовать заморозка, все взносы, которые работодатели переводят за своих сотрудников в Пенсионный фонд, идут на страховую часть пенсии: «Такая схема гораздо удобнее для бюджета. Ведь в реальности взносы на страховую часть пенсии не лежат на каком-то отдельном счете. Именно из этих средств выплачиваются сегодняшние пенсии, а также заработные платы бюджетникам». По оценкам специалиста, скорее всего, практика заморозки в дальнейшем будет продолжена и «россиянам стоит попрощаться с этими деньгами».
По мнению аналитика компании «Открытие Брокер» Тимура Нигматуллина, продлевая заморозку накопительной пенсии, власти окончательно разрушают доверие населения к пенсионной системе. «Фактически у граждан остаются только условные баллы на счетах в ПФР, которые в любой момент могут обесцениться в случае падения бюджетных доходов вслед за нефтяными ценами или введением очередных санкций. То есть добросовестные платежи в общий котел в конечном итоге могут гарантировать пенсию вблизи прожиточного минимума (сейчас около 150 долларов). По методологии Всемирного Банка это граница нищеты», – пояснил эксперт. Он также отметил, что заморозка происходит на фоне повышения налогов и пенсионного возраста, что вызывает определенные вопросы, такие как «куда направлены сэкономленные средства, если не отменены даже такие экстренные меры?»
Уже уходят. Сейчас на работе проект наметился, заказчики сразу объявили, что работать с нами будут за нал.
+1 в отеле за нал, в частной стоматологии за наличные скидка , а по карте нет %, Салоны красоты уже карты не берут.

в магазинах теперь частенько нет оплаты по карте :scared2 какой то сбой банка :-). Я их понимаю. Мелкие точки с лета ушли от карт, только теперь наличные.

Про магазины не заметила, я в Прекресток хожу, иногда Дикси, по выходным в Глобус,пока такого не заметила.
А не имеют право салоны красоты карты не принимать. Прямо отказывать в таком расчете, по карте, ни малейшего права не имеют! Тогда можно им и вообще не платить, смело разворачиваться и уходить, потому как у многих все деньги только на карте, как я должна расплачиваться? Это их проблема что не берут. Значит и не получат вообще ничего.

Впервые накопительная часть пенсии была заморожена четыре года назад. Тогда это позволило сэкономить средства федерального бюджета за счет сокращения трансферта Пенсионному фонду. До заморозки страховые взносы работодателей на пенсионное обеспечение разделялись на две части: 16% (на формирование страховой пенсии) и 6% (на формирование пенсионных накоплений, если гражданин не выбрал только страховую пенсию). В прошлом году заморозку пенсионных накоплений продлили до 2020 года.
Спасибо большое, что положили старт беспрецедентной для нашей страны кампании протеста
Общероссийское объединение профсоюзов Конфедерация труда России
27 ОКТ. 2018 Г. —
Добрый день, дорогие друзья!
В июне этого года мы с вами положили старт беспрецедентной для нашей страны кампании протеста. Не мы были ее инициаторами. Никому из нас не пришло бы и в голову разворачивать столь масштабную работу, если бы российские власти не атаковали будущее каждого из нас и наших близких. Закон о повышении пенсионного возраста, внесенный правительством и поддержанный правящей партией, своим последствием будет иметь исключительно рост безработицы и бедности.
Тогда, летом 2018 года, за считанные несколько недель под петицией «Народ против повышения пенсионного возраста», размещенной на платформе Change.org, было собрано почти три миллиона подписей. Вслед за ними последователи массовые петиции на сайте Российские общественной инициативы, порядка девятисот митингов и выступлений по всей огромной стране, протестное голосование на региональных выборах. И именно сбор подписей на Change.org, усиленный информационной рассылкой, послужил стартером этой большой работы.
Силы оказались неравны. Проигнорировав явно выраженную волю народа, власти и уводящий деньги за рубеж крупный капитал уперто протащили антироссийский закон через Государственную думу. Но стратегически они проиграли. Эта реформа служит явной точкой поворота в избавлении общества от иллюзий. Ясный взгляд всегда позволяет видеть верную дорогу необходимости политических перемен. Она будет сложной, но нам придется по ней пройти, и пример других народов показывает, что это возможно: в Италии и Польше пенсионный возраст сегодня снижается.
Я хочу сказать огромное спасибо всем, кто принимал участие в кампании. Нас было три миллиона из ста сорока миллионов, живущих в стране. Нас несомненно будет больше. И мы будем использовать самые разные инструменты общественного участия, чтобы создаваемый народом национальный продукт не обогащал олигархию, а распределялся в пользу всех честных работников.
И время этих перемен не столь далеко, как может показаться.
Со-координатор кампании,
Депутат Государственной Думы России,
Вице-президент Российской Конфедерации труда
ОЛЕГ ШЕИН

погиб 52-л. композитор, автор песен "Поздний вечер в Сорренто" и "Сто дней до приказа" Владимир Бородин скончался в результате аварии в Подмосковье.

на 5 % снизилась рождаемость в России.
С января в стране родилось 1,21 млн. детей,
с января число умерших 1,38 млн. чел.

Как пенсионная реформа отразится на тех, кто уже вышел на пенсию
1. Повышение пенсий
Конечно, ради этого прежде всего и затевалось повышение пенсионного возраста. Действительно, пенсии повысятся со следующего года, но не совсем так, как бы того хотелось.
На ближайшие шесть лет (с 2019 г. по 2024 г.) приостановлено правило о ежегодной двойной индексации страховых пенсий (с 1 февраля и с 1 апреля).
Временно будет производиться корректировка пенсий один раз в год, с 1 января. Самый высокий коэффициент индексации (7,05%) запланирован на следующий, 2019 год.
В дальнейшем коэффициенты будут плавно снижаться: в 2020 г. пенсии проиндексируют на 6,6%, в 2021 г. — на 6,3%, в 2022 г. — на 5,8%, в 2023 г. — на 5,5%, а в 2024 г. — на 5,4%.
Если же вспомнить, что в следующем году повысится НДС, а вместе с ним подорожают многие товары и, главное, коммунальные услуги, то радость от предстоящего повышения пенсий несколько омрачается.
2. Вводится новая доплата к пенсии
Со следующего года восстанавливается приостановленная ранее доплата тем пенсионерам, кто проработал большую часть своей жизни в сфере сельского хозяйства (30 и более лет) и проживает по-прежнему в сельской местности.
Таким пенсионерам будет назначена прибавка к пенсии в размере 25% от фиксированной выплаты на все время, пока они проживают на территории сельской местности и не работают официально.
С учетом размера фиксированной выплаты, утвержденного на следующий год (5 334,19 рублей), доплата к пенсии составит 1 333 рубля ежемесячно.
3. Переходить с пенсии по инвалидности на пенсию по старости придется по новым правилам
Как известно, сейчас пенсия по инвалидности прекращается по достижении ее получателем пенсионного возраста: его автоматически переводят на пенсию по старости.
Но поскольку пенсионный возраст со следующего года повышается, то и переход на пенсию по старости для инвалидов откладывается. В убытке останутся инвалиды 3 группы: фиксированная выплата к их пенсии ниже на 50%, чем к пенсии по старости.
Так, в 2019 году фиксированная выплата к пенсии по старости составит 5 334,19 рублей, а к пенсии по инвалидности для 3 группы — только 2 667,10 рублей.
4. Увеличится возраст для перехода на пенсию умершего супруга
Возраст повышается не только для пенсий по старости, но и для пенсий по случаю потери кормильца.
В частности, переживший супруг будет признаваться нетрудоспособным не как раньше — в возрасте 60 и 55 лет (мужчины и женщины соответственно), а с учетом ежегодного графика повышения пенсионного возраста по годам.
То есть к 2023 году на пенсию умершего супруга можно будет выйти с 65 и 60 лет (мужчины и женщины соответственно).
5. Положение работающих пенсионеров не изменится
Новый закон не предусматривает восстановление индексации пенсий для работающих пенсионеров. Поэтому самое большое повышение пенсий, которое произойдет в следующем году (на 7,05%), им придется пропустить.
Конечно, всю индексацию им доплатят с того момента, как трудовой договор будет расторгнут. Но за прошлое время деньги, увы, так и не вернут. Кроме того, есть вероятность, что повысится процент увольнений работающих пенсионеров со следующего года.
Причина в том, что в отношении работодателей вводится уголовная ответственность за увольнение лиц предпенсионного возраста. Кого же в таком случае уволит работодатель первым в случае необходимости? Конечно же, пенсионера — ведь за это санкций не последует.
Поэтому работающие пенсионеры станут первыми претендентами на увольнение, если работодателю понадобится «урезать» штат.
Что ж, как видно, не одни только радужные перспективы готовит реформа нынешним пенсионерам: в бочке меда найдется еще не одна ложка дегтя...
Очень даже и справедливо. Потому что либо работа и зарплата, либо пенсия. Считаю что вообще людям пенсионного возраста не место на работе, что чужие места занимать. Пенсия и так уже есть, можно брать посильные подработки без оформления у частных лиц. Отвезти-привезти какие-то вещи для продажи, если человек работает и в силу занятости не может. Погулять с собакой. Придти полить цвета когда все в отъезде и прочее.

Как раз щитаю, что места не чужие. Пенсы идут на копеечную зарплату. Остальным такого тупо не хватит на жизнь.

Очнитесь уже! Сейчас и молодежь идет на копеечную зарплату. Никто платить как раньше уже не будет. Нужны либо серьезные профессионалы с опытом и владеющие до хрена чем, либо и вам будут платить скоро 20 тыр за офисную работу, перебирая бумажки. 30 тыр еще хорошо кто получать будет.

Угу, с улицы на перекладывание бумажек вообще уже не берут. Только своих. Или зарплаты 15 тыс в Москве. Смотрела тут типа помощник юриста. Вот такие зарплаты. Еще и вышку требуют юридическую.

Причем зарплаты московские такие, даже не регионные. Очень рынок труда подешевел. Репетиторы, кто заявляет что платите по 500 руб в час, всех посылают сразу, даже не рассматривают. Люди уже за репетиторство частное готовы платить 300 в час и это потолок. Просела и уборка, если раньше за трешку отдавала 6 тыс, теперь Христа ради рады радехоньки что 2 тыс плачу за ту же работу и пидорят на совесть, не спустя рукава, как раньше.

А еще справедливо у них лишние метры отобрать. Зачем старой жопе трешка, если у нас молодежи жить негде? И из Москвы их всех гнать сраной метлой, это дорогой город, для молодых!
Да и пенсию им незачем платить - всех в деревню, пусть на подножном корму живут, а то совсем государство разорят.

Подождите, еще не вечер. Сначала лишили пенсии людей 50+, подбираются к пенсиям работающих пенсионеров, затем пенсии будут платить только неимущим. Если у тебя есть квартира, то не будут платить. Ведь она несколько миллионов стоит, как любят на еве считать. Какой же ты малоимущий? Вот продавай, езжай в общагу, когда проешь квартиру, продаешь общагу. Жить под мостом. Тогда можешь обращаться за пенсией.

Грустно. Руки опускаются. Вот так всю жизнь барахтаешься, барахтаешься, как та лягушка лапками бьёшь, бьёшь, а потом тебе объявляют: твоё время истекло! И масло взбитое отдай!
Это не не мечтайте даже:) Сами зарабатывайте. Полно новостроек, квартиру купить можно на любой вкус и однушку и трешку, это из разряда что опять считаете что вам кто то должен. Вам никто ничего не должен, старая жо заработала уже на свое жилье, да хоть на 3 или 5 недвижимости, легально сдает, платит налоги, к примеру, легально ведет квартирный бизнес по аренде. Она может хоть 10 квартир иметь. И отбирать ничего не будут у нее, а вот вы, можете заработать молодая пися себе на трешку, рынок недвижимости никто не забанил, работайте в поте лица, берите ипотеку, выплачивайте. Ну или трясите старую жо своей матери и спрашивайте у нее, почему она вас нищей такой заделала и ничего в наследство вам не дала, не помогла со стартовым капиталлом, не создала фундамент для дочери. А так, вам государство не должно квартиры раздаривать, скажу больше, муж тоже не должен, сама, сама. Пост далеко не обеспеченной женщины, а озлобленной нищебродки, которой не светит ничего, да и светить не будет.

Так что повышение пенсионного возраста это только начало. Похоже действительно пенсий не будет лет эдак через 15. Народ дожимают и дальше и глубже.
http://sb-advice.com/novosti/6584-pravitelstvo-nachalo-proshchupyvat-pochvu-po-otmene-pensiy-rabotayushchim-pensioneram.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Еще готовьтесь и к такой же внезапной отмене мат. капитала. Обещали что и пенсионный возраст не поднимут за время правления. И что сейчас? Знаю точно что с весны-лета 2019 также резко отменят и мат. капитал, хоть говорили что он будет продлен аж до 2021. Сказки.. опять сказки. Не будет мат. капитала в 2019.

Нам, предпенсам, маткапитал уже не актуален) А вообще да, отменят постепенно все, что можно отменить.

Я далеко еще не предпенс, но считаю что правильно что отменят. Материнский капитал это вообще халява халявой и так сколько лет кормились мамаши и обналичивали и расширялись и обучали своих чад. Все государство плохое. Отменить давно пора, я первым списком бы и голосала чтобы эту выплату отменить. Коли нет в стране денег, нечего разбазаривать на выплаты мамашам. Сами должны планировать как растить детей, а не рассчитывать на кого то. Нашим мамам что либо подобное платили? Нет. Все рассчитывали на себя и свою семью. Не можешь тянуть ребенка, нечего плодиться. Считаю что плодиться тоже должны избранные, кто не смотрит в чужой рот и не идет по миру "подайте люди добрые, дай государство, яжемать".

Наши мамы жили вообще при другом строе, где, при всех его недостатках в других сферах, соцподдержка была очень развита. Мы с сестрой, например, на протяжении всего обучения в школе ездили в пионерские лагеря и на море по бесплатным путевкам, не будучи при этом малоимущими. Просто потому, что родителям давали их от работы. Сейчас такое есть?

Да уж, согласна. Путевки были не полностью бесплатными от профсоюзов, но стоили совсем небольшие деньги, и практически все сотрудники могли себе такое позволить. То же самое с путевками для взрослых, иногда в те же лагеря, но уже в конце лета-осенью-весной можно было съездить как в профилакторий. И больничные по уходу - сколько нужно, детей с температурой и сильными насморком-кашлем в сад\школу не выпихивали поскорей, т.к. иначе маму просто уволят.

Ну так родители работали, оба родителя! А сейчас все больше баб норовят дома сидеть, манипулировать тем, что она родила и ей государство раз дает материнский, то ей и мужчина должен и вообще все на свете. Современные мамки действительно раздражают, не воспитать не могут детей, не привить им ценности с младых ногтей, паразиты сами и таких же растят. Сейчас нормальные работодатели, если отдача действительно хорошая от специалиста, тоже всячески поощряют и доплачивают к отпуску и даже специально на отдых детский выделяют суммы. Надо просто работать на работе, а не лясы точить и курить выбегать каждый час, глядишь и ценить будут ценного сотрудника.

Есть лагеря, за которые вообще не нужно платить. Есть варианты за 3-5 тысяч за смену. Есть, естественно, выше. Они бронируют через какой-то сайт, типа суприма/супрема, не вдаюсь в подробности, мне не актуально
В Москве сейчас, чтобы получать бесплатные путевки, надо быть официально малоимущим, подавать документы. И недавно ввели, что если у тебя несколько объектов недвижимости, хоть угол в 2 кв.м. в сарае, две машины хоть копейка 1980г.в., ты не считаешься малоимущим и фиг тебе а не путевка бесплатная. Обсуждалось на еве в соответствующем разделе.

Ну так если ваша семья немалоимущая, почему вы не в состоянии отправить ребенка сами в лагерь, причем в любой, на разный вкус и местоположение? Другое дело, зачем если малоимущие, одиночки, вообще рожать, тем более в наше смутное время? Одну себя легче вытянуть, а так надо еще тянуть и ребенка, а надежда на мужей нынче тоже весьма зыбкая. Они в основном ищут где бы платить меньше и как бы самим устроиться к кому то, покомфортнее. Даже хорошие семьи и то уже распадаются по той причине что муж устал.

А что не так с пенсионной реформой? Я лично её сторонник и пропонент.
Демографический кризис вызванный спадом рождаемости и ростом смертности десятилетия 90-х привёл к тому, что количество экономически активного населения в ближайшее время станет меньше, по отношению к количеству пенсионеров, если не менять возраст выхода на пенсию.
Пенсионная система РФ — комбинирует систему накопления, как в США, и систему финансирования за счёт отчислений с текущих зарплат по стране, как в СССР, полностью перейти на тот или иной вариант нет возможности, поскольку отношение к необходимости платить налоги и звание «налогоплательщика» у нас всё больше декларативно и постулируемо дискуссионно.
В реальности культуры налоговой ответственности почти нет. А потому и система накопления, и система отчисления работать не будет сама по себе.
Поэтому, увы, но вместо повышения пенсионного возраста есть только вариант повышения налоговых ставок, который неизбежно приведёт к ещё большему снижению собираемости всё по той же причине отсутствия налоговой культуры.
Налоги у нас воспринимаются, как излишнее зло. Понятия поддержки государства финансово пока не развиты.
Только в этом году ЦБ запланировал масштабную кампанию по продвижению финансирования деятельности государства. Она стартует годом позже. Результаты появятся массово лет через пять. А между тем, дефицит бюджета при сохранении текущего возраста выхода на пенсию — мог случится уже в следующем году.
Поэтому в текущих реалиях, объективно — повышение возраста — наименьшее из двух зол.
https://vk.com/wall179285156_10406

Хватит уже поносИть россиян в плане работы. Привелите живые примеры чем работоспособность и ум американцев лучше российских?

Размер экономики определяет власть, а не те, кто в ней трудится. Вы не знали об этом? Не надо ля-ля.

А бебибум 2000-ых приведет к тому, что буквально лет через 5 количество экономически активного населения резко возрастет. Тогда что, будем понижать пенсионный возраст обратно? Сомневаюсь.

Гарантируете, что при возрастании через 5 лет экономически активного населения
. смертность не уменьшится? Если уменьшится и число пенсионеров возрастет, лишних будем отстреливать?

А с чего ей, смертности, уменьшаться? Жизнь становится все хуже и хуже. То относительно крепкое поколение, которому сейчас лет 70-80, еще держится. А те, кто моложе, мрут, как мухи. Моих ровесников 70-ых годов на кладбище зарыто больше, чем стариков. Недавно была на похоронах и испытала шок от количества таких могил.

А вы действительно не понимаете? Когда государство кидает граждан, граждане перестают платить налоги и пенсии. правильный путь был - восстановление доверия к государству и засчёт этого - повышение собираемости налогов и пенсионных сборов. и да, воспитывать молодое поколение с мыслью о том, что не платить налоги и взносы - стыдно, что не платят налоги те, кто живёт за чужой счёт. Через определённое количество лет такая политика оказалась бы эффективной. а пенсионный возраст можно было бы повысить и на добровольной основе. Хочешь - выходишь а пенсию в 50/55 и получаешь маленькую пенсию. Хочешь - выходишь на пенсию позже - и получаешь прибавку к пенсии. Не исключено, что многие работающие пенсионеры и до 70 бы тянули.
Вот сейчас действительно будет спад рождаемости, очевидно. На шаг решиться стать в нашей действительности будут идти либо крайне смелые и с поддержкой родных, близких и мужа, либо самые безбашенные, которые вообще не оценивают сложившуюся ситуацию, скажем так, которые вообще не следят не за политикой, не за экономикой, а живут в своем мирке.

Да просто экономика рухнет, туда же и политика (возможен развал страны), а то и война полномасштабная.
Весело-весело встретим Новый год... (

Чтобы списать все, что разворовано их кланом, на войну? И где гарантия, что войнушка будет вестись не ядерным оружием? Или он рассчитывает, как в Донбассе, с Европой воевать?

Ношу джинсы исключительно Boss. Причем мужские. у них посадка ниже чем у женских. Вам подойдет? Тогда пишите телефон. Сброшу смску.

Всего 6 (шесть) депутатов-пенсионеров заявили о готовности отказаться от пенсионной надбавки:
https://lenta.ru/news/2018/11/02/skolko/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Депутат муниципалитета (гордумы) Ярославля от «Единой России» Дмитрий Петровский предложил отменить в России пенсию по старости. Об этом он написал на своей странице в Facebook . На уточняющий вопрос “Ъ”, относится ли депутат к этому предложению всерьез, он ответил утвердительно.
«Лично я за отмену вообще понятия — пенсионный возраст — и структуры Пенсионный фонд, каждый должен сам определять, сколько ему работать, и каждый должен сам определять, на что и как он будет жить, выйдя на пенсию. Пенсионный фонд и пенсия должны быть только по инвалидности. Так что я против повышения возраста выхода на пенсию, так как против самой идеи пенсии»,— заявил господин Петровский.
По его мнению, россияне должны откладывать на старость самостоятельно. Ситуацию, при которой «человек в 54 года работоспособный, а в 55 — неработоспособный», депутат назвал «дискриминационной». «Если человек работоспособен, то только он должен определять, когда он работает, до какой поры он работает»,— подчеркнул единоросс в беседе с “Ъ”, добавив, что пенсию по старости сейчас имеют право получать только «те люди, которые получили право пенсионного обеспечения, работая на наше государство во времена Советского Союза».
https://www.kommersant.ru/doc/3791206

Собянин утвердил минимальную пенсию на 2019 г.
https://buhguru.com/pensiya/minimalnaya-pensiya-moskva-2019.html
Глава думского комитета по труду, предлагает обложить налогом работающих несовершеннолетних. Неиссякаемый источник идей в думе:)
https://www.if24.ru/gosduma-mozhet-vvesti-nalog-dlya-detej/
Про какую пенсию они все говорят, чиновники эти? На которую, чем больше отчисляешь, тем больше получишь? Я никак не пойму. Ведь сейчас мы со своих налогов содержим нынешних пенсионеров. Смысл вообще платить? Нет же накопительной системы, как в Европах. Или я упустила чего?

Это про страховую пенсию говорят, что поднимут минималку на 300 руб. Она складывается из фиксированной части и суммы пенсионных баллов умноженные на стоимость одного балла.
Но, вы правы смысла нет в такой системе, для работающих людей, ничего она не принесёт будущему пенсионеру. Будут выплачивать минималку и все.
Меня поражает сколько было слов перед выборами, и в итоге повышают минималку на аж 300 руб.
В силу того, что уже имеем с этой ПР, не совсем поняла, что именно тут плохого?
>>благодаря этому молодые граждане России смогут раньше начать официальную трудовую деятельность, а значит, сформировать себе более солидную пенсию. Нилов предлагает внедрить такую возможность на добровольной основе.
Раньше начнет идти стаж (>>Наработав необходимое количество лет стажа (37 для женщин, 42 для мужчин), гражданин сможет досрочно оформить страховую пенсию по старости ), раньше на пенсию. Хоть что-то. Тем более, что огромных отчислений не будет, а стаж будет идти.
Ваша пропаганда достала, если честно. Молодежь, видя такой кидок с пенсиями, вообще не будет ничего платить при малейшей возможности. Будут сами себе копить без участия государства. Все молодые люди, которых я знаю, говорят, что не будет никакой пенсии.

Ну и пусть не платит, пусть сейчас копит, а на пенсию в 60/65, никто же не запрещает.
>>Нилов предлагает внедрить такую возможность на добровольной основе.
Причем здесь пропаганда?
Кстати, где предлагаете несовершеннолетней молодежи копить деньги на пенсию? В банках или НПФ? Под матрасом?
Я предлагаю вообще не платить при малейшей возможности. Не только несовершеннолетним. Копить, как сейчас копят, наверное, есть варианты. Писали на еве. А лучше вкладывать в образование и валить отсюда куда-нибудь в более цивилизованную страну.

А почему тогда сразу перед получением образования не свалить и получать его уже в цивилизованной стране? Почему нужно валить, получив образование здесь?
Вас послушать, так вообще нужно вводить поголовное платное образование. Тогда не обидно тем, кто этого образования не получил, потому как места были заняты желающими свалить после его получения.
Сейчас в основном все платно и учатся. Я же написала - вкладывать деньги в образование, вместо того, чтобы платить государству, и финансировать воровство чиновников. Да и сколько у государства не воруй, своего не вернешь.

Конечно, особенно если они учатся здесь на бюджете, а потом уезжают в цивилизованную страну. Конечно разберутся.
Короче, я за платное высшее образовние. Полностью.
Я считаю, что образование уже полностью платное. Три бюджетных места на курс, которые к тому же отдаются блатным, не могут считаться бесплатным образованием. Да, пусть учатся и уезжают. Здесь ловить нечего. Хоть платно учатся, хоть на бюджете, не важно. Их родителей обокрали минимум на миллион. Они ничего уже не должны этому государству, даже учась на бюджете.

Если платно учился, то вопрос только один: почему выбрал ВУЗ здесь, а не в цивилизованной стране? Повторюсь, лучший из наших вузов в четвертой сотне вузов мира. Четвертая сотня! А потом еще проблемы с подтверждением диплома, и это все за свои же деньги (если здесь платно обучался)
Это как раз понятно. Проживание и питание в Европе обходится значительно дороже, чем если ребенок учится дома. Кроме того, 17-18 лет это не тот возраст, когда каждый ребенок знает точно, чем он будет заниматься в жизни. Как раз многие уезжают именно на старших курсах, когда уже есть понимание.
Сложно оценить потерю лет, сама система другая. Можно поступить в магистратуру, можно на определенные профильные курсы.
Я вот, к сожалению, не могу объективно оценить вот этот рейтинг.
https://www.usnews.com/education/best-global-universities/rankings
Неужели все у нас так печально? И тем не менее желающие уехать упорно учатся здесь, только из-за стоимости проживания/питания...
Посмотрела первую двадцатку - все университеты из США. Там обучение платное, несравнимо дороже платного нашего. Кроме того, поступить в них на бакалавриат даже американцу с отличными школьными отметками очень сложно.
Те, кто занимаются наукой, часто уезжают в США в аспирантуру - больше возможностей для интересной научной работы, и оплачивается обучение грантами. Это обычно уже осознанный выбор. Кстати, бывает, возвращаются обратно с уже написанной диссертацией - если есть работа на родине.
А вы действительно знаете много вчерашних выпускников российских университетов, кто сразу по окончании уехал за границу работать?
Могу так сказать. Из тех, с кем я в свое время училась, осталась здесь одна я. Но нас особо обхаживали:-) Правда, потом часть вернулась.
Наши сверстники были нарасхват. Сейчас ситуация совсем другая.
Кроме того, затраты на наше обучение (70-80е) я не считала бы абсолютным подарком со стороны государства. Все наши родители недополучали в своих доходах, чтобы обеспечить это бесплатное великолепие - и первоклассное образование, и медицину, и квартиры и тд.
Но сейчас-то уже не социализм. Тогда тунеядцев не было. Все работали, хочешь или не хочеь. Теперь не так. Кто-то с сошой, кто-то с ложкой. Но, если все говорят, что "надо заканчивать платить, лучше я сам буду копить и т.д..... " В таком случае, почему бы не начать не только копить, но и платить. И никаких споров кто больше хапнул. Заработал-заплатил-никому не должен.
"Короче, я за платное высшее образовние. Полностью."
Тогда способные дети из бедных семей никогда не получат высшего образования.

Вечернее и заочное образование уже отменили? Странно. Я даже в советское время работала и училась на вечернем. Ибо семья была бедная. Или недоросли из бедных семей могут только на дневном учиться? Не повезло им, значит. Работать, оплачивать свое образование можно вполне.

Кредиты на образование - у нас нет такого понятия. А потребительский - это слишком дорого. Целевое обучение - возможно, хотя плохо представляю, о чем речь. То есть, понимаю, конечно, но не верю, что на всех хватит целевых направлений.
Будет спрос (на кредиты на образование), сразу появится масса предложений. Просто пока это не востребовано. Все платят репетиторам :-)
На всех целевых не хватит, но они (целевые) не всем и подходят, т.к. отрабатывать несколько лет в той организации, которая оплатила обучение,. мало кто хочет. Но для кого-то это выход.
Выход - это бюджетные места. Нельзя экономить на образовании своих граждан, это очень опасный путь.
Вот скажите, чем вы объясните, что в Европе образование в госуниверситетах бесплатное (в многих странах)? Ведь они (молодые европейцы) вообще практически не привязаны к своей стране, если сравнивать с нами.
Мало того, образование для иностранцев там тоже бесплатное. А этих вообще задержать после получения диплома вроде как нечем. Вот ведь нонсенс, да?
Битва за бюджетные места у нас ведется путем роста цен на репетиторов :-) Если так прикинуть, то учится платно в хорошем вузе для большинства не вундеркиндов дешевле.
Да, многие знакомые родители студентов сейчас именно это и говорят. Посчитали свои затраты и нервы..
И это неправильно. Вроде всю школьную систему поменяли под егэ под лозунгом "дать детям равные возможности", а на выходе получили опять..
Вот, а я про что. Репетиторы начинаются за несколько лет до поступления. Дети забрасывают остальные предметы и долбят те, которые сдавать. Может идея с ЕГЭ и не такая плохая в части "дать возможности детям из глубинки", но, по факту, "мама чертит контурные карты, т.к. деточка не успевает учить предмет, нужный для ЕГЭ в объеме 100 баллов" :-)
>>Вот скажите, чем вы объясните, что в Европе образование в госуниверситетах бесплатное (в многих странах)? Мало того, образование для иностранцев там тоже бесплатное.
Но при этом % людей с высшим образованием по странам мира выглядит так, как на картинке. Интересно получается, если рассматривать оба факта в совокупности. Обучают бесплатно иностранцев, но с собственными гражданами у них картинка как-то не очень
Не знаю. Мое предположение - сравнивается несравниваемое, нет пока единой стандартизации, только в процессе. В Европе раньше, чем в России перешли к системе бакалавриат+магистратура. А бакалавриат высшим не считается.
У нас еще совсем недавно студенты без вариантов доучивались на специалитете 5 лет. Сейчас многие останавливаются на бакалавриате.
Если сравнить эти две таблицы, то получается, что в России у молодых высшего образования больше, чем у их родителей. Возможно, 90-е повлияли. Или просто разный алгоритм подсчета.
Другое дело - а что демонстрирует этот показатель? я не вижу прямой зависимости между количеством ВО в стране и уровнем жизни, например. а если смотреть на ВВП - вообще какая-то обратная зависимость получается:).
Скорее всего появилось много недовузов, в которых кто-то тоже обучался.
Показатель демонстрирует всего лишь количество людей с "корочками" :-), и совершенно не показывает, какое количество этих людей работает по специальности. Т.е, что касается бюджетников, государство потратило деньги на их обучение, а выпускники работают где угодно и кем угодно, некоторые вообще оседают дома. В случае с целевым набором, таких случаев было бы меньше, да и в случае, если бы обучение было платным, тоже. Сто раз перед поступлением бы подумали, а оно надо?
А вообще, сначала штурмуем топ-школу, потом вкладываемся в репетиторов, углубленно учим пару предметов, а остальные пробегаем по остаточному принципу, потом поступаем и выясняется, что профиль, выбранный в старших классах школы совсем не тот :-(
Утопия, конечно, но, может имело бы смысл поступать и учиться платно, а потом, если выпускник шел работать по специальности, государство гасило бы этот кредит. А если выпускнику нужны только корочки для коллекции, пусть сам их и оплачивает.
Если (гипотетически) переходить на полностью платное образование, то сначала надо внедрить кредиты на обучение и придумать схему целевого набора, и чтобы к переходу на платное образование, она уже активно работала. Чтобы без сбоев выпускники получали в результате нормальную работу, не становились рабами на копеечной зарплате, ну и вуз реально получал свои деньги. В наших реалиях отладка схемы займет десятилетия.
Но тогда вопрос - а куда бы вы перенаправили тот бюджет, который сейчас выделяется на образование?
Если тоже чисто гипотетически, то во-первых на улучшение материально-технической базы ВУЗов (очень многим ВУЗам это необходимо), ну и, как бы ни странно это звучало, на увеличение стипендий обучающимся. Поступление -это одно, а стабильно высокие результаты при обучении -это другое. Причем не формальное увеличение стипендий, а серьезное, такое, чтобы у студентов был стимул не отсиживать пары, а учиться. Стипендии должны выплачиваться по результатам обучения, а не в зависимости от того, чернобылец ты или нет, малообеспеченный или нет, бюджетник или нет. Только учеба.
Стипендии при платном обучении - хз. Простите:) Те же деньги, которые ты уже оплатил, только по кредиту ты платишь проценты.. Не знаю..
Вообще, есть две системы. Можно наблюдать, изучать и делать выводы. Американцы платят, европейцы не платят. При этом в Америке большинство топов частные, в Европе - государственные. Как сравнить плюсы и минусы, не знаю.
Стипендии за отличную (и хорошую) учебу, а кредит на образование :-) На мой взгляд, это разные вещи.
Мы стимулируем не отсиживание пар и получение корочки, а получение знаний.
Кредит на образование, как я уже говорила, может быть погашен государством или предприятием. Причем предприятие может обучить себе специалиста путем целевого набора, а может погасить кредит за этого уже обученного специалиста, который пойдет на это предприятие работать. Тем более, кому нужны выпускники без опыта? Нет, ну реально. Так хоть гарантированное место будет на ближайшие несколько лет.
Не забываем, с кем мы имеем дело.
Прошлое решение сократить недовузы привело к тому, что сократили Шолоховку с лучшей школой дефектологии в России, но при этом студенты недовуза синергия собираются у меня под окнами и берут книжки, чтобы идти с ними по электричкам.
Я немного наблюдала историю с Шолоховкой - как раз училась в магистратуре в МГПУ, преподавателей в это время они делили каким-то странным образом. По факту никто не сокращен, просто очередной раздел сфер влияния и бюджетного финансирования. Я ошибаюсь?
Ну и уменьшение зарплат, конечно - когда оплата ставки увеличивается, при этом количество часов на ставку увеличивается еще больше .
Преподаватели в основном остались. По крайней мере, наши, олиго. Хотя Левченко таки выжили - она к вам ушла.
Лифанова как минимум пару лет забесплатно работала.
Но по итогу убрали спец психологов, убрали заочку как класс. Я когда доучивалась - уже новую заочку не набирали.
Я когда училась, преподы наши в ужасе были, потому что очные дефектологи - это... как бы сказать помягче... не вызревают дети к 18 годам для этой профессии.
Лифанова была моим руководителем полгода, пока ее из МГПУ не выписали:) Она как раз и делилась информацией инсайдерской, очень уважаю ее , именно как дефектолога с богатым практическим опытом. И педагог отличный.
Спецпсихологи очень хороши в МГПУ с Назаровой, она фантастический педагог, может быть, они так поделили специальности? В логопедии явная конкуренция была видна между вузами, как раз самая борьба на нас пришлась. Не знаю, как разрешилось, но вроде Филичевой и Ко в МГПУ больше нет.
А насчет очных бакалавров .. Говорят, раньше, при советской системе обучения олигофренопедагоги не получали практики раньше 3 курса - юным просто нельзя, они действительно, сами не созрели еще, а профессию в теории не успели полюбить.
А сейчас с 1 курса - получите.
Лифанова - да, она классная:-)))))
Вот насчёт логопедии не знаю, мы как-то с их педагогами практически не работали. Только Жигорева у нас психолингвистику читала.
Но Филичева в МПГУ вроде сейчас.
http://mpgu.su/staff/filicheva-tatyana-borisovna/
Практика в Шолоховке даже у нас, заочников, с 3 курса была. Сейчас у них по-моему с первого.
А про не забываем с кем - у меня есть хороший пример.
Отец работает в одном из старейших вузов России, профессор. К вузу нет никаких претензий, он из базовых. В прошлом году проходила аттестатция. Под аттестацию надо было предоставить учебные планы по всем предметам, включая факультативные, за последние 5 лет, распечатанные и утвержденные всеми печатями. Папа чертыхался от бессмысленности действа. Они печатали тонну бумаг, кто-то принимал, и, конечно же, никто не читал. :) А если переводить на деньги, предположу, стоимость аттестации дл государства не 5 копеек. Можно было бы за эти деньги обучить еще пару студентов:)
А тут другие данные
https://www.vestifinance.ru/articles/17657
и тут https://kuku.travel/article/top-10-samyx-obrazovannyx-stran-mira/

