Экономить стало модно?
Смотрю, все стали экономить. Ну понятно, в Европе там это образ жизни у коренных, понаехи из России так не живут. Но смотрю и у нас это стала модная тема. Едалилы, акции, эконом-парикмахерские, экономия воды-света, высчитывание стоимости поездок вроде бы у не бедных людей. Это мода такая или все вдруг стали нуждаться? Я считаю, что сорить деньгами плохо, но пришла к такому выводу уже в очень зрелом возрасте. Да и то не получается у меня с экономией особо, отслеживать все эти акции, ездить по разным магазинам, выключать везде свет. В общем вопрос - это модно теперь так, или от нужды?

Просто перестала г...но лишнее покупать. Не интересно стало захламляться. Не интересно шляться по ТЦ, где жуткие одинаковые шмотки из некачественных тканей. Лучше купить одну хорошую вещь, чем пять говняных. С обувью тоже самое. Перестала покупать "про запас". Продукты стараюсь покупать хорошего качества. Если есть акция на что-то, беру. Но не выискиваю и не разъезжаю по магазинам за этими акциями. Но я ни мясо, ни овощи, ни фрукты не покупаю в сетевых.

+1.000.000
Уже писала: Дата: 30.12.15
"Нет, не унижает, меня радует каждый сэкономленный цент.
Объясни почему.
Потому что еще проживая в Мск, работая не в помоечных фирмах, я вывела для себя формулу:
лучше лишних 5 тыс. руб. на моем счете в банке, чем еще одна баночка крЭма на полочке.
С тех пор изменилась страна проживания и валюта, но принцип остался тем же!
Лучше 100 евро положить в заначку, чем накупить какой-нить муры!
Потому что заначка - это отпуск. Это покупка чего-то большого (например, мы хотим в феврале -марте новый телевизор 138 диагональ, изогнутый экран). Это новая машина. Это...это...это...
А если выполнять все свои "хотелки", и следовать всем своим внезапным порывам, все деньги промотаешь на фигню.
Поэтому каждый раз, когда смотрю проспекты с новыми предложениями на неделю от всех магазинов, я думаю - это нам не надо, и так шкаф полный, вешать некуда, это есть, это есть... как хорошо, что нам ничего не надо (покупать)!!
Но! Я охотно смотрю ровно те же проспекты, чтобы закупить на неделю что-то по акции. И заплатить вместо 1,59 - 0,79, или вместо 4,44 - 2,59. Кроме того, я и меню составлю, исходя из предложений (по большей части). Если сегодня по акции, например, мясо для запекания, значит, мы купим мясо и запечем его. Если сегодня можжевеловая ветчина (эта мега-вкусно!!) по 1,29 за 100 грамм вместо обычных 2,29, то на завтрак у нас будет эта ветчина. Потому что на следующей неделе по 2,29 я ее ни за что не буду покупать! Куплю что-то другое. Я так же жила и в Мск: смотрела по интернету акции в "Перекрестке", и покупала то, что по акции. Научилась этому еще в Европе, так и жила по-европейски и в России. И ничего зазорного не вижу в этом.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3404879.htm?messageId=91466577

В 2018 смешно читать про мечту всей жизни - телик с Изогнутым экраном (!!!)
А вообще если люди могут купить телевизор только с заначки, отпуск туда же, они просто бедные. И все.
в 2015 он стоил 1.199 евро. (Дата: 30.12.15)
Если вы можете себе позволить его купить мимоходом, то мы очень рады за вас!!! Для нас это крупная покупка. Не такая крупная, как машина за 40-50 тыс., но все же не рядовая, не шмотка за сотню.
Кстати, когда мы его покупали, то курс евро был 83,68 руб. Я как раз оплачивала с моей ВТБ-шной карты, ее действие подходило к концу, и я не планировала лететь в Москву, чтобы получать новую карту.
1.199 x 83,68 = чуть более 100.000 руб. в ценах 2015 года.

А разве там кто-то писал о мечте всей жизни? Или это ваша интерпретация?
Насколько я поняла, было написано о планируемых покупках.

Спасибо за поддержку.
Люди, не живущие в той или иной стране, не могут понять ее специфику.
Например, у нас только обязательных платежей в месяц ок. 1500 евро.
Это страховки (2 раза КАСКО, домашнее имущество, адвокатская, жизни), это контракты (смартофоны, домашний телефон, интернет, телевидение с различными пакетами программ), это свет, газ, другие расходы (канализация, ливневые стоки, вывоз мусора и пр.), кредит на вторую машину.
Это только обязательные платежи. А еще есть затраты жизнь - бензин (и он у нас еще дешев 1,55, в Голландии такой же бензин 1,72), на еду-питье, бытовую химию, что-то в дом, что-то на себя надеть, на лицо намазать, свободное время провести и пр.
Просто так 1200 за телевизор выложить - это большая покупка, не флакончик духов все же... Хоти и они не дешевы, если сравнивать с той продукцией, которая продается под видом парфюма в России.

Мне кажется, очень много в России именно бедных. Затем огромная часть на грани выживания. Часть типа средний класс, живут от зарплаты до зарплаты. Чуть какой катаклизм, скатываются в выживание. И маленький процент обеспеченных стабильно людей.

Ой, а я помню это ваше сообщение!))) Почему-то мне так запомнился этот образ - 5 тыс. на счету вместо лишней баночки крема. Наверное, потому что в своё время я выбирала баночки примерно такой ценовой категории. Так мне понравилась эта ваша философия тогда. Понравился подход к покупкам: " это есть, это есть как хорошо, что нам ничего не надо!.." Созвучно оказалось каким-то собственным мыслям))
Ну и вот, ремонтируем сейчас новую квартирку. Не скажу, что прямо после этого поста мы так - рраз, и с нуля накопили. Нет, конечно, и до этого кое-что копили, и ипотеку взяли. Но значительно легче стало отказываться от покупки ненужного барахла, и процесс пошёл гораздо активнее.
Так что спасибо вам, добрая женщина, и лучики добра в карму)))

Спасибо вам огромное!!! :chr6 За добрые слова и за позитивный отзыв:)))
Я всегда радуюсь за людей, если что-то срастается, что-то меняется к лучшему.
Кстати... А если сделать ревизию уже имеющегося... А к тому еще прикинуть, сколько добра нужно будет перевозить в новую квартиру... Возможно, еще есть резервы для сокращения потребления... И что-то выставить уже на Авито продаваться.
У меня сейчас продается коллекция мужа - модели машин и мотоциклов. Я заставила его рассортировать всю коллекцию, оставить только самое любимое и ценное, остальное мы вместе сфоткали, я отформатировала, сделали описание и выставили на ибей. Казалось бы, машинки...
Вчера отправила по почте 2 модели мотоциклов - 50 евро человек заплатил предпоплатой. А муж поначалу смеялся, мол, да нафик, да зачем...
А 50 евро на счету есть 50 евро. Мы сейчас подарки к Рождеству всем готовим, кое-какие украшения для дома докупили, деньги всегда пригодятся:)))
Плюс место освобождается в кладовках....

Резервы...))) Резервищи - так будет правильнее. Авито, к сожалению, для нас неактуально - очень маленький провинциальный город, покупательная способность населения близка к нулю. Но попробовать-то можно! Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться))
Очень приятно, что вы мне ответили. Не сомневаюсь, что в вашей жизни всё будет и дальше складываться самым разумным и приятным образом - как и должно быть у добрых и щедрых людей.
А кладовочки-то я поразгребаю перед преездом, да-а... Главное - заставить себя найти время для этого. Но ведь нет ничего невозможного для человека с интеллектом! Так что - вперёд, к новым победам! И удачи нам всем.

+миллион С возрастом стало понятно, сколько лишнего мусора можно не покупать, не тащить в свою жизнь.

Экономия воды и света- экономия ресурсов планеты. И НЕ выключать свет или воду, потому что " а у нас это дешево" считаю просто дебилизмом.
Хм... У нас электрокотел. Я мерзнуть должна, чтобы экономить ресурсы планеты? Даже когда из дома ухожу, не делаю на минимум, хочу возвращаться в теплый комфортный дом. И в темноте я не люблю сидеть, у меня депрессия начинается от темноты. У нас и так мало солнца, чтобы в потемках сидеть экономить ресурсы.

Причем тут сидеть в темноте и холоде?? Из комнаты выходишь-выключи свет. Зубы чистишь-выключи на минуту воду. Элементарно,нет??
Неа. Кто в России выключает воду во время чистки зубов? Не слышала даже. Ну свет да, надо бы выключать, конечно... Но не всегда получается.

Это же ужас. Просто так льется вода и вам не жалко? Я не о ваших деньгах, а вообще. Мой дед еще в 70-е возмущался, когда кто-то просто так лил воду.
Вы включенной постоянно водой самоутверждаетесь? Я вот не люблю бытовые шумы, поэтому стараюсь ничем просто так не шуметь.

кошмар конечно.... Папа недавно рассказывал, как лет 30 назад ходили в гости с мамой. Зашли помыть руки, а там вода льется. Просили не закрывать, у нас типа всегда льется. Чтоб всегда чистая проточная вода была. Даже на ночь не закрывали....
Кроме как "проблемы с головой" сказать больше ничего не могу

Она уже не станет чистой силами природы. Попавшую в стоки придется отстаивать в очистных сооружениях, потратив на это ресурсы, а потом сливать, загрязняя реки и почву. Естественная фильтрация сработает очень не скоро и уже не до конца устранит все химические примеси, а мы тратим воду все больше и быстрее.
Скоро природной чистой наверно не останется. Вся будет фильтрованная по многу раз. Не утечет с планеты, да. Просто будет стоить все дороже и дороже.

Как это не останется, если вода постоянно испаряется, а потом выпадает в виде осадков? Или что вы понимаете под чистой водой?
Пытаться спасти воду, перекрывая кран, это такой бред, что даже стыдно за людей, которые это предлагают.
Если хотите реально экономить ресурсы, то:
1. Откажитесь от посещения бассейнов, купайтесь только в море.
2. Откажитесь от цветов, а их ооочень любят выращивать в Европе. Дикое кол-во гектаров цветов поливают и обрабатывают химикатами, которые загрязняют почву. Потом эти цветы снова обрабатывают консервантами перед транспортировкой. Дома вы тратите воду, наливая ее в вазы.
3. Не сидите Еве, так как ваш ноут за много часов высиживания тратит кучу энергии на подзарядку. По тем же причинам отключите телевизор.
Это для начала.
Ну так, уже не такая чистая как была раньше, до деятельности человека. Выпадает с дождями грязная, забирая выхлопы из загрязненной атмосферы.
А зачем зря лить воду? Это такая глупость.

Что значит "зря"? Мне так нравится, мне так удобно. За воду я плачу, а не краду ее. Мне нужна и удобна эта услуга, как вам нужны и удобны другие.
Кто-то таскается "в зал" каждый день и через день, потеет там, моется в душе (в дополнение к утреннему мытью) и стирает форму. Ему нравится, ему удобно.
КТо-то изволит в СПА расслабляться, принимая разнообразные ванны. Ему нравится.
И так далее.
Мне НРАВИТСЯ держать руки под теплой водой и намыливаться прямо под душем, а не в холодной обстановке. Тем более, дома у меня +18, так как я не кочегарю до +25+28, как отдельные извращенцы (имхо), ну да ладно, раз уж им так НРАВИТСЯ.
Ну не зря, так не зря. А многим нравится экономить воду и другие ресурсы. Это не глупо и не стыдно. Наоборот.

Нравится - да ради бога! Но зачем крыть последними словами тех, кто это не делает?? Тут в теме что только не прозвучало...
Так уже исчезает вода? Чистой (не солёной) воды становится с каждым годом всё меньше на замле. Вы на какой планете живёте то?

"...вода может стать самым дорогим ресурсом, заявил замминистр природных ресурсов и экологии России, возглавивший российскую делегацию на министерской конференции «восьмерки» по экологии в японском городе Кобе. По его словам, около 70 процентов поверхностных водоемов в России либо загрязнены, либо непригодны для использования в качестве источников питьевой воды."
"Снабжение питьевой водой и сейчас является одной из наиболее острых экологических проблем для России."
И это было ещё 10 лет назад.
http://www.aif.ru/society/211543?utm_source=pj17linkb&utm_medium=click&utm_campaign=pj17linkb
Да, исчзнет питьевая вода с планеты, не утечёт, а испарится, но осадками на землю больше не вернётся. Понимаете?

И куда же вода денется, если не вернется с осадками?? Зависнет в атмосфере?
За 10 лет с момента выхода статьи как-то мало что изменилось, вы не находите? Вода как стоила копейки, так и стоит. Ради бога, поднимите цену, и граждане станут экономить.
Теперь представьте -- у вас два озера. Одно грязное, вы его не трогаете, другое чистое, из него вы потребляете. А вода возвращается в оба озера дождями. Следовательно загрязненной воды будет всё больше и больше.
https://thequestion.ru/questions/246553/zachem-na-zapade-prinyato-ekonomit-vodu-radi-stradayushei-ot-zhazhdy-afriki-razve-voda-ne-recirkuliruet

А потом рассказываете о рекордном расходе воды и всех обвиняете в засранстве. По мне так вы самая большая засранка.

Как-то у соседа над нами что-то в ванной или туалете сломалось и из небольшой трубы на улицу вода била фонтаном. Этаж второй. Я позвонила в управу, пожилой человек, мало ли что, и вода все заливает. На меня наехали,не ваше дело, он вам никто, он под нашей опекой, без вас разберемся, мы уже знаем, слесарь придет. Слесарь шел дня три, не меньше, воды натекло - озеро целое под окнами. Страна западноевропейская. Тоже из каждого утюга про экономию по ушам ездят.
На протечках, авариях, плохо отрегулированных кранах теряется и льется столько воды, что ни одному частному потребителю не снилось. Хотя мне тоже непонятно зачем держать открытой воду, если непосредственно в данный момент не пользуешься.
Туда же к плохо закрытым кранам плохие утеплители, плохо построенные дома, с плохой вентиляцией, какая может быть с этим экономия(

Только на Еве узнала, что такое существует.
Если опасаюсь запачкать кран, открываю воду тыльной стороной руки (с однорычажным смесителем это возможно).
Если что, помою кран. Но лить воду не буду.

Я выключаю. Чищу зубы 3 мин. В 1 минуту выливается 6 литров воды. За 3 мин - 18 литров. Это ж почти 2 ведра!!!

+ мои даже больше за этим следят чем я. зато если потом жить в Европах будут, легче будет себя ограничивать.

Я. Стала выключать, когда об экономии воды ничего еще не говорили. Вернее, говорили по ТВ, что надо экономить. Но вода была бесплатна. т.е. не ради экономии средств, а ради экономии природных ресурсов.
Глядя на меня, стали выключать сын и муж.
Справедливости ради, больше никто из знакомых так не делает.

У нас в семье все выключают.
Я еще и посудомойку со стиралкой запускаю на ночь, чтоб свет был по ночному тарифу.
Я и дети выключаем воду.
Кстати, стала воду выключать и когда голову намочила на процесс намыливания. Намочила, выключила, намылила, включила, смыла.

Да, повлияет. А если все дуры мира будут воду без счета лить - на следующее поколение уже чистой воды не хватит.

Для следующих поколений придумают какие-нибудь новые системы очистки, которые отработанную воду из канализации сделают чище, чем в артезианской скважине.
Вот когда придумают - тогда будем заливаться и засираться без счёту. А пока не придумали - неплохо бы подумать, что после тебя детям и внукам останется.

Предлагаю первым делом закрыть плавательные бассейны, вот уж где расход воды без счета. Льют тонны воды в бассейн, загрязняют эту воду обеззараживателями, плюс тратят воду на мытье всей этой гигантской ванны. Плюс люди намываются до и после заплывов, плюс мытье этих душевых и раздевалок.
Если я не хожу в бассейн, можно я дома не буду воду выключать, когда зубы чищу, а? Все равно ведь за всю жизнь не потрачу даже на одно заполнение бассейна..
Вот это умиляет)) как ни топик про вонючек, то начинается... Я моюсь раз в день, да вы вонючка, а я два)) обе вы вонючки, я три)) я одни трусы с носками в стиралке полощу, а я пару носков без трусов, а трусы отдельно, а полотенце для физии отдельно, а для жеппы отдельно)) потом эти люди искренно уверены что вносят неоценимый вклад в заботу о ресурсах.
Да-да. А еще куча народу уверяет, что им нах не уперлась посудомойка, и льет тонны воды, намывая свои тарелки руками. Но блин при чистке зубов всенепременно нужно перекрыть кран!
Можно считать, что посудомойщики уже купили индульгенцию на невыключение воды при чистке зубов и при намыливании в душе. Я за 16 лет посудомойства уже столько воды наэкономила, за всю оставшуюся жизнь не вылить. Роботы-пылесосы моющие, туда же. Воды тратят каплю, а радетели за ресурсы грязные тряпки под краном намывают.
Зачем воду выключать? Чтобы через минуту включить?
Еще скажите, что ее выключать надо пока мочалкой намыливаешься.Я не выключаю.
И в душе, если зубы чищу, не выключаю, стою под душем
Над детьми не стою, даже не знаю выключают ли они. Скорее, нет.
Шум воды успокаивает :)
Меня раздражает. Ощущение коммунальной квартиры или кухни общепита. Да, грохот посуды, вода прет, хаос ... У мужа привычка включить и лить кипяток из крана на кухне, ужас, он в это время отходит куда то, че то берёт , как в замедленном кино. Чистит зубы при включённом же кране , зрелище ещё то - в руке электрическая зубная щетка современная, а вода как у дикаря льётся водопадом. Дело не в цене воды, мне жалко, что чистый хороший продукт просто так утекает. Да, почти выключаю, когда намыливаюсь:)

Согласна с вами!
Меня вот это поразило в статье:
"....в России на одного человека приходится в среднем 350 литров в сутки, тогда как в США этот показатель составляет 200 литров, а в Европе - 130-140 литров." Ну ужас же! 350 литров на человека В СУТКИ!
http://www.aif.ru/society/science/32014

это норматив потребления, так невозможно потреблять воду, просто гнилую трубу к многоквартирному дому не чинят, а пишут потреблено. Сейчас уже со счетчиками воды гораздо меньше на человека даже по статистике...

Ну вот прям все? Откуда вы знаете?
В едадил поглядываю, если могу, покупаю по акции, нахуа платить больше, если можно меньше. Но я меньше на продукты в месяц не потрачу, я на сэкономленное ещё чего-нибудь вкусненького куплю :ups1
Стригусь у частного парикмахера. Да, у неё дешевле, чем в салоне, но не это главное. Просто она знает, что мне нужно и сделает, как надо.
Много одежды и обуви покупала детям в СП. И сейчас кое-что покупаю им и себе. А зачем платить больше? Там дешевле на 30-50%. Считаю, что в магазах цены слишком завышены и не хочу переплачивать.
Вообще, кидаться деньгами глупо, надо их считать.
Финансовый уровень у моей семьи достаточно высокий.

Так в Европе экономят, потому что дорого всё! И вода, и электричество.
Странно, они же там боХатые все )))))

И что же с водой такого страшного произойдёт, если её не экономить в кране?
Исчезнет с Земли?

А вы , похоже, дальше второго класса и не осилили! Или вы ведро под дождик подставляете и плещетесь потом? Не знаете, что помимо воды , запас которой ограничен, что бы она потекла из вашего крана расходуются другие невосполняемые ресурсы? Леса, например. Что вода требует очистки? А это дополнительные ресурсы?
Он в Африке ограниченный. Если вы в Москве воду в кране экономить станете, в Африке воды больше не станет.

Вы реально не в курсе, что в России такой проблемы нет, не было и не будет? Просто потому что климат и "круговорот воды в природе".

От того, что я буду экономить воду в московском кране, в остальных частях планеты воды не станет больше или меньше. Что ж вы тугая такая-то?
Дышать перестаньте - воздух сэкономите. Чистого воздуха, кстати, даже в Москве дефицит.

По данным ООН: без чистой воды к 2030 году останутся почти пять миллиардов человек, около 67% населения планеты.

Ну так может быть надо очистители и опреснители строить, а не рассчитывать на дождевую воду, как, например, в ЮАР?
Кстати, мы сейчас помогаем ЮАР строить опреснители, а то они там пару лет назад по 9 л в день на человека расходовали. Живут на берегу океана, а рассчитывают только на дождевую воду, отсюда и коллапс в засушливый год.
Если что, я там лично была и ситуацию знаю из первых рук.
РЕД: Ситуация касается только Кейптауна.
Это дорого и энергозатратно. На чем будут стабильно работать опреснители? Накопители выгоднее.

Потому что надо меньше плодиться. Кто-то плодится, как кролик, а мы должны из-за него не мыться и ходить вонючими?

Да, представте себе исчезнет! Уже исчезает, не заметили?
Люди, да что ж вы эгоисты то такие конченные! На мой век хватит, а потом хоть потоп! Хотя скорее не потоп, а вон пожары как в Калифорнии сейчас. С всё почему? Осадков было катастрофически мало в йетом году + изменения климатические, усильнение сезонных ветров, что в результате привело к ужасным пожарам!
Ну ничего, Россия тоже дождётся своих катаклизмов. Надеюс хоть тогда некоторые особи, как вы, спохватятся. Но у нас же всё как, пока петух не клюнет....

Доходы у людей остались прежними, а расходы на самое необходимое сильно выросли. Мода здесь не при чем.

Не слежу за акциями, стригусь в нормальной парикмахерской, воду и свет не экономлю, общую стоимость поездок по факту не подсчитываю (смысл?).
Тратить деньги, если они есть, как раз таки хорошо, поскольку это стимулирует экономику.
Это всегда было модно ближе к старости. Мне с годами все меньше хочется что-то покупать. Не люблю это занятие, одно расстройство и разочарование от покупок. Или привередливая стала или правда такой товар везде

Не согласен я с этим. Я вот никогда не экономлю деньги, и стараюсь больше зарабатывать. Иногда конечно на не запланированные покупки приходится оформлять займы через их портал https://srochnyj-zaym.ru/srochno-mikrozajmy-na-kartu-za-5-minut-bez-proverki-kreditnoj-istorii-onlajn/ . Но в целом мне денег всегда хватает. Так что стремитесь больше зарабатывать просто !
Это стиль жизни, при чем он у нас достаточно давно, до кризисов и мод (тоже заметила), так что по убеждениям
Да ну...будешь воду туда-сюда включать/выключать - кран быстрее сработается.
Будешь свет туда-сюда включать/выключать - включатель быстрее сработается.
Ищи потом сантехника и электрика, чтобы новые кран/выключатель поставил, пусть уж лучше течет/горит.

Экономим, т.к. заметно ухудшилась экономическая ситуация в стране.
Акции в магазинах, Едадил, бюджетные салоны-сервисы-..., редкие закупки одежды-обуви-да и всего, электричество (активное пользование ночным тарифом)-вода-...

Нет, как-то не экономлю. Уж в эконом-парикмахерскую точно не пойду. Но, вообще, мне просто, наверное, лень искать что-то дешевое, беру то, что перед носом, "не взирая" на стоимость.
Плита электрическая - особо не наэкономишь :)
Если бы было, условно, только 5 тыщ на месяц, наверное, зашуршала бы в поисках экономии.
Смотря что вы называете экономией. Большинство людей стало хуже жить материально, поэтому акции и пр. актуальны. Это явно не из спортивного интереса, поверьте. Купить билеты в Венецию дешевле или сапоги от Prada с хорошей скидкой - прикольно. А бегать из магазина в магазин, покупая тут хлеб, там молоко, а еще вон там курицу - совсем не удовольствие.

Наверное, и не трагедия жизни, бегать по разным магазинам за акциями? Вон дама выше написала, давно так живут. Явно не бедные. Просто образ жизни такой, видимо. Причины могут быть разные.

Вы уверены, что в эконом-парикмахерских так же стригут и красят? Мне ни разу не попадались хорошие мастерицы. Подровнять кончики еще можно, не более того. И краски и прочие шампуни-гели у них дешевой марки.

Мне сдали одного мастера на Еве. Ради него я езжу на м.Южная.
Он того стоит)))
Цены у него ниже, чем я платила на дому мастеру, у которой мы с мужем стриглись больше 15 лет.
И сын к нему теперь ездит (до этого с 10 лет стригся только в Chop-chop)
В эконом-парикмахерскую я хожу на маникюр.
Заинтересовалась. Сколько мастер берет? За стрижку? Как я понимаю, и красит тоже? Хорошо стрижет? На дому или в салоне?

