русская красота за бешеные тыщщи
сыначкин класс намылился на экскурсию в жостово… и я полезла на их официальный сайт - вдруг там чего полезное и интересное про эти экскурсии написано... и челюсть моя со стуком вывалилась на пол, где и пребывает до сих пор :)
подстаканник - больше 10 тысяч... 2 елочных шарика в коробАчке - почти 20 тысяч... поднос + самовар + 4 подстаканника - 250 (ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ) тысяч...
я чего-то не понимаю? хочу коллективного мнения - жостовская роспись настолько прекрасна, что действительно стоит ТАКИХ денег?
Может, там с золотым и алмазным напылением? Вообще, конечно, капец! Значит, есть спрос?
это везде так. Народные промыслы)) я так ходила на выставку ювелирного искусства местных мастеров)))
Гжель вообще ничего не стоит. Но мне она и не нравится, качество низкое. Заказывала от производителя - блюдо сразу выкинула, елочную игрушку оставила.
Понятие прекрасного у каждого свое. Ну а цены, конечно, высокие. Но сколько должно-то стоить, по вашему? Любая финтифлюшка, это несколько дней работы.
вы настолько своё окружение не любите, что такое на юбилеи собираетесь дарить?
Не знаю...Тут зашла посмотрела сколько стоят некрасивые диваны фабрики 8 марта- от 150, 350 тысяч. Так, что уже не удивляюсь.)
Да, смотрела немецкие, финские- стильные, а цена такая же. Уж, если денег много зачем г...покупать за такие деньги...
когда я покупала мебель для дома в козельске - для меня стало открытием, сколько, оказывается, есть приличных отечественных производителей мебели, которых не пускают на масковский рынок... я купила в калуге отличный диван какой-то воронежской фабрики, очень симпатичного дизайна, с импортной фурнитурой и за совершенно смешные деньги - около 40 тысяч... продукция этой фабрики продается во всех областных городах ЦФО, кроме - тадам! - столицы... а в маскве - да, все окккупировано 8 мартом, андерсоном и прочими монстрами :(
А зачем им в Москву? У них поди и своих клиентов хватает. Я у себя в регионе тоже вижу дешевую довольно приличную мебель. Нафиг им с Москвой заморачиваться?
ну, масквичам их присутствие на столичном рынке пригодилось бы :)… это же хорошо - иметь возможность купить приличную мебель за нормальные деньги, вместо того, чтобы переплачивать за восьмимартовское гoвно только потому, что альтернативы попросту нет...
Ой, ли! В Ельце моя ЗП была 18 тыс , в Москве сейчас зарабатываю 70. Практически в 4 раза больше.
Он и не нужен :)
Только вот при зп 18 тыс. я вообще никакую ме мебель не могла купить.
Естественно, не нужен.) Я просто удивилась, что за такие цены их покупают. Стиль уж очень на любителя. Совсем не современный.
Никто не запрещает купить не в Москве. Правда наверное с транспортом то на то и выйдет. Хотя...
Ооо, не давите на больную мозоль.
Мой текущий диван от этой фабрики стоит ОТ каких-то нереальных тыЩЩ, в итоге решили переезжать со своим и перетягивать, ибо дорого, хотя прочую мебель буквально всю оставляем
Какая разница, кому?
Просто оставляем свою старую мебель в своей старой квартире.
В новую квартиру покупаем новую мебель, а вот диван решили забрать именно ввиду неадекватности цен на диваны. Ну и нравится он мне, и по форме в новую квартиру подходит
Вот вам не лень докапываться ;)
Вся остальная мебель стоит тоже недешево, но на остальную мебель мне денег не жалко, на диван жалко. Ок?
рассчитано на авось, вдруг кокой дурак купит , выручка за один предмет будет равна месячной
Т.е., по вашему, художник должен получать с месяц тыщ 10 и это нормально?
Смотря о чем речь. Жостовские подносы практически вечные, качество - потрясающее. Да, я думаю, они должны стоить дорого. О шариках-подстаканниках впервые слышу, такую фигню точно покупать не стала бы.
Не вечные. Мой папА в советское время купил парочку по смешной цене, на память. После его смерти я стала 1 из них юзать- тут же краски стерлись и ржавчина пошла снизу. Второй в итоге берегу, стоит в посудном шкафчике за посудой. Удел жостовских изделий-декорация...
Жостовские подносы никогда не продавались "по смешным ценам". Скорее всего ваш папа купил низкокачественную подделку.
Моему 25 лет уже, ничего не стерлось.
Скорее всего это то же качество, как и у вашего папы.
Ну не может стальной поднос, покрытый 10-20 слоями росписи лаком, быть дешевым, вы же понимаете? Если не подделка, то как минимум поделка по упрощенной технологии - с соответствующими качествами.
подпишусь
моему больше 30, уж чего с ним не делала, никакой ржавчины нет))
Я считаю, что ручная работа с сохранением полной технологии (а технологии там сложные) и должна дорого стоить.
Вот коробка со штампованной пластмассой (известной как лего) не должна стоить 10 тыс.
Или там купальник фабричного изготовления тоже не должен стоить 10 тыс.
А ручная работа может, это адекватно по ее себестоимости.
А сыначка заодно в Федоскино не заедет?
Гляньте там цены, пока челюсть на полу лежит.
Мы думали, думали на эту тему, а потом посмотрели, как художник тоже Федоскино расписывает, одна шкатулка до 6 месяцев выходила, в несколько слоев, а предыдущие должны высыхнуть, а потом еще и лак в десять слоев, а перед этим эту шкатулку делать так, что на нее гарантия в 100 лет. Это штучный товар, полностью ручная работа нескольких уникальных специалистов, к тому же - бренд, если это Федоскино штамповать, как в том же подвале Китая и завалить прилавки, как какой-то шелупонью, то это уже будет ширпотребом, а не Федоскиным.
Ну, с Жостово что-то подобное, вы вблизи посмотрите на эти изделия, все поймете.