Второе предположение - престиж среднего специального образования. Если в стране можно быть высококвалифицированным спецом и иметь хороший доход, то молодому человеку не надо идти в заборостроительный институт за дипломом.
Это примерно то, о чем говорят сейчас у нас:"Надо поднимать престиж среднего специального образования, а не плодить заборостоительные ВУЗы"
Про это говорят уже лет 20.. Но при этом даже у секретаря на ресепшн, скорее всего, спросят диплом о во. Заборостроительные надо постепенно закрывать, это делается - аттестции и прочее, но тоже с абсурдом.
Мне вот какие цифры попались
>>В 2018 году в ЕГЭ принимала участие уже 731 тысяча человек, из них выпускники текущего года – 645 тысяч.
>> В 2018 году на 731 тысячу абитуриентов приходится 390 тысяч бюджетных мест. Таким образом, такие места достанутся 53,4% претендентов.
http://newsment.ru/context/kolichestvo-byudzhetnyh-mest-v-vuzah-v-2018-godu/
>>В 2017 больше половины школьников после окончания девятых классов и сдачи ГИА решили продолжить обучение в техникумах и колледжах.
https://www.rbc.ru/society/28/08/2017/59a3fb349a794722aadeab06
Т.е если взять обычный 11-й класс в школе, это означает, что при текущем положении дел, 61% учеников в классе будут получать высшее образование бесплатно.
Кстати, насчет бюджета. Обсуждая выше с Артемис обучение, вспомнила то, что касается лично меня -
Я пару лет назад защитила диплом в магистратуре по новой для меня специальности. Кардинально новой. Диплом красный. Поступая, планировала платное (что очевидно). По факту - сдала экзамен на высокий балл и прошла на бюджет. Отказываться? Глупо как-то. Изначально поступала и училась исключительно для себя, для общего развития. Сейчас работаю в коммерции по близкой теме. В какой степени отрабатываю деньги, затраченные государством, сложно оценить.
Так и наша молодежь. Вы где-то выше упрекаете их, что они после бюджета чаще всего работают не по специальности. Но работают же. Обучали одному, выстрелило другое. У меня тоже в мои молодые годы было получено совсем другое образование. Но оно настолько базовое, что с ним можно работать везде, чем я занималась всю свою жизнь. Ограбила кого-то? Ну вряд ли:)
Изначально речь шла о тех, кто получает образование в России бесплатно, а затем уезжает в цивилизованные (что мне особо сильно понравилось) страны. Вам отказываться не имело смысла, т.к на текущий момент таковы правила. Раз вам при таких баллах был положен бюджет, значит положен. Молодежь, которая работает не по специальности...здесь, скорее, не упрек, а сожаление, что бюджетные деньги потрачены, а по итогу получаем отсутствие специалиста, на обучение которого были выделены деньги и получение недоучки в другой сфере, да, правда с неким все же высшим образованием. Пример: учили инженера, получился менеджер по туризму с высшим образованием
Надо еще понимать, какое высшее (какие вузы) сравнивают в таблице - вообще все, или отбранные по каким-то критериям.
Одна моя молодая сотрудница недавно защищала диплом по теме "менеджмент и/или маркетинг" в заочном институте с непонятным названием. Получила диплом о высшем, честно, я бы усомнилась в его "высоте" - на моих глазах училась:) Уверена, в Европе таких заведений тоже немало. Вот считали их, или нет?
Критерии условны. Именно поэтому разные рейтинги отличаются друг от друга. Например, как оценить показатель "общее качество программ"? наверное, по отзывам студентов. А это будет абсолютно субьективный результат. Или по уровню научных исследований - но здесь понятно, чем выше финансирование, тем вероятнее высокий уровень. И тд.
Глупости. И будут платно учиться те, кто еле тянет, зато платят. Как обычно, любимый российский подход- чтобы у соседа корова сдохла.

Зато теперь бесплатно учатся те, кто планирует уехать. Любимый (не знаю чей подход) "спи...ть и бежать".
И правильно делают. Украденные у родителей миллионы нужно как-то отбивать. Или у вас другое мнение? А подход такой, как вы написали. да у чиновников наших. Они пиз...т и бегут. Сначала семьи свои в недвижимость зарубежную да университеты заграничные отправляют, потом сами сваливают.

А я что, против что ли? Собрался чиновник "сваливать". Пожалуйста, все "нажитое непосильным трудом" на госслужбе оставь на месте, где взял и езжай себе спокойно за границу:-)
Вы хотите наказать их, а накажете тех, кто уезжать не собирался, но не сможет обучаться платно Возможно, именно в его лице стана потеряет гениального инженера или врача.
Ну одно дело тушкой или чучелком уезжает человек с 11-ю классами образования, а другое человек с высшим образованием. Не находите?
*занудным голосом* А отбить свое украденное государством? Это ж святое дело. Пусть учатся на бюджетном и сваливают.

Что свое?
*не менее заунывным голосом*
Что свое отбивают эти бывшие льготные детсадовцы, бесплатные школьники, бюджетные студенты? Что свое?
Мстят за обокраденных родителей. Ежели у одного родителя минимум миллион украли, то у двоих уже два миллиона. Вот пусть сыначка и отбивает, как может. А вы что думали? На войне как на войне.

У вас противоречие уже в самой постановке вопроса. Я вам еще раз пишу- кто хочет уехать, бесплатно этого сделать не сможет, нужны деньги. А у кого деньги есть, тому не важно, платное или бесплатное образование. Так что ваши рацпредложения- это стрельба из пушки по воробьям, тот же эффект.

>>Я вам еще раз пишу- кто хочет уехать, бесплатно этого сделать не сможет, нужны деньги.
Эээээ...., а почему меня и прочих налогоплательщиков должно волновать, что у желающего свалить нет денег?:mda Предлагаете каждому такому желающему скинуться? :-) Может ему там еще и домик купить, бедолаге?
Вы опять путаете красное с теплым.
А почему других налогоплательщиков должны волновать ваши инновации насчет платных услуг? Давайте вам выход из подъезда сделаем платным, с какого перепугу вы бесплатно на деньги налогоплательщиков по муниципальным улицам ходите...:ups1

Ну и что дальше? Я тоже налогоплательщик, и категорически против отмены бесплатного образования. Почему ваше мнение должно быть в приоритете, я не пойму.

У меня уже было ЕГЭ в 2009 и 2017 годах. Следующее будет в 2026, если оно вообще останется в том виде, как сейчас.

+/-95 баллов по каждому из трех предметов и без репетиторов -это супер результат. У вас очень талантливый ребенок. Таких не так уж и много. Даже если постепление по результатам олимпиад и тоже без репетиторов и обучения в топ-школе -это тоже супер результат. Но, подавляющее большинство для получения таких результатов или учится в топ-школе, куда сначала нужно поступить, потом ребенку туда нужно как-то добираться, или пользуется услугами очень не дешевых репетиторов в течение нескольких лет. Если ваш ребенок уже поступил, то нужно так же учитывать то, что он поступал в тот период, когда поступали дети, рожденные в период демографического спада. Мой старший ребенок и дети его возраста, будут поступать вместе с теми, кто рожден в период демографического бума. Средние баллы, думаю, подтянутся к сотне.
А вы вкладываетесь в репетиторов и топ школы, чтобы дать ему шанс поступить на бюджет?
Вообще, если оплачиваются репетиторы сильные по профилю, то от них польза и на первом курсе будет. Если только натаскивание на егэ, то да, все равно за что платить - за них или за платное.
Кстати, у сотрудницы девочка поступала в прошлому году в 1 мед. Отметки егэ были пограничные, и родители, не выдержав нервами, заключили контракт на платное обучение. Выдохнули, и уехали отдыхать. :)
А во время первого курса девочка показала отличные результаты. И перешла на бесплатное. Так что, такое тоже бывает:)
У меня старший пока в средней школе, тем более, что последнее время он резко изменил профиль интересов, так что я пока на перепутье, стоит ли вообще овчинка с поступлением на бюджет выделки
С внебюджетом тоже сюрпризы бывают.. У подруги дочка заканчивала школу, не семи пядей, но мама волевая. И репетиторов наняла, и пинала с утра до вечера. Баллы егэ так себе получились, но на платное в ВШЭ прошла. Мама заплатила кучу денег, конечно. К декабрю доча обрадовала - "не мое".
Мама потом несколько месяцев на успокоительных жила..
Из "нашего" класса топ-гимназии мальчик поступил в бауманку, и не стал учиться. Работает в макдаке, потом решил в армию идти. Мама рукой махнула, нет сил переживать.

Нет сил, это точно. Поэтому у моих детей карт-бланш. Я не готова решать за них, могу только советовать, если спрашивают. И примером показывать.
Это не они предлагают, это я предлагаю :-)
Почему ныть? Ныть, это когда " люди добрые, что делать не знаю, сыночку обидели, в школе не доучили, с поступлением пролетели, куда запихнуть не знаю". Я выражаю свою точку зрения, что "заплати и лети"(с) лучше.
Ну и дождётесь, что необразованные сыночки, у которых нет денег свалить КУДА-ТО, будут валить КОГО-ТО. Вас, например.
Да что ж такое-то? Все постоянно угрожают меня убить :-)
:-) Вы хотите сказать, что если этих недорослей бесплатно обучить, то они отсюда уедут и моя жизнь будет в безопасности? :-) Вам не кажется, что это больше смахивает на шантаж))))))))
Ну вот скажите, в какой ВУЗ нацелен ваш ребенок. Какая там стоимость обучения в семестр/год?
Это не шантаж, а логика развития событий. много обозлённых, нищих, необразованных людей будут делать революцию, во время которой вас же могут посадить на вилы.
Если им дать возможность получить образование - они любо уедут либо будут работать здесь. Это зависит от государства. Если государство и дальше будет обувать и кидать народ - то скорее уедут. Если нет - то скорее останутся.
Мой ребёнок учится в МИРЭА на бюджете. А второй ещё не определился. а что?
Если моему младшему перекроют образование на бюджете, мы свалим всей семьёй, с меня хватит.
Если быть честными, тем, кто уедет сейчас, в большинстве не важно - получил он образование в России или нет. Никто наших выпускников с распростертыми объятиями давно не ждет. Наверное, только IT специалисты остались конкурентноспособны по высшему образованию. Скажите, если ошибаюсь.
А почему уезжают после вуза, а не до - 18-летнего вникуда не отпустит семья, 25-летнего - уже не остановишь.
Таки с образованием шансов больше, чем без него.
Чаще всего подтверждать надо, но это не то же самое что заново получать.
Математики, инженеры, врачи - да, вы правы. Может быть, и экономисты пригодятся. А все гуманитарные специальности, скорее всего, мимо.
Хотя.. знаю даже учителей русского языка, которые работают в Европе по специальности:)
От революции они, конечно, станут радостнее, богаче и образованней :) Особенно доставляет образ гражданина, сажающего на вилы женщину, оправдывающего это тем, что ему не дали стать интеллектуалом с высшим образованием. Что-то я не припомню, чтобы Ломоносов по пути к знаниям, кого-то на вилы сажал, это скорее образ Шарикова. А Шариков, что с корочкой, что без нее, по поведению останется Шариковым.
Просто хотела прикинуть все на реальных цифрах. Репетиторы-платное обучение. Но вам почему-то милее образ шантажиста с вилами.
У вас ко мне претензии за то, что я придумала исторические закономерности?
Чем больше государство будет наглеть, тем меньше оставаться будет людей, которые будут бросаться раскрывать кошельки, чтобы оплатить очередную хотелку государства.
Те, кто способные - будут уезжать. А вам останутся шариковы с вилами.
У меня к вам нет претензий. У меня к вам вопрос: зачем вы тогда долгое время агитировали, чтобы посадить России на шею Донбасс? Чтобы всем здесь еще лучше стало и быстрее пришли Шариковы с вилами?
Потому что нас не разоряет Донбасс.
Нас разоряет наш кабинет министров.
И увы, после смерти Захарченко Донбасс будут пилить не хуже того же Норильска.
Так дать вам волю, посадите и, если не разорит, то очень сильно ухудшит наше финансовое состояние. Сколько раз вам об этом уже говорили, но вы все доводы игнорируете. Вы готовы раздавать все имеющиеся средства в стране направо и налево, кому угодно (т.к. вы добрая в кавычках), зато виноват во всем кабинет министров. Очень удобная позиция. Вы в белом, а остальные злобные буратины.
А вы готовы раздать наши территории, просрать Крым, сдать Донбасс, уморить с голоду пенсионеров и лишить молодёжь образования, лишь бы деримовичам сладко жилось.
Территории раздавать не готова, просрать Крым не готова, сдать Донбасс (но сдать и посадить его на шею, как того хотите вы-это разные вещи) не планировала, пенсионеров голодом морить не собиралась, молодежь лишать образования тоже, кто такие "деримовичи" я не знаю, но олигархи, которые стали олигархами путем нечестной приватизации и прочих махинаций, в т.ч. с использованием служебного положения, мне не симпатичны и вообще нечестно нажитое я бы конфисковывала в пользу государства.
Так что тут вы мимо. Я за разумное распределение средств и максимальную эффективность. Мне чужды соц. лозунги раздать все "каждому по потребностям", т.к потребности у кого-то разумные и скромные, а у кого-то наглость зашкаливает, а потребностей столько, что не унесешь.
Было время, помнится, вы хотели, чтобы Россия обеспечила им особые перференции и вложилась в восстановление по полной программе, в ущерб собственным предприятиям.
Я писала, что у Донбасса большой потециал для развития, и вкладываться туда экономически оправданно.
Но я за то, чтобы дать им самим заработать, а не сажать а шею.
Речь шла не об особых преференциях, а о том, что нынешние законы не позволяют России с ними в принципе торговать, не используя полузаконных дорогостоящих схем, нужно дать им возможность торговать на правах российского субъекта.
Артемис, вам лично никто вкладываться в Донбасс не запрещает, вкладывайтесь, пожалуйста, и все желающие пусть вкладываются. Или вы хотите, чтобы это делала Россия, как государство? Вы, конечно забыли, чем закончилась практика советских времен, когда за счет центральных регионов, развивали окраины и чем все это закончилось. Что касается торговать на правах российского субьекта...вас так и тянет втянуть Россию в очередной санкционный скандал, чтобы вы потом с чувством глубокого морального удовлетворения опять начали костерить наш кабмин, который (дальше все по списку:слил, развали, угробил...)?
Вот именно - очередной. Вам-то какая разница, за что санкциии - за Донбасс или недобитых Скрипалей, или химоружие в Сирии?
За Крым-понимаю, за Сирию-понимаю, Скрипали из разряда бреда, а вот с теми санкциями, про которые говорите вы, давайте разберемся.
Вы писали
>>нужно дать им возможность торговать на правах российского субъекта.
>>Вам-то какая разница, за что санкциии
Вы, скорее всего, лучше меня знаете, что происходит на Донбассе, поэтому надеюсь, что вы скажете, кому принадлежат основные предприятия Донбасса,
которым нужно дать возможность торговать на правах российского субьекта, и за это их право, бремя санкций, разнообразных по составу и степени бредовости,
должен стоически нести российский народ?
У меня пока вот какие ссылки. И я, как россиянка, не разделяю вашего маниакального стремления непременно вляпаться в очередные санкции, чтобы олигархам
было сподручнее богатеть, в т.ч. и главным образом украинским олигархам.
https://www.kommersant.ru/doc/3228586
https://cont.ws/@illasavin08/1095719
http://webnovosti.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B4%D0%BD%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%B5-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D1%88%D0%B0%D1%85%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2/
ПС. А людей обычных мне там очень жалко. Попали по-полной.
Ой, мля, я про эти потенциалы развития нашей страны и ее отдельных регионов слышу уже лет 50. Все так и остается в потенциале. :) чтобы его реализовать, надо кое-что другое.
Да все тут плохо, подорвали доверие к пенсионной системе. Смешно, в данных реалиях обещать молодёжи стаж и будущие пенсионные накопления. Правительство, на мой взгляд разрушило своими руками это доверие. Я видела на примере моих родителей и теперь уже своём примере, что все обещания правительства пустая болтовня направленная на обогащение верхушки власти. На этом всё, свои обещания перед народом наше правительство никогда не выполняет.
Да, доверие и ожидание справедливости убили на корню, согласна. Но данное предложение не считаю чем-то из ряда вон ужасным. Кстати, не могу понять, почему работающие пенсионеры обязаны делать отчисления, а работающие подростки нет. Иногда некоторые подростки зарабатывают гораздо больше пенсионеров.
Все просто, как пять копеек. Работающие пенсы делают отчисления только в том случае, если работают официально. И если подросток работает официально, он тоже делает отчисления. Но они в основном работают неофициально. Возникает закономерный вопрос - нафига делать какие-то отчисления для обогащения чиновников? Даже копейки жалко платить.

В моем понимании есть только одно - при малейшей возможности ничего не платить. Что хочет какой-то Нилов мне пофиг.

На фоне вышесказанного, опять моё личное ощущение, идёт отторжение, не хочу чтобы выгребались копейки из карманов молодёжи, предпенсионеров, пенсионеров, инвалидов и т.д. пока не начнут с себя, наши чиновники и правительство предпринимать адекватные меры, перестанут воровать и разбазаривать направо и налево деньги и ресурсы государства. Зажрались они, вы не находите?
А у меня личное ощущение, что создавая вот такое вот отторжение и нежелание, чтобы "...выгребались копейки из карманов...." постепенно ведут все к тому, чтобы отменить пенсии. Под лозунгом "граждане не желают платить, на каком основании тогда выплачивать им"
Некоторые чиновники, действительно, живут далеко не в соответствии со своими официальными доходами и тут бы не помешал работающий, как в советские времена ОБХСС, и расстрел с конфискацией.
Ссылка старая, но для иллюстрации
>>По китайскому телевидению время от времени демонстрируют публичные расстрелы чиновников. Взятка или хищение на сумму более миллиона долларов - высшая мера наказания. В эти дни темой разговоров в Поднебесной стали недавно опубликованные цифры. С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
https://rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html
Пока правительство не наведет порядок наверху у себя, будет все только усугбляться. Сейчас не 80тые,много информации, у молодёжи тем более, может мы народ и тяжёлый на подъем, но не дураки, все всё видят и понимают. И ощущения очень тяжёлые от такого видения.
Нельзя только низы обирать, призывать к ответственности перед государством, на фоне снижения уровня жизни, ПР, убогово рынка труда для людей 50+ и т. д. Так не пойдёт, нужны стимулы для низов, а не пустая болтавня и программы пустышки для переобучения предпенсионеров.
Когда говорится о любом закручивании гаек, все сразу на дыбы (вон висит топ о привязке мессенджеров), зато все требуют навести порядок где-нибудь еще :-)
Вообще, мне кажется, что сейчас что-то сделать сможет только некий независимый от разных групп диктатор (я не агитирую, я высказываю свою точку зрения). Иначе ничего путного не получится. "Кто в лес, кто по дрова"(с), все хотят порядка, но все требуют начать с соседа :-)
У нас, у простого народа есть государство, которое к сожалению перестало удовлетворять интересы низов, отсюда наши вопли, кто в лес кто по дрова:) хочется высказаться, ведь больше мы ничего не можем сделать.. .
В таком случае, предлагаю уже начать обсуждение возможных кандидатов на выборные должности, может партия какая засветится не из "проколовшихся". Опять же, я не агитирую не за кого, я пока ни кандидата нового не вижу, ни партии. От этого как-то волнительно.
Не, с меня хватит. Я уже с лихвой оплатила все налоги, не на одну пенсию. Теперь не буду. Благо есть возможность работать на официальной минималке. Меня морковкой не заманишь больше. Молодежь вообще умнее. Это я старой закалки, верила, что чем больше налогов я заплачу, тем больше заработаю на пенсию. Теперь фиг. Потому, что я не себе на пенсию зарабатывала, как выяснилось, а оплачивала пенсии текущим пенсионерам. А остальные налоги тупо пилятся чиновниками на откатах. Была такая чУдная тема здесь. Посмотрим, насколько вырастет у них собираемость налогов.

Поддерживаю. Я вообще уволилась и перешла к конкурентом, так как у моего работодателя не было возможности платить мне вчерную. А у конкурента была. Я теперь официально малоимущая малооплачиваемая предпенсионерка и претендую на субсидию на коммуналку. Ну не берут меня по возрасту на хорошую работу и нечем мне платить за свет и газ. Никто не знает, может, продукты где дают нищим?

Со следующего года Собянин, если вы в Москве, обещает адресную программу помощи предпенсионерам, которые попали в трудные жизненные условия. Речь шла о мат. помощи одноразовой , продукты и одежда.
Энто с какого возрасту? Что значит разовую? А потом что жрать? Квартиру тоже он будет оплачивать? Пшена отсыпят развесного, как обычно?

Предпенсионером с 2019 года будет считать человек достигший 55 ж/60м. Я не Сергей Семеныч, конкретно не скажу:)
Блин, опять мимо. Мне писят. Не дадут мне с минималкой пшена, да? Ну, хоть субсидия на коммуналку положена. Или можно спросить? Пусть хоть чего дадут.

абсолютно дурацкое предложение
каким образом разовая подработка превратится в постоянную работу, входящую в стаж? только постоянными налоговыми выплатами
и откуда школьник возьмет средства на эти выплаты?

Госпидя, да очередной бред дипутатский. Неужели все-все деньги сперли и теперь решили школоту обложить?

Где говорится про одноразовую подработку?
>>«Ведь огромное число подростков уже с такого возраста программируют, создают сайты, занимаются дизайном, работают как репетиторы, продают свои популярные аккаунты в сети как площадки для размещения рекламы», – пояснил свою позицию парламентарий.
Т.е репетитор -это одноразовая подработка, или продажа аккаунтов как площадки для размещения рекламы?
Тсс... Это с Америки пишут, у них там другой мир. Не портите девушке настроение, она на облачке.

Угу. Это у них там можно замутить производство в гараже, с ходу взять кредит, итп главное, хоть что то придумать и раскрутить, это не про нас. Угу, в UK ещё хорошо с ходу че нить открыть, отдельные банки для малого бизнеса и прочее. Но не у нас. Ощущение тупика и делать ничего не хочется от этого. Вот и остаётся мытьё полов, если призадуматься.

Про какие полы все время идет речь? Везде клиниг с молодыми кыргызками. Вас не возьмут в 50+ туда, вы проиграете конкуренцию. Вообще, убираться надо любить, уметь и видеть грязь, где надо убрать. Я лично мало того, что ведро не подниму из-за артроза, я еще и не вижу нефига. И любви к уборке не испытываю.

Да я же пояснила- от ощущения тупика никаких блестящих идей в голову просто не приходит. Когда есть минимум доходов, все процессы идут вяло. Конечно киргизы моложе и проворнее, кто бы спорил.

С сайта ПФР от 15 ноября, разъяснения о предпенсионерах на переходный период. http://www.pfrf.ru/press_center/~2018/11/15/170548
Все их "меры" я воспринимаю, как издевательство над пожилыми людьми. Я на самом деле считаю людей, которых лишили пенсии с 55 и 60 лет пожилыми.

Здесь более подробно о льготах
https://yuridicheskaya-konsultaciya.ru/pensii/lgoty-pensioneram-v-moskve.html
теперь беспл. лекарства всем пенсионерам и без инвалидности ? Не верю.
Смешно " беспл. диспансеризация с 50 л. "
Туда входит только биохимия крови и ВСЁЁЁЁЁ !!!! и еще куча бумаг, анкет для заполнения.
" внеочередное обслуживание в больницах, поликлиниках, на дому " - МИФ
- это игра " попробуй попасть в стационар.
поликлиники - давно по талонам
на дом - конечно врач придет по вызову
"льготы на ритуальные услуги " да они итак есть, в народе называются социальные похороны.

Нет, конечно. Такого не было и не будет. Только при инвалидности или определенных заболеваниях.

Нет конечно, на счёт лекарств, там скорее всего по медицинским показаниям, т. е. инвалидность нужна будет. А на счёт бесплатной диспансеризации? Я два года назад как раз в 50 лет, прошла бесплатно диспансеризацию по своему году рождения в поликлинике. Всё, что надо мне было то и сделали, и гормоны и биохимию и УЗИ в том числе,бесплатно.
Я через год буду предпенсионеркой, мне как я поняла только бесплатный проезд и зубы будут положены:( а ну ещё на биржу могу претендовать.
Эксперимент с трудоустройством пенсионеров
Несколько месяцев назад я громогласно заявила, что в связи с нежданно нагрянувшей пенсионной реформой готова брать на работу пенсионеров и предпенсионеров. Обеспечу рабочими местами с комфортом и зарплатой.
Выстроилась очередь.
Первые в этой очереди начали учить меня ведению бизнеса. Как я должна обеспечить им условия работы (все тети были из начальниц-бюджетниц).
Особенно увлекательны были разговоры на тему полного социального пакета. Хотя никто не мог четко сформулировать содержание этого пакета.
Только одна потребовала овсянку на завтрак. Но ей до пенсии еще далеко.
Вторые в очереди изъявили желание помочь, то есть придти и уже лично давать мне советы. Искренне удивились, что советы не шибко нужны.
Третьи вышли на работу и были поражены, что я действительно жду от них работу, а не посиделки за чаем.
Четвертые ринулись в бой, но оказалось, что не рассчитали своих физических и интеллектуальных сил.
Итог: у меня нет ни одного работника-пенсионера...
Посыпаю голову пеплом.
Но надежда умирает последней...
https://sevastopol.su/point-of-view/ochered-rastet-ya-priznayu-svoi-oshibki

Официально неработающих трудоспособных россиян могут заставить самостоятельно платить за себя все страховые взносы в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования и Фонд социального страхования, пишет «Российская газета».
Такое предложение содержится в законопроекте «О внесении изменений в статью 23, статью 419 и статью 425 Налогового кодекса Российской Федерации, в части расширения перечня плательщиков страховых взносов и расчета тарифа страховых взносов для отдельных категорий плательщиков». Его подготовил член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов.
По действующим нормам, за трудоустроенных граждан взносы в вышеперечисленные фонды уплачивает работодатель. В совокупности они составляют 30% в месяц и дают право на бесплатное здравоохранение, пенсионные выплаты, выплаты по болезни, по беременности и родам, уходу за ребенком до полутора лет. При этом, как отмечает Вострецов, примерно 18 млн россиян трудоспособного возраста не имеют официальной работы. Хотя многие из них заняты неофициально, то есть, по сути, являются самозанятыми — людьми, работающими на себя.
«А социальные гарантии, предусмотренные действующим законодательством, неработающие граждане получают в полном объеме, а также имеют право на получение социальной пенсии по старости», — отмечает парламентарий. Он считает такое положение дел несправедливым и предлагает неработающим гражданам самостоятельно уплачивать страховые взносы в социальные фонды.
Взносы могут рассчитываться из минимального размера оплаты труда (МРОТ). Только по предварительным оценкам это ежегодно может принести более 734 млрд рублей.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10753194

А если мне ничего из этого не надо и я не пользуюсь бесплатной медициной? и пенсии скорее всего не увижу? с какого хера я должна что-то платить? к тому же я не трудоустроена. И если уж и платить, я лучше точечно заплачу за медицину раз в год туда, куда сама захочу.

В данном законопроекте еще про штрафы упоминалось вроде - за то, что неработающий официально человек не платит данные взносы. Интересно, каков штраф?

А алкоголики-наркоманы как все это платить будут? Пусть с них начинают, реабилитируют, трудоустраивают, взносы собирают.

«Левый фронт» с сегодняшнего дня собирается организовать массовую подачу исков из-за повышения пенсионного возраста.
https://echo.msk.ru/news/2319152-echo.html
эфир с Сергеем Удальцовым от 17.11.18

yap-helper.ru/post/video/1870859
Уважаемый Президент, а также правительство РФ!
Я обращаюсь к вам, потому что у меня уже просто нет сил наблюдать со стороны за тем ужасом и мракобесием, которое с вашей подачи льётся на нас с экранов телевизоров, со страниц газет и из эфиров радиостанций.
Ещё немного и кровь из глаз и ушей польётся. Я про пенсионную реформу.
Нам неустанно твердят, что наша зарплата должна быть белой, потому что за счёт наших взносов выплачивается пенсия нашим родителям. Погодите-ка, а где же взносы наших родителей?!
Т.е. получается, что ПФР это финансовая пирамида, в которой доход членам структуры обеспечивается за счёт постоянного привлечения денежных средств новых участников?!
Мавроди преступником объявили, а сами-то чем лучше?
На каждом углу только и слышно, что мы должны быть благодарны государству, что оно хоть какую-то пенсию платит. При этом обычно приводят какие-то дикие и глупые примеры.
Да хоть бы и про Китай. Ну, если там нет государственной пенсии, тогда там наверное и взносов в пенсионный фонд нет? Про это молчат.
А ведь это ключ к разгадке!
В свои неполные 34 года я имею 14 лет непрерывного официального трудового стажа.
Из которых больше 10 лет я работаю наёмным работником в абсолютно прозрачных организациях, которые честно перечислял в ПФР за меня 22% от начисленной мне ЗП. И на сегодняшний день в адрес пенсионного фонда от моего имени перечислено более миллиона рублей. Чтобы можно было представить масштабы этих цифр я подсчитал на калькуляторе вкладов ситуацию, при которой я бы сегодня положил всю эту сумму на депозит под скромные 8% годовых с ежемесячной капитализацией процентов сроком на 26 лет, т.е. до моего 60-тилетия.
И что же получилось? А имеем мы следующее:
Через 26 лет на моём банковском счёте, с учётом того факта, что больше никогда в своей жизни я туда денег не докладывал будет лежать 7 950 000 рублей.
Представляете, с этого момента я смогу жить на проценты от этой суммы, а это ни много ни мало – 53 000 рублей в месяц, а почти 8 миллионов рублей так и будут на счету нетронутыми. И я смогу завещать их своим детям и внукам, а не подарить государству.
Ещё более интересная картина нарисуется, если я продолжу пополнять свой т.н. ПЕНСИОННЫЙ вклад ежемесячно на сумму приблизительно равную нынешним пенсионным отчислениям.
В этом случае к моему 60-тилетию на моём банковском счёте уже будет сумма, превышающая 15 млн. рублей!
Уважаемый Президент, а также правительство РФ!
Давайте разойдёмся по-хорошему – дайте мне возможность выйти из вашей пенсионной финансовой пирамиды, с возвратом всех внесённых платежей, да хотя бы в чистом натуральном виде, без процентов за пользование. Предоставьте мне право самостоятельно распоряжаться своим будущим!
Ведь только тогда я смогу с гордостью встретить старость и провести остатки своих дней занимаясь тем, что мне нравится, тем, что мне хочется, тем, на что у меня не хватает времени сейчас...
И я не буду, наступив на свою гордость, на свои честь и достоинство ловить подачки государства, которым заправляете вы - жулики, воры и предатели!
©Андрей Матвеенко

согласна по сути, но у дяди с математикой большие проблемы, сразу видно, что депозитом он никогда не пользовался.
8% годовых (это очень высокий процент, сейчас далеко не все гос. банки его дают, реальный процент от 5% до 6,5%, да и нет такого депозита сроком на 26 лет) от миллиона - это 80000. умножаем их на 26, получаем более скоромную сумму - 2080000. с учетом капитализации, если 26 лет не прикасаться к счету, грубо получается плюс 6400(1080000*8%) в год, умножаем на 26 - 166400, хорошо, пусть будет 250000. итого проценты плюс тело вклада - 3320000(2320000+1000000). не пойму, о каких 53 тысячах в месяц этот человек толкует???

Ну, допустим, процент средний, бывает выше или ниже, в разные периоды. Было дело, и 15, и 25 даже. Ненадолго, но при суммах около миллиона прирост существенный.
Ну ладно, пускай будет 3 млн с чем-то , и не 53 тыс в месяц, а около 27. Все равно это намного лучше , чем то, что начисляет ПФ.
у меня получилось 22 тыс. то же самое, что и пенсия в мск.
никогда больше 11% гос.банки не давали даже в жирные времена, а все, что выше, - это пирамиды, а не банки.

Не то же самое совершенно!
Сам вклад - тоже принадлежит собственнику, а потом его наследникам.
И размер пенсий в Москве и регионах совершенно разный.

В Москве 15 млн человек или сколько там, остальные 130 млн - не в Москве. И чтобы получить «московскую» пенсию, им надо из шкуры вылезть.
Коллега у меня получает эти самые 17,500, которые в Москве всем дают. Только у нее стаж 48 лет, и на пенсии уже 10 лет работает, эта сумма получилась после неоднократных индексаций. А первоначально было меньше 10 тыс.
Как бы есть разница, 10 тыс или 22.
Проценты 10 и выше отнюдь не редкость, зависит от срока вклада и его суммы. Никакие не пирамиды, нормальные банки, со страхованием вкладов. Да вот у меня депозит в Россельхозбанке был, 11,5% , в Мособлбанке 11%. Оба пополняемые.
ну прекратите врать уже, а? когда это было? условия вклада меняются постоянно. Центробанк последние 3 года только снижает ставки, и другие банки делают то же самое. ваша экономическая безграмотность просто потрясает.
достаточно зайти на банки.ру, чтобы понять - никаких 11% нет ни у кого.
http://www.banki.ru/products/deposits/

Вам что , скан договора прислать? :)
Сейчас может и нет, а недавно было. Читайте внимательнее, иногда бывает ниже 10%, а иногда и выше. А для больших сумм и надолго - еще выше.
пришлите. но не пришлете же, потому что вы просто врете. даже для больших сумм и надолго больше 11% сейчас не даютЬ))

Я-то не вру. Не имею такой привычки, да и смысл? А вот Вы тупите.;) Кто Вам говорит про сейчас?? Это было:
1)Россельхозбанк - 2015 год
2)Мособлбанк - 2016 год
3) Азиатско-Тихоокеанский - 2015 год (13,40%)
4) Приморье - 2015 год, 18,2% на 181 день
Были и выше , коллега как раз квартиру продала, и все деньги положила на депозит, то ли на полгода, то ли на год, не помню уже.
Нормально ей пришло.
Другое дело, что в нашей стране на вклады надежды мало, их могут в любой момент заморозить, украсть и так далее. Плавали, знаем. Не гарантия совершенно, что через nn лет эти деньги будут.
речь в ветке как раз идет про сейчас, а не про 15 год, это вы тупите, дорогая. смотря куда вкладывать, вот вы в пирамиды, например)))

А у меня в Югре был, 23%... Вспомнили первый поцелуй))
Вот, наслаждайтесь реальностью: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=115558&MID=6803054#message6803054
они хотят жить не реальностью, а мечтами о мифическом вкладе на 26 лет подряд под 8 процентов, да еще и с бесконечной капитализацией))))

ну так - на несколько лет под 23%, потом на несколько лет под 11%, потом под 8%, под 5% - вот и получается средний процент за 26 лет - 8. Все правильно
почему на год? Под 20-23% по-моему года три были, под 10-11% тоже :) Потом под 8, сейчас под 6, через пару лет опять ставку поднимут, потому что от инфляции никуда не денешься - и опять будет 10-11% :) Что-то - а уж ставки у нас обычно хорошие :)
вы никогда не имели депозита в нормальном банке. оторвали, как Леня Голубков, в свое время, бгг))))

Сейчас все банки поумнели, если и дадут высокий процент, то ненадолго. Таких тучных лет, как были после декабря 2014, больше уже не будет. Или "на 15 лет с выплатой в конце срока", или на 3 месяца))
С этим трудно поспорить)) Особенно если я дарила государству свой труд 33 года, а меня попросили подарить ещё 2 года.
вы ошиблись в расчетах, миллион под 8% годовых это около 7 миллионов через 26 лет, вы забыли об ежегодном увеличении вклада за счет процентов
можно здесь посчитать https://calcus.ru/kalkulyator-vkladov

так калькулятор 26% показывает вместо восьми)) такую капитализацию ни один банк не практикует))

>>дайте мне возможность выйти из вашей пенсионной финансовой пирамиды, с возвратом всех внесённых платежей
Это ему придется сначала подраться с местным анонимом, который говорит, что покупая товары и оплачивая услуги, произведенные этим гражданином, именно он, а не этот гражданин, платит взносы и поэтому именно он достоин пенсии, так что кому возвращать-большой вопрос :-) -это раз
Это первые предложения по ликвидации пенсионной системы? -это два
Деньги предлагается хранить в банке, как я поняла. Можно представить, кто выиграет от этой ситуации, банк, конечно.
С НПФ не наигрались, поиграем с банками?
схема, которую предлагает автор письма, намного надежнее НПФ. у вас правда свой бизнес:-О ну нельзя же быть настолько тупой, чтобы не представлять себе выгоды депозита))

Я представляю. Минца незабвенного помните? Случись что с банком за 30-35-40 лет, кто ваши накопленные на старость да еще и с процентами выплачивать будет?
Я окончательно запутался.
Когда Путин повысил пенсионный возраст до 65, он гад, сволочь, олигарх и друг олигархов, рашка-%%%шка и мы все умрём.
Япония же извечно является объектом дрочки альтернативно живущих - хай-тек, лазеры, беспилотные поезда со скоростью 850 км/ч, хентай и «Призрак в доспехах».
Теперь, что же, выходит, Абэ тоже?
> Японские власти рассчитывают увеличить пенсионный возраст в стране до 70 лет вместо действующей в настоящее время границы в 65 лет.
Как полагают в правительстве, это поможет оживить экономику государства и снизит нагрузку на национальный бюджет.
https://vk.com/wall108577065_97680

Зачем сравнивать не сравнимое? :)
https://visasam.ru/emigration/pension/pensiya-v-yaponii.html
Вы часом не скрытый маньяк-террорист?
А то у нас тут периодически нарисовываются стрелки и отрубатели...
Япония - это выпрыгивающие из окон сотрудники, или сходящие с ума от 14-ти часового рабочего дня в офисе, после которого надо идти в крохотную комнатушку.

Депутат Госдумы Сергей Вострецов посоветовал людям с высшим образованием, которые не могут найти работу, переучиваться на маляра или повара. Об этом он сказал агентству Ридус, комментируя собственный законопроект, обязывающий неработающих россиян самостоятельно платить за себя социальные взносы.
«Единоросс», член Комитета по труду и социальной политике посетовал, что к нему на прием все время приходят «странные люди», которые жалуются, что у них по два-три высших образования, а они не могут найти работу.
«Биржа труда ломится от вакансий маляров, уборщиц, продавцов, а они воротят нос. Ну так и кто виноват, что они такие белоручки» — сказал депутат.
Вострецов добавил, что всем обладателям дипломов не хватит места в Газпроме или Госдуме. «Кому это было очень надо, те пошли в депутаты, а тем, кому не надо, тем не до жиру – идите на биржу труда», — резюмировал депутат.
https://echo.msk.ru/news/2320548-echo.html

Уже не удивляюсь таким высказываниям. Но, в таком случае оставляю за собой право слать их лесом, на выборах. Зачем они мне нужны?
Если не получится из-за фильтра - может и рвануть, как перегретый котел. Терпение людей не беспредельно.

поневоле поверишь в конспирологию - им, похоже, приплачивают за такие перлы те, кто копает под путина из своих же. не том же Эхе только ленивый об этом не сказал...

Я только об официальной версии. Депутаны избираются по партийным спискам. Конкретных депутан народ не выбирает.
Есть еще одномандатные округа, но их мало.
А так да - на следующих выборах ни одной галки за список ЕР!

жил на 3,5 т.р. и похудел на 7 кг. Депутат Саратовский областной думы Николай Бондаренко, который месяц питался на прожиточный минимум в 3,5 тысячи рублей, по итогам эксперимента похудел на семь килограммов

Я ему не верю, слащавенький какой-то, смазливенький. Что-то мне такой тип внешности внушает некоторый дефицит совести. Так и думаешь, - сейчас предложат ему хорошее кресло и поток, из которого можно делать глоток, как поется у Слепакова, и все, через пару лет он предложит прожиточный минимум в 3500
И будет точно также при этом, как и снятая чиновница, говорить тоже самое, что и она, скажет, я на 3500не умер, физиология у всех одинаковая, макарошки дешевые везде. А самое главное, прожиточный минимум устанавливается не для того, чтобы человек жил на нем долго и счастливо, а для того, чтобы месяц пожив на макарошках, побежал искать работу. Кстати, именно это чиновница и говорила, почему-то эту фразу никто не повторяет. Немного показушно, на мой взгляд, выглядел сей эксперимент. Да и не так уж он и сильно похудел, на минутку. Внешне, по крайней мере.
В общем, как хотите, не верю. Покажет он себя еще, Николай этот.
а вот никто , кстати, не говорит почему-то о том, что будет, если человек будет так жить несколько месяцев!!!!
все как-то порадовались за депутата, что оздоровился и похудел... на том и разошлись.
А если так жить год-полгода????

Норвежский глобальный пенсионный фонд (GPFG), стоимость активов которого на сегодняшний день составляет примерно триллион долларов, столкнулся с проблемой: он не знает, куда инвестировать деньги.
GPFG появился в 1998 году как стабилизационный резерв для будущих поколений. Уже 20 лет власти Норвегии отчисляют туда доходы от нефтедобычи. «Нефть однажды закончится, но доходы фонда продолжат приносить пользу населению Норвегии», — говорится на официальном сайте. На сегодняшний день GPFG является крупнейшим в мире суверенным фондом. Население Норвегии составляет 5,26 миллиона человек, то есть на одного норвежца приходится почти 200 тысяч долларов. Работа фонда строится на принципе прозрачности, и любой гражданин может отслеживать онлайн всю статистику и динамику в режиме реального времени.
https://news.mail.ru/economics/35484650/?f=vk
В России добывают нефти в 5 раз больше, но и население у нас - 147 млн против норвежских 5 с небольшим миллионов. Так что в пересчёте на человека в Норвегии нефти приходится больше в 4,5 раза.
Душевой ВВП Норвегии - 70 тыс. долл. на человека, душевой ВВП России - 9 тыс. долл.».
Но и налоги у них впечатляющие - ведь нефтяной ренты на всё не хватит. Базовая ставка налога - 23% годовых (против наших 13%) плюс прогрессивная налоговая шкала (до +15%), всего получается 40%.
http://www.aif.ru/money/economy/pochemu_rossiya_ne_norvegiya_kak_mozhno_procvetat_s_resursnym_proklyatiem

Так перечитываю, и не могу понять, что вы имеете в виду.
__Норвежский глобальный пенсионный фонд (GPFG), стоимость активов которого на сегодняшний день составляет примерно триллион долларов
__Правительство страны вкладывает деньги в иностранные компании, развивающийся бизнес, облигации и недвижимость.
__Наибольшую долю фонда составляют акции Apple, Amazon, Microsoft, Alphabet (материнская компания Google), а также долговые ценные бумаги США, Японии и Германии
Т.е речь о стоимости иностранных бумажек и картонных домиков, главным образом? Заводов-пароходов нет? Поменяли нефть на бумажки Apple?

У нас то налоги 13% +30% от нашей зарплаты за нас платит работодатель, поэтому насчет впечатляющих налогов в Норвегии вы зря.

+100 всего 43 % налогов из зарплаты, не считая налоги НДС, транспортн., на землю, недвижимость,
капремонт, ЖКХ, акцизы и т.д.

население Норвегии - 5 млн., Москвы - 12 млн. Половину жителей из Москвы выгнать, всем остальным москвичам выдать доходы России от нефти и газа. Что-то мне кажется, что так оно и есть ))

КОМУ НУЖНА ПЕНСИЯ? нас осталось мало, все сбежали. У депутатов недвига и паспорта там....им не до нас.
28.11.18. Зам. дир.телеканала «Россия 1», популярный телеведущий Сергей Брилев сегодня подтвердил, что у него есть подданство Великобритании и собственность в Лондоне.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018/11/27/787659-brilev?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
P S. вы продолжаете смотреть телевизор и верить 1 каналу ?

Давно уже не смотрю телевизор. Исключение было летом, когда ждала новостей о ПР. Про Брилева на Фб на днях была эта информация. Слушают его пенсионеры, которые не пользуются интернетом. Для них телевизор и кто в нем вещает, все правда.
Брилев подтвердил, что у него действительно есть британское гражданство. Об этом, по его словам, известно его работодателям.
Брилев также подчеркнул, что проинформировал о наличии второго гражданства ФМС после появления «соответствующего законодательства».
Ведущий отметил, что у его жены британского гражданства нет.

У него будет пенсия в Англии ? Наверняка здесь ратовал за повышение пенсионного возраста. 700 000 фунтов вложил в имущество чужой страны, помог им с налогами так сказать)) Дурдом.

сходила мама в соцзащиту, живем в МО, ей доплачивали каждый месяц 700 рублей от губернатора, платят эту доплату тем, кто достиг 70 лет и чья пенсия не дотягивает до чего-то там( если что, то стаж у нее 40 лет), теперь все, сказали, что с нового года платить доплату не будут. Вот и получается, одной рукой как бы дали( обещанное увеличение пенсий с 2019 года), а другой отняли, а как красиво пели.

та же ситуация, МО, у мамы отняли с нового года 700 руб. доплату. ЭТО НАЕБАЛОВО, а не государство!

пенсионеры были спокойны с пенс. реф., вот и получили отголоски. Их обманули, будет еще хуже.

Да мне эти подачки до фонаря, я мать обеспечиваю выше крыши, ее пенсия при ней сразу перечисляется на ее вклад, все и везде плачу я, максимум, что она покупает, так это хлеб, но как, КАК заставить это поколение абстрагироваться от этой несправедливости, они ведь не единожды обмануты, внушаю ей, что ей уже надо расслабиться и наслаждаться той жизнью, которую я могу ей обеспечить, а вот никак, переживает постоянно и пропускает через себя, отсюда бессонница и болячки, слава Богу еще на своих ногах и не доставляет хлопот в плане ухода, а вот что дальше будет, даже думать не хочется.

Как раз надо подумать, что будет дальше! Не всем пожилым могут дети помогать. У меня сын будет ещё школьник, когда я подойду к пенсионном возрасту.
А я всю жизнь работала в белую, детей раньше не смогла родить по медицинским причинам. Да и вообще знаю много семей, где родители заброшены, родителям не помогают. Поэтому ваши советы не всем помогут.
Я считаю надо быть активнее в политическом плане, обязательно идти на выборы и не ставить галки в бюллетенях напротив ЕР!
их дети там www.yaplakal.com/forum1/topic802411.html все пристроены
дети и внуки российских чиновников, которые уже давно живут за границей
Их отцы легко " решают " наши судьбы.
Отпрысков чиновников пытались вернуть в РФ https://www.youtube.com/watch?v=UG6p5iEPteI

В благословенной и богатейшей бриташке пенсионный возраст поднимают до 68 лет, новость конца 2017 года.
С текущих 65.
https://theuk.one/pensionnyj-vozrast-v-britanii-povyshayut-do-68-let/

И что-то не видно стонов и соплей.
Потому что они не оплачены. Верно, грантососы и грантососки?

Как поднятие пенсионного возраста в Великобритании влияет на поднятие пенсионного возраста в России? Россия полностью зависит от Великобритании? К чему тогда ваши ура-патриотические вопли о вставании с колен и прочие., если своего ума как не было, так и нет?

Мне все равно, я на Британию не работала 32 года,они мне 6ичего не должны, а родное государство должно, да врет и изворачивается, чтобы не платить мне пенсию. Вот это меня трогает и волнует.
Кубинский социализм не гарантирует пожилым пенсию
В отличие от россиян, которые только примиряются с мыслью о выходе на пенсию "далеко за 60", жители Кубы уже привыкли к тому, что пенсионный возраст у женщин - 65 лет, у мужчин - 68.
При этом пенсию получают не все пожилые кубинцы. Подробнее - Валерия Ткаченко.
На острове Свободы средний размер пенсии - $10 в месяц. У заслуженных и ушедших с высоких должностей работников она может достигать $17. И эти суммы здесь - за счастье, поскольку пенсионные платежи положены только тем, у кого трудовой стаж более 25 лет.
Остальные кубинцы в преклонном возрасте ничего не получают от государства.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/111082

И что? Мы не живем на Кубе. Почему нас должны волновать проблемы ее пенсионной системы? Пусть кубинцы сами разбираются, устраивает их такой порядок или нет.

А Россия что, в виртуальном сферическом пространстве крутится???
Мы в каком мире живем? В вашей параллельной безвоздушной реальности??

Это программа отвечает. У них средств на настоящих тролей все меньше отпускают, переводят все на программы. Живые тролли в политике сидят))) а здесь мелочь пузатая себе на пенсию пытается наработать))

Банан съел и сиди в тени, песни пой, вот и вся ваша нищая жизнь на Кубе. Надо же, вам смотрю, такие источники читать разрешают)) Репортажи посмотрите про них, ничего не сдвинулось с места. Но вы за них не волнуйтесь, им из США переводы шлют родственники, 20 долларов конверте и нет проблем.

А вы иск будете подавать?
как Удальцов??
https://youtu.be/EfP1AXekHtk
не поняла следующее
1 - почему в твери??? какой-то бред услышала в ролике - типа по месту нахождения Медведева... (??????)
2 - где брать текст и ссылки на статьи и почему с 2019 уже можно подавать всем, а в 2018 еще нет....
Короче, давайте чтоль реализуем массовость?

Девушки, такой возник вопрос. Прочитала, что Медведев подписал указ об увеличении пособия для предпенсионеров, вставших на биржу, до 11 с чем-то тыс. Кто понял, это касается только тех предпенсионеров, которых только что уволили, или и тех, кто уже некоторое время находился без работы и по старым законам имел право только на минимальное пособие? И сколько это пособие (11 тыс) предпенсионерам будут выплачивать? Неужто до наступления пенсии, если человек не сможет устроиться на работу? Или стандартные полгода, а потом опять шиш?

Три месяца для всех, для предпенсионеров 1 год обещают. Как будет на самом деле увидим. Я собираюсь в сл. году вставать на биржу, расскажу потом.
Пособие 11 тыс. это максимальный предел и только для предпенсионеров. Т. е. За 5 лет до нового пенсионного возраста можете встать на биржу и получать пособие в течение года. Выплаты идут по шкале, первые 3 месяца 75%, далее 45 и т. д. Я выше где то давала ссылку, там все подробно описано.
Переходим в новый топ https://eva.ru/topic/77/3550084.htm?messageId=97998515