Я не знаю точно. Потому что у него делаю то уход, то окраску корней + тонировку, то сложное окрашивание, то - вот недавно впервые - ботокс-для-волос... стрижку через два раза на третий примерно... в среднем раз в месяц-полтора.
Ценник от 1600 до 5000 (ботокс).
Стрижка вроде 850 - мама недавно впервые у него сделала (для этого на дорогу потратила 2,5 часа)
Мужская стрижка вроде 650... если точно надо, то сейчас сын придет - спрошу.
Хорошо стрижет, хорошо красит.
Я ему показала фото Мелании Трамп - и сказала: вот так меня окрасить))) Ну, очень похоже получилось)))
В салоне.
Но салон такой... а-ля джихад-салон на раёне.
Не знаю, почему он там. Возможно, опыта набирается. Знаю, что на мастер-классы ездит иногда в другие города и даже за границу
в рестораны без купонов не хожу уже оч давно. да и всякие прогулки/развлечения только с купонами предпочитаю. в галерею пошла после работы ибо в будние дни есть льготные билеты (250),а в выходные нет (500). да, стало тяжеловато-все дорожает,а доход не растет ни у меня ни у мужа.только расходы растут-медицина, образование сына,затраты на отдых, машина все старше и тп.
впервые купила дешевый телефон себе. с гелакси с1 только флагманы брала.а вчера хуавей за 14

А я никогда дорогие телефоны не покупала. Они летят у меня довольно быстро.
С сыном та же история((( Телефоны у него держатся 2-3 месяца:sad2
Последний специально выбирал недорогой. Два месяца прослужил. Стоил 11. На запчасти был сдан за 1000.
Сейчас какой-то смартфон Нокия подыскал за 7000 себе.
Так стекло сын бьет:sad2
Он носит телефон в кармане штанов... телефон оттуда постоянно падает - и непременно стеклом о ребро ступеней:chr1
Я теперь покупаю только водонепроницаемые. Последний у меня упал в ведро с разведенным навозом на даче, я его потом с мылом помыла:-D Предыдущий тоже несколько раз тонул в разных емкостях. Я уже даже отвыкла как-то, что телефон нельзя мочить и мыть.
У моего сына дешевый телефон за 7 тыщ уже 3 года почти (через 2 месяца). Самсунг какой то.... и ронял.... и по улице с ним носится... и "фильмы" снимает.... не экономит вообще. но и не швыряет специально, да.

Не знаю, мы особо не экономим: купонами не пользуемся, по разным магазинам в поисках более дешевого не бегаем, акции не ищем, билеты на лоукостеры не покупаем. Имхо, подобная экономия - от нужды.
А вот воду или свет выключить - это бережное отношение к ресурсам, то бишь, совсем другой вид экономии. И, да, свет у нас нигде просто так не горит и вода не льется. Но теплые полы, с другой стороны, включены с октября по апрель.
Всегда экономно жили. В питании, пожалуй, красной рыбы, икры и орехов стали меньше покупать. Остальное не изменилось. В закупке одежды/обуви ничего не поменялось. Походы в ресторан чуть реже, но зато гораздо чаще фаст-фуд:(По дороге с/на занятия бывает надо быстро ребенка накормить. На отдыхе экономим. Хотя это всегда была обязательная статья расходов. Ездили 2-3 раза в год. Сейчас один. На парикмахерских и косметических услугах экономили и продолжаем. В общем, ничего особо не поменялось. Но денег откладываем гораздо меньше. Если денег "на жизнь" станет не хватать, то, конечно, с акциями будем заморачиваться. Просто это тоже время - его лучше на работу и на время с семьей потратим.

Не выходит у меня экономия, не умею. Последние несколько месяцев ведём учёт расходов и тихо охреневаем, т к реально не понятно почему так много тратим и ещё непонятнее как сократить, ибо ничего из ряда вон себе не позволяем. Но хоть доход теперь понятен примерно
На чем реально стараюсь экономить-билеты. Летаем довольно часто, поэтому я стараюсь поймать чуть дешевле, ибо нас много.
И ещё перестала закупать детские шмотки вперёд по акциям и пр. Старшие уже настолько старшие, что мамины покупки не прокатывают. Максимум привожу им подарки. А младшая или перерастает или я забываю, что купила и где оно лежит и покупаю снова. Дешевле покупать по мере необходимости
Т ч я и экономия совсем не дружим, к сожалению:'(
Банковские карты с разными кэшбэками (расплачиваемся в зависимости от назначения карты - рестораны, заправки и прочие покупки), заправочные карты (соответственно только определенные АЗС), могу купить что-то в запас, если оно мне все равно надо, а сейчас скидка.
В целом живем по принципу "на коньяке пропьешь, на спичках не сэкономишь"(С) )))
У меня в семье было принято экономить природные ресурсы еще в моем раннем детстве (70-е годы). Семья была не бедная. Вода, свет - это ладно. Мы жили в многоэтажке с двумя независимыми лифтами и меня приучили не вызывать одновременно оба. Отец это как-то объяснял, точно не помню, типа каждая холостая поездка лифта - это сжигание какого-то объема мазута, на котором работают (или работали) поставщики электроэнергии, соответственно, вредный выброс и т.п.
И про то, что мы живем за счет внуков, я тоже слыхала еще при Брежневе.
Кстати, минимальная сортировка мусора у нас и тогда была (Москва). Отдельный бак для пищевых отходов на улице и ведро на каждом этаже (это не всегда, а в какие-то годы). А на даче у нас была настоящая сортировка )
В детстве и юности мне это только досаждало, а сейчас я еще похлеще. У меня нет счетчиков на воду, но я ее все равно экономлю )))) Завела себе многоразовые авоськи и стараюсь не заходить в магазины, если авоськи с собой нет.
Жутко нервирует то, что даже с авоськой в любом магазине получается немеренный расход пакетов

Стараемся экономить. Каждое утро перед работой забегаю в продуктовый магазин-пытаюсь схватить что то по акции. Иногда-удаётся.:party2Овощи-фрукты стараемся брать на овощной базе, которая находится совсем рядом (так что расходы на бензин минимальны).
Ездить отдыхать по путёвкам-ИМХО считаю пустая трата денег и "кормёжка" посредников. Летнее море так уж получилось каждый год получаю бесплатно (есть льготы), а осенне-зимняя Европа-бронируем всё сами. Поймать недорогие билеты сейчас не проблема. Насчёт лоукостеров я против ничего не имею. Визы последний раз тоже оформляли сами. Как оказалось-ничего сложного. В Европе всегда берём апартаменты (с кухней)-не отель. На завтрак/ужин готовим сами. ИМХО готовить качественные европейские продукты одно удовольствие.
Готовить в Европе действительно удовольствие (к тому же не обязательно даже готовить по полной программе, можно купить готовую еду или полуфабрикаты в магазине). Но когда весь день ходишь ногами по городу, так хочется плюхнуться на стул, взять в руки меню и чтобы тебя обслужили.

Вы хотите смотреть на город из окна машины? Мы всегда берем машину сразу в аэропорту. При этом к вечеру ноги порой всё равно хочется отстегнуть, потому что большая часть времени на них. На машине только передвижение от точки к точке. Вы же не будете по пешеходным улицам или в музеях на машине передвигаться.

Нет, не дорого. Но там определённые риски. Когда берёшь машину-на карте, с которой оплачиваешь машину должно лежать не менее 1000 евро, а если берёшь машину бизнес-класса-то большая сумма. Эти деньги на карте блокируются. Если пользуешься машиной без последствий, то где то через сутки эту сумму разблокируют. А если (не дай Бог) с машиной что то случилось: царапина, скол-то денег своих (заблокированной суммы) можно не увидеть. Мы не рискуем. Передвигаемся на общественном транспорте.
При чем тут унижение? Наблюдаю сей процесс как широко распространяющееся явление. И вижу,что люди, позиционирующие себя на еве, как небедные, вовлечены в него. Поэтому и стало интересно, это мода такая или что?

А почему обязательно ездить? Не все в новых ипенях живут, у кого-то несколько магазинов рядом находятся. У кого резко доход снизился, те и фигню перестали покупать, и ножками-ножками экономят, почему нет-то? Жить захочешь-не так раскорячишься.

Ну я не знаю, плохо или не плохо, всё же относительно. По сравнению с нашей прошлой жизнью - да, плохо. По сравнению с кем-то еще может очень даже неплохо. Что вы называете фигней я не знаю. Но были вещи, которые делали мою жизнь проще и качественнее.

Не знаю, какие вещи делали вашу жизнь качественнее. Я перестала покупать кулинарию. Делаю все сама. Выпечку тоже. Не покупаю готовые салаты и салатные смеси. Колбасу и сосиски. То есть перешла на более длительное приготовление продуктов по сравнению с готовыми. Но получается более качественно, и более дешево. Не пользуюсь химчисткой. Стираю сама. Не покупаю те вещи, которые нуждаются в химчистке. Стараюсь в сезон сделать домашние заготовки. Не много, много не съедаем. Стала сама квасить капусту. Развела огород на даче, раньше не было. Активно ходим за грибами и ягодами в лес. Полно и заморозки и соленых грибов. Вот как-то так.

И вам всё это нравится? Вы серьезно называете свою жизнь, которая превратилась в сплошную работу на унитаз, качественной? Вот всё это квашение капусты, мудоханье на огороде и стояние у мартена? Я без наезда, мне правда интересно и если вам всё это нравится, то я завидую вашему умению радоваться жизни. Я никогда не покупала кулинарию, всегда готовила сама, но если у меня не было желание готовить в выходной или я устала, мы запросто могли заказать еду на дом из кафе-ресторана или мы спокойно могли туда сходить всей семьей. Сейчас этого нет (по крайней мере так запросто) и я не могу назвать, что регулярная обязанность готовить сделала мою жизнь качественнее. Наоборот.

Жизнь нет, питание да, стало более качественным. Перестала лениться готовить. От нужды, да. Но семья выиграла в конечном итоге. Раньше мне было лень все делать, теперь приходится. Мы можем сходить куда-нибудь поесть, но мы и раньше не ходили в знаковые заведения, где дорого. Да и времени особо нет ходить куда-то. В этом плане ничего не изменилось, как редко ходили, так и сейчас редко ходим.

В нашей семье квасит капусту (от обычной до кимчи) муж, солит рыбу тоже он, и даже печёт он (но это редко).
Делается это из экономии, но под другим соусом :нам не интересно съесть по кусочку рыбы, нам надо есть, так есть, а много есть покупной рыбы - это дорого.
А я наоборот стала покупать готовые салаты. В Магнолии после 20, они со скидкой 50%. А в соседней кондитерской пирожные после 21 с такой же скидкой

Не поняла. А зачем ездить-то? Есть же проспекты, где анонсируются акции. Или в России таких нет? В Москве были, когда я еще там жила. Смотришь проспект и решаешь, что тебе нужно, а что нет.

Уже много раз писала, что я активно пользуюсь едадилом.
У меня от работы до школы почти все сетевики, передвигаюсь я на машине, мне все равно у которого из них парковаться, и проблема переть из данного магазина у меня не стоит.
В какой именно магазин я заеду сегодня, определяется приложением, могу и в несколько заехать.
Пользуюсь едадилом я уже более 4 лет.
В поездках и путешествиях в этом календарном году я была 5 раз, квартиру новую в прошлом месяце купили
Какие на фиг проспекты еще. У нас тут все давно уже пользуются мобильным приложением для отслеживания акций, прогресс у нас тут:-D
В детстве жили бедно, родители приучали ценить все ресурсы абсолютно, а сейчас можем себе позволить многое, но прежде чем потратить всегда оцениваю так ли вещь необходима и где её можно купить по самой минимальной цене. Воду экономлю, электричество тоже, пакеты для покупок вожу свои как правило. Купоны и сп. мониторю. При этом где-то раз в 7 лет меняем жилье на более комфортное. Копейка рубль бережет!
Почему это не про нее?? Я вот тоже себе могу позволить многое и имею несколько хороших квартир в Москве в приличных ЖК (шоб вы поняли про их стоимость и мое географическое положение), но всегда живу в режиме разумной экономии. ЗАЧЕМ тратить понапрасну деньги, даже если у тебя их дофига?

Топ о том, что экономить стоит невзирая на доходы. Это образ жизни. Да, квартиры в Москве и каждая следующая процентов на 80 дороже предыдущей. Но на это нужно откладывать ежемесячно больше половины дохода.
Экономлю ресурсы. Вода и электричество.
Пластиковые пакеты не покупаю принципиально.
Поддерживаю производителей, ответственно относящихся к природе.
Например, при любом удобном случае покупаю вафли Manner.
Я не фанатка экономии, но если рядом лежат несколько аналогичных продуктов и один из них по акции - возьму его, но специально акции не отслеживаю. Что-то из шмоток могу иногда "пасти" до распродажи - если вещь не так чтобы безумно нравится и цена кажется завышенной. В эконом-парикмахерскую ходила много лет, сейчас перешла на чуть подороже.
В общем-то все это от ограниченности в средствах, чего уж тут лукавить)))
Нет, вы не умеете экономить ни разу. Гуру экономии это деревенские бабушки. Они практически не жгут свет. Он почти всегда выключен. Освещаются телевизором, когда темно. Если вдруг где надо включить, крайне нехотя включают, если тьма уже кромешная. Особо экономные напрочь срезают провода, например, в сарае. Чтобы случайно не включить. Балонный газ тоже экономят. Наливают минимум воды в чайник или кипятят маленьким кипятильником в чашке. Это дешевле. Воду тоже экономят, но не потому, что думают о мировых природных запасах, просто эту воду надо еще допереть от колодца или колонки. Посуду моют в тазике с минимумом воды, потом в другом тазике ополаскивают. Когда начинается отопительный сезон, имею в виду топка печей, то готовят исключительно в печи, чего добру пропадать. Про огороды понятно, я думаю. Ничего никогда не выбрасывается, все пригодится в хозяйстве. Ну и все в таком же духе.

Да, а что? Или здесь ценз только для москвичек? И из регионов много народу. Как я понимаю.

Недавно. Глубинка - она тоже разная. Яеще в детстве об этом задумалась - приезжую из средней полосы даму шокировали наши сибирские дачи.... а несколько лет назад поняла окончательно.

И чем приезжую шокировали ваши сибирские дачи? Я была на одной даче под Новосибирском и не заметила вообще никаких отличий от своей дачи. Все то же самое, такой же СНТ, такой же участок, и растет все то же самое.
Наши дачи очень часто = деревенским домам в средней полосе. А в средней полосе может никакого дома на участке не быть - так, сарайчик спрятаться от дождя. Вот она что-то типа такого ожидала - участок и сарайчик/навес. А увидела нормальные дома - пригодные для жизни и пр.
В свою очередь я увидела деревенские дома средней полосы уже будучи весьма взрослой - тоже была в шоке.....они почти игрушечные на мой взгляд. Деревенский дом моего детства - это сруб 10 на 10 и высокий фундамент: в окно не постучишь, максимум по подоконнику (это с учетом, что я почти 180см).
Насчет растет - это смотря где и что. Овощи примерно одинаковые, в Сибири некоторые даже лучше растут - солнца значительно больше, никаких теплиц сроду не было (даже в МКС). А с фруктами, розами и пр все совсем иначе.

Вот у нас как раз на даче зимний сруб, печь и фундамент такой, что в окно не постучишь. Затрудняюсь назвать его высоту (у меня с размерами на глаз плохо:-D), но я в окно ребенку стучу палкой. И это не недавно так построили, дом 1981 года. У соседей по даче у кого как, у половины как у нас, у половины летние дома, то есть без сруба и без печи. Но это дома, с комнатами, с кухнями и т.п. Сарайчика нет ни у кого.
С сарайчиками вы что-то напутали. Это не дачи, это огороды. Раньше такие давали, кажется по 2 сотки что ли. На них запрещалось строить дома, то есть это именно огороды были. Можно было построить сарай для инструментов и именно что зайти на время дождя. Это не дача, это огород. Не знаю, существуют ли они до сих пор.
На той даче, где я была под Новосибирском, тоже летний домик, точно такой же, как у половины наших соседей. Что там у их соседей, я не смотрела. Поэтому дача показалась мне ну совершенно обычной.
Наш деревенский дом был построен до 1917 года.
Ничего не напутала - это дословно было сказано той дамой. Её несколько раз приглашали в гости на дачу, а оан все отказывалась. Потом все же согласилась и была в полном восторге, рассказывала: Какие же это дачи?! Это нормальные дома, пригодные для проживания. В общем у человека ожидания с реальностью сильно разошлись )))
В Сибири есть только дачи - никаких огородов, садов и пр. Обычно это два этажа, кухня с электроплитой или плита с газовым баллоном и пр. + баня часто.
Да, в средней полосе до сих пор можно увидеть сарайчики/навесы. И многие тут на дачах НЕ ночуют - утром туда, вечером обратно. Для меня это более, чем странно.

Ну понятно, что не вы напутали, неправильно выразилась. Это та дама имеет какие-то очень странные представления. У нее дачи видимо никогда не было, и кто-то ее когда-то позвал на такой вот огород, на шашлыки, или что-то типа того. Вот ей и не понравилось.
Уверяю вас, все дачи, на которых я когда-либо была (а была я на многих, особенно в молодости, по друзьям каталась), были похожи одна на другую. И тот СНТ под Новосибирском - брат-близнец всех наших СНТ:-D Везде эти СНТ одинаковы.
Вы определитесь, дача у вас или деревня. Деревня у нас рядом тоже есть, там все дома с печами и срубами, летних домов нет. И еще газ у них есть, а у нас нет.
Может быть и она, а может в разных областях свои нюансы. Я сейчас в Нижегородской живу - полно тут в окрестностях таких недо-дач (на мой взгляд, разумеется).
У нас дом в деревне был - его я не могу в принципе с домами средней полосы сравнить (а у родителей моей пра был дом еще в 2 раза больше), их можно сравнить только с нашими дачами. Деревенские дома Нижегородской, Владимирской и других близлежащих областей мне реально напоминают игрушечные домики - кажется войду и...потолок головой проломлю )))
З.Ы. Наверное климат определят разность.

У нас кстати, в нашем СНТ, половина дачников всю зиму на даче живут. В основном это пенсионеры, им там нравится. Вот и представьте, что это за сарайчики:-D
Дык, это не дача, а дом деревенский. У моих родителей тоже есть домик в деревне;-) Дача тоже есть, двухэтажная, но летняя, так там все под посадки распланироано на 6 сотках, зато рядом. В деревне - простор, река, лес, озеро. Разные вещи.
Читайте внимательнее. Речь не о доме - он вообще сравнению не подлежит, а наши дачи как раз сравнимы с деревенскими домами средней полосы.

А разве речь об этом?! Речь о том, как конкретный человек удивился. Нет, наша дача была гораздо дальше. И почему 6?

Там я живу. И наши местные бабушки. И да, они так живут и не жалуются. Но это коренные бабушки, не дачницы.

Именно так. Нам навязали вашего губернатора из Москвы и он отдал нашу землю под ваш мусор. Скоро так и со всеми регионами будет. Будут предоставлять земли под свалки, радиоактивные отходы и пр. Уже слышала про Тверскую область.. Туда тоже хотят возить.
Правда, это не в нашем районе мусор этот, но вывозит мусор по всей области некая Хартия, московская фирма. Чайка-младший владелец. Думаю, пока не в нашем. Всеми силами стремятся снять главу района. Мы, пожалуй, один из ближайших и удобных районов для следующей партии мусора. Слухи были. Глава сказал, что не даст размещать. Думаю, снимут. Народ говорит, дороги перекроет все, включая федеральную трассу.

Я, как человек взрослый, и много чего читающий и изучающий, в общем-то согласна. Но что-то надо делать со всем этим беспределом, что сейчас творится? Что-то вспомнился ярославский мятеж в июле 1918г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Да ничего вы не измените, Подмосковье бунтовало против московкого мусора, их быстро заткнули

Привлечь внимание. Пригласить альтернативную прессу и тв. Как любят говорить, проамериканскую. Или уж как там, забыла. Что-то делать надо или как вы считаете? Я просто на самом деле не вижу выхода. Тупик во всем. Все, что сейчас у нас происходит, включая наезды губернатора, это же белыми нитками шито. Уберут главу района как пить дать. Не удобен. Поставят своего. И все.
Чем все же закончилась история с Подмосковным мусором?

https://yandex.ru/video/search?filmId=14799031237516454529&text=полицейский%20избивает%20женщину%20в%20щелканово&noreask=1&path=wizard
На эту женщину завели уголовное дело

К вам тоже московский мусор возят? Завалим московским мусором всю Россию? И потом всю планету? Какая уж тут экономия ресурсов-то? Крики, что кто-то зубы чистит и воду не выключает.

Одна машина мусора стоит более 10000 рублей, открывать помойки и сыпать мусор выгодно. От больших денег никто не откажется

А как же экология, ради которой тут горло рвут? На самом деле экология вообще никого не волнует, получается? Смысл экономить 5л воды, когда все вокруг будет в мусоре?

Тогда почему нельзя нормально чистить зубы и надо сидеть в полутьме и холоде? Чтобы их дети и внуки имели водные и другие ресурсы?

Я и не экономлю. Специально не лью, но не экономлю. Не вижу смысла вообще. Все эти "модно экономить" пошли из Европы, там очень все дорого, но признаться стыдно что им дорого, вдруг заподозрят в нищебродстве, поэтому возникла модная экологичность. Перебьются. У нас в России полно воды. И для Европы я ее не буду экономить. Тем более воно оно что. Детишки правителей и алигархов в европах. А я из-за них мыться не должна.

Почему стыдно ? В Европе нет газа и нефти, они об этом знают и жили соответственно, углём топили к примеру. Уголь отставили ( разные причины), другие источники осваивают, но у них продолжилась экономия. Кстати, энергия это товар, и его количество пропорционально потребностям, Чубайс наш теперь не собирается производить с избытком электроэнергию, всю не продать, а вот цены будут расти.

Никогда такого бреда не видела. Все родственники по линии мамы деревенские, каждое лето в деревне торчала, позже навещала. Бабушке 89 лет сейчас.
Сейчас давно уже и проточная вода в доме, и водонагреватель. И душевая кабинка, и туалет - тоже в доме.
это скорее мировой тренд. Невозможно столько жрать, носить, ср.ть и зас.рать планету. Невозможно бесконечно производить жидкокристаллические экраны с использованием драгоценных металлов, а через полгода эти экраны выкидывать. Вода в некоторых странах дороже бензина уже стоит.
Разумное потребление, а не обжорство во всех смыслах - выбор разумных и адекватных людей.
Браво! Вы очень правильные слова написали. Только Америка, к примеру, не в тренде. Они как "жрали" в три хари, так и будут жрать.

Согласна. Разумное потребление в противовес ненасытному потреблядству, глупому клёву на рекламу

Разумное потребление - да. Вода и свет - давно уже привычно не тратить зря. Раньше мне нравилось, придя с работы поздно, включать везде свет и ходить из комнаты в комнату, а сейчас мне нравится выключать при выходе. Нравится минимализм дома и в одежде, но его очень трудно достичь - вещи все проникают и проникают как-то в дом ))). Нравится расхламляться, но еще большее удовлетворение приносит не купить ерунду и отложить деньги в инвестиции.
Отслеживание акций вот не нравится, вообще не хочется тратить много времени на шопинг, любой. Я готова за это переплатить. Моя слабость - готовая еда, влетает в копеечку.
По возможности еще стараюсь брать поменьше одноразовых пакетов с покупками и одноразовых батареек. Читала, некоторые потребители стараются покупать продукты, произведенные не дальше, чем 100 км от магазина (борьба с глобальным потеплением, минимизация выхлопов), но у нас пока до такой возможности выбора далеко.
Крутая идея по 100 км! Но мало где реальная пока. Живу в Финляндии, у нас самая чистая водопроводная вода в мире, ради этой воды и чистого воздуха я готова не пользоваться пакетами, сортировать мусор, носить одежду пока она годная, а не модная, покупать товары страны, в которой живу и пр. Кайф же! Надеюсь, везде так будет скоро.
Уверяю вас, в РФ очень многие взрослые носят одежду именно так - вынужденно. Другой вопрос, что с нашим климатом минимумом невозможно обойтись.

я понимаю про вынужденность, я говорю о том, когда это становится нормой и все так живут, а не от бедности.
А почему в РФ нельзя минимумом обойтись, а в Финляндии можно? Думаете, у нас жара стоит? Могу рассказать как на национальном уровне происходит воспитание на минимум.
Я вас поняла. И ответила - многие УЖЕ так живут, ну а вынужденность становится привычкой рано или поздно.
Потому что - климат такой. Если вчера было +20, сегодня ноль, через неделю будет -10 или утром +10, а днем +35 - минимумом никак не обойтись..... На каждые 5-10 градусов нужна новая одежда. Лично я не собираюсь из-за экономии болеть или чувствовать себя некомфортно.

понимаю вас.
А если бы вас научили хорошо себя чувствовать в холоде и не болеть, то наверное, не надо было бы покупать так много?
Расскажу как у нас. Финляндия одна из самых передовых стран в плане экологии. И это заключается не только в сортировке мусора, а в воспитании с самого детства. например, дети в школе ходят в носках, а на физ-ре босые. в школах детям запрещено подавать горяяие напитки, только вода, кефир и молоко 18 град максимум.
Отопление в домах отключается автоматически, если температура воздуха достигает 20-22 град - слишком жарко. И много еще чего.
народ с детства закаленный и не болеет. Много людей ходят в шортах зимой или в очень легких куртках. и получается, что им ничего не надо :) и при этом глобальная экономия ресурсов происходит.
Мне сначала это было дико: видеть в марте девушек в сарафанах. А теперь привыкла и сама такая же стала. Ничего не надо и при этом комфортно.
Что-то не видела в Финляндии того, что вы описываете. Все одеваются по погоде. Жарко - легко, холодно - тепло. Зимой народ в пуховиках, а не в шортах. И в марте не видела в летних сарафанах никого. Обычно одеваются, как все нормальные люди. И в старье тоже никого не видела. До дыр никто одежду и обувь не занашивает.

плохо смотрели, правда. Если туристом были, то тогда понятно почему не видели. Так как в РФ в Фин не одевается никто, а если и одеваются, то на более холодные условия.
Туристом, знамо дело. Я не делала сравнительный анализ, но на мой взгляд, одеваются по погоде. Где они водятся, эти в шортах зимой и в сарафанах в марте?

полно таких везде. Я вот дочь на днях заставила надеть колготки, а то она в школу собралась идти с голыми ногами в короткой юбке и короткой куртке. Сосед мой ходил всю зиму (с лета до лета) в одних шортах, причем всю зиму на велике еще. 50% бабушек зимой без шапок ходят. и вообще утром в транспорте зимой обязательно встретишь кого-нибудь в шортах или без куртки - просто в толстовке. Девушки в сарафанах - это деревенские. Экономят на отоплении домов и становятся очень закаленными :)))) У таких вообще зимней одежды нет, похоже.
Сосед всю зиму ходил в шортах?! И в шлепках, надеюсь? Прям по улице долго ходил или до машины добегал? На велике зимой в шортах? Там же такая же температура, как у нас в Москве, примерно. Может, посуше чуток. Без шапки ладно еще. Деревенские девушки не имеют печей в доме? Или у вас вообще нет печей? Зачем они экономят на отоплении? Они бедные?

Да, сосе в шортах ходил. И он не один такой, многие ходят. Холоднее у нас, чем в Мск. Он не на машине ездил, кам он)))) на велике, написала же. перчатки теплые носил, чтобы руки к велику не примерзли и все.
У деревенских есть печки, но к весне дрова заканчиваются, и вообще они не топят очень много. Привыкли к холоду с детства. Некоторые один раз в день только топят. Кто-то бедный, кто-то нет, но в целом им просто пофиг на холод. Так нормально, не мерзнут люди
Две недели назад была в финляндии. В захолустье. Очень была удивлена. Было холодно и почти постоянно дождь и ветер. Мы на автомобиле в теплых пальто и в шарфах. Аборигены в легких курточках под проливным дождем и ветродую не спеша своих собаченций выгуливали. И собаки ведь не отказывались по такой приятной погоде порезвиться и поиграть..
Около 0 было )
На выходных обещали первый снег. Народ автомобили в зимнюю резину переобувал. А ходили все без верхней одежды да. Жара практически :))
Мы тоже две недели назад были в Финляндии!))Недалеко от Саванлинна,в один из дней было +10,потом+8,но я на всякий случай в пуховике))
Они на самом деле одеваются легче,и как мне кажется более крепкие.
И потом у них одежда от ветра защищает,а согреваются они в движении!)
Все либо бегут ,либо на великах и даже на лыжах!!!!В Рауха проложили лыжную трассу!!!
Мы были очень удивлены и восхищены одновременно).
Вот и мне также показалось.
Но вполне вероятно, что скоро я снова туда поеду. И сравню наших аборигенов в «ихними» :))
Ваши парни(имею ввиду венцев),тоже вполне!))Одеты легко и в целом смотрятся довольно крепкими,конечно если не рассматривать мигрантов,они нам показались излишне рыхлыми и очень многие с лишним весом).
Боже, какое счастье, что я в Швеции, среди нормалных, не мёрзнущих в домах и в квартирах, и одетых по погоде людей. Не люблю фриков в шортах зимой, а на девочек без колготок душа разрывается смотреть.

ахаха, какая вы смешная.
В Швеции все тоже самое, что и в Финляндии - те же нормы, национальные программы по экологии и частично по экономике.
Есть один блог, где россиянка обсирает датчан. Вы мне ее напомнили сейчас )))
Это не так. Если есть англ, почитайте национальные программы по circular ecomony в European Commission. Над тем, чтобы люди думали: "да нафига мне тратить 500 евро на новую куртку", работают сотни/тысячи людей и постепенно формируют потребительский менталитет. Если государство ставит задачей поднять потребление, то жители будут массово убеждены в том, что им все надо: будут покупать шубы по 10 штук, машины, жечь бензин, газ и керосин - ибо климат!. Если уменьшить, то наоборот, соответственно. Не все государства готовы терять деньги на национальном уровне, отсюда и стимуляция потребления различными способами.
Если вы спросите среднестатистического финна - почему ты не носишь шубы, унты и ушанки? он ответит, потому что мне так нормально и те вещи очень дорогие. Но при этом он потратит 1000 евро на эксклюзивную чашку от Мумми Тролля.
Этот финн вам не будет объяснять, что его с детства так приучали жить, что программа уменьшения потребления энергоресурсов была разработана еще в 80-х и потихоньку воплощается в жизнь - через дет сады и школы и так далее.
Так он не мерзнет или ему дорого? Секондов у вас в Финляндии нет, чтобы за несколько евро купить теплую одежду?

Меня не инетресует нац.программа - меня интересует конкретный человек. Если он не покупает куртку из экономии и при этом мерзнет, более и пр - он дурак. Вывод м.б. только такой.

В Швеции народ побогаче, а климат похолоднее. Холда - не редкость, а норма. На севере реально холодно, снег уже лежит, холодно, на юге - ветра и влага, ноль градусов - чувствуется как -5. На отоплении тоже нет смысла экономить, в многоквартирных домах оно уже включено в сумму коммунального платежа, будешь экономить - цена не снизится всё равно. В частных домах ещё смысл какой-то есть, но в таких домах живут в основном те, кому нет смысла экономить.

Про климат я в курсе, разумеется. Меня просто дама с нац.философией удивила. В Нидерландах или Хельсинки наверное можно экономить, но попробуй поэкономь на одежде в Норильске или Якутске....

Дама очень странная, видимо. В Нидерландах на пуховиках вполне можно экономить, там зима раз в 10 лет случается, в Финке у большинства они точно есть, и в шортах только её деревенский дурачок рассекает. Особенно про печное отопление поразило, на всём этом фоне экономии мировых ресурсов, заботе о природе и экологии. Это очень неэкологично и загрязняет воздух, у нас не разрешают камин каждый день из-за этого топить (естественно он у нас просто для атмосферы, но дымит, ка и положено). Дома, даже старые, печками не топятся, это вообще бред. Очнь интересная в Финляндии нац. философия получается. Мы солнечные батареи на крыши и скважину для геотермалного теплового насоса - они - рубить лес и дрова в печку, зато не сильно топить (дрова ведь экономить надо), чтоб постоянно замерзать, для того, чтобы потом 15 мин на велике зимой при -10 в шортах выдержать или с голыми синими ногами на свидание в макдак шкандыбать.

Все, Евы, бесполезно вам объяснять. Если интересно, то читайте литературу.
Вы вообще не разделяете, что "комфортно" это субъективно и вообще ни о чем; нац. программа - это то, что в школах и на уровне страны происходит и формирует воспитание и менталитет?
Сейчас еще эта из Швеции что-то доказывает, при том, что в Швеции и Финляндии абсолютно одинаковые программы на гос. уровне. 20 лет в Швеции, а менталитет бабки-сплетницы.
Деревенские - они везде деревенские, со своими печками, сарафанами и прочим. При чем тут печки у деревенских людей и нац. программы? Вы не понимаете разницы что ли? Так почитайте эти программы. Хотя бы российские. чтобы понимать разницу между "долгосрочные планы страны" и "тетя Валя в деревне Валенки 5 раз в день топит печь".
Что на вас напало, что вы как бабки на лавке начинаете осуждать человека, который ходит зимой в шортах? Хочет и ходит. Закаляется. Вам какое дело? Вы можете хоть костры дома у себя жечь.
Господи, женщина, когда вы бредите - то включайте свой мозг, хотя бы иногда.
Пусть ваш деревенский дурачок поганит природу сжиганием дров, чтобы ходить в шортах, мне не жалко. Смешно, что вы не понимаете связь между национальными программами и отоплением домов населением. Хорошо ещё, углём не топят. Если реально дровами дом отапливать, хотя бы до минимально приемлимой температуры, то ското и без трусов останешься, не то что в одних шортах.
Вообще с вами не о чем разговаривать, одни каки-то дикие нападки. А какая температура комфортна для человека, какой она должна поддерживаться в помещениях - у нас, в Швеции, определено министерством здравоохранения. и должна быть между 20 и 23 градусами.

Вы доказали, что вы - бабка на лавке. Через окно не научились быть объективной, называете всех дураками, видимо, по себе судите. Вот вам ваша шведская температура, никаких 23 нигде нет по официальным данным. Развивайте критическое мышление и тогда сможете понимать документы еврокомиссии и коннектить их с реальностью, которая значительно шире, чем ваше окно.
Я всех дураками не называю, не преувеличивайте. Вот вам официальные данные, учите шведский и будет вам счастье. Про ваши 18 пишут, что это - риск для здоровья:-7. Вообще температура помещения ниже 20 - уже риск.
А доказывать что-то о себе дураку - это себя не уважать, не обольщайтесь, вам я ничего, кроме того, что вы - то что я написала, и не доказывала.

Ну, хорошо, у вас национальная программа, которая отслеживается на всех уровнях и преподается в школах, но не везде так, к сожалению. Я не в Финляндии, и у нас тоже есть люди, которые очень легко одеты зимой, не потому что они экономят, а потому что у них либо нет денег на теплую вещь ( и речь не большой сумме) либо они передвигаются перебежками из машины и обратно. Выбирают между пуховиком за 500 евро и курткой за 20 те, кто может себе позволить выбор. И во всем остальном также.

Вы , может, и не поднимали, но экономить, не имея средств, невозможно. Бедные слои не имеют такой возможности в принципе. Как и бедные страны.

В чкжо глазу.... Не мы осудили, а вы желаете навязать финский менталитет всем. А нам оно нафик надо?!

Лично вам ответ - вы реально думаете перед тем как пишете или просто лишь бы сказать? Какие б.ть солнечные батареи в деревню, где солнце 3 мес в году? Вы читаете через слово, и половину из этого не понимаете, но написать надо что-то обязательно! )))))))))) Если вам на самом деле интересно, то вся инфа есть на https://ec.europa.eu/commission/index_en очень познавательно!
и вот лично для вас про финских деревенских, чтобы глупые вопросы не задавали https://enrd.ec.europa.eu/country/finland_en
Я реально думаю, что далеко не вся Финляндия находится за полярным кругом, и что там нигде скважину для геотермалки не пробурить (хотя, о чём это я, вы ведь понятия не имеете о том, что это такое), а если вы про отопление дровами там - то это ещё смешнее, там даже деревьев нет. Это очень экологично - завозить их туда. И, кстати, фины радостно солнечные батареи и устанавливают, забыв вас об этом приоинфрмировать. Но вам всё равно, вы в бреду, великий знаток Финляндии. Вы б остановились, хватит позорится уже. Мне не нужно читать ссылки на документы Евросоюза, для того, чтобы узнать, что происходит за стенами моего дома. И в этих документах нет абсолютно ничего из того, что написали вы, так что почитайте их лучше сама.

Я вот заметила, что в Европе люди почему-то одеваются гораздо легче. Не знаю, с чем связано, может их так натренировали их температуры в квартирах зимой. Там, где наш соотечественник в шапке, шарфе, перчатках и пуховике, они ходят в ветровках, без шапок, без перчаток, короче полуголые на взгляд русского человека:-D И дети их так же.
Нет, просто климат мягче. Потом, многие на машинах передвигаются. Доехал до центральной части города, машину на стоянку в торговом комплексе и по делам. В шортах до ближайшего магазинчика за углом или с собакой пройтись по парку- так и на улице 15 градусов в ноябре. Но когда действительно холодно, все замерзает, так никто не ходит.

Европа разная. В Германии рассказывали (русская, которая замужем за немцем), что детей даже моют в прохладной воде - на наш русский взгляд. В Вене видели дам в мутоновых шубах при +8. В России так точно не ходят ))) В Нидерландах полуголых людей с детьми при нуле - опять же на наш взгляд, но там экскурсовод сказал: Нам просто денег жалко, т.к. холода - редкость. Хотя лично мне не понять - ну купи ты одну теплую куртку и носи ее десять лет.

Наши почему-то очень любят кутаться. Пуховик. шапка, шарф (еще и кпюшон сверху) - все это сегодня на улицах Питера (а на улице +6). И ходят медленно - может, потому и мерзнут.

Далеко не все, но в квартире должна быть комфортная температура - это для здоровья и психики полезнее.

Наши любят кутаться, а особенно - кутать детей. Это все выливается в бесконечные обострения хронических тонзиллитов и так далее.
На мой взгляд, европейцы одеваются по погоде. Мы в семье одеваемся аналогичным образом (зиму не беру в расчет, так как в Европе нормальной зимы нет, ну только если в Заполярье).
Меня учить не надо. Я болела чем-то простудным последний раз в сентябре 1996 года, так что...
НО! Дома/в гостиной я хочу иметь +24+25 градусов.
В холода я предпочитаю шубу - в искусственных материалах мне некомфортно.
И еще.... посмотрела бы я на ваших девушек в сарафанах и людей в шортах когда за окном -40 и влажность под 100%
З.Ы. Я умею одеваться многослойно, поскольку родилась и выросла в Сибири, но - не всегда этого хочу в более теплом климате (мне первых 30 лет жизни с лихвой хватило), мне проще сменить одно пальто на другое.

В России не каждый день -40 и даже не во всех регионах такое возможно, так что не преувеличивайте. Финляндия - северная страна, сравнима только с российским севером по холоду, но никак не югом и не центром. Здесь одна из забав зимой - поездка в Швецию или Норвегию и купание в Северном Ледовитом океане.
и я уверена, что вы, как выросшая в Сибири, знаете, что можно закалиться с детства и нормально переносить холод. При этом спокойно жить имея 2-3 куртки, не ссылаясь на то, что надо каждые 5 град новое пальто надевать ибо "климат не позволяет".
А какая разница, где купаться? Если можно купаться, значит это вода, а не лед, значит ее температура около 0. То же самое можно у нас получить в проруби на Крещение, и купаются там многие, а не только моржи. Такая же температура воды, как и в Северном Ледовитом.
Зарылась в одеяло. Нунафиг. Вы перепутали крещенское купание с просто купанием. И кстати, не всем врачи разрешают эти крещенские купания в проруби. Может быть плохо с сердцем.

Да я уверена, что у них там такое же "купание", как и крещенское. Окунулся - выбежал. Даже еще больше - думаю, они туда после сауны окунаются. У нас же на Крещение нет никаких саун.
вот нашла статью с красивой фоткой, но это не про массовое купание, зато фотка супер )
https://qz.com/846142/photos-the-man-who-swims-the-arctic-in-his-speedos-to-fight-the-biggest-crisis-facing-the-world-today/
Ездят типа на море, за экстремальным купанием, в Лапландию, из нее в Швецию на купание. В прошлом году знакомые итальянцы купались так. Выпили хорошо и купались. Потом сразу в сауну.
Я сама этой зимой решила сигануть в море, но Балтийское )))
Вам хочется - живите, а я хочу следовать рекомендациям врачей и менять одежду каждые 5-10 градусов + иметь разную одежду на разные случаи жизни. Не буду же я носить пуховик с платьем...
Насчет Финляндии - не привирайте, достаточно описания климатов в разных городах сравнить и погоду на конкретную дату посмотреть. Даже в самом северном городе Финляндии сейчас плюсовая температура, а я живу в 400км от М - сегодня утром у нас было -11, а в ряде районов и до -15 (про Сибирь и вовсе молчу).
Насчет сибиряков вы НЕ правы. У нас есть поговорка: Сибиряк — это не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается.

Совершенно не привираю. Да, климат не самый холодный в мире и осень супер теплая в этом году - вместо холодного минуса сейчас дожди и я даже еще не носила перчатки в этом сезоне. Но! Я совершенно точно знаю о чем говорю. В России устройство жизни намного теплее и людей так приучают с детства. Я первый год в Фин страдала от того, что в помещениях темп зимой 16-18 град, что нет места, где можно согреться - везде холодно. В сауну ходила отогреваться, в пижаме спала, в универе сидела на лекциях в перчатках и пуховике. Родом я из Москвы - поэтому про Сибирь знаю только по рассказам. Потом привыкла потихоньку к холоду и все ок. И все привыкают. И по началу от финнов охреневаешь, насколько морозостойкие люди, а потом таким же становишься.
Это был ваш выбор, а россиянам такой холодины в квартирах не нать. Мы разные с европейцами и это нормально. Я лично против кутания, но и 16 градусов в квартире не понимаю.

При чем тут мой выбор? ))) Конечно, это мой выбор, странно было бы даже думать по-другому. А почему вы за всех россиян говорите? Я тоже россиянка, но которая против беспредельного использования чего-либо. Я за разумность и бережливость, и если возможно использовать меньше воды и электричества, то это надо делать, чтобы электростанции не фигачили на самую мощность, при этом еще и люди за это платили.
Потому что я здесь живу и знаю какую температуру большинство людей считают комфортной. +30 в квартире - это неразумная трата ресурсов, +25 - комфорт, а +18 - дубак. Никто не захочет ходить и спать тепло одетым.

я тут уже раз 20 написала, что хорошо людям живется в 18 град. Если всю жизнь жили в 30, а потом в 18, то да холодно. А если так изначально воспитываться, то 25 будет жарко. Моя мама спит с открытым балконом при темп 18 град ей так хорошо. Она вполне могла бы свой балкон закрывать, но ей так нравится. Я в своей спальне окно тоже пока не закрывала с этом году. Прохладно - это приятно. Сплю без пижамы.
В моем детстве квартира у нас была холодная, зимой все время ходили в шерстяных носках и мохеровых кофтах. Я так и не привыкла. Все время мерзла и сопливела. У меня дома 26, это мне комфортно. И в тропиках комфортно, кондеи практически не включаю никогда. И в машине раз в год кондей включаю.
Хорошо, в домах, которые держат тепло, в которых нормальные стеклопакеты и двери, и есть адекватная вентиляция, которые летом не превращаются в раскаленную коробку, а зимой в ледяную избушку. Стандарты строительства и требования к эксплуатации все же разные, к сожалению, не везде как в Финляндии.

Вы не понимаете одну очень простую вещь - им хорошо, вам хорошо, а НАМ будет плохо.
Я тоже сплю с открытым балконом даже в -40, не выношу жару в офисе, но в своей гостиной я хочу иметь +25 круглый год. И точка. И это обстоятельство ничто не изменит. Моя мама выросла в деревенском доме - а в них всегда прохладнее, чем в квартирах + она не любит жару на улице. НО! Она до сих пор считает, что +21 и ниже в квартире - это ХОЛОДНО.

Вы про Финку тока на Яндексе читали? Хельсинки по климату - это Москва.
Холодно там, где живет Йоулупукки, - за полярным кругом, то есть, примерно наш Мурманск и Коми.

Я сегодня в Москве одела пуховик и зимние ботинки. А в Хельсинки небось народ в шортах и сарафанах рассекает. И зимой живут без отопления и даже горячего не пьют. Суровые финские люди. Уважуха.

Для самой чистой воды в мире вам надо в Швейцарию переехать.... У вас, как всегда, слышите звон, но не знаете, где он.
https://www.tripsavvy.com/the-worlds-cleanest-tap-water-4159592

Да знаю, я просто готовить не люблю. Ну и не всякая готовая еда мне нравится, хоть я и не гурман. И не всякая гадость, есть неплохая. Вот салаты принципиально не беру, тоже брезгливо. Только термообработанное.
Мне кажется, что уже лучше кусок мяса или рыбы быстро пожарить, да салат настрогать ( а айсберг салат или эндивий его вообще руками рвут:) По крайней мере, знаешь, что все сама чистыми руками брала и все промыла.

Ну да. Конечно, я иногда готовлю.
Но ничего не жарю. Жирное мужу нельзя, а куриное филе я никогда так не пожарю, как продают в одном магазине через дорогу. У меня получится сухое, а там - ну очень вкусно. Со следами от решетки, то ли гриль, то ли сковородка такая. Упаковано плотно и срок годности 4 дня, а если бы там были микробы от грязных рук, все это испортилось бы за несколько часов.
Короче говоря, есть надежда, что с готовой едой ситуация становится лучше, т.к. есть спрос.
В магазине Метро с&с купите спец порошок для сочности мяса 1кг за 700р, добавляйте щепотку и будет очень сочно. Хватит на 10 лет 1го килограмма на семью. Там рестораторы закупаются

У меня подруга в Израиле живет. Там зимой бывает очень холодно. Живет она в Иерусалиме. Мы приезжали к ней в гости в декабре. Отопления дома нет. Говорит, что холодно не долго, месяца 3. Терпят. Спит дома в одежде. Есть что-то типа обогревателя Доброе тепло. Включает редко. Экономит. Воду тоже экономит. Говорит, очень дорого у них Свет тоже экономит. Дорого. Но она хотя бы не говорит про экологию, честно говорит, что экономит, потому что дорого. Думаю и остальные русские поуехи тоже экономят из-за денег, а рассказывают про природные ресурсы.

офигеть... мой коллега собирается переезжать из германии в израиль. лет чуть за 30, приехал в германию подростком, иврита не знает. на вопрос "зачем?" отвечает "там веселее" :)
Из последнего: "Но сначала побывайте в израиле попробуйте подольше именно как будущий переселенец. Я 4 года в израиле по 10 месяцев отсидел. Скажу что все очень дорого, недвига поганая и безумно дорогая, страна и народ глубоко провинциальны. Сама страна в жопе мира, вокруг страны вообще средневековье. Только медицина классная."

Мне понравился Израиль именно своей провинциальностью. Очень понравился. Я как будто попала в 80-е годы в СССР. Посиделки на кухне с питерской интеллигенцией, прогулки по ночному пустому Иерусалиму с московскими евреями, лавки сапожников с бухарскими евреями. Все как будто заморозились в 80-х, когда из Союза стали выпускать евреев. Неиспорченные перестройкой люди. Нравится уклад там. Семьи. Даже шаббат их этот, который все ругают. Но я не еврейка и просто турист. Всех сложностей жизни там не представляю. Впечатлений очень много.

Вы почитайте из какого источника Израиль снабжается пресной водой и каков его ресурс. Дорого...у них не так много той воды, чтобы тратить её неразумно. Там вам не здесь...
И с отоплением во многих тёплых странах такая фигня. Оно не предусмотрено в силу клематических условий. Нафига проводить дорогое отопление из-за нескольких прохладных недель в году. Они привычные к прохладе и это уж точно полезней, чем +30 в квартире
Если очень холодно, греют кондеем, но по мне это сущий ад-паленый воздух
А вот горячая вода зимой и правда дорогая, ибо бойлеры надо греть электричеством-солнца уже недостаточно.
Что вы за всех сразу то? Я, например, не плачу за свет и воду вообще, они входят в стоимость, но экономлю. Закалились с ребенком, обогревателями больше не пользуемся. Могу в -10 с голыми ногами гулять. И да, экология на первом месте.
Дома холодно в Израиле в декабре-январе, да. Мы электричество не экономим, обогреваем всю квартиру до комфортной температуры. А воду экономим, не потому, что дорого, а потому, что живём в пустыне, воду жаль, а не деньги.
Вы в какой город переехали? Мне зимой тоже показалось не жарко так. Летом, говорят. ужас жара какая.
Вы с концами или так? Мне жаль, честно, что вы уехали. Вроде у вас здесь все было хорошо. Или вас доканала пенсионная реформа? Я тоже смотрю на все это и печалюсь. Думаю, почему я в 20 лет не уехала. Ну, в 30. Сейчас уже поздняк метаться. Блин, даже если ВЫ уже уехали, значит, идем ко дну.

Я всегда мечтала "на пенсии" зимовать в тёплых краях)) Пенсионная реформа просто ускорила процесс))) Пока ещё не угнездилась, присматриваюсь...
Какое отношение количество прожитых тут зим имеет к экономии? Можно подумать, что мы на третий или пятый год начнём шекели считать, а не литры :D
Экономим вынуждено. После 14 года во всем. Одежду носим, пока не разорвется. Обувь тоже. Чиним. Нового ничего не покупаем, кроме трусов, извиняюсь за интим. Потеряла работу. Устроилась. Фирма закрылась. Опять ищу. Сложно очень. Муж работает пока. Но тоже не ясно, что дальше. И у нас возраст. Для ваших европ, может и не возраст, а для наших работодателей прям крест на людях за 50. Здоровье начинает сбоить. Нужны лекарства поддерживающие. Тоже деньги. Покупаем. Квартплата, проезд, продукты дорожают. Давно не можем позволить себе кафе-рестораны, кроме фастфуда. Никаких кулинарий, пирожных и тортов. Дорого. Фрукты-овощи только сезонные. Отдыхаем на даче. Никаких морей. Хорошо хоть дети выросли и не надо учить-одевать.

Я честно не знаю, сколько у нас и у вас ресторанов, но они на каждом углу. У нас перед метро вся улица в сплошных ресторанах и фастфудах, за углом такая же улица, дальше пройти - еще много таких же улиц. Зайти в пятницу и в субботу невозможно никуда без предварительного заказа!
Сколько народу живет в Москве даже пусть с официальной регистрацией? Сколько мест в ресторанах? Думаю, не сравнимые цифры.

Вы же в центре живете. Делайте на это скидку. Зайдите в спальник какой-нибудь, там увидите якиторию и макдональдс. Ну может пару местных шашлычных еще. Вот жители и остаются у вас после работы в пятницу. А в целом по городу ресторанов не так уж и много по сравнению с населением. Фудкорты не в счет, и там можно очень бюджетно перекусить, к экономии это не имеет отношения.

Вы за мной следите?! Вот ужас-то!:-D Но тогда вы должны знать, что живу я не в центре, а снаружи Садового кольца. По местным меркам это не центр. И еще недавно в каком-то топе мне сказали, что это спальник:-D
Видимо, я про этот топ и говорю - про Москву на нг. Вы сказали, что живете достаточно близко от центра, чтобы там было удобно поселиться туристу, но при этом не ходить в толпе . Я как раз без всяких наездов понимаю, что речь не про Тверскую, но и не про Ясенево или Медведково:)

Почему не про Тверскую? Тверская как раз в 3 минутах:-D Или Тверская-Ямская, хз там уже разберет, я теперь уже не разбираюсь, какие где начинаются и кончаются. Для меня это все улица Горького.
Я тоже об этом думаю. Я в миллионнике. Средняя зарплата по офиц.данным 30. Большинство моих знакомых на грани нищеты (на мой взгляд). В сб были в кино - народу много, фудкорт забит и т.д. В ресторане, правда, мест полно - но там и ценник нехилый по нашим меркам. Получается, что просто разрыв большой среди населения + не каждые же выходные ходят одни и те же люди.

Биологические часы у всех одинаково работают - голодные все почти в одно время. И свободное время почти у всех в одно и то же время. Поэтому и толпы.

это просто ресторанов впритык на час-пик. Вечер выходных - самый аншлаг всегда, потому что всем нужно именно в это время.

Странное объяснение. Если бы народ сильно экономил и нищенствовал, то там не было бы такого в любое время, даже и в час-пик. И очевидно, что эти люди пришли в пятницу не потому, что им нужно поесть и больше негде, они пришли просто развлекаться и проводить время.
Москва не показатель. Население Москвы растет. Приезжают, лучше трудоустраиваются и да, иногда, ходят в недорогие рестораны. Количество богатых и среднего класса в Москве растёт, и они тоже ходят в рестораны. У нас многие знакомые стали водить регулярно своих экономных родителей поесть в ресторане. Так что, кто там сидит , это вопрос. Имхо. Все равно кругом экономия, может поэтому общей нищеты не наблюдается, как и роста потребления.

Вы проводили социологическое исследование или за деньгу малую пистите тут, на фастфуд зарабатывая?

Не могу сказать что экономлю, но точно не трачу лишнего. Если трачу, то на что-то качественное, на комфортное.
Просто был период неразумных больших трат, а сейчас отходняк, ну или возраст ближе ко второй половине и уже пенсия показалась на горизонте.
Года 3-4 назад мы обнаружили, что вдвоем за месяц потратили 250 тр, просто находясь в Москве на всякие там кафе и какие-то непонятные покупки (ничего значительного), причем это было больше нашего месячного дохода. Это же треш.
Сейчас стараюсь покупать более менее нужное (хотя одежда иногда все равно неожиданная возникает), в магазинах беру регулярные продукты, когда скидки. В кафе ходим редко.

Почитала топ, как я рада, что не живу в Израиле или Европах, ужасно не люблю, когда холодно. Закаляйся или нет, но у меня суставы и спина от холода болят. Вспомнила, как ездили в Италию в апреле, в 2 из 3 гостиниц просили нам отопление включить, в одной очень удивились, в другой видимо к холодонеустойчивым русским уже привыкли :))).
А еще я каждый день моюсь, обожаю воду.

Даже если она вырастет в 3 раза, то останется недорогой.
Мы на 5 человек и кучу животных платим от 350 до (максимум) 400 руб в месяц за холодную воду. Горячую нагреваем сами, используя магистральный гза. Нагрев обходится в 600 руб в месяц.
На воде и свете нельзя наэкономить на улучшение. На всем остальном, при нормальном доходе можно.

:D Если вообще не тратить, то есть совсем, то освободится 2000 в месяц, для переезда надо минимум 4000000. Итого какие-то 2000 месяцев экономии, то есть 167 лет без света и воды, и вот вы гордая обладательница дополнительных 12-ти метров жилья.

Они ждут наследство, чтобы деть в него переехал. И тогда двуха станет просторной квартирой.

Я кстати тоже об этом подумала.
А зацепилось ухо за рассказ чарльза о том, что он заставил королевский поезд переоборудовать и он теперь работает на каком-то там растительном масле :)) и технический персонал жалуется, что он хреново работает. Я еще подумала, небось ему говорят, что переоборудовали, а сами как ездили так и ездят на электричестве :D
экономии и трудности дают толчок для начала новых разработок и соответственно техническому прогрессу, появлению новых производств и новых рабочих мест... то есть развитию. Изза доступности сырья у нас отчасти все слабо развивается и вызывают насмешки чужие наработки... Они двигатель уже дорабатывают, а мы все в хвосте о помойках рассуждаем. Мндя.

У вас есть МПЗ. У нас почти нет. На мусоре делаются состояния. Супербизнес, рентабельность тысячи %. И вложений никаких. Поэтому ничего сортировать не собираюсь.
Я в Европе. В доме 24, не сказала бы, что холодно, регулярно моемся каждый день, а то и по два раза, если тренировки/зал, 4 человека. Вроде, к кому не пойду - везде примерно одинаковая температура в помещениях. На работе может быть прохладно, я туда в тонком свитере или в кофте хожу. От людей не воняет, думаю, тоже моются:-7. Да, свет практически везде горит, если темно, впрочем, как я вижу, и у соседей так, но у нас везде - Лед лампы. Воду особо не лью, когда зубы чищу, если вспомню - то выключаю.

У меня тоже 24 всю зиму. Ночью запрограммировано на 22, нам так спать лучше. К 6 утра обратно до 24 нагревается. Котел запрограммирован нагреваться к 6 утра на пару часов, когда мы все душ принимаем, второй нагрев к вечеру и вечернему душу. Днем котел не нагревается. Если кому-то надо в течение дня горячую воду - нажимают кнопку и на час она появлется.
Лампы да, лед везде.
Воду конечно просто так не лью. Хотя душ у нас стоит тропический с большой насадкой. ))
Трындец какой-то... Это уже на автомате должно быть
"когда зубы чищу, если вспомню - то выключаю."

Зачем мне какие-то автоматы? Кому я что должна? Люди свои газоны целое лето поливают, зато пол литра воды экономят, выключая кран во-время чистки зубов, я газон не поливаю, мне лень, кто из нас больше эконимит?

Мои родственники в Греции летом просили теплые одеяла - номер был какой-то интересный (раньше таких не видели) и в нем было холодно, как в пещере.... Да, мы к такому не привыкли и как-то привыкать не хочется. З.Ы. Я сама сплю голая и окно открыто даже в -40, но одеяло при этом очень теплое. Мёрзнуть не вижу смысла.

Да экономия именно в моде. Посмотрите на одежду. В моде пуховички, кедики, джинсики , бижутерия, шубы бриллианты, натуральная кожа - все в прошлом. Есть кедики за 10 тыс - для богатых! Бабла девать некуда , но от моды отбиваться тоже не охота, придумали бренды. Человек может быть одет на миллион и на 5 тыс и на первый взгляд скажешь что одеты одинаково. Сейчас дама в норковой шубе смотрится пошло, а еще 10 лет назад все были в шубах. За 40 тыс но шуба, но норка.. Брюлики , золото... Сейчас если только маленькие золотые серьги , у кого уши ничего кроме золота не переносят.
Мода..
Всегда были кедики за 30 тыров и пуховички за 90, их не сейчас придумали. Кедики за 10 - это не для богатых, а для среднего класса.

Богатую даму в кедиках 10 лет назад представить было не возможно, то что кедики были я не спорю, но носили их подростки и молодежь и то не везде а в определенных обстоятельствах.
Подойдут, а сейчас его же в таком же приблизительно виде но в ресторане или другом общественном месте.
Вы думаете, что в ресторан они придут на щах и в мехах? :))
ПС. Улица, где они идут - общественное место.
НЕ придут, а приходили 10 лет назад. Мы обсуждаем разницу между модой 10 лет назад и сейчас. Я утверждаю что 10 лет назад богатый человек в общественном месте в кедиках не ходил. Естественно, если он не подросток , вьюноша.. так сказать.
Это возле дома явно папараци сняли. Как в ларек за сигаретами.. можно и в халате.
Не миллионеры а богатые люди , владельцы бизнеса. Например СМИ или заводов. В России я с такими сталкивалась, с зарубежными - нет. Вот интересуюсь у анонима, вроде как он знает, говорить что за границей богатые люди и 10 лет назад везде в кедах ходили.
Два слова - Стив Джобс :-) Он, по-моему, всегда и везде ходил в одном и том же. Если судить по фотографиям из разных мест.
Не показатель. Хью Хефнер, везде в пижаме ходил, даже на прием к английской королеве. Но мы же не можем назвать это нормой или модой.
Другой вопрос, что это совсем не вопрос экономии.
Все эти незаметные свитерки и штанишки по цене китайской шубы.. Это просто вопрос концепции. Сумки стеллы маккартни стоят совсем недешево и слеланы из кожзама по идейным соображениям.. :))
Так в этой ветке речь как раз о кедах за большие деньги :-) Не в целях экономии, а потому что кеды нравятся :-)
Именнно... и от этого и мода. Мода поменялась. Сало неприлично демонстрировать богатство. И это и есть - идейные соображения. А защита животных это часть моды на скромность. Человек может себе позволить шубу и из норки из соболя , но носим пуховик. Который стоит поболее чем иная шуба. Не знаю как за границей, но в России это очень заметно стало. Это уже до средних слоев докатилось. Все сняли шубы!
Вам не кажется, что в вашем посте кроется противоречие? Носить пуховик по цене «поболее чем иная шуба» ну никак не вписывается в концепт «неприлично демонстрировать богатство», ибо всем интересующимся отлично известны цены на эти пуховики. Демонстрация богатства по-любому присутствует. Мода поменялась, потому что появились удобные легкие и одновременно теплые пуховики и куртки, в которых легко двигаться на улицах, пользоваться общественным транспортом, водить машину и тд и тп. Удобство > красоты - эта тенденция прослеживается, да. А вот «спрячем богатство» сработало бы, если бы действительно все носили курточки за 100 евро. Но нет же, по факту те, кто может себе это позволить, покупают курточки за несколько тысяч евро, а вовсе не за 100.
Не-не, уши правильно пишет, нет нарочистой демонстрации роскоши.
Когда шуба, сразу понятно, что она стоит денег.
А с пуховиком вы правильно заметили, его цена известна только особо интересующимся
Кому неприлично стало? Вон депутаты разряженные сидят, наряды, серьги , бархат... Вы с Луны вещаете. Или тоже здесь зарабатываете, догадываюсь. Интересно, от каких слоёв она катится, ваша скромность.

Какая к лешему защита животных? В пуховиках? А изготовление синтетики загаживает планету куда больше, чем разведение животных на шкуры.
А при чем тут тогда мое мнение и его плевки? Вы хотите проанализировать состав его слюны, а вдруг там что-то есть такое, что приведет и вас к тому же результату? :mda

Дододо, вы, " в отличие от вас", и понеслась звезда по кочкам... Завидывайте. Только вы не мне завидуете, а ей)))))), Потому что вас там нет и не будет никада.

Зачем мне завидывовать недостижимому? не, лучше вам, умному онаниму с Ева, пожалевшему бедного цукера, что жана никудышная досталась. вы бы ему явно более лучше подошли, и по уму, и по стати. вот вам и буду завидывоать, а не какой-то косоглазой глупой тётке.

Вы сама это писали, что они вам коммуналку оплчивают, и что вообще пенсы зажрались на своих огромных пенсиях. Очень запомнилось, видимо, не только мне, я другой аноним.

Я ничего подобного не писала, ссылочки я так понимаю у вас нет? И быть не может. Потому что это бред одной психически неуравновешенной моей "поклонницы". Я с 19 лет содержу себя сама.
Ссылки нет и быть не может. И подтереть за собой на еве невозможно - что б вы знали. Можно редактировать пост, но весьма не продолжительное время. Я понимаю что вас тот факт что я себя и ребенка сама содержу вызывает у вас лютую зависть и ненависть, но увы - это факт.
Я не вру, врете вы и ссылки у вас нет. А вот вашу цель я хорошо понимаю. Вы мечтаете выжить меня с форума, потому что мы с вами в политических взглядах не сошлись. А по обычаям укротителей/отечественных борцунов, надо унижать и оскорблять оппонентов. Так как аргументов у вас нет, как нет и ссылки. Остается только клевета и хамство. Гыыыы
А че б не поискать? "Вся ева" не умеет поисковиком пользоваться?
Не писала я такого, это у вас от зависти и глупости , проекции.. видимо.
Я на себя работаю и на еве провожу не так уж много времени. Захожу на несколько минут в течении дня.
А вам? Или это и есть ваша работа?
И из этого вы сделали вывод что у меня лимит? У вас русский не родной?
ЛИМИ́Т
Мужской род
Предельная норма.
"Максимальный л."
Я на себя работаю. Кто мне лимит поставит кроме меня. Хотя я сейчас действительно ухожу. Но зайду еще. Евака она "остренькая", отвлекает, помогает сделать перерыв в работе и увидеть потом свою работу свежим взглядом.
Я писала что захожу на еву по нескольку раз вдень на несколько минут. И я не врала. А вот вы постоянно перевираете. Я ж вам написала что такое лимит- не прочли или не поняли?
Тогда не сходится никак
Мадам ярая сторонница режима при этом лишает своих любимцев домиков для уточек
Непорядок
Думаю для самоутверждения. Думаю врете вы про 300 тыр. Я не хочу половину от 300 тыр. И уж упаси господи быть такой"умной" как вы.
Что значит "жируют"? У них нет лишнего веса если вы об этом.
ООО!!! Сейчас мне напишут что у меня родители страдают от дистрофии, а потом будут утверждать что это я писала.
Нет. Хотя смотря что вы имеете ввиду, свободного времени у них больше, я себе коврики вязать как мама позволить не могу.
Так вы не ответили вы будете распространять клевету, что у меня родители дистрофики?
Я не понимаю что такое лучше в вашем понимании? Они соблюдают возрастные ограничения в питании. Сейчас начнется клевета про дистрофию? И голодание? Вон выше уже серость пишет что моя мама продает коврики для содержания меня. Ну скажите, она вменяемая? Или это вы?
Я соблюдаю ограничения потому что не хочу толстеть. Сейчас начнется понос про тощую голодающую меня или про меня жЫрную?
Хорошие продукты это тортики? Это не хорошие продукты. Но для вас да, тортик это предел мечтаний. Тортики есть вредно. Хорошие продукты это мясо не жирное, рыба, морепродукты, не пластиковые овощи-фрукты, орехи, и пр. Но вам да, тортик это мечта.

Я продукты на хорошие и плохие разделяю по качеству. А не по наименованию. А нежирным мясом можно обжираться и не толстеть? Думаете? А вы пробовали? Не советую....
Не надо фантазировать... для меня любой тортик не есть хороший продукт. Для меня тортик сделанный из муки высшего качества на деревенском свежем масле и яйцах, и меде хороший продукт, а сделанный из черт знает какой химии в супермаркете за 500р продающийся - плохой продукт.
Вам тоже советую на такое разделение перейти.
Не вру.
Зачем мне самоутверждаться над убогой? Вы мне просто противны, и с вашим поклонениям властям, и с тем, что сосёте деньги у пенсионерен-родителей.
Можете быть умной по-другому, но это должно как-то отражаться на ваших доходах, чего, кстати, не видно.

Ну не знаю, зачем вы в мою ветку зашли, я вас сюда не тянул. Вы сюда пришли, вы клевещите... И это факт! Видимо самоутвердится. Не знаю зачем вы клевещите про моих родителей.
Вот прямо интересно стало каким образом ВЫ можите УВИДЕТЬ мои доходы?
Я не клевещу, вы писали, что родители оплачивают вашу коммуналку. Справедливости ради добавлю, что вы писали, что пытаетесь этому противостоять, но они в этом упортствуют, и это вами было приведено, как докозательство того, что пенсы жируют.
О своих доходах вы тоже упоминали, что-то типа 45-50 тыров раньше было.
Ещё помню вашу цЫтату, из мисиписей, 4-летней давности - "моя продуктовая корзина не изменилась". Тоже смЯшно.

Извините, но я совсем другой аноним. И мне от ваших опусов тоже запомнилось про то, что родители оплачивают вам коммуналку, еще про то, что надо питаться капустой, это дешево и кризис не кризис тогда, из недавнего - пенсия будет 27 тыс руб. Вы как-то лихо посчитали, когда ратовали за повышение пенсионного возраста. Ссылки искать не буду, лень. Если есть желающие и ловкие евы, пусть ищут. Но все это было точно. Поэтому вы и запомнились такой жестью.

И как же это можно понять, что вы "другой аноним". Как вас сереньких различать? И как, с позволения сказать, я могу найти какой либо именно ваш пост? А вот мои посты найти легко, я не пишу анонимно. Но их "вся ева" ну никак не может найти. Хотя ищет..
Я не ратовала за повышение пенсионного возраста. Но я считаю что оно не избежно и Навльный или Грудинин его тоже поднимет. - Это у вас "ратовать на повышение" называется?
Еще раз, медленно. Вы говорили, что повышение пенсионного возраста это хорошо, потому что теперь пенсионерам будут прибавлять по тыще в месяц и пенсия у них будет через год 27 тыс. Не было такого?

В анонимности естественно.Посмотрите выше. Я написала что у меня мам коврики вяжет. Выше уже чистая клевета что мама ковриками торгует что бы меня содержать.. Или это по вашему не клевета?
Никакой они вообще не оплачивают мою коммуналку - это клевета! Вы просили ссылку на клевету? Прочтите свой пост.
Нет, говорили. Радовались за пенсионеров, которым будут прибавлять по тыще в месяц. Вы утверждаете, что не писали про это и про то, что пенсия будет 27 тыс?

Она просит уже 10 раз чтобы показали ГДЕ она писала про то, что родители ее содержат.
Вы если цепляетесь, так цепляйтесь по делу, а не съезжайте с темы.

Ну вы понимаете, что, чтобы найти один пост из многих тысяч - нужна куча времени? Все, кроме вас и Уха не считают, что цепляются не по делу, узбагойтесь.

зачем молчать? это пост многие видели, а искать действительно нет смысла, ей уже давали ссылку не один раз

Плюс миллион
Зы - а то что Уши писала что ей родители пенсы оплачивают коммуналку - подтверждаю
Сама лично читала
Помню что меня это потрясло до глубины души - такое не забудешь
Вы ничего не понимаете. То было в теме про хорошие пенсии в России. Что пенсионерам этих пенсий за глаза три раза и они еще и могут детям помогать. Теперь концепция изменилась и она типа не помнит, что такое писала.

Тоже читала, ага. Тоже была удивлена такому убожеству, поэтому и запомнила и слова, и персонаж.

Ваши прогнозы относительно нашей страны несбыточны, не надейтесь!
Основная масса зарабатывает нормально своим трудом, в отличие от тебя, кусок говна троллолошного:fight3

Основная масса россиян живёт с колёс
От зарплаты до зарплаты
В вс была у тётки в гостях та говорит - хотела борща наварить а не на что
Жду зарплату
Если что тётке 68
До сих пор работает
Понятно. Скажи, кто твой друг, я скажу отчего ты так ноешь
https://www.youtube.com/watch?v=7CeLhHQjmwU

Тётя
Я в Китае бываю чаще, чем ты в Подмосковье
А дочь моя уже все самые крупные китайские города исколесила
И оченно дочь любит канал Евгения Колесова про Китай на ютубе
Рекомендую - там многие ответы на вопросы
Боюсь только после просмотра у вас будет разрыв пукана
Найти только ролик не смогла про зарплаты в Китае где развозчик пиццы зарабатывает 60 тыс а так бы в нос тебе ссылью тыкнула
БРЕД ЧИСТОЙ ВОДЫ!! Вы хоть что-нибудь про Китай для приличия посмотрите!!!
https://www.youtube.com/watch?v=nrM-bE71ghA

Сварить борщ, это копейки, если работающая пенсионерка не имеет таких денег, это значит, что она просто не умеет планировать свой бюджет, или ей не так уж нужен этот борщ, поэтому деньги она потратила на что-то другое.

А у вас с пониманием проблемы? Было же написано, что основная часть населения живет от зарплаты до зарплаты. Значит, там суммарно не большая сумма и она ушла на что-то срочное. Сломалось что-то, лекарства. Или вы думаете, что все миллионы получают и в пенсионерском возрасте кони? Работают из последних сил, пока держат.

Да у неё не осталось денег на борщ
Очень много денег уходит на лекарства - а это знаете ли не редкость в пенсионном возрасте
Вы не видели обычных людей, экономящих на еде? Я вижу их в предостаточном количестве
Не надо экономить на овощах - не придется в старости на лекартвах сидеть. Себестоимость кастрюли борща - 100 рублей.

Я знаю таких людей, я сама экономлю. Если она экономит на еде, но тратит на что-то другое - см. выше, что я написала.

Фактически все её расходы это коммуналка проезд еда лекарства и минимально необходимые траты на предметы первой необходимости в виде мыльно рыльных и аскетического набора одежды
Да она экономит на еде чтобы можно было оплатить коммуналку и купить себе трусы
Но я так понимаю что в вашей системе ценностей трусы это излишества
См. Выше - это пропаганда нищеты
Это я смотрю у кремлеботов новый тренд такой
Да тут и знать ничего не нужно - я не в вакууме живу
Меня окружают обычные люди и их уровень жизни я вижу
И более того имею возможность сравнить уровень жизни в разных странах (родственники живут в пяти странах мира) с российским
Я ничего не предьявляю, я обсуждаю. Мы не в суде, женщина. Там можете требовать предьявлений, сколько хотите, когда вас в адвокаты позовут. А это форум, тут таких требований нет.

Ну, покажите мне своё адвокатское удостоверение, и назначение меня обвинителем, сообщите, на какое время назначен суд над ушами, тогда, конечно, придётся предьявлять.
Извините, ошиблась, назвала бабу женщиной:-7. Больше нибуду:-Р.

Та, которая склоку развела насчёт доказательств. Что вы не женщина - вы само написькало, значит - баба. Одите, помойтесь, вам точно не помешает.

А в получается просто так прицепились к человеку? Не склоки ради? Я знать не знаю кто это -Уши. Не имею моды бегать анонимно и тыкать, что кто-то когда-то что-то писал, а вот вы бегаете. С моей стороны речь только об этом была. А вот вы на свой счёт так рьяно приняли, так вас задело, что кроме оскорблений в мой адрес ни на что больше и не способны. Идите дальше, вспоминайте что и кто там год назад, а то и три писал))))) Всего хорошего, мадам)))

Да, просто так, напомнила ей то, что она подзабыла. Ещё какие вопросы? И я никуда не бегаю, лежу спокойно на диване, пишу в одной и той-же теме, и ваши пуки в воду меня совершенно не задевают. А задело вас, и всё ещё в заднице свербит. примите успокоительное, вас и оскорблять-то не надо, вы сама - себе оскорбление.

Потому что деньги стали трудней доставаться. А работать на "гамно" и безделушки уже не хочется. Поэтому людям проще всегда подстроиться под реалии, чем бороться с ветряными мельницами.

Это необходимость. Качество товаров здорово упало с 2008 года, а с 2015 стало понятно, что уменьшились доходы. Вот и экономим, я не могу покупать сомнительное качество по завышенным ценам. Но мы как бы переформатировали , теперь меньше вещей и отошли от дорогих продуктов покупаем но при сохранении привычных услуг , ну типа парикмахерские, недорогой общепит, автосервис ( и то уже место старое поменяли из за дороговизны) ... Мода , ага, можно подумать )) Переплачивать за электричество и воду стало неприятно.

Скажу про себя. Жить стала лучше в финансовом плане, но экономить люблю - воду, свет, не покупаю лишние вещи, лишнюю еду, хотя на еде и не экономлю. Стараюсь сама аккуратно носить одежду и обувь, и ребенка к этому приучаю, чтоб не вырос - "да лаадно, фигня, можно еще стописят таких же напокупать". До маразма, конечно, не довожу, но транжирить ничего не люблю, ни деньги, ни природные ресурсы.

Экономлю. Жить стало трудней. Цены на все растут, зарплаты нет. Экономлю на транспорте, если можно пройти пешком, иду. Донашиваю одежду и обувь, которую покупала раньше. Благо есть запасы. Покупаю все по акции. Свет-воду экономлю не из-за какой-то экологичности, мне на нее пофиг, а потому, что дорого.

А я только порадовалась, что обувь с прошлого года осталась (осенняя и зимняя), молния вчера сломалась на сапоге) Хорошо,что Дом быта существует и можно сэкономить на покупке новой обуви, поменяв молнию.
Я тоже, если честно. Про Европу наслышана, но там это национальная традиция, они вообще все экономят и везде. Местные.

Вообще обратила внимание, что европейки как-то странно одеваются. Вроде у них и товары есть качественные, и выбор больше и цена ниже, чем в России, а ходят, как неимущие. Особенно обувь поражала - дешевые босоножки из кожзама у теток, неужели ноги не потеют и не болят в таких, без малейшей ортопедии? Шмотки какие-то странные из синтетики. Хотя есть же нормальные, из натуральных тканей. Особенно немки этим славятся. Про Финляндию тут отписывались, что ходят зимой в шортах и толстовках тоже не понятно. В России ценятся финские пуховики хорошего качества и вещи из натуральной шерсти. Они для кого выпускают все это? Ведь они продаются и в Финляндии даже дешевле, чем у нас. Не пойму что-то. Да, итальянки те модницы великие. Все у них на 5+. И прическа, и одежда и обувь от маленькой девочки до старенькой бабушки. А остальная Европа какая-то дешмански одетая. Зато все в татухах. Даже тетки в возрасте и бабки.

Если в татухах - то это вы видили всяких продавщиц и уборщиц, низший социальный класс, не удивительно, что и одежда соответствовала. Ни одна дама с приличной работой и образованием в татухах не ходит, по крайней мере напоказ.

В татухах летом на море видела. В Греции. Там много европейцев отдыхает. В жару же не возможно ходить в закрытой одежде, поэтому и напоказ. Очень удивило меня это. В самой Германии в общем тоже, так себе одеты. Я больше на обувь внимание обращаю. И кожзам дешманский этот меня просто убил.

Ну, в общем, это был рабочий класс, 99%. Татухи, если и есть, у более высоких социальных соёв - то это исключение, и они не вызывающие.

Зато на пляжах Турции-Греции хорошо разглядеть можно - там тоже уборщицы отдыхают? А разве не украинки уборщицами в Германии работают?

Скорее всего да, украинские уборщицы, говорящие из гонора на немецком. Старые и страшные. Хотя, кто их разберет, сколько им лет. Может и писят. Они реально экономные даже на отдыхе. Если живут в апартах, готовят сами. Идешь с утра на пляж, сидит такая украинская фрау с дедком своим на балконе и спагетти наворачивает. Потом в бассейн. На море не особо ходят. Если на ОЛЛе, то как только давать есть начинают, они первые и сидят едят и пьют. В тавернах никогда не будут заказывать какие-нибудь дорогие блюда, гирос возьмут и пиво. Это точно уборщицы с Украины, правда, почему они на немецком говорят?

Вона что, Михалыч... А куда ездит средний класс? Кстати, как подразделяется этот класс? По зарплате, образованию или еще как?

Зарплате, образованию, наличию собственной недвижимости не меньше типа 30-40 квадратов на морду лица, накопления, возможность спонтанно покрыт с месячного дохода непредвиденные расходы в пределах 1000-1500 евро, машина определённго класса, это то, что вспомнилось. Ездят в США, круизы, Бали, Доминикану, Тай (зимой обычно), в Альпы - тоже зимой на лыжи, просто в турпоезки без заключения в туристских резервациях, а если туда - то не в те, где ходят татуированные тётки в синтетике, а типа в такие
https://www.olympion-sunset.com/en/

Испания, Италия, Франция, Австрия, острова. Азия-Индия для альтернативных. Весь мир - для помоложе и без детей. В Грецию-Турцию публика попроще ездит. Ну или в хорошие отели. Без русских (что означает без русскоязычных, на взгляд европейцев все постсовки - русские).

Мальдивы - ок направление для европейского среднего класса? Все британцы, которых я там видела (жили в отеле, где было много британцев и китайцев) - с татуировками. На пляжах самуи: если кто-то попадается с огромным количеством татуировок - это британцы. В отелях самых разных стран (хороших отелях, 5 звезд) - молодые и среднего возраста британцы с татуировками на руках, ногах, щиколотках. Про остальных европейцев не знаю, не обращала внимания, но эти прямо бросаются в глаза.
Вот я тоже насмотрелась на этих татуированных иностранцев и подумала, что это супермодно. А у меня ни одной даже маленькой татушечки. Потом, правда, пригляделась к теткам в возрасте и поняла, что на стареющей коже это смотрится не красиво. Они в молодости их делали? Дорого в Европе татушки большие, потому что у них прям огромные и на руках и на ногах?

Если честно, то европейский средний класс с детьми в большинстве предпочитает отдыхать в стране проживания. Некие национальные партиотические черты. Фрвнцузы едут на свои моря. итальянцы на свои, австрийцы едут на озера и тд. Знаю много австрийцев, которые нигде кроме как в австрийских альпах на лыжах не катались и не собираются..
Вот я также накололась в этом году летом, когда мы отдыхали во франции и я решила, что в клубе для тинэйджеров будут немецкоговорящие дети в компанию для сына так как “немцы едут везде”)) в результате были одни французы.
На следующий год специально выбираю клубный отель для немецкоговорящих, чтобы наверняка ))
Ну знаете)) Я раз тоже накололась, в Греции. Одни французы в отеле были, и клуб французский. И о чем это говорит? В Грецию только французы ездят?
Полно их в Азиях, и на Мальдивах полно. Видимо те, что погреться зимой любят больше, чем родную страну)
Хех, а че ж россиян обзываете нищебродами, когда они едут отдыхать в Сочи, Крым или на Алтай?:-7

Немки в синтетике? Это вы каких-то не тех немок видели.
Одеваются часто невзрачно, это да, но синтетику только беднота носит.

Понятно. В общем-то да, там дешевые билеты купить можно. Но почему они так ужасно одеваются? Ведь на распродажах можно купить качественные вещи за копейки. В Германии, имею в виду.

Не заморачиваются. Нет культа одежды от слова совсем. Люди побогаче - там совсем другое дело. Вроде тоже невзрачно, джинсики, кедики, маечки - но подойдешь поближе и сразу понятно, что человек с хорошим достатком.

При чем здесь культ? Кожзам воняет, ортопедии нет, дешевейшая ужасная обувь. Она же вредна для ног и крайне неудобна. Одежда из синтетики воняет, в ней жарко летом и холодно зимой. Всю эту хорошую одежду можно в той Германии совсем недорого купить на распродажах.

выше перечисленные и покупают на распродажах, только на распродажах в массмаркетах, за 20 евро можно одеться с ног до головы, не заморачиваются они натуральными материалами

Вы уверены? В небедной Норвегии синтетику носят все. Они разделяют одежду на шерсть и все остальное.
Абсолютно. Если мы под синтетикой не имеем ввиду спортивное белье. Если это летняя майка-футболка, то люди с хорошим доходом предпочтут хб, лен или шелк.

Мы в Москве, экономим свет и воду, дорого стало.
Лампочки энергосберегающие, свет зонально, чтобы не жечь большой, но я и не люблю когда яркий свет в квартире, у меня часто полумрак, свет горит только там, где я или дети чем-то занимаюсь.
Воду тоже не льем.
Лишнее не покупаем, лучше отложу, чем куплю ерунду.

я экономлю, я из России, из региона. Потому что счётчики стоят везде. И дорого платить коммуналку. Дом свой, отопление стоит на 20 градусах, нормально. Свет всегда выключаю, когда выхожу. Воду тоже выключаю, просто так не течёт никогда.
Ольга Папсуева! Вот кладезь лайфхаков по экономии, ну и стёба там думаю %%% 70 присутствует))На ютубе туевахуча подписчиков, так-то!
Я не экономлю, но у меня в голове не укладывается, как можно выйти из помещения, не погасив свет и как может литься вода, если ты ей в данный момент не пользуешься.

У нас экономить на природных ресурсах не получается. Несколько лет назад упр компания что- то намудрила и теперь горячая вода идёт только после того, как кто-то из жильцов ее сольёт. Например, я утром встаю, открываю горячую воду, из крана течёт холодная. Нужно чтобы минут 15 стекала, потом только начинает идти тёплая. Писали жалобы в упр компанию, все бесполезно

У меня доходы не растут, что было в 2014, то и сейчас. И при этом цены выросли. За границу уже не могу себе позволить сьездить. Еле еле на машину сейчас буду копить. Так что куда без экономии. Это не мода, это реальность.

не знаю, что там по ветке выше, но я сдаю нежилое помещение. В 2014 сдавала за, условно, 150 тысяч и это были отличные деньги. Сейчас кризис и сдать могу максимум за, предположим, 140 тыс, и не говорите мне, что это те же деньги по покупательской способности, что и тогда. Евро другой, цены все выросли.

Моя-то зарплата как раз растет, не смотря на низкую инфляцию в стране.
Мне интересно, почему у стольких россиян не растет с 2014 года.

Не растёт
Потому что многий средний и мелкий бизнес еле сводит концы с концами
С нового года отменили многие льготы для малого бизнеса
Например убрали льготу на взносы на фонд оплаты труда и многим придётся заплатить с фот наёмников больше на 70-50 процентов
А все выше перечисленное как то не способствует росту зарплат
Ну это же замкнутый круг. Не растет зарплата, но растут цены -> падает покупательская способность -> падает производство -> падает экономика страны. Об этом должны задумываться не работодатели, а правительство.

А зачем им задумываться
Это же временщики их задача списдить побольше а потом хоть потоп
Они могут только НДС повышать душить бизнес и шариться в карманах простого населения
Да не с чего ей расти, неужели не ясно? Производства у нас практически не осталось, то, что было, развалили. Все занимались купи-продай. Валюта выросла, спрос упал. Куча фирм развалилась. Народ без денег на улице. Рабочих мест нормальных нет. Никто ничего не покупает, кроме пожрать. Вот дискаутнеров продуктовых развелось на каждом углу, и то народ акции выискивает. Аппетиты чиновников не уменьшились, как хотят откаты получать в определенной сумме, так и требуют. Бюджет пилят сами знаете как. Одна Москва чего стоит с перекладыванием плитки с утра до вечера, и прочими гирляндами и сакурами. Денег нет, но вы держитесь. Какая производительность труда, кто у нас что производит? Были при СССР и производства, и заводы и сельское хозяйство. Что осталось? Единичные фермеры в благодатных областях? А, еще лес на корню китайцам продают. С чего расти зарплатам, если пенсии не с чего платить?

И это тоже
Но если бы ситуация в экономике не была бы патовой, то наёмный персонал легко бы перешёл на более высокооплачиваемую работу
И зарплаты бы повышались
Я же вижу сокращение рынка труда и высокую конкуренцию за рабочие места
А зачем платить больше если и на эту сумму куча желающих
я преподаватель в вузе, нам слегка подняли, но вдвое больше загрузили. Про повышение ППС все это вранье, получают все копейки у нас. Я подрабатываю, как и раньше, но цены поднять не могу- не берут. Просто чувствуется, как народу тяжело.

Что касается ресурсов, потребляемых в быту, воду зря не лью, и все лампы у меня икеевские ледаре, энергосберегающие и долгоиграющие (по крайней мере избавила мир от своих перегоревших лампочек). Хотела бы во дворе иметь контейнеры для раздельного сбора мусора, и знать наверняка, что его так же раздельно переработают. Но, видимо, не в этой жизни)..
Мы заменили, но они тоже перегорают, ну у меня ашановские все разных производителей. Причина непонятна.

Несколько лет назад, было дело, купила в ашане, перегорели все, и быстро, я специально примечала. С тех пор заменила все на икеевские и забыла.
Разлагаются. У меня лежал пакет био какого-то сетевого магазина, типа стокманн, точно не помню. Через лет 5 он у меня в руках расслоился.

Для природы эта труха в разы хуже, чем просто кусок полиэтилена. Кусок рыбы не сожрут, а эту труху запросто. Тот же пластик, только мелкими фракциями. Поэтому не видно. Но если не видно, это не значит, что его нет.
Что значит "разлагаются"? На какие именно компоненты?
Разваливаются на мелкие части - да. И потом все эти плавает в мировом океане. Какая сволочь вообще придумала эти пакеты??
Эти пакеты чаще всего превращаются в пластиковую пыль, которая не только травит животных, но и может проникать в легкие человека.
Чтобы эти пакеты полностью разложились, необходимо на специальных полигонах поддерживать высокую температуру и влажность, то есть тратить природные ресурсы.
Кроме того, эти пакеты производятся из растительного сырья, а для его производства используется огромное кол-во нитратов и фосфатов, которые загрязняют стоки.
Так что безвредность биопакетов - это очередной миф.
Я ничего не говорила о безвредности биопакетов.
Любые производственные или аграрные предприятия наносят окружающей среде. Просто из двух зол лучше выбирать меньшее - био вместо пластика.
Нет смысла у нас в стране выбирать био, так как нет должной утилизации. И вообще мало где она есть. А если есть, то везти туда эти пакеты на утилизацию за тридевять земель - отдельная дурь.
Потребителю нужно выбирать многоразовые сумки. Добиться этого несложно - нужно поднять цены на пакеты раз так в 100, из них основная часть - экологический налог. И тут же, в тот же день 99% населения откажется от пакетов на кассах.
Но цель био-пакетов совсем другая. Это бизнес, маркетинг. Производителю нужно, чтобы эти пакеты покупали, а не чтобы от них отказались. Экология вообще не парит производителя.
На самом деле, во многих странах достаточно приличная утилизация таких пакетов. И самим вести ничего не надо, приезжают раз в неделю мусорные машины. Либо стоят баки в супермаркетах, куда можно их положить.
Про многоразовые сумки полностью согласна. Но био я имела ввиду мусорные пакеты, не для покупок.
Есть полностью разлагаемые био пакеты, которыми пользуется вся европа.
Это пакеты для пищевых отходов, которые идут в компост.
Другой вопрос, что эти пакеты сделаны не из пластика и стоят дороже обычных.
Бумажные? У нас тоже стали появляться. В ашане видела. Еще где-то. Только не для мусора, а для покупок.

Они не бумажные. На ощупь пластиковые, но сделаны из замеса крахмала и еще чего-то. Я не помню точно, можно посмотреть ))
Вот этими я чаще всего пользуюсь, но есть и другие прлизводители
https://www.swirl.at/de/Bio-Muell-Folienbeutel-184.html
Они разлагаются только в особых условия - высокая температура и влажность. На это тратятся ресурсы.
А производство этих пакетов чрезвычайно вредное.
Они разлагаются в компостных производствах, которые присутствуют везде, где есть разделение мусора. Только в этих пакетах можно выбрасывать пищевые отходы.
По поводу производства, я практически уверена, что местные стандарты производства на самом высоком уровне..
Я не в курсе, где в австрии вырубают леса для выращивания картофеля и производства крахмала из него.
Знаю, что каждая страна евросоюза борется за увеличение квот на агропроизводство, так как хотят производить больше, но больше не надо. ))
Химикаты в сельском хозяйстве в евросоюзе жестко контролируются.
Поэтому и мешки эти стоят намного дороже обычных.
Но мы их все равно покупаем. Компост правда берем бесплатный (без упаковки)..
Мощности по переработке мусора в евросоюзе очень большие. Это могло бы быть на руку России. Но пока нет сортировки - не будет и помощи..
Да кто ж будет производить эти мешки в Австрии? Разумеется, производят где-то в бедных странах, а у себя все чистенько. И химикаты не контролируют, так как не у себя производят.
Вы предлагаете везти мусор из России в ЕС на переработку? А не смущает, что транспортировка сожрет огромное кол-во ресурсов?
:)) мы живем в 21 веке и sustainability cтратегии важны для таких компаний.
Мы (потребители) готовы платить за ответственное поведение компаний.
Мелитте группа - немецкая компания, которой владеет семья (кажется).
Постоянно проводятся проверки со стороны правительств разных стран. Если они будут вести себя неадекватно, то их просто выпрут с рынка. :))
Нравится вам или нет, европейцы готовы платить за это.
Я вам больше скажу, я и кофе последние 10 лет в основном fair trade покупаю и бананы. Считаю, что могу себе позволить. И это движение только растет..
Мне, в принципе, все равно, за что готовы платить европейцы. Это их жизнь, пусть делают, что пожелают.
Я считаю всю эту фигню с био пакетами сплошным маркетингом, вынуждающим потребителя платить больше. Хотели бы на уровне правительства реально бороться за экологию - сделали бы дикий налог на весь этот пластик, и ситуация тут же улучшилась бы коренным образом. Недавно куклу дочке заказала из Испании, она пришла с таким кол-вом пластика, что это мучительно было даже видеть, не говоря о том, чтобы разворачивать..
Или вот эти Lol dolls, которыми сейчас зомбируют детей по всему миру. Вы видели, сколько там пластика? Крохотная куколка и гора пластика.
И т.п.
Считайте ))
Я не против. Я знаю, что вечером вынесу в биомешке пищевые отходы в специальный бак. А завтра поеду на сортировочный пункт выкинуть электрические приборы и кабели в ресайклинг и наберу бесплатного компоста для сада..
С пластиком совершенно другая история. У вас видимо все смешалось.
Практически все страны ЕС перерабытвают пластик. Из него вырабатывают тепло и газ. Я этот газ покупаю и отапливаю им дом и нагреваю воду.
Плюс мусороперерабатывающий завод является местной достопримечательностью, построенной известным архитектором. Ну это уже наша местечковая специфика. В других странах такого нет ))
Ну так пусть перерабатывают обычный пластик и получают тепло и газ. Зачем нужны эти био пакеты? (ну кроме как для пищевых отходов)
Я уже несколько раз написала, что био пакеты мы используем ТОЛЬКО для пищевых отходов :))
Картон и бумагу выбрасываем без ничего или в бумажных пакетах (если вдруг прилепился где-то)
Стекло тоже без пакетов (сортирую на белое и цветное в разные баки), аллюминиевые банки отдельно, пластиковые бутылки отдельно..
Оставим за рамками вопрос вашего внезапного интереса к моим финансам. Мусорные мешки не являются значительной статьей в моем бюджете.
Но вот как вы определили, что мне надо 4 мешка в месяц?
Из собственного опыта что-ли? Я не представляю что будет у меня в доме, если пищевые отходы НЕДЕЛЮ не выбрасывать.
При моей ухудшающейся приверженности к чистоте, это какой-то монстрический период..
Меня категорически не интересуют ваши финансы, я говорю о европейцах вообще. Если речь ТОЛЬКО о мусорных мешках, пусть их не 4, а 8 или даже 16 или 31, то это такая мелочь в плане трат, что гордые рассказы о том, как европейцы готовы дорого платить за собственную сознательность, приводят слушателя в недоумение. Купить один моток мешков (а если на каждый день - то мешочков) в полтора или два раза дороже, да стоит ли об этом даже говорить??
Я не знаю, где вы тут гордые рассказы увидели :)
Я вижу только буквы. Без всякой гордости.
Это просто мой рассказ о местных реалиаях. Не более того.
Вы выше сказали, что не бывает разлагаемых био мешкой и они намного хуже обычных.
Я вам возразила и показала, что биомешки ьывают полностью разлагаемые и ими широко пользуются для ресайклинга пищевых отходов.
После этого вас понесло на гордость и финансы и подсчеты тех мешков.
Так как меня не особо интересуют все эти вопросы и эмоции вокруг них, то я прекращаю этот диалог..
Всего хорошего. Берегите себя
Я написала о том, что био мешки не могут разлагаться без особых условий. Те мешки, который на кассах супермаркетов идут как био, на самом деле не имеют шансов полностью разложиться и превратятся в пластиковую труху, которая опасна для природы.
Единственный шанс разложиться - в компосте, так как только при этих условиях есть температура и влажность, эти мешки должны перепреть. Или же нужно искусственно создавать такую среду и тратить ресурсы.
Таким образом, реально полезны только мешки для пищевых отходов при условии раздельного сбора мусора и последующего компостирования. Это капля в море пластика и капля в бюджете отдельной семьи. Нет даже предмета для разговора.
Я не думаю, что специально для этого вырубаются леса.
Наверняка для производства биопакетов идут неликвидные продукты, которые в ином случае просто бы пошли в компост.
Вроде как туда идут продукты, которые пошли бы на корм в животноводческих хоз-вах. Поэтому нужно дополнительно засевать поля и тыпы.
Конечно существуют квоты на агропродукцию.
Больше этих квот, фермеры просто утилизируют. Количество производимой продукции намного превышает спрос. Тем более сейчас Польша выращивает картофеля больше, чем может продать в соответствии с запретом продукции в Россию. Думаю польского картофана с лихвой хватит на мешки для мусора для нас :))
Бог миловал. А про памперсы зря ерничаете. Сколько неразлагаемого мусора производит каждый младенец, вся остальная семья вместе столько не производит.
Не покупаю ни пакетов для покупок, ни мусорных. Ношу с собой "авоську", для мусора мне достаточно пакетов, в которые были расфасованы продукты. Рулон мусорных пакетов большого размера на всякий случай лежит, но куплен очень давно.
ой, подскажите какие ? мне кроме упаковки от пива и газировки ничего на ум не приходит, но мы такое не употребляем.
Порошок стиральный ? Подойдёт в моё ведро, но порошок кончается раз в месяц, а ведро выношу каждый день.

Кроме стирального порошка больше ничего не употребляете? Даже не знаю, что и посоветовать в этой ситуации.
Я, например, овощи и фрукты покупаю.
В такой большой упаковке??? нет.
Овощи в плёнке на подложке или в развес, фрукты только в свою тару продают, очень редко в сетке.

Наверно, мы с вами в разных местах продукты покупаем.
Овощи на подложке не беру, все остальное - в фасовочных пакетах разного размера, мне их хватает.
Не надо делать вид, что вы меня не понимаете. Пост*мат*ся охота?
Соседка выносит мусор именно в фасовочном небольшом пакете, живут вдвоем с мужем. Видимо безотходное потребление)

Осталной мусор - это и будут пакеты-упаковки. Проверено. У меня вся органика в компост идет а выкидывается всякий тетрапак, в основном, смысл его отдельно упаковывать, чтоб выбросить?
Вам яблоки в 20-ти литровые пакеты кладут ?
по-моему вы пошутили и теперь выкручиваетесь.
Как часто вы мусор выносите ?

Мусор выношу часто. Не могу понять, что вас не устраивает? Я написала свой опыт. Если у вас мусор в производственных масштабах - то и мешки вам нужны большие.
мне тоже интересно как это у вас происходит) вы под этот пакетик специальное ведрышко купили? а более-менее крупный мусор выносите сразу в мусоропровод? и что для вас производственный масштаб? два пакета из под молока/сока это он?

Даже не представляю, как у вас получается производить так мало мусора :-) Мы каждый день выносим минимум один 30-ти литровый мусорный пакет. Иногда два. И это при том, что для пищевых отходов в раковине стоит измельчитель, то есть они в этот пакет не попадают...
Нам нужен мешок 60л. Бак стоит за гаражом - идти прилично, не набегаешься.
А вы молодец, если переиспользуете. Я тоже переиспользую - собираю в эти пакеты собачьи какахи, а также шерсть при вычесывании. И еще откладываю все бумагу в корзину для растопки камина. В сауне растапливаем картонными коробками из-под вина.
У бабушки в деревне весь день собирали пищевые отходы в ведро, вечером это шло на корм корове.
Смотрящим над свалками. А так же губернаторам сопредельных областей, имеющих миллиардные откаты за предоставление земли под мусорные полигоны. Утилизация мусора дороже, и чтобы она, с учетом попилов, окупалась, плата за вывоз мусора с населения должна вырасти раз в 10. Лично я не готова к этому. Особенно при том, что львиная доля мусора мне навязана. Когда будет выбор, платить за упаковочки-коробочки-пакетики-оберточки, или купить товар без них, тогда и можно подумать об оплате утилизации.
Вы готовы жить рядом с мусорной свалкой? Хотите, чтобы свалку организовали рядом с местом, где у вас дача? Чтобы все было завалено мусором - леса, луга, берега рек и озер?

Ложь
Новость "Посол Швеции заявил о намерении " - только О НАМЕРЕНИИ -
подается как "Ваша страна уже продаёт мусор в Швецию. "
Вы все время лжете?

А вы не знаете, что в вашей стране происходит? Это опубликовалось 26 октября этого года.
https://rueconomics.ru/357851-rossiya-gotovitsya-zarabatyvat-na-prodazhe-musora-v-shveciyu

О, выпустили? Диллириум не удалось купировать? Ну продолжай. Если в кране нет воды - значит выпили хохлы. Если в кране есть вода - знать, хохол --- туда. А ты пей.

я про всю европу сказать не могу. у нас есть места, куда ты можешь отвезти то, что не нужно - от банок из-под краски до мебели и бытовых приборов. это, наверное, и есть свалка. оттуда то, что можно переработать - идёт на переработку, то, что нельзя - везётся на мусоросжигающий завод, который греет воду и снабжает отоплением дома. пищевые отходы перерабатываются в метан, на котором ездят автобусы. типичная свалка выглядит вот так

Интересно, почему у нас в России таких свалок нет? На вид не выглядит каким-то супер зданием. Не думаю, что не окупалось бы. На экологию всем посрать? Тогда о чем говорить, о какой экономии света и воды? Если все кругом в мусоре? От моей экономии экологии ни жарко ни холодно, а вот от загрязнения отходами огромный вред.

Европа покупает мусор у России.
Посол Швеции в России Петер Эриксон заявил о намерении скандинавского королевства закупать у России мусор. В интервью телеканалу "360" дипломат рассказал, что шведов заинтересовали твердые бытовые отходы (ТБО), более 60 миллионов тонн которых образуется в России ежегодно. К слову, это почти 400 килограммов на каждого жителя нашей страны. В скандинавском государстве ТБО перерабатывают в дорогостоящую энергию по технологии Water-to-energy.
https://tjournal.ru/76754-shveciya-reshila-zakupat-u-rossii-musor

Ложь
Новость "Посол заявил о намерении " - О НАМЕРЕНИИ -
подается как "Европа уже покупает мусор у России. "
Вы все время лжете.

До-до. Вот новейшее. Скоро разбогатеете.
https://rueconomics.ru/357851-rossiya-gotovitsya-zarabatyvat-na-prodazhe-musora-v-shveciyu

По ссылке вонючей вбрасывальщицы не пойду. Судя по названию, там тоже что-то в будущем времени.
Но тролль подаст это как ложь "уже сделано".

Вонючая - это ты. Не ходи, конечно, зачем тебе ссылки на уважаемые российские издания, вконтакте - твой уровень.

Вонючая заграничная вбрасывальщица, Вконтакте - всего лишь площадка.
У каждого информационного агенства, у каждого министерства есть страница Вконтакте.

Да-да. И тот бред, конечно, написал не менее, как министр, вонючка. Руслан Карманов из Гонконга, ога. Сам спиздился из мусорной свалки, теперь вам рассказывает, как плохо будет в Европе. Когда нибудь.

Так как я немного слежу за темой, то выскажусь. Швеция построила самые передовые на сегодня waste to energy заводы с огромной производительностью. А сами шведы столько мусора не производят. Швеция импортирует огромное количество мусора в год.
И с отказом китая думаю справятся внутренними силами ))
Мусор из России швейция вряд ли будет покупать, так как нужна жесткая система сортировки мусора, которая напрочь отсутствует в стране. Ни у кого не вызывает шока выкинуть картофельные очистки вместе с пластиковыми бутылками. Такой мусор никому не переработать и покупать его вряд ли будут..
Почему гадить? Вы правду называете гадить? Расскажите это жителям Волоколамска и окрестностей. Только в лицо и лично. Думаю, они ласково к вам отнесутся. И вам будет полезно для прочищения головного мозга, если у вас он есть, конечно. Я понимаю, вам совершенно наплевать на экологию нашей страны. Лично рядом с вами нет мусорки и хорошо. Или вы давно уже свалили в благополучную Европу на ворованные деньги. Московским мусором завалена Ярославская область, Архангельскую заваливают, Тверскую. Почитайте ради интереса, информации море в сети. Жители негодуют, но властям пофиг. Почему не строить мусоропереработывающие заводы? Не выгодно? А что выгодно? Хапнуть и свалить в Европу, где мусор продают в Китай?

Выгодно валить кучи. Почитайте про Щелканово, там валят в бывшие карьеры, прямо в воду. Эта вода пойдет потом на использование и москвичам в том числе. А валят всё подряд, и медицинские отходы и ртутные лампы.

есть конечно, в нашем городке немецком есть свалка, точнее сортировочный пункт, там же гора мусорная, запаха правда нет от нее, на горе солнечные батареи... была экскурсия пару лет назад, жалко что не сходила.

Для ресайклинга. Китай зарабатывает на этом хорошие прибыли.
Проблема в ЕС, который все время ужесточает требования к переработанному картону и поастику. Для этого китаю надо модеризировать свое производство, а это как известно инвестиции и снижение прибыли. Они этого делать не хотят ))
А почему вы не упомянули например австриию, которая покупает мусор у рима. Понастроили мусороперерабатывающих заводов, а авсрийцы столько мусора не производят ) вот покупают, надо же электричество и газ для нас производить )) никто не останавливал мусор в австрию из рима :)
Китай месяц как отказался от приёма мусора на переработку - и внезапно вся цивилизованная Европа типа UK резко заохала "что ж теперь делать, куда девать-то?".
Оказывается, вся тема про "там давно всё безвредно с выгодой перерабатывается" - она работает, только если цепочка барж с гoвном разгружается в Китае.
А как только везти некуда - вся "экономически выгодная зелёная переработка" сразу куда-то делась, а горы мусора растут.
Парадокс прямо. А такие легенды были - "да там! из мусора! всё делают, притом денег зарабатывают! нулевые выхлопы! всё шикарно!".
https://vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_260768

Hallo, расскажите нам еще про горы мусора, а то мы не в курсе, что у нас они растут.

Я всегда экономила воду и свет - я в курсе ограниченности ресурсов. Очень хочу сортировать мусор (не до маразма) - жаль, нет у нас такой возможности...

Читаю я про экономию эту и думаю, что деревенские жители самые экологичные. Воду и свет всегда экономили, мусор сортируют. И не подозревают, что это модно и экологично. Насчет мусора - все, что горит, сжигается, железо сдается на пункт приемки, стекло многократно используется. Никаких пластиковых пакетов никто не покупает, у всех сумки из ткани. Ну, я имею в виду не дачников, а местных жителей. Биоотходы в компост, все перегнивает и в огород.

В частном доме с участком многие так делают. Потому что это реально. Очистки отнести в компостную кучу, картонную коробку сунуть в печь, металл узбеки собирают. Остаются пластиковые упаковки от продуктов, их в контейнер.
За последние тридцать лет, доказывает Пикетти, страны золотого миллиарда достигли такого же уровня экономического неравенства, как и традиционно неблагополучные в этом плане страны Африки и Ближнего Востока.
За рекордный рост доходов одного процента населения расплачивается трудящееся большинство: страны золотого миллиарда настигла эпидемия нищеты.
Фонд Джозефа Раунтри – благотворительная организация, больше ста лет борющаяся с бедностью в Соединенном Королевстве – относит к беднякам четырнадцать миллионов британцев. Это примерно одна пятая от всего населения страны.
В «стесненных условиях», по данным фонда, проживают четыре миллиона детей и почти два миллиона стариков.
Ситуацию не может переломить даже рекордно низкая для Англии безработица. Все более значительная часть зарплаты уходит на стремительно дорожающую аренду и коммуналку, а любые накопления съедаются инфляцией.
Это не позволяет гражданам накопить на достойную пенсию. Покупка собственного жилья также становится для них недоступной – цены на недвижимость сделали домовладение настоящей роскошью.
Многие из этих мифов популярны и в России. Людям кажется, что на Западе уровень жизни столь высок, что жалобы на бедность – это каприз «зажравшихся» потребителей.
Тем более что бедность в странах золотого миллиарда не носит настолько шокирующего характера, как в Африке или Индии, и не бросается в глаза туристам. Но есть нюанс.
Прохожие на улицах чисто одеты, потому что одежда на распродажах не стоит практически ничего.
Пенсионеры могут позволить себе чашку капучино в кафе, но их дома месяцами стоят без отопления – это слишком дорого.
Скрытый характер этой бедности не делает ее менее мучительной.
В самых продвинутых странах мира миллионы людей регулярно страдают от голода и холода. Из их меню исчезает мясо – на него банально не хватает денег. На их кредитных картах растет задолженность, оплатить которую нет ни единого шанса.

Мы привыкли посмеиваться над англичанами, которые начинают переживать, едва только выпадет снег. Потому что не понимаем, что для большинства семей это означает огромные счета за отопление.
В целях экономии пенсионеры не включают его на ночь, а утром их находят замерзшими. В 2016 году так умерло сорок тысяч человек.
В среднем за зиму каждые семь минут погибал от холода в собственном доме один пожилой британец. Появился даже специальный термин «отопительная бедность», которой страдают 2,3 миллиона английских семей и 800 тысяч шотландских.
Миллионы англичан вынуждены ходить за бесплатными наборами продуктов в продовольственные банки.
Крупнейшая сеть этих благотворительных организаций – The Trussel Trust. В прошлом году фонд раздал 1,18 миллиона трехдневных наборов продуктов, из которых 446 тысяч получили дети. За первые шесть месяцев 2017 года число выдач возросло в разных регионах на долю от 12% до 30%, и в декабре фонд был вынужден обратиться за дополнительной помощью к жертвователям, предупредив, что может не справиться с наплывом людей, пытающихся получить бесплатную еду к Рождеству.
В том числе поэтому газета Independent накануне Рождества запустила проект «Помоги голодающему ребенку». Имеются в виду отнюдь не африканские малыши, а обычные английские дети. Зачастую вся еда, что им достается за день, – это бесплатные обеды в школах и всё те же благотворительные продуктовые наборы.
Журналист издания, посетивший один из продовольственных банков, с горечью вспомнил Диккенса: «В отличие от Оливера Твиста, дети, которых мы повстречали в продовольственном банке, не просили «еще!». Они казались счастливыми, если им давали хоть что-то».

Зачем хамите сразу? У меня нет сложностей с пониманием текста. Но то, что описано в статье не имеет никакого отношения к бытовой экономии. Точно также как period poverty. Возросший спрос на продуктовые банки связан с нововведением- единым социальным пособием (universal credit), рост количества смертей среди пожилых людей в зимний период - это тоже социальная проблема ( недостаток социальных работников, одиночество, отсутствие социальной поддержки в виде выплат, низкая мобильность, хронические заболевания и , скажем, невозможность попасть к врачу вовремя и т.д.).Нежелание стариков включать отопление - это из той же серии, что описано выше про бабушек в деревне, которые провода срезают, чтобы ненароком не включить. Это не экономия.

Да-да. Это из серии бабушек, которые побираются и лазят по помойкам в Москве. В моем не дешевом районе есть такие бабушки. У них возрастные проблемы с головой. И пенсию свою они не тратят. Побираются и люди дают. Есть и такие, которые все с помойки дамой тащат. В квартиру нельзя войти. Это не имеет никакого отношения к бедности.

И как же они пострадают? По теме, около МКАД в районе Химок, в внешней стороны, мусорная свалка. На мой взгляд, она уже не действует, хотя могу ошибаться. Это реально гора. Там можно устраивать горнолыжный курорт. Сколько таких гор по стране? Зачем? Почему не строить мусороперерабатывающие заводы?

Никому заводы не выгодны.
Вы пьете воду в которую попал фильтрат со свалок, вы дышите воздухом в котором полно свалочного газа.
От этого такой всплеск онкологии

Долго думали?
https://eva.ru/topic/77/3548149.htm?messageId=97900598
Холод - это сопутствующий фактор, а не основная причина.

Я вот тут про Японию ужасы прочитала. Во-первых, они с утра до ночи работают. Без выходных и отпусков. Поэтому не могут создать семью и у них очень популярно покупать трусы маленьких девочек и дрочить на них. Есть специальные автоматы для этого с фотографией девочки. Педофилы значит. Потом, некогда создать семью и поэтому они умирают одинокими и по нескольку месяцев лежат тухнут в квартирах. Фото квартиры прилагалось Это жесть! В мильон раз хуже, чем в хрущевке из Задрищенска у алкашей. Кафель как у нас раньше был, квадратиками. А соцобслуживания у них нет, поэтому одинокие старики совершают нарочно преступления, чтобы попасть в тюрьму. Там хоть кормят и ухаживают. Вот такая фигня в Японии. Я всегда говорила, что надо работать только для себя. А у ник корпоративная этика какая-то во вред себе на благо капиталистов.

Экономлю, так как ценники на все выросли сильно, а зарплата за 4 года так и осталась на уровне очень низком.

Была сегодня в МФЦ. Молодой (примерно 35 лет) мужчина интересовался субсидией на оплату жилья. Обычно одетый, не в рванье. Я подслушала немного беседу. Потерял работу, жена в декрете. Нечем платить за квартиру. Он говорит, ребенка в основном с молочной кухни кормят. Почему у нас нет помощи таким людям? Пенсионерам есть и продукты, и талоны, а если обычный человек оказался в трудной ситуации, то нет ничего? В европах хоть социал есть. Да, мужчина принес какой-то документ с биржи труда. Говорил, что никаких вакансий там нет. Только либо фикция, либо рабочие специальности. Москва.

да никому у нас помощи нет. вы посмотрите тв,послушайте радио. везде "помогите ребенку". https://rusfond.ru/letter/65/16907 не оплачивается кардиостимулятор видите ли.твари!!!

На таком. Он умеет водить грузовик, погрузчик, электроштабелер? Понимает что-то в слесарном деле или какой-нибудь сварке? В электрике или КИПе? Ничего этого он не умеет. А в пятерках и дворниках узбеки работают.
Москва? Такси, курьер в Купи-вип, ЛЦ Внуково оператором сортировки. Берут всех. Никаких специальных знаний не требуется, в первых двух случаях нужны водительские права.
А почему бы государству не дать время на поиски работы, соответствующей твоей квалификации, платя при этом нормальные безработные или социальную помощь?

Мне тоже не понятно, почему надо идти на всякие помоешные работы, если человек работал на работе, которая соответствовала его образованию и квалификации? Он же не виноват, что в экономике жопа и его компания закрылась, а вакансий нормальных нет? Если устраиваться куда возьмут, это значит огромный минус в резюме и отсутствие времени для поиска нормальной работы. Вот помню, стояла я на бирже после сокращения. Мужик пришел, около 50, работал в международных перевозках, английский, немецкий свободно. Видимо, зарплата хорошая была, одет хорошо. Фирма закрылась. Как раз после крымнаша было дело. Ему не смогли предложить ничего. Только водителем автобуса или таксистом.

Вы про нормальные страны читали только в Яндексе.
напр. у нас в Германии на Харц 4 сидят люди, которые НИКОГДА в жизни НЕ работали.
C какого дохода они отчисляли?
Или по 15-25 лет на социале, с чего они отчисляли??

Вообще-то, я писала не про социал, его нет в России от слова совсем, я писала именно про пособие по безработице, это разные вещи.

Я подумала, социал. Какое может быть пособие по безработице, если вы пишите, что человек никогда не работал? У вас там в Германии, если человек работал, потом потерял работу, ему что платят - социал или пособие по безработице? Там же и суммы разные.

В двух словах не объяснить. Забейте.
"Пособие по безработице II (сокр ALG II или ALG II , в просторечии также Hartz IV ) в Германии , то основные службы безопасности для трудоспособных получателей после второй книги Социального кодекса (SGB II). Он призван помочь бенефициарам вести жизнь, которая соответствует достоинству человека . "

Потому что в государстве идёт " экономия" по всем направлениям. Такая нехитрая модель- собрать и не дать. Бухгалтеры в экономике сидят вместо инвесторов. У мужа на работе последний из молодых сотрудников снимает жильё и жена родила, у него было 50 тысяч чистыми ,технолог. Заказы урезали, грозят отправить в отпуск, он в шоке. Эти люди не нужны государству, хотя за него пять лет в вузе страна оплатила.

"почему нас нет помощи таким людям"?
Во-первых, помощь есть. Пособие по безработице, опять же субсидию ему,инаверное, дадут.
Во-вторых, помогать надо тем, кто не может работать, а не тем, кто не хочет.
Пособие 4900 в Москве. Плюс город что-то доплачивает. Около 7 тыс получается. Это дофига? У меня подруга в Европе живет, когда теряет работу, получает около 60-70% от заработка. Есть разница? И она не будет устраиваться продавцом, так как она инженер и ищет работу инженера. Только у нас сразу в Пятерку идти предлагают.

Не часто совсем, но бывало. Причины разные. За 20 лет 3 раза теряла. И она никогда не переживала по этому поводу. Спокойно искала то, что ее устраивает. Без истерик, что нечего будет есть и нечем платить за квартиру. Был случай, 4 мес искала.

На бирже все вакансии фейковые. То есть в базе у них они есть, а по факту нет. Там есть даже дворников вакансии. Я там стояла и слышала, как сотрудница звонила по одной из вакансий, мужчине предлагала уже в возрасте, где-то за 50 ему, очень простой, работяга, на заводе сократили. Так ей по телефону сказали, что нет работы, она еще долго выясняла, зачем тогда подали ее в базу. Там же в одной комнате все, слышно. Мужик был согласен и на дворника. Мне тоже одну вакансию нашли. Тоже звонила и выясняла. Но и ее тоже по факту не оказалось. Так что по поводу биржи, это только для галочки если стоять.

Про вакансии биржи труда не знаю, не сталкивалась. Выше привела 3 примера вакансий, куда возьмут практически любого.
Да, с работой сейчас плохо, для всех. Но найти не работу мечты, а что-то временное, что прокормит семью до лучших времён, не проблема. Проверено на своей шкуре и мужчиной.)
Вы или ваш мужчина работали сами на тех работах, которые лично вы и привели в пример? Особенно порадовало Внуково. Для тех, кто живет на Планерной, к примеру. И какая зарплата во Внуково? Мне там попалась дивная вакансия по моей специальности. Обещали ажно 20 тыс руб.
Очень-очень интересно, какая сумма прокормит семью. Из временных вакансий, на которую можно устроиться за один день. И когда искать нормальную работу по своей специальности, если ты будешь вкалывать за копье на этой временной?

Никак. Прутся в Москву хоть чучелком хоть тушкой хоть на вахту. Из всех сел, городков и городов. Кто кем. Как будто не знаете.

Да, муж работал в такси и в Купи-вип. Устроился за 1-2 дня. Работа со сменными графиком. В выходные дни искал нормальную работу. И нашел в конце концов. А вы считаете, что кто-то должен был кормить его семью в это время?
За оператора в лц Внуково порядка 30 тысяч чистыми. Житель Планерной садится на метро и едет до Юго-Западной, далее его везёт корпоративный транспорт бесплатно. График сменный 1/3. Самый делекоживущий оператор ездит из..... Гусь-Хрустального. Можете посмотреть по карте сильно ли это дальше Планерной. Вы полагаете, с его отчислений на социалку надо помогать живущему на Планерной?
Я считаю, что житель Планерной уже СВОИМИ отчислениями на социалку, когда он работал, заработал себе право не ездить по 3 часа на работу не по специальности, а искать то, что ему нужно. Как в любой цивилизованной стране.

Работать во Внуково, живя на другом конце Москвы логистически и экономически не эффективно за сумму, которую там предлагают. Вот и все. Житель Гусь-Хрустального может работать у себя за несколько меньшею сумму. Но он выбирает большую зарплату. Никто ничего в нашей стране не может заслужить. Здесь можно только присосаться и красть.

Отчего же, если не смог найти другую работу? Карта на метро на месяц - 2т, 30-2=28т.
28>7.
Либо для человека это неравенство справедливо, либо он не нуждается в помощи.
Извините за нескромный вопрос, а вы в такой ситуации куда устраивались работать, чтобы за один-два дня выйти и на какую зп. Спасибо.

В 2014 году, когда зарплату на работе задерживали на 2 месяца, а акционером занималась прокуратура, ушла, чтобы успеть получить свои деньги до суда или признания акционера банкротом. Работала экономистом с ЗП 80.000 на руки. Это Москва, 2 часа дороги в один конец. Я так ездила с 1991 года.
Искала работу месяц.
Параллельно подрабатывала оператором в парке аттракционов (утром до открытия подмести площадку, протереть все поверхности (карусели, батуты), далее сажать детишек, включать аттракционы. До закрытия парка. 700р за день. Работала по сб-вс и в те дни, когда не было приглашений на собеседования.
Эту подработку нашла за 1 день.
Рассматривала ещё кассиром в Глобус, прошла собеседование и брали с руками-ногами, за примерно 25, график сменный, но они не согласны были меня взять по гпх, без записи в трудовой. Поэтому не пошла.
Это МО.
Какие сейчас карусели, в зиму? И остались ли они в Москве вообще? В Глобусе, при декларируемом графике, по факту жить будете, как и в Ашанах, Леруа и пр. крупных сетевых. Там нужно выходить на подмену постоянно. Не будешь выходить - попросят на выход или подставят.

Вы от меня что хотите-то?)
Вы спросили какую временную работу лично я находила за пару дней и на какую ЗП - я ответила, конкретные примеры, с конкретным указанием времени и места, видимо, нужно было указать ещё и время года - сентябрь.
Выше написала какую работу находил мой муж в качестве временной, тоже за пару дней.
Вы ожидали, что я сейчас назову какие-то вакансии, подходящие вам лично, желательно в шаговой доступности и с удобным графиком? Или вы хотите мне доказать, что найти временную работу в рамках решения проблемы "нечем платить за квартиру, жена в декрете, ребенка кормим только с молочной кухни"? При условии, что человек здоров и корона не жмет? Так я неподходящая для этого аудитория.
Нам с мужем, кстати, бОльшую часть взрослой жизни приходилось добираться на работу дальше, чем с Планерной до ЛЦ Внуково.
На этом позволю себе откланяться.
Сажать детишек и отвечать за их безопасность? Ну только если какие-нибудь абсолютно малотравматичные аттракционы. И их немного в любом случае.

Недавно одна дама давала ссылку на вакансию для мужчин, правда рабочая специальность и стартовая з/п 30 000, все отписались, что не для этого их мужей мамка на свет родила, за такие деньги они лучше дома посидят.

Да-да, помню. Только там не понятно, то ли 30, то ли 20. Вот почему человек работавший, допустим, проектировщиком, имеющий высшее образование и кучу курсов, должен идти на помоешную работу? Мне вот это не понятно. С нормальной работой сейчас жопа реальная. У меня знакомый довольно долго искал. Очень умный мужчина. Как раз проектировщик. И он да, часто менял работу, так как фирмы, связанные со строительством, очень любят кидать с зарплатой и закрываться. Не начальником ни разу искал. Вот что будут делать начальники, когда работу потеряют, я не знаю. В ТД часто топики появляются, что муж-начальник потерял работу и что делать.

Глупости не говорите. Я сама в этой сфере работаю. Полно проектировщиков. И они не могут найти нормальную работу. Или вы фрилансеров имеете в виду? Все очень радужно выглядит со стороны. Когда начинаешь сам искать работу, выясняется, что из тысячи вакансий нет ни одной подходящей. Либо не платят зарплату, либо вообще никто не нужен, не понятно, зачем вакансию вывесили, либо хотят сто в одном, очень-очень много нюансов на самом деле. А со стороны да, полно вакансий. Особенно печально, если тебе за 50. Молодой дружный коллектив не очень хочет видеть в своих рядах возрастных тетек и дядек.

+100. Строительство в нашей стране самая уязвимая и кидальная отрасль. Кидают всех - рабочих, офисных сотрудников, проектировщиков, сметчиков, инженеров ПТО. Фирмы создают на несколько месяцев исключительно для распила бюджета. Потом исчезают. Набирают народ, дадут один месяц аванс, потом говорят, ждите, заказчик пока не перечислил, и фсе - несколько месяцев прокормят завтраками и закрываются.

Летом хожу без трусов. Экономлю. И вообще гораздо приятнее. Всегда беру лишние салфетки, которые остаются во всяких макдаках и прочих фастфудах. Если еду на дачу, стараюсь захватить голосующих, чтобы отбить хоть часть бензина. Или ищу желающих на бла-бла каре. Свет-воду экономлю. Привожу воду несколько 5-литровых канистр с дачи с родника. На чай-суп. Все только по акциям. В Ашане крупы-макаронные изделия, масло подсолнечное только марки "Каждый день". Бытовая химия по минимуму. Огород весь засажен, газон извела. Ничего из одежды не выбрасываю, то, что уже совсем не пригодно, после дачи то есть, идет на тряпки. Машину моем сами на даче. Мелкий да и крупный ремонт сами, что дачи, что квартиры. Дары леса всей семьей собираем. Сушим, солим, заморозка. Никогда не покупаем готовые соки, газировку, компоты. Кулацкие гены. Прадеды были очень хозяйственные, за что их и раскулачили в свое время. Лишнего не потрачу никогда.

Кто такие кулаки
Алексей Ермолов в 1893 году был назначен управляющим Министерством государственных имуществ, которое ему было поручено преобразовать в Министерство земледелия. С чем он успешно справился.
Барином он был компетентным. И не жадным — выделял, например, в безвозмездное пользование участки земли для строительства благотворительных оздоровительных учреждений, в том числе детских.
Еще до того, как стать министром, вел регулярную рубрику "Современные сельскохозяйственные вопросы" в журнале "Русское Обозрение".
И его мнение о деревенских ростовщиках, занятых грабежом крестьян, весьма показательно.
Ермолов опровергает либеральную чушь о том, что кулаки были якобы "умелыми хозяйственниками", которые "кормили страну".
Будущий царский министр тут как раз солидарен с большевиками: кулаки были грабителями, ворами и мироедами, вредившими развитию сельского хозяйства (что, впрочем, по нынешним временам как раз и характеризует "умелых хозяйственников" ).
"Дѣйствуя векселями, неосторожно ему выданными и вооружась исполнительными листами, которыхъ очень часто судъ не вправѣ не выдать, сельскій ростовщикъ въ то же время развращаетъ, спаиваетъ слабыхъ членовъ зажиточныхъ семей, опутываетъ ихъ фиктивными долговыми обязательствами, выданными на сумму въ 10-20 разъ большую противъ дѣйствительнаго долга, и разоряетъ массы крестьянъ въ самомъ полномъ смыслѣ этого слова.
Трудно повѣрить, до какихъ размѣровъ доходятъ тѣ проценты, которыя взимаются съ крестьянъ за ссуженныя имъ деньги и которыя находятся главнымъ образомъ въ зависимости отъ степени народной нужды.
Такъ, въ лѣтнее время, особенно въ виду благопріятнаго урожая, ссуда дается не болѣе, какъ изъ 45-50% годовыхъ, осенью тѣ же кредиторы требуютъ уже не менѣе 120%, а иногда и до 240%.
Иногда земля, отобранная заимодавцемъ за долгъ по расчету 3-4 р. за десятину, обратно сдается въ аренду владѣльцу ея за 10-12 рублей.
Однако, и такіе проценты въ большинствѣ случаевъ признаются еще недостаточными, такъ какъ сверхъ того выговариваются разныя работы, услуги, платежи натурою, — помимо денежныхъ и т.п.
При займахъ хлѣбомъ — за пудъ зимою или весною, осенью возвращается два.
Оцѣнить всё это на деньги — весьма трудно, тѣмъ болѣе, что счеты должника со своимъ кредиторомъ обыкновенно такъ запутаны, — (большею частью умышленно запутываются послѣднимъ), — что разобраться въ нихъ почти невозможно.
Въ послѣдніе годы особенно распространяется кредитъ подъ залогъ имущества, причемъ ростовщикъ не брезгаетъ ничѣмъ, — въ дѣло идутъ и земледѣльческія орудія, и носильное платьѣ, и хлѣбъ на корню, и даже рабочая лошадь и скотъ.
Когда же наступаетъ время расплаты и крестьянину платить долга нечѣмъ, то всё это обращается въ продажу, а чащѣ уступается тому же кредитору, причемъ онъ же назначаетъ и цѣну, по которой заложенная вещь имъ принимается въ уплату долга, такъ что часто, отдавъ залогъ, крестьянинъ остается по прежнему въ долгу, иногда въ суммѣ не меньшей, противъ первоначальной цифры долга.
Мѣстами, обязательныя работы крестьянъ-должниковъ на кулака-кредитора принимаютъ характеръ совершенной барщины, еще гораздо болѣе тяжелой, нежели прежняя господская, потому что въ прежнее время помѣщики были заинтересованы въ сохраненіи благосостоянія своихъ крестьянъ, теперешнему же кулаку-кредитору до нихъ никакого дѣла нетъ".
Ермолов с этим положением вещей пытался по возможности бороться, за что с министерского поста его сняли, после чего Столыпин начал свою "аграрную реформу".
https://vk.com/wall325120769_30502

Что-то фигню написали про каких-то ростовщиков. Прадеды никому ничего не давали в рост, просто много работали, держали несколько коров, лошадь, не пили. Детей много было. Дом большой. Земли много. Вот и все. Экономили. Не разбазаривали деньги. Детей отправляли учиться в города. Вот за такое богатство и раскулачили. Рассказывала бабушка, один деревенский, с гармошкой и алкаш, сжег деревню почти всю. И ему ничего не было, так как он бедняк, а остальные кулаки. Вода в пруду кипела, как деревня горела. Кстати, почти все в деревне, кто не пил, жили хорошо. И по нескольку коров держали, и лошадь зачастую. Вот так.

Ага ,"фигню")) Министр царский, очевидец тех времен?
Не сходится с фантазиями некоторых придурков, передающий байки от деда к внуку - ну что ж , бывает.

Экономить у нас не модно. Так же, как содержать что-то общее в чистоте (это единичные случаи) или сортировать мусор. Все это, как и показал этот топик, вызывает насмешку окружающих) ЗАставить наш народ штрафами - взбунтуются.
Сегодня только обсуждали на одном форуме наряды на НГ в турецких отелях. Я высказалась за европейсккую скромность, а наши, мол, чересчур вычурно одеваются. Ой, что началось - забросали помидорами. Наряжались сказали и будем продолжать. А сами все в Европу ездят при любом случае) Смешно получается как-то... а вообще грустно, конечно. Все ресурсы не бесконечны, хотелось бы, конечно, хоть какую лепту внести, да даже той же сортировкой. Но смысл сортировать, когда все в одну кучу уйдет? К примеру, сейчас можно батарейки, приборы электрические и макулатуру сдавать, шины - хотя бы какая-то малость. А так наличие мусорных свалок -это, конечно, очень удручает. Как и ответы тех, кто не собирается ничего делать в этом направлении...

Куда сдавать-то будете? Картон дворники куда-то сдают. Металл тоже. Покрышки оставляю в шиномонтаже при замене резины. Куда они их девают - не знаю.
А наряды тут вообще ни при чем. Смешали все в кучу. Эффективное пользование природоресурсами и шмотки ничего общего не имеют.
Картон у нас принимают в спец пункте. Про одежду очень хорошо выше дама из финки написала, повторять неохота) кому надо - поймет. Таких здесь немного.

Одну коробку сдавать не выгодно, а копить десяток, у меня лишней кладовки, за которую, при том, придется платить коммуналку, нет. Поэтому логично что сдают дворники. У них и коробок много, и бесплатное место для хранения есть.
я ее поняла потому, что в России пока мало таких знаний и целеполаганий, которые она описала. Что и требовалось собсно этим доказать. Просто это факт.

Насчёт знаний и целополаганий у дамы из финки в голове - полный мусор, вы зря на это купились.
Одно то, что вместо того, чтобы отрегулировать термостат на радиаторе в спальне она открывает окно и считает, что это здорово, но не понимает, что этим просто просирает выработанное с затратами природных ресурсов (и не всегда речь идёт о возобновляемых) тепло, предназначенное для отопления дома - говорит вменяемому человеку само за себя. Там вообще по ходу много бреда, лень всё комментировать.

Нет, как у нас. Но дама утверждала, что ВСЕ живут в холоде, нигде не топят выше 18 градусов в помещениях и все ходят раздетые. Потому что у них программа по экологии и все лишнее вредно.

Вот, кстати, нашла рекомендации их типа министерства здравоохранения - в жилых помещениях рекомендуется поддерживать температуру 20-22 градуса, поверхность пола не должна быть холоднее 18. Вот так.

Не знаю, что там какая дама утверждала, но достаточно посмотреть фотографии с улиц Хельсинки (а Хельсинки - это климат Москвы), про Лапландию уж речь не ведем.

Экономлю, так как тупо не хватает денег. Были бы, не экономила бы. Ненавижу экономить. На моду плевать.

Экономить ,это когда в люстре горит одна лампа, и когда воду в туалете не сливают после писек. А когда выключают свет в том помещении в котором не находятся и не льют воду просто так ,это нормальное поведение здорового на голову человека.

Я скорее, экономлю разумно, но без крайностей. То есть сейчас наступили холода, котел работает. Ухожу- выключаю. Продукты- только самые лучшие, но без килограммов, как в соседнем топе. И только из первых рук. За год выгода получается где то месяц бесплатного питания. Из-за стола выхожу чуть голодная. Приучила супруга, и Вы знаете, мы без лишних кг, без отечных лиц, без пуз, как это часто бывает 40 летних. Основное питание с утра и в обед, ужин спартанский. То есть блюдо вкусное, но порция небольшая. К сыну подростку это не относится, ест много. Бар всегда с хорошим спиртным, но пьем мало. Шмотки. Самое лучшее, что то на заказ, но у меня, к примеру, всего 10-15 брюк, а не 100. Обуви много, даю ей возможность отдыхать, ухаживаю, служит долго. Аналогично с постельным бельем. Часть работы по дому делаю сама: готовкой занимаюсь только я, помощница-уборкой. Счета за обслуживание дома только 1-2 раза в год, остальные мелочи делает муж, у него коллекция инструментов и прочих приблуд. Оптом закупается бытовая химия, перекись для бассейна, удобрения и химикаты для сада, расходники. Кстати, считаю незаслуженно забытыми обычную кальцинированную соду, от которой все блестит, лимонную кислоту для очистки-это очень выгодно. Советую всем немецкие порошки для посудомойки, стиралки. В некоторых оптовых магазинах товар на определенную сумму дешевле розничных цен 40-50%. Некоторые вещи в авто, например , поменять масло или фильтры, свечи там- все муж. Если посчитать, то экономия существенная. Летом не пользуюсь спортзалом, спа. Только в море. На отдыхе не экономим, кстати, это святое. Но сказать, чтобы считали каждую копейку, или там, вели бухгалтерию-нет, нет такого.
Может, вам просто образование не позволяет? "вели бухгалтерию-нет, нет такого."
Я "веду бухгалтерию" - это очень удобно для статистики, анализа, планирования и контроля над финансами. Примерно с 2003 года, еще живя в Москве начала.

Идите в баню, счетоводка. Я пишу о том, что меня не интересует ни статистика, ни анализ. Я просто живу и не трясусь над графиками и показателями.
И таки да, вставлять свои комплексы по поводу образования в каждом топе- повод задуматься и обратиться к Филатову
Ага.... то есть вам уже не раз намекали на недостаток у вас образованности и образования? Значит, это слишком бросается в глаза, раз я не первая....

Таки для ведения домашней бухгалтерии требуется определенный склад характера. Образование тут ни при чем :-) Простейшую табличку в экселе любой идиот может накидать. Другое дело, что не всем это нравится и, в силу общей безалаберности, они не могут регулярно этим заниматься. Я как-то попробовала вести учет хотя бы чисто своих трат. Хватило меня на два месяца, дальше стало скучно. Заставить мужа этим заниматься я бы не смогла под дулом пистолета, это вообще не в его характере.
Тоже самое, свои расходы "на глаз", рабочие блестят).
Мне кажется, это от усталости от работы Типа "еще и дома это?!" Хотя дело 3 минут)).
Парадокс
У меня высшее математическое образование, работаю фин.диром. Домашнюю бухгалтерию никогда не вела и не собираюсь. Зачем мне это планирование и контроль над финансами? Что мне это даст?
Воот, точно мои мысли. Я два месяца этой мутотенью занималась, потом посмотрела - и что? Все мои траты логичны и мною оправданы. Меньше тратить при условии текущей материальной ситуации я не буду. Больше - тоже. Отчетов от меня никто не требует. И зачем тогда это все надо? Если захочется чисто посмотреть и удивиться, куда все делось, достаточно обратиться к приложению сбербанка, там все будет указано.
Сознательно не экономлю. И не люблю это занятие. Меня можно заманить в магазин распродажей (если там не слишком много народу), но с большой долей вероятности в итоге я куплю там вещь из новой коллекции. Сама не знаю, почему так :) Хотя если удается купить что-то симпатичное со скидкой, радуюсь.
Я с удовольствием трачу деньги на фигню, если она мне доставляет радость в данный конкретный момент. Не экономлю на себе, на отдыхе, на моем личном комфорте. Ужиматься и не покупать мелочи, чтобы накопить на что-то большое, мне претит. Как-то у меня всегда так получалось, что я без ужиманий и экономии могла сделать крупные покупки.
Идеологическая экономия природных ресурсов мне тоже не близка. Если мне нужен пакет, я его куплю, а не буду ходить в магазин со своим, потому что мне это неудобно. Я не люблю темноту, поэтому включаю свет в тех помещениях, где нахожусь, и не всегда выключаю, если выхожу. Воду не экономлю, хочу принять ванну - приму, под душем буду стоять столько, сколько захочу.
В целом мой комфорт, душевный и физический, основной двигатель моих поступков.
Вот и у меня всё так же.
Но наша семья гораздо менее обеспеченна, чем ваша (судя по вашим постам в ПиМ):sad2
Однако ничего поделать с собой я не могу. Я не могу себя изнасиловать и вывернуть наизнанку. Я - такая.

Судя по всему, вы безответственный потреблянт и мещанин. Таких, увы, очень много. Почему-то среди русских особенно. Вне зависимости от доходов. Видимо, дефицит всего и вся, а также десятилетия наплевательского отношения ко всем и всему, заложенные в СССР, наложили отпечаток еще не на одно поколение экс-сссровцев.

Ты чтоль имущая? нищенка, не надувай щёки, иди, вкалывай за мужика и за себя, чтобы помои было на что купить.

Это потому, что вы обеспеченный человек (судя по вашему рассказу). Как нужда прихватит за задницу, так начнете экономить вопреки всем своим нынешним убеждениям.

Читаю и понимаю, что дамы из России экономят только по нужде. Нет культуры потребления, нет понимания того, что нужно беречь воду, энергию, не мусорить, не загрязнять землю свалками. У них только Я и текущее материальное положение. Есть деньги - будут тратить, нет денег, будут экономить. Печально все это. И в детях не воспитывается ничего.

Кто в теме? В России нехватка воды или ожидается в будущем? Заволновалась. Или надо экономить для Европы, Африки и Латинской Америке? Не, чоуж, могу и не мыться за ради общего блага.

В России нехватка денег у простого населения. Если деньги есть, мойтесь хоть 10 раз в день.

Чем больше очищенной воды вы будете лить зря, тем больше нагрузка на канализацию, на очистные сооружения, больше расход электроэнергии и химреагентов на очистку канализационной воды... А электроэнергия не из розетки берется...
НУ что ж такие недалекие-то, вроде бы все в школе учились, не Африка чай...

В школе вроде бы всех учили беречь природу. Всюду лозунги висели - « уходя, гасите свет», «береги воду», «не сори». Для меня ЕСТЕСТВЕННО экономить воду и электричество, равно как и использовать вторично пакеты.
Касательно снижения потребления. Сейчас только слепой не заметит, что в магазах днем с огнем не найдешь ни натуральных продуктов, ни натуральных тканей. Сплошная химия и синтетика. Для бедных. Чтобы они больше тратили! Чтобы не испытывали насыщения от еды и приходили снова за телегами с *мат*едой. Чтобы их не грела и не украшала одежда, которая расползается или превращается в тряпку после первой стирки.
Поэтому экономить не только модно, это необходимо! Но экономить не так, чтобы на сэкономленные накупить больше дерьма, а покупать немного, но более качественного и долговечного. Кусок мяса вместо сосисек. Брокколи вместо чипсов. Шерстяную кофту вместо полиэстера. И тд и тп
Все правильно написали и про некачественную еду и про тряпки из синтетики. Но откуда у бедных деньги на телеги с едой и постоянной покупки дешевых тряпок? Дешевых за рупь тряпок нет. Даже дрянная кофточка на распродаже рублей 700 стоит.

Не в России и не в Европе, поэтому особенно воду не экономим, особенно летом - надо поливать, хочется часто душ принимать, скажем, раза три в день точно. И я не могу чистить зубы с выключенной водой.
Пакеты не экономлю, но сдаю в переработку. А маленькие пакеты для еды обычно мою несколько раз , пока их еще можно использовать, потом только в переработку. Но то не из-за экономии. Я вообще не понимаю почему эти пакеты все еще выпускают. надеюсь что их перерабатывают.
Бутылки сдаем, тоже не из экономии, очевидно.

Вот про сдачу стеклотары. Раньше в моем детстве принимали пустые бутылки. Все сдавали. Теперь есть где-нибудь в Москве пункт приема бутылок? Их же теперь много разных конфигураций и форм. Наверное, нельзя такие сдавать, это же ящики должны быть все разные.

Деньги утекают. Интересно, фэншуй одобряет ? Тоже читаю и поражаюсь. Там ещё за водоотвод набегает. Много тратится воды на всякие ополаскивание ванн после чистки химией, это информация для фанатиков ежедневной уборки . Я лично считаю, что тарифы на воду в городах неоправданно низкие .

Деньги утекают? мы летом газоны поливаем передо домом и во дворе, утром и вечером иногда, когда нет дождей, по полчаса-40 минут. Это не сравнить с тем как вода течет пока чистишь зубы. Да, мы не в деревне, в городе. Но в городе у нас и в домах живут. И все поливают газоны.

При чем здесь ваши газоны? Вы их поливаете с определённой целью - дать расти траве. А здесь льют впустую, что и обсуждаем. Кстати, я тоже поливаю газон на даче, только там у нас вода из пруда поливальная и стоит копейки. Мы обсуждаем трату очищенной питьевой воды.

Вода льется в любом случае. И вы даже не представляете, сколько льется воды когда поливаются газоны.
А душ принимать... может перестать?
А можно я буду принимать душ н 5 минут меньше, чтобы иметь право лить вод пока чищу зубы?

Я не про деньги думала, когда писала этот пост!
Мне просто жаль просто так лить очищенную воду, смешивая ее с грязной водой в канализации.
Просто так. Просто, чтобы лить. Моя голова отказывается это понимать.
Деньги - это уже второй вопрос.

Я чищу минуты 2-3. И ниткой, и ершиками, и полоскалкой, да. неприятно мне когда вода не течет.
Так что мне вас не понять. Я при этом, например, вся в пасте, мне не хочется потом включать воду пальцами перемазанными пастой. Пардон за подробности. Но может так понятней.

А еще у кого-то остались такие краны, которые можно перепачкать при включении? Что там включать-то? Тыльной стороной ладони поднял ручку и все, ничeго не мажется.

А мне так не удобно, я делаю пальцами. Почему вот вас беспокоит как я включаю воду, и главное - когда и зачем?

На любителя. Но такие краны тоже можно открывать и закрывать не извазюкивая, тем более, что при чистке зубов (в России) нужен только один кран.

У вас советский кран что ли? :scared2
У нас нормальные краны везде, нам несложно включать и выключать их.
Я вам скажу больше - у нас все раковины с пробками, и я мою овощи не под проточной водой, а в наполненной водой раковине, и мой муж, когда бреется "по-мокрому", с пеной, ополаскивает станок в наполненной водой раковине.
Ни у кого из нас корона не упала!

Извините, а вы не опасаетесь расстаться с эмалью при чистке 10 мин в день (5 утром и 5 перед сном), а потом еще и ершиками?
Я ни в коем случае так не делаю, 2 мин - это вечерний максимум, 1 мин - это утренняя чистка (я ночью не ем, знаете ли).
Вчера покупали кое что для ремонта. Пришлось из- за экономии тащиться в Леруа, как никак процентов 20 сэкономили, пробки дикие , магазин далеко и неудобно от нас , нервотрёпка сплошная. Материалы дешёвые отстойные, это другая печаль. Надоело вертеться до чёртиков, если честно , а никуда не денешься.

И как бы ни били себя европейки пяткой в грудь - в основе всей этой "экологии" именно экономия;-)
И давно уже так (лет 50 точно... ага, и при совке люди выезжали, некоторые). Именно Западная Европа: умывание из наполненной раковины, а не под струей воды. Затычки для раковины (которых у нас в принципе не было).
Это было, есть и будет дорого У ВАС. Даже для "средних".
У НАС это пока дорого только для очень бедных.

Значит, я бедная. Мне дорого и у нас. Но заставить себя выключать воду для чистки зубов я не могу. Как и отказаться от стояния под душем. И так жопа везде, если уж всего себя лишать, лучше сразу с моста.

У нас центральное отопление. Я не могу его экономить. Батареи старые, без регулятора. Обычные совеццкие.

Невыключение крана с водой спасает вас от депрессии? Да вы - лишнее звено, с такой шаткой психикой

Ой, у меня такая шаткая психика, передать не могу. Можно я таки буду лить воду? И еще хочу спросить, не полагается ли мне инвалидность по этому поводу? Тоже хочу сесть на социал, как некоторые.

Да все можно. Главное, чтобы у вас детей не было. На их век пресной воды может и не хватит. Этот природный ресурс ограничен.

Да ОКР у них. Брезгливость, навязчивая мысль о грязном кране)) , мечта о чистых пальцах. Хрень одним словом.

Нет, женщина. Это называется - РАЗНИЦА МЕНТАЛИТЕТОВ.
Конечно, в семье не без урода (-ов), и здесь есть те, кто бросает стаканчики из-под кофе мимо урны, но, скорее всего, он будет не абориген или рожден не в семье аборигенов... Впитывается с молоком матери, а вернее, бережливость не только К СВОЕМУ ИМУЩЕСТВУ, НО И К ОКРУЖАЮЩЕМУ воспитывается в семье. И поднять стаканчик, брошенный на тротуар, и бросить его в урну - это норма. Здесь. Но,увы, НЕ У ВАС.
Вы же все БАРЕ!
Вот поэтому и живете по горло в собственных же отходах, вот поэтому и все, что за порогом квартиры, можно засрать по самое не хочу - не мое же, вот поэтому и сидите с голым задом, но с новым смартфоном - понты-то дороже, какая уж тут экономия!
Ленинград — Экстаз / Leningrad — Ecstasy
https://ok.ru/video/272799699290

Еще раз - у нас в Германии отдельный кран для полива сада. Мы установили 3 бочки для сбора дождевой воды. Помпа качает, и мы из шланга поливаем сад. Но, конечно, у нас сады не 3 га...

Вам этих бочек достаточно? Каждый день дожди? Чтобы душ принимать тоже в бочки воду собираете?

Вы епнутая? В России сбор дождевой воды для полива - многолетняя традиция, хоть 3 сотки, хоть 3 га.
Надеюсь, ваша новая родина научила вас не только экономить природные ресурсы но и не заставила забыть, как неэкономить душевные, или - кирдык, пусть заселяют Европу арабы лучше :-7 Чем такие ипанашки, плюющиеся желчью

У меня вообще мечт нет, бездуховная я, как и положено, загниваю со всей Европой, как велел великий Ленин сто лет назад. А ты процветай дальше.

Я, чесно, получила настолько плохое образование, что не знаю, какой крови ваш товарищ. Хохол, видимо?

Дык ждём-с, за 100 лет уже заждались тута все, победы коммюнизьма. Тока завидываем в надежде.

А вы настолько в "шоколаде", что только флудить на российском форуме и остается :tongue2
Ваши вечные муки - ожидание, когда Россия рассеется:crazy

А чем одно другому мешает, расскажите.
И почему у меня какие-то муки? Вы и без них прекрасно справляетесь.

Я в штатах. Не буду поливать цветы, если в прогнозе дождь. Экономлю, хотя вода и стОит дешево. В Калифорнии уже вводятся ограничения на использование воды в жаркие месяцы. А вы про какие штаты пишете?

ну естественно, ресурсы дорогие. А дорогие они потому, что редкие. А раз редкие, то человек будет дважды думать, разбазаривать ли их или нет, даже если он может оплаить их разбазаривание.
Вообще, ни один вменяемый человек не будет выбрасывать то, за что он заплатил соразмерные деньги.

Что вы такая тугая-то!! Дело не только в деньгам, а в отношении к природе СТРАНЫ, В КОТОРЫЙ ТЫ ЖИВЕШЬ!
A2
если честно, я не люблю тупых людей.
поэтому дала вам несколько разных ссылок, чтобы вы посмотрели, как живут в Германии.
но что-то мне подсказывает, что вы сами не осилите понять даже визуальные картинки.
попробую. хотя чувствую, вам тяжело дается понимание написанного.
Люди там так ХОРОШО живут, потому что привыкли работать, а не воровать,
привыкли БЕРЕЖНО относится к природе и ресурсам своей страны.
Им эти навыки прививают с молоком матери.
Они не станут, открыв кран, и уходить в другую комнату, чтобы в это время трындеть по телефону, как это сделают русские.
И это совсем не потому, что у них нет воды. Как думают многие дураки, и тут на еве писали свои глупости неоднократно.
В Германии изумительная природа, и полноводных рек больше, чем в России - Рейн, Эльба, Дунай, Майн, Шпрее, Мозель - это лишь несколько.
Просто они заботятся не только о своем кошельке, о своей природе, но и о будущих поколениях, чтобы из дети и внуки не остались без чистой воды.
После Фукусимы Германия приняла решение закрыть все атомные станции. Все новые строящиеся дома в долине Мозеля оснащены солнечными батареями, везде поля ветряков.
Это - другая философия жизни. Которую вам, боюсь, не понять.
ПС. мой муж не немец, из страны рядом с Германией.
Когда мы первый раз были в отпуске, он в отеле (!) мне сказал: ты так много воды используешь. В отеле (!), где, казалось бы за все заплОчено, че ее не использовать-то. Но людей так приучили: беречь свою страну, потому что она красивая, потому она их родина, потому что другой такой больше не будет.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/131/3075404.htm?messageId=79192557

Ну и лексикон у вас. Простыню читать поленилась, особенно после такого вступления. Если бы у вас вода была бесплатной вы бы ее так не экономили.

Мне тоже почему-то так кажется. Как понаехали на запад, сразу сознательные стали. Получив сказочные счета и по мордасам от мужа эуропейца. Сразу стали и раковину затыкать и свет выключать и воду.

Все вместе. Например мы тоже беспокоимся о природе и мусор сортируем не потому что нас заставляют. Но на воде не экономим, хоть она дороже чем в Европе. Но если , например, вода подскочит в цене раз в пять то у нас тоже многие будут экономить, просто никто не будет стесняться об этом говорить.

Я живу в Норвегии и мне кажется мне не так дорого но я и так экономлю. Например летаю в основном норвегиан, а он очень дешевый, но живу в нормальных местах. Воду зрья не льем, а зачем. Температура в доме теплая, в майке хожу, но не жарко. Одежду покупаю среднего сегмента, типа босс например, но все по скидке, а зачем покупать за 100% если можно за 50%. Мусор сортирую, но в этом нет никакой проблемы. Сумка для покупок многоразовая, но это только в радость можно сказать, нафиг эти пакеты. Если где-то пройтись надо и не к спэу, с удовольствием проеду на велике вместо машины. Газоны в общем не поливаем, у нас природа сама как-то справляется. Траву вокруг дома стрижем правда просто обязательно, но не потому что заставляют, а против клещей и вообще как-то так принято.

Как вы четко и спокойно все описали. Именно так.
Не потому, что нужно экономить, и не потому, что за спиной стоит полицейский с дубинкой, а исходя из разумности и целесообразности.

Спрошу и у вас. 2-3% от дохода семьи на коммуналку в серенем - летом меньше, зимой - чуть больше - это для вас много? Вы в Омерике так страдаете с такими низкими доходами и ещё настоько милы, что европейцев жалеете??

Не много. А где вы увидели что я страдаю? Я не экономлю на воде. У нас чуть меньше в процентном отношении.

Ну вы вот повыше рассказывает, что европейцам так всё дорого, что они вынуждены экономить, но стесняются в этом признаться и прикрываются заботой об экологии. Так вот я плачу 2-3% от семейного дохода за воду, отопление, горячую воду и вывоз мусора, мне теперь честно признаться, что это бог знает какая огромная для меня сумма, и сортирую я и выключаю воду именно, чтобы сэкономить ещё 0,000000001% ?

Ну да, 5-10 евро в месяц-два, наверное, где-то. для меня это должна быть значительная сумма, так-как я - бедная европейка, но стесняюсь нищеты и поэтому не признаюсь?
Для экономии мы второй машиной Теслу купили, такькак бензин и дизель стоят почти по два доллара. У меня на работе бесплатно можно заряжать. Вот это - экономия, по 200-300 евро в месяц, а не ваши фантазии. Когда вторую будем менять - возмём ещё одну электрическую. И я как-бы не стесняюсь, даже наеборот, практически горжусь:-7.

Или у вас действительно совсем дешевая вода, или вы не так уж экономите воду , раз всего на 10 евро. Так что нечего нам рассказывать про экономию ресурсов.

То есть что люди в Европе (кстати, вы в курсе, что Европа - это не одна такая страна) зарабатывают достаточно для таких мелочей - вы исключаете? Сколько стоит у вас кубический метр?

Гордится нечем. Или вы тоже думаете, что электричество из розетки берется???
Вы знаете, сколько будет потрачено природных ресурсов и сколько будет загрязнений, чтобы вы зарядили эту сраную теслу? То на то и выходит, что выхлоп из попы машины, что кака для пр-ва электроэнергии для ваша кара.
Все эта "забота" об экологии - смарты, теслы, запреты старых дизелей, это все уловки гигантов автоиндустрии, чтобы раскрутить народ менять машины как меняют смартфоны.

ЕС больше 25% своей энергии производит из атомной и возобновляемой, обе незагрязняющие. Использование чисто природных ресурсов понижается, не говоря уже о загрязнениии среды. Западная и северная Европе с еще лучшими показателями. Вы не знаете конкретной ситуации а говорите лозунгами.

Чего-чего? Атомная незагрязняющая среду??? А как, по вашему, утилизируются продукты распада атомов? Почему вся Европа протестует, когда едет поезд с атомными отходами по их территории? Почему Германия в 2020 отказывается от атомной энергии вообще???

У вас не совсем верные сведения. Не Германия отказывается, а Меркел единоличным решением провозгласила. Вот уйдет она вроде скоро, кто знает как с ее решениями поступят. И станциии не закрывают еще кроме самых старых у которых срок и так выходит. И от нуклеара не отказываются. Но все равно это правильная дорога, нужно искать дальнейшие источники энергии. Пока что Германия во многом на угле сидит, что не айс. А где Европа протестует? пара дурачков из гринписа еще не значит вся Европа. Вы телевизора может насмотрелись.

Мама Меркель планирует быть до 2021 канцлерин. Эт первое.
Второе - Германия не Россия и не Америка, здесь не вычеркивают после прихода нового вождя все, что было до него.
И третье:
"Proteste gegen Atommülltransporte
In Deutschland gibt es regelmäßig Demonstrationen der Anti-Atomkraft-Bewegung gegen den Transport von radioaktiven Abfällen, die von der Wiederaufarbeitungsanlage La Hague in Frankreich nach Deutschland zurückgebracht werden. In Zukunft sollen mit solchen Transporten auch Abfälle aus Sellafield, Großbritannien, zurückgeführt werden.
Die Kritik der Gegner richtet sich allerdings nicht generell gegen den Rücktransport des deutschen Atommülls nach Deutschland. Die Proteste wenden sich vor allem gegen die fortgesetzte Produktion von weiterem Atommüll und speziell gegen den geplanten Endlagerstandort Gorleben, der als ungeeignet angesehen wird. Aufgrund der vor Ort verankerten Protesttradition und des Symbolcharakters gibt es bei den Transporten zum Zwischenlager Gorleben stärkere Proteste als bei Transporten von Deutschland ins Ausland, die bis Mitte 2005 durchgeführt wurden.
Neben diesen Protesten kam es über die Jahre auch immer wieder zu Sabotageakten, die sich direkt oder indirekt gegen Atommülltransporte richteten. Dabei wurden beispielsweise Stellwerke, Eisenbahnfahrleitungen (mittels Hakenkrallen) und Achszähler sabotiert."
https://de.wikipedia.org/wiki/Atomm%C3%BClltransporte_in_Deutschland

Я думаю, или, вернее, я знаю, что 60% электричества в моей стране производится на гидроэлектростанциях и с помощью ветряков. Остальные 40% - ядерная энергия. Нефтью, углём и природным газом для производства электричества не пользуются. А на работе у нас солнечные батареи, вот электричество от них и идёт на зарядку машины. Дышите выхлопами, я ж вам не мешаю.

В моей стране это выглядит так:
https://www.strom-magazin.de/info/stromerzeugung-in-deutschland/
Атом 11,7%
Каменный уголь 14,1%
Бурый уголь 22,5%
Природный газ 13,2%
Биомасса 6,9%
Ветряки 16,2%
Вода 3,1%
Солнечные батареи 6,1%

Уголь и природный газ таки загрязняют.
У нас так - 40% атом
41% гидроэлектростанции
10% ветер
4% - конгенерация
5% - на сжигании мусора и биомассы.

скажите, из чего и как производится солнечная батарея вы в курсе? Куда деваются отработанные солнечные батареи? Те же вопросы про аккумулятор элетрокара...

Ну засуньте голову в выхлопную трубу дизельного авто и наслаждайтесь, я ж вам не мешаю. Щас их уже запрещают к эксплуатации во многих странах, сможете по дешёвке штук 5 купить. А солнечные батареи не выбрасывают каждый год, как и аккомуляторы автокара, и, вроде, аккомуляторы во всех машинах есть.

все с вами понятно...у меня вообще нет машины по идейным соображениям, "мой" автобус на газе работает, иногда пользуюсь троллейбусом или трамваем.

А мои автобусы работают на метане, который получают из пищевых отходов, а не на природном. Тролейбусов и трамваев нет. Но если я буду ездить на автобусе, то я буду терять 1,5 часа в одну сторону на дорогу, по сравнению с 25 минутами на машине, а мой муж - 3 по сравнению с получасом, с учётом того, что ещё надо будет 4 км идти ножками, если не брать с собой складной велосипед, чтоб тот ещё и поместился в автобус :-7. Поэтому едем вместе на машине, как-то так. С вами тоже всё понятно, дура вульгарис, которая думает, что все живут в панельке в муровейнике и работают в ближайшей пятёрочке, и не видит, что вокруг неё - всё черно от выхлопов говномашин, главное, что в нескольких тысячах км от неё люди могут себе позволить жить в чистоте и с белым снегом зимой, вот это очень нехорошо, ведь солнечные батареи - это большая гадость по сравнению с каменным углём и дизелем.

Разбор фейков
Ситуация изумительно проста - мировая автопромышленность подумала и решила называть и электрокары, и гибриды - электрокарами.
То есть вообще, по идее, электрокар - это когда оно едет только на электричестве, пример - Тесла. Там нет бензинового движка. Поэтому конструкция сильно проще, узлов меньше, и так далее.
А вот гибрид - как раз наоборот. Там и ДВС есть, и электродвигатели. Вся конструкция массивнее и сложнее, и никаких "нулевых выбросов" нет.
Поэтому промышленность подумала-подумала и заранее себе подстелила соломку - массовое производство гибридов (с отличным потенциалом роста цены и необходимостью более комплексного ТО) выдаётся за "ну главное не на бензиновом двигателе". Ловкость рук - и всё, что не только с ДВС, автоматически считается Прорывным и Хайтеховым. Даже если ДВС там есть и крутит генератор.
В итоге бабла больше, ТО больше, но давайте всё это ловко передёргивать на тему "Раз не бензиновый двигатель, то уже свято, экологично, продвинуто и так далее". Хотя и выбросы у гибридов есть, и расход топлива на сто километров, и карбюратор со сменными фильтрами, и масло отработанное, и всё остальное.
Прорыв? Ещё бы, новый рынок машин с шильдиком "Правильные, экологичные, технологичные, годные".

Зачем мне ваши сведения о гибридах? Засунте их в то место, где вам это доставит наибольшее удовольствие. И гибриды уже существуют несчётное количесвто лет, вы поздно проснулись.

Я выделю для особо тугих основные мысли:
"Они не станут, открыв кран, и уходить в другую комнату, чтобы в это время трындеть по телефону, как это сделают русские.
И это совсем не потому, что у них нет воды. В Германии изумительная природа, и полноводных рек больше, чем в России - Рейн, Эльба, Дунай, Майн, Шпрее, Мозель - это лишь несколько.
Просто они заботятся не только о своем кошельке, о своей природе, но и о будущих поколениях, чтобы из дети и внуки не остались без чистой воды."

Разбор фейков
Запрет пластиковой посуды - прекрасная иллюстрация грошовой показухи и ловли хайпа ни на чём. Пишу как сталкивающийся с этим тут, в Гонконге, неоднократно - во-первых на всех пикниках и прочем теперь принято писать про "приходите со своей посудой, мы экофрендли", во-вторых перестали давать пластиковые трубочки для напитков.
Доля пластика, используемая в одноразовой посуде - это даже не смешные доли процентов, это не измеримый крохотный объём.
А вместо пластиковых трубочек теперь предлагают бумажные, из специального экологичного картона. Они сильно дороже, поэтому цена только вырастает. Часть забегаловок их продаёт отдельно, а раньше все поголовно давали трубочки бесплатно. Вжух - и из входящей в комплект услуги стала отдельная. Всё ради экологии, конечно же.
Экологический эффект, как понятно, от этих сверхмер, почему-то не вычислим и его мягко заминают. Как и то, сколько энергии и времени потрачено на такие внушительные меры, производство картонных трубочек (становятся мягкими через несколько минут, т.е. пить надо шустро, а от этого оборот напитков в формате "пришли посидеть" увеличивается) и прочее.
По факту имеем чистую, образцовую показуху с нулевым, а скорее даже отрицательным выхлопом. Однако достаточную, чтобы #удачьё забилось в экстазе "ВОТ И НАЧАЛОСЬ, А У НАС-ТО ДА ГОРЬКО РУКОЙ МАХНУТЬ ДА РАЗРЫДАТЬСЯ".
Не берите трубочки в маке, пейте колу со льдом из стакана. И крышечку пластиковую не берите тогда уж, она из того же пластика, если что. Ещё удобнее будет.
Ситуация изумительно проста - мировая автопромышленность подумала и решила называть и электрокары, и гибриды - электрокарами.
То есть вообще, по идее, электрокар - это когда оно едет только на электричестве, пример - Тесла. Там нет бензинового движка. Поэтому конструкция сильно проще, узлов меньше, и так далее.
А вот гибрид - как раз наоборот. Там и ДВС есть, и электродвигатели. Вся конструкция массивнее и сложнее, и никаких "нулевых выбросов" нет.
Поэтому промышленность подумала-подумала и заранее себе подстелила соломку - массовое производство гибридов (с отличным потенциалом роста цены и необходимостью более комплексного ТО) выдаётся за "ну главное не на бензиновом двигателе". Ловкость рук - и всё, что не только с ДВС, автоматически считается Прорывным и Хайтеховым. Даже если ДВС там есть и крутит генератор.
В итоге бабла больше, ТО больше, но давайте всё это ловко передёргивать на тему "Раз не бензиновый двигатель, то уже свято, экологично, продвинуто и так далее". Хотя и выбросы у гибридов есть, и расход топлива на сто километров, и карбюратор со сменными фильтрами, и масло отработанное, и всё остальное.
Прорыв? Ещё бы, новый рынок машин с шильдиком "Правильные, экологичные, технологичные, годные".
Рисунок ветрячка как бы показывает, что будущее рядом.
Сказать, что энергопотребление Коста-Рики является крупной мировой величиной - как и обсуждать промышленность Коста-Рики - нет смысла.
Просто заметим, что возобновляемые источники - это ГЭС. Вот ссылочка за 2016й год, которую нет смысла комментировать https://regnum.ru/news/2109425.html
А ветрячки тут совсем ни при чём. Второе место после ГЭС в Коста-рике - внезапно, геотермалка. Которая тоже возобновляемое, но к ветрячкам-панелькам - никаким боком.
С мягкой и приятной для целевой аудитории подводочкой про "Просто ребятам разрешили траву пыхать и сразу мир и счастье, ну а у нас-то такого никогда не будет, мда", очевидно.
Разбор фейка тут: https://factcheck.kz/glavnoe/manipulyaciya-v-gollandii-zakryvayut-vse-tyurmy-potomu-chto-v-strane-ne-ostalos-banditov/ , добавить особо нечего.
Не закрывают, и преступность в Голландии только растёт.
Господи, как благородно, уникально, прорывно! Небось первыми в мире.
А, что, 42ми? И что, уже в половине Европы давно запретили? Ой, даже и в Китае, и тоже давно? Ой да как так-то.
Какая благородная, решительная, сильная мера.
Правда по факту TripAdvisor просто не-продвигает места, где в качестве развлечений явно, прямо в тексте объявления, есть например "катание на слонах" и плавание с дельфинами. Потому что это, с точки зрения имбецилов в редакции TripAdvisor'а, угнетение.
В Данию на разделку жирафа можно, это не угнетение, а если у вас в объявлении есть "Для детей с ДЦП в санатории есть дельфинотерапия" - то вы угнетатель.
Немного иначе выходит, да.
https://vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_449345

скажите, 2-3% от дохода - это для вас действительно много????
Жалко вас как-то стало. Может, помочь чем?

Товарищи европейцы из Финки. Не пишите больше про то, что вы закаляетесь. По вашему примеру решила закалиться, открыла окна, на улицу пошла легко одетая и без шапки, а у нас уж минс 7 было. И что? Сижу теперь с больным горлом и в соплях. Вы прям вредители какие-то. Со своим закаливанием. Так и пишите, нет денег на теплую одежду, а не вводите народ в заблуждение.

Я в целях закаливания и из лучших побуждений. Думаю, может правда надо прохладно и легче одеваться.

В смысле прицепились?
Одна моя знакомая расказывала: Ты представляешь, моя подруга в Питер переехала и теперь воду экономит - дорогая она там. Я ее спросила, что это значит. Ответ был: Ну...дома она пока полы мыла, вода лилась. Я офигела. Никогда до того я подобного не видела и не слышала (выросли мы все трое в одном городке В.Сибири). После этого я поняла, почему у этой знакомой горячей воды всегда больше, чем холодной уходит - она трусы или колготки поштучно под краном стирает, полощет и пр, а вода все это время льется...
Экономия ресурсов? Не, не слышала.
Вот такое мне НЕ понять.

И я раньше так полы мыла, не могу сейчас сказать почему
Но точно знаю, что не я одна так делала

Посетили сегодня Глобус. Масштабные (условно) покупки не делали там с весны, дача мешала. Та же корзина, которая весной стоила 4 тыс, сейчас стоит 7. Это все так на самом деле подорожало? Ничего нового не покупали, все как обычно. Да, фруктов тоже не покупали, только 3 шт. помидоров. И овощи свои, тоже ничего не брали.

Ходила, но почти каждый день и покупала понемногу. Да, я обращала внимание, что сильно все подорожало, но когда покупаешь определенный набор и через несколько месяцев он стоит в 1,5 раза дороже, это как-то шокирует.

Разбор фейков
Запрет пластиковой посуды - прекрасная иллюстрация грошовой показухи и ловли хайпа ни на чём. Пишу как сталкивающийся с этим тут, в Гонконге, неоднократно - во-первых на всех пикниках и прочем теперь принято писать про "приходите со своей посудой, мы экофрендли", во-вторых перестали давать пластиковые трубочки для напитков.
Доля пластика, используемая в одноразовой посуде - это даже не смешные доли процентов, это не измеримый крохотный объём.
А вместо пластиковых трубочек теперь предлагают бумажные, из специального экологичного картона. Они сильно дороже, поэтому цена только вырастает. Часть забегаловок их продаёт отдельно, а раньше все поголовно давали трубочки бесплатно. Вжух - и из входящей в комплект услуги стала отдельная. Всё ради экологии, конечно же.
Экологический эффект, как понятно, от этих сверхмер, почему-то не вычислим и его мягко заминают. Как и то, сколько энергии и времени потрачено на такие внушительные меры, производство картонных трубочек (становятся мягкими через несколько минут, т.е. пить надо шустро, а от этого оборот напитков в формате "пришли посидеть" увеличивается) и прочее.
По факту имеем чистую, образцовую показуху с нулевым, а скорее даже отрицательным выхлопом. Однако достаточную, чтобы #удачьё забилось в экстазе "ВОТ И НАЧАЛОСЬ, А У НАС-ТО ДА ГОРЬКО РУКОЙ МАХНУТЬ ДА РАЗРЫДАТЬСЯ".
Не берите трубочки в маке, пейте колу со льдом из стакана. И крышечку пластиковую не берите тогда уж, она из того же пластика, если что. Ещё удобнее будет.
Ситуация изумительно проста - мировая автопромышленность подумала и решила называть и электрокары, и гибриды - электрокарами.
То есть вообще, по идее, электрокар - это когда оно едет только на электричестве, пример - Тесла. Там нет бензинового движка. Поэтому конструкция сильно проще, узлов меньше, и так далее.
А вот гибрид - как раз наоборот. Там и ДВС есть, и электродвигатели. Вся конструкция массивнее и сложнее, и никаких "нулевых выбросов" нет.
Поэтому промышленность подумала-подумала и заранее себе подстелила соломку - массовое производство гибридов (с отличным потенциалом роста цены и необходимостью более комплексного ТО) выдаётся за "ну главное не на бензиновом двигателе". Ловкость рук - и всё, что не только с ДВС, автоматически считается Прорывным и Хайтеховым. Даже если ДВС там есть и крутит генератор.
В итоге бабла больше, ТО больше, но давайте всё это ловко передёргивать на тему "Раз не бензиновый двигатель, то уже свято, экологично, продвинуто и так далее". Хотя и выбросы у гибридов есть, и расход топлива на сто километров, и карбюратор со сменными фильтрами, и масло отработанное, и всё остальное.
Прорыв? Ещё бы, новый рынок машин с шильдиком "Правильные, экологичные, технологичные, годные".
Рисунок ветрячка как бы показывает, что будущее рядом.
Сказать, что энергопотребление Коста-Рики является крупной мировой величиной - как и обсуждать промышленность Коста-Рики - нет смысла.
Просто заметим, что возобновляемые источники - это ГЭС. Вот ссылочка за 2016й год, которую нет смысла комментировать https://regnum.ru/news/2109425.html
А ветрячки тут совсем ни при чём. Второе место после ГЭС в Коста-рике - внезапно, геотермалка. Которая тоже возобновляемое, но к ветрячкам-панелькам - никаким боком.

В точку с хайпом и фейком! Жму вам руку прям! Такое чуЙство испытала когда у нас запестрели призывами собирать крышечки от напитков, типа как в туречине. Собрал тыщу крышечек, ага, помог дитю на протез, и экологию и мусор прибрал типа. А меня двуличие такое просто распирает на вопрошание, а схерали ток крышечки? а саму ёмкость, такую ж пластиковую почему не собрать-то? Она поболее места займёт в природе-матушке? Но крышечки оно ж красиФше :party3
А вы начните с крышечек. Потом и к таре перейдете. Обнаружите, что пункты приема есть. И даже эко-такси. А во вкусвиллах можно батарейки сдавать.
Живете в помойке и еще и руки жмете каким-то уродам моральным, которые посмеиваются над чужим опытом и попытками.
Кстати, приезжайте на эко-выставку. Будет 23,24 ноября http://www.ecogorod-expo.ru
Билет бесплатный.
Если есть дети - приводите, будут мастер-классы.
Откроете для себя много нового.
В субботу будут выступать эко-блогеры
мисисипию тоже приглашаю!
Может, перестанете ржать над сбором крышечек и в голове что-то прояснится.