Штрафовать неработающих за неуплату взносов
В Госдуме предложили обязать россиян без официального места работы самостоятельно выплачивать страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования и Фонд обязательного медицинского страхования. Соответствующее предложение содержится в законопроекте, текст которого есть у РБК.
«Если человек не будет производить отчисления, последуют штрафные санкции, как при уклонении от уплаты налогов», — заметил депутат Сергей Вострецов, сообщает «Российская газета».
Инициаторами поправок выступили депутаты Вострецов и Юрий Волков. В пояснительной записке они указывают, что в настоящее время 18 млн трудоспособных россиян не имеют официального места работы, однако трудятся неофициально, что равносильно самозанятости. При этом, как подчеркивают депутаты, неработающие получают социальные гарантии в полном объеме, а также могут получать пенсию по старости.
Кроме того, они приводят данные Счетной палаты, согласно которым субъекты России каждый год платят в территориальные Фонды обязательного медицинского страхования (ФОМС) за неработающее население от 600 млрд до 650 млрд руб. При этом социальную пенсию эта категория граждан получает за счет взносов работающего населения, не участвуя в финансировании солидарной пенсионной системы во время трудоспособного возраста.
«Таким образом, законопроект предлагает обязать уплачивать страховые взносы лиц, которые по каким-то причинам не имеют официального места работы и при этом не состоят на учете в качестве безработных в службе занятости», — говорится в пояснительной записке.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bf3cd2a9a79471fc9c2400e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вострецов - это несерьезно. Он недавно предлагал лишать родительских прав тех, у кого дети сходили на митинг. Нездоровый на голову человек. И, вроде, бывший мент.
Но все интернет-издания перепечатали, даже те, кто чернуху и милоновщину обычно не печатает... Неспроста :(
Логично.После закона о самозанятых,речь зашла о безработных тунеядцах.А ещё Минфин разослал циркуляр в регионы о Самообложении граждан.Суть в том,что граждане должны добровольно принудительно сами себя обкладывать налогами и сборами,и местные власти должны принимать в этом активное участие.Бедные бабки на платформах поездов где то в Карелии.Их там обложат в тройном размере.Раньше платили только ментам,а теперь -местный и московский бюджет на счет Минфина.Чтобы было на что жировать москвичам и перекладывать плитку.
Почему вы пробелы не ставите? Трудности с русским языком? Многолетняя заграничная привычка так невнятно писать по-русски?
P.S. Один и тот же тролль, вбрасывает день за днем.
Пенсионную реформу молча прожевали, проглотили, теперь получайте это. Найти работу после 50 крайне сложно, значит все эти люди , которые не могут найти работу будут платить государству , в пенсионный фонд (ага.за пенсию 3 рубля) . Прекрасно придумано, только пусть еще напишут где деньги будут брать? Грабить-убивать??
А что тут понимать. Госпожа Лахова всё объяснила. Это потому, что они слишком хорошо питаются: "Я все время думаю о тех, кто прошел войну. Люди, которые пережили ужасы и голод. Какая у них была потребительская корзина? Люди выживали, как могли. И при этом, пройдя столько всего, какие они разумные, какая голова у них светлая! Может, как раз стрессы и лишения тому причиной." https://news.mail.ru/society/35433781/?frommail=1
Выжили. Как выжили, за счет чего и почему - вопрос.
И не только голод и война были тому причиной, вы знаете, я надеюсь.
Но всегда преодоление и выживание. Во ВСЕХ поколениях.
А что тут понимать... Беги и спасай себя сам, надейся только на себя. Обратного пути уже не будет.
Мы терпилы, мы проглотим всё.
Видели что во Франции было при повышении цен? А у нас?
Наши руководы движутся поступательно, жёстко и... правильно!
ОН стареет, боится смерти и ненавидит всех.
Вы живете иллюзиями. У нас мало времени, года 2 максимум, поверьте. Дальше уже терпения не будет, "так жить нельзя" (с). В 2014 тоже никто и подумать не мог , что рядышком будет то, что сейчас имеется.
Возможно, вы лично-нет, но многие пока еще да. А у многих уже реальный звездец в жизни светит, и их толкают еще ниже, просто каблами по пальцам висящего на карнизе, больше никак это назвать нельзя. Поэтому события будут разворачиваться все быстрее, и , к сожалению, совсем не так, как нам бы этого хотелось. (:
Разворачивается обычно со столичного града. Как думаете кто в Москве выступит? Стадо киргизо-таджиков,которых нынешняя власть навезла и продолжает завозить?
А вы думаете, что москвичи все с золотой ложечкой во рту? Как раз киргизам все нормуль, чего им жаловаться. Работа есть какая-никакая, их все прибывает у нас, скоро белых лиц не встретишь, выживаемость прекрасная, так что они не тянут на протестный электорат, они им и не являются, просто мимо проходили.
Больше трех не собираться, иначе могут и нагайками погреть. Батюшка обо всем позаботился и продолжает усердно заботится, что бы ни-ни народ и не подумал свои вопросы батюшке высказать.
А вообще"осень у патриарха" грядет, как и положено у любого такого рода вечного властителя..
Да-да..
Меня только одно удивляет - почему люди недоумевают и расстраиваются.
Люди, вы же радовались крымнашу, санкциям, продолжайте вести себя прилично и последовательно.
Вам говорили умные люди ;) - ваши права узурпированы, свободы попраны, вас обокрали, в конце концов! А вы плевались вном.
Согните выю и продолжайте терпеть.
ну, работа по зомбированию у гибистов всегда была на уровне, тем более в современный реалиях. Всегда под любые поправки оказывались своевремменно проведенные акции.. что бы народ не сомневался и с воодушивлением принял.. чисто в заботе о себе..
Так что сейчас впору запевать," Обложили меня, обложили — Гонят весело на номера!"
Сергей Вострецов особо подчеркивает, что предлагаемые им изменения ни в коей мере не ограничивают конституционные права граждан на получение пенсии по старости и бесплатного медицинского обслуживания.
Но если человек почувствует, что новая налоговая нагрузка для него не посильна и при этом он проживает в Москве, Московской, Калужской областях или Татарстане, то он может перейти в категорию самозанятых. Со следующего года в этих регионах будет проходить 10-летний эксперимент по введению налога на профессиональный доход (соответствующий закон Госдума приняла в середине ноября). Напомним, что на новый режим смогут перейти граждане, чей доход не превышает 2,4 миллиона рублей в год. Они не должны иметь работодателя и наемных работников, но могут получать доходы от использования имущества. Если самозанятые реализуют товары или услуги физическим лицам, ставка налога для них составит 4 процента от годового дохода. В том случае, если потребителем выступит индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, то 6 процентов. При этом участники эксперимента освобождаются от уплаты 13-процентного налога на доходы физических лиц. Но участие в эксперименте добровольное. Как считает Сергей Вострецов, без закрепленной законодательно ответственности этот эксперимент вряд ли будет успешным.