+ за Федоскино. Мы, когда туда поехали, я думала , разорюсь, но куплю шкатулку тысяч за 5. АГА!!!!! От 30 и выше! Но это очень трудоемкий процесс, хорошо хоть, что, по словам экскурсовода, 70 процентов от стоимости получает художник.
Добавлю. Красота неимоверная! Такие вещи надо покупать , а потом как семейную реликвию передавать.
в детстве это было моей заветной мечтой. Был один сувенирный, где это продавалось. В итоге, дед купил мне, малюсенькую, рублей дал 25) Это была феерия: кони на морозе несут свадебную пару, я мелкая, когда смотрела, у меня создавалось чувство, что кони движутся, ощущала морозную погоду, и как бы движение праздника.
Кто из экскурсоводов сказал Вам про 70 % от стоимости?
Если нетрудно ..назовите фамилию.
Значит ни одна экскурсия вам не понравилась, иначе вы бы знали имя и фамилию экскурсовода. Перед началом проведения все экскурсоводы представляются, да и бейджики сейчас у всех. Экскурсия - это своего рода спектакль одного актера и если вам доводилось быть участником такого спектакля в роли зрителя, то есть экскурсанта, вы можете подтвердить правоту данного утверждения, потому что именно от экскурсовода, от этого единственного актера зависит успех или провал проводимого спектакля.
Есть мастера своего дела, которого очарованные экскурсанты в заключение маршрута, награждают словами благодарности и аплодисментами, оставляют положительные отзывы.
Я не назову фамилию, потому что просто её не запомнила, не было такой цели. Этот вопрос сразу возник у всех, как увидели цены. Но экскурсовод сказала, что все вопросы о деньгах в конце экскурсии. После всего показанного, подходили к работающим художникам, и рассказанного, охи от цены поубавились, появилось понимание ценообразования. Шкатулка от 0 несколько месяцев делается....ну и в конце зашёл разговор о ценах , там и прозвучала эта информация.
Обязательно.
Как можно не помнить Городничева Валентина Александровича? Это человек легенда, мне посчастливилось с ним познакомиться.
А вы из тех, которые на вопрос : Кто вёл экскурсию? Отвечаете : Баба в сапогах или мужик в пиджаке.
Мне такой вопрос ни разу не задавали.
Кроме легенды сколько еще назовете?
У меня просто столько экскурсий было, что могу не вспомнить даже сам факт, не то что фамилию))
Есть люди которым экскурсии "ровно", ну сходили и сходили, не видят в этом какого то значимого события.
Я была в круизе Москве-Питер-Москва, не то что экскурсоводов не запомнила, а в голове каша была от экскурсий, больше в такие игры не играю)
Ну вы скажете тоже... Сколько было прекрасных экскурсий, например, по Питеру, в том числе на сигвеях по всему центру (только наша семья, индивидуально), и по крышам (мы с мужем вдвоем), и по дворам-колодцам, но я не то что фамилию, но и имя не спрашивала. Если кто-то из знакомых захочет повторить, муж найдет в переписке. А я организационных моментов вообще не касалась.
А тут вот демократичные цены https://www.rusvelikaia.ru/shkatulki/fedoskino.html - поделки-подделки?
Помню, поехала на экскурсию в Гжель. Вернулась вся в депрессии по уши от увиденного разваленного производства. И вот на обратном пути наш автобус высадили у какого-то магазина-ларька на дороге (там, видно, экскурсовод прикормлена была). Я купила себе маленькую фигульку для коллекции и пошла в автобус. Через какое-о время начали подтягиваться наши. Боже! Что они только не пёрли! Какие-то жуткие напольные вазы, огроменные часы и прочую фигню. А ценники там совсем не гуманные были. И, главное, я даже себе представить не могу - где это всё в народном хозяйстве применить можно, потому что изделия специфические, определённого раскраса и ни фига не прекраснограциозные
Мама моя оформила кухню гжельскими часами-посудами, очень красиво. Но у нее не элементы, а все гжель.
От китайского. И фарфор голландцы из Китая везли на кораблях, своего не хватало.
Россия скопировала роспись делфтского фарфора и криво нанесла его на глину.
О чем там обмирать, я не понимэ никогда.
А форфор да - у китайцев получается. Да всё у них получается :(
Гжель известна с 14 века. Хотите сказать, Дельфтский фарфор появился в 13? А мне казалось, что не раньше, чем в 17...
Кстати, они не очень похожи, на самом деле.
Только производство бело-синих штучек в Гжели началось гораздо позже, с конца 18-начала 19 вв., и слизали все с Делфта, а те, в свою очередь, у китайцев.
Ну, обьективно, результат-то сегодня совершенно разный и у китайцев, у Дельфта, и у Гжели. Все творчески перерабатывали увиденное, а не просто копировали. Отличаются и мотивы, и формы, и техника. Какая разница, откуда идея взялась? Чай к нам тоже из Китая пришел, но русское чaепитие отличается и от китайского, и от английского.
Никто не спорит ну совершенно.
Жаль, китайцев в Гжели очень мало, а то бы могли поскупать напрямую у производителей потомков их же творчества.) Но этого добра и в любых сувенирных магазинах в крупных городах полно, конечно.
этот синенький вообще-то называется туркуаз, потому как традиционен в Турции да и еще много где...Но у вас все у всех все поспирали, хорошо что тогда копирайта не было...
Собственно, на экскурсии в Гжели, на самом предприятии именно так и рассказывали) - что основатели этого самого глиняного дела с бело-синей росписью ориентировались на делфтские образцы, которые были слишком уж дорогими для многих, а те, в свою очередь, по той же причине начали делать такую роспись по китайским, безумно дорогим образцам.
Лично мне все равно), кто у кого и какую идею почерпнул, т.к. к Гжели, как и многим другим народно-промышленным видам творчества, равнодушна.
насчет параллели с федоскино и прочими палехами... как по мне - это СОВЕРШЕННО несравнимые вещи, с точки зрения трудоемкости и художественной ценности... логичней сравнить жостово с той же гжелью...
