Трагедия в Керчи
Следственный комитет России проинформировал о возросшем числе погибших при взрыве в керченском колледже. Об этом сообщается на сайте ведомства. Согласно имеющейся информации, в результате произошедшего погибли 13 человек.
https://m.gazeta.ru/social/news/2018/10/17/n_12179353.shtml
Вы, и правда, считаете, что студент-психопат один сварганил бомбу, заложил ее, потом пошел стрелять, а в итоге застрелился?
Честно говоря, это не проблема совершенно (сварганить), инфы полно на эту тему.
И много лично вы сварганили?
Одинокий псих с такими разноплановыми и продуманными действиями? ну-ну
Возможно, не один был, следствие разберется.
И даже если один - собрать бомбу, взорвать ее в людном месте, затем пострелять во все движущееся - особого ума не надо.(
В Колумбайне пресловутом почти то же самое было, разве что товарищей двое.
В этом "возможно" - ключевой момент.
Один псих это все не провернул бы, ИМХО. Кевин, на которого ниже уже ссылались, или даже реальный Брейвик действовали все-таки по иному сценарию
Полно таких случаев и среди одиночек(
Как предвидеть, застраховаться - непонятно.
зачем что-то варганить, он в столовой стрелял, просто попал в газовый баллон, о чем сразу и говорили
не нашли, это такая же версия, как сначала про газ, просто перепетая всеми на свой лад
вот с этого сообщения все началось, а дальше каждый подал его по своему https://tass.ru/proisshestviya/5684771
Еще раз, для невнимательных: речь идет о том, что одному психопату-студенту (о "широком" кругозоре нынешних студентов колледжа, способных и на то, и на это, много говорить не будем) приписывается создание достаточно мощного взрывного устройства, закладка взрывного устройства. пальба по всему, что движется, и последующее самовыпиливание. Это очень удобная версия, но не очень правдоподобная, ИМХО
Приучите себя давать ссылки на нормальные сайты.
https://www.interfax.ru/russia/633739?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ребят очень жаль и родителей безумно жалко. Но что, что, могло сподвигнуть такое парня сделать ?
Фильм смотрела на такую тему, художественный правда. Вот там ответ даётся на такой вопрос. Есть больные люди, нуждающиеся в терапии, нельзя эти звоночки игнорировать.
Мне кажется в мире так и не научились определять эти звоночки,потому что в Америке регулярно такое проходит . Пока у нас было оружие под строгим запретом, то было проще. С палкой или лопатой особо не разойдешься. Вот откуда у 18 летнего пацана оружие и кто ему продал патроны? Не должно быть оружия у людей, даже у охотников.
Не все родители это понимают (
У брата дома , правда под замком, целый арсенал, на мой взгляд, разрешение есть.
У водителя начальницы пистолет в машине, этот вообще безбашенный, при жене, сыне (4 года) + я и начальница, начал отношения выяснять с посигналившим ему водителем, достал пистолет и нам доказывал, что сейчас он тому покажет((( Дети ведь все видят (
Ну от родителей тут мало что зависит, ведь при продаже оружия и выдаче разрешения никто же не бежит за совет к его родителям. На это вообще должен быть строгий запрет, для всех возрастов.
Часть людей считает, что свободное владение оружием - во благо.
Хотя бы для возможности эффективной самообороны.
В нашей стране свободное владение априори невозможно, слишком власти боятся недовольства народа.
Да не может быть это во благо, не важно что считает часть людей, эта же часть потом может детей из этого оружия перестрелять просто так. И опять вы со своими властями, вот реально надоели, уже и в эту тему вы их притащили . Никого власть не боится, тем более оружия по разрешениям. Это нам всем скорее надо бояться, что нас застрелят под плохое настроение такие владельцы оружия.
Это охотничье ружье, гладкоствольное. Разрешение получить проще, чем на нарезное.
Да я про этот фильм. Ну очень сложно признать родителю что твой ребёнок болен. Очень!
странно в коментарии говорится о взрыв пакетах подложенных и как бы ни одним человеком. В новостях по ссылкам тоже о взрыве. А на еве уже и виновного обличили и сружом застали. С ума сойти с евы.
Это теракт,там обнаружили второе взрывное устройство.Первым взрывом он погубил разом аж 18 чел-последние сведения.
Дело, возбужденное по статье «теракт», переквалифицировано на «убийство двух и более лиц общеопасным способом». Людей в колледже, по данным следователей, расстрелял 18-летний студент
https://www.rbc.ru/society/17/10/2018/5bc72c599a79474caf328730
Нет, статья "Убийство 2х и более лиц общеопасным способом", т.е. не теракт. И все убитые (19 человек) имеют только огнестрельные ранения.
Вы там были?Откуда сведения?Из СМИ.И у меня тоже.Уже показали арсенал этого типа-целая сумка всякой дряни,включая СВУ.Подготовили на славу.Рука СБУ чувствуется.Следком перевел на более безопасную статью,чтобы не пугать нервных мамаш.Сейчас начнут сказки рассказывать о гноблении мальчонка одногрупниками.Знаем,плавали! Но жизни погибших не вернешь и статьёй УК их не воскресишь!
И, тем не менее, пока нет доказательств, что там был кто-то еще.
И все вышеперечисленное парень мог добыть и сделать сам.
Случаев таких полным-полно, что в России, что в мире.
У молодежи вообще эмоции бурные и взгляды часто радикальные, так что не он первый, и, боюсь, не последний(
Росляков Владислав Игоревич, зачислен в колледж в 2015 году.
Обучался по специальности «Монтаж, наладка и эксплуатация электрооборудования промышленных и гражданских зданий».
Получил разрешение на хранение ружья 12 калибра 8 сентября, Несколько дней назад он приобрел к нему 150 патронов.
А смысл?
У нас действительно такое теперь возможно, случаев уже полно среди школьников и студентов. Но как решить эту проблему, пока непонятно.
А у нас разве разрешено продавать огнестрел законно, как в тех самых гнилых странах, где такие вещи случаются очень часто?
Да не слишком это зависит от свободной продажи оружия. В Швейцарии свободная продажа - такого не случается, в США свободная продажа - такое случатеся регулярно, в Германии запрещена продажа - такое случается иногда.
В Швейцарии случается, там население то всего с гулькин нос и то
https://meduza.io/news/2017/03/10/v-shveytsarskom-kafe-zastrelili-dvuh-chelovek
http://bloknot.ru/v-mire/v-hode-perestrelki-v-shvejtsarii-pogibli-lyudi-222071.html
https://newizv.ru/news/world/27-02-2013/178441-na-fabrike-v-shvejcarii-zastrelili-neskolkih-rabochih
http://www.aif.ru/incidents/smert_kulinara_v_shveycarii_zastrelilsya_luchshiy_povar_mira
Можно все, только справки заранее собрать надо.
А остальное (охотничье, пневмо) и без особых справок купить можно.
дайте ссылку хоть на один регулярный ор
после случая когда в Мск школьник притащил отцовское ружье, такое точно никто не мог орать
так что - метлу свою в жопу себе засуньте, пистаболище
Свой язык прикуси, овца. У нас нет свободной продажи оружия, если есть в Крыму - следствия украино-майдан
Разрешение на оружие получил в сентябре. Патроны купил... как все просто(
Приверженцы Новороссии очень много знают об оружии и т.д. и охотно информацией делятся. Даже в жж невозможно пары шагов сделать что бы на такое сообщество не наткнуться. А если он ещё туда и в гости разок смотался...
Чего простите? КАК вы на этих картинках увидели Новороссию? Я вижу картинки, вообще ничего общего ни с какой Новороссией не имеющие. Тем более судя по скрину контакта , это не его картинки то. Такие картинки могли рисовать вообще в любом городе, то, что это нарисовал человек, живущий в Новороссии, так к этому то парню это какое имеет отношение?
И? Это картинки не парня, а человека, живущего в Новороссии, там шахтер с оружием это факт из жизни, как и повязка с флагом. А город Славянск это просто город, где шла война.
Вы обычно мсипe обитаете не так ли? Значит официально решили замять. Занятно.
Нет, вообще туда практически никогда не хожу.Но очень интересно узнать,ЧТО вы увидели на этих картинках ТАКОГО. Я ничего не вижу, кроме того, что автор этих картинок из, как вы говорите Славянска, нарисовал то, что он там видит. У вас паранойя, чего замять то тут надо?
Я и не стану постить такие картинки, я и в геи не пойду хотя на пардае была , и что? Все такие как я?
Извините, присоединюсь к дискуссии. Очень много красного плюс оружие. Обычно это выдает агрессию....
Возможно. но мне от картинки самой дурно стало.
И потом, если подросток испытывает агрессию, то убивать в 99 процентах случаев он не пойдет.
А я вообще картинок не видела. Ответила на пост, который мне показался ... отвлекающим от факта, что звонок о радикализации данного подростка уже звучал. Не был услышан? Подросток поменял убежедния? Попал в недавнем прошлом под плохое влияние? Все может быть, мы внизу уже выяснили.
Мог так, а мог эдак. Бессмысленно строить какие-либо теории на основании детского вконтактика четырёхлетней давности
Совершенно правильно говорите! Только тогда ваш пост на который я ответила- бессмысленный.
Интересно было бы почитать о террористах и школьных стрелках. Когда появился первый звоночек и как личности развивались от и до момента их выхода на большую сцену.
На картинках изображена пропаганда Новороссии, а не Навального... Это официальная версия теперь? Заминать, я не я, мы не идеологи зла?
ИГИЛ организация, занимающаяся терроризмом, а Новороссия территория, Как можно пропагандировать территорию?
Новоро́ссия (Новороссийский край) — обширный историко-культурный регион в Северном Причерноморье.
и то и другое - территории контролируемые террористическими группировками
Чтож вы на сайт самой генпрокуратуры украины ссылочку не дали, а???
А прокуратура уполномочена признавать когото террористической организацией, или должно быть решение суда???
Какой украинский суд их признал террористическими, дайте ссылку на решение
сейчас не смогла ответить дочери "мама! что вообще происходит?!" .... она в вк наслушалась и насмотрелась (((
Это безбожие,детка.Раньше бабушки про таких детей говорили-не благодатные дети,те без божьей благодати,даже если и крещённые.Читаешь региональные новости по стране-потерянное поколение.В Москве 22 летний лоб убил в квартире всю свою семью-родителей и бабушку.Просто всё надоело.,сказал он о мотиве убийства.
Вроде про автоматные очереди сначала писали. А у подозреваемого на фото Сайга в руках.
Из автомата и стреляли. Директор колледжа ведь все рассказала.
Как мог подросток прицельно из ружья застрелить 19!!! человек
Вы сами-то подумайте!
Ну, одного-двух-трех Но не 19!
Понятно, что ничего не понятно. Не верю я, что обычный мальчик 18 лет все это сам провернул. Там же такая подготовка нужна и оружие и патроны и взрывчатка. На эмоциях такое невозможно. А вот кто ему помог (подставил, заставил) большой вопрос. И какова цель всего этого. Но это явно не случайность, не эмоциональный срыв у подростка.
Людей очень жалко, жалко детей, безумно жаль родителей погибших.
Все это можно сделать и самому, никаких сверхзнаний и сверхумений не требуется; плюс в 18 уже взрослый по закону, не требуется на что-то и согласие родителей, например, на покупку разрешенного оружия.
Поэтому и застраховаться от подобных инцидентов в обществе не представляется пока что возможным(
Вы представляете насколько серьезным должен быть мотив для подобного преступления. Я могу поверить в версию, что парень слетел с катушек, взял у отца охотничье ружье из сейфа и пристрелил тех кто его травил допустим. Это срыв, это эмоции. А планировать такое и осуществить в 18 лет в одно лицо это надо иметь и возможности и мотивацию.
Колумбайн? Там, правда, двое было. Но с тех пор столько этих расстрелов было. И одиночных. И моложе.
И что где то было сочетание выстрелов и взрыва？Невменяшка со случайно попавшим в руки оружием поверю, а вот такая продуманная операция - нет.
В Германии, вроде, было спланированное нападение с угоном машины и стрельбой на улицах.
В новостях писали 22. Сорри. Значит тем более не верю, что это он один. Директор ушла за 5-10 минут до всего этого. Странно как-то или она "в рубашке родилась".
Подозреваемый в совершении теракта покончил с собой, ему было 18 лет. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин поручил незамедлительно выяснить обстоятельства случившегося.
ну, директарша там в шоке, так что не думаю что она имеет хотя бы какое то отношение к этому.
У ребенка друг в кадетском классе. С 5-го их все годы активно учат разбираться в любом оружии, разбирать-собирать автоматы, винтовки и пистолеты, разбираться в гранатах, минах, снарядах; возят в тир и на стрельбища, ну и полно теории - как военного плана, так и уставно-патриотического.
В общем, обладая хоть школьными, хоть инетными знаниями - совершенно не проблема сейчас состряпать самому что-то взрывабельное, а также, будучи совершеннолетним, приобрести разрешенное оружие.
По поводу же эмоций: отнюдь не все эмоции выглядят как нервный срыв со слезами и соплями, ну и с нервной стрельбой во все стороны. Часто это не сколько эмоции, сколько достаточно взвешенное и спокойно выполняемое решение, в частности, уничтожение ненавистных соучеников и учителей.
Пишут, что в данном случае еще, возможно, была и несчастная любовь приплетена.
И что？И меня всему этому учили в свое время. А я училась хорошо и поэтому вникала. Но без практики самодельное взрывное устройство вы не сделаете. Опыт нужен, а не теория. И взрывчатка в приличном количестве. Вот где он ее взял？И опять же. Сын санитарки купил вдруг оружие и большое количество патронов. Откуда деньги？Это не пять копеек стоит.
Судя по постоянным взрывчикам во дворе и окрестностях как сейчас, так и во времена ссср-ского детства - пацаны с малолетства всякими штучками балуются, вот она и практика. А уж сейчас-то, с уймой инфы в инете, плюс с достаточным количеством криминальных элементов в стране, достать компоненты и сделать бомбочку не проблема при сильном желании.
И, чьим бы сыном ни был, возраст был уже достаточно большим, чтобы и самостоятельно мог деньги заработать.
Людям в шоке могло показаться всякое, и те же выстрелы принять за взрывы. Все убитые имеют только огнестрельные ранения. Бомбы были, одну в колледже нашли, другую в его квартире.
Там разрушения, вырванные взрывом окна и выброшенные из окон взрывной волной люди. Раненные осколками в больницах. Как это могло показаться？
Недорого совсем можно ружьецо купить, если что. Примерно от 17 000 р., та же Сайга от 35 т.р., т.е. вполне на такое взрослый парень мог заработать тем или иным способом, как и на патроны, и на компоненты для бомб.
Как сказал мой муж, закончивсший в СССР суворовское и отслуживший в армии. Ты что думаешь, что нас там реально убивать учили? Кому потом на свободе столько умельцев убивать нужны?
Надеюсь, что современные кадетные училища, всеже несклонны выпускать потенциальных убийц. Хотя количество инцидентов у кадетов явно выше .
а кто в кадеты идет сейчас? Как раз за счастье для матери-одиночки считается сдать туда трудноуправляемого подростка....
Где как. В соседней школе кадеты - это физмат-класс, с отбором жестким. Вот только в форме ходят, плюс спецпредметы изучают (строевая, оружие, военная теория и .п.). В школе ресурсов не хватает сделать отдельные классы, кадетские (хотя они тоже имеют и физмат. профиль, помимо военного) и физмат, вот и делают все в одном флаконе.
А что случилось то? Только пришла и врубилась в общественную жизнь. Дайте нормальную ссыль на новость.
Да. Меня вот тоже потрясает, как тут быстренько приписали вину и все на него списали. И как удачно он мертв. Поичем если он стрелял, то в себя то как сразу уголил. И это типа человек был знаком с оружием и имел легально оружие? И с каких пор у нас уже в 18 лет можно орудием владеть?
Нет он может быть и виновен, но есть же презумпция невиновности. То что он шел с оружием по лестнице очень удачнл, но никак не говорит. Что имеено это оружие использовалось. И директриса глворит что были взрывы и взрыв пакеты. А тут уже ну надо де автоматные очереди гарисовались.
В общем не верю.
Не здесь приписали, а официальные следственные органы пока что так говорят, про одного. Хотя все же как-то слишком много жертв и пострадавших для одного человека, причем не профессионала.(
А с 18-ти лет да, можно совершенно законно владеть охотничьим и пневматическим оружием, в особых случаях и нарезным.
Мальчик на фото идет с какой то фигней и без доппатронов. да и магазина не видно , идет легко. А даже один магаин с патронами это не так уж легко! Сам похож на задохлика. Если он не сидел нде то в засаде бы то убить онив вообще никого бы не смог, если только очень случайно. Но точно не 19 раз. Да кще и сколько ог там ранил? Это же бред.
О том что виноват мальчик заговорили потом, когда поняли что на газ не списать. Коннчно не с евы это пошло.
По закону автаматическое оружие мальчик точно иметь не мог, только дробовик или что то гладкоствольное из той же серии. Нарезное этт уже с 21 года.
Действительно был инцидент, сми ошибочно нагуглили фото не того Владислава... в новостях уже отписались.
Вот почему он вдруг это сделал? И таких школьных убийц уже десятки по миру((( Что за эпидемия? И всегда это "тихоня" какой-нибудь.. Запрет на продажу оружия нужен. Зачем 18 - летний покупает оружие? Никого не волнует. Интересно, а мама знала, что сын оружие купил?
Я верю. Вопрос, где купил, у кого? Как? Как силовики это просмотрели??? Только мост открыли, а взрывчатку можно легко купить? Этот мальчик не в вакууме жил. Кто-то ему продал. И вот этот кто-то - страшнее.(
Взврычатка самодельная,карабин Сайга,куплено законно с 18 лет.Лоббисты оружейные рулят.Зачем челу в 18 лет оружие,о что охотник в глухих лесах Сибири,тогда где охотничий билет? В Америке видим к чему это привело.Стреляют все и по любому поводу.
А почему нет? Сейчас говорят, что "ненавидел колледж и всex в нём". Таких историй масса уже. Даже книги уже на эту тему написаны(((
он ученик 4го года, ему в тот колледж зайти 2 раза оставалось, дальше практика и все - свободен! Странно это...Да и просто не ходить туда вполне мог, этож уже не школа и не тюрьма...
В соцсетях появился скан выписки из паспорта уроженца Керчи Владислава Рослякова Из документа следует, что Росляков Владислав Игоревич 2000 года рождения получил паспорт 11 мая 2014 года.
Извините, конечно, но я хочу напомнить вот этот топик
https://eva.ru/topic/77/3540250.htm
дело группы "Новое величие
...«Марш матерей» — несанкционированная акция с требованием выпустить из СИЗО ..........по версии следствия, собирались участвовать в «народных восстаниях, революционных действиях, в столкновениях с представителями действующего в России режима», две юные девушки и несколько безработных
Патриотом быть вообще хорошо и очень правильно. Патриотом чего был этот парень правда не понятно и еще менее понятно, зачем убил тех,с кем училс
Я напомню, что там из 10 участников было 5 (!) сотрудников ГРУ. А чтобы пятерым совершенно точно можно было что-то предъявить им и меморандум написали и на стрельбище отвезли. Этот тип должен был в каком-то стрелковом клубе состоять. Так обыденно и быстро стрелять в людей и перезаряжать оружие за месяц не научишься. Кошек он мучил, у психолога был, оружие купил. Где было ГРУ в это время?
Принятый за устроившего в колледже Керчи стрельбу Владислава Рослякова студент рассказал РБК, что не является учащимся этого колледжа, а его страницу в социальной сети «ВКонтакте» перепутали со страницей подозреваемого.
Ранее некоторые СМИ распространили ссылку на страницу пользователя по имени Владислав Рейх, сообщая, что это страница устроившего взрыв в Керченском политехническом колледже. «Я сам не могу понять, что происходит», — сказал он, — «СМИ перепутали меня с террористом».
По словам молодого человека, он учится в Керченском морском техническом колледже и находился там сегодня с 9 часов до 12:30. Никакого отношения к устроившему стрельбу Владиславу Рослякову он не имеет. Его настоящее имя — Владислав Дивиза.
https://www.rbc.ru/textonlines/17/10/2018/5...a7947412a76a6e9
Аксенов проговорился
«Подонок, совершивший это преступление — его ни керчанином, ни крымчанином называть не могу — просто, ну, подонок редкостный. Хладнокровно расстреливал ходил своих сокурсников и преподавателей. <...> Никогда не отличался какой-то агрессией, сидел тихоней, никогда за все четыре года не имел ни одного привода [в полицию], получал стипендию. Для нас всех тут это шок, для всей республики. Такого никогда не было. Не знаю, что они там насмотрелись — фильмов каких-то», — рассказал Аксенов.
https://zona.media/chronicle/politex#21327
он с мамой жил, так что вполне вероятно, что телевизор они смотрели вдвоем
Зашибись вывод!(
Очень многие дети с детства смотрят сначала мультики, потом фильмы отдельно от взрослых, а дальше уже и компьютер, и приставки с играми начинаются, тоже без участия взрослых.
Я слышала это его интервью. Под «они», как я поняла, он имел подростков в принципе.
Притянуто за уши... он имел в виду «они», которые устраивают массовые убийства. Не он первый , не он последний, к сожалению. Сколько их ещё будет.
а что ему рассказывать, что он одного испугался и спрятался обосравшись?
она там щас чего только не придумает, в стиле "хозяйка , пули свистели над головой"
Отца Владислава Рослякова задержали. В его квартире около трех часов шли обыски, после чего мужчину вывели в черной маске
Значит нашли что-то, не исключено, что он и был сообщником, помогавшем сыну собрать СВУ.
Отца могли и ради его собственной безопасности увезти. Находиться в городе ему сейчас, мягко скажем, небезопасно. Как и матери.
О уже старательнл бащу пришивают к ушам. Уже совсем не верю:( врут врут и врут. Тфу
Как заявила уполномоченный по правам ребенка в Крыму Ирина Клюева, студент, устроивший стрельбу, не имел разрешение на ношение оружия. По ее словам, Росляков не собирал необходимые документы, а также не проходил обследование у психиатра.
https://ren.tv/novosti/2018-10-17/pravoohra...lledzh-v-kerchi
а зачем проходить, если
"если справка 046 1 Вам необходима как можно быстрее, тогда Вы можете воспользоваться услугами наших специалистов, которыми по невысокой стоимости и оперативно будет подготовлена медицинская справка 046"
http://медосмотр-крым.рф/index.php/na-oruzhie
https://sevspravki.com/Kerch.html
и таких объявлений море
Да хоть матино, из простого ружья столько народу не порешить! Ксли у вас муж служил, спросите! П что бы из автомата так пострелять надо выучку иметь нехилую. Бред все это. Один человек да ребенок этого сделать не смог бы.
Да, я тоже прочитала, что это 20 перезарядов минимум. Может в карманах ещё нес оружие.
Не может.
Директор колледжа ясно сказала, что очевидцы, ее коллеги, рассказывали, что в классы врывались люди и стреляли из автоматов как попало
Есть видео и внутри , и снаружи- там нет очередей. Это не автоматическое оружие. Директора колледжа не было в здании в момент нападения.
Я словам не очень верю, а вот видео - не соврут.
Есть слова коллег, которые в момент паники, шока и ужаса врать не станут. Не до того.
Все остальное бред.
Ага. Звуки наложили, видео подделали. Школьники - массовка снятая на мосфильме. Хоть бы новое придумали что-нибудь.
вот я и спрашиваю у вас - почему нового ничего не придумываете?
Все шаблоны какие-то с ляпами каждый раз получаются.
Некоторые жители Керчи, узнав о бойне в техникуме, стали звонить родственникам в другие города и рассказывать, что центр города перекрыт, на улице боевики в масках стреляют. Как раз в момент паники и ужаса мерещится то, чего нет.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2237257-4
Сообщение 124
"у меня племянница живёт в Керчи. Пишет что стреляют в центри города. Все магазины закрыты. С работы уйти не могут не безопасно на улицах"
Время 15-34
Жители Керчи опровергли эти слова. Не было в центре стрельбы. И магазины не закрывали. Но в панике тетка уже успела позвонить и рассказать это родным.
всем насрать во что поверит или не поверит такая идиотка, как вы, вообще не понимающая ни в оружии, ни в уничтожении себе подобных, ни в действиях маньяков
Два года назад у нас в городе был теракт. Был объявлен красный уровень террористической угрозы.
Группировка почти неделю держала город в страхе.
Улицы были практически вымершие. Крупные сетевые магазины были закрыты, кое-где мелкие работали.
Шла на работу (у нас не отменяли рабочий день, стратегический объект :))) ) - улицы были почти пустые.
Так то и дело распространялись слухи о перестрелках, то там, то там, пока официально не объявили,что будет наказание за распространение ложных слухов.
Перестрелок-то действительно не было, а слухи были. Вернее перестрелки были, но единичные, два раза, после самого первого дня, его не считаем, а слухи были, что это каждый день в каждом районе города. Преувеличены раз в 20-30. Так что я вполне верю в ложные слухи в Керчи. Людям свойственно бояться любого хлопка и принимать его за выстрел.
Не, ну про его карманы или сумку мы ничего не знаем. Директор в состоянии аффекта , утверждает, что теракт, и как бы оправдывает своё отсутствие( резануло про отъезд в БТИ и прочее, боится ответственности видимо). Я всего лишь предполагаю.Странно много пораненных от одной винтовки.
Вы себе представить не можете но это очень нелегкий груз и объёмный! Ауж скорость какая должна быть, не мальчик а тренированный спецназник не иначе.
Я не знаю кто то видео монтировал и звуки накладывал.
Верю только очевидцам.
И здравому смыслу.
19 человек один подросток не уложит
Был теракт, облажались, как обычно, теперь следы заметают
верить очевидцам - значит здравый смысл у вас отсутствует как класс
https://www.yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D1%82%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%86
Отдельные выстрелы требуют перезарядки и прицела. Так чтотодин человек не из-за причельнлго укрытия и не снайпер не мог опять же устроить такое попадание и еще к тому стль ких ранить. Эти видео, что вылодены, вообще мало осем говорят, они не внятные и очень короткие.
Помните когда пацан фсбшника принес в москве орудие? Ну и сколько он смог уложить? Причем он целился и у него были карабин и винтовка или что там?
В таких ружьях тоже есть магазин, патронов на 5. Плюс дробь обладает очень высокой поражающей способностью и не требует тщательного прицеливания.
не надо писать о том, в чем не понимаете
1. картечь не требует прицеливания, в патроне от 9 до 37 крупных картечин, которые в ограниченном пространстве наносят страшные повреждения и раны , а также - одним выстрелом с 10-20 метров можно убить или тяжело ранить несколько человек
2. помповик как у него, дозаряжается в любой момент, и может быть использован
выстрелил три раза, добавил 3 патрона, выстрелил - дозарядил, и ружье все время заряжено, нет момента невозможности стрелять
если бы вы получали лицензию на оружие, вы такой херни не писали бы
отметки от психиатра и нарко - только из диспансеров по месту прописки
а вот все остальное - окулиста, терапевта и тд, делает такая "комиссия"
"специалисты" мля...
Как странно, сначала везде напечатали, что со справками... А кто отец то у него? Че то вспомнился подобный акт в московской школе, там вроде невменяемым объявили, но у того отец был из военных вроде.
вы никогда не слышали, что справки и больничные можно купить? может купил справку,но ее проверили и она оказалась поддельной.
Справку у врача и спраку на на орудие?? Ну да одно и тоже! Да еще и пацану
а по рен тв показывали его документы и сокрушались, что теперь можно запросто все получить.
врут опять.
Теракт был, а списали все на школьника
а вы как вегда, о своем, невменяемом. в моей стране это не первый теракт. остальные же не выдают за взрыв газа или тп. И регулярно пишут о том, что еще терористов обезвредили, регулярно у народа очко екает. а тут прям - скрывают.
наоборот, написали бы - сбу под руководством цру подготовило мерзкий теракт, сразу бы градус народной ненависти на них обрушился и на время забыли бы о пенсиях.
Видео из керченского колледжа, снятое во время стрельбы
https://youtu.be/sgchLVhq6zg
Девочки вместе с преподавателем пытаются выбраться из здания политеха.
http://www.yapfiles.ru/show/2031635/ab86158d1852f593ad550c35ac794a66.mp4.html
Видео как ученики с учителем пытаются выбраться из здания.
https://www.instagram.com/p/BpCu6iAFLJJ/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1lvrm27dednss
https://vk.com/elizavetadr?z=video-135496465_456240276%2Fd27fdb7dde4a8d2349%2Fpl_wall_288279214
Ему 18 лет. В этом возрасте уже работают активно. Да и 30 тысяч в подарок от родителей не запредельная сумма.
В мне очень нравится, что люди верят в то что парню помогли. Человеческий разум не способен осознать, что простой юноша способен такое сотворить. Но я склонна верить что парень все сам. 21й век, все в доступе, увы...
Человеческий разум, к счастью или к несчастью, в состоянии отфиксировать нестыковки, которые , похоже, никто даже не пытается сгладить, решив, что массы и так схавают.
Дочитайте в своей методичке до пункта принять лекарства, вы явно сегодня пропустили.
Что за инвалидность у папы? Почему мать обыскивала сына? Скорее всего там психическое заболевание, при нем изворотливость мама не горюй.
https://echo.msk.ru/news/2298042-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Мама была в разводе, сын учился на тройки, капец, неблагополучная семья! Как меня эта пропаганда задолбала. Ничего еще не ясно, ничего не доказано, но команда "фас" уже есть. Есть, хотя человек уже мертв. Но жива его мать, есть кого травить.
Тоже резануло.
И самое главное, что четкого понятия, что произошло нет. Психическая болезнь или все же теракт(сам все провернуть не мог). Кто что пишет.
Впереди истерики на шоу. Надеюсь, люди не будут это смотреть.:sad3
Сегодня долго ждала приёма у зубного - наслушалаа-а-ась :scared2
Украина скоро нападет на нас - это не люди, в смысле нелюди :scared3
Грю, ну вы-то, вы-то откуда знаете? Ответ всем известный.
Ну блин, зачем так с людьми, у них уже бестолковка вообще не варит :sad2
Чтобы собрать ВУ такой мощности и дистанционно подорвать, оставаясь при этом в живых и готовым дальше убивать, нужен очень хороший опыт. Откуда у парня в 18 таковой в принципе?
То же оружие что на фото на лестнице. Но вопрос вы проигнорировали. С книжкой что не так?
Вполне себе самострел в голову. Что не так на фото? Вы много видели мест самоубийств?
А вы попробуйте самостоельгутся в голову из такой длинной палки. Даже в рот не так то просто! Да и в сердце тоже. А потлм еще так аккуратнеько прилечь в обнимку!
Вы эксперт? Или как прелесть какая дурочка будете настаивать что так не может быть просто потому что ваш мозг это переварить не в силах? Все что вы пишете это пустой треп пока.
В киношках обычно финал такого огнестрела не показывают. По причине отсутствия головы после содеянного.
Максимум фонтан брызг будет на стене. И ошметки плоти.
Попахивает какой-то постановкой...
Все неестественно. И поза и не пойму куда он стрелял?
Почему ружье так лежит.
Никуда не отлетело.
Там же отдача должна быть
Где-то был сайт, который все постановки расследует, пойду поищу.
А ничего что у него явно входное отверстие сзади под правым плечом? И если он самоубился в голову, упершись в пол, по вашей версии, как ему удалось так упасть и обнять винтовку?
Лёжа выстрелил. Вообще первый раз вижу, чтоб такие фото выкладывали, это фейк может быть.имхо
Лежа себе в правое плечо сзади? Вау.
Ну сейчас мир всеобщей телефонизации с фотоаппаратами, что вы хотите?
Почему в плечо? Ощущение, что в голову стреляли через открытый рот. Чувак лег, зажал ногами винтовку, дуло в рот и нажал на спуск.
А что делает та аккуратная дырочка в плече? И вы себе представляете голоу прострелянную через рот и что бы отдача не выбила ружо и осталось так лежать?
Вы винтовку себе представляете? В рот из нее не выстрелишь
А если стрелял в рот, то почему голова цела и лицо узнаваемо?
Он не мог убить себя из этого ружья никак.
Представляю, выстрелишь. Самострелы из винтовок довольно распространены.
Я вижу только пол-головы, под другой - кровавая лужа.
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1673&p=6 Посмотрите там фото, тоже в голову. Почувствуйте разницу.
Сколько же вас развелось, го*ноблогеров, интернетспециалистов и профессиональных вечнонедовольных, но них*я на практике не знающих. Зато вони бл*, до небес. Уверены, наглы и беспардонны в силу своей вопиющей неграмотности и уверенности в собственной исключительности.
Входное отверстие спереди. Пуля прошла насквозь. Не пытаюсь доказать сам или помогли, просто траектория пули очевидна тут, даже если стрелков было 10.
идиотка, ты сколько в жизни самострелов из длинного видела???
все естественно - сел, зажал между ног ствол, выстрелил снизу вверх, всю заднюю-правую часть головы вынесло
по инерции завалился на бок, ружье осталось между нон
хватит мнить себя специалистом, если видишь такое в первый раз, и нагнетать, дура конченая
Ну, вот там пишут, что головы не должно было остаться, что брызги на книжки должны были попасть и много чего еще.
Я точно знаю, что это постановка, просто разобраться чья версия правильная тяжело.
Там думают, что это так замылили отказ в Референдуме.
А кто-то считает, что военное положение в Крыму планировали.
Но все это спектакль, однозначно и парень тут совсем не при чем.
Хм, даже три сонительно. Просто потому что народу посрадало многл за такой короткий срок. А если бы это были автоматы, то пострадало бы еще больше . Так что скорей человек 5-6, и соазу распределились.
Но вот зачем все это гoвно случилось то:(
И как задолбали усугублять все эти выдумщики лживые!
почитайте под видео комментарии, есть очень правильные и логичные
и парень очевидец говорит, что было сразу два! взрыва и стрельба, как один человек может одновременно стрелять взрывать
https://www.youtube.com/watch?v=BnZw3MCZsOE
Ну я то не соневаюсь, что один не мог. А те ктотсоннваются и верят в сказки их все оавно ничто не убедит, даже ксли из мертвых востанут и расскажут.
Бомбы с часовым механизмом были еще и прошлом, и в позапрошлом веке. Разложи хоть 10 штук, включи на одно время, а сам из ружья\автомата\пулемета обстреляйся.
По времени не складывается как-то. Что-то страшно. Малахов сегодня не дал сказать человеку, который намекал, что все это странно. Тут же Малахов сказал реклама. И эту тему никто не поднимал больше особо.
Если это и впрямь Росляков (что возможно: бомба + расстреливание людей), то вот к чему приводит отсутствие принудительного лечения от психиатрии. Это очень опасно. А родители таких психов всегда громко кричат, что их дети здоровы и всё, круг замкнулся, псих остается недообследованным и непролеченным.
Зипрекса, азалептин, аминазин, галоперидол, трифтазин из антипсихотиков, плюс столько же антидепрессантов, нормотимики, все в максимальных комбинациях до 3-х нейролептиков одновременно. Консилиумы бесконечные - бесполезно.
А почему на абилифай не возлагают? Мне кажется, в вашей ситуации нужно цепляться за любую возможность. Препарат - атипичный антипсихотик, достаточно новый. Не опускайте руки. Может, искать не учреждение, а именно врача?
И получается, что выписывают с такими же мыслями как положили?
Собираются. Уверяют меня, что теперь голоса не императивные, три хаха. А то он мне не рассказывает, какие там у него голоса.
Пробуйте его. И ,возможно, нужно искать врача, котрый занимается такими сложными случаями. Желаю вам стабилизации состяния сына и терпения.
Сорри, вклинюсь с вопросом. Чем обусловлено ваше негативное отношение к рисполепту (рисперидон)? Насколько я знаю, это атипичный нейролептик последнего поколения. Или я не права? Ответьте, пожалуйста, вопрос далеко не праздный.
Если вы не троллите, то сейчас же можно подобрать медикаменты и держать руку на курсе, отдавать подлечиться в сезон.
Вы представляете , что такое школьная столовая полная учеников? Он мог убить и больше 19(((
А что бы вы сделали? Мне прям интересно. Вот сидите вы за столом, или в очереди стоите за компотом, и тут БАБАХ!! А вы прям как рембо летите метров 20, сбиваете злодея с ног, изящно и легко поднимаете его ружжо и скромно удаляетесь. Так что ли?
Как уже задолбали конспирологи -Ыксперды, еще ни одной экспертизы не сделано, а уже все все знают. А журналюг вобще лишать свободы надо за то, что пургу всякую непровереную несут.
Я? бегу к выходу, надеясь, что не словлю пулю по дороге. Или прячусь под стол, надеясь, что меня не заметят.
Задолбали идиоты вроде вас, додумывающие про рэмбо.
А если словите? Там же еще взрыв был. Вот парень, который заснул на паре и не пошел в столовую - он спрятался. А кто-то не успел.
Мне другое интересно - тот, кто продал 150 патронов 18-летнему пацану - у него никаких мыслей не возникло? Или у него каждый день по 150 патронов покупают?
Ну, мой 18-летний покупает по 150 а бывает и больше за раз. И расстреливает их за одну тренировку.
Имеет взрослый разряд по стрельбе и годы тренировок за плечами. Таких как он в спортклубе много и все покупают патроны. Многие занимаются семьями, то есть отцы покупают патроны своим несовершеннолетним сыновьям. Москва, стрелково-стендовый комплекс.
Или у нас опять все запретить и не пущать?
Задолбали те, которые точно знают, что сделают под пулями, увидев рядом чьи-то мозги на полу
Вы уже стояли под пулями? Страхом никого рядом не парализовало? Опытные люди всегда снисходительны, и еще знают, что полно совершенно других людей с другой реакцией. А вы просто выпендриваетесь тут в теме о трагедии.
стреляющий заходит от двери и стреляет. к какому выходу вы побежите? под парту - тоже смешно. почитайте повременной расклад событий в Колумбайне. там весь класс спрятался под столами. отморозки подходили и спокойно их там расстреливали.
А тут один был. И за 4 минуты побегал по этажам, подорвал ВУ, всех перестрелял и самоликвидировался.
где там беготня? вытащил рыжье у летницы на 2 этаже, стал стрелять, спустился по этой лестнице в столовую, так покуралесил, возможно не отходя от двери, развернулся и пошел опять на 2 этаж. что там беготней являлось? подняться и спуститься по лестнице?? НУ-НУ. НЕПОСИЛЬНО.
надо ждать, чего там скажут - огнестрельные ранения у всех жертв или он просто у входа в столовую нажал на кнопку и выбежал - тогда тем более, что ему стоять на месте, где сейчас бомба взорвется.
считаю сейчас рано делать выводы. а вы со своими теориями уже тут как тут.
Ой с вашим разумом рыбки корюшки лучше не стоит об этом рассуждать:(
Вы же думаете что рузье само стреляет, его достаточно в руки взять. Божья воля, да?
Уж сколько их упало в эту бездну (с). Наслаждайтесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%85 Это вы, пинающие Бога, растите таких уёбков. А потом вините Бога во всём(((
Брейвик умудрился с пистолетом и обычным карабином убить 67 человек и ранить 110
? Это было мое первое сообщение в этом топе. Но евские специалисты по массовому расстрелу, самоубийству, и о том, как надо вести расследование,, а главное, слепая уверенность, что всё должно быть выложено на блюдечке в первые же часы - это что-то с чем-то
Тогда вообще ничего не пишите, если не можете отследить диалог и наезжаете с глупыми претензиями.
А что непонятного в ветке о Брейвике? Вы переоцениваете ее смысловую нагрузку
и вооружён пистолетом Glock-34 и карабином Ruger Mini-14, к которому он приобрёл магазины повышенной ёмкост. И патроны к ним специальные у него были! И лет кму было не 18. И он отслудил в армии. И стрелял он полтора часа в предварительно собранную толпу! 90 погибло и 30 ранено.
Никаокой разницы правда?
конечно разницы нет, он ведь тоже в упор стрелял? или с трех сотен метров? а?
На данный момент известно о 17 погибших. Первоначальный осмотр тел говорит о том, что они скончались от огнестрельных ранений», пресс-служба Следственного комитета.
https://iz.ru/801552/2018-10-17/sk-utochnil-prichinu-smerti-17-uchashchikhsia-kolledzha-v-kerchi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ну и где там автоматная очередь? А девченка молодец, еще и Юлю вытащила за собой.
https://www.youtube.com/watch?v=A7MkVOtutmA
Прекрасный вопрос задал г-н Барщевский: почему ни слова не сказано о том, кто выдал справку о дееспособности этого парня перед покупкой оружия? Он должен быть привлечен по его мнению. А также второй риторический вопрос: местные органы власти тоже бабушка-вахтер охраняет или пара ЧОПовцев, как минимум?
За охрану влетит директору, крайней будет она... не чинарь урезавший бюджет.
БАрщевский еще и не такое может.
Пока всё брехня. Вы думаете в этом техникуме один вход?
В нашей школе остальные закрыты для прохода. Думаю, что и там не день открытых дверей.
З.Ы. Барщевский, конечно. Вы бы видели первый вариант написания, что телефон предложил. Задолбал додумывать.Спасибо, поправила.
ЧОПовец точно так же пропустил бы учащегося ккк и бабкшка -вахтер, разницы никакой. Вся эта охрана в школах - фикция.
+много!
У нас в школе такие же тетушки на входе, еще и по одной дежурят. Они и началку шуструю остановить не смогут, не то что здоровых лосей-старшеклассников. Из всей защиты - только кнопочка вызова полиции, ну и камеры везде. А толку-то?(((
а что, перед выдачей справки на оружие, человека на месяц на обследование кладут, после чего консилиум выносит решение?
обследовали как в регламенте указано - проверили на то, что на учете не состоит, дали тест написать, проверили стандартные реакции
15 минут и все.
Вот речь и была о том, что система, а не одно нарушение, привели к трагедии. Начать надо с проверки и того, кто подписал справку. Никто не говорит, что он пойдет как соучастник и т.п., но проверить что сделали, поднять документы, провести допрос - надо. И я с ним согласна.
как это "никто не говорит"
вы привели слова Барщевского - "привлечь к ответственности"
это не "проверить обоснованность", это уже вердикт
Ок, я, как обыватель, а не как человек системы, неправильно выразилась, но я же не в кабинете, где важны такие вещи. Речь о том, что вопросы к этому человеку у системы должны быть, и он должен быть привлечен к ответам в рамках расследования, а об этом пока никто не упоминает. А далее по результатам уже решать о том, что будет в отношении человека, поставившего подпись под справкой.
вся ева экспертов, катюшик тащить всякую белеберду, при этом обзывая канал рентв, хотя ее любимки их переплюнули.
директриса, которая и рассказывала о толпах людей, которые бегали и стреляли, оказывается даже не была на рабочем месте, она из колледжа в это время уехала, но с полной уверенностью рассказывает, что было.
на одних форумах пишут, что и раньше знали, что теракты готовят, чтобы люди забыли об ндс, пенсии и повышении цен и что это все спранированный акт путина.
на другом форуме пишут, что наоборот, на одного сваливают и заминают явный теракт.
интернет - он такой.
«СоцИнформБюро»...удалось пообщаться с внучкой Натальи Ивановны Паникоровской, которая работает вахтером в учебном заведении, Анастасией. Она рассказала версию происходящего со слов своей бабушки.
— Он (Владислав Росляков, — прим. ред.) прошел через вахту и пошел на второй этаж, где была учительская, бухгалтерия и кабинет директора, и там начал стрелять без разбору. Убил несколько человек — заместителя и секретаря. Это я знаю со слов директора и моей бабушки.
Моя бабушка была на вахте, на посту внизу. Она услышала выстрелы на втором этаже и нажала кнопку тревоги.
Она получила не пулю, как пишут, и её здоровью ничего не угрожает. Она получила осколок.
Про самого виновника этой трагедии моя бабушка ничего не говорила.
И еще хочу отметить, что моя бабушка никого не выносила, как пишут СМИ. Она пенсионер, у нее заменены суставы и ей нельзя поднимать больше двух килограмм. Она получила к тому же еще и ранения, — рассказала Анастасия.
Там должна быть куча свидетелей, если действовала группа, ее не могли не заметить.
И в интересах следствия свидетели сперва будут допрошены органами, а не журналюшками. Потом уже будут какие-то официальные заявления.
Большая перемена. Почти 900 учащихся. Длинный коридор. Паника. Давка.Картечь. Там и больше могло быть трупов
Какая, нафик, дробь.... Тот, кто писал хоть раз видел современное ружье и пули к нему?
Вы об абстрактном ружье, или о том, что обсуждается? Вы похоже, сами его никогда не видели.
Ружье заряжается патроном, а не пулей. Вам бы как раз и не помешало посмотреть, что такое ружье.
Назовите хоть одну причину, по которой власти нужно было бы скрывать теракт.
Огромное количество силовых структур, которые по-прежнему не в состоянии раскрыть ни одного дела. Вложены гигантские средства в якобы нашу безопасность - закон Яровой, но все это пшик. Потому что за террористами как не следили, так и не следят. Зато следят за обычными гражданами. Что и требовалось доказать.
За экстремистами в соцсетях зато очень активно следят, дела заводят за лайки, сажают. Очень удобно, и ходить никуда не надо, сиди за компом, кнопочки жмакай.
Если бы вы знали, сколько они подобных этому убийце уродов ловят, вы бы так не говорили. На кнопочки жмакаете вы и мешаете людям работать.
И флаг им в руки, пусть ловят! Но не сажают людей за лайки и перепосты, имитируя этим бурную деятельность.
кончайте вы уже эту херь про лайки и перепосты нести
ошизели уже повторять бредятину
Родителей жалко. До ночи около больницы стояли, надеясь получить списки пострадавших. Репортаж показали. Там почему-то ещё строка в новостях, что десять человек раненных опознать не могут. В общем все как всегда, главное было быстро этого Аксёнова показать, понятное дело.
Хорошие вопросы с форума, ссылку на который я давала выше:
Очередные цифры с потолка публикуются в СМИ.
Теперь хорошо бы послушать "экспертов" на телешоу и подвергнуть их слова на открытой всенародной критике.
Сколько выстрелов должен был сделать чепушилко не служившее в армии, если попал в 58 человек ?
Как он физически сумел принести в колледж такой огромный боевой арсенал и не нарваться на противодействие людей при переноске ?
Сколько людей могло быть потенциальными жертвами, которые видели нападавшего во время стрельбы ?
Если его окружало такое огромное количество потенциальных жертв, то почему не нашлось ни одного, кто бы напрыгнул на него сзади и остановил бы беспредел, просто по теории вероятности ?
Почему СМИ, якобы жадных до любого чиха "горячего", не предоставляют видеозаписи с показаниями СОТЕН свидетелей ?
Почему всегда, сотни и сотни свидетелей остаются нонеймами, если дело получает такой огромный резонанс вплоть до объявления траура ?
Неужели есть такое правило, что люди обязаны "сочувствовать и сопереживать", но при этом, ни в коем случае не разбираться и устанавливать истину ?
Почему из нескольких НАСТОЯЩИХ свидетелей никто не видел ни стрелка ни жертв ?
Почему СМИ мгновенно получили с записей стоп-кадры "боевика", но не получили многочисленные видеозаписи с камер наблюдения ?
Почему на имеющихся видеозаписях не слышно хотя бы сотни выстрелов или хотя бы полсотни ?
Почему общественность НИКОГДА не получит видеозаписи со всех камер в полном объёме, для установления личностей свидетелей и пострадавших ?
и т.д.
Ни один из сотен вопросов, которые постоянно возникают в таких ситуациях, вообще не обсуждается, ни в СМИ, ни на уровне власти. Никто из стада баранов, которые почему-то называют себя людьми, не само организуются в группы для коллективных требований к властям, по поводу установления всех обстоятельств произошедшего, строгих мер для полудурков это организовавших и требований закрытия СМИ, без которых такие спектакли просто невозможны.
Потому что идет следствие! Думаете у следствия меньше вопросов? Или родителям стрелка все понятно что произошло? Или его приятелям (ну были же люди с кем он дружил и общался)?
Для чего вам надо знать ответы на все эти вопросы СЕЙЧАС? Для чего вам видео со всех камер, вам охота поглазеть КАК все было? Типа эффект присутствия?
Вот никогда не понимала тех, кто сразу начинает вопить "Дайте зрелищ и ВСЮ информацию!!!". Вранья сейчас много повылезет, что и жертв больше (как в "Зимней вишне" было) и что власти от на все скрывают.
Ждите ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления, со временем выводы будут обнародованы, как это обычно и бывает. Ну а верить этим выводам или нет личное дело каждого, сидя на диване проще простого строчить в сеть, что народ опять обманули и было все не так, но вы то ВСЕЕЕЕ знаете как было)))).
Удивительно, что ещё не прозвучало здесь, что это Пу и патриарх с кооперативом всё организовали.
Вы прямо в точку)), "в обед будет" и вот https://eva.ru/topic/77/3545914.htm?messageId=97766861
"Никто из стада баранов, которые почему-то называют себя людьми, не само организуются в группы для коллективных требований к властям, по поводу установления всех обстоятельств произошедшего, строгих мер для полудурков это организовавших и требований закрытия СМИ, без которых такие спектакли просто невозможны. " Я - вот об этом!
Т.е. фото ребенка с ружьем можно показывать, фото убитого ребенка можно показывать, а как он это делал - нельзя?
Не говорите ерунду
Следствие уже завершено и единственный подозреваемый найден. Никаких тайн тут нет.
да уж полюбому следствие более обьективное, чем все расследования убийств и взрывов вна окраине, где сразу "гру гш вс рф и точка"
а надо было как при убийстве Кирова под шумок еще целый заговор раскрыть, да?
Навальный - организатор, Ходорковский дал денег на ружжо, Акунин книжками вызывал желание всех вокруг пострелять и тд???
Хорошие вопросы с форума, ссылку на который я давала выше:
==============
вопросы тупые, для жвачных овец
и вы - тупая овца с лапшой на ушах
Сколько выстрелов должен был сделать чепушилко не служившее в армии, если попал в 58 человек ?
==========================================
картечью в группу людей? навскидку 10-12
Как он физически сумел принести в колледж такой огромный боевой арсенал и не нарваться на противодействие людей при переноске ?
=================================
он в колледж пронес а не в аэропорт
там вроде "рамки" не было
Если его окружало такое огромное количество потенциальных жертв, то почему не нашлось ни одного, кто бы напрыгнул на него сзади и остановил бы беспредел, просто по теории вероятности ?
========================
а террористы всегда оставляют за спиной тех, кто может броситься?
Почему СМИ, якобы жадных до любого чиха "горячего", не предоставляют видеозаписи с показаниями СОТЕН свидетелей ?
=============================
может наконец проснулась совесть элементарная и здравый смысл?
никогда не слышали термина "врет как очевидец"???
погуглите, совершенно известный и доказанный факт из психологии.
проводились эксперименты, когда в зал со студентами врывались типа "террористы", а потом производился опрос тех кто там находился, и ни один рассказ не совпадал с другими, что касалось и количества нападавших, их одежды, вооружения и действий.
Может хватит уже сказок "очевидцев" , свято верящих в тот бред что они несут?
Почему всегда, сотни и сотни свидетелей остаются нонеймами, если дело получает такой огромный резонанс вплоть до объявления траура ?
======================================
вот именно поэтому, чтобы тем потом сквозь землю не проваливаться, и не кормить тех троллей, которые будут строить версии из серии "нам никогда не скажут правды , все было иначе"
Неужели есть такое правило, что люди обязаны "сочувствовать и сопереживать", но при этом, ни в коем случае не разбираться и устанавливать истину ?
===============================
Неужели есть такое правило, что общественность по телевизору или через соцсети должна разбираться и устанавливать истину одновременно со следствием???
Почему из нескольких НАСТОЯЩИХ свидетелей никто не видел ни стрелка ни жертв ?
======================================================
может потому, что они смогли стать свидетелями именно потому, что не видели их?
а те кто видел в морге или в больнице???
Почему СМИ мгновенно получили с записей стоп-кадры "боевика", но не получили многочисленные видеозаписи с камер наблюдения ?
=====================================
а должны получить??? или "дали стоп кадр, так дайте почитать все материалы следствия"???
Почему на имеющихся видеозаписях не слышно хотя бы сотни выстрелов или хотя бы полсотни ?
============
и правда?
Почему общественность НИКОГДА не получит видеозаписи со всех камер в полном объёме, для установления личностей свидетелей и пострадавших ? и т.д.
==============
а во всем мире общественность всегда все вот это получает???
опубликованы все видеозаписи со всех камер в полном обьеме с терактов в Ницце? В Лондоне?
в Нью-Йорке??? Париже?
Эти вопросы бред такого эгоцентрика, как и убийца. Я Я Я... общественность... Договориться до того, что следствие должно выложить все материалы, чтобы общественности было что пожевать
Типичный подражатель Колумбайна. Сделано все, как было там, за исключением присутствия сообщника, но второго такого психа не всем под силу найти. Взрыв в столовой, хаотичная стрельба, самоубийство в библиотеке. В колумбайне больше всего жертв было именно в библиотеке, а в керчи там не оказалось почти никого, судя по всему, иначе там всех перестрелял бы. Посмотрите документальный фильм, абсолютное совпадение.
Тоже именно этот случай из Америки вспомнился, очень похоже. И ведь у тех парней были "поклонники", некоторые их ну типа жалели и хвалили, что такие "смелые" они...
Настоящие подражатели находят кайф в том, чтобы придерживаться сценария точь-в-точь. Возможно, сообщник сбежал?
Очевидцы говорят было несколько стрелявших. В общем парнишку этого развели как дурака, а главный виновный и организатор остался в тени. https://m.youtube.com/watch?v=gJN1Vk266gs
Погибших уже 20.
Какой ужас, какая трагедия!
Что может сподвигнуть молодого юношу устроить ад на земле? Жить даже ещё не начал!
У него 5 зарядный помповик на фото+ доп патрон в стволе, итого 6 за раз. В толпу в столовой, это гарантированные трупы с близкого расстояния. Перезарядить, это минута, если потренироваться, в столовой куча народа - все не убегут, будут в панике ломиться к выходу. Стреляй не хочу. На видео одиночные выстрелы. На фото без цензуры из библиотеки у него отсутствует сзади полголовы, там выходное отверстие. Застрелиться из ружья, тоже мне чудо эквилибристики, лежа это делается или сидя отклонившись назад.
п.с. Для криворуких сверху - 5 минут и все, не надо там 3 часа на перезарядку, это делается быстро, если знаешь, что делать.
Он должен был где-то учится обращению с оружием. Тир, клуб, стрельбище - где-то его должны знать.
Я с мужем сама освоила, нигде не училась,стреляю хорошо, перезаряжаю быстро, просто хотелось. Только желание и ничего больше. Оформили разрешение, кстати, сейчас для получения разрешения нужно еще и небольшое обучение пройти, это обязательно, а не просто справку получить. Когда я получала разрешение не надо было, а сейчас, уже года 3 как обязательно.
Муж, собственно, это тоже делал вместе со мной. Но проще поверить во всемирный заговор, что в том, что оружие, это не бином Ньютона. Любой с руками, даже уо, его освоит.
Да, не верю я в мировой заговор :-) Я удивляюсь, что никто ничего странного в поведении не заметил. У меня в классе сейчас есть три ребёнка с отклонениями в поведении. Если два из них заинтересуются стрельбой, я даже обрадуюсь. Хоть какой-то интерес. Если стрельбой заинтересуется третья, я побегу к директору и мы будем решать, что делать. Что в голове у этой девочки, никто не знает.
Про неадекватных детей, начиная с детского сада - огромнейшие топы и на Еве есть, и постоянно новые появляются. И так же регулярно выясняется, что сделать с такими детьми практически нереально что-то (т.е. как-то защитить от них других детей). Остается только своего куда-то переводить или дома держать.
Дети с ОВЗ, с официальным статусом уже проходят врачей и стоят на учетах. Они разрешение на оружие не получат. Пока стреляют простые тихони, на которых никто не жалуется и они просто хорошие мальчики без проблем.
только доводят адекватов, у меня такая девочка, что она и без оружия может пару человек угрохать просто в афекте, а если оружие появится - то тут мне бежать будет поздно...Но у нее нет диагнозов, с которыми не дадут оружие...
вообще то он не получил бы разрешения на оружие, если бы не прошел обучение (скорее всего в местном ДОСААФе или типа того) и не сдал бы экзамен на обращение с ним
Вот! и я о том же, базу он получил при получении разрешения, а дальше дело быстрых рук и не более.
И что? Вам мало, что бы научится что делать? перезаряжать ружье? Вы думаете он снайперски палил. Нет, просто степень поражения из ружья такова, что с близкого расстояния практически 100% смерть, не обязательно в голову или сердце попадать, или думать о том чтобы попасть в жизненно важные органы, стреляй в тело и все.
У меня тоже сомнения, что так все спланировать и организовать смог в одиночку: добыть деньги и приобрести оружие, бомбы изготовить, пронести, так хладнокровно все исполнить. Я жду расследования, но мне кажется должны быть сообщники у него.
Оружие не мог освоить. Даже если собрать/разобрать/зарядить он мог научиться сам, а стрелять? где-то же стрелял, брал патроны для этого. Здесь в любом случае - нужна практика.
Всего 6 часов. Затем нужна тренировка. Не по банком в лесу же он стрелял? Там бы как-раз быстро заметили и сообщили куда надо.
во первых, 6 часов это теория, а есть еще и обучение обращению с оружием и стрельбе
никто не выдаст лицензию человеку, который не умеет стрелять
и стрелял он видимо там, где проходил обучение
"Не по банком в лесу же он стрелял? Там бы как-раз быстро заметили и сообщили куда надо."
Почему нет. Все так делают, а именно его бы заметили и сообщили куда надо?! Бред.
В тире можно спокойненько тренироваться. Плати и стреляй. Там инструктор. Научит. Для пойти пострелять в тире не надо никаких справок от врача. Любой может прийти.
Я, конечно, не в курсе, должны ли они как-то реагировать, если заметят у обучаемого какие-то ненормальности. Наверное, если придет и начнет сильно интересоваться, как лучше в реальной обстановке человеку мозги вышибить или начнет кровавые фантазии озвучивать, может, инструктор тира и откажется заниматься или сообщит куда надо...но это уже явные ненормальности...
Наташа, из ружья достаточно просто стрелять, не даром все погибшие от огнестрела, а большинство раненых от взрыва. В Колуймбане пацан из пистолета часть расстрелял, вот это надо уметь.
Сейчас все перед получением разрешения проходят обучение и сдают экзамен.
Полный список погибших. Господи, дети - ровесники моего сына.((((( Как родителям это пережить.....
https://rk.gov.ru/ru/article/show/5326
Оне обе работали в колледже. Муж матери, он же отец девушки там же работал, но он остался жив.
Типичный не выявленный задрот-подражатель. Это же знаменитый Колумбин. Вот к чему приводит доступ к интернету 24 часа. Выявит все невозможно, тут должна быть система предупредительных мер. Возможно, был буллинг или что похлеще. Теперь мы никогда подробностей не узнаем. Классные и директора плохо разбираются в своих коллективах. Были ли такие случаи в Союзе?
Не "если", а таки были. Тогда всякая подобная негативная информация замалчивалась. Когда наш мЭстный школьный шизик нож притаранил и начал ножом размахивать, там просто быстренько вызвали милицию, а его класс по-тихому отпустили с уроков. Сейчас бы обязательно выплыло. ТакоЭ (мальчика, угрожающего одноклассникам ножом) кто-нибудь сфоткал и везде запостил, родители всех школьников узнали бы и начался бы скандал...
но на каждый роток...я не слышала о таком в своем детстве, от родителей тоже не слышала, слышала только о "равенстве и братстве"
У нас в школе (я 75 г р) тоже такие дети были, ножиками пугали, взрывали что-то. И мальчики, и девочки. Дальше школы не выходило, все молчали.
где вы учились? или по ходу придумываете? если бы в моей школе кто то пришел с ножиком, взрывал что то, это было бы ЧП. На прошлой неделе у сына в школе кто то принес газовый баллончик, распылил, всех отправили по домам, какой то аллергик покрылся пятнами. Классный руководитель распылителя и директор целый день провели у ментов, ну а выше на ковры директор точно поедет, т.к. такое не оставляют без внимания.
Об этом и речь - и сейчас все это массово встречается. Дымовушки, газовые баллончики, ножи в школах, петарды всякие-разные. В нашем детстве только газовых баллончиков не было, а всего остального - полно. И у мальчиков с достаточно юного возраста, а иногда и у девочек есть стремление показать свою крутизну, вот и стараются. Дальше больше, уже не петардочки, а что-то посерьезнее могут забодяжить, и спортом серьезно занимаются, и на стрельбища ездят, и т.д.
А если ко всему этому еще приложить бесконечные войны, которые ведет РФ в последние годы; бесконечную накачку общества военным патриотизмом до истерики; плюс видеоигры-фильмы-инет с убийствами и стрельбой; плюс резкое расслоение общества по доходам и общую же озлобленность, то немудрено, что крышка на стрелялках съехать у кого-то может.
Я училась в Подмосковье. Ногинск. Мой одноклассник пришел в школу с топором и бегал с этим топором за директором. Она заперлась в кабинете, а он, как в фильме Сияние, пытался проломить дверь.
Было это в 93 году.
Дальше школы это не ушло. Его даже из школы не отчислили. Только директора поменяли.
А то не было... У нас в школе учился мальчик, умный но ненормальный. Шизофрения или что-то еще. К старшим классам там начались такие проявления, что его пытались вывести на домашнее обучение, но его маменька бегала везде, жаловалась, всячески противилась, поэтому не успели. Экзамены выпускные сдавал наравне со всеми. Как раз ближе к экзаменам он ножик в школу принес и грозился одноклассников зарЭзать.
Был кошмар для учителей и директора. Как на пороховой бочке сидели, там еще до ножика бывали ненормальности, поэтому ножик сильно никого не удивил. Мальчик учился в старших классах, он меня года на 3-4 старше. Моя мама работала в этой же школе, поэтому насчет данного мальчика меня предупредила строго-настрого, чтобы я от него ВСЕГДА держалась подальше, буквально "никогда с ним не общайся, не разговаривай, ни в какой контакт не вступай, если рядом встанет - отойди во что бы то ни стало, под любым предлогом"... других детей учителей, насколько знаю, тоже так предупреждали.
Если бы тогда были доступны ружья, наверное, он вместо ножика мог ружье притащить...
Все юные массовые убийцы примерно одинаковы.
Все они аутсайдеры, и их не замечают девушки. Все они не имеют — или имеют очень мало — друзей. У всех плохие либо "никакие" отношения с родителями. Все они не медалисты и не победители олимпиад.
И все они адские эгоцентрики. И потому полагают, что мир — тот мир, который им столько всего рекламирует, — провинился перед ними, им всего рекламируемого не предоставив.
В общем, "массовый убийца" — это озверевший инфантил, имеющий ко всем вокруг огромные личные счеты, дорвавшийся до ствола или взрывчатки и всем накопившиеся счета предъявивший.
Искоренить этот психологический тип в принципе невозможно, это почти так же выполнимо, как построить общество, в котором все добровольно станут честными и трудолюбивыми.
Нет механизма, который бы гарантировал общество от возникновения в нем обиженных и алчущих мести уродов.
А вот что возможно и должно делать — так это оснащать общество защитой от подобных типов.
Учебные заведения не зря являются главной ареной массовых убийств во всем мире, это связано с тем, что сами убийцы — подростки либо по возрасту, либо в душе. И в их тупых головах школа, техникум или университет — это и есть тот жестокий мир, с которым надо расправиться и которому следует мстить.
Поэтому на страже учебных заведений должны стоять настоящие охранники, а не вахтерши, какими бы они ни были героическими. В школах на входе должны быть рамки и человек с металлоискателем.
И поэтому перед тем, как выдавать 18-летним мальчишкам право на хранение ствола, их следует подвергать не формальной процедуре на уровне "сходи возьми справку", а полному выворачиванию наизнанку с грубым вторжением в личную жизнь.
https://ria.ru/authors/20181017/1530920269.html
Все черты характера отлично вписываются в диагноз "шизофрения". Особенно нравится "адские эгоцентрики",так оно и есть. Отношения ни с кем не построенные - потому что все вокруг дураки. Родители дураки тоже.
Металлоискатель это отличный выход.
Кстати да. "Все вокруг дураки" - характерный признак, наверное...у меня был печальный опыт общения с таким человеком. Более того, я чуть не вышла за него замуж :(, Бог отвел. Человек очень умный и талантливый, но на определенном этапе начали проявляться настораживающие странности. Он бросил учебу в аспирантуре, бросил работу, перебивался заработками нерегулярными, а на попытки с ним поговорить по поводу постоянной работы начиналось "все вокруг дураки". Причем то, что они дураки подкреплялось достаточно убедительной аргументацией - не подкопаешься, 150 развернутых ответов, почему именно они дураки. Дальше - больше... начались зациклы на других вещах. Потом я узнала, что в его семье таки есть псих. заболевание, но это очень тщательно скрывалось.
НЕ пугайте, у меня бу такой был... все вокруг идиоты и дураки. Уже опосля узнала что его в девять лет водили к психиатру, но тот ничего не нашел.
По защите: нереально рамки и металлоискатели на входе в каждое учебное учреждение поставить, не раз это обсуждалось. Слишком большой поток идет.
И бюджет пока что государство не может выделить на настоящих охранников; а варианты, когда сами родители скидываются на охрану (у нас в школе так было, по крайней мере), запрещаются.
Судя же по описанию таких ребят - каждый первый\каждый второй подходит, в тот или иной период жизни, по крайней мере.(
ничего не сделает такой вахтер-шварц. Нужен психиологический мониторинг и система коррекционных заведений (где их будут содержать отдельно от нормальных людей)
а не инклюзия, когда в обычные детсады или классы берут всех подряд, а потом родители не могут избавиться от соученика-неадеквата.
а для чего у нас целая армия психологов? И в армии, и в школах? вот и пусть выявляют, а не чаи гоняют.
А могут и не заметить, потому, что как раз их внимание приковано к детям с официальными диагнозами. На просто обычного, не шумного, я еще раз вам повторю, самого обычного подростка никто не обратит внимание, он не урод и не задрот, не двоечник и не маргинал.
Недавно была акция по выявлению наркоманов, 70% родителей написали отказ от сдачи их детьми анализов, они своим детям "доверяют". Вы удивитесь, но на психологические тесты, тоже нужно согласие родителей и обследуемого, а про психиатрию я вообще молчу. Проведите сейчас опрос и посмотрите, сколько родителей согласится на обследование.
900 учеников в колледже. Сколько рабочих дней в году? потратьте 1 день на каждого ученика, просто, чтобы поговорить с ним и вы поймете, что это не реально.
Армии психологов уже давным-давно нет, всех сократили, оставили всего парочку на холдинг и вменили им кучу дополнительных обязанностей. До оптимизации в каждой школе были 2-3 психолога. В каждом отделении школы (начальная, средняя, старшая) был свой психолог. Эта служба реально работала. Занимались с малышами, решали пролемы со старшими. Не знаю как везде, но в нашей школе была отличная команда. После объединения в холдинг на 4 большие школы (6 корпусов по 700- 800 человек) осталось 3 психолога, крутитесь как хотите. Еле-еле успевают минимальные профили составить.
Служить и иметь в личном пользовании дома оружие - это несколько разные вещи, не находите?
Он может служить, стрелять в тире - это все доступно (и подконтрольно).
А вот личное оружие - с 21 или даже с 25. Потому что личное - это взял и пошел. И никто не увидит, что ты в данный момент с оружием и что ты хочешь с ним сделать.
Ни в армии, ни в тире нельзя взять просто так оружие и пойти стрелять. В банки, в машины, в зверей, в людей.
То есть тех, кто до 21-25 можно расстреливать?
Вы так считаете?
Они же не могут дать сдачи
Что за бред? А тех, кто без оружия других возрастных категорий можно ? Они же не могут дать сдачи
@Ни в армии, ни в тире нельзя взять просто так оружие и пойти стрелять. В банки, в машины, в зверей, в людей.@
вы в этом точно уверены?
думаете солдатам оружие выдают исключительно за 5 минут до учебной стрельбы и потом сразу забирают?
а в боевой обстановке или в приближенной?
именно. пойти и взять оружие когда вздумается, солдат не может. Иногда дорываются, но это редко.
Вы не видите ничего, чего видеть не хотите.
И очень хорошо, что не можете решать за других
В армии под контролем.
А зачем реально оружие без контроля молодым эмоциональным горячим людям?
Если для охоты, то мало кто в 18 может себе позволить охоту.
Для чего еще? Смысл???????
Ка это мало кто в 18 лет может позволить охоту?
У нас огромная страна, промысловики, коренные народности севера, просто сибиряки.
Для них 18 - это мужчина давно, дед моего сына в 14 ушел из дома на лесоповал, с ружьем обращаться умеет и всех мужчин рода научил и на охоту ходил, шкурки добывал.
Мой муж, мои сыновья - все охотники, это заработок, Вы предлагаете до 25 лет чем заниматься в тайге?
Только шишку бить? Так семью не прокормить.
под каким контролем? Ему выдали оружие для стрельб, а он запросто может развернуть его на людей.
Только там количество людей будет меньше. И инструктор рядом. И еще специалисты рядом, которые смогут обезвредить стрелка.
читайте внимательнее
Право на приобретение газового оружия, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, спортивного оружия, охотничьего оружия, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет.
Дурацкий вопрос, тем более, психа трудно понять. Но зачем он застрелился? Если хотел показать всем, что крутой, то зачем стреляться?
Логики там нет, если болен. Показать какой крутой желания тоже нет. Моему демон приказывает убивать и самоубиться. Зачем убивать, детка? Потому что меня никто не любит! (это тоже постоянно демон говорит).
13. В школу не вожу, надомное, конечно. Вот любимая инсценировка про зло без причины, хорошо показывает, как оно бывает. https://www.youtube.com/watch?v=q0mQXmqi03c
Очень Вам сочувствую. Держитесь. Главное (может, я не то скажу, если не то, извините) - не "хороните" себя вместе с ним и никогда не впадайте в депрессию. У Вас с ним РАЗНЫЕ жизни, у него - своя, у Вас - своя. Да, Вам достался такой крест...но все равно Вы - ОТДЕЛЬНО.
Можно-то оно можно..вопрос один: КОМУ? Чтоб такое отмолить, святой человек нужен. Обычному - не под силу.
Можно отмолить, не ставьте рамки и ограничения, что нужен какой-то особенный человек, что только он молился.
На Него уповаю... Крест ребенок не может носить, но когда совсем плохо - зовет в Храм. Там ему немного полегче. Причастие принимает, но иногда не может порог переступить, приходится уговаривать. Богохульствует редко.
Какой сочувствие, ау? Представьте своего ребенка и этого выросшего маньяка (если аноним не фантазирует) в темном переулке. Очень будете сочувствовать матери, которая зная о нем, выпустила его в открытое пространство?
Что вы подразумеваете под выпустила? С удовольствием держала бы его в психбольнице, но оптимизация, выписывают его. В больнице безопасно и для себя, и для других.
Представьте лучше, что Ваш ребенок внезапно стал таким. Или не можете? Или Вы социопат?
Кто говорит о том, что она его выпускает куда-то и он не на сильных лекарствах? Что еще может сделать мать - прирезать его? Гос-во отказалось помогать автору ветки, это очень печально. И если что-то случиться, что виновата будет не мать, а гос-во и врачи, которые позволили этому ребенку остаться в обществе.
+1
Всегда удивляюсь людям, не способным встать на место другого, думающих, что они бессмертны и никогда сами или их ребенок, внук не сможет заболеть.
Маме только посочувствовать можно. Тем более, человек так трезво рассуждает.
А она выпускает? По словам этой матери, она делает что может. Он учится дома, а не в школе. И скорее всего она пытается ограничивать его свободу. Насколько ей это удастся - вопрос. Потому что он становится старше. То, что в нашей стране нет превентивных мер на такой счет, вот что ужасно. Потом скорбим и возмущаемся, как же так, почему не вычислили убийцу. А тут вот оно, он не скрывается, не шифруется, но мать одна бьется с ним, по церквям водит. Супер.
а что же с ним делать, когда он еще повзрослеет? и станет сильней???
Господи, как жить с этим?
на лекарствах скорее всего живут :( Рядом должен быть адекватный взрослый, чтобы отслеживать прием лекарств и ограничивать действия.
Не берут лекарства. Конечно, немного седируют. Как сказал психиатр, ты бы от одной таблетки спала 2 дня, он пьет 15 таблеток в сутки, нервный, но не сильно.
Мы с ребенком об этом говорим каждый день, как не надо никого убивать, как мама не сможет о тебе заботиться, если ты ее убьешь, как самому надо жить, чтобы быть с родными и смотреть мультфильмы, для нас это повседневные разговоры, как "мой руки перед едой". Я здорова, ребенок болен давно, время подумать было много, предлагают врачи "как-то дожить до ЭСТ". Вот пытаемся "как-то дожить" всей семьей.
Она разве проявляет себя так? Хотеть убивать? Знаю что при каком-то из многочисленных ее синдромов наоборот суицидальные мысли в наличии. У вас какой синдром?
Детская. Синдром какой не знаю, все меняется у нас. Знаю только Кандинского-Клерамбо, пока такого у него нет. Паранойя была, бред отношения, ипохондрия. С суицидальных мыслей все началось, они из-за голосов, потому что голоса убеждают в ненужности и в том, как всем будет хорошо, если такой плохой ребенок умрет. Потом добавились приказы убивать. Голоса ничем не убираются, болезнь развивается и преподносит всякое разное.
Ужас...((( Сил вам!!! Даже не представляю, ЧТО вам приходится пережить...
Вы все *овно, не хочу с вами в *овне оставаться. Вот зачем. Вы не понимаете, какая там ненависть и разочарование в мире, потому что мир не признал его самым крутым
Туда же фильмы, видеоигры, книги, соцсети, ...
А т.к. от всего детей оградить в принципе не получится, то можно обойтись без холодов по спине.
Вообще-то исследования давно показывают, что компьютерные игры как раз помогают сбрасывать агрессию. Чего не скажешь о нон-стоп просмотре новостей по телеку
Молодежь, к счастью, телек не смотрит практически, но вот в инете все встречается.
Еще как смотрят, может быть сами не включают, но у многих дома телек включен фоном постоянно. Да и вокруг тоже регулярно новости транслируют. Забираю ребенка из музыкалки, в холле ожидания всегда работает телевизор на новостном канале. А там не только родители, там же и дети находятся, у которых окно между занятиями. Ходила в стоматологию, тоже самое, но там можно попросить переключить. Но как-то мало кто пользуется такой возможностью. И таких примеров масса. Но главное, конечно, что дома смотрят/слушают.
Вот точно. Лучше бы телек свой отцензурили, это жуть какая-то. Дети прекрасно разделяют мир виртуальный и реальный и как раз ТВ претендует, чтобы реальный показывать. А там - враги повсюду, войны, криминальная хроника и Бузова.
т.е детские игры в казаки разбойники, в красных и подобное, дрожь у вас не вызывает?К кто мама заставляет покупать игрушки не повозрасту? Сколько раз видела, как 10 летки играют в игры 18+, дрожь?
И как по вашему должно отражаться на психике детей сегодняшнаяя политика страны? То, что сейчас в каждой практически школе есть кадеты А как на чет общероссийских военно-патриотических детских игр, соревнований? . То что из всех источников льется о патриотизме, ужасных врагах. Что слишком много всяких неруссей. Постоянно растущеее число "защитников порядка" разного уровня, и вовсе не для защиты населения от преступников реальных. И многое другое. ПО вашему это все полезно? ПО мне так как раз власть страны, постоянно поднимающяя градус ненависти, самый что не на есть активный породитель роста насилия и срывов крыш и у детей и взрослых.
Детские игры в казаки-разбойники, войну и тп как раз довольно полезны, как в плане физической нагрузки, так и в плане тактики и стратегии ;-) Ну и всегда становилось понятно, кому можно доверять, а кому нет, такие психологические тренинги своеобразные... А вот компьютерные стрелялки вводят в заблуждение тем, что даже умерев, у тебя всегда есть шанс воскреснуть и это страшнейшая психологическая проблема, не говоря уже о том. что стирается грань между убийством в игре и в реальности... Чего знаете ли не было ни в одной зарнице и казаках-разбойниках..
А где я их обвиняю в нехорошести? Однако и в этих играх идет убийство и воскрешение, причем изначально дети челятся в друг друга, и часто случаюлись и травмы, иногда очень серьезные. И польза компьютерных игр еще и в том, что никто не страдает, но при этом дети общаются, ну и в стреляки все же играют более подросшие дети.
Да и с военизацией целой страны и крайней упор на патриотизм, споказом реальных военных событий, где вполне себе показаны убийства , причем без всяких воскрешений. ... да, это вам не танчики.
А мальчики, ну мальчики всегда были разные. Да что там мальчики, можно подумать девочки, начитавшись Зои и Саши, не представляли себя партизанками .
Нельзя недооценивать политику в жизни ребенка.
Все - от нас до почти годовалых
- "Толковищу" вели до кровянки,
- А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.
Hе досталось им даже по пуле,
- В "ремеслухе" - живи да тужи:
Hи дерзнуть, ни рискнуть, - но рискнули
Из напильников делать ножи.
Источник: http://pesni.ru/song/20474/
"Однако и в этих играх идет убийство и воскрешение, причем изначально дети челятся в друг друга, и часто случаюлись и травмы, иногда очень серьезные" Какие травмы? :-0
"И польза компьютерных игр еще и в том, что никто не страдает, но при этом дети общаются" Нда.....Никто не страдает? Ну-ну..
да, а что в вашем детстве никто камнем по голове не получал в войнушке?? случайно конечно, а уж снежком так святое дело. А с гопры никто не летел неудачно? Надо же.. как вам повезло
А кто страдает?? Изначально .. по разным причинам с нарушенной психикой или как минимум нарушеными ссоциальными связями, дети из неблагополучных семей? Ну тут уже есть игра, нет игры.. найдет все равно, как находили до компьютерной эры.
"да, а что в вашем детстве никто камнем по голове не получал в войнушке?? случайно конечно, а уж снежком так святое дело. А с гопры никто не летел неудачно? Надо же.. как вам повезло" Хм.... Смешались в кучу кони-люди... Играющий в компьютерные игры ребенок и сейчас может получить по башке снежком и удариться, скатившись с горки.. Вы правда не видите разницы? Психику как раз разрушают, даже здоровую.
нет, я не вижу, да и не только я. Беспризроные(включая недосмотренное вовремме здоровье психическое, доступность наркотыи алкоголя) и не занятые дети, оружие в свободном доступе и повсеместная военизация реальная, недовольство политикой и экономикой это да проблема...
А сами по себе игры нет. Если большинство родителей не может заниматься своими детьми, это не значит что ради них надо все запретить.
"Если большинство родителей не может заниматься своими детьми, это не значит что ради них надо все запретить." Нуу... Вот в итоге и имеем то что имеем... Проблемы были и будут всегда. не одни так другие... И со временем они будут все серьезнее и страшнее... Такова селяви..
А я вижу проблему,как и многие . Кинул ты снежком-разбил голову , тут же куча разборок с родителями обоих сторон, масса неприятностей, видишь что человеку больно. А в игре убил человека и тебе ничего! Никто на тебя не кричит, дружить с тобой никто не перестал, родители не пугают и даже в детскую комнату милиции на учет поставить не обещали. И его,а компьютере , вообще не жалко. Так же и с самим собой. Умер, перезагрузки комп и снова ты жив.
О том и речь.. Это страшная проблема... Это целое поколение таких...Отсутствие ответственности, непонимание последствий...
К сожалению да, проблема страшная по своим последствиям. Странно что есть деревянные люди, которые не не осознают.
и много разборок было? Если только уж ичень серьезное чт то. За остальное в максимуме гладилось по головке и говорилос, ниче мужик должен расти крепким. Или воообще не замечалось. И дети не признавались родителям.
Об остальном уже лень повторятся, все уже написала выше.
Много, практически 100 процентов причинения какого -либо вреда несло за собой разборки и наказания. Мужик долден расти крепким говорили к тому,что реветь не надо. А не к тому, что можно нанести вред.
Вы в каком то аду живете (или в игре?) Сейчас, как никогда, родители "досматривают" за детьми - от рзвивашек с полу-года до отвезти-привезти на занятия лет до18.
Сижу в Европе. Вы просто не представляете себе КАКОЙ градус ненависти здесь жжется КАЖДЫЙ ДЕНЬ из ВСЕХ средств массовой информации! Если день прошел без того чтоб Путина не обо**ать это пропащий день у них. Если у нас это анекдот "где что плохого не случись -русские (читай Путин) виноваты" (russians did it), то здесь это реальность... и многие верят... не у всех мозгов хватает чтоб поделить на десять все что врут в европейских СМИ....Тоже смотрю российские новости и не считаю, что в них градус ненависти зашкаливает, никогда себе никто из российских журналистов не позволяет себе в таком, как в европейских СМИ, тоне отзываться о правительствах и людях... все до сих пор Путин о "наших европейских партнерах" говорит... а то что касается "зашкаливающего" патриотизма, ну перебор простите, да какие то мероприятия вокруг 9 мая, это нормально, память людей о войне это нормально....что касается этой трагедии, я считаю это, как и в других странах подобные случаи - психопат-одиночка, надо в эту сторону ресурсы и обсуждение направить, что и как делать с психическим здоровьем молодого поколения, особенно внимательно относиться к подросткам и КОНЕЧНО же что то наконец то сделать с доступом детей к компьютерам и агрессивным играм с кровью и прочим
Интересно что за Европа. Что-то в ни в Чехии, ни в Испании, ни в Германии особенного интереса ни к России, ни к Путину не наблюдала, а уж тем более агрессии.
Скандинавия, тоже самое делается и в СМИ Великобритании, к сожалению, эта раздутая история со Скрипалями чего стоит.... :((((
Зачем же затыкать и завязывать. Все в открытом доступе. Давайте прямо сейчас ссылки на статьи и передачи, которые показывают нам жжение...
Ну троль же:)) И как же везде об гейропе и пиндосах не вспомнить, терпимые же, детей толерантности своих учат.
Ура, товарищи!
Вы только уточните, пожалуйста, в какой Европе вы сидите? А то в моей Европе из ВСЕХ средств массовой информации никакого градуса ненависти КАЖДЫЙ ДЕНЬ не жжется!
так вам 130 миллионов в рф скажут тоже самое, что у них не жжется ничего, нет никакого градуса
ну и чем вы от них отличаетесь?
они жертвы пропаганды, а вы - обьективно смотрите на мир?
Где я написала про жертв пропаганды? Я лишь жду подтверждения разжигания ненависти в Европе, не более.
что вам требовалось доказать?
с чего вы взяли что их нет?
если мне бисер перед свиньями разбрасывать не хочется, то значит и бисера у меня нет?
если я не прикуриваю от 500 евро, то у меня нет денег, по вашей логике?
вы сами то что из сказанного вами подтвердили , а?
только пистеть и способны, убогие
дура, пожила бы в штатах и Европе, тебе эти российские игры показались бы цветочками по сравнению с тем что там делается
в какой "каждой школе кадеты", идиотка, кадеты только в кадетских корпусах, их 18 на всю страну, и еще около 50 школ
какой градус ненависти, дебилка, мозг включи
вообще оригинальная позиция.
то есть вы выше не стесняетесь просвещать окружающих о том, о чем не имеете ни малейшего представления, зато большое желание продиктовать свою точку зрения как истину в последней инстанции, а когда к вам с вашими же стандартами, вас на иронию и сарказм пробивает???
а в зеркало нет желания посмотреться, а?
Смешно с вас(
В соседней школе есть кадеты (регион), с 5 по 11-й класс. И школа такая не единственная в городе.
Из бюджета школам идут доплаты за кадетские классы, вот и открывают их массово сейчас.
Вай-вай, а дрожь от того, что мальчик был в восторге от ЛНР и ДНР, а уж от путинской позиции силы, аж кипятком писал. Так может дело не в играх? А в пропаганде агрессии от нашего ТВ?
Племянница моей коллеги учится в том колледже.
Не пострадала, к счастью - после первого взрыва они всей группой побежали со второго этажа на первый и выскочили в первое же попавшееся окно (в окнах стекла от взрыва вылетели). Из их группы пострадали только две девочки - выбегали последние, их зацепило вторым взрывом (обе живы, ног травмированы).
девочка - племянница коллеги - особо ничего не видела, но перепугана страшно....
А как вам это (если не привирают, конечно):
"попытка извлечь данные с компьютера Рослякова не увенчались успехом. Он профессионально удалил со своего ПК всю информацию так, что извлечь с него данные практически невозможно."
https://www.mk.ru/incident/2018/10/18/kerchenskiy-strelok-roslyakov-professionalno-zachistil-svoy-kompyuter.html
ЧтоЙ-то прям на чокнутого-то и не похоже.. и главное, многовато всего для одного чокнутого студента. Если про компьютер не враки, то там руководитель точно был.
Речь не про "раздолбать", а про то, что он удалил всю информацию, прежде чем идти стрелять и имея намерение потом тоже застрелиться. Это не похоже на поведение шизика решившего застрелить людей и потом застрелиться (в таком случае было бы все равно) и не похоже на поведение шизика, решившего "прославиться" таким страшным способом (в таком случае ему, наоборот, было бы логичнее оставить в компе ВСЮ информацию, дабы знали, насколько он "крут"). Но это таки может быть похоже на того, кто действовал по инструкции руководителя, или на то, что кто-то другой информацию удалил (чтоб не докопались).
что там сложного то?
Если я решила самоубиться, то тоже бы все отформатировала, все удалила и раздолбала, вплоть до соцсетей. Не хочу чтобы даже маленькие мои скелеты попали в чужие руки.
А что крут и так все уже видят.
И через день вся инфа была бы в руках кого надо. Все то, что вы описали, не особо мешает добыть информацию. Ну разве вы бы комп физически уничтожили. Тогда останется только то, что когда-либо писали в инете. Но тут типа с целого компа не смогли снять данные.
Почему вы приняли на веру, что не смогли? О 600х погибших разве не писали по недавнему скорбному поводу, и что информация прямо из морга города, а там уж точно знают?
Не смогли могло означать, что не смогли вот прямо сразу с неповрежденного компа, зашел и изучай. Это все испорченый телефон
Я вообще мало что принимаю на веру. И отвечала на пост девушки, которая считает, что ежели что, то форматирование диска и стирание профилей из соцсетей уничтожит всю ее информацию.
Отформатировать недостаточно. Лучше физически уничтожить жесткий диск. Правда что в этом профессионального, я не понимаю. Удалить из соцсетей тоже недостаточно, восстановят информацию, если надо будет.
Я думаю, что однозначно организовано все было. Даже без этой инфы про компьютер.
Невозможно "профессионально зачистить". Омбудсмен повторяет то, что ей напели, не разбираясь в вопросе. И не представляю, для чего ее могли уполномачивать делать такое заявление, уничтожил он информацию или нет.
Это все самодеятельность, сейчас каждого из них теребят репортеры, выдают в эфир что бог на душу положит, обрывки, сплетни, испорченный телефон
К вопросу о чуши:
"Назначена посмертная психолого-психиатрическая экспертиза Рослякову"
https://news.mail.ru/incident/35090424/?story=kerch_explosion
Понятия не имею, существует ли такая практика. Но если есть, то она не придумана под конкретный случай. Значит, есть метода. Чушью ее может назвать специалист, но не обыватель на форуме
Скажите, почему вы хамите слету?
Я заговоров в этом кошмаре не ищу, выложить мне быстренько всю информацию не требую, по опыту знаю, что фейки отвалятся дня через три-пять.
Разноголосицу объясняю естественными причинами, когда репортеры стремятся опередить друг друга и выложить хоть строчку эксклюзива, а официальные лица ляпают то, что им принесут, зачастую такое же непроверенное или искаженное.
Прикиньте, я могу не знать о существовании процедуры посмертной экспертизы. И не все, о чем я не знаю, оказывается бредом.
Так с фига вы хамите?
Я не верю, что это сделал мальчик.
Во-первых, никто не продаст 18-летнему оружие.
Во-вторых, откуда у него деньги?
В третьих - etc..
А потом, это можно, наверное сделать, если смотреть, так называемые, политшоу, где нагнетается ненависть. Неужели они там донагнетались до такой степени? А? А?
Я не смотрю, и стараюсь не вступать в дискуссии с бабками и дедками, которые уверены что нас гордых все ненавидят и скоро нападут, они любят нашего президента, грят харизма прям через экран прёт и хлещет. Это п-п-прравда?
а смысл властям скрывать что он не один, а их было пятеро?
тем более это все равно протечет - каждый из раненых и тем более тех кто ничего вообще не видел, дадут еще 100500 интервью
После беседы с компетентными органами не дадут никакого интервью.
Или прочитают по бумажке то, что напишут.
Смысл скрывать всегда есть
Так же как и смысл устраивать подобные истории.
Сейчас запретят вообще продажу оружия. Хоть по лицензии, хоть без.
Опасаются ведь. Видят, что народ терпит этих ... из последних сил уже.
Знаете, что... Как, думаете, вели себя такие, как вы, в условный 37й? Они и разоблачали "заговоры", только действовали с другим знаком. Письма писали обличительные, просили расследовать, дескать, не может быть, чтобы вон тот плохой человек действовал в одиночку, у него сеть. организация, прошу разобраться.
вы по себе то людей не меряйте
"Этих" - кого? Студентов политехнического колледжа?
Аааа, стрелок из ненависти к единой России пошел их стрелять?
А мы то не поняли, думали сумасшедший
А он по вашему герой... Борец с режимом
вот видео как ему спокойно продают 150 патронов https://www.instagram.com/p/BpERmiVF0IQ/?taken-by=mash_breaking
не знаю как действует система, но мне кажется, что в таких случаях данные должны мгновенно подаваться на пульт в компетентные органы.
Господи, Вы как с Луны.
А как еще ему должны продавать патроны? Он законов во время покупки не нарушает, разрешение на оружие есть, 18 лет есть.
В Москве, например, куча стрелковых клубов, туда приезжает масса людей заниматься стрельбой и все с оружием и патронами, некоторые с собаками и малыми детьми.
На всех стучать в органы будем?
Я уже выше писала за 4-х часовую тренировку расстреливается от 100 до 200 патронов, то есть 150 - это совсем не запредельное количество, нет в этом ничего особенного, а уж продавцы точно не могут знать куда он дальше эти патроны понесет.
Да я с Луны. Мне эстетика стельб не близка, как-то не уносило меня в ту сторону и нюансов не знаю.
Четырехчасовая тренировка по стрельбе это сильно.
Это довольно популярное и недешевое хобби.
Ружья бывают по стоимости дороже средней иномарки, стоимость патрона от 25-30 рублей, вот и считайте.
Это не значит, что все 4 часа стреляют, общее время такое получается - припарковаться, переодеться, потрепаться, перерыв на обед.
Те кто занимается профессионально, еще теория с тренером и разминка перед стрельбой.
Много успешных взрослых мужчин на стрельбищах, много молодых.
Есть охотники, которые на зверя ходят, они с собаками приезжают, приучают собак не бояться выстрелов.
1. в 18 лет можно оформить охотничий билет и получить лицензию на оружие
2. да хоть бы микрокредит взял
бюджет 30-50 тысяч рублей
и от вашей веры или неверия нихера в этом мире не зависит
Вы как себе представляете не продать оружие 18-летнему? Это нарушение Конституции, никто на это не пойдет.
Откуда у парня 18 лет был доступ к оружию и взрывчатке? Как тихий троечник смог собрать взрывное устройство большой мощности? если бы он с топором в школу пошел или с ружьем (ладно, у папы-мамы-соседа спер), я бы поняла, но бомба...
/ТАСС/. Подозреваемый, устроивший стрельбу и взрыв в колледже в Керчи, не мог подготовить нападение в одиночку.Такое мнение выразил журналистам глава Крыма Сергей Аксенов.
По его словам, понятно, что на месте подозреваемый действовал один. "Но подготовительные мероприятия <...> в одиночку <...> осуществить не мог", - сказал Аксенов на месте происшествия.
https://tass.ru/proisshestviya/5688830?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
очень жаль погибших. Но явно есть организатор, а более всего страшит реакция нашего государственного аппарата на это - что еще придумают под это дело, какие безумные законы понапринимают, какие предметы в школе введут?
Допускаю любой идиотизм вплоть до утреннего шмона и предурочной молитвы. или вход в школу как в аэропорт будет и образование платное, чтоб это все содержать, или еще что...
Гм. У нас молитвы, а также молебны в храмах уже были. Разницы в поведении детей с ними и без них не замечено (кроме отвращения к любой религиозности).
нет, я имею ввиду новую обязаловку чего-нить в школах, что никого не убережет, но отмоет много денеХ и принесет пожертвований(((((((((((
что-то гадкое, неумное обязательно введут((((((((
Да это понятно.
У нас в школе после каждого такого случая были общешкольные род.собрания, безопасники наши выступали, приглашенные полицейские, а толку? Хоть в этом году, после Вишни, запасные двери наконец нормально сделали, а не заколоченными крест-накрест навсегда от террористов.
Так был же не так давно аналогичный случай со стрелков, не помню правда где( тогда вроде и засуетились с турникетами в учебных заведениях.
У нас в школе в прошлом учебном году в 5 классе травили пацана, ничем не примечательный пацан, группе "активистов" не нравилось, что видите ли он сморкается, и вообще цитирую "мерзотный". Родители только руками разводили, онижедети, и наши не могут никого травить.После школы они его регулярно валяли, а закончилось это тем, что вне школы он подкараулил одного пацана, подошел к нему сзади и пробил камнем голову. Сейчас итог таков - этот мальчик на учете, ну и что от этого? А тот, с пробитой головой до сих пор в школу не ходит, у него сильнейшая чмт, эпилепсия сейчас и инвалидность. Если бы взрослые вмешались сразу, а не делали святых из своих детей, то всего этого можно было избежать.
Вы говорите про возраст 11-12 лет, тут контакт с родителями еще у многих присутствует. В подростковой же среде, где 10-11 класс или аналог техникумы, там же родители вообще не в курсе что, где и когда.
Я на собрание родительское в 10-11 класс хожу, так не знаю мне плакать или смеяться, это я такая мамка-клушка-наседка без мыла везде влезу или что. Родители сидят и в глазах недоумение полное, они по большей части вообще не в курсе ни о чем, что происходит с детьми весь день в школе это для них закрытая информация. Какие там скандалы, интриги, расследования - это уже просто отдельная история. Они даже тупо не знают был их ребенок сегодня в школе или нет, и если не был, то почему. Случись какой конфликт в классе, школе - они вообще даже концов не раскрутят. Практически 80% одноклассников открыто признаются, что они не общаются с родителями, они ничего особо не обсуждают, у них нет контакта или открытый конфликт с ними.
о, а на собрания в начальной школе и лет до 12 вы не ходили? А тут на еве не читаете не редко, что в 10 лет ребенок уже злослый и это ужасно если сним занимаются и его встречают и вообще. Да, что там тут некоторэ и в три года щхитают ребенка достаточно взрослым. НО при этом же все они хотят что бы дети им беспрекословно подчинялись.. они де родителей чтили, хотя и росли во дворе.
Ходила, всегда ходила. Но такого как в старших классах еще не видела. Для меня это стало неприятным открытием.
естественно, с каждым годом взросления таких родителейтолько больше, так же есть и те кто перегибают палку уже в с опекой. Но начинается все намного раньше. Зато возмущаются то как они, самэ громкие пожелателей запретить и заставить воспитывать своих детей.. это они, которым на своих часто времени нет, да и желание.. невозможно же развлекать 12 летнего или боже 14 летнего. Толи дело в садик сдал пораньше и забрал попосже, а потом сразу в школу, а диома за уроки и болтать с подружкой своей, на тему обнаглевших понаехавших к примеру, а дети у них ничего не слышат, они же слепоглухонемые занятые только учебной
Не столько в опеке речь, сколько в контакте и общении. Люди живут вроде как в семье, но каждый сам по себе. Утром ушел, вечером пришел.
Вообще, считаю, недопустимым давать разрешение на оружие 18-летним! даже травмат, даже охотничье. В 18 еще кукушка на место не пришедши от гормонов. Какое нафиг оружие? В армии еще туда-сюда, там оно не на постоянной основе, только на стрельбах, да и командиры приглядывают. А в обычной жизни зачем??? Лет с 25 минимум, считаю, можно давать разрешение.
Продажа оружия это бизнес. Да ещё какой. И проституция к стати тоже.. Поэтому и понижают возрастную планку.
Скажите, а тем кто за Уралом живет и не в городах, как кормиться? Это я сейчас про народности крайнего Севера, а также промысловиков и охотников и староверческие общины.
Они обычно охотой зарабатывают и промысловые участки свои собственные, а не родительские именно с 18 лет оформляют.
Им до 25 чем жить? Образование в лучшем случае 9 классов, предприятий никаких, только Тайга, поделенная на охотугодья, до большой земли только вертолетом или по реке, им как жить?
В браконьеры?
У нас страна очень большая, или у Вас есть желание, чтобы все в Москву окончательно переселились, поскольку вообще людям заработать на жизнь не дадут.
Давайте охоту с 18 и до 25 лет запретим и всех на пособия посадим, или в большие города в криминал пусть идут, там как раз навыки стрельбы пригодятся.
За МКАДом жизни нет, сами знаете.
И Масковский Аноним вам чётко расскажет, как сделать, чтоб её и на самом деле не было
с чего вы решили что в армии "только на стрельбах"???
А в караул? А на учения?
в каком полку служили?
а Конституция РФ считает иначе.
И что характерно, соответствующее законодательство большинства стран
Аксенов уже допускает , что были сообщники.
https://news.yandex.ru/story/Aksenov_zayavil_o_vozmozhnykh_soobshhnikakh_strelka_v_Kerchi--6875d6e8389c225434c1e7ea129e972d?lang=ru&from=main_portal&stid=PsEiADC12pEIvd_XbWQI&t=1539861944&lr=213&msid=1539862597.86094.122104.589647&mlid=1539861944.glob_225.6875d6e8
Только поэтому и потерт, других причин нет. псих не стал бы тереть за собой.
у вас точно есть степень по психиатрии?
можно дипломчик посмотреть, пусть с затертым фио?
Да потому что как они не прилизывают подробностями эту версию (и разрешение на оружие получил, и даже видели как он патроны покупал и на полигоне тренировался), но не верят ей люди. Какой то супергерой, а не 18-летний ребенок получился. И стрелял как чемпион по стрельбе, и бомбы сам сделал и сам взорвал и сам пронес целый боевой арсенал. И за несколько минут управился. Не каждому профи подобное по силам в одиночку.
Ну и слишком поспешное самоубийство его странно очень выглядит. Куда он спешил? Отпора не было, почему он остальные патроны не использовал и остальные бомбы не взорвал?
вы видимо в силу своих умственных способностей не понимаете, что властям выгоднее версия с группой, с организацией, со связями с Киевом и тд и тд.
Под это дело можно ох как развернуться.
Естественно Аксенов пытается чтото такое пропихивать
я уверена, что если бы власти сразу сказали "это преступная организация, сотни людей, которых предстоит выявить и арестовать, причастны, ноги растут из Киева и Арабских эмиратов, а российская пятая колонна была на побегушках", вы бы тут писали "дураку понятно, что это дело сумасшедшего одиночки, а власть пытается выдать за организацию, чтобы начать репрессии против татар и украинцев"
Власти НЕ выгодна версия с группой. Потому что это будет про@б власти. А псих-одиночкка - трагическая случайность.
расскажите это тем, кто читал про убийство Кирова.
если была группа, нет смысла валить все на одиночку, потому что группа отработает второй раз, и власть окажется в гораздо более глубокой жопе
признание же группы, дает возможность провести от нее нити к кому угодно, от внутренних политических противников, замазав их терроризмом, до внешних, обвинив госдеп в финансировании, а украинские власти, в снабжении оружием и взрывчаткой.
а с одиночкой такое не прокатит.
Смысл есть - не признаваться в собственном про@бе и попытаться негласно решить вопрос. Крым не обещал взорвать только ленивый. По Крыму ситуация "особее", чем по другим территориям России. И тут прошляпили. Грош цена таким спецслужбам. А к каждому тихому психу спецслужбиста не приставишь - спроса нет.
Чтобы обвинять кого-то - хоть госдеп, хоть украинский дурдом - надо иметь политическую волю, а наше ведомство калинок-малинок может лишь выражать озабоченность, и то - только если очень припрет.
Это не проеп, во всем мире, во всех странах терракты так и не научились предупреждать. Вспомните терракты в США, Италии , Англии.
Это пиар для него, мысль и активность надо показывать. Сейчас раздувать будут, чтобы рамки поставили, охранников везде натыкали , деньги будут выделять. Не знаю, был ли психолог в школе, но тоже начнут везде требовать. Я думаю, эта их директорша получает прекрасно, а мелкие должности без денежной подпитки были. И я думаю, что Аксёнова под этот случай могут вообще убрать. В целом все это ужас.
Да, это украинизм, распространен на Юге России На Еве день борьбы за чистоту языка в топе о погибших детях?
Когда по делу сказать нечего, начинают ошибки исправлять, чисто рефлекторно )
Размышления не по теме, но рядом.
Как-то зашел у нас тут спор - а надо ли быть лучшим. Я считаю - не надо. Надо просто жить. Не надо рекордов, не надо спортивных успехов напоказ, не надо кучи дополнительных занятий. Это рождает в детском и взрослом коллективе нервозность.
Школу превратили в полигон, хотя по сути это бесплатный детский сад для подростков.
Я не в России, у меня два подростка. В 16-17 лет они все уверены, что они хуже всех, лузеры и дальше по списку. К объективным успехам это убеждение отношения не имеет. Мой подросток - хорошо учится, много чего умеет руками, в спортивном и внешнем плане все довольно хорошо, но она все равно считает себя уродом.
Мы, как родители, сначала в 2 года вкладываем в руку ребенку вредную конфету, когда он плачет. А в подростковом возрасте вбиваем им в головы - ты должен быть лучше всех, ты должен пахать. Вот это и есть наша главная ошибка.
Успех в жизни и школьные успехи вообще никак не связаны. Но мы, родители, давим наших детей нашими собственными комплексами.
А дети - они лишены права поступка. Поэтому такой страшный бунт.
Задача родителей - наблюдать, защищать, объяснять, что такое хорошо, и что такое плохо. А не настраивать детей на борьбу.
В нашей реальности хорошо живут только те дети, которые обладают природной стойкостью и здоровым эгоизмом. Которые уверены в собственных силах. А таких меньшинство. Потому что мы их дергаем телефонами, мы с ними на связи 24 часа, мы за них решаем, мы их нагибаем по всем статьям.
А рабский бунт принимает именно такие формы - всех на вилы.
В моем детстве все точно знали, кто физик, кто лирик. Я давала списывать диктанты по русскому, мои кавалеры исправляли мне контрольные по математике. А учителя, в 84 у меня были отличные учителя, все это видели и понимали. Понимали, что балл аттестата мне нужен 5 для поступления на филфак, поэтому по геометрии при оценках - 2, 2, 2, 2 - мне учительница математики вывела в четверти 4. А через 8 лет, когда я привела в свою школу мою дочку, моя же учительница математики ей сказала - твоя мама очень любила математику.
У нас не было нервов, страха не успеть, страха разочаровать. Родители жили своей жизнью, мы своей. И это прекрасно.
И не надо электронных дневников, групп в вотсапе. Не надо. Надо дать детям дышать и жить.
Думаете, мальчик из колледжа, не вуза, был настолько загнан матерью на отличную учебу?
Как-то много всего понаписано.
Но по собственному детству - точно так же многие родители старались контролировать жизнь детей, хоть и без мобильников еще жили; следили за оценкам и ругали за плохие; и не все учителя были понимающими, были вреднющие и орущие; и были неадекваты среди подростков с ножиками и прочими штуками; и процветала травля в школах; ну и т.д.
Травля была, есть и будет...
Так моя дочь из-за травли перешла в параллельный класс. К нормальным детям.
+++++ я бы еще добавила, что взрослых, уверенных в своей безнаказанности и злых по отношению у детям, было в разы больше ,чем сейчас.
Сейчас зато куча родителей, уверенных в своей безнаказанности- тоже крен, только в другую сторону.
У нас тоже были оторвы, срывали уроки, матерились, но, как правило, дети из неблагополучных семей, а теперь и из тех, что таковыми не считаются.
Все изменения касаются только огласки и ее масштабов. Сейчас каждый сам себе сми, соцсети, мессенджеры, и понеслась. Охват другой, не сравнить.
Но и те, кто жаждет "такой" славы, учится на известных ранее резонансных случаях. Что вот так можно
Я, кажется. поняла, о чем Вы... О конкуренции, которую создают и подогревают в школах учителя и родители...
Может быть. Двоечники, троечники и в наше время были, но они не находились под прессингом. а сейчас у наших детей вечная гонка за лидером... :(
Вы доску отличников и хорошистов не помните в классах? Все было. Что стыдно и что не стыдно, собрания класса, осуждение коллективом, ты нас позоришь, мы из-за тебя не тянем классное лидерство в потоке или по школе. Вы просто не помните. Этот находился под прессингом не больше, чем раньше
это уже было, когда боялись пальчиком погрозить, чтоб не дай бог самому виноватым не оказаться
https://youtu.be/GCuSlf546qg
Поддержу. Кумпа просто моложе нас с вами.
Но доля правды в ее словах есть. Просто теперь акцент идет на успешность. Позорить перед коллективом не будут, моральные ценности на втором плане, но ты должен быть успешным! Зарабатывать много денег, в том числе. Но это уже ранние инфаркты гонки для тех, кто постарше.
Так и сейчас это все есть. И на Еве такие высказывания встречаются, особенно в темах про топ-школы (что кто-то там тянет класс назад, школа теряет рейтинг и т.п.). И рейтинги учеников есть во многих местах.
Я , в принципе, связи с керченским стрелком не вижу в данном вопросе. В его колледже учащиеся в интервью своё заведение шарагой называли...
Разница в соцсетях и их влиянии. Теперь затравить могут, даже когда ты вышел из школы и находишься дома. Создать группу, сделать гласной личную информацию на тысячу человек. Но пока незаметно, что это тот случай
Да, наверное. Думаю, автор поста и я учились в конце 80-х-90-е годы. Я в 89 пошла в первый класс. Мы как раз этого прессинга не испытали, вообще. Из школы не выгоняют - уже хорошо, нашим родителям в 90-е было не до того, чтобы по школам бегать и оценки выяснять, выжить бы...
Может, поэтому нас так это пугает. :)
Во времена СССР не было массовых убийств в школах, знаете почему?
Не было интернета! Ведь эти говнюки подражают своим кумирам, и пытаются сделать ещё круче.
Да, я тоже именно об этой разнице. Благодаря инету "слава" и преступный опыт разносятся очень далеко и служат примером для психа-эгоцентрика. Провоцируют повтор
Отключить инет, экспроприировать телевизоры, видеоплееры и приставки - и проблема решена?!
Пытаться остановить прогресс?? В этом роль государства?!
Ну тогда это государство - в баню!
красиво написано, я со всем согласна, я очень толерантная мама... но мои дети учатся плохо... на этой почве ругань
https://www.business-gazeta.ru/news/399257
в Москве 22-летний парень вырезал свою семью
Думаю были сообщники. Несколько детей видели , как мужчины выбежали из школы и уехали. Сегодня моя подруга ходила к техникуму и была в больнице - -говорит - там приходили студенты, чтобы цветы положить, и сми брали у них интервью. Некоторые дети говорили- что видели несколько людей стрелявших.
Трупы, кстати, лежали до 9 вечера в техникуме - их потом вывезли.
Родителей не пускают к раненым. Есть 2 неопознанные девочки в коме - и есть родители, кто ищет детей. Непонятно почему нельзя привести и показать.
В недоумении.
Еще она следит за местными пабликами - появлялась инфа, что вроде как, там и партами баррикады строили и версии о заложниках были. Но инфа подтиралась быстро - уже не увидеть..
если не тереть весь бред, который может появиться в такой ситуации, ничего хорошего не будет.
читают не только охочие до жареного евы, но и родственники тех кто там пострадал или погиб
https://www.yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D1%82%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%86
чтобы не было разных домыслов, просто пусть покажут отснятое камерами видеонаблюдения из колледжа
пусть покажут родителям убитых детей и родителям того парня, которого обвиняют в таком масштабном убийстве, они должны знать правду, а я никто, просто гражданка РФ, и тоже имею право знать правду
Вы в своем уме? Показывать родителям убитых детей, которые вне себя от горя видео, чтобы они посмотрели как именно убили их ребенка и как он умирал ? Я не представляю что вы за человек и человек ли вообще, но мне страшно что есть такие как вы.
т.е дети не пришли из колледжа. В списках их нет. В больницу и морги не пускают (возможно уже пустили, я пишу про утро ) И что таким родителям делать?
У нас о чем разговор, что делать таким родителям - или можно ли в их состоянии принимать их слова как объективный источник информации?
Что я допускаю с большой степенью вероятности, - это то, что в Крыму работа с близкими пострадавших и их своевременным информированием плохая. Но это не означает, что тела лежат где-то вповалку, или что раненые дети зовут родителей, а родителей к ним не пускают. К телам, не прошедшим экспертизу, не пустят никого кроме специалистов. И как без экспертизы подтвердить личность?
Вы не очевидец, вы просто перепечатываете чужие посты, если там ложь, то вы просто разносить чужую ложь.
Репостите чужую чушь. Тут и думать не нужно, за вас подумали.
Это дотошная реконструкция, в оригинале были двое. Вам не доложили? А должны были? Остальное у вас сплетни наподобие Зимней Вишни. Как только не уймутся, как тогда языки не отбило распространять байду.
Хорошо бы приняли закон о распространении ложной информации, административку, штраф. Подруга сказала...
ага - а лучше расстрел. Да..подруга из Керчи - я и сама керчанка - жила не очень далеко от колледжа.
Почему вас удивляет - что люди не верят в одного стрелка?
это не удивляет, это нормально
чтобы ни сказала власть, этому не будут верить
со словами "сами понимаете в какой стране живем"
Нет, это говорит о том, что такие кликуши уже неоднократно это делали в случаях других происшествий. И не понесли за это ответственность. Просто тихо сливаются, прикрывая свое участие в распространении лживой информации и нагнетании истерики "этой властью" и "нам не говорят, где материалы следствия" Вы власть давно уже обогнали
Не привязывайте Кемерово - там была своя трагедия - и люди имели право сомневаться и проверять. Тот вброс о 300 погибших вкинули из Украины. Это не местные жители понесли.
А много из того, что говорили керчане на первых порах - позже подтвердил и СК.
Про выстрелы орали, что показалось - ан нет. Про одного стрелка тоже думаю еще опровергнут - найдут сообщников.
Так что не факт, что то сейчас вы гневно порицаете не окажется правдой.
Вы ошибаетесь. Пранкер позвонил в морги Кемерово, с тем, чтобы они готовились к приему такого количества тел. А уже из моргов информация пошла о том, что их предупредили, не знают, куда будут класть. Ссылались люди в соцсетях именнно на источники из пострадавшего города.
Кемерово при том, что вы и ваши содуматели и сегодня, и в тех топах хватались за подходящую под ваш образ мышления и представлений о действительности информацию и снабжали ее своими обобщениями.
Вбросил украинский блогер.
Не надо мне приписывать того, чего нет. О себе беспокойтесь - впишите себя в какую-либо табличку психологическую и успокойтесь уже.
Психологов развелось, аки собак нерезаных..
Я вам привела факт, украинский блогер - это и есть пранкер из Украины, его сейчас СК подал в розыск. Он позвонил в морги Кмерово, с вбросом, что им сейчас привезут триста тел, не меньше. Цифру назвал по числу мест. Позже эта же информация пошла гулять уже из самого города. И все, кто ее разносил по соцсетям, ссылались на то, что в городе-то знают, что происходит и сколько поступило в морги.
И еще я вам напомнила о таких, как вы, у которых и в той ситуации, и сейчас "власти скрывали". А по сути вы сеяли панику и распространяли ложь и клевету.
Ваш ответ это слив по своей сути. Вы сами с ним ознакомили окружающих.
Мышление инфантила, либо сплетни и безнаказанность, либо расстрел. Я сказала конкретную вещь, административка. Оплати треп и распространение лжи на большую аудиторию, то есть в соцсетях.
То, что вы из Керчи, не делает вас носителем правдивой информации, как и вашу подругу.
Вы не поняли? Информация о 600 погибших была из морга Кемерово. Только это было ложью.
Вы разделы перепутали, Сплетни в другой строчке. В топе о Вишне вы точно были, с теми же словами. Помните, что там несли?
Можете пройти при желании в раздел Сплетни, тогда не ошибетесь точно. Я в ВО
Милая, вы заговорили о разделе сплетни, вам подсказали, что это НЕ здесь. Вы недовольны? Чем же?
Директор колледжа вчера по телефону говорила "Надьку мою убили, ее мать тоже". В списке погибших Надежд нет. Может тяжело ранена. А может в панике такой хаос, потому и такие противоречивые данные.
в списках погибших две одинаковые фамилии есть Баклановы. Там Настя дочка , Она говорит Настьку..
Бакланова Анастасия Вячеславовна 1991 года рождения
Бакланова Светлана Юрьевна 1961 года рождения
Мать и дочь скорей всего.
Наверно, они вместе пошли обедать в столовую....наверно, хорошие были отношения, раз вместе...
После каждого подобного случая начинаются требования о контроле над всем и вся:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bc875919a79471477ba0722?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
То, что это грубейшим образом нарушает конституцию, статью о тайне переписки, в частности - ФСБ не волнует.
Плохо подвываете.
Сегодняшний контроль ФСБ - слабое отражение контроля ЦРУ.
Иди в пень, болезное
В России контроль будет использован в первую очередь для подавления инакомыслия.
И что мне полсказывает что произошедшее очень кому то на руку. Прям вовремя. Прям навеяло взрывами в Москве
Ты уже сидишь в своем пне, бесовка.
А контроль в России по сравнению с контролем на Западе - просто детские игры. И всё время с опозданием на несколько лет от западных мер.
Уже это все начали активно делать. А каждый такой случай в учебном учреждении или теракт - лишний повод с новой силой требовать запрета последних остатков свободы, в частности, права на тайну переписки, гарантированную нашим так называемым гарантом и конституцией.
это мягко говоря утверждение довольно спорное
не могли бы какой то пример подавления инакомыслия привести?
Подобное можно допустить при условии, что в спецслужбах РФ служат сплошь кристально честные и порядочные граждане.
Что фактами, увы, никак не подтверждается.
При всех прочих условиях тотальный контроль неизменно выльется в тотальные злоупотребления и прямые преступления.
Знатоки конституции подтянулись. Вы не очень понимаете, такие вещи делаются по законам, потому что на одну статью найдется вторая, разрешающая, в целях предотвращения террактов и защиты граждан. Не нужно мыслить демотиваторами
Вот ссылка на немецком, правда, про права и свободы в демократической Германии https://www.anwalt.org/facebook-hasskommentare/
Там примеры постов и суммы на которые были оштрафованы авторы - 1200 и 7500 евро, но может быть и до 5 лет лишения свободы.
Все из детства https://life.ru/t/керчь/1161798/dushil_kotov_sosiedi_rasskazali_chto_kierchienskii_strielok_byl_zhiestokim_s_dietstva
Соседка керченского стрелка рассказала о детстве Владислава Рослякова, сообщает "Керчь инфо". По словам женщины, молодой человек с малых лет был очень жесток.
Да щаз понапишут, понарассказывают... Только что интервью с соседкой видела по тв, толстая бабуся говорила, что такой тихий и приличный мальчик, всегда здоровался, вот только друзей домой никода не приводил, а ведь взрослый мальчик, должен был приводить. А теперь коты вот :dash1
"— Он маленький был очень жестокий. Он котов ловил, душил их верёвками, — рассказала женщина. — Мы его всё время гоняли."
Ну это абсолютная противоположность того, что я от "соседки" слышала. И неприметность и душение котов и гонения соседями - противоположные вещи
Ну одна соседка "ниче не видела", другая "гоняла". Такие соседи есть везде и у всех, причем тех, кто ничего не видел и не знает в разы больше.
А пап был американский шпиен. А даже есл ии ходила ,какое отношение имеет к расстрелу.
да вы что, все дети Свидетелей Иеговы потенциальные маньяки и убийцы, ко всем приставить по псиХолоХу и установить слежку
Мать была медсестрой в онкоцентре это официально заявили по 1 каналу. Про ее веру ни слова, а тем более что сына водила куда-то.
Только что прочитала в карусели новостей, в гугле вроде. Хотя сейчас все новости надо фильтровать.
Вот у человека работа! На трупах детей...
Расследованием трагедии в Керчи займется куратор дела «Зимней вишни
Подробности: https://regnum.ru/news/2503236.html
Просто обязаны дать опровержение и извиниться перед парнем, которого оклеветали! https://www.youtube.com/watch?v=2lZFu_aj8FU
На его месте я бы подала в суд и потребовала компенсацию за моральный ущерб.
журналюги это шлюхи, а пускать такое в сми, что написано журналюгами, безответсвенность редакторов, головы им посносить за такое.
Кто его оклеветал? И где именно? На фото, которое появилось сразу везде именно тот, кто правда был стрелком.
когда тут кричали, что сторонник Новороссии стрелял, что он фанател от Путина и представлял его в роли царя.
Да что я вам рассказываю, посмотрите посты самые первые, где тролли украинские старались.
Керчь: «Нас расстреливали как собак»
https://www.youtube.com/watch?v=fKym7b4hMV4
Странно все это. В первую очередь из-за того, как это освещается в СМИ. Практически никак. Путин довольный сидит на саммите, развалившись. Медведеву докладывают о подготовке к зиме. Нет ощущения тревожности, трагедии, как обычно это бывает после таких происшествий.
Как будто и не было ничего.
++ К сожалению(
Плюс - постоянно новые информационные поводы(
Сегодня вон ВВП всю страну в рай после смерти как мучеников пообещал отправить, а тут какая-то одна Керчь...(
А нужно было чтоб вся страна во главе с президентом в истерике билась? Произошла ОГРОМНАЯ трагедия в Керчи, это да. Идет следствие, задействованы все кому положено и даже наверное больше. НО жизнь то продолжается! Или ВВП должен лично штаб расследования возглавить?
Троллям нужно, чтобы как можно больше людей ненавидели друг друга, всё рано на какой основе.
Подвернулась тема траура - смотрите, как они скачут, все в пене.
А вам надо чтобы у вас из утюга новости шли? По телевидению все каналы были этим забиты, по интернету везде было,на всех радиостанциях сказали.
Последние 20 лет не объявляют общенациональный траур, если число жертв менее 50. Только региональный.
обьявили бы траур, вы бы писали про то, что он фальшивый, что народу не нужны такие формальные и бездушные мероприятия, и не надо было его обьявлять, потому что в других случаях менее 50 погибших не обьявляли, а тут обьявили...
У меня интуиция. Я не верю. Для меня это постанова и артисты :(
https://www.youtube.com/watch?v=DYtAqEJ4xiQ
буду с вами, а то от осознания масштаба сколько погибло детей, такая боль в сердце, муж вчера даже плакал
Скажите чтобы не плакал, они этого и добивались.
Из комменов под видео - везут чувака без ноги на машине с открытыми бортами!!! (что бы весь город видел) ни один водитель с опущенными бортами не ездит они могут просто сняться, или выпасть люди, что за дичь, рассчитано на тупой скот опять.
Добавлю от себя, там еще капельница есть - хоть плач хоть смейся... :scared2
ну ты и мразота!! там больше 60 пострадавших, нет в Керчи физически столько скорых!! поэтому везли и родственники и сочуствующие - и на жигулях и на газелях и на маршрутках и на автобусах. просто положить лежа человека вытянувшись в салоне легковой машины нереально! вот и брали газели.
ты про Кемерово не писала тоже, что постановка, а?
ага, постановка, но при этом, вместо того, чтобы повесить всех собак на СБУ и ЦРУ версию теракта отрицают. Логично, что уж!!!!
Она мразь. Как и несколько троллей, всегда разжигающих во всех подходящих темах.
Не смогла дослушать картавого, гЭкающего блогера, ловящего хайп на смертях детей. После того как он цеплялся к директору, что она сказала несколько человек а в СМИ один. Она ясно говорит, что началось все через 10 мин после ее отьезда. То есть ее не было когда все произошло, в момент сьемки паника, она некомпетентна как минимум, все с чужих слов. И про то что везли на грузовиках и маршрутках. Я жила в Волгодонске, когда там произошел терракт. Пострадавших возили автобусы. Обычные автобусы, люди были в шоке, они не понимали насколько у них тяжелые травмы или нет. Раненых было около полутора тысяч. И кого-то стеклом как ежика обсыпало, ему стекла вытащили и зеленкой помазали, а кого то мебелью придавило с разрывом внутренних органов. И внешне страшнее выглядели те кто со стеклами, их очень много было, выглядело страшно, целые автобусы окровавленных людей. Но по сути через неделю они здоровы были. А представьте, как можно было все раздуть : власти скрывали количество жертв, актеры и т.д. Так что поменьше слушайте таких экспертов с хохляцким говором.
зато теперь понятно что "наши" немножко туповата, раз такое смотрит и верит:-7 маркер-с.
дайте уже ружье екатерину, только закройте его в тире среди макетов, а то погибших и поболе будет, пусть постреляет таким ружьем с "пулями", может, перестанет здесь чушь нести.
Примерные цели постановы и повисшие вопросы https://vk.com/@stopcorr-kerch-kolumbain-ili-postanovka
обратите внимание на скан списка учеников, дописано снизу
https://www.volgograd.kp.ru/daily/26896/3941048/
до 14 в списке один текст и фон, а с 15 номера и шрифт темнее и больше и фон светлее
до п.14 - это скан. С 15 явно видно, что просто допечатано. Это точно не со скана. Про причины не могу ничего сказать, но факт есть факт, несколько фамилий допечатано на компе. Там и по фону видно, где заканчивается скан.
а если фотку сохранить и потом рассмотреть внимательно при увеличении, то можно увидеть слева внизу полоса продолжения скана и сдвинутая полоса белой белой бумаги с напечатанными фамилиями, то есть просто тупо наложили поверх скана, спрашивается если там идёт дальше перечисление фамилий то зачем их закрыли новыми фамилиями
я, конечно, так же предполагаю умысел тех же журналюг. Они ради сенсации и не такое делают. Так что то, что это подделка - очевидно. Вопрос, кто это сделал.
Почему-то в журналистов больше верится. Уж больно плохая подделка, рассчитанная на определенный контингент, который эту прессу и читает.
Ерунда это все. Просто решили состряпать, что один человек учился в той же группе, что и убийца. Просто так, для статьи, чтобы читали.
потому что продолжение списка на второй странице http://kerchpoliteh.ru/_ld/1/139_Prikaz_o_zachis.pdf
А еще американцы не были на Луне. И Земля плоская. И откуда у нас в интернетах столько экспертов-то?
вопросы сформулированы и заданы полными лохопедами, либо специально притянуты за уши, чтобы навешать лапши на уши лохопедам
на большую часть из них даже у обычного человека есть очевидные ответы
если у вас их нет , вы либо тролль (что конечно очевидно) , либо полная идиотка
Слушайте, кто не верит, что один он мог все организовать и сделать, ну посмотрите вы про колумбайн. Там парниши, выглядящие, как дегенераты, изучали процесс изготовления взрывчатки, высыпали порох из патронов и делали бомбы с часовым механизмом, зажигательные смеси. Подробные инструкции легко находятся в сети и книгах. Также они
выезжали в лес и учились стрелять. Что фантастического в том, что не уо 18-летний человек смог повторить это же? С чего такое недоумение? Какой организатор ему еще нужен был для этого, если доступ ко всем ресурсам он имел самостоятельно?
Да, об этом многие писали.
Все вышеизложенное вполне возможно и самому осуществить при желании.
Мой папа лет в 12 сам дома изготовил бомбу из подручных материалов и взорвал. В итоге сжег подоконник и окно, хорошо хоть квартира не сгорела. И все это без всяких интернетов. В 18 лет и с интернетом думаю, он смог бы изготовить бомбу гораздо лучше и мощнее.
В соседнем доме у нас скинхед изготовил бомбу и как-то случайно она у него в квартире взорвалась. Разрушилась стена в его квартире, примыкающая к подъезду.
Недавно читала книгу Артура Хейли "Аэропорт", Там же псих тоже в одиночку соорудил бомбу и пронес в самолет. Тогда не было металлоискателей, конечно, но и в техникуме их нет.
О чем и речь. Хоть там дело происходит в начале 60х, но все это реально соорудить и сейчас, к сожалению.
Вот нормальная искренняя человеческая реакция
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1655267661243737&id=100002815585103&anchor_composer=false
А не пустая болтовня
Я абсолютно уверена, что большинство украинцев нормальные люди и хотят мира и дружбы между братскими народами. Также это касается и россиян. Мы - братья, всегда были и будем.
А зачем тяжелых в Москву срочно повезли? Нельзя ли было специалистов и нужное оборудование в местные больницы направить? Девочка при перевозке в самолете скончалась.(((
И здоровые люди в полете перегрузки испытывают, а тут дети на грани жизни и смерти.(
Не всякое оборудование можно перевести. Видимо, была необходимость транспортровки.
Господи, дети...
Думаю, что оборудование надо разбирать, потом везти, потом собирать, налаживать. На это просто нет времени. Ну это я так считаю, точно не знаю. А если больных не попытаться перевезти, то они 100% умрут. Так хотя бы есть шанс.
вчера министр здравохранения говорила, что самолет (перевозка)- мало-мальский шанс выжить.
Вполне возможно, что в регионах, в частности, в Крыму просто нет возможности эффективно оказать требующуюся медицинскую помощь.
В других регионах то же самое - в местных больницах разруха, после "оптимизации" ликвидированы целые направления мед.помощи, в частности, детская хирургия как класс. Всех, кому требуются операции, везут в Москву. А там как повезет, довезут-не довезут(
вы когда врете в открытую, тоже рассчитывает "как повезет - поверят-не поверят"???
Она не врет! Абсолютно точно про Больницы Керчи! Разруха, неспособность и нехватка грамотных специалистов! Это касается всех больниц города: 1-й ; 2-ой, онко(((
а при чем тут Керчь?
за 4 года тут надо было выстроить суперсовременные поликлиники и больницы?
она говорит про всю страну, про все регионы, и конкретно - про ликвидацию по всей стране детской хирургии, а это - вранье
На Крым выделяются огромные деньги. Претензии к вашим городским властям. Которые то тендеры делят, то боятся принимать решение ( а вдруг ответить придется по средствам) Лучше пилить, чем нести за что-то ответственность. Проблема Крыма - неосвоенные средства.
Я тоже этого не понимаю. У МЧС есть всё необходимое оборудование, портативное. Ну, и во многом, конечно, важен уровень специалистов. Но не нам судить.
Детишкам скорейшего выздоровления.
Девочку жалко.
Смотрю фотографии из колледжа. Такое впечатление, что погибли и ранены люди не от стрельбы в основном. Там какие-то жуткие разрушения, как будто несколько очень мощных взрывных устройств сработало, в разных местах. А так же комментарии вахтерши про взрывы и дальше, что дети кто без ноги, кто без руки. Причем тут стрельба вообще? Естественно один человек не может ранить 60 человек из ружья.
Так все-таки стрелку сколько лет, 18? Откуда у него оружие?
"Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане РФ, достигшие возраста 21 года, и граждане, не достигшие возраста 21 года, прошедшие либо проходящие военную службу, а также граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины"
следующий абзац читайте, про охотничье...
что за манера прочитать строку в законе и бежать копипастить?
Только посмотрела в записи вечерние новости первого канала. Какие красивые дети погибли! Им бы жить да жить. Безумно жаль их и преподавателей. Такое горе ((
Отец после травмы головы стал семью избивать, мать ушла с ребёнком и жила впроголодь. Сын проявлял агрессию, мучил зверей, одноклассники над ним издевались, с мировой скорбью он не смог справиться. Друзья у него были, подруга говорит, что с ней он был нежен. Расстрел людей непростителен. Человек в 18 лет должен иметь уважение перед жизнью других. Но его можно было избежать.
Ну только не забудьте, что это всё Вам журналисты наплели...
Да, там иеговята ещё виноваты же [-X
Я не лучшего мнения об этой секте. Но они всё же не терпят убийства людей.
В целом, картина типичная для такого рода преступлений. Маленькие дети применяющие силу в решении конфликта сами подвергаются насилию, чаще всего дома. Если поведение не корректируется из вне, то вырастает, что вырастает.
У крёстного моего сына там родственница пострадала. Что они пережили! Искали ее весь день, все морги обошли, нашли, слава Богу, в больнице живую. В тяжелом состоянии, но стабильная. У неё огнестрельные ранения, этот урод стрелял из дробовика, поэтому столько пострадавших, один выстрел и куча дроби в разные стороны. Очень много постадавших((( Такие заряды используют для охоты на птицу, например. Вроде бы как и правда он один был. Был очень собран и хладнокровен, все говорят. Уму непостижимо, как мог один урод столько людей угробить за считанные минуты(((
ну не понимаете в оружии, не надо писать
там явно не дробь была, а картечь, дробь с которой охотятся на птицу, застрянет у человека в лучшем случае под кожей и нанесет какие то повреждения только при попадании в глаз
а вот картечь - совсем другое дело, ее используют не при охоте на птицу, а на оленя, косулю, волков, кабанов... В патроне в зависимости от калибра и размера картечи от 9 до 37 "горошин"
Да, не понимаю ничего в охотничьем оружии. Именно про картечь и была речь, вы правы.
Сколько уродов вокруг жили и им было пох..й на него! а сколько участвовали в травле?! Нелюди.
Бойтесь своих равнодушных,эгоистичных,жестоких детей.Они могут вот так погибнуть от рук затравленного ребёнка....
Странный заголовок на майл, "В зоне опасности: почему студенты оказались беззащитны перед убийцами"
так всё таки один он был или не один?
https://news.mail.ru/society/35085607/?frommail=1
Троллям нужно, чтобы как можно больше людей ненавидели друг друга, всё рано на какой основе.
Подвернулась тема траура - смотрите, как они скачут, все в пене.
Мнение психолога https://www.youtube.com/watch?v=j2wXtIwzslQ
основная версия - у парня была параноидальная шизофрения, которую никто не лечил
Это что за гoвнотелка? Вы в своем уме такое постить? "Переубивал вчера, сколько у нас там..." дальше не стала смотреть.
Мать погибшего мальчика. Так жалко. Говорит возможно убийца искал директора https://www.youtube.com/watch?v=dAc7l0gi7pQ
Боже...как женщину жалко((. В шоке она, да и скорее всего на антидепрессантах, вот и кажется спокойной. Как она в конце ответила на вопрос, что по ее мнению должно быть на месте политеха, она просто ответила, что ей все-равно на политех, она просто хочет обратно сына "Я просто хочу Владика"...
Зачем это выложили, зачем взяли такое интервью, вообще непонятно ((( Я могу жалеть ее только абстрактно, слишком много других родителей, которые вообще ни при чем со своими детьми. Я не говорю, что она виновата. Но вот так уже есть. Ее сын убийца, это ее личное горе. Нельзя пускать такие интерью в эфир. Она же через слово будет других винить, что они не отработали, а ее Владик хороший. Она больной человек сейчас.
Ей должна быть оказана помощь медицинская, но эти терапевтические разговоры не под эфир !!!
Уже поняла свою ошибку, косо прочла коммент и смотрела только минуту. Считаю безобразием, что в ее горе развели на интервью в корыстных целях.
Я, конечно, извиняюсь, может я не могу понимать все реакции всех людей в мире, но после этого странного интервью мне тоже начинает казаться, что это событие - подделка. Или конкретно это интервью подделка.
С чего вы взяли?
На мой взгляд видно, что мама в шоке, в горе, причем неподдельном. Она под успокоиттельным
А мне кажется, в первую очередь виноваты родители, потом школа, и потом колледж. Ребёнок проводит в учебных заведений половину своего времени, почему учителя ничего не видят. Пишут, что директор ему не нравился. Может там конфликт был. Когда у нас к детям и подросткам начнут уважительно относится? Меня как-то приняли в поликлиники детской за подростка и достаточно грубо сказали по поводу моего внешнего вида. Почему у нас так относятся к детям и подросткам. Они люди и имеют право на уважительно отношение. Хотя у нас и взрослым хамят. Тут взрослые иногда не выдерживают, а тут подросток. С гормонами. Виноваты взрослые именно в этой ситуации. Наверняка родителям не до него было. Не любимый, с низкой самооценкой. Таких живёт миллионы, но у этого психика не выдержала. Про его психика должны были заметить родители, школа и колледж. Про продажу оружия 18 нему, это вообще дно.
У нас сейчас полно семей, где родитель - один. Моя в том числе. Тем не менее пропустить что-то такое, что дало такой результат...ну я не знаю. Для этого надо вообще с ребенком контакта не иметь.
Главное любить своих детей и отдавать им любовь, даже страшенньких и убогих. Стрелок видимо никому не был нужен, копился гнев и агрессия, годами.... Вот и итог. Думаю, мать виновата в проишедшем, тупостью и забитостью напоминает дуру Аурелию Хачатурян
При шизофрении хоть водопад любви извергай, внутри ощущение ненужности и агрессии. Там логика течет по своим законам. Например, недавно больной 14 лет убил бабушку за то, что она не быстро открыла ему дверь. Ногами забил, решил, что бабушка его не любит и домой пускать не хочет.
Что школа? Вы же сами взвоете, если школа начнет "заниматься" вашим ребенком. Вы, когда рожали, спрашивали учителя, готов он отвечать за то, что вы вырастите из своего отпрыска? Никакие учителя ни на что повлиять не могут - у них тупо нет рычагов влияния. Ответственность несут только родители.
Разумеется, заявления следствия убедят не всех.
У нас в соцсетях и медиасфере в целом существует достаточно фактоустойчивых людей со встроенными в головы "бритвами", позволяющими отрезать от любого события все ненужное и трактовать его в ключе любимой темы и под любимым углом.
С учетом того что трагедия произошла в Крыму, кто-то уже зарифмовал ее с Украиной, арестом крымского вице-премьера и далее по списку.
С учетом того что трагедия произошла "именно сейчас", кто-то уже зарифмовал ее с внутриполитической повесткой и экономическими событиями.
С учетом того что расстрел предполагаемый убийца совершил из легально приобретенного оружия, кто-то зарифмовал его с "желанием властей окончательно разоружить граждан".
С учетом того что все произошло в России, кто-то особенно упоротый уже вовсю рифмует трагедию с "атмосферой ненависти, установившейся в стране при этом режиме".
И так далее. Мировоззренческих сект навалом, и каждая из них будет благодарной аудиторией какой-нибудь версии.
Все эти альтернативные реальности, конечно, представляют собой чудовищное неуважение к жертвам этой совершенно реальной трагедии.
Но "фестиваль скрываемых правд", как ни отвратительно, — неизбежный элемент любой современной массовой трагедии.
Легко вспомнить, что совсем недавно паблики и YouTube-каналы наперегонки клепали "версии" об обстоятельствах и числе погибших в пожаре в "Зимней вишне". Сейчас они наперегонки соревнуются в клепке эксклюзивных версий о керченском расстреле.
Те, кто до изобретения соцсетей выманивал деньги у пенсионерок, сегодня переквалифицировались в сенсационных интернет-разоблачителей, это безопаснее и местами доходнее.
А по сути — то же мошенничество на доверии. Любая трагедия для них — это в первую очередь потенциальная выгода.
https://ria.ru/authors/20181017/1530920269.html
В следующий раз, когда захотите над кем нибудь поиздеваться, посмеяться или поглумиться, остановитесь и подумайте. Первым расстрелял завуча, а потом судя по всему обидчиков.
Обидчики разных возрастов? То есть те, кто только месяц проучился в ПТУ? Там есть дети 2003 г.р. Он стрелял без разбору, и бомбу поставил, чтобы взорвать всех.
Это-да. Да и вообще систематически обижать кого-то- последнее дело. Почему некоторые люди такие...Что ими движет, чтобы подкалывать, подначивать, издеваться.
Возможно они и сами нездоровы? Получают удовольствие от унижения и подавления других.
Не все психи мстят так. Есть и те, кто замыкается в своём мире, есть те, кто совершает суицид, есть те, кто просто жизни не даст спокойной - будет по-тихому гадить,
псих отомстит, просто потому что он псих, даже если его не задевать, не оскорблять и не унижать
а по вашему псих мухи не обидит, пока ктото не обидит его?
хотите расписаться в полном идиотизме?
то есть по вашей логике, когда увидите человека, мучающего кошку, пожалейте его, погладьте по голове, ведь если его начать преследовать, называть нехорошими словами и унижать, он может взять ружье и убить 50 человек, и будет прав, так как не надо было его унижать
молодцы, чо
Я о том, что не следует унижать и шпынять человека из-за непривычного внешнего вида и поведения. У нас очень много желающих поиздеваться над слабыми, в нашей стране просто небезопасно быть слабым и отличающимся от окружающих.
а с чего вы решили что его унижали, и именно изза непривычного внешнего вида и поведения?
вот , возвращаясь к мучению кошек, это привычное поведение или нет?
является ли преследование мучителей кошек - унижением слабых и отличающихся от окружающих???
Так пишут, что над ним издевались из-за не совсем привычного поведения, к тому же парень был из бедной семьи и наверное плохо одевался и не имел гаджетов.
кто пишет??? сейчас чего только не пишут, вы всему будете верить с ходу???
одни идиоты пишут, вторые на основании написанного начинают строить из стрелка жертву...
улица, ваша дочка 5 лет. я мужчина, иду одетый в женский купальник со стразами, страусиные перья в жопе, на голове - цилиндр.
ваша дочка говорит - мама, мама, дядя дурак!!!
я достаю пистолет и стреляю ей в голову
ваши действия? извиняетесь передо мной что ваша дочь оскорбила меня изза непривычного внешнего вида и поведения, и говорите что туда ей и дорога? или что?
Вы отклонились от темы, об издевательствах в школах и колледжах наверное пишут диссертации психологи. У нас в школе просто садистки издевались над двумя учениками в классе, было два парня зачинщика, унижались честь и достоинство при всем классе, мы с подругой не принимали участие, но и не возражали. Про девчонку не знаю, что с ней, парень повесился несколько лет назад. Девочка была-армянка, парень- грузин и некому было за них заступиться из родственников. Один из зачинщиков работает охранником, второй уехал еще в 80-е в Запорожье( поделом ему).
Просто сейчас бы этот КамО( это имя) купил бы обрез и пострелял бы гадов.
гадов или первых встречных?
так расскажите нам, как общество виновато в том, что Чикатило убил столько людей?
и что его надо понять и простить, собственно
Вместо того, чтобы сейчас оправдывать убийц (а именно это вы сейчас и делаете), нужно поднимать тему насилия детей над детьми в школе (это совсем разные вещи). То, что сейчас делаете вы-это пропаганда "убей издевающегося".
это не пропаганда "убей издевающегося", это пропаганда "если над тобой поиздевались, иди и поиздевайся над кем то другим, а лучше возьми ружье и убей как можно больше людей, найдутся те, кто тебя поймет и простит"
Да, говорят много самосуда сейчас, никто и не узнает ничего. Поэтому будем людьми.
Я приблизительно представлю, до какого состояния его довели обстоятельства.,
Психу вообще много не надо, чтобы завестись: неудачная шутка, косой взгляд, не поздоровались, нет времени пообщаться, смех (просто смех) или улыбка, воспинятые на свой счёт и т.д.
Печально, что пока нет такой диагностики, чтобы выявлять опасных психов. :-(
Да, паранойя.
Диагностика есть, но через нее не прогонишь все население страны. Тем более, дебют шизофрении может наступить в любом возрасте.
У детей каждый год в диспансеризации психиатр, но родители исправно пишут отказы.
Нет у нас принудительного психиатрического контроля. Не знаю, к счастью или к сожалению, учитывая произошедшее.
Не смешите меня, мы 2!!! психиатров проходили,и с психологами занимались 4 года с кучей, которые шизофрению в упор не видели, и только третий сказал через 5 минут общения, что это она.
Как известно, абсолютно здоровых нет, есть недообследованные. Поэтому, при иных условиях жизни возможно и не проявилось бы заболевание, т.к. одна из основных функций родителей- защита и обеспечение безопасности своих детей. Там что папа, что мама.
Опять нормальных людей пытаются прогнуть. То под психов, то еще под кого. Вы хоть иногда думайте, прежде чем надевать белое пОльто.
А с чего вы взяли,что те кто травит и издевается ,тот нормальный??!!!!
Именно от таких и надо избавляться!
Даже поверхностное изучение ситуации показывает: это ТОЧНЫЙ косплей стрельбы в Коломбине. Стрелок даже оделся как один из стрелков в Коломбине, Эрик Харрис. Выбрал ТОЧНО такое же оружие (помповое ружьё с пистолетной рукояткой без приклада).
Даже взрывное устройство заложил в столовой, как и в Коломбине, и я даже не удивлюсь, если эти бомбы, как и в Коломбине, были сделаны из баллонов с пропаном (помните разговоры про "взрыв газа" в первые минуты после трагедии?). Он даже застрелился в библиотеке, как и американские стрелки.
"Да как же мог подросток просто вот взять и убить из ружья 19 человек?" - спрашивают конспирологи. Запросто. В Сэнди Хук ровесник стрелка их Керчи Адам Ленза убил 26 человек.
Плюс - мы не знаем, жизни скольких унесли взрывы, но даже и без них - это более чем возможно.
Дробовик в помещении - страшная штука. А главное - стрельба из него картечью на таком расстоянии почти не требует навыков. И очень хорошо, что стрелок, как и другие его "коллеги", был именно сумасшедшим 20-летним дрочером - иначе жертв было бы куда больше.
PS. И да. Если это таки реконструкция Коломбины, то должен быть второй стрелок. Конечно, может просто не нашлось достаточно ебанутых одногруппников или корешей. Но вообще ему полагается быть - при столь дотошном реконструировании...
https://www.facebook.com/yuri.tkachev/posts/1835624103221983
У Адама Ланцы была амуниция боевой группы, он как раз стрелял очередями и был хорошо подготовлен, т.к. мать его учила стрелять с детства у профессионалов.
"with three semi-automatic firearms found with Lanza: a .223-caliber Bushmaster XM15-E2S rifle, a 10mm Glock 20SF handgun, and a 9mm SIG Sauer P226 handgun. Outside the school, an Izhmash Saiga-12 shotgun was found in the car Lanza had driven."
Давайте разберём ряд самых распространённых "аргументов" конспирологов и посмотрим, чего они стоят.
1. "Как обычный необученный подросток мог перестрелять такую кучу народу?"
Запросто. Видите ли, специфика стрельбы из гладкоствольного ружья картечью в том, что ты почти наверняка попадёшь, даже если будет стрелять "примерно туда". При этом картечь наносит действительно страшные раны, сопровождающиеся огромной кровопотерей, даже если не повреждены жизненно важные внутренние органы.
Специфика оружия определяет специфику подготовки: "помповиков"-спортсменов учат первым делом не СТРЕЛЯТЬ, а ЗАРЯЖАТЬ. При этом парень явно успел попрактиковаться с ружьём - в частности, механику зарядки ему объяснили (судя по тому, как он держит оружие на фото с камер: правой рукой, рукояткой вверх - это "базовая" позиция для зарядки).
Дать общий курс молодого бойца ему могли в любом стрелковом клубе или даже попросту в тире. В целом, одного-двух вечеров практики (тренироваться заряжать можно и дома, как все обычно и делают) достаточно для того, чтобы заряжать достаточно быстро - менее чем за минуту. Ну а остальное...
Если у тебя картечь, то с 10-15 метров в ростовую фигуру ты в принципе уже, считай, попал (минус в том, что если расстояние 25 и более метров - то считай, что не попал: разлёт).
И при этом мало этому человеку не покажется, даже если ты попал, скажем, в ногу или руку (честно, картечь - жуткая штука, даже думать неприятно о том, что бывает с тем, в кого она попадает).
Проще говоря, ты стреляешь, пока у тебя есть патроны и пока потенциальные жертвы не разбежались - никаких спецназером для этого быть не нужно, физически и технически это может сделать любой (и это страшно, на самом деле).
(Есличё: да, у меня есть помпа, меня учили и продолжают учить с ней обращаться, так что, да, я знаю, о чём говорю).
2. "Как обычный подросток достал ружьё и откуда у него деньги?"
Очень просто: купил в магазине. Разрешение на гладкоствольное оружие выдают любому совершеннолетнему, который несудим и не состоит на учёте в психоневрологическом диспансере. Процедура, если неспеша, занимает месяца полтора. в Украине можно существенно ускорить деньгами, в России - не знаю.
Что же касается денег, то тут всё тоже не очень сложно. Турецкая помпа стоит в Крыму около 350 баксов. Картечные патроны - около 20 рублей штука. Конечно, не то чтобы совсем вот задаром, но даже обычный российский 18-летний парень, живущий с мамой, вполне способен заработать такие деньги за пару месяцев -- особенно если он своим маленьким больным мозгом задумал устроить самое громкое и последнее шоу своей жизни.
3. "Где он взял взрывчатку?".
Я даже не буду писать про интернет, где можно найти самые подробные инструкции насчёт производства взрывчатых веществ.
Думаю, что всё было даже проще. В том же магазине, где он покупал ружьё и патроны, он мог купить также и порох - он продаётся для тех, кто предпочитает делать патроны самостоятельно, таких немало. 250 грамм - около 500 рублей. Засыпать всё это в некие ёмкости - вообще не проблема, а равно и нафаршировать хотя бы той же ружейной катечью в качестве поражающего элемента.
Правда, у пороховых взрывных устройств есть общеизвестная проблема: скорость сгорания не очень велика, в итоге в устройствах больного размера (и мощности) большая часть пороха не успевает прореагировать, тупо разлетаясь в стороны. Но это не минус, а плюс моей версии: на фото мы видим, что у стрелка с собой были именно небольшие по размеру взрывные устройства.
4. "Но ведь некоторые слышали, как стрельба велась с нескольких точек, а также говорили об очередях?".
Да, и это важный момент. Дело в том, что в Коломбине стрелков было двое. Здесь же он вроде как был один. Возможно, он и правда был один: найти второго такого же психа может и не повести. А может их и правда было двое, но второй не стал пускать себе пулю в башку. Если это так, то мы очень скоро это узнаем. Думаю, не позже утра.
А может быть, всё-таки стрелок был один. Показаниям очевидцев не стоит огульно верить: человеческое сознание - прикольная штука и склонно играть с наблюдаемыми фактами интересные вещи.
Я хорошо это знаю по 2 мая: абсолютно честные по своей природе люди рассказывали вещи, абсолютно опровергаемые фактами (например, о том, как они своими глазами видели, что через оконное стекло застрелили человека, а потом в этом помещении все стёкла оказывались целыми).
5. Самое страшное состоит в том, что для того, чтобы устроить кровавую бойню, в современном мире не надо обладать специальными навыками. Не надо много ума или какие-то тренировки, чтобы сесть за руль грузовика и направить его в толпу. Точно также не надо обладать специальной подготовкой, значительными средствами или какими-то связями, чтобы купить дробовик и устроить бойню в родном ПТУ. Наш мир достаточно ужасен и без конспирологических теорий.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1835845373199856&set=a.122293224555088&type=3&theater
>>Официально керченский стрелок Владислав Росляков обучался стрельбе из огнестрельного оружия всего шесть часов. Мы нашли человека, который учил его — это работник частной школы охранников в Симферополе «Эгида+» Леонид Ящук.
https://www.mk.ru/social/2018/10/18/vladislav-roslyakov-iz-kerchi-uchilsya-strelyat-vsego-6-chasov-rasskaz-instruktora.html?from=mwdjt
Получается, у нас каждый может купить ружье...И даже закон принимать о разрешении на оружие не надо.
Так закон уже давно есть, чего его принимать?
И ружье или что-то еще из разрешенного оружия каждый совершеннолетний может купить, если справка есть.
у них нет свободного ношения оружия, не выдумывайте
и у нас нет свободного ношения
что значит "фиктивно пройти психиатра"? вы что имеете в виду?
у вас есть данные что он находился на учете, и на самом деле был болен психическим заболеванием?
предлагаете перед выдачей лицензии на оружие людей в дурку на обследование класть, чтобы это не было фиктивным?
при чем тут вообще оружие?
если человек на авто вьедет в толпу людей, вы тоже будете протестовать что ему права выдали и думать как жить теперь тому, кто накануне ему бензин в бак залил?
Я знаю как проходят психиатра при получении прав.) Просто, если не состоишь на учете- выдают справку. А многие сейчас не обращаются в госструктуры, лечатся в коммерческих заведениях, на учете не стоят. Но автомобиль- ладно. А с оружием я считаю, надо хотя бы тесты пройти.
П.С. Про США тут много раз писали, что у них свободно, и много раз спорили нужно ли это в нашей стране. Если была неправа в этом вопросе, прошу прощения...
прохождение психиатра при получении прав отличается от прохождения психиатра при получении оружия
кроме учета, там сдаются тесты, происходит беседа с психиатром.
тут много чего писали. В США, в зависимости от штата, есть возможность приобретения и ХРАНЕНИЯ оружия, то есть вы можете приобрести пистолет или ружье, и хранить его дома, для самообороны.
лицензия на ношение выдается только при наличии основании (работа связанная с риском, частные детективы, охранники, угрозы и тд)
Я проходила психиатра для справки на газовое оружие, вместе со мной проходил коллега, который брал справку на газовое и огнестрельное оружие. В кабинет заходили вместе, никаких тестов не было у психиатра, был тест у нарколога. Меня спросили, чем отличается пруд от озера. Я ответила. Ответ оказался неверным. Справку дали. У нас было не первичное получение оружия, а продление лицензии. Может быть поэтому тестов не было.
Помню, когда в предыдущий раз получала такую справку (или в предпредыдущий, не помню точно), то психиатр спросил, зачем мне газовый пистолет. Вот и все тесты.
Ну чисто для справки, а то первое Ваше предложение компромитирует все написанное ниже.
"США является федерацией, и в каждом штате существуют собственные правила, регламентирующие оборот и ношение оружия. Существует 2 типа разрешений на ношение оружия: разрешение скрытой ношение, разрешение на открытое ношение.
Открытое ношение оружия сейчас разрешено в 23 штатах из 50. Без ограничений скрытое ношение оружия разрешено в 38 штатах из 50"
С последним абзацем согласна полностью
Это центр по обучению. Они оружие не продают.
"Центр подготовки «Эгида+»
Частное учреждение дополнительного профессионального образования по подготовке частных охранников и обучение правилам по безопасному обращению с гражданским оружием в Крыму."
https://egidacrimea.ru/
Я это поняла. Но на каком основании он получил лицензию или он купил оружие нелегально?
Для огнестрельного оружия нужно: заявление, квитанция об уплате госпошлины, охотничий билет, мед справка, справка о прохождении обучения, потом участковый приходит домой проверить наличие сейфа для оружия. Потом разрешительный отдел выдает лицензию, с ней идешь в магазин и покупаешь оружие. Магазин вписывает купленное оружие в лицензию.
Честно говоря, не знаю, не помню, очень давно его получали, в 1995 году, как-то за несколько часов сделали. Помню, вступительные и членские взносы заплатили, документы оставили, погуляли немного, вернулись и забрали готовый билет. Вроде бы какое-то поручительство нужно было от кого-то. Но это не точно. Может охотники подскажут, кто сейчас вступает.
Вот, что нашла:
http://mosreg.ru/services/ekologiya-okruzhayushchaya-sreda/prirodopolzovanie/kak-oformit-ohotnichiy-bilet-v-moskovskoy-oblasti
Вот, ссылка на описание личного опыта попалась, там и про охотничий билет есть https://pikabu.ru/story/litsenziya_na_oruzhie_2017_god_skolko_stoit_kak_sobirat_spravki_praktika_polucheniya_5234594
Выше уже ответили, а я вот еще что добавлю
https://www.1tv.ru/news/2017-02-21/320358-v_moskve_podrostok_zastrelil_svoego_instruktora_po_strelbe_vo_vremya_zanyatiya_v_tire
В Москве подросток застрелил своего инструктора по стрельбе во время занятия в тире
https://www.mk.ru/incident/2017/02/21/strashnye-podrobnosti-ubiystva-v-tire-pod-podozreniem-gruppy-smerti.html
Страшные подробности убийства в тире: под подозрением «группы смерти»
Это про "где взять" при желании. Между тем, в соцсетсях куча всяких сообществ, в том числе и по всяким колумбайнам и т.п., но как только с ними начинают работу, раздается визг правозащитников, что деток обижают и 37 год настает.
Ничего себе :( я ходила в стрелковый клуб и стреляла именно из Глока, но там такая система охраны была... муха не пролетит.
Множество дверей, открывались они только одна за другой и только по требованию инструктора. Дверь, решетка, еще дверь и тд.
Инструктор запрещал даже в пол или потолок пистолет отклонять (случайно), сразу перехватывал.
Какая-то богадельня этот их ДОСААФ :(
Как все таки из него стрелка то хотят сделать. Столько доков сразу на все лады. Вот смотрите это точно он.
На какой то психологический эксперимент смахивает вся эта ситуация. Проверяют реакцию людей?
Из кого стрелка хотят сделать? Из препода по стрельбе? Ну он и есть стрелок, раз учит стрелять. Вряд ли только теорию преподавал.
А вот делать из него пособника убийцы в колледже - не слишком умно, мягко говоря, и не слишком гуманно. Иначе так и всех преподавателей в ДОСААФ, а заодно и инспекторов ДПС, принимающих экзамены, можно записать в пособники террориста, решившего задавить на машине людей, например.
Вот камикадзе послушать можно для развлечения. он хоть нашим и вашим, но верной дорогой идет товарышш https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=heKBn55yrGM
"камикадзе " - редкостное г.
впрочем, для Наши и ей подобных...
рыбак рыбака...
Для развлеченья...это вы так развлекаетесь...скачки на костях, это ваше все
В Крыму в сезон на побережье наверняка куча аттракционов со стрелялками. Заработай летом на туристах и трать деньги в этих аттракционах, прицеливаясь и т.п. обывательская точка зрения, понимаю. Но как вариант, где он научился стрелять. Это в Москве труднее найти стрелялки и не засветиться там как постоянный клиент, а на побережье легко, думаю.
И в Москве ,и в области таких аттракционов вагон. С другой стороны, учиться там стрелять - время зря терять, это больше на детей рассчитано. Но вот и тиров, и стрелковых клубов везде много, не говоря уж о возможности заехать куда подальше в лес, например, и там настреляться вволю, сами так не раз делали. Ну а подобное ружье вообще особых навыков не требует по своей специфике.
C украинского ресурса - переписка Рослякова вк
https://strana.ua/news/166945-strelba-v-kerchi-novye-podrobnosti-o-trahedii-i-vladislave-rosljakove.html
Мать наверное работала санитаркой без продыха и вообще влияния на парня не имела. Захотел шкаф с ружьем и никаких вопросов у неё? При СССР побежала бы к участковому со слезами о помощи сразу же. И я не понимаю, он же не работал, как могут продать оружие учащемуся, прийти домой с проверкой этого шкафа для хранения и ничего не заподозрить? Ну тогда надо поднять возраст продажи оружия, с 21 года допустим и пару собеседований с психиатрами добавить, анкеты каиенибудь , тесты.
Вы чекнутая? Как, работающая без продыха мать, может такое недешевое хобби оплачивать?
По всей вероятности, появился ответ на волнующий общественность вопрос, который до последнего времени так и оставался без ответа, где же керченский стрелок, массовый расстрел которого и устроенный им взрыв унёс жизни 21 человека, ещё около 50 раненых до сих пор остаются в больницах, взял деньги на своё вооружение. Бабушка Влада рассказала @Lshort , что только в настоящее время обнаружила пропажу 20 тысяч, спрятанных в косметичке.
https://vesti-ukr.com/amp/308737-kerchenskaja-trahedija-hde-strelok-vzjal-denhi-na-oruzhie-video
Мнение ведущего программы "Стрелок" Сергея Асланяна:
Если Росляков расстреливал один, то покончил жизнь самоубийством гарантированный олимпийский чемпион по стрельбе
https://echo.msk.ru/programs/razvorot/2297948-echo/