а вам должно государство?
Чиновница написала гадко,но верно.
Почему в европе к рождению детей относятся осмысленно? Родителями становятся чаще всего, достигнув в жизни некоторых успехов.Имея материальную базу.
В крупных городах России- ситуация аналогичная. А вот чем думает молодежь в регионах, когда рожает для себя в 16 лет. А потом требует от всех их жалеть и Помогать.Почему мои налоги должны идти на обеспечение последствий пьяного влечения тупой молодежи?
PS согласна,что бывают сложные жизненные ситуации у адекватных молодых людей. Но чаще вляпывается именно маргинальные слои общества
В Москве самое большое кол-во малообеспеченных, которым помогает государство
НО,это не москвичи, а те ,кто понаехал.
У нас консьержка уже 4 ребенка за 5 лет родила, сидя в подсобке
если они не москвичи, то нет им пособий московских, для них постоянная регистрация нужна. Сейчас даже молочку дают только постоянно зарегистрированным.
Только дурак не понял, что речь о людях, которые приехали в Москву, а не родились здесь.
Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!
Л. Филатов
Теоретически, у меня еще может быть и есть долги какие-то: бесплатное образование, медицина - это все я застала, но вот какие долги у моих детей, за рождение которых я платила с момента зачатия, за образование которых я плачу, за медобеспечение плачу, ну и далее по списку - тут еще я бы подискутировала:)
Просто наша нынешняя власть проср@л@ все завоевания социализма, которые вы перечислили.., а лозунги советские оставила. :) Ей так удобно-с..
имхо
Пусть рожают,вам какое дело до чужих детей?Главное,чтобы воспитанные были.А то у некоторых яжематерей дети писают в бассейн на взрослых,с бортика,сняв штаны,т.е это акт агрессии и неуважения к окружающим.
В европе рожают по разному. Также как и везде.
Но детские пособия платят всем без исключения детям. Что покрыввет какие-то расходы на ребенка. Плюс некоторые расходы на детей можно предъявить к возврату на налог.
Конечно это не во всех европейских странах. Знаю только про некоторые.
Так что получается государство тут должно..
Модераторы,ау!У вас две одинаковые темы,очнитесь от спячки и ликвидируте лишнию!
Выяснилось, что мы должны.
Ребенок по болезни пропустил диспансеризацию в школе. Потом перешел в школу в другом округе. Там потребовали пройти. В нашей поликлинике сказали,что никакого диспансерного дня у них нет, берите талончик к каждому врачу отдельно и ходите, как хотите. Только имейте ввиду, что несовершеннолетнего без родителей не примем. Короче, как хотите, так и пропускайте школу/работу. Это несколько дней , растянутых минимум на месяц (с записью к специалистам не так уж хорошо).
Прошли в платной поликлинике.
И тут звонок мне на мобильный. Это из поликлиники. А ваш ребенок проходил диспансеризацию? Ему же в этом году в военкомат надо!!! Ой-ой, приходите срочно, мы вам все быстренько сделаем.
Вспомнили.
От любого, если работать официально. Если неофициально и не платить НДФЛ, то чуть меньше.
НДС платят все почти каждый день. Ндфл, кто работает около 35% от заработка, 3 года назад было . У кого есть квартира, машина, земля платят. Ещё не ввели налог на самозанятых? Наше государство стало новаторов в области налогов. Не хватает олигархам денег. Макарошки есть не хотят.
Неправильно смотрите на проблему.
Это не молодеж сама по себе должна думать, это государство должно создавать такие условия жизни, что бы молодеж задумывалась. Что бы были были перспективы работы, образования, медицины, социальные и вообще уровень жизни..
Что делает государство для улучшения жизни в регионах?
Европа тоже разная, вот албания, тоже европа...хотя и там ситуация улучшается. А в тех, где государство хорошо работает, высокийй уровень жизни, ну там и проблема намного меньше..
Все-таки есть разница между образованным человеком и нет.
Автор поднимает вопросы, ответ на которых дается в курсе "правоведение" - многие этот предмет еще в 10-11 классах прошли.
называется обществознание, разделы которых входит и основы государства и права. и экономика Общагу берут к сдаче на егэ.. для многих вуз он требуется . Что в этом вам показалось удивительным,
В ссср на основах любили заставить переписывать какой нибудь сьезд партии. Но на той же общаге все же можно было узнать что то и о государстве среди соплей о партии в свете марксизма ленининизма..
интересно в какое время вы учились что все пропустили.. в самом начале 90?
Государство заинтересовано в рождении новых граждан. Примите это как аксиому. Поэтому выплачиваются пособия, материнский капитал и тд.
Чиновница этого не понимает, сейчас ей объяснят.
А в целом речь шла не об обеспечении малоимущих, а о государственных программах для молодежи. И вместо того, чтобы рассказать, что действительно делается государством (наверняка ей было что сказать на примере своей же области), она выдала то, что выдала.
заметьте, тетка управляет молодежной политикой... она вообще не понимает, на каком месте сидит
А зачем власть постоянно идет на меры по повышению рождаемости? Тот же маткапитал...Это просто сейчас выплачивать нечем стало. Задумайтесь.
И задумайтесь, что такое государство и вообще зачем оно нужно.
Мне должно. Как минимум в деле алиментов. У нас в принципе женщина в этой части не защищена и не поддерживается. Законы на стороне горе- отцов.
Я тоже женщина и считаю, что второй родитель должен ребенка содержать, почему мужику за счет государства все сойдет с рук?
Если будут платиться алименты от государства, то никто не будет деньги с горе отцов требовать, а это неправильно.
у ребенка есть мать, но нет алиментов от отца. Воспитательные функции носит один из родителей, а частичное содержание - со стороны гос-ва.
Гос-ву без разницы. Есть несовершеннолетний ребенок - и он должен окончить среднюю школу, для этого его мать получает пособия на этого ребенка.
Так государству не без разницы, иначе бы приставов не было бы и схем по начислению алиментов, отстегивали бы всем пособие и все.
в случае, если выше перечисленные меры не помогли в деле обеспечения содержания несовершеннолетнего.
Что значит не помогли?
Есть исполнительный лист, есть отец ребенка, есть способы давления, пусть их в тюрьму сажают и там они алименты отрабатывают, нужно рычаги давления применять, а не с государства тянуть.
Что именно работает и о каком блюдечке идёт речь? Именно так все и устроено, что вроде как бы государство контролирует, а по факту - нет.
По факту кому надо добиваются алиментов, а кто сидит и ничего не делает, тому конечно ничего не будет.
Вы теоретик? Я практик. Если у человека ничего официально нет и платить он не хочет- что могу сделать я? Пришлось в приставу обратиться. Вот и увидела, как они работают. Завтра как раз иду на разборки, почему нет хода ... наверняка дело мое валяется в стопке таких же...
А что может сделать пристав, если с вашего епаря кроме анализов взять нечего?
Вот да! :)
С моего папаньки нихрена не могли взять. Зато ему алименты с меня удержали и с декретных, и с пенсии по инвалидности моего ребенка.
Ага, "как от такого козла родили"?
А вот так. Это самый лучший отец и муж, по отзывам его родных и знакомых. Двух дочерей вырастил, образование обеим дал, с женой живёт душа в душу уж 30 лет. Но со старшей дочери вытянул алиментов на 2 миллиона. И у него было полно способов уклониться от уплаты алиментов, у меня же эти способы не прокатили.
Вы дурочка, штоль? И правда готовы заподозрить государство (любое) в альтруизме? Нет, конечно. Везде, где государство платит алименты, оно их потом взыскивает с должника. Никогда никаким отцам-мудакам долг по алиментам никто не простит. Просто обязанность бегать-разыскивать должника и выявлять его доходы берет на себя государство, а не несчастная мать, у которой и без того забот хватает.
А где у нас мать бегает? Есть приставы, если не устраивает их работа, то жаловаться на них надо.
Вы явно не в теме и не разу не ходили к приставам. Живёте в стране с розовыми пони. Наш папаша как на работу ходит к приставам. Не скрывается. Ну запретили выезд, ну прав лишили. Он так и ездит на машине. Уголовное они не любят заводить. Да и толку. А что ещё можно сделать? В Израиле государство вместо отцов платит алименты. Потом само взыскивает с этих отцов. И вот это реальная помощь женщинам и детям. А у нас можно реально умереть от голода. Если ты мама маленького ребёнка.
а когда вы планировали родить от этого папашки, почему не подстраховались?
Я нет, но есть знакомые которые выбили алименты, да сложно было.
Вы когда рожали думать надо было от кого рожаете.
Я бы кстати предпочла что бы мой БМ растворился и не лез к нам, так нет ведь и алименты добровольно платит и дарит разные дорогие подарки и лезет постоянно куда не просят
Можно ли узнать как называется это волшебное государство? Потому что в Германии,США, Австрии, Голландии алименты платит отец, а не государство.Не платит отец-ну значит не платит.
Нет как раз алименты должен платить второй родитель, который совместно не проживает, нельзя потакать безответственности.
Перечитайте себя ещё раз. Прям с первого поста. Где убеждаете что государство вам должно алименты. Замуж взять вас не должно?
Должно помочь в взыскании алиментов! Не формально, а так, что бы и не было мысли уклоняться. Государство должно следить за исполнением законов. То, что после развода государство обязано платить- речи нет. Это только по потере кормильца
А почему нет? Некоторые страны берут на себя такие обязанности. Все возможно. Но не в нашей стране конечно. Здесь женщина - второй сорт.
Мы не некоторая страна. У нас этого не будет. Я вот только написала, что государство не помогает взыскивать алименты, а уже набежали курицы с обличением.
Наоборот, мужчина не защищен от женского произвола: Я рожу, не спрашивая согласия или вопреки твоему нежеланию, а ТЫ этого ребенка обеспечивать должен.
Т. е. мужчины идиоты и не знают как появляются дети? Это смешно. А тело женщины. И она имеет право принимать такие решения. Когда мужчины научатся рожать - флаг им в руки.
Почему это?! Все просто-,можно пипиську в узел завязать, можно мужика иметь- 100 % гарантия от алиментов. Свобода выбора
Государство всем должно, только для этого оно и существует. Это договор общества, одни деньги зарабатывают и делегируют других заниматься обустройством общества(социальная жизнь, защита, дороги), при этом разрешено административному устройству использовать на благо жителей страны природные ресурсы. Но почему-то представители этого самого государства имеют скукоженный мозг, частенько забывают, что они для нас. Не нравится им такая постановка вопроса, вперед в общественную жизнь - деньги зарабатывать(хочешь инженером, хочешь врачом, хочешь магазин открой, хочешь горшки мой, можно и в цирк), а строить из себя заложниками галер - эти манипуляции пусть для жен и мужей оставляют.
+1. Самое интересное, что в любой капиталистической стране - это аксиома. И только на просторах бывшего СССР - тема для дебатов.
И не только налоги. Мы разрешаем им природными ресурсами распоряжаться.
А они наглецы наши бабки на бомбы, но роптать не моги, т.к. основное население очень даже рада этим бомбам, иначе бы сменили управленческий аппарат.
Точно, как кухарка рассуждаете.
У общества должен быть запрос и четкая позиция, но на данный момент общество только от телевизора втыкает и такую вот хню выдает.
Я не могу разрешить или не разрешить, это можем сделать Мы. Но "мы" лучше на дачку, чем на выборы или если на выборы, то за того за кого "красимше".
У государства с народом всегда были "натянутые отношения"... Один из них, как правило, постоянно "натягивал" другого.
Хотя..мне грех жаловаться, оно мне помогает, спасибо большущее... Мы с мужем налоги платили
, вырастили детей, которые тоже платят налоги, но никакими благами не пользуются. Медицина платная, рожали платно, молочной кухней не пользовались, дет. сад платный...
Я кстати, в своё время тоже не пользовалась молочной кухней..странно почему, может я просто про неё не знала и никто не подсказал.
А школа у детей частная была?
Насчет медицины- только операции бесплатные были. Радиойод за деньги делала. Остальноет тоже по возможности за деньги. Да даже операции все равно с благодарностью. Сейчас решила брать от государства все, что пока можно. Раньше еще идейная была...типа все социальные пообия только нуждающимся. Будет возможность что-то поиметь с госудасртва , поимею с боольшим удовольствием.
Шутите?
Детский сад , школа, первое высшее - всё бесплатно.
Я уже здесь неоднократно писала ..внуки очень контактные, им бы и в гос. садике хорошо было, зачем платить такие деньжищи за частный? Если бы нам ( бабушкам и прабабушкам) доверили..могли бы вообще не водить, сидели бы по очереди с детьми.
У вас написано, что дет сад платный...Может, описались? Или это все про внуков...
Поняла, что про внуков.
Про молочную кухню могу объяснить. Она относительно недавно стала для всех бесплатной, а раньше там детское питание все (кроме льготников) покупали. Да-да. И чтобы купить питание нужен был рецепт из поликлиники.)) Я очень хорошо это помню, так как старший сын 1990 года. В тот период , когда он родился, на нашей молочной кухне, чтобы питание купить, нужно было большую очередь выстоять на улице.
Ну и я об этом. А тут стали про 95-е писать. В 2004 тоже бесплатная была, что не отменяет платности 90-го.
Ну я не именно про 90-й год писала, в 80-х также было -- с рецептом, но за деньги (исключение -- льготные категории). Просто 90-й год я помню хорошо, вот его и привела в пример.
Вот в 1996 уже было бесплатное питание, это тоже помню.
Мои 1987 и 1988 г.р.
Интересно и сколько стоила молочная кухня?
Я что- то припоминаю.. видела как мужчина нёс длинные бутылочки закрытые ваткой.
Что-то засомневалась, немного другой формы были бутылочки.
Блин, сколько же я перебила этих бутылочек, сунешь под воду остужаться, а она бац и треснула.
Внуки на Авент и доктор Браун выросли.
Я всё подробно написала выше: "Я очень хорошо это помню, так как старший сын 1990 года. В тот период , когда он родился, на нашей молочной кухне, чтобы питание купить, нужно было большую очередь выстоять на улице."
Да, покупали, да ещё и в очереди на улице стояли (чтобы купить). Это было в 1990 году, бесплатное питание только льготникам давали, остальные его покупали за деньги.
Конечно должно. В этом его суть. Я с удовольствием пользуюсь всеми благами - медицина, образование, налоговые вычеты, мат. помощь, субсидии, бесплатный проезд, путевки, молочная кухня и т.д. Налоги плачу, но умеренно.
Вы каждый день платите НДС. Люди даже не в курсе, что в стоимости вещей, продуктов заложен налог. Почему у нас в школах, хотя бы основы тгп не преподают. Чтобы люди не знали своих прав. Баранами легче управлять.
Конечно плачу НДС, я в курсе. Умеренно плачу те налоги, на размер которых могу повлиять.
Раньше, ИМХО, такого не было. Они институт физкультуры заканчивали. Теперь эти гимнастки и другие шпагатницы у нас в фаворе...
Я вот теперь думаю, что дочкина мечта поступить в Институт физкультуры весьма себе хорошая. Если уж в Моссовете(с)
Я думаю, что если государство отменить (и отменить поддержку государства льготникам), вам это ТОЖЕ не понравится. А справедливости не, увы.
Тогда так или иначе начнется формироваться самоуправление, т.к. большие группы людей сосуществовать без каких-либо правил. А раз начнется самоуправление, то и организуется новое государство. Но может быть если каждый выстрадает своего представителя в совет племени, то и требовать начнет от этого представителя.
Не при самодержавии же живем, выборы у нас есть, а получается, как при самодержавии.
Тут всё очень непросто... Вот в нашей стране всё, что вы описали, было уже -- советы народных депутатов, новое государство и т.д. Итог мы видим.
Увы, но да. Хорошие начинания частенько поганят сами люди.
Поэтому: Верховенство Права и Рынок, сменяемость власти = нормальному устройству государства. Пусть не идеальному, но нацеленному на человека. Идеалов, как известно, не существует.
Уплата долга заключается в вашей охране, вы не знали?
Опоздал на работу на 2 (два) часа, потому что проспал из-за того, что очень спокойно и защищённо чувствовал себя в своей кроватке, находящейся на территории РФ, которая благодаря Владимиру Путину надёжно закрыта ядерным щитом от иностранных захватчиков
Думаете сразу полезут? Т.е. все спят и видят как влезть в кровать в Россию?
А чего тогда от колоний отказались? Колония же жутко не выгодно, проще скупать у папусов недра за электронные игрушки.
Идите нахрен со своей защитой.
Ну пока что должно делает. Большего мне вроде от него и не нужно. Мне пожаловаться не на что на наше государство.
:)
Я тоже в этом была уверена, пока ребенок был здоров. А как только поучил инвалидность, тут-то вся правда и открылась мне :(
Ну большинство людей с этим не сталкиваются. Пенсию по инвалидности не получаете ( за ребенка) ?
14 тыс. + ЕДВ 1,5 тыс.
Лечение и реабилитация ребенка по ОМС обходится нам в 30 тыс. ежемесячно. "Вот и считай..." (с)
Это пенсия ребенка. А ваша? Особенно, если вы осуществляете за ним уход. То, что ОМС покрывает что-то это же отлично. 4 года назад реабилитация моему ребенку обходилась порядка 70тыс родительских денег в месяц, при этом ни инвалидности, ничего не давали. А вот когда максимально вытащили, но уже иссякли полностью-вот тогда появилась пенсия. Сейчас минимум 12 тыс ежемесячно уходит, на остальное (на курс) просто накопить надо, омс не покрывает.
:)
Пенсия платится только ребенку. Мне могут платить 5,5 тыс., если я работать не буду.
В том-то и дело, что ОМС не покрывает нихрена, мы эти деньги сами платим за специалистов и лекарства.
У меня у самой ребенок-инвалид. Есть его пенсия, а есть моя- по уходу за ним. Сходите в ПФР или в вашу городскую ассоциацию родителей детей -инвалидов. Что-то вам "не докладывают". У меня было такое-после оформление инвалидности, через месяцев 6, из собеса звонили и спрашивали, почему я какую-то выплату не оформила. А я о ней и не знала...
Ну, мне пришлось уволиться. Но в Москве какую-то сумму и работающие получают.
Пособие по уходу неработающему родителю 5500 руб., а на работу я езжу в Москву.
Государство много чего бы мне должно, но ни_я не делает. Зато разевает пасть на налоги и прочее. Поэтому скоро это будет не мое государство.
главное чтобы в карман ко мне не залезало, а уж о долгах я не думаю, все что заработали наше, а кормить гос-во я не согласна
чиновница дура обыкновенная, странно что с куриными мозгами на госдолжности берут, и как она закончила МГУ, все купила или подарили? Без народа нет государства , и государство пытается простимулировать рождаемость различными выплатами, маткапитал например, чтобы население было качественное есть программы воспитания молодежи, и именно этим должна заниматься эта горе чиновница, должность каким-то образом получила, а не вникла в суть.
Должно, конечно. Если отвечать на вопрос в названии топа. Я его гражданин, я свои обязательства выполняю в той мере, в какой определило государство, и мне сложно посчитать в натуральном выражении, сколько я получаю от него, но получаю - армию, полицию, мчс, дороги, чиновников, президента. Знаю, что экономлю тоже - не трачу госсредства на лечение (ттт) и на обучение, которые рассчитаны и на мою семью.
Вышесказанное, надеюсь, дают ответ на вопросы в обсуждении выше типа - "а вы уверены, что ваши налоги покрывают зарплату чиновницы" - не уверена. Вопрос так не стоит. Не я определяю зарплату чиновницы, и не я определяю, сколько должна вкладывать в государственную казну. Правила я соблюдаю, хотя не я их устанавливала. А государство пусть решает, сколько платить нанятым им работникам, исходя из полученных от меня денег, чтобы хватило.
Что касается девицы - она представляет молодежный департамент в правительстве своей области. Ее прямая задача - изучать интересы и потребности молодежи и лоббировать их, а она прямым текстом предложила заткнуться и отправиться за помощью к родителям. Недальновидная барышня, хорошая должность ей досталась, благодарная и перспективная, могла бы карьеру сделать, но все похоронила.
Про малоимущих, про Европу, про рождение детей в молодых необеспеченных семьях - вы, автор, выступили так же, как чиновница - тупо и недальновидно. Европа была бы рада увидеть, что молодые рожают детей. Но не рожают. Мигранты рожают, а местные нет- другие приоритеты у них. Пособие на ребенка сложно сравнить с реальной зарплатой (там, в Европе), выживать молодым неинтересно, они хотят жить. У нас в больших городах так же. А в маленьких - нет большой разницы. Так лучше сказали бы спасибо, что хоть кто-то пока что обеспечивает прирост населения.
То пот течёт или блестит слеза ли?
Миг откровения не будет долгим.
Ну наконец-то всё, как есть сказали,
За прямоту спасибо вещей Ольге.
Нам государство не должно и точка.
Мы биомасса, человеческая слизь.
Мы все, я, ты, мой сын и ваша дочка,
Мы ни к чему вообще-то родились.
Но в этом виноваты наши предки.
Так неожиданно. А как? Сюрприз же.
Мой комментарий точный, а не едкий-
Без нас бы государству было пизже.
Шнуров...