Я бы Жостово с Гжелью не стала сравнивать, куда более тонкая работа. Или просто я очень не люблю Гжель...
Нам в родительском чате предлагали поездку в другой город к Деду морозу, я просто офигела. На двоих на 3-4 дня это мутное мероприятие обходилось под тридцатку:scared2
Я так подумала -нунафиг, расскажу уже, что никакого ДМ не существует, дорого нынче легенды обходятся.
если честно - мне в итоге СОВСЕМ не понравилась та кухня, которую я делала первой... это ващета не моя вина, не я дизайнер, но получилась жуть жуткая... какая-то цыганщина по принципу "я надену все лучшее сразу"... одного только золотища в отделке аж 3 разновидности... короче, бррр :(… а заказчики счастливы *недоумевающий смайл*...
сейчас делаю библиотеку, она куда как проще и скромней... вот ее, наверное, не стыдно будет обнародовать...
Очень разные есть. Есть недорогие и обычные. Есть ОЧЕНЬ красивые. Ну, как любые художники....
Вы, вероятно, авторские работы смотрели. У них верхнего предела цены нет.
а там "неавторских" работ, по-моему, вообще нет... и вот ЧТО такого эксклюзивного, уникального и прекрасного, например, в этой лейке, что она стоит 5 с половиной тысяч? https://zhostovo-shop.ru/product/leyka-stalnaya-l00002
Спрос рождает предложение. Ни уникального, ни эксклюзивного в этой лейке ничего нет. Купят исключительно на сайте, на Авито такую могут купить за 500 рублей. Я иногда вижу гостей из Европы и Азии в подобных местах, им приятно покупать в фирменных магазинах, цена там значительно выше, чем в интернет-магазине. Качество представленной Вами лейки отвратительное,Осип Вешняков в гробу бы перевернулся, узнав какое фуфло изготавливают на фабрике. Ведь секрет Жостово это лак, его состав до сих пор держат в тайне. Основа, правда, известна: копал, пальмовая смола из Африки . Именно лак хранит годами жостовские подносы. Его используют при индивидуальных заказах, на юбилеи. А цена этой лейки только за фирменное клеймо и ручную роспись.
Вы там самую страшную лейку выбрали, там их много, мне вот эта понравилась - https://zhostovo-shop.ru/product/leyka-stalnaya-pz091018030 :chr6
Хотела похожую тему завести,но о поездках по России -матушке. Мы живем в Ростове -на-Дону,ну,окраина,как ни крути. До Украины около ста км,до Москвы тыща. Поймала себя на мысли ,что вот в Адыгее да Карачаево-Черкессии много раз были,а вот ни в Москве,ни по Золотому Кольцу,ни в Карелии ни в Питере ни разу. За границу ездим,если что,а вот в исконно русском городе я и не была-то! Там чтоб Кремль,церкви,старая русская архитектура...живьем не видела.
Девочки,но ведь цены же охренеть какие! Не говоря уже о Карелии и Камчатке и Байкале и Алтае.
Из моих знакомых только один человек ездил по Золотому Кольцу,ибо дорого. Это ж как то...неправильно и нелогично,что по собственной стране путешествовать дороже выходит?!
А сколько для вас поездки по Золотому кольцу обходятся? И почему так дорого- дорога или проживание? Я обожаю города Золотого кольца- сердце останавливается.)
Что значит для вас охренеть? Посмотрела - из Москвы для двух взрослых на 7 дней тур с полным питанием где-то чуть меньше 50тыс., только завтраки - около 40 тыс.
Если это охренеть, то можно самостоятельно. Я вот вообще не люблю групповые туры. Вот в Питер ездили вдвоем в августе - на пять дней тысяч 25-27 потратили вместе с дорогой, ну у вас дорога побольше будет.
Странно, в вашу сторону полстраны ездит, им не охренеть, а вам охренеть.
Вот для нее именно это и "охренеть" - выложить месячный доход за недельный тур.
На то он и отдых, тур, развлечение - как хотите. Естественно, что большинство людей на это денюшки подкапливают.
Собственно, цена поезда+посуточной квартиры и питание пышками, никто ж не неволит самолетом лететь, в националях селиться и питаться в лучших ресторанах
Учитывая зарплаты в Ростове, ей только на плацкарт до Москвы и хватит.
Речь о том, что соотношение доходов в Москве и Немоскве охренительное, а цены в туристических местах заточены именно под Москвичей.
Мы с мужем в Ярославль прошлым летом именно так и съездили - на своем авто, квартира посуточно, питание в столовых. На 3 дня. Трехнедельный наш доход ушел на это.
В мечтах Байкал. Если считать по минимуму, то нам надо полгода откладывать чью-то одну зарплату, чтоб слетать на Байкал хотя бы на неделю.
Люди из страны Розовых пони.:-)
Я могу себе позволить, но могу и посмотреть на ситуацию в общем, а кто-то не может абстрагироваться...
+много!
Все цены в российских туристических местах - на обеспеченных россиян (Москва и т.д.), и то многим приходится копить и экономить.
Самая же засада - офигенные!!! пространства! Пока доберешься до какой-либо достопримечательности\красивого городка, это ж сколько времени и денег уйдет на унылую, долгую дорогу.(((
А какие зарплаты в Ростове? У нас в Ярославле зарплаты тоже не московские. И как-то ездим. И ни за что не поверю, что за три дня у нас в городе вы с мужем ваш трехнедельный доход потратили. Извините, но про питание в столовых сюда явно не клеится, цены все же мне знакомы, сами иногда обедаем.
Мне вот интересно, я выше писала, что на пять дней в Питере на двоих 25-27 тыс. потратили с дорогой. И даже обратно, ужас прямо, ехали в купе. Много чего посмотрели. Вы хотите сказать, что в поездке на три дня в Ярославль вы потратили гораздо больше? Красиво жить не запретишь, чего тогда жаловаться, что дорого? Выбирайте по доходам квартиры и столовые.
Ростов - на - Дону далеко от Питера, вы- совсем рядом. Думаю, что дорога многое съедает. для жителей юных райнов нашей страны.
Интересно, а что это за составы полные людей, в огромных количествах мимо бедного города Ростова проезжают? Это все москвичи, что ли? Иначе как это возможно? Какие же богачи забили плацкартные вагоны?
Просто у нас бытует мнение, что на море можно потратить кучу денег, откладывать ее целый год, и ничего, никто не жалуется. А вот в обратную сторону съездить, на экскурсии по городам центральной России, хотя бы - это нет, должно же копейки стоить, а не стоит.
То есть, когда в их сторону - это ничего, а когда в другую - это за гранью разумного.
Ну, и мы к жителям южных районов иногда ездили, в плацкарте. Не каждый месяц, конечно, а раз в год. Они тоже вполне в состоянии, думаю, если желание будет.
Слушайте,мне до Кисловодска тоже 8 часов,как вам до Питера. Вот туда мы ездим,так же как и вы в Питер. Вы часто ездите а Кисловодск?
Ни разу не была, не интересовалась даже. Глянула - нам туда больше суток добираться, да и до Питера не 8 часов. А к чему вопрос?
Я и Питер не часто езжу. Говорю же, у нас не московские зарплаты.
Ну вот вы поедете туда,куда больше суток добираться,учитывая что у вас тоже не московские зарплаты? Черное море наше дороже Турции выходит,разве это справедливо?
Если я захочу туда поехать, то поеду, хоть и дальше. Думаю, что разница в стоимости будет только в стоимости проезда. Понятно, что какие зарплаты, такие и поездки. Просто странно, что якобы по Золотому кольцу безумных денег поездка стоит. По мне так можно найти приемлемые варианты, если есть желание, хотя мы совсем средне получаем.
На наше море (и в Турцию, кстати, тоже) перестала ездить не столько из-за стоимости, сколько по другим причинам. Да и вообще уже несколько лет на море не были - другие планы.
Где это можно в Турции отдохнуть втроём за 80 тыс. и дешевле 12 дней в августе?
А где можно отдохнуть на наших югах за эти деньги нормально?
В условиях аналогичных Турции, что бы питание включено было, пляж без посторонних, номера не помойка?
А где в Турции пляжи без посторонних? Все пляжи забиты под завязку в августе.
В Крыму мы останавливаемся там, где понравится, ездим на своем авто.
Сначала Вы сдайте рыбные места в Турции, где не помойка и не запредельные цены, а я Вам в ответ про Крым расскажу ;)
Но сразу предупреждаю, что в Турции мы тоже частенько отдыхаем. Поэтому мне есть, что и с чем сравнить ;)
Лично мне Лонисера нравилась, до того как там корпус построили
Гипсофила, Палома которая в Белеке.
В Турции на пляже ни разу посторонних не видела, там люди культурные не прут куда не просят, их устраивают городские пляжи.
О, давайте про Лони и Палому :)
В 2013 году тур на троих в Лони обошёлся в 75 тыс. за 9 ночей в октябре. Это только стоимость тура, без аренды авто, экскурсий и платных развлечений и услуг на территории отеля. И даже под закрытие сезона на пляже Лонисеры было очень тесно. Уже тогда там лежаки стояли в 5 рядов и все были заняты.
При этом 12 ночей в Крыму в августе 2014 нам стоили 60 тыс. + 20 тыс. на развлечения/поездки. Бытовые условия проживания были идентичные лонисеровским. Питались мы в кафе.
Мы первый раз были в Лонисере раньше, там русских тогда практически не было и на пляже не тесно было.
Питание в кафе нас не устраивает совсем, нужно только все включено, потому как имеются дети разных возрастов с разными режимами питания и обязательно нужна закрытая территория без проходного двора для всех, такого в Крыму просто нет.
ЗЫ так конкретно в Крыму Вы где жили в таких же условиях как Лонисера?
Первый раз мы в Лонисеры были в 2009. Был тот же муравейник.
При свободном формате отдыха мы едим то, что хотим, а не то, что есть в столовке при отеле. Закрыта территория больше всего действует на нервы. Шаг вправо, шаг влево - плати деньги.
Везде жили только на ч/с:
Красивое место в Золотом
Изумруд в Песчаном
Лиго Морская в Симеизе
Калипсо в Коктебеле
Дом солнца в Любимовке, там же просто аппарты на самом берегу, они без названий
Эллинги в Рыбачьем
Но везде тоже двухкомнатные номера, с/у, быт.техника, мебель - все как в вашей Лонисере, Туран Принце, Паломах и т.д. :) И главное условие - не дороже 3,5 тыс. за сутки.
Я про сантехнику и мебель слова не писала)
Я написала какие именно условия нужны в Крыму, нашим детям, особенно 8-13 лет горки обязательны каждый день еще.
В перечисленном вами нет своих пляжей, а вот такой пляж это жуть на мой взгляд http://ligosimeiz.ru/wp-content/gallery/foto-majorova/DSCN4966.JPG , нет хорошей территории что бы не развлекать детей
Вот как раз в 8-13 лет дети требуют развлечений, а не безвылазного сидения в резервации. И горки им нужны не те, которые в Лонисере (обнять и плакать), а настоящий аквапарк.
И пляж - не та узенькая и забитая лежаками полоса, а простор, где можно побегать и поиграть (см пляжи в бухтах, тот же Яшмовый).
Кстати, дети единогласно выбрали пляж в Симеизе, где можно нырять и плавать среди рыб, выбирая между Турцией и не Турцией.
И это, опять же, не считая того, что нам отдых в Крыму обходится в 2 раза дешевле такого же отдыха за границей.
НО если именно сервис сравнивать, то отель я Вам привела в пример)
правда там цены очень не красивые увы.
Так и в бюджетных трешках в Турции сервис будет соответствующим цене.
