Новые расценки на электроэнергию
Домовладельцы, как жить будем? У нас альтернативы отопить дом, кроме как электричеством, нет. Газопровода и теплотрассы нет, только электрическая энергия. Как будем зимовать, если примут ещё один закон против народа?
это в москве. и вспомните позапрошлый год, когда снег выпал в начале октября и не таял даже в июне)
Вранье.
Мы не собираем никакой хворост, и никто из наших знакомых тоже не собирает.
У людей есть камины,но они для экзотики, обычно их затапливают зимой когда гостей принимают.
Сколько платите в месяц зимой?
Конвекторы стоят с функцией экономии в ночное время?
Скидки для квартир с электроплитами отменят. Это один из предполагаемых пунктов готовящегося закона.
Угу. И свечами запасаться.
https://www.gazeta.ru/business/2018/10/02/12005107.shtml
Вот здесь прочитала про электроплиты.
Логичный шаг.Загнали всю страну в дома с электроплитами и теперь настал момент.Критическая масса.Слишком много людей пользуется скидочными тарифами.Людоеды!
справедливости ради. сейчас плитами пользуются не так, чтобы много.
чайники у всех (или почти у всех) электрические - сомневаюсь, что утром вы стоите и ждете пока вскипит ваш чайник на плите 20 минут.
духовки тоже электрические. греют еду (а часто и готовят) в микроволновках (разве я не права?), готовят в пароварках/мультиварках, всякие тостеры, аэрогрили и прочие девайсы...мясорубки/комбайны/миксеры - электрические и активно многими используются.
так что, не надо плакать про эл.плиты - в приготовлении пищи на сег.день это почти не нужный девайс...а за львиную долю потребляемых кватт вы платите по льготным ценам))
Как это не нужный девайс? Каждый день готовлю завтрак-обед-ужин на четверых, на плите, иногда пирог или мясо-рыбу в духовке.
Не знаю, что жрете вы, а я лично готовлю всю еду на электроплите. Никаких тостеров, пароварок и прочей херни не использую.
ЗЫ: совсем уже ох...ели путинята. Какой только хрени не понапишут, чтоб выгородить своего кумира.
может вы и жрете, тетя, а я ем.
воду кипятите тоже на плите? не верю! микроволновки у вас нет? - не верю! мультиварки/мясорубки/блендера/тостера/кофемашины тоже ничегошеньки нет??? - не верю:-о про стиралки, пылесосы, пмм, компьютеры, планшеты, и телефоны я тоже скромно помолчу... ничем не пользуетесь совсем?
и почему вы должны платить по льготному тарифу?
ПС: речь о том, что кол-во кватт на приготовление еды многократно меньше, чем потребление кватт на все остальное (телевизоры, холодильники, утюги, чайники и еще млн.всяких приборов)
Ну вообще, все знакомые с газовыми плитами пользуются обычным чайником со свистком. Мясорубка, блендер и тостер вообще ни при чем.
не все. 50/50. всю жизнь живу с газом. воду кипятим электро чайником - привычка. да и среди соседей то же самое... это выяснилось, когда было отключение газа на целый день - приходили к соседям за кипятком))
Как интересно... Лично я воду кипячу на плите. Микроволновка есть только для разогреть. Мультиварки нет. Блендера нет. Тостера нет. Кофемашина есть, да. ПММ нет. Остальное вроде есть. Правда, у меня газовая плита.
500 кВт на домовладение в месяц по социальной цене, остальное по коммерческой
Хватит вбрасывать! Заипали уже!
Раз деньги есть отапливаться электричеством, значит не бедные! )))
Вон даже на нищей украине переходят на электричество :chr2
А если не бедные, то обобрать - святое дело, да?)
ПыСы: Не бедными в нашей стране имеют право быть только друзья и прихлебатели ВВП, видимо.
То же самое такие, как вы, писали, когда только начали обсуждать поднятие пенсионного возраста. В результате подняли и не подавились. В верхних эшелонах власти ищите, кто шатает лодку и зачем.
Не правду пишут, да? Не ожидается переход на соцнорму? У нас бабушка в деревне тоже электричеством отпаливается, печь развалилась, новую не реально сложить по деньгам. Купили ей два конвектора. Так и выживает. Регион. Помочь не можем, еле хватает самим.
У всех по разному, у меня в 7 минутах езды газовая заправка, соседи живут круглогодично и пользуются газовым обогревателем, да и воду греют газовым котлом, ребенку 1,5 года, так что понимаете расходы, дом утепляли 10 см пенопласта, говорят, что очень комфортно. Я, пока, думаю. камин есть, а вот что дальше- не надумала, возможно, если реально электричество золотым станет, то поставлю газовый обогреватель.
ну вот я плачу за топление в квартире (44м) 3 тысячи в месяц, столько же сосед тратит на свои 100 м в доме, но у него нет камина, как у меня, с дровами немного полегче, вокруг лес.
Ну вот я плачу в зимние месяцы 4тысячи рублей, хотелось бы и дальше столько платить, ан нет, сказало правительство, слишком жирно для вас
Как может месячный расход электроэнергии измерятся единицей мощности в час? Что зе бред написан?
Тут надо определиться, либо вы за экологию и возобновляемые источники энергии, либо вы за дешевое электричество и загрязнение окружающей среды. Электричеством отапливаться - это дикость. Надо тепловые насосы использовать.
У кого нет денег, те экономят на электричестве. Вот, помню, на Украине у всех стояли энергосберегающие лампы, когда у нас народ бегал и искал по магазинам лампочки накаливания на 100 Вт.
Тепловой насос можно ставить куда угодно, можно воздушный, можно геотермальный. Главное, чтобы COP побольше.
Даже в Сургуте глубина промерзания грунта меньше 3 метров. Можно спокойно из-под земли тепло качать.
Увы)) учите матчасть. О комбинированной выработке, это про Сургут. И о ГЭС, это про Иркутскую область.
У меня с матчастью все хорошо :) Это почему-то вас понесло из топика про домашнее отопление в большую энергетику :) Поверьте, даже около плотины ГЭС можно выкопать ямку на 2.5 метра и тянуть оттуда тепло :)
Можно и 100 ямок выкопать)) Лет за 200 окупятся, может быть... А копеечные квт/ч ГЭС никто не отменял.
И потому в Иркутске тариф 1,06 руб. за кВтч. Это при том, что в Москве 5.38. Бедные сибиряки, обдирает их кровавый режим.
Ну будет у них по 2 рубля сверх нормы. И что? У них нет проблем. А вот в Петропавловске-Камчатском себестоимость электроэнергии больше 5 рублей за кВтч.
Проблемы будут, и большие. В районах гидро нет никаких других источников. И не нужны. Не эффективно их ставить.
Про Петропавловск, опять же, почитайте про "неценовые зоны".
Я знаю про неценовые зоны :) Но даже в ценовых зонах производителю выгоднее продать электроэнергию в Москве по 5, а не в Иркутске по 1. И как-то его можно понять :) А уж на сколько миллиардов субсидируется государством энергоснабжение неценовых зон и изолированных энергосистем - лучше даже не задумываться.
Вы к рублю гидро в Иркутске забыли приплюсовать цену передачи. К Москве как раз до 5 рублей и прилипнет.
Вы каждый раз несёте чушь с высоко поднятой головой:) В европах на такое дотации дают, без них не имеет смысла ставить, неокупается:) плюс что. В был толе от такого насоса надо что бы дом был правильный. И электрического они тоже кушают.
Так же на сегодняшний день электроэнергия самая экологичная в использовании! вот способ ее добычи может быть разный. Опять же в европах ищут пути и способы что бы электричество было как можно белее экологичные. А что делается для этого в России?? Цена поднимается и народ просят затянуть пояски и самим изыскивать способы, в том числе и заботы о экологии для царя?:)
А в неправильном доме электричества на нагрев еще больше будет расходоваться. Проблема в том, что электронагреватель на 1 кВтч из розетки дает 1 кВтч тепла. И это неэффективно, поскольку тепловой насос на тот же 1 кВтч даст 2.5 кВтч тепла. Так что какая субсидия тут нужна? Сейчас большинство кондиционеров комплектуются тепловыми насосами.
Проблема в том, что не все хозяева домов и квартир физики. И, в принципе, не обязаны ими становиться.
Кондиционеры уже неэффективны при температуре ниже 0:) томный фактор начинает стремится к единице:) а насосы глубининные тоже имеют проблемы , особенно если закапывать придётся глубже, это уже не упоминая. Мест с вечной мерзлотой. И их установка и они сами дорого обходятся одной семье. Окупаемость не менее 10 лет. Причём экономия на электричестве составит в лучшем случае четверть цены. За это время придётся ещё и расходе ки докупать. Без субсидии такое добро никому не нужно. Дешевле поставить экологичный котёл на деревянные или ещё какие пелеты:) и во ведь, на зацеплением домов и установку современных котлов опять в Европа дают дотации. Вот тогда люди с удовольствием делают свой дом более экологичным :)
В кондеи вставляют тепловые насосы, и они пашут до -25. В Германии ежемесячно дают дотаций на ВИЭ около 2 миллиардов евро. Из кармана налогоплательщиков. И поэтому в ЕС в среднем платят по 20 евроцентов за кВтч, а это в нынешних ценах 15 рубликов, между прочим.
Пашут то они пашут но уже за туже цену, что в розетке, а не один к трём:):) да естественно ща счёт налогов:) но деньги то тратятся на налогоплательщиков, а не на царя и его придворных:) и никто не говорит налогоплательщику, а ты или как сам себе все только вот это поставь, и а мы тебе ещё и цену увеличим:) и не забывайте, в той же Германии не тол ко электричество как бы дороже, но и зарплата больше, так что как не крути дорого в России а не в Германии
Да вы что? А вот, скажем: https://daikin-russia.com/catalog/kondicionery-daikin/split-sistemy/daikin-ftxb-c/daikin-ftxb20c-rxb20c.html
Мощность обогрева 2.5 кВт
Потребляемая мощность при обогреве 0.60 кВт
Вы мне не рассказывайте:) у меня дома стоит сплит. Но обычные сплиты идут без зимнего комплекта, вот. Как и приведённый вами дайкин. Но все они теряют свою экономичностью при температуре ниже нуля. Это в рекламе красиво пишут, но не указывают томный фактор при конкрутных температурах. Мне сейчас лень искать расширенные характеристики. Если хотите найдите и посмотрите. И да чем круче торный фактор тем дороже модель, тем в конце концов ее менее выгодно купить, а народ хочет выгодно и прямо сейчас экономить, а не через пять лет, когда может уже и ремонт понадобится, а значить экономичностью опять снизиться. Так что мы возвращаемся к теме первоначальной. Государство должно заботится о народе, а не сваливать все на него и пусть сам как хочет копается, авось власти ещё и спасибо скажет за то что совсем не прибило, а только в *мат* всунуло. Ай да царь, ай да заботливый. Давай народ ему ещё деньжат насобираем и покланеемся!
на квартиру 60 м2 надо не один, а 3 шт,
0,6 кВт*24 часа*3шт=43,2 кВт в день
экономно?
он православнутый учитель физики и переводчик тех статей к дайкину и монархист, ему математика и экономика ничего не говорят, слишком сложно:)
Вся еуропа мерзнет, чета никто дотации разбирать не торопится
а,еще загнивает,по вашей версии. И так уже век, все никак не замерзнет и не загниет. Печалька да?
А чем еще отапливаться в населенных пунктах, где кроме электричества нет больше НИЧЕГО? Газа нет, водопровода нет.
Дровами - это еще менее экологично.
Вот я всеми руками за энергоэффективность и экономию, но в таком виде проект - это чисто вытряхивание денег из населения. Что-то еще более несправедливое придумать сложно...
Особенно мне "нравится" норма на точку подключения - безотносительно того, сколько человек проживает в квартире...
Когда многодетная льгота была, там скидку давали по норме с человека с месяц. Это более честный вариант, в который к тому же можно уложиться.
В 350 квт семье из 5 человек с 3 детьми, проживающей в обычной квартире с электроплитой в принципе нереально вписаться . Потому что это куча готовки и стирка-глажка КАЖДЫЙ день.
Реже стирать, не гладить. Готовить котлом, потом по-быстрому разогреть. Есть всухомятку. Освещаться телевизором, он мало берет. На зиму отключать холодильник. Продукты хранить на балконе. Может и уложитесь.
А откуда вы взяли, что норма не будет рассчитываться с количества проживающих?
И, кстати, энергия измеряется кВтч, а в кВт измеряется мощность, 350 кВт хватит, чтобы спалить 5 человек с тремя детьми за несколько секунд.
Мы в нашем частном доме отапливаемся печами. С утра встаешь - надо печь затопить. Потом весь день топить по чуть-чуть и к вечеру посильнее натопить. Потом спать, потом с утра встаешь...и так далее. Романтика:-D
В частном доме топлю оаз в день,. и то не каждый. конечно, когда -30, топится больше. Эл отопление шарашит четко по ночному тарифу.
Не знаю, что такое оаз. Мы по старинке живем, по-русски:-D Шутка, конечно, не живем мы там, так, поживаем, на даче:-D
Растет все на самом деле само. Я ухаживаю только за томатами, и то только потому, что хобби. А так и они сами растут, просто меньше будет.
Но сломанные вещи, приборы, заборы, строения и тем более дом - сами по себе не чинятся:-D
Это как же нужно натопить, чтобы на сутки хватило? Свариться от жары и духоты можно :(
Печь хорошо сложена. Долго тепло отдает, но и большая она. Я наоборот, не представляю, как можно целыми днями дрова подкидывать.
Чтобы печь отдавала тепло в течение суток, ее нужно очень сильно натопить. Так сильно, что от жары дышать трудно в таких домах в течение нескольких часов после топки. Лучше дрова периодически подкидывать, чем в такой жаре несколько часов убиваться.
Нет никакой жары и духоты. Держу зимой + 23-26 в доме. Но на ночном тарифе включается электрическое отопление.
Ну и рядом с печью никто не сидит. В квартире тоже рядом с батареей теплее.
А Вам не жарко при +26? Я тут недавно протопила утром камином до +20, нормально, к вечеру решила закладку сделать. на случай, если ночью холодно станет, но видимо, где-то остались угольки, вернулась с грядок, а у меня в камине все полыхает, тут же постаралась перекрыть заслонки. чтобы на тление ушло, но температура подскочила до 23, так жарко было, что ушла на второй этаж, там прохладнее было. Для себя поняла, что топить выше 20 не моя история.
Сейчас тепло еще, у нас в деревне постоянно проживающие раз в день и топят. Недавно начали топить. У них нет электроотопления, только печки русские. Дома бревенчатые, они очень хорошо тепло держат.
Держат то они тепло хорошо. Но когда натопят на сутки, то дышать в доме несколько часов невозможно от жары и духоты.
Нет, у русской печи другой принцип действия. Ее невозможно раскалить до бела, как выражаются. Дом сгорит. И топят ее определенное количество времени. Кладут 10-12 поленьев. Если стоят сильные морозы, топят два раза у сутки. Есть у некоторых печей подтопок, вот в него можно подбрасывать в течении дня поленья. Но в таком случае саму печь не топят. Или топят в морозы утром, а в течении дня могут подбрасывать по паре поленьев в подтопок. Как-то так.
Ну все, за что боролись, кагрицца, вернёмся к дровам и углю, а ещё кизяки можно сушить
Мы, собственно, никуда и не уходили, чтобы возвращаться. Как были печи, так и есть. Или вам в Москве рассказали, что везде в России газ? Как топили дровами так и топим и будем топить.
Бесит это правительство. Газовая держава, а подключиться к магистральному, лям, не меньше.
Об угле вспоминаю с ужасом, столько скажи от него, грязи и вообще тяжёлый он таскать если. Неужели опять придётся?
Насколько я помню, всегда углём было дешевле топить. И горит уголь дольше. Дрова только на растопку шли.
Но грязь от него, да.
Уголь надо где-то хранить, носить в ведрах, разводить грязь, сажа -копоть, а самое главное кто будет топить даже дешевым углем, когда все на работе??? Да это кошмар просто, вернуться в каменный век.
Русскую печь углем не топят. Не видела у нас вообще, чтобы кто-то углем топил.
Докатились до русской печи))) я ее вообще в жизни не видела, предлагаете сложить русскую печь в каждом коттедже?
Как раньше топили, до котлов? Как у вас, не знаю. Минус 40 у нас часто зимой бывает. Но недолго.
В одной из квартир стоит кондей с тепловым насосом. Дети греются, когда нет отопления. Но в последние годы тепло в Москве дают даже с опережением, дополнительный обогрев не нужен.
Самые бедные отапливаются дровами! Это даже сейчас гораааздо дешевле электричества. Можно еще газом отапливаться (баллоны, если нет трубы) - это дешевле электричества и удобней дров.
Если есть деньги на стартовую инвестицию, то да, тепловой насос. Зато потом дешево.
У нас дрова сами заготавливают многие. В этом году подорожали дрова. Машина дров 11 тыс. Газ в баллонах дорого для отопления. Он тоже подорожал. 1 тыс баллон 50 литровый вроде, мы в этом году не покупали еще, не могу точно сказать.
Что это за машина дров? Какая машина? Газель или Камаз? Дрова измеряются кубометрами. Вроде по 1800 в этом году покупали, березовые.
Кубов 8-9 в ней, кто как уложит. Плюс доставка сколько-то. Поскольку топливо сильно подорожало, то и все, что перевозят, подорожало.
Берёзовые 1 куб м - 1200 руб.
Заправить 50 л газовый баллон - от 1050 руб.
граница Тверской и МО
Умный человек:) дёшево топить дровами, особенно если самому собирать, на втором месте углём, а вот балконным газом топить о не дёшево , ут уже лучше топить электричеством которое греет воду, и солярка тоже будет дешевле балконов. . О тепловых насосах чуть выше был разговор:) советую пересчитать. С учетом вложений, экономичности котла или печки, и перспективы на будущее лет на пять минимум:) очень удивитесь.
Просто утеплить изначально не постороенный как пассивный дом, на столько что бы он не требовал никакого отопления и вентиляции , нельзя. Да утеплять нужно, делать максимум для сохранения тепла и энергосбережения тоже, но это не решит проблему совсем:) кроме того и самый разпассивный дом будет требовать электричество не только на приготовление еды и стирку, нужна вентиляция и отопление, особенно в регионах где зимой может быть ниже -15:) те включая Москву.
НО ЕЩЁ раз повторю! Речь в топе не о том, чем и как кому топить, а о том, что ВЛАСТЬ делает все возможное, что бы люди платили как можно больше, а они бы ничего не делали , что могло бы оправдать их наличие и их требования.
Если вам хочется поговорит о технической стороне вопроса и технологиях, откройте отдельный топ.
А разве можно самому дрова заготавливать? На это же тоже, наверно, должно быть разрешение? Не бесплатное!
Я не знаю:) я думаю что нельзя:) но вот человек говорит можно:):) помню в том году россиянам разрешили собирать хворост:) но хворостом много не натопишь, это не дрова.
Сельским жителям положено сколько-то кубометров бесплатно. В сельсовете дают типа талончик, порубочный билет. Так же положено в сколько-то лет строевой лес, не помню, сколько куб., но порубочный билет дают там, куда не доедешь. Поэтому дрова заготавливают вдоль ручьев, оврагов и пр. Это не вековые сосны, это деревья примерно 15-20 см в диаметре, чтобы пополам разрубить и получится два полешка. Осина, ольха, бредина. Заросли, в общем.
У меня все построено утеплено отлажено, я потратила деньги на все это! Какого рожна я должна все переделывать покупать твердотопливник или ещё какую херню, собирать дрова и хворост? Покупать уголь. Когда они напьются нашей крови?
Так всегда было.
Дрова дешевле всего, но неудобно.
Электричеством проще всего, но и дороже всего.
Золотая середина - магистральный газ. И удобно, и по цене нормально. Но не везде он есть.
У нас дешёвое электричество, все на нем сидят, так сложилось, человек всегда выбирает как лучше и выгоднее, у властей другой подход, надо сделать так, чтобы людям жилось херово