А вы готовы?

копировать

Вы готовы платить за соседей, оказавшихся в трудной жизненной ситуации?
Центр стратегических разработок (ЦСР) подготовил предложение по реформе института товариществ собственников жилья (ТСЖ), включающее солидарную ответственность членов ТСЖ за коммунальные долги соседей. Доклад размещен на сайте ЦСР.

«Предлагается перейти к правовой конструкции, предусматривающей, что сособственники общего имущества солидарно несут субсидиарную ответственность по общим обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из сособственников», — говорится в документе.

«При возникновении дефицита средств для оплаты оказанных услуг или выполненных работ сособственники общего имущества в МКД обязаны покрыть образовавшуюся задолженность по общим обязательствам путем внесения дополнительных взносов», — отмечается в предложении ЦСР.

Оплатив долги соседей по подъезду, члены ТСЖ могут взыскать задолженность с виновных в неплатеже: в случае, если собственник допустил не менее чем полугодовую задолженность по ЖКУ, обеспечением по долгу будет его квартира. «Обращение взыскания на предмет залога осуществляется по решению суда», — говорится в докладе

копировать

То есть те, у кого нет в доме ТЖС, не лохи?

копировать

Для тех, у кого нет в доме ТСЖ, придумают удобоваримые аналоги.

копировать

Я фигею! Да что же это творится?

копировать

Нормально творится, а вы как хотели жить? Что бы за вас кто-то платил?

копировать

Мы за себя платим все и даже более того. Нам предлагают платить "за того парня", если вы не поняли.

копировать

Я все поняла, не волнуйтесь. Вот вы на "того парня" и подаете в суд что бы он заплатил. Не хочет платить - жилье продается с молотка, парень выселяется, вам возмещаются все долги.

копировать

Так это уже все есть! УК как раз и может подать в суд на должника, если задолженность составила сколько-то там месяцев, и по решению суда квартира продается для погашения долга. И при чем тут соседи?!

копировать

Теперь будет ответственность на соедях,УК деньги будет раскидывать на всех.Разборки будут между соседями с мордобитием.УК своё получит и ей ничего не надо выставлять,кроме задолженности по квартире неплательщика.Остальные будут оплачивать его общедомовые расходы

копировать

Ага, вот как все просто и весело для соседей!((

копировать

А вы любитель судилищ,вам драйва не хватает,чтобы оплачивать чужую задолжноть полгода,а потом столько же судится и ещё столько же продавать недвигу,особенно,если она малоликвидная ?

копировать

Если жильё единственное и в нем есть несовершеннолетние, то с молотка эту квартиру не пустят. Потому государство и хочет эти долги, которые невозможно собрать, с себя на соседей перевесить.

копировать

Если дом полностью в собственности, то причем тут государство вообще?

копировать

А с чего вы утверждаете, что дом полностью в собственности?

копировать

Кашелка просто дура, далекая от российских реалий, но зато в каждой бочке затычка и больше всех знает, что надо делать и как. Поэтому постоянно пишет тут глупость и чушь.

копировать

Почему жильцы должны должны подавать в суд? "Тот парень" не платит жильцам? Он не платит ТСЖ. Вот пусть ТСЖ и разбирается с ним хоть через суд, хоть лично.. имхо

копировать

самки собаки!
а со своих зарплат на пенсии скинуться не хотят?

копировать

тоже увидела новость и окуела :-О
почему по весне и осени не проводят профилактику среди всяческих инициаторов? :scared2

Предложения правильные, никто не сможет лучше воздействовать на должников, чем жильцы дома, считает исполнительный директор Гильдии управляющих компаний в ЖКХ, директор Ассоциации «ЖКХ Контроль города Москвы» Вера Москвина:
«Мы уверены, что данное, давно назревшее предложение пройдет. Собственник имеет право самостоятельно руководить своим имуществом. Без жилищного объединения это сделать невозможно. Заставить собственника выполнять какие-то элементарные дисциплинарные правила смогут только соседи. Поэтому соседям сегодня и дается такая власть. Это совершенно правильное решение, мы думаем, что оно сдвинет все с мертвой точки».
https://news.mail.ru/incident/35020345/?frommail=1

копировать

интересно, а "власть, которая дается соседям" что в себя включает? только в суд сходить, или бить по морде лица разрешат безнаказанно?

копировать

Иногда судебное решение можно только в рамочку повесить, ну нечего с человека взять кроме анализов.
Предложение бредовое само по себе.Это приведёт только к вражде между людьми.

копировать

Таких предложений и законов, ведущих только к все усиливающейся вражде между людьми, а не к "стабильность", в последние годы просто легион!(
Тот же пенсионный грабеж, законы об экстремизме, о чувствах особых, о запрете увольнений, ...

копировать

Ну как? Приходить и попросить по-соседски оплатить. Все ж сразу побегут и оплатят!
Какая гениальная идея. Все ж просто на самом деле! Зачем напрягаться официальным лицам?? Пусть соседи ебуt себе мозг. А не смогли, плати само, чучело...
Когда они там уже сдохнут? Эти генераторы идей.

копировать

Мне одна женщина рассказывала....соседи взяли кредит,потом стационарный номер телефона отключили. Коллекторы стали звонить ей... с просьбой сходить в кв. № х и напомнить о долге. Продолжалось это полгода, пожилой женщине пришлось тоже отказаться от услуг мгтс.

копировать

Жесть... Госдуре опыт коллекторов пригодился))

копировать

Ничего крамольного не увидела. У нас тоже в канадах есть такое, иначе не получается если люди живут в многоэтажках и специальных сообществах (обычно это таунхаузы). Все жильцы обязаны платить каждый месяц специальный сбор из которого формируется фонд на всякие ремонты, оплату рабочим. Кто не платит тот попадает в суд и такого жильца по суду заставляют продать имущество и съехать.

копировать

тут вам не там, нам такого не надо

копировать

А вам почему такого не надо? Вы привыкли жить в ободранных подъездах с обоссаным лифтом, гнилыми трубами и вонью?

копировать

накуй иди, провидица

копировать

Ни в одном ТСЖ нет того, что вы описали. ТСЖ и создаются для того, чтоб привести в порядок дома и территорию. И их члены обычно платят взносы в целом выше, чем в муниципальных домах. Вы вообще не поняли, о чем идет речь в выдвинутом предложении, поэтому вам лучше помолчать, я думаю. Или более внимательно вчитаться в предложенную информацию, а потом уже выступать.

копировать

+1 хренею я с этой старой дуры
Сидит за океаном последние 30 лет, забыла уж как Россия выглядит, но свои 5 коп вставит

копировать

Да за ради бога! Соседи тут при чем?! С какого перепуга они должны платить за должника?

копировать

А как, если отремонтировать надо сегодня, а денег оплатить работы нет? Люди которые отремонтировали тоже кушать хотят и должны получить свои деньги. Вот заплатите им, а потом и разбирайтесь со своими должниками.

копировать

Не офигели ли?! Мы и так все платим, эта плата входит в техобслуживание, как и взносы на капремонт (можно и оттуда средства брать при острой необходимости, кстати). А должники - если задолженность сколько-то там месяцев, то и по имеющимся вроде как законам они подлежат выселению, а квартира может быть продана с торгов для погашения долга. И должники "не наши", а левые совершенно люди, по воле судьбы купившие квартиру в этом же доме.

копировать

блин, ты же вообще ни в чем ни буб-бум, но вставить свои пять копеек обязательно надо. Мы и так платим ежемесячные льготы за капремонт и техобслуживание наших домов. Не малые надо сказать деньги.

копировать

Хоссподи)) Ну не лезьте) ежемесячно с каждого квадрата деньжата капают и на текущий ремонт, и на капремонт. Все это в платежках прописано.

копировать

А чо тогда переживаете? Денег же хватит и никто и ничего с вас трясти не будет.

копировать

За скольких соседей ты уже оплатила долг по ЖКХ? Теоретик хренов, озвучь суммы

копировать

Плата за техобслуживание дома у нас и так есть. А еще с некоторых пор мы платим взносы на капремонт, из которых должны формироваться специальные резервные фонды. Правда, уверенности. что к нужному моменту их не разворуют и не объявят замороженными, нет никакой. Но платим исправно.

копировать

Дело в том, что уже есть такие сборы - типа на капремонт, еще на всякую уйню. Платить за других я не буду.

копировать

у нас в России управляющая компания подает в суд на должника. И получает все, что может, в этом случае. С какого хера этим должны заниматься жильцы вдруг, если УК, имеющая штат специально обученных таким делам юристов, не справляется, судя по этому "чудесному" предложению? И это при том, что суд априори выносит решение в пользу УК, без всяких заседаний. Такой закон тоже приняли.
Кому должны, тот и подает в суд. И это УК, а не добросовестные граждане, оплачивающие все сполна этой самой УК.

копировать

Цуки кудринские!Мы готовы выйти из ТСЖ для начала,а там посмотрим!Прочитала доклад этот на сайте,там готовится не только это.Кудрин сокрушается,что мы платим мало за жилищные услуги в сравнении с Европой,значит этот раздел платёжки будет поднят.Навание ему-Маневр в ЖКХ.Далее предлагается навесить кредиты на ТСЖ с залогом недвиги собственников и той самой субсидарной ответственности за соседа.Только теперь -кредитной.Это гнездо,господа в вашей Москве,как и всё,что беспрерывно валится на головы россиян 30 лет реформ.В докладе перечислены помощники,целая простыня из разных структур столицы.Подумалось,что именно такие типчики тут часто фигурируют в теме про активных пенсов,которые консультируют и разрабатывают очередное ноу хау ..Лучше бы сидели вахтёрами.Пользы больше,вреда меньше

копировать

именна!
ясину уже стописят лет (84), а он все гадит вкалывает, улучшает жизню нашу

копировать

Про обеспечение мне понравилось.

копировать

У нас ТСЖ и мы платим за должников с общего счета. Вынуждены. Иначе не получим городские субсидии.

копировать

Крестьянская община в действии?! Круговая порука??
Возврат в дремучесть???

копировать

да. есть крепостные и со всех десятину.

копировать

Аххреннеть!!!(((((

копировать

...ну или это очередная утка, чтобы космос не обсуждали...

копировать

не утка
читаю доклад и фигею...
если лень все читать, смотрите выводы в конце
https://www.csr.ru/wp-content/uploads/2018/10/Report-ZH-KH-H-internet-fin-1.pdf

копировать

Уже же сказали, что эта идея не для нас. Или изначально на стадии преобретия жилья люди должны выбор делать

копировать

Кто сказал и где?
И, кстати, вступление в ТСЖ - дело добровольное или как? И, соответственно, если можно так вступить, то можно и обратно выступить?)

копировать

У нас дом пятиэтажный, на каждом этаже по квартире. Уборка и обслуживание дома - проблема жильцов дома. На пятом этаже живет семья, у которой сейчас плохо с деньгами. Мы с них денег не берем.

копировать

Если нет ТСЖ? У нас просто Жилищник обслуживает. Нам тоже за всех платить?

копировать

Так, а если соседи сговорятся и все платить не будут, тогда что?

копировать

всех проще от коммуналки отрубить, чем одного
коллективная ответственность, так-то

копировать

Вот блин.( Эти себя не обидят, конечно.

копировать

"Отключат газ".
Обрубить весь дом от всего намного проще, чем выборочно квартиры.

копировать

Тоже верно. Остается только как-то высчитывать, сколько без должников квартплата, и платить только за себя.

копировать

пытаюсь понять логику этого нововведения, но никак... Какое отношение задолженность соседей имеет ко мне, а также какое отношение задолженность по ЖКХ имеет к снабжением водой людей, застрявших в поезде?

копировать

Про поезд - это, видимо, к слову пришлось, раз тема недавно была. И там все же разовая акция и экстренный случай.
А круговая порука соседей - это уже кардинально. Не зря ж постоянно жалуются всякие коммунальные поставщики на неплатежи, и приходилось им из бюджета компенсировать убытки. А тут как удобно - в бюджет залезать не надо, т.к. пусть сами неудачливые соседи, которым не посчастливилось проживать в доме с должниками, за них и платят.
Отличный план, я щетаю!! Примут наверняка сразу в 3х чтениях и с подписью гаранта.

копировать

то, что поставщикам это удобно - я не сомневаюсь.

копировать

Трудная жизненная ситуация и там и там .

копировать

Это логика коллекторов. Все очень просто. Довести соседей до ручки, чтоб они подействовали на должника. Государство в этом случае просто умывает руки.

копировать

Представляете, как возрастет количество правонарушений? Тот, кто придумал такой закон, - враг народа.

копировать

Однозначно. И достоин смерти.

копировать

Тем, кто придумывает такие законопроекты, нужно прилюдно отрубать головы на лобном месте. Потом отрубленную голову надевать на кол и выставлять там же, а обезглавленную тушку возить по городу неделю и показывать в разных местах.

копировать

Щаз Наташик прискачет и данный экстремизм потрет)

копировать

ЦСР, говорите? Вот этот ЦСР и казнить в полном составе. Заодно деньги из бюджета сэкономятся на зарплатах.

копировать

Мы все - за!)
Но списочек надо бы расширить....

копировать

Кудрин и компания,а также соавторы перечислены в докладе.Все из Москвы.Читайте на сайте ЦСР,может,кого знаете

копировать

Я видела. И много сук из ВШЭ, о которой у нас так любят писать с придыханием в образовательном разделе и все стремятся пропихнуть туда своих дитачек. Начиная с ректора Кузьминова, мужа Наибулиной.

копировать

Нет, я была бы не просто не готова, а категорически против. Мне надоело работать за тех, кто находясь якобы на больничном, выходит на работу загорелым и отдохнувим, мне надоело платить налоги за тех, кто в серую трудится, мне надоело оплачивать по полной все то, что липовые (а их очень много) малоимущие не оплачивают или получают со скидкой. И таких как я очень много, к сожалению. Представляю их "радость" по -поводу того, что они еще и коммуналку за соседей платить должны.

(выругаюсь матом) Какой....долбо... это придумал? Они и вправду решили раскачать народ, а то он что-то не заскакал, как планировалось? Сколько еще дури примут, чтобы раскачать?

копировать

трамп и либерасты проклятые, как обычно
царь поплачет, да и подпишет. но он не виноватый, канешна

копировать

Не смешно. С учетом того, сколько консервов в последее время вскрылось.

копировать

почему не смешно? праздник просто продолжается. какая политика, такие и праздники

копировать

Это у вас праздник по этому поводу, у меня нет.

копировать

у вас тоже, просто вы еще не поняли своего счастья

копировать

Вот что-то не поняла. Почему вы работаете за тех, кому в 18-00 на дачу? У вас все сотрудники живут на дачах? И вас заставляют работать за них? Или им в пятницу надо в 18-00 на дачу? Вообще-то в пятницу короткий день, на час раньше везде, то есть до 17-00. И при чем тут серые зарплаты и вы за них платите налоги? Это как? Вообще не понятно. Про липовых малоимущих тоже. Разве это не субсидируется из бюджета, субсидии на квартплату и заставляют платить не малоимущих жильцов?

копировать

Исправила про дачу. Не совсем верно донесла мысль. Все остальное без комментариев. Мы с вами по разные стороны баррикад.

Полагаю вы за то, чтобы соседи оплачивали долги?

копировать

Конечно, я против. С чего вы взяли? Но то, что вы платите за тех, у кого серые зарплаты и прочее, все равно не поняла.

копировать

"Мне надоело работать за тех, кто находясь якобы на больничном, выходит на работу загорелым и отдохнувим" - так это претензии не к ним, а к работодателям, которые Вам не доплачивают за дополнительную работу.

копировать

Мне некому предъявлять претензии. Мне надоеди хитропопые приспособленцы -это основная мысль. Все. На вопрос ТС я ответила. НЕТ, не готова. Чуть позже, возможно, подобрав челюсть с пола, я смогу свою мысль донести более внятно.

копировать

А про раскачку народа что за поток сознания?

копировать

Консервам нужна война и беспорядки. Им нужно, чтобы народ заскакал. Будут принимать решения все дурнее, пока, или мы не проскочим час "х", или пока не устроим у себя бучу, которая им нужна. Не делате вид, что вам это не понятно.

копировать

Кто такие консервы? что это еще за новояз?

копировать

Вы, как умный (все еще надеюсь) человек, должны понимать, кто именно вас пытается стравить с этими "приспособленцами" всех мастей. И зачем. По-моему, с каждым днем все очевидней.

копировать

Вы, как умный человек, не понимаете, что она одна из тех, чьими руками стравливают?

копировать

Понимаю. Но вдруг? Бывают такие критические точки, после которых наступает озарение, если человек не совсем конченый. У меня, например, оно наступило в июне этого года после объявления о начале пенс.реформы.

копировать

Я, не очень понимаю, что очевидно вам (у вас могут быть разные варианты). То, что очевидно мне, я открытым текстом озвучила. Это мое мнение (ИМХО)

копировать

Не "хитропопые приспособленцы" выдвинули это предложение.

копировать

Вы из них что ли?

Представляете, как сработало бы это предложение, если бы хитропопых неплательщиков небыло бы? Да никак. Все платили бы сами за себя :-) Новость бы прошла мимо.

копировать

Нет, я как раз из тех, кто исправно платит за все в ТСЖ. Если бы все платили сами за себя, было бы хорошо. Но способ, которым хотят решать эту проблему - провокация и вредительство, причем явно не по недомыслию, а целенаправленно.

копировать

Я прямо прусь от этого персонажа. В повышении пенс. возраста виноваты неплательщики, теперь опять они, отдуваться будут честные люди. А при чем тут власть? А ни при чем.

копировать

До вас плохо доходят объяснения с одного раза? Если бы вас таких неплательщиков не было бы, то и смысла продвигать такую чушь не было бы. Если до вас все еще не дошло, то сравните с законом, согласно которому ущерб, от приземления инопланетян на клумбу будут оплачивать члены ТСЖ.

копировать

Вы очень предсказуемы. Виноват всегда собеседник и некие "раскачиватели". Сменили бы методичку уже, не видно, что не работает она? Или вам платят только за буквы, хрен с ним, со смыслом?

копировать

Ну не зря ж у Путина появилась кликуха "непричемыш". С подачи таких вот горе-защитников.

копировать

Какая власть, такие и защитники. Все убого и без творческого огонька.

копировать

Центр стратегических разработок
некоммерческая организация, аналитический центр. Создан в 1999 году. В настоящее время ЦСР разрабатывает стратегию развития России 2018—2024 гг

С 26 апреля 2016 года по настоящее время председатель Совета ЦСР — Алексей Кудрин

По состоянию на 7 февраля 2017 года в Совет ЦСР входят:[14]

Олег Вьюгин, Председатель Совета директоров ОАО «МДМ Банк»;
Евгений Гавриленков, профессор НИУ ВШЭ;
Виктор Ивантер, академик РАН;
Ярослав Кузьминов, ректор НИУ ВШЭ;
Владимир Мау, ректор РАНХиГС;
Дмитрий Мезенцев, заместитель Председателя Совета ЦСР, член Совета Федерации Федерального Собрания РФ;
Марат Узяков, заместитель директора Института народнохозяйственного прогнозирования Российской Академии Наук;
Талия Хабриева, член Совета при Президенте РФ по противодействию коррупции;
Евгений Ясин, научный руководитель НИУ ВШЭ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA

копировать

И? Выступления граждан Кузьминова и Мау я внимательно прослушала во время трансляции заседания думы по вопросу принятия пенсионной реформы во втором чтении. Они тщательно придерживались курса Единой России, и сообразно их решению Путин потом и выступил, и подписал закон. Работают они в одной команде.

копировать

>>провокация и вредительство, причем явно не по недомыслию, а целенаправленно.

Согласна. Причем, как и в случае с пенсионной реформой, раскачивают и нагибают самую спокойную, честную и надежную часть общества, потакая хитропопым неплательщикам. Интересно как, да?

копировать

Не вижу потакания какой-либо из сторон. Вижу только попытку стравить всех со всеми, проталкиваемую сверху. С учетом того, что "хитропопым неплательщикам" пенсионных взносов возраст выхода на пенсию подняли до 65\70 лет соответственно, а "хитропопым неплательщикам" коммуналки явно легче жить, когда на них не нападают соседи.

копировать

смешно
Когда прикроют тюрьмы, потому что дороХа они государству обходятся, вы напишете следующее:
Представляете, как сработало бы это предложение, если бы преступников не было бы? Да никак. Все соблюдали бы закон. Новость бы прошла мимо.

копировать

по последней легенде ТБ сама как бы работодатель
правда непонятно тогда, какого икса она работает вместо загорелых тунеядцев

копировать

Узнали себя? Да вот и я не пойму, какого такого икса. Какая разница, сколько ты работал и сколько налогов заплатил, если по итогу всех ПР аккуратно подравняли.

копировать

Себя в ком? Я не из вашей конторы "11 рэ/пост".

копировать

В загорелых тунеядцах.

копировать

Ну хорошо-хорошо. Раз вам так важно персонифицировать своих недругов в моем лице, побуду для вас загорелым тунеядцем. :-)
Главное, что вы не такая, а ответственный работник пропагандистcкого фронта. все время на боевом посту.))

копировать

Судя по тому, как молниеносно, как бы несогласованно, но хором из разных ртов понеслось по форуму это г-но про "11 рэ/пост", вы из той самой тролльской конторы.

копировать

Пиzдец. В чью дурную голову такое пришло? Что за коллективная ответственность? Я не буду ни за кого платить. пусть спасибо скажут, что я им вообще без просрочек плачу!

копировать

Дык вам и всем остальным честным соседям начислят чужие долги, а если не оплатите - будете сами злостным должником со всеми вытекающими... Правда, здорово придумано?!(

копировать

Ушлепки.

копировать

Ещё пени за просрочку платежа.

копировать

Ой, ну у этих должников все время нет денег, ага ;) пока заглушку им не поставят или пристав в дверь стучаться не начнет.
Такие они забавные. Сразу прибегают, деньги все платят, да еще и саму заглушку (6-7 тысяч рублей), т.к. она одноразовая, оплачивают. А до этого никак не реагировали, судебные приказы отменяли, суды игнорировали и приставы у них на счетах ничего не находили. И такие всегда были и есть, кто будет проверять и самое главное - как? в насколько он там тяжелой ситуации или как всегда?

копировать

Хочется убивать.

копировать

А как они будут деньги возвращать? Как мне за воду - кому должны, мы всем прощаем?Я несколько месяцев не подавала показания, мне их насчитали по нормативу, переплата 30.000. Мне столько воды не вылить, сколько переплата, и за 5 лет.

копировать

В данном случае вы сами клювом прощелкали - это в вашей зоне ответственности.

копировать

Вот здесь не поддержу Вас, это ваш косяк.

копировать

И? Почему я оплачиваю непотребленную услугу? Почему авансовый платеж нельзя вернуть или им оплатить показания другого счетчика? Поскольку количественные показания есть, переплата почему считается по каждому счетчику отдельно?

копировать

Моя мама долго не могла врубиться в то, что воду и электричество надо было передавать заранее. Когда я завела личный кабинет на нее, сначала не могла понять, почему у нее все скачет и пляшет. Она платила по показаниям, но не передавала их. Когда все выяснили, сходили в контору, ей все пересчитали. Но сумма там конечно не такая большая была, но все же...

копировать

Как пересчитали-то? У нас ЖСК, лучше б его не было. Мы не платим поставщику, мы платим ЖСК. Я понимаю, что только с юристом туда ходить надо. Нет у нас никакого электронного кабинета, показания надо кидать на бумажке специальной в специальный почтовый ящик. Когда я в отъезде - никак не кинуть. Никакого личного кабинета у нас нет. Я просила хотя бы невбубенные показания по кухне перенести на ванную, там мы льем исправно воду, ан нет.

копировать

Не платите, подайте показания и все пересчитают. У меня много раз такое было)))

копировать

Хренушки мне. Приезжала и просила пересчитать - отказывались.

копировать

Ну, тогда они зачтутся позже! После первых показаний! Вы оплатили столько-то кубов, но их не тратили. Будете несколько месяцев не платить за воду.
У нас по крайней мере совершенно точно так. Либо первый, либо второй сценарий, как удобно жильцу. Со светом та же байда. А КАК иначе-то??

копировать

Не несколько месяцев, а более 5 лет! Я не понимаю, как бухгалтер, как авансовый платеж, после пересчета не привязанный к количественным показателям, может болтаться на конкретном счетчике и не может быть перенесен на другой в пределах одной услуги, например, ГВС с кухни на ГВС в ванной. Иначе, как я это вижу:
1. Возврат средств по заявлению.
2. Зачет аванса, отвязанного от услуги, в счет общего платежа по квартплате следующего месяца (то есть деньги после пересчета превращаются просто в общую переплату)
3. Зачет хотя бы в рамках одной услуги - в следующих месяцах не брать вообще за воду по всем счетчикам.

копировать

Ну, я по второму сценарию ни разу не шла. Приходила пересчитанная квитанция, а те я просто выкидывала. Причем даже ходить не надо, бухгалтер это делает автоматически))
Короче, сочувствую вам, какой-то грабеж...

копировать

Вообще начинаю понимать почему 100 лет назад люди на баррикады пошли и вилы взяли в руки. А ведь тогда гораздо порядочнее были чиновники. Некоторые даже стрелялась от позора!

копировать

Да уж, такое теперь сложно и представить.
Вот вышел наш попрыгунчик на площадь и как стрельнется в прямом эфире за все свои ошибки!)

копировать

Скорее вилы появятся

копировать

Все к тому идет.

копировать

НЕТ, с какой стати?

копировать

Какая прелесть! Думаю скоро предложат и за поведение соседей колективно отвечать. Будет большая коммунальная семья:) в общем все будкт при деле и нааонец то к властям не будет претензий. И так начнется очередная Гражданская война...

копировать

Мне кажется, это шутка. Никто не будет ни за кого платить. Мне в прошлом году тоже прислали какой-то перерасчет тысячи на две. Я позвонила уточнить, что за сумма. Выяснилось, что кто-то якобы принес справку, что его три года не было и это перерасчет за воду. К тому времени у меня уже года два как стояли счетчики, о чем я и сообщила товарищам из УК. Но они сказали, что типа срок давности три года и вот за год эти деньги. Я просто не стала их оплачивать и все. Заплатила только сумму без перерасчета. В следующих квитанциях этот нелепый перерасчет не появлялся больше. Если вдруг примут такой закон, то просто не буду платить ту сумму, которая будет не моя.

копировать

Читала судебное решение, где люди в ТСЖ не платили за охрану, копился годами долг, потом председатель подала иск в суд и его удовлетворили.

копировать

Нипонял, а что все подорвались-то? Сейчас как-то иначе? И сейчас ТСЖ и так сначала платит по обязательным платежам в полном объеме, а потом уже разбирается с неплательщиками.
И потом это всего лишь предложение от непонятного Центра. Очередной резонансный вяк с единственной целью напомнить о себе. Кудрину дали Счетную Палату, а он себя уже хозяином земли Русской возомнил.

копировать

>>Нипонял, а что все подорвались-то?

Еще кусочек доклада
>>>>Стратегическая задача – совершить финансовый маневр без существенного изменения объема финансирования: тратить больше на жилищные услуги и меньше – на коммунальные.

>>Задача маневра с переносом большей доли платежей с оплаты коммунальных услуг на оплату жилищных услуг непроста в реализации.

Главный ресурс снижения платы за коммунальные услуги – уменьшение расхода тепловой энергии для отопления жилых помещений. Для того чтобы это сделать, нужно провести мероприятия по снижению неэффективного использования тепловой энергии (мероприятия по повышению энергоэффективности) и обеспечить возможность регулирования температуры в жилых помещениях потребителями.


ПС. рядом висит топик про счетчики тепла.

Продолжу из доклада
>>И трудно предположить, что они сегодня за счет собственных средств осуществят модернизацию дома.

Поэтому для того чтобы деньги вкладывались в модернизацию домов по инициативе самих собственников, нужно создать серьезные стимулы для них. Первый стимул – создание на эти цели для заемщиков предложения относительно недорогих кредитных продуктов, понятных для финансового рынка.


ПС что-то мне уже представилось, как батареи прикрутят, зато наберут кредитов на якобы работы по модернизации, проценты (в т.ч.) по которым навесят на собственников жилья, а кто откажется платить.....читай выше

копировать

О, за уменьшение расходов на тепловую энергию я давно борюсь. У нас дома нереальная жара, вся активная жизнь парализована - окна не открыть настежь - дети. Лучшее время дома - когда уже холодно на улице, а батареи еще не включили. Днем все одетые тепло, а ночью я включаю обогреватель в детской. Сейчас дома 26 градусов, и я еще должна за этот ужас платить.

копировать

Изучаю сам доклад. Фразы из стартового поста с 42-43
https://www.csr.ru/wp-content/uploads/2018/10/Report-ZH-KH-H-internet-fin-1.pdf

>>Изменение процедур принятия решений собственниками жилья и правового статуса ТСЖ должно также включать повышение ответственности сособственников общего имущества в МКД за надлежащее содержание общего имущества и исполнение обязанности по участию в общих расходах.

Сообщество сособственников несет ответственность за надлежащее состояние общего имущества в МКД. Эта ответственность может быть делегирована управляющей организации по договору управления на основании свободы заключения договора, включая определение необходимых видов работ и цены их выполнения.

В случае договора подряда обязательства управляющей жилищной организации определяются только договором с сообществом сособственников общего имущества или их представителей в лице ТСЖ.

Обязательства по договорам, заключаемым ТСЖ как представителем сообщества сособственников общего имущества в рамках предоставленных ему полномочий, связанных с управлением, содержанием и ремонтом общего имущества в МКД, возникают у собственников помещений.

Смена по решению общего собрания представителя сообщества сособственников общего имущества (в том числе ликвидация ТСЖ как юридического лица) не должна приводить к изменению обязательств перед контрагентами, сообщество сособственников должно продолжать исполнять обязательства по заключенным договорам и нести ответственность за их исполнение.

При возникновении дефицита средств для оплаты оказанных услуг или
выполненных работ сособственники общего имущества в МКД обязаны покрыть образовавшуюся задолженность по общим обязательствам путем внесения дополнительных взносов.

Предлагается по аналогии со статьей 1233 ГК РФ перейти к правовой конструкции, предусматривающей, что сособственники общего имущества солидарно несут субсидиарную ответственность по общим обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из сособственников.

Такой вид ответственности хорошо известен российскому
гражданскому законодательству. Он давно используется, например, в потребительских жилищных кооперативах.

После исполнения такой ответственности сособственники общего
имущества должны иметь право взыскания задолженности с виновного собственника.

В числе таких возможных мер можно рассмотреть несколько вариантов, в том числе использование опыта других стран. Например, определить право общего собрания собственников
помещений в МКД принять решение об установлении в качестве обеспечительной меры залога на помещение собственника, который имеет значительную (не менее чем шестимесячную)
задолженность по уплате платежей/взносов на общие расходы по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в МКД.

Обращение взыскания на предмет залога осуществляется по решению суда в случае непогашения указанной задолженности в установленный
законом срок.

Создание такой конструкции ТСЖ (с участием всех собственников помещений в МКД и субсидиарной ответственностью собственников по обязательствам ТСЖ) не только обеспечит совместную ответственность собственников за состояние общего имущества, за оплату оказанных услуг, выполненных работ в отношении общего имущества, но и будет способствовать тому, что такие ТСЖ будут рассматриваться как надежные заемщики на финансовом рынке для модернизации общего имущества многоквартирных домов.

копировать

Не могу понять, причем здесь
ГК РФ Статья 1233. Распоряжение исключительным правом

копировать

Это неплохо перекликается с шлагбаумами, как бы тут меня не костерили. По логике, либо ТСЖ с территорией, где все уже уплачено, либо в собственность впишется кусок территории, на которую придет платеж, либо никак. Ждите...

копировать

Прелесть! Власть старательно взращивает граждан. Граждане, заплатив разок-другой не известно за что и на что, так и вопросы про распилы денег на ЖКХ скоро начнут задавать. Может тем коммунальным службам даже придется умерить аппетиты.

копировать

У нас нет ТСЖ. Тоже за неплательщиков платить? Периодически какие-то списки вещают. В нашем подъезде 2-3 квартиры.

копировать

Вот *укины дети, гемор взыскивания долгов хотят переложить с поставщиков услуг на плечи рядовых граждан.

копировать

Самое смешное, что никаких механизмов для выселения жильцов у коллектива собственников все равно не будет - начнется бодяга с юристами, льготниками, переносами судов и вытряхивания долгов приставами, квартиру должника продать гражданам не дадут. И будут терпилы за Васю скидываться под угрозой отключения всего дома от ком.услуг.

копировать

В том то и дело. Поэтому и хотят раскидать долги на обычных граждан, т.к. получить с должников что-то невозможно.

копировать

Впереди суд Линча ;-);-);-)

копировать

Еще народные дружинники вместо полицейских и гражданская оборона вместо армии.

копировать

ой, народных дружиников возамнивших себя вершителями правосудия царева, , шутов ряженых, да еще и плаченых с денег крепостных у нас уже и так давно есть, казаки называются. У насвообще много блюстителей порядка, это власть народу не даст, как же она по вашему от народа защищаться будет?

копировать

У меня рацпредложение. Тогда ВСЕМ членам ТСЖ не платить ничего.

копировать

А мне всегда казалось, что вот эти графы в платежке за капремонт и общедомовые нужды как раз и сделали, чтобы из этого платить за должников. Кто это когда проверит, какой бюджет и сколько куда ушло. Мы за однушку на эти домовые нужды платим почти тысячу. Если посчитать, сколько времени уже платим и сколько квартир в доме... то такая сумма получается, что уже новый дом можно построить. И где все это? Уверена, что оплачивают долги.

копировать

Ага. В нашем ЖСК появился лазутчик, который запросил в котельной сумму показаний за 3 года на дом, потом спер в ЖСК сумму начислений за тот же период, оказалась разница в 1 млн 800 тысяч в пользу ТСЖ. То есть потребили 5 гкал условно, заплатили за 5, а жильцам выставил сейчас 8.