Если сравнивать сервис в той же Турецкой Лонисере и Красивом месте в Крыму, то Крымский сервис был гораздо "более лучше" :) А стоимость тура в Лонисеру была в 2,5 раза выше.
Покупайте билеты Победы, стоят рупь ведро. Берите палатку и тушенку. И экономьте, кто мешает-то?
Сибиряки же на море ездят, и ничего, платят, не жужжат. Никто им ничего не обязан, на минуточку.
Посмотрите мой паспорт. Там только сотая часть того. где мы были из поездок по России. Путешествуем в основном на машине или поездом. Причем я вам хочу казать, что иногда групповые туры по стоимости дешевле, чем наши поездки (это я заявляю с полной ответственностью, т.к. работаю в туризме) И даже наши путешествия не бьют по карману, хотя всюду мы берем экскурсовода, чаше всего персонального, живем в отелях не 3*, а уж о питании и говорить нечего, Цены в ресторанах просто радуют. Вы не рассуждайте теоретически, а начинайте путешествовать и вы убедитесь, что это реально не дорого
Давайте не будет м фантазировать, гражданочка. И у каждого свое понятие "дорого". Если по сравнению с 200-тысячной поездкой то да, недорого. А обычно ДОРОГО, как вам и пишут. Причем еще и сервис как был посконно-суконный со времен царя гороха, так и остался. Все в копеечку выходит, и питание, и проживание, и бензин сейчас не бесплатно наливают. В конечном итоге суммы выходят внушительные.
Вы как-т тоже не аргументированно возражаете (или уж приведите цены времен царя-Гороха;)) Сидите уж дома тогда, не повидав ни Владимира, ни Новгорода, ни Изборска и т.д или вам вся эта красота (отреставрированная и ухоженная) даром должна быть?
Да мы путешествуем. Кавказ наш весь объезжен на машине. Но вот реально Турция дешевле чем Геленджик ,в Грузию поездка обошлась дешевле чем в Москву или Питер.
Да, цены в раскрученных туристических городах России (Москва, Питер, Золотое кольцо, ..) - задраны безбожно. Расчет на обеспеченных россиян и на иностранцев; одних китайцев везде бешеные тысячи бегают (причем часто - бедно одетые пенсионеры с допотопными фотиками, странно это все...)
Плюс еще все от сезона зависит, конечно, и от "национальных праздников".
Мы платим в городах Золотого кольца, возможно, даже дороже, чем за проживание за границей.Конечно, это пока можем себе позволить, но позволяем уже не так часто. Групповые туры не любим. Но согласна с автором ветки- у нас дорого, на уровне западных стран, где цены в евро. И это ведь не города типа Парижа или Рима...А Байкал и Камчатка, куда любят ссылать на Еве, для подавляющего большинства непосильно, если не жить в походных условиях.
да за что же такое вы платите к городах Золотого кольца? гостиницы от тысячи, еда уж всяко не дороже, чем в Москве, билеты в музеи копеешные, сувениры (если не на истоптанных тропах) тоже недороги. ну, бензин ещё. где там дорого?!
Вы берете гостиницы от 1000? Мы- нет. Некотрые и на Алтай едут в палатках жить. Мы с ребенком, и вообще это не наш формат. Возможно, и не формат ростовчанки.
После ваших слов о людях, живущих на востоке Москвы, слова о мизинчике выглядят нелепо.
Безусловно, любой нормальный человек хочет жить в комфортных условиях- не шикарных, обычных, комфортных. Не видела ни одного предложения на Букинге, чтобы номер в отеле стоил 1000 рублей в сутки. И речь идет о ценах в маленьких городках Европы и ценах в маленьких городках России. Они у нас в основном завышены.
хорошо, сделаем скидку на то, что речь идёт не о прошедшем лете )))
сейчас пусть полторы - две тысячи. это дорого??? плюс, как правило, вкусная еда и душевное обслуживание.
посмотрела кое-какие знакомые места в Европе - дороже, как минимум, раза в четыре.
сравнивать - бред! утверждать, что ЗК запредельно дорого - тоже бред.
а что там с востоком Москвы? не лучшее место для проживания.
Если бы написали "не лучшее место для проживания" я даже не вспомнила.)
Нас трое, а это уже не 1,5-2 тысячи. Да я и не жалуюсь - пока нам хватает, но уже не на столько поездок как раньше.)
Думаю, что для многих все-таки дорого. Разговорилась с мужчинами, котрые работают в охране вахтовым методом у нас на предприятии. Знаете откуда едут? Волгоградская, Воронежская, Брянская области...Не от хорошей жизни едут, говорят, что много таких семей распадается. Работа есть, но платят такие копейки, что охранник в Москве получает больше. То есть, жена там зарабатывает на коммуналку, частично продукты, ребята на одежду и продукты. Какие поездки...Единственное, живут они не в областных городах, там, может, и получше. Хотя где-то выше форумчанка написала, что у себя, город не помню, но она обозначила, получала 18 тысяч, а в Москве- 70. Вот и весь сказ. О чем я хотела сказать-то- с зарплатами нашими( не московскими) Золотое кольцо может запросто быть недоступно. Даже, если доступно, то человек выберет, к примеру, отдых на море. на котрый будет копить год.
Елец :) И за эти 18 тыс. ещё драка будет среди желающих работать, т.к. 18 тыс. всяко лучше, чем ничего. И поездки для нас в то время были где-то месте на стописятом, после всех необходимых расходов.
Ну наши-то города Золтого Кольца не раскручены совсем на мировом уровне...Москву, С.Петербург не беру. А цены как для инстранцев. И москвичей. :-)
Прицениваться и не нужно, много где были.)
Цены на аналогичное жилье в российских городах - заметно выше, при этом насыщенность достопримечательностями достаточно часто - ниже.
И это еще не брать еще и прочий сервис. Вот бензин да, в Европе подороже, не говоря уж о северной.
Ну и зачем сравнивать Москву и Тбилиси? Ваше Батуми и Питер - тоже мимо. Съездите еще в Душанбе, чтоб с Владимиром сравнить :-7
А что с чем надо сравнивать? Владимир с Куршавелем? Ну тогда да, Владимир бесплатно ваще.
И много в Куршавеле достопримечательностей? Ну, кроме сауны, в которой Прхоров с девками парился ;-)
авиабилеты из Ростова в Москву и обратно - в среднем 5 тысяч на одного. если вы ездите за границу, неужели это для вас дорого?
я из питера, была в адыгее в августе... цены на продукты аналогичны питерским... а за то, чтобы посмотреть на медведя за забором, дерут больше, чем за Эрмитаж...
а туризм там похож на школьную самодеятельность...
Я с Вами согласна, дорогой отдых у нас по России, но все же, можно позволить, мои одноклассники из ДНР( Донецк) позволяют себе до Питера доехать и посмотреть, обычные работяги, так что Питер в этом смысле доступен, а вот ДВ и Карелия, Байкал действительно драконовские цены.
На вкус и цвет...Кому-то диваны 8 марта за 350 тысяч нраявтся.)
Золотое кольцо- обалденно! Но мы ездим сами и берем индивидуального экскурсовода. Групповые экскурсии, что ТАМ, что ЗДЕСЬ- это просто экономия денг, это понятно и нормально.
Просто ремарка насчет сувенирной продукции. В Марокко как и везде полно продавцов сувенирной продукции. В отеле накупила браслетиков и кольцо вдвое ниже озвученной мне цены. Это, конечно, не магазин, но все же, сувенирщики порой теряют берега. Я выложила оставшиеся у меня деньги, сказала, что могу заплатить только столько. Нет так нет. Продавец согласился.
Меня больше удивляют юбки по 40 тысяч и пальто по 200 от дизигнеров российских :scared2 чисто за лейбл, тканёшки у всех с одного китая.
Просто задрали стоимость (из расчёта на иностранцев, как я понимаю).
По поводу красоты. Был в моей жизни период, когда я на производстве керамики работала. Там такиииие красивые вещи были -- ух. И стоимость серийных изделий не запредельная при этом. Ручная работа (в том числе и на заказ).
я вот не понимаю, за что платить бешеные тыщщи покупая сумку, они же максимум на 1-2 сезона (ну пусть даже некоторые умудряются на 3-5 лет растянуть), и потом уже все, на выброс, тк из моды вышли, однако же цена на них, как на крыло самолета (на брендовые)
а подобные штучные вещи (шкатулки, подносы), да с ручной росписью, своих денег как раз стоят. Вещи на века, поколениями можно передавать.
Да передавать-то можно, только у потомков вкусы могут быть другими, и им эти расписные а-ля рюс вещи - до фени.
И жостовские подносы приходилось выбрасывать, и хохлому, и гжель, которая от нас неподалеку, эту мешками просто. Обожают некоторые родственники такую сувенирщину дарить, которая совершенно никак не впечатляет.(
а оно и не должно впечатлять, антикварная посуда или статуэтки тоже многие не впечатляют, тк откровенно страшненькие, однако же у нормальных людей даже мысли не будет их выбросить, тк это память, история, вложение наконец. Даже страшненькое передают другим поколениям.
Если выбрасывали мешками, то не думаю, что у вас были штучные вещи, скорее дешевый массмаркет "под хохлому".
Вы это серьёзно?
т.е коллекционеры сейчас не в тренде? :-)
Предметы, ценой в несколько сотен тысяч рублей - это хлам?
Гжель это была, самая натуральная, прямо с заводика.( Абсолютно не впечатляет сей вид творчества, так что сгребли и отнесли более ценящим такое людям к помойке. Через 20 мин уже ничего не было, что и радует. Заниматься же распродажей через сайты некогда и лень, так что лучше уж даром для местных любителей.
отличить, и статуэтки, и игрушки новогодние, и посуду, отлично видно штамповку из китая, особенно если знать, на что смотреть
Это да. Но по глубокому заблуждению эти люди начинают парить мозг тем, кто слегка(до чего же я сегодня скромная :-)) разбирается.
Моя бабушка увлекалась фарфором, потом мама... и я приобщилась. Поверьте за полувековую историю что только не прошло через мои руки. Недавно меня уверяли в подлинности одного предмета, который выставлен на продажу во всех переходах метрополитена. Люди уверены, что это 18 век.
а кто сказал, что люди не разбираются? я написала не отличишь, т.к. наклеивается фотография, это даже не роспись, а вы тут с мизери бросились хвастаться, мне эта хрень вообще не нужна ни настоящая ни подделка, раньше как дура покупала эти дорогие сувениры в подарок иностранцам, зачем деньги только тратила, им как раз подделка бы подошла.
Вы сейчас серьезно? Не отличите наклеенную фотографию от реальной росписи? Тогда понятно, почему для вас все "одинаковое". И да, вам не надо. Совсем-совсем не надо.
а я так привыкаю к вещам, что мне тьху на то, вышло из моды, или нет. Я просто еще одну покупаю, но и старую не забываю, а если совсем заношена или фурнитура безнадежно сломана, то выбрасываю )))
я жостовский поднос выкинула, болтался по квартире , как *мат* в проруби 20 лет.
За 60 это с конями и людьми. А просто с цветами полно дешевых - https://zhostovo-shop.ru/product/zhostovskiy-podnos-k35a1906 или https://zhostovo-shop.ru/product/zhostovskiy-podnos-a2k35a2015 мне они тоже самое примерно, что и за 60тыс. (и те, и другие даром не нужно):D
Сапоги за 100 тыс сшитые на фабрике в Китае, нифига не штучный товар - вас не смущают? Летнее платьишко зза 120 тыс, тоже фабричного производство - нормально?
нет, не смущают... я не бываю в магазинах, где такое продается... когда столкнусь с таким - тогда и удивлюсь... а конкретно сейчас я столкнулась именно с жостово :)
А в без жостово не жизнь? Не бывайте в магазинах где продают жостово. Искусство это для богатых. Так всегда было.
если вы возьмете на себя труд перечитать стартовый пост - то там русским по белому написано, каким образом и почему я и жостово встретились по жизни :)
И? Ну сьездит ребенок, посмотрит как делaются подносы, в музей зайдут и т.д. Это интересно, мы с классом тоже ездили.
Обязаловки "купи сувенир" нет и не было. Кому нравится покупает, кому не нравится или дорого - не покупает.
О чем огород городить?
огород - о том, насколько художественная ценность жостовских изделий соответствует или не соответствует их прайсу... лично мое мнение - не соответствует, даже с учетом всей технологической сложности процессов... вот и стало интересно - есть люди, которым эти жостовские цветы кажутся настолько КРАСИВЫМИ, что за них можно столько платить?
пы.сы. я и ценности работ энди уорхолла никогда не понимала, ежеличё :)
Жостовские подносы очень разные. Я вот запомила два подноса из их музея: один темнозеленный с лунной ночью - потрясающей красоты, и второй с осенним букетом, который как будто из-под воды проступает - офигенные, на мой вкус.
Но понятно, любоваться - это одно, повесить у себя другое (стиль должен быть такой, к которому это подойдет), ну а кому-то как вам, вообще такие вещи не нравятся. Не нравятся - не покупайте. И да, поделки любых народных промыслов требующих ручного труда сегодня дешевыми быть не могут - т.к. ручной труд дорого стоит.
эксклюзивные, штучные работы вопросов не вызывают... там высокий ценник вполне оправдан... но почему так задраны цены на ОБЫЧНЫЕ, стандартные цветуечки?
Да вроде приводили ссылку на обычные, они недорогие, по 1,5 тыщи за подносик, разве это дорого? Они не мозгут свосем-то копейки стоить, .людям, которые их делают, тоже кушать надо.
именно на подносики там очень большой разброс цен... и я, хоть убей, не понимаю, почему из двух идентичных по размеру и виду - один стоит 5 тысяч, а другой 50... флора на них примерно одинаковая нарисована :)
Может на картинке в интернете они и одинаковые, но в реальости разница очень большая.
Дешевенькие подносики пишутся в 2-3 слоя, а дорогие в 10-15, в эксклюзивных количество слоев может доходить до 30 и больше.
Многослойные рисунки интерeснее, там больше градаций, ньюансов, они более обьемные в отличие от плоских дешевых.
С сапогами по 100 тыр вы тоже наверняка встречались. Но у вас это шока не вызвало. Вы просто поняли что они не для вас и все. Искусство столько и стоит... Возьмите кисточку попробуйте нарисовать такой цветок без какой либо разметки и без права на ошибку, с первого - раза может поймете что это искусство. Даже если вам цветы не нравятся. Кого попало не посадишь такие подносы расписывать. Это мастерство формируется годами.
Сапоги между тем на конвейере может шить любой дурак , и сразу получится... Понимаете я о чем?
да? прям интересно было бы посмотреть, как вы встали бы к конвейеру и с первого раза сваяли 100-тысячные сапоги без брака… "без права на ошибку" :)… ну, типа как вы мне предложили с первого раза нарисовать красивый цветок...
ващета люди не с евы в жостово трудоустраиваются, а после получения соответствующего образования... и с изначальными способностями... полагаю, им эти цветы рисовать НАМНОГО легче, чем мне, особенно когда рисуешь не первый год и рука уже до автоматизма набита…
Девчонки, это цены для китайцев, очень они последние годы полюбляют туризм в Россию. Сувенирный бизнес подстроился...
По сути - ну нам-то зачем эти жостово-гжели??? кому-то они эстетически греют душу? в большинстве своем нет. Значит пока не покупаем, ждем, когда поток золота китайского в карманы продавцов схлынет))))
А т.к.. китайцев много и живут они все лучше - толпищщи китайских туристов еще долго будут кормить российских умельцев)
Вот и получается - круговорот дерьма в природе. Китайцы нам свое дерьмо - мы им.
Мило.
Залезла я таки на их сайт, посмотреть, о чем конкретно речь. Ну вот елочные шары за 12 тысяч в шкатулке, к примеру. Если бы я этим увлекалась, то безусловно купила бы подобный шар за названную цену. Они того, имхо, стоят. Вручную расписанные шары - странно было бы, если бы они стоили меньше. Подносы и прочая утварь лично мне неинтересна, но охотно допускаю, что есть любители.
Для ручной работы цены нисколько не завышены. Искусство столько и стоит. Строго имхо.
+1 но из разряда "еси бы я был миллионэром" . Я бы нарядила ёлку такими шарами с удовольствием. Один шар не вижу смысла вешать, он затеряется, а всю ёлку нарядить- я столько не зарабатываю и никогда не буду зарабатывать. Как сувенир "из России с любовью", почему бы нет, хорошая память о поездке, кмк.
Как может быть один елочный шар памятью? Не понимаю.
Для меня память - это эмоции, воспоминания, общение с людьми.
Миллионы китайцев расписывают шары вручную.
Ерунда какая-то.
Сувениры - это тоже память, что тут может быть непонятного? Кому-то достаточно только эмоций, а кому-то надо что-то материальное для закрепления хороших воспоминаний.
эмоции и воспоминания это кратковременно, через месяц уже и не вспомните ничего. На словах звучит красиво, а на деле максимум несколько дней эмоционируете, потом максимум полгода вспоминаете (и то при условии, что ничего другого не наложилось). А сувенир - это память, и именно сувениры помогают вспомнить какие-то приятные моменты через нескольк лет (а то и десятков лет).
У меня лежат, например, китайские утки-мандаринки, привезенные 17 лет назад из Китая, я бы и не вспоминала тот Китай, не будь этих уток. А так стоят, в интерьер вписались хорошо, и о поездке напоминают.