«Добровольно никто регистрироваться в качестве самозанятых не будет. Только если за налогоплательщиком будет закреплена соответствующая обязанность. Если ты налогоплательщик, то определись, кто ты — официально работающий, ищущий работу на бирже, иждивенец, имеющий официальное подтверждение этого статуса, самозанятый или неработающий нигде гражданин. А после уточнения своего статуса, тем или иным способом уплати необходимые взносы», — добавляет Вострецов.
Эту идею не поддерживает проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов. Он считает, что в настоящее время правительством создана достаточная база для формирования бюджетных доходов за счет увеличения НДС.
«Дополнительные средства, поступающие от увеличения с 1 января 2019 года ставки налога на добавленную стоимость на 2 процента (с 18 до 20 процентов) позволят сбалансировать все социальные фонды. Предложение о введении обязательных дополнительных платежей в ПФР, Фонды обязательного медицинского страхования и социального страхования несет в себе большие риски», — пояснил Сафонов.
https://news.mail.ru/society/35429524/?frommail=1
Ок, а как подтвердить статус иждивенца? И на каком основании можно требовать с иждивенца деньги, если у него нет вообще никакого дохода?
Я-то знаю, но на еве как-то модно женам отделять себя от этих презренных людей.))
Че это? Я вот не скрываю своей сущности. Мне платить налоги не с чего, все претензии - к мужу :-) Вот только, как подтвердить статус? Я ж о своей шкуре беспокоюсь исключительно.
Если неработающего заставят отчислять деньги в ПФ, мед. и соцстрах, тогда предоставляйте ему и ежегодный оплачиваемый отпуск, и оплату больничных. Резонно?
Так в отпуск уйти можно только с работы, если не работаешь, то уйти в него просто физически не получится. Как собственно и на больничный :)
Отпуск оплачивает работодатель, как и первые 3 дня больничного. В поликлинику сами ходите и детей водите? Дети в школе учатся, в сад ходят? Пенсию по старости попросите? Я должна все это оплачивать?
Так вы сама уже на пенсии. И мой работающий муж оплачивает вам и поликлинику (потому что вы старуха и наверняка болеете) и саму пенсию. Так что заткнитесь.
У меня зарплата есть, а что у вас? Масса свободного времени на себя любимую? Удачи. И экран протрите- ядом забрызгали
Вот и будете на нее жить. Нефиг вам еще и пенсию. Вообще-то я против, чтоб работающих пенсионеров лишали пенсий, но в вашем конкретном случае - за.
Вы хотите, чтоб меня грабило государство. А я желаю вам в ответ, чтоб оно вас тоже ограбило.
А вы хотите, чтоб к вам шли лучи света и добра за одобрение желания правительства ограбить безработных?
Во-во. И вам того же, добросовестная вы наша. Работаете? Значит, есть на что жить. И пенсия вам не нужна.
Пенсия - это пособие для тех, кто уже не может работать. Так считает наше правительство. Вы можете. Поэтому, получая пенсию, вы грабите государство и налогоплательщиков. Но ничего, с вами тоже скоро разберутся. Будете или работать и ни фига не получать, или получать пенсию и не работать. Нечего сидеть одной пятой точкой на двух стульях. Пенсии все заработали, однако же подвинулись на 5 лет и не жужжат. Вы не особенная.
На Конституцию наш пока еще президент давно положил. Я жужжу, потому что вы хотите, чтоб меня обобрали. А я, в свою очередь, хочу, чтоб обобрали вас. Может, тогда до вас хоть что-то дойдет. Не через голову, так через задницу, как говорится.
Я не хочу кормить хамоватых бездельников. Через какое место до вас должно дойти, что что бы взять нужно сначала положить?
А я не хочу кормить липовых якобы нетрудоспособных пенсионеров, которые носятся, как кони, по десяти работам от жадности да еще и пенсию при этом получают. Пусть вам пенсию платят другие дураки.
А зачем Вам? Налоговая знает сколько и откуда, мне не безбедную жизнь хватает;-).
Он давно известен, еще с 1917 года. Просто сейчас "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".
по поводу повышения пенс.возраста - вони-то сколько было, а на митинги вышли единицы)
и это тоже проглотите, да)
если повышение пенс.возраста касалось всех, то введение обязательных платежей только тунеядцев. и я лично "ЗА", пусть платят минималку в соц.страх, в пенс.фонд и в медицину.
На митинги вышло много людей по всей стране, не врите. Просто мирные митинги в данном случае не помогут. А вот экономический саботаж государственной системы очень даже. Это уязвимая точка власти, поэтому они сейчас и пытаются прижать к ногтю всех неплательщиков, всячески запугать. Только нифига не выйдет. Неплательщиков налогов станет еще больше.
на митинги вышел "пшик", а не много людей) какой процент от населения? 0,001%???
А Вы считаете, это потому, что люди довольны? Вот уж вряд ли ... :) Я считаю, что это очень плохо, когда люди или не решаются заявлять о своих правах, проблемах и так далее, или просто махнули на все рукой...
Это признак социальной апатии, вообще-то.
Отсутствие гражданского самосознания.
Такое общество не развивается, или развивается очень медленно и печально.
В нашей стране на вопрос «считаете ли вы, что ваше мнение что-то значит, имеет значение» более 90% отвечают НЕТ.
А в тех же клятых США более 70% отвечают ДА.
и я с этим полностью согласна. поэтому никто с вилами никуда не выйдет, как утверждал-пугал оппонент выше)
так и будут дальше терпеть и на кухоньке материться и ругать государство. понять, что государство - это ты сам и меняться надо самому в голову не приходит.
Особенно меня интересует экономическая выгода от сего мероприятия. Алкота штрафы платить не будет, их в тюрьму, на полное гособеспечение? Или трудовые лагеря будут строить, кто не работает - тому расстрел?
да ничего не будут делать.. Это прежде всего для того, что бы держать в узде.Тогда каждый, кто не по ветру дунет, легко попадает под статью, еще до того, как она станет политической.. Последнии десятилетия все так делается.
Можно будет попросить политического убежища в Европе в связи с репрессиями в России? Раньше можно было.
Ужас, в США самый большой военный бюджет, больше всех военных бюджетов всех остальных стран, вместе взятых.
Конечно, это ужас, если вдуматься.
Достали со своей Америкой. Если это для вас идеал, то можете туда и ехать.
Мы живем в России и мне хочется жить в России, а вам в Америку, раз для вас так важен бюджет на бомбы.
Ну вот недавно было про московский бюджет и большая часть его выделена на содержание чинушь. И на выселение неугодных строительной компании ПИК. И все это за наши с вами налоги.
Я плачу налоги всю жизнь. Максимум что мне удалось получить бесплатно в поликлинике/ анализ на сифилис и яйца глист! И вообще я здорова- раз сама дошла до врача
А если я не хочу лечиться в России бесплатно, не хочу от них нищенскую пенсию, не хочу от них сомнительных фестивалей и пластиковых деревьев - нельзя просто оставить людей в покое? Тех, кому от государства ничего не надо, кто все, что был должен, уже отдал и хочет просто, чтобы его не трогали?
Нельзя, т.к. вы живете в обществе, а не в лесу. Даже если вы ни больницами, ни пособиями, ни пенсиями, ни дотациями не пользуетесь. А кто-то этим пользуется, но не платит.
Можно, конечно, вынести предложение, тех, кто не платит, из работоспособных, лишить бесплатной мед. помощи, пенсий и проч. Представляете, что тогда будет? Нет, ну в самом начале, пока им лет 20-45 будет очень даже ничего, в таком возрасте ни о пенсии не думают, ни по врачам за редким исключением, не бегают, можно пережить без декретных и больничных, а потом ...а потом они же потребуют и пенсии и медицину (всю жизнь не платили, а как приперло, так вынь и положь")
Ваши предложения?
Мое предложение пойти всему правительству на куй мелкими шагами и вам вместе с ними.
Я согласна отойти от вас подальше, только как быть с налогами, которые я плачу? Чтобы они шли конкретно на вас, мне как-то не хочется. Предложите вариант, чтобы мы с вами разошлись по разным сторонам
Складывайте их в кубышку и тратьте на себя. Тогда мне точно не достанется ни копейки и вам станет морально легче.
В таком случае, меня не волнуют ваши, в частности, вот это вот предложение депутата. Я буду "за".
Не сомневаюсь, что вы будете "за" при любом раскладе. И всегда найдете повод и причины объяснить такую свою позицию.
Мне тоже ничего от них не надо, у меня еще и дети в сад ходили и учатся платно. В поликлинику даже не вставал на учет.
Я за что и кому должна платить?
Вы гарантируете, что вам не потребуются услуги бесплатной медицинской помощи? Лично вам? Если не потребуются, то хорошо, а вот если вдруг потребуются, да еще и дорогостоящие, то как вы отнесетесь к тому, что вам их окажут ровно на ту сумму, которую вы заплатили?
.
Не пишите ерунду. А наше государство смотрю-ка всем оказывает дорогостоящее лечение? Ага, счаз =D>
А мне и не надо.Главное, чтобы к депутатам приезжала , на это же скидываемся? На монако и частные борты
Я гарантирую - я живу не в России, и, надеюсь, во время моих визитов мне медпомощь не понадобится. Если все-таки да - за все более-менее приличное и эффективное все равно придется платить. Более того, когда я работала в России, я работала по-белому и платила действительно большие налоги, которые могли бы медпомощь и покрыть.
И да, я обязательно выйду из гражданства - предвосхищая ваш вопрос, но на это все еще нужно время, к сожалению. А ограбить меня хотят уже сейчас.
т.е. если вам и вашим детям понадобится помощь на улице или не важно где, к ним сразу приедет платная скорая?
Тогда и пожар будете тушить сами, не надо вызывать ментов и кричать: Помогите! и т.п., и т.д.
А они тушат? Судя по зимней вишне, они зрителями были.
Начнем с того, что все что создано в СССР и все пожарные пруды, станции уже эта власть загубила.
Еще и на пожары налог введут? А чо, нормально так: взносы в омс, взносы на образование, взносы на пенсию, взносы на мчс, взносы на армию, взносы на Думу... На Думу и на администрацию президента надо пожирнее и погуще! Ну и на поддержку штанов олигархам всенепременно!
Да что вы? прям ни разу ни разу? ни скорую ни разу себе не вызывали, дети бесплатно не учатся? нет? треть взрослого населения укрывается от налогов, пусть трясут эту треть, я за этих товарищей платить не собираюсь. Не работают, не состоят на бирже - пусть платно всем пользуются, значит могут себе позволить.
Ни разу не вызывала скорую. На больничном с моих 18-ти была всего 1 раз (мне почти 40). В бесплатные клиники не хожу уже больше 20-ти лет. Продолжать?!
а, так еще не вечер) вам всего то 40, прям вообще ничем не пользуетесь? и образование платно получали?
Учитывая, сколько уже налогов заплатила (и не только я) - до конца жизни хватит....
Это вам сейчас так кажется. Сложите все свои выплаты. Потом посмотрите на ценник платной медицины.
Вы хотите сказать, что вы гарантированно не будуте пользоваться услугами бесплатной медицины?
Этого сказать никто не может, но....
Есть сейчас пример знакомых - их бабушке почти 90. Сахарный диабет, гипертония, слабый слух и недавно начался альцгеймер. И? Что им может предложить бесплатная медицина?! НИЧЕГО.
В том-то и дело. Уход за бабушкой, который встанет родным в десятки тысяч в месяц - это целиком на их плечах. По сравнению с этим экономия в тысячу на визите к терапевту от которого и толку-то большого нет - это такая мелочь.
Вопрос только получат ли они лечение. А то чего-то из всех утюгов на лечение больных деньги почему-то собирают.
нет, в обычных, но с зп мужа ежемесячно 70 тыр уходит на налоги, как только перестанут эти деньги забирать, так мы сразу же переведем ребенка в платную школу, чтоб не занимать "бесплатное" место.
Я не очень и надеюсь. Только мне непонятны крики некоторых о том, что кто-то налоги не платит, а медициной какой-то пользоваться планирует. Не, я верю, что иногда в Москве можно и бесплатно получить вполне квалифицированную помощь. Но это скорее исключение, чем правило.
Ткните, где я писала про себя.
Я лично пользуюсь. Только, если в больницу ложиться операцию делать.У меня нет щитовидки, а я даже в поликлинике на учете у эндокринолога не состою. Да, щитовидку удаляла тоже за деньги.
А вот теперь у меня возникает вопрос- вдруг я старая кляча теряю работу и не могу устроиться энное кол-во времени по профилю- с чего мне платить все эти "партийные взносы" или мне надо бежать в течение нескольких недель куда лишь бы взяли, чтобы отдать долг Родине.
На биржу встанете и постоите немного. А будете сидеть годами - значит можете себе позволить это, значит платите.
Сколько там держат?
Конечно, у меня муж есть. Если буду искать я, то долг Родине будет в виде дани отдавать он.
Кто отдает, тот и получает, а вы будете платить тогда за пользования благами, которые предоставляют бесплатно работающим.
Нытик- это вы. Ваша работа писать, что кто возмущен социальной политикой, тот ноет. Зато такие как вы в первых рядах с плохими невестками, свекрами(тьфу, слово-то какое), коллегами, соседями и вообще все вокруг вас дураки. Вам мешают домохозяйки, многодетные, толстые , худые....Жлобы- одним словом.
Вообще-то во круг меня все прекрасно и родственники замечательные и коллеги ттт.) а платить за всепропальщиков неработающих я не хочу, это правда.
Не жалко - платите за свою соседку, которая не работала ни дня, а мне жалко, я не хочу за нее платить, вот и все.
Меня больше волнует моя семья. Вот уж на кого мне плевать, так это на какую-то мифическую неработающую соседку.
Меня волнует трудоустройство в 50+ по сециальности(известно, что у нас существует дискредитация по возрасту), доступность и качество медицинского обслуживания(пока отвратительное, по-крайней мере, в нашей поликлинике), качество и доступность образования(тоже вижу отрицательный вектор)- вот реальные проблемы. Про сложные слова типа НДС я даже не пишу. Кстати, в продуктовых топах тоже не отмечаюсь. Но есть ключевые моменты нормально функционирующего общества, не по типу Венесуэлы. И еще хочу обсудить прогрессивный налог.
А раньше, если я не ошибаюсь, депутат -это была общественная нагрузка, а не место работы. Ткачиха-депутат, к примеру. Вернуть бы как было. Зарплаты у них великоваты. Согласна.
Нет, я согласна платить большие деньги за отличную работу, но последнее время у них много халтуры, а за халтуру в приличных местах выгоняют.
Ткачихи-депутаты...я жила в маленьком городке с ткацкой фабрикой. Ну какие из них депутаты...Сейчас, вроде, люди-то образованные во власть идут, а толку- ноль. Во-первых, многие именно идут за плюшками, на заседаниях спят, зато голосуют как скажут. Во-вторых, они там так долго, они и не представляют уже обычную человеческую жизнь.
Не знаю, мне кажется, что от ткачихи в депутатах пользы больше чем от 
И, кстати, депутаты раньше за свое депутатство деньги получали?
На вопрос не отвечу- не знаю.)
Ну ткачиха может ближе к народу, но это не специалист в законотворчестве. Гимнастки и прочие фигуристки меня тоже не радуют.)
Нет, не получали. При вызове на сессию ( 2 раза в год) за ними сохранялась средняя заработная плата по месту работы.
А куда все бежать-то собрались? У капиталистов вроде всегда был высокий подоходный и высокий пенсионный возраст.
Так у них еще и работающий платит за дмс неработающего члена семьи, сюрприз нашим будет.
Вы представляете вообще что такое работать в 50 лет стюардессой? У меня знакомая в 25 лет ушла из стюардесс, уже больные вены,, полностью сбитый режим дня и ночи, ребенка еле сделала. И официантом -старичком? Вы думаете это от хорошей жизни все?
Я иногда уже подумываю о том, что надо бежать на Украину. Кроме шуток. Как те, кто образовал потом казачество, бежали на окраины от царей.
Нам каждый день 80% эфирного времени такие ужасы про Украину рассказывают, думаю это не просто так))) чтоб даже мысли про Украину не возникали
Самое интересное, что от украинцев, живущих на тех территориях, где поменялась власть, жалоб на эти ужасы не слышно.
Меня сегодня коллега спросила почему так много путешествующих украинцев на всех курортах.) В частности, дочь еще одной нашей коллеги летит на Галапагосы, и в группе больше всего жителей ...Украины.Для меня это вопрос, т.к. раньше украинцы ехали именно к нам зарабатывать деньги, а мы отдыхали.
До начала этого года часть своей работы я отправляла украинским фрилансерам. Теперь они хотят больше, а наши меньше. Тенденцию все мои коллеги заметили.
а стройными рядами в москву или в польшу на работу они, видимо, от спокойной и хорошей жизни едут.
В Москву бегут жители Донбасса. Вот там реальная жеппа. Кстати, один из них так активно окучивал мою пожилую тетушку, что после ее смерти (недавней) оказалось, что она подписала на него счет в Сбере на 500 тыс. Если бы не умерла она, может, и квартиру бы на него переписала. Ушлые ребята.
Я уже испытываю ужас. За этот год меня лишили пенсии, хотят принудить платить налог на самозанятых а теперь еще и взносы в фонды со штрафами. У меня нет денег, чтоб все это осилить. Про поднятие НДС молчу, это на общем фоне цветочки, тем более что он уже был когда-то 20%. А еще Путин обещал отправить меня в рай, если что. А я боюсь, что меня туда не пустят вместе с чиновниками и олигархами, бо я рылом не вышла.
а какой пенсии лишили вас, самозанятую, которая налоги не платила? принудить ее хотят налоги платить и пенсию отобрали видите ли. совсем уже оборзели вы. какая вам пенсия, если вы налоги не платили?
За свою довольно долгую жизнь я и "на дядю" поработать успела, прикиньте. И пенсионные взносы в это время за меня исправно платились. Я даже застала период, когда 1% этих взносов удерживали непосредственно из моей зарплаты. Теперь никому ничего не плачу и не буду. И призываю так поступать всех, у кого еще не полностью сгнили мозги.
Неужели такие дуры существуют???
Почему вы ещё здесь? Чемодан-вокзал-урина! 
Я подумаю об этом, если еще и этот закон примут и моей жизни или свободе будет угрожать опасность.
Давно пора платить каждому за факт самого своего рождения. Экологический налог. За то, что выдыхает углекислый газ, за то, что ходит в туалет. Надо подкинуть идейку Вострецову или как там его.
У меня уже психоз от всех этих новостей. Реальный психоз, вчера ребёнок попросил математику обьяснить, а у меня ноги сводит, говорю, не могу, я впервые за все время учебы НЕ понимаю, как дальше строить планы на обучение, на жизнь, на здоровье((
На КОГО идти учиться? На медика? Их всех сокращают и увольняют, кого не увольняют - сами бегут, пока что в платные клиники. Педагоги воют от бюрократии и современных стандартов образования. Экономика, бизнес? Санкции давят со всех сторон. Развал во всех сферах. Бизнес затухает, особенно мелкий, закрываются недавно успешные предприятия. У людей денег все меньше. При этом гарантий от государства тоже все меньше и меньше. Твари обещают нам увеличение продолжительности жизни, а сами закрывают больницу за больницей.
Тупик какой-то. При этом у этих придурошных инициативных депутатов миллионные зарплаты.
Хотела неанонимно, но передумала.
Не получится(( эти новости вокруг нас, в реальной жизни и никуда не денешься.
А депутатов этих с места на место переводят, часто с повышением в должности( чтобы свои везде на местах сидели, прикормленные говорящие головы(
Будем приспосабливаться. А ребенку сколько? Вообще, пока вижу, что хорошо идти в полицию, ФСБ, армию...Может, вузы, связанные с оборонной промышленностью. Остальное- по остаточному принципу.
Учиться надо тому, к чему есть склонность. Если выбирать модные сегодня профессии, то попадете в ситуацию, которая уже была - никому не нужные юристы-экономисты 90-х.
так это хорошо, что в науке хочет. а реалии в данном случае в том, что тут на науку денег нет, за редким исключением
С какой то стороны это правильно. Много граждан не работают просто так, потому что не хотят, при этом пользуются бесплатной медициной.
У меня родственница есть такая - 16 лет, ни дня в жизни не работала. С маминой шеи перелезла на шею мужа, развелась, перешла опять к мамке на шею, только теперь с ребенком и новым мужем, который тоже не работает. Не инвалиды, здоровые молодые люди. Причина - нет работы. Ну то есть нет такой работы. как они хотят - чтобы много платили и не напряжно было.
Про штраф загнули, конечно, но вот взносы делать здоровые дееспособные люди должны за себя. Если супруги решаю, что жена занимается детьми и хозяйством, значит их доход позволяет неработающую жену и супруг должен делать взнос за жену.
Соц. поддержку получать должны инвалиды. пенсионеры, дети, студенты, ученые, а также освобождены от взносов безработные, стоящие на бирже и ищущие работу. Еще можно освободит от взносов тех, кто проработав несколько лет делал отчисления с высокой белой зп (ну т.е. уже заплатил за себя на годы вперед).
Конечно, не все должны работать. Но тогда и бесплатной медициной не все должны пользоваться. Если есть возможность не работать, то и лечиться надо платно.
Мне почти 50 и я с 30 лет не работаю. Встану я на биржу - вам будет от этого легче? Платить все равно не буду принципиально, в поликлинике была только в детском возрасте и не пойду туда до последнего. А если меня посадят в тюрьму за неуплату, то государство еще будет вынуждено меня содержать за счет налогоплательщиков. Сейчас я ему обхожусь бесплатно, получится из серии "назло врагам козу продам".
Ну и пусть висит. Могу погасить ее, отдав правительству свои старые шмотки - рваные трусы, носки, портки и прочую рухлядь. Больше с меня взять нечего.
Нет, если не считать заграницей Белоруссию. Два раза еще была на Украине.
Что это за задолженность такая висячая? Обслуживать не будут по ОМС, скорее всего, а за штраф имущество опишут.
Натурой отдавать заставят? Хотя тут на днях проституток назвали социально безответственными. Так что натурой не получится)
Работать не буду. Если привезут насильно, сяду и буду сидеть. Из имущества у меня только 1\3 в приватизированной двушке. Другие 2\3 принадлежат несовершеннолетним.
Вы забыли добавить к вашему списку ещё наших дорогих во всех смыслах депутатов, им зарплата большая нужна. А вашим инвалидам и пенсионерам фиг с маслом.
Инвалиды даже те, что без ног должны подтверждать свою инвалидность как правило ползком на третий этаж, потому что на починку лифта денег нет. А про пенсионеров и речи нет, по телевизору сказали, что в 50 рожать ещё надо, а не про пенсию думать
Хм...я не работаю, но медициной пользуюсь исключительно платной - стоматология и офтальмология, бесплатно в этих областях услуг не получить + анализы и УЗИ. К другим врачам не хожу. Налогов только один мой папа заплатил за последние лет 20 столько, сколько другие вдесятером не заплатят за всю свою жизнь.
А при чём здесь ваш папа? Он что, не лечился никогда и не обследовался?
И кто вам оплачивает все услуги, если вы не работаете? И что дальше будет, если вас содержать перестанут?
А при том ее папа, что он уже все заплатил!!!!!!!!!!!!!!!
Понятно?
Как мы теперь платим и содержим пенсионеров, а сами в 60 лет пойдем, если не сдохнем
Ну почему наивность? Специально пищу не анонимно, у нас на 40 тысяч населения кардиолог принимает 2 часа в неделю и все, остальных отправляют в соседнюю область за 40 км , прямых автобусов нет, только с пересадкой и ходят они 1 раз в два часа, так что не все живут в Москве.
Поддержу. Если человек не инвалид ,тупо не хочет работать,с какого фига окружающие должны обеспечивать ему комфортное существование? Если один муж работает,пусть взносы платит за жену,сидящую дома,все честно.
Так он и платит. Если у него такая зарплата, что жена может не работать, то и налоги там хорошую сумму составляют.
Люди, а если посмотреть на это с другой стороны.
В последнее время очень много всяких разных адресных сборов. "Давайте поможем Васе\Пете/Саше/Маше, у него...Болезнь1/2/3/4, нужно ХХХХХХ денег" Люди сбрасываются, помогают.
В системе ОМС больных гораздо больше, и болезни разные.
Вот представьте, что рядом с вами есть человек, который говорит "Я не буду сбрасываться, я здоров, и, если вдруг что, мне сбрасываться не нужно, я своими средствами обойдусь". Он имеет на это право? Имеет. Ну а какого-нибудь конкретного Васю будут спасать на деньги тех, кто сбросился.
ОМС должно быть обязательно!!!
Другой вопрос, что у нас не практикуется ДМС, как в странах Европы. Помните марс писала про Швейцарию, по-моему. У нас работодатель не платит страховку, за редким исключением. А я готова была бы платить фифти-фифти...
У нас только отнять, запретить, увеличить...И всё.
Я там писала про пенсионные отчисления.
А с ОМС в Швейцарии все совсем плохо - это действительно О (обязательно), и ты оплачиваешь сам. Причем много.
В общем, нужно опираться на сильные и слабые стороны системы мед страхования в развитых странах и выбирать приемлемое. А у нас все сворачивается и сворачивается. Мне, например, нравится платить в доле с работодателем, или даже вносить лепту в ОМС(организует)- главное, чтобы было с чего.
Чтобы было с чего, это точно. Базовая страховка для взрослого там сейчас порядка 300 франков в месяц с годовой франшизой 2500. Лучше всего доплачивать ДМС - еще 100-200. Те, кто имеют серьезные заболевания в анамнезе, платят намного больше.
в интернете нашла, что средняя в прошлом году 6500 франков. где-то 4 процента получается за минимальную базу.
Ключевое -человек оплачивает сам(!) и обязательно.
По-моему, это очень хорошо. Уже 2 плюса в системе Швейцарии для меня
ПС. Вон там, чуть ниже, один персонаж из наших, никак не соглашается на покупку страховки, хочет умереть прилюдно, чтобы ее никто за деньги не спасал, и пусть всем станет стыдно. Может ее в реалии Швейцарии перенести?
Если вы ее перенесете в швейцарские реалии с их медициной, экологией и доходами, она будет счастлива, думаю. Только вот незадача - с нас хотят поиметь как в Швейцарии, а уровень жизни народа чтобы как в Северной Корее был. Вот к чему мы стремимся похоже.
Так она пересмотрит. С удовольствием. При наличии швейцарских доходов, швейцарского уровня медицины и осознания того, что эти взносы никто в очередной раз не спи*дит.
Она -это вы? )) Только влиться в отлаженную систему гораздо легче, чем отладить ее.
Помните?
>>В 1982 году Джеймс Уилсон и Джордж Келлинг сформулировали теорию, согласно которой, если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется, а потом начнется мародёрство. Иными словами, явные признаки беспорядка и несоблюдения людьми принятых норм поведения провоцируют окружающих тоже забыть о правилах. В результате возникающей цепной реакции «приличный» городской район может быстро превратиться в клоаку, где людям страшно выходить на улицу.
Она это она. А я это я. Я бесплатной медициной тыщу лет не пользуюсь.
Вы не понимаете, что у нас никогда ничего не отладится? Ибо зачем? Наши чиновники здесь не лечатся, зачем им что-то отлаживать? Вот если их обязать под угрозой расстрела лечиться в районных поликлиниках, что-то, может быть, изменится.
Эхх, не смешите. Все это уже было - и на автопроме отечественном ездить, и в магазины общие ходить.
А дело не в процентном соотношении. Дело в том, сколько у человека остается на жизнь после обязательных выплат, и на что ему этого хватает. Уровень жизни там и здесь, наверно, не будем сравнивать? И судя по евским топам, многие уже еле тянут, что дальше-то будет? Ну и если человек имеет страховку, о какой базовой медицине речь?
Так это дело - самое главное и есть. За что платить-то?
Я выше написала про их базовую медицину как пример ОМС, только потому и стала вообще писать в этом топе).
никакой условно бесплатной нет, базовую получишь, только купив страховку - минимум 300 франков в месяц и это с франшизой 2500. любая госпитализация при этом будет стоить дополнительно 500 франков за день, ну и так далее.
Дорого там обходится медицина, поверьте. И весь уровень жизни обеспечивается тоже высокой оплатой. И точно так же бесят все обязательные платежи людей, которые работают на обычной работе и не имеют сверхдоходы. Тем более там нельзя не заплатить эти платежи, в отличие от нашей безалаберной страны.
Да, это дорогая страна. Но люди, тем не менее, живут гораздо лучше. И дольше, что характерно.
Потому что вся система продумана от и до. Можно как-то планировать свою жизнь и жить без стресса.
Это безусловно очень важно. Но я опять не об этом. У кого доходы выше - у среднего россиянина или среднего швейцарца? Что может позволить себе средний россиянин на то, что осталось после выплаты всех налогов, и что швейцарец? Что говорить о том, что налоги платить никому не нравится? Не нравится. Но одно дело, когда тебе хватает на нормальную жизнь, и совсем другое, когда люди вынуждены во всем ужиматься, чтобы как-то выжить.
Ну а как мы сравним эти доходы, не зная расходов? Ну можно попробовать прикинуть, самой интересно. Пусть будет человек одинокий, среднего возраста 30-40 лет, без своей квартиры.
Средняя зарплата после выплаты налогов, судя по статьям в интернете, 6,2 тысяч франков. Это примерно 415 тыс рублей. На медицину уйдет тысяч 30 (если обойдется без особых случаев). И без стоматолога. Транспорт - пусть будет проездной - это тысяч 15. Продуктовую корзину не знаю как считать, но прожиточный минимум там 1200 фр, пусть это будет как раз еда и всякие стандартные покупки = 80 тысяч. Аренда квартиры с коммуналкой интернетом пусть 2000 фр = 130 тыс руб. Итого потратили 255 000, осталось 160 тысяч рублей.
Не так много (надо отложить на покупку жилья, на отпуск, спорт не учли, подарки друзьям, курсы, книги и тд). Но и не мало, конечно:)
Кстати, остаток соразмерим с двумя прожиточными минимумами. То есть, сможет содержать неработающую подругу. Правда, тогда почти ничего не останется.
Отлично. Возьмем теперь среднего россиянина. Сколько у нас средняя зарплата по стране, не напомните? Ну вот и давайте считать:))
Средняя по Москве, как пишет росстат, 89 тыс. Если мы произведем те же вычисления, что выше, то получим, что у него останутся примерно те же два прожиточных минимума.
При этом мы понимаем, что все цифры притянуты за уши.
Потому что у меня сразу вопрос - средняя зп швейцарца получилась на уровне зарплаты хорошего такого почти главного бухгалтера (10 тыс франков до вычета налогов). И средняя московская на уровне бухгалтера совсем не главного.
А дальше можно делать гипотезы, почему такие расхождения - потому что минимальная в Москве ниже низкого, что недопустимо в Швейцарии, она очевидно уменьшает среднюю. (это точно так). Или потому что в большом количестве случаев считаются не реальные зарплаты, а маленькие белые (и это тоже правда). Поэтому по цифрам мы ничего не поймем..
Могу сравнить по реальным близким людям. Две молодые женщины одиночки (35-40 лет). Обе работают в банке. Москвичка пару лет назад закончила выплачивать ипотеку за однушку. Швейцарка пока снимает и копит. Обе перенесли рак. Москвичка поехала за свой счет в Израиль и вылечила, швейцарка делала все дома в рамках своей страховки, но страховку имела повышенную, не базовую за 300, и тоже вылечила. Зато теперь вынуждена платить примерно 1000 в месяц, повышающий коэффициент из-за болезни.
Отдыхают примерно одинаково, 1-2 раза в год море, иногда выезды в Европу по большим выходным. Швейцарке проще, у нее все рядом:)
Швейцарка одевается в бренды среднего уровня, москвичка иногда не выдерживает и покупает дорогую обувь и сумки. Обе активно развлекаются - конецерты, театры, выходы с друзьями.
Судя по квартире в собственности, москвичка на сегодня имеет больше.
Да врет росстат. Если, конечно, сложить доходы Сечина, Миллера и депутатов с зарплатами остальных москвичей, так и получится. У нас на работе больше сотки - зарплаты начальников отделов. А девочки мои получают 50-70. И вот что такое они могут сотворить на эти деньги? Да еще если обязательные платежи вычесть, много ли на жизнь останется?
А если их взносы омс они получают на руки - это примерно 30-35 тысяч. Ни на какой ДМС этого, конечно, не хватит. То есть, сейчас для них остается только омс в нынешней форме, которое наполняется солидарно всеми.
Но при этом система омс у нас получилась совершенно никакущей для рядовых обращений, и люди с высокой зарплатой вправе возмутиться.
В общем, какая-то тупиковая система. И так плохо, и этак.
Возвращаясь к той же швейцарии, люди, которые получают мало, могут обратиться к государству, и оно поможет оплатить им обязательную страховку.
Но вот именно этот момент в нашем государстве я вообще не вижу. Потому что там никто не сможет прикинуться малоимущим, чтобы прийти за помощью. А у нас сплошь и рядом. Тупик, блин.
Не поймите меня неправильно. Я прекрасно понимаю, что в Швейцарии жить лучше. Именно поэтому мои дети сейчас там:)
Но здесь речь шла исключительно о том, что обязательные платежи везде есть, и в самых хороших местах они высокие. Еще раз повторю, что я привела пример швейцарской омс просто как пример - как организовано там.
И слава богу, что нет опасения, что эти платежи пойдут не по назначению. Например, когда олимпийский комитет Швейцарии захотел провести очередную олимпиаду у себя, народ на референдуме высказался против. И олимпийский комитет заткнулся. Хотя и расстроился.
Конечно, обязательные платежи есть везде, и это нормально. Вопрос в том, сильно ли напрягает людей их платить. И в том, куда и на что эти платежи в итоге идут.
Иногда напрягают очень сильно:) Я сейчас плачу там омс для дочки, которая пока ни копейки не заработала:) уффф.
а вообще те, кого напрягает (такие тоже есть, конечно же, если зп 2500, то выплачивать 300 за медицину это сложно), обращаются в государство, я выше про это написала. и это отличная практика. при этом государство следит, чтобы все были застрахованы, так как сюрпризы никому не нужны.
а без курсов и подарков друзьям никак не прожить? мда... да и спортом далеко не каждый занимается.
Для отлаженной системы хорошо, конечно.
Я использовала слово плохо в значении, что совсем не бесплатно:)
Я не про ОМС и про ДМС, я вообще, в принципе о системе "сбросится, чтобы кого-то попробовать вылечить".
С точки зрения справедливости это правильно. Каждый человек должен платить одинаковую сумму на медстрах и пенсионные взносы. Как принцип страхования-страхуются все, а потратят на того, кому не повезло.
Все таки в государстве должна быть солидарность.
если "человек должен платить одинаковую сумму на медстрах и пенсионные " тогда те, у кого зп маленькие, должны доплачивать налогов до уровня тех, у кого зп большие.
Можно сделать среднюю какую-то сумму, а не рваться платить как те, кто сейчас платит много, потому что много получает.
Ну да, о солидарности вспомнили. Сначала с пенсией " подарок", а теперь " солидарность". Любопытно.
А пенсия-это несколько другое. Пенсии можно безболезненно отменить и передать пенсионеров на содержание их детям и прочим родственникам
А вот справиться с болезнью иногда только всем миром можно, и семье это никак не потянуть.
(насморк и ангину можно вылечить и дома, я о другом).
А одиноким пенсионерам - эвтаназию? А пенсионерам, имеющим детей-инвалидов/пенсионеров?
Пенсионерам, имеющим детей-инвалидов-пенсионеров, пенсии за счет государства, здесь исключительный случай. Одиноких по собственной инициативе или в силу обстоятельств? Если сам решил скакать горным козлом или сама приняла решение порхать бабочкой до 60-ти, то и пенсию себе пусть сами копят.
Ну а если в силу обстоятельств? Смилостивитесь? Кинете подачку? Или будете обстоятельства разбирать? Вдруг сам виноват, что не уберегся? Ну там, в шибко короткой юбке дочка ходила или сыночек слишком дорогим телефоном грабителей привлек?
Ответила. Если детей не имели сознательно (не по медицинским причинам), то нет.
А насчет гибели детей вы именно, что идиотничаете. После такого с вами разговаривать по-человечески не хочется.
С вами по-человечески разговаривать уже давно не хочется. И ответа у вас нет. Иуда вы.
Вы просто не хотите его прочитать.
Кстати, почему Иуда? Каким боком вы применили это ко мне? Просто знакомое слово вспомнили?
Пенсионную систему потому и придумали, что далеко не у всех пожилых людей есть дети и родственники, которые, во-первых, имеют «лишние» деньги, во-вторых, согласны их тратить на стариков!
Вы что нас в допотопные времена тянете?
Я не про лишние деньги )) Мы уже говорили, что у нас солидарная система и следующие поколения платят пенсии предыдущим. Так вот когда все поколения работают, или платят обязательный взнос -это работает, а когда 18 миллионов где-то в тени, а еще часть работает в серую, то очень странно звучит вопрос, к примеру от самозанятой в тени барышни :"А почему у мамы такая пенсия маленькая, кто разворовал пенсионный фонд". Так вот предложение выше (не предложение, а мысли вслух), было сделано для того, чтобы на семейном уровне все разобрались, кто и сколько платит взносов и кто и сколько получает пенсии. У некоторых получается, что платят чужим пенсионерам, а у некоторых совсем наоборот.
Бюджет профицитный, так почему такие предложения постричь-то? Везде пишут об угрозе инфляции, официально уже к четырём процентам подобралась, а на деле это означает все восемь. А ну как она начнёт расти галопом, у меня ощущение , что крышку котла не удержат. Нефть вниз идёт, опять хреново. И предлагают ещё при всём этом " великолепии" ободрать самозанятых))) да с чего они заплатят, если цены рванут, к примеру? Не хватает обязательной покупки облигаций как при Сталине)) производства загнулись двадцать лет назад, вот и получили массу не пойми на что живущих, чего удивляться то. Берите с них по 200 р за бахилы при входе в поликлинику и успокойтесь. Дадут- хорошо, не дадут- не пускайте с температурой к врачу))
Брать за бахилы -это плохая идея. Т.к. когда человек покупает бахилы в поликлинике, значит, что у него проблемы со здоровьем УЖЕ есть (в большинстве случаев, раз пришел) и ему лечиться надо, а не взносы отчислять. Отчислять надо, пока здоров.
да отчисляйте, все равно своруют . Вон Васильев обрисовал ситуацию с этими деньгами в Дагестане. Своровали. Взносы должны быть при такой системе минимальными и полностью оправданными, перечень услуг строго ограниченным, но доступным.
Это?
>>В целом по Дагестану за коррупцию привлекли к ответственности 200 чиновников. Чаще всего они проводили без конкурса многомиллионные закупки и назначали на высокооплачиваемые должности родственников.
Источник: https://kavkaz.versia.ru/dagestanu-prostili-dolg-v-600-millionov-rublej
А я за то, чтобы каждый человек покупал себе страховку медицинскую, тогда никому не будет обидно. Причем сделать например страховки на 1 год, на 5, на 10 лет. Если боишься что наступят трудные времена-купить на 10 лет и чтобы уже голова больше на эту тему не болела.
В молодости есть возможность и заработать и болячек минимум, тогда человек будет себе покупать страхову минимальную, денег в фонд будет от него попадать минимум.
В старости, когда возможности заработать будут гораздо скромнее, когда человек уже вышел на пенсию, болячек станет гораздо больше. Так откуда пенсионерам брать деньги на дорогие страховки, чтобы они покрывали лечение?
Ну так сделать цену страхового полиса одинаковой для всех. И в 20 лет и в 50. А с момента на выхода на пенсию бесплатно.
Тогда, кажется, логично. Остался вопрос, что делать с теми, кто полис не купит (читай:теми, кто сейчас работает в серую/черную)? Оставлять на улице?
Расстреливать, как только заболеют. Чтоб не мозолили добропорядочным честным налогоплатильщикам глаза.
А что вы злитесь-то, один купил страховку, а второй нет, их надо лечить одинаково? Зачем тогда ее покупать?
А я не злюсь. Я даю ответ, плавно вытекающий из вашего риторического вопроса.
Никуда он плавно не вытекает. Плавно вытекает ответ: пусть тогда лечатся всей семьей все время в коммерческих клиниках. Докупить в 60-т ничего государственного, если не покупал лет 20-30 государственные страховки уже нельзя. Если не хватает на лечение -продавайте имущество.
Послушате, разбирайтесь потом с коммерческой скорой сами, что вы здесь мозг людям конопатите. Это не хочу, то не хочу, ...
Ну видимо да, раз эти люди принципиально не хотят пользоваться медобслуживанием, то это их сознательный выбор. Зачем переть против их воли? Хотя в случае приступа на улице делать как в США. Спасать жизнь , а потом выставлять счета по полной программе, чтобы расплачивались всю жизнь. Проще будет страховку купить.
Нахрена такая жизнь, если за нее потом расплачиваться до самой смерти? Что им мешает дать человеку спокойно умереть, если у того нет денег? Лицемерные скоты.
Так нормальные люди будут покупать полис и не будут иметь таких проблем. Вопрос нахрена жизнь такому жадному человеку, который на самое ценное-на спасение своей жизни денег зажал в общем риторический.
Я лично не хочу, чтоб меня в бессознательном состоянии подбирали на улице, откачивали и потом выставляли за это миллионные счета. Мне проще умереть. Кто-нибудь спрашивает мнения этих людей? Если нет, то я считаю, что и платить они потом не обязаны.
Не спрашивает, поэтому если не хотите помереть на улице, то помирайте дома и не звоните врачам. Тогда никто никакой счет вам не выставит. Вы принципиально хотите помереть, но не покупать мед.страховку?
Я принципиально не хочу покупать страховку и не хочу, чтоб меня, если со мной что-то случится на улице, увозили и лечили за деньги, если государство отказало мне в бесплатной медицинской помощи. Я хочу в этом случае умереть на глазах у всех, кто это увидит. Если меня в таком случае увезут и вылечат за деньги, я считаю себя вправе не платить, т.к. моего согласия никто не спрашивал.
Положите в карман записку "Спасать меня не надо. В моей смерти виновата я сама" Вопрос закрыт
Езжайте вы Индию! Там вы помрете на глазах всех и к вам даже никто не подойдёт. А в любой другой стране или страховку придется купить или спасут и заставят оплатить.
Я не хочу в Индию, я там не смогу адаптироваться. Я всю жизнь прожила в России. Но чтоб меня спасали таким подлым способом, не хочу. Это псевдогуманизм.
А зачем вам там адаптироваться? Я вам там умереть предлагаю, для этого адаптация не нужна. Не хотите чтобы вам спасали-идите помираиь в лес или дома это делайте. Зачем нам и нашим детям Ваш труп на улице наблюдать?
Человек порой внезапно смертен. Могу помереть и на улице случайно, и придется вам и вашим детям наблюдать мою предсмертную агонию и труп. Лицемерный псевдогуманизм не признаю. Отказываете в бесплатной медицинской помощи, так извольте наслаждаться видом умирающего. А не хотите наслаждаться - лечите бесплатно.
Так вы не сможете сказать против вы или нет, вы же без сознания будете. А не проще полис купить и жить?
А если это сделали без моего разрешения, то и платить я не обязана. Пусть не забирают.
Вам просто выставят счет и будете платить. Ваше молчание и будет согласием ))).
А если не буду, приедет та же скорая и вернет все, как было до моего спасения?)))
Не, опишут недвижимость , счета. Что не выплатите на детей и внуков перейдет.
Ничего не курим. Люди без денег не могут себе позволить быть безработными и выходят на работу. Не выходят те,у кого есть деньги на жизнь и работать для этого у них нет необходимости,у них есть доход и так.
Так это то, о чем я говорю. У человека есть доход,который позволяет ему не работать. У кого дохода нет,те не могут себе позволить быть беработными и выходят работать.
На такую сумму человек может позволить себе питаться и покупать мало-мальски одежду и обувь, это да. Если он один ее тратит. Но платить с нее какие-то дополнительные налоги и страховки помимо тех, которые уже платит, он не сможет, иначе не выживет.
Но откуда то же он их берет ? Значит где-то у него есть скрытый источник дохода. И не понятно почему тот,у кого зарплата 12-20 должен платить честно налоги,а у кого доход 15 ничего не платит.
Тот, у кого зарплата 12, на мой взгляд вообще не должен ничего платить. Это какой-то очень несчастный человек, вынужденный еще и вкалывать за эти копейки. Практически раб. Достаточно того, что он платит НДС.
Да можно вообще вернуться к первобытном строю . И никакие законы не исполнять. Не платить налоги, насиловать любую женщину которую захотел , ограбить соседа и вселиться в его дом.
Неуплату налогов нельзя ставить в один ряд с покушением на жизнь и имущество других людей. Это вещи разного порядка.
вы несете такой бред, что на нормальную не смахиваете. ну женщина, например, домохозяйка, живет за счет мужа или, наоборот, муж по каким-то причинам долго не может найти работу.
Женщина, живущая за счет мужа имеет доход в виде денег, которые он на нее тратит. Вот пусть и платит за свое и ее медобслуживание. А потеряшие работу моментально ее находят, если нет других источников дохода.
А от вас тут ничего не зависит, долг будет висеть и пенями обрастать и взыскивать его будут с любого дохода ваших детей без их разрешения.
А какой смысл в покупке полиса? Я, например, последний раз к врачу по болезни обращалась еще когда в школе училась. Ну, еще когда беременной была. Зубы платно лечу. Беременность - состояние прогнозируемое, да и там все что по делу платно было. И какой мне смысл последние 25 лет был бы полис покупать? Дешевле платно лечиться, если что случится. Да, кстати, и с детьми, если что по делу надо, то платно иду.
До пенсии еще надо дожить. Возраст выхода наверняка будет повышаться и дальше.
Фиг его знает. Когда умер мой дедушка, в его медицинской карте было всего несколько страниц заполнено: в Грецию ездил по путевке и медосмотр перед этим проходил, тогда положено было и один раз гриппом болел. А ему 76 было. Может мне так же скоропостижно повезет помереть. Мама моя тоже по врачам не ходит. Папа, бывает, обращается. Но у него большие расходы на лекарства, которые он постоянно принимает и которые денег стоят, так что прием терапевта и иногда сдача анализов точно несравнимо дешевле стоит. Потом, вы выше говорите о покупке полиса. Ни один полис не покупается раз и на всю жизнь. Значит, когда буду предполагать возможность регулярного посещения врачей, тогда, может и прикупила бы. А на сегодняшний день он себя точно не окупит даже близко.
5,1% от 30000 это около 1500руб.
Причем, чем больше з/п, и чем больше итоговая сумма отчислений, тем меньше вероятность, что человек пользуется услугами ОМС. Так что отчисления эти в основном идут на лечение пенсионеров, людей со скромным достаткоми и по серьезным заболеваниям
Что кстати не очень честно. Кто платит с приличных зарплат эти 5.1% как правило не болеют или не пользуются ОМС, они в нее тупо не успевают перед и после работы.
Так сделают новые,которые надо будет покупать каждый год. Или эти будут на абонентском обслуживании. Год оплатил -свободен. Не оплатил -кури бамбук, полис заблокирован.
откуда такие умницы типа вас берутся? то что вы описали, называется уже платной медициной)))
задолбали тухлыми вбросами. мало ли что они там предлагают. вон Ельцин когда-то спьяну Курилы японцам обещал подарить)))
А о чем? О каких-то других островах? Читала, что хочет отдать японцам земли.
Да, во всех соцсетях об этом пишут. Продать хотят. Деньги им нужны. Богатые от кризиса страдают (санкции).Надо помочь им. От России не убудет.
неправильно пишете. при включении в себестоимость взносов, они уменьшают налог на прибыль. у работодателя никакого двойного обложения нет.
если он не будет платить, то разумеется в себестоимсть они и не попадут, это анониму выше.
Ни у кого нет вообще двойного налогообложения. Потому что взносы в систему ОМС это не налог. И от того, что производитель увеличил себестоимость на эту сумму в фонд ОМС от купившего эту продукцию не попадает ни копейки.
Сейчас нет, а если начать брать взносы с безