О Мавзолее Ленина
Никогда не была там,но на днях в Мавзолей вызывали врачей к посетителю,которому внутри стало плохо.Почему?Там душно,но ведь проход вроде сквозной,т.е сквозняк присутствует.Расскажите,кто там был-есть условия для дурноты в помещении,можно туда сходить на пенсии не очень уже здоровому?И работает ли там зимой отопление?Раздеватся нужно?
Почему посетителю стало плохо, никто не знает, даже врачи.
Билет бесплатный, график работы постоянно меняется в связи с закрытием на обслуживание и обработку тела, реставрационные работы.
На контрольно-пропускном пункте у Никольской башни осуществляется проверка на металлоискателе.
Запрещается проносить мобильные телефоны и фотокамеры. Смотрители мавзолея строго следят, чтобы никто не делал снимки внутри мавзолея.Естественно никто телефоны не сдаёт, просто отключают
Запрещается проносить сумки и крупные металлические предметы, а также бутылки с жидкостью. Сумки можно сдать в платную камеру хранения, находящуюся в Александровском саду.
Посетители входят в мавзолей и проходят рядом с саркофагом. Мужчины должны снять головной убор.У усыпальницы никто не задерживается, целоваться тоже запрещается.
По-моему там не столько душно, сколько... неприятно и некомфортно.
Полумрак, эта мумия цветная лежит, смотришь и осознаешь что это неживой человек(человек ли?), измазанный, замазанный, бррр. Помню ездили с классом, многим там как-то нехорошо было.
Точно, три раза была в детстве- каждый раз он был разного цвета- жёлтый, зелёный, розовый. Мрак! Интересно было только около стены
Ничего себе.. Я только розового видела (была один раз еще школьницей). Думала, что розовая подсветка, чтоб придать лицу розовый оттенок.. А если б зеленым или синим его увидала? - кошмар!!!
Розовым его видела когда в пионеры принимали. Один раз потом с класссом ходили- он восковой был, желтый. А вот зелёным уже под конец советской эпохи. Вообще мне кажется там костюм только лежит. Сохранность очень сомнительная. Изначально же его заморозили, египетской мумии не получилось. Но по мне- достойно его деяниям и гению
Мы в детстве-то тоже все вглядывались - настоящий или нет? :) Думаю, что это уже больше как символ. В его натуральность давно никто не верит, и не ждет, что 100% настоящее тело.. имхо
Точно, три раза была в детстве- каждый раз он был разного цвета- жёлтый, зелёный, розовый. Мрак! Интересно было только около стены
Была там раз в 71 году летом. Самое неприятное - громадная очередь, на несколько часов. Внутри - дела на 3 минуты:) Обошли гуськом по кругу и на выход. Воздух свежий, не душно, полумрак, терять сознание было не от чего. Лежит себе желтенький неподвижный Ленин под стеклом, как любой другой музейный экспонат. Мужик, видно, или больной попался, или слишком впечатлителиный.
Да, кто ж его знает, почему ему плохо стало?! Там прохладно, толпы нет. Все гуськом проходят, все чётко и быстро.
Почему то вспомнила, после вашего поста, как мужику подурнело в Тайланде на шоу трансвестюг, аж остановили шоу. А в мавзолее не представляю почему может стать плохо, скорее всего проблемы со здоровьем.
Была первый раз когда Сталин еще лежал, а потом несколько раз с одним Л. Тогда никакой духоты не ощущала.
Точно не помню. До выноса в 1961. Но было очень торжественно, некоторые слезы вытирали.
Ну ладно вам))) я там была в глубоком детстве, а девчонки-коллеги по 30 лет вообще никогда не были, вот и решили сходить пока лежит, а то все грозятся захоронить)
Кстати, очень много в очереди иностранцев было.
+ тоже очень неприятно((( какой-то сатанизм в этом есть, а еще архитектурное решение здания - пирамида, мля... Жаль, прислужников с ним вместе не захоронили, много б счастливее страна была :-7
А там рядом нет могилы Сталина?Вроде в кремлёвской стене целое кладбище генсеков?
Это да, и генсеки, и космонавты вроде есть там.
Но речь о том, чтобы одновременно с главным персонажем соратников туда...
Под Винницей есть музей Пирогова, там и лежит.. Мы ходили туда с экскурсией (очень интересная, кстати), а потом нам сказали спуститься вниз по лестнице.. Мы даже предположить не могли, что он там лежит, а оказалось вон оно че!.. Но шока это ни у кого не вызвало.. После такой экскурсии все прониклись его гением.. имхо
Две большие разницы), как говорится. То музей и в научных целях, а то идеологический зиккурат, ко всему еще требующий затрат из бюджета. Хоть бы деньги с туристов-некрофилов брали, пока это все еще не разобрали и не закопали, чтобы отбить часть затрат.
Да, он как и Ленин лежит мумией в склепе
https://kulturologia.ru/files/u19001/Pirogov_mummy-1.jpg
https://kulturologia.ru/files/u19001/Pirogov_mummy-7.jpg
О, а он получше святых выглядит. Не усох почти и нос на месте. Тоже, наверное, обработан чем-то как Ленин?
P.S. прочитала уже, что забальзамирован
Я давно была, 10 лет назад, летом. Не припомню там духоты... да там и находишься очень недолго, слишком мало для того, чтобы стало плохо от чего бы то ни было.
Раз уж тема есть. Как думаете, когда уберут его? Мы дождёмся или уже дети/внуки? Или не похоронят? Да и некрополь хорошо бы убрать у стены...
Недавно одна знакомая высказалась, что когда будет повод заменить его на другого...
Это не одна ваша знакомая так считает, а очень даже многие.
И всего-то 3 буквы заменить)
это сколько пенсий можно выплатить ? Его целый институт содержит. Такая экономия. Надо писать петицию. ...:-)
Ленин захоронен по всем канонам под землей и в склепе. А вы как туристы посещаете его склеп и захоронение.
Та "никагдда", вы шо?:)
http://noupcosnch.mskobr.ru/images/cms/data/dsc_0251.jpg
https://news-armavir.ru/wp-content/uploads/2017/10/2f211f0a2ecc5a8620df7011fd2195f6.jpg
https://salik.biz/upload/000/u1/2230/a77390c2.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/rybolovlad/45329727/780482/780482_1000.jpg
Их не потрошили и мумий специально не делали. Мощи сами "чудодейственным" способом не тлеют. Собственно, поэтому и вставляются на показ как доказательство чуда. Так что сравнение неуместно.
Еще раз, для слабопонимающих. Сравнение Ленина с мощами святых не только неуместно, но и кощунственно. Из них никто мумий не делал.
Была в Мавзолее уже взрослой с пожилым гостем из Австралии (латентным коммунистом) - гуляли по Красной площади, увидели очередь, он очень захотел. Меня дико удвило, что это быстро, и что бесплатно. Я бы за такое деньги брала:) В обморок падать не с чего.
Мне интереснее всего оказались захоронения за Мавзолеем.
В детстве меня никогда туда не водили родители, сказали, нечего там смотреть. Согласна с ними.
Зато когда в 10-летнем возрасте по случаю гуляла с соседскими детьми в глухой казахстанской провинции, первое, что меня спросили - ты правда из Москвы??? второе - а Ленина видела????? Не видела тогда, блин, авторитет не заработала:)
Была лет в 12. Очень жаль было солдатиков, которые в карауле вынуждены там стоять. Брррр, как в могиле. И Ленин этот желтый лежал. Похоронили бы уже тело. Боятся, что выкопают, так рядом со Сталиным бы похоронили у стены.
Да кто его будет выкапывать-то? Боятся народных волнений, ждут пока помрут последние коммунисты.
Коммунистические партии есть во всех странах, при всех режимах. Будут всегда, и чем заметнее расслоение между богатыми и бедными в стране, тем сильнее власть коммунистов. Но при чем тут Ленин в мавзолее?
Да Ленин тут уже ни при чем. Это уже история, как мумия фараона. Он похоронен. Все точка! То что пускают это уже своего рода фетишизм, как к в церкви к мощам святым. Тоже в гробах лежат. При том не под землей, не в склепах, а в церкви на показ.
Вопрос один - почему не закопать хотя бы то, что лежит в гробу.
Хотя.... родился другой вопрос - почему бы не брать деньги за вход. Пенсионную реформу не окупить, но по шоколадке для дошкольников запросто..
Ленин лежит под землей уже! Это склеп! Он захоронен. Точка! Все правила захоронения соблюдены. То что деньги не берут это уже к государству.
Ну это как рекламный проспект красной площади. Чем больше народу придет, тем больше денег там и оставит.
он не захоронен! его то и дело достают, отмачивают, переодевают, подкрашивают итд итп. С трупом играются, на потеху толпе. Это что угодно, но не захоронение.
Почему не закапывают мощи патриарха в Донском монастыре? Его мощи лежат в гробу на всеобщем обозрении и прикрыты тряпками. Но никто из верунов кипиша не поднимает. Все идут и целуют этот гроб.
Вы меня спросили? Я не знаю почему, честно. Мое мнение, каждый человек должен быть похоронен в земле. Если только он не завещал свое тело для науки, здесь не поспоришь.
Так его похоронили, но гроб нашли, отрыли и сделали из него святого и выставили на публику верунов. Все довольны.
Я стала гуглить, потому что совсем ничего не знаю. Вы говорите про мощи Патриарха Тихона? Сердца верующих переполнены по этому поводу слезами радости, если читать комментарии на сайте православие...
Да, мощи Тихона. Верующие переполнены радостью, что его откопали и выставили. А коммунисты переполнены своей радостью к своим мощам. Но у коммунистов то Ленин в склепе лежит. Что там, что там маразм. Мумии фараонов тоже в музеи, достали из склепа и на показ.
Мощи святых не истлевают, потому что они святые. Там благодать вокруг них, пчёлы на мирт иcxодящий из мощей слетаются. Мощам Ленина давно пора истлеть, но его бальзамируют постоянно. Дьявольское в этом что-то.
мирт - это дерево, как кости могут выделять дерево?
а если имели в виду миро (мироточение), то это мошенничество, даже сами попы это признают https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Конечно, я о мироточении написала. Мироточения всегда тщательно проверяются, поэтому настоящих мироточений и не так уж много. Но у атеистов абсолютно всё - мошенничество.
о мошенничестве говорят не атеисты, а факты проверок, хотя у "поклонских" даже бронзовый николай мироточит :crazy
Вы хотите сказать, что все мироточившие когда-либо иконы и мощи - фальсификация? До революции специальные исследования каждого случая проводились.
вы шутите? какие исследования могли проводиться до революции? криминалистика была на 0, не было ни специалистов, ни оборудования. Современные исследования показали, что "мироточат" иконы подсолнечным или оливковым маслом, а до многих икон их вообще не допустили, тк знают, что мошенничество раскроется. Если бы реально что-то мироточило, зачем бы надо было запрещать исследования.
Это как с благодатным огнем, уже все знают, что фикция, даже служители об этом пару раз говорили, но все равно находятся те, кто будет верить.
"Ах, обмануть меня не трудно!.. .
Я сам обманываться рад!"
"
"Ответственности и серьезности, с которой надо подходить к этому явлению, неплохо бы было поучиться у наших предков. До революции порядок был такой: если обнаруживали на иконе истечение мира, то об этом докладывалось в епархиальное управление, откуда приезжала комиссия, которая учиняла подробное расследование: опрос свидетелей, тщательный осмотр иконы, ее местоположения, условий ее хранения. Если комиссия давала повод для того, чтобы утвердиться в том, что икона действительно мироточит, назначалась другая комиссия, которая учиняла еще более подробное расследование: она выясняла, не могли ли маслянистые пятна на иконе появиться каким-нибудь естественным путем. Если же комиссия и здесь не давала повода к сомнению, то икону обязательно помещали в киот, если она до тех пор не была под стеклом — опечатывали его, а в некоторых случаях и приставляли охрану. И только тогда, когда вся эта длинная бюрократическая процедура была проделана, а на иконе все равно продолжали выступать маслянистые пятна — икона объявлялась мироточивой.
Невольно спрашиваешь себя: "Для чего проделывалась такая длительная бюрократическая процедура? Почему она вообще возникла?" И ответ напрашивается сам собой: "Очевидно, было много случаев, когда за мироточение принимали пятна случайного происхождения: кто-то пролил масло из лампады, кто-то помазался из лампады и приложился к иконе, кто-то приложился к ней после помазания на полиелее". Вот именно для того, чтобы избежать таких случайностей, наши предки и устраивали столь длинную процедуру выяснения подлинности мироточения"
http://www.tat-t.ru/bibliot/istorserkvi/sokolov/
почему не мироточат древнейшие иконы, которые хранят за бронированным стеклом? почему мироточат (а то и кровоточат) исключительно те, к которым имеют доступ люди?
вы еще скажите, что плащаница настоящая, хотя проведенные исследования доказали, что это не так.
По легенде, святой Тихон, Патриарх Всероссийский, когда прорвало канализацию и затопило мавзолей, сказал: "По мощам и елей".
Советую посетить Донской монастырь в Москве. Там каменные гробы на улице стоят. Откопали по Москве и свезли, как музейные экспонаты. И пофиг, что там кто то был захоронен. Музей под открытым небом.
Почему советуете? Риторически или действительно мне это как-то изменит жизнь?
Я из сомневающихся, к слову.
На мощи и на гробы не под землей посмотрите. И про Ленина забудете, что он не погребен. А еще там есть захоронения прям в церкви грузинских царей. Так там прям по их могилам ходят и никто даже попы на этот счет не печалятся. Просто могилы коврами застелили и ведут свои служения топчасть по могилам.
Я про Ленина вообще обычно не вспоминаю, вы как-то не так поняли мои сообщения. А в Донской монастырь поеду в это же воскресенье, почему-то вы зацепили меня.
Там весь монастырь пропитан историей. Плюс икона казанской божьей матери. К которой стоит подойти и приложиться. Барельефы с храма Христа Спасителя.. Могила Солженицена и могилы русской знати. Советую почитать саму историю монастыря. Который пережил и нашествие Наполеона, коммунистов с крематориями и пр.
Про могилы грузинских царей спросите у служителей. Из так просто не найти. Они в главной церкви в самом низу находятся.
http://donskoi.org/wp-content/uploads/2017/04/IMG_3377.jpg
это какое-то извращение :( вот так станешь святым, и начнут твой труп ряженым в тпярки выставлять, или по гастролям возить, или что еще хуже раздербанят по частям и отправят в разные места. Никакого уважения к святым :(
Да. Так что Ленин это цветочки, он то в склепе и под землей. А сколько мумий и мощей на показ. А где то так вообще в семье дома черепа хранят покойников, типа они удачу приносят.
Мощи святых сохраняются сами по себе. Верующие почитают их, молятся, просят святых помочь.. и чудеса случаются.
А если другая эпоха окажется более худшей, чем есть сейчас? Вы об этом не задумывались? *просто подумалось*
Вообще обещанный рай, по рассказам неочевидцев, место вроде как неплохое...
Знаете, в детстве мы с подругами, уплетая фруктовое мороженое по 7 коп., мечтали, что будем жить при коммунизме и любое мороженое будет вообще бесплатным - ешь - не хочу.. :) Но прошли года, и оказалось, что "при коммунизме" мы все-таки жили :):)
Повезло вам (или не повезло?), тут у каждого свое, наверное.)
Мы так гораздо "более лучше" сейчас живем (пока что, конечно, т.к. что дальше будет - непонятно и неоптимистично как-то), чем при социализме и СССРе.
Раз пошла такая тема, как думаете, фейк? Про семейную тайну Ульяновых:
https://www.epochtimes.ru/content/view/8111/17/
Тут была девушка-модератор с кандидатской по марксизму-ленинизму из МГУ и полным собранием сочинений на полке, запамятовала её имя, хотелось бы услышать её мнение тоже.
Вот ещё немного альтернативной истории:
https://www.b17.ru/article/5178/
https://rg.ru/2015/06/04/lenin.html
https://www.kommersant.ru/doc/1961892
интересно. не слышала такую версию..только про то, что казненный Александр был сыном Александра 2...
Что ж там за маман семейства была? И как она до царя умудрилась добраться.
Мне кажется чушь, что он был сыном врача, а не отца семейства.
Да кто ж теперь правду узнает....
А почему бы и нет? Чего только в жизни не бываетЭто все можно проверить легко, сделать экспертизу. Но это такой резонанс будет нездоровый. Может быть лет через цать. А кому эо будет вообще интерсно лет через цать? какой-то там Ленин... уже и сейчас мне странно у молодежи наблюдать, чтоо Ленин для них так, мелочь какая-то, смутьян. Это на контрасте с нами - ЛЕНИН это ж ого-го, везде и всюду
Труп вождя не посмотреть, будучи в Москве - считай, и не была там. 1979 год. Выстояли громадную очередь к трупу поглазеть - чуть сама мощами не стала на морозе. Гораздо больше запомнился Сергиев Посад (тогда Загорск) - на следующий день. И я решила, что Бог есть.
Да что Вы...я родилась в Мск и всю жизнь тут, но в Мавзолее не была ни разу, как-то удавалось откосить от официальных посещений в пионерско-комсомольском прошлом. И сейчас- ни за какие коврижки.
Ну и правда, что за бредовая традиция? Ладно на мощи святых, типа чудо, ходят смотреть, им молятся, в чудеса верят. А это тело для какого фига так выложили, жуть просто. Ну зачем смотреть на правителей?! И как вот и решили -то в свое время так сделать, ведь образованные люди ж были, интеллигенция при Ленине у власти была.
В правительстве Ленина не было интеллигенции, были профессиональные революционеры, безбожники, террористы.
Ну он же реглигию отринул. Значит, чудес у него просить нечего. И кто принимал такое решение и нафига, что за инициатива идиотская какая-то была?
вы это сейчас серьезно? полно нетленных трупов, которые никакого отношения к религии не имеют, и полно религиозных, от которых одни кости остались, тк все остальное истлело. Это вообще никак не связано с религией. Причины тлеет или не тлеет в микробах, воздухе, влажности, еще тысяче причин, а не в выдуманных божках.
Все тленно! Нетеште себя иллюзиями! Бог один во всех религиях. Церковь и мощи для этого не нужны и пр уставы
Ильичу устраивают впрыскивание,поэтому он всё время разного цвета.Как елка новогодняя,переливается.Неужели мы доживем до его похорон и обсудим это событие на Еве? Собчак его точно вынесет,если дорвется до власти.
А мне показалось что все дело в лампочке... правда я его только 1 раз видела, в розовом цвете. Подсветка мне показалась точь-в-точь как в мясных прилавках)))
Но я скорее против его закапывания, может когда еще раз сподоблюсь зайти посмотреть, вдруг и правда цвет поменяет.