это рынок, цена диктуется спросом. Раз такие цены стоят, значит, покупают. Не удивлюсь, если они на издержках экономят (помещения, налоги), получают поддержку как народные промыслы, а цены ломят как нормальные капиталисты. Тем более весь этот организованный туризм. Если бы не караваны школьных автобусов, половина этих объектов культурного наследния умерли бы естественной смертью.
+много! Наши дети тоже постоянно ездят на такие фабрики, то елочных игрушек, то Гжель, то еще куда. Экскурсия от 1700-2000 р. с человека, так что предприятия вполне неплохо зарабатывают только на детях. В основном предприятия экскурсиями и живут, как тамошние сотрудники рассказывают, ибо подобное творчество - очень на любителя, и не всем туристам интересно или по средствам.
да кто в здравом уме по доброй воле туда поедет? Это школам надо выполнять соцзаказ по культпросвету, вот и возят бедных детей. Кому, скажите, нужны эти подносы? Какая польза от этой экскурсии?
дети ездят с огромным удовольствием, особенно на фабрике елочных игрушек понравилось, дети уже взрослые были (по 12-13), но с огромным удовольствием и посмотрели и потом в МК поучаствовали (расписывали шары).
Вообще народные промыслы - это часть истории страны, в которой живем, странно про это не знать и хотя бы раз не увидеть. Польза от любой экскурсии есть, это новые знания, впечатления.
Размышления "да нафиг это надо" выглядят очень странно, если честно. Обычно этим грешат маргиналы и алкоголики, вот им никогда ничего не надо.
Конечно, вот и выполняют. Потом на сайте школы учителя постят фоточки о проделанной культурно-воспитательной работе.)
Нашим детям в той же Гжели гораздо больше зоопарк при фабрике понравился, а не само производство или мастер-класс.)
С другой стороны, есть экскурсии и в гораздо более интересные детям места, уже с современным производством или с научной базой - фабрики мороженого, шоколада, разные Экспериментариумы, планетарии, научные лаборатории, ... И вот туда дети просят опять съездить, а все эти фабрики с рукодельем - так, для галки и для "поддержки отечественного производителя", слишком уж они отстали от современной жизни.
фабрика мороженого самый аЦтой, дети плевались, там воняло ужасно (скисшим или стухшим молоком), и мороженое было отвратительным, копеечное какое-то кислотных цветов.
Наших на Чистую линию возят, дети все крайне довольные возвращаются, плюс потом коробку с мороженым домой привозят.)
+1 в прошлом году съездил ребенок, потом всей семьей ели причмокивая, вкусно.
Надо же... а в моем детстве экскурсия на фабрику мороженного - одно из наиболее позитивных воспоминаний. И вдобавок именно там я познакомилась с законом убывающей полезности: можно было сьесть столько порций морженного, сколько захочется - каково ж было разочарование, когда обнаружилось, что третья порция мороженного в меня уже не лезет...
Мы ездим :) Были в Гжели, в Жостово, Федоскино и куче других мест: Мышкине, Угличе, Владимире, Суздали, Ростове и так далее :)))
)) Мы так рады за вас!) Но речь не о просто туристических местах в России шла, а о народных промыслах, т.е. упомянутых гжелях с хохломами. Когда вы там были сами - экскурсии брали на фабриках? Если да, сколько стоит индивидуальная?
Да, в поездках мы пытались охватить и историю этого места и в привязке к истории России, и народные промыслы, как часть истории. Везде по-разному: в Гжели мы впятером (взрослые и 3 детей) приехали на сборную экскурсию, но к нам присоединился только один молодой человек, т.е. почти индивидуальная получилась. Была экскурсия по музею, была экскурсия по производству, потом мастер-класс по лепке и самое главное - мастер-класс по росписи :) Забавно было, что мы расписывали матовые (даже шершавые) фигурки цвета фуксии (малиновые даже) черной кобальтовой краской, а после нанесения глазури и выпекания в печи она превращалась в глянцевую, белую с голубым. Это было лет 5 назад, стоило все вместе порядка 2-3 тысяч рублей, сейчас уже не вспомню точно.
Богородская фабрика деревянной игрушки тоже старинный народный промысел, может вспомните деревянную игрушку, у которой двигается механизм и мужик с медведем по очереди куют. Вот это их старинный бренд, можно сказать. Тоже музей, экскурсия, мастер-классы (и по сборке игрушки, и по росписи). Тоже порядка 2 тысяч (с собой на выходе игрушки дети имели, что очень удобно в плане того, что не надо сувениры закупать).
В Жостово и Федоскино (они рядом, в один день съездили) ехали на сборную экскурсию, но так как она была 3 января, народу было немного. У детей в итоге малюсенькая расписанная шкатулочка и подносики на память. На каждом из объектов тоже порядка 2-3 тысяч рублей, в Жостово не было экскурсии по производству, так как опасное, но посадили в небольшом зале и показали фильм, а в Федоскино - и производство, и музей, и работа художника, и вопросы ей позадавали. В общем, впечатлений - море!
Какая бы авторская работа ни была, не понимаю таких цен. Играют на бренде (вроде как известное). Все искусственно раздуто также как в косметологии, стоматологии, фармакологии, детских игрушках.
Не думаю, что оперирующий хирург заслуживает меньше. Там еще та ювелирная работа.
Согласна! А сколько пониов от "типа знающих"))) вообще, это рассчитано для иностранцев. Среднестатистический россиянин недостоин этого))
вам и не надо этого понимать, для вас есть прекрасный поластмассовый массмаркет :ups1
"Вещи ручной работы - роскошь, иметь их каждому не обязательно. Кто хочет их получить, либо платит мастеру за труд, либо делает их сам." Коко Шанель
В данном случае "не понимаю таких цен" = неоправдано.
И от Коко Шанель такая фраза вполне ожидаема))). Вы еще Юдашкина процитируйте с его "тряпьем". Они там все друг на друге выезжают. Как говорится: "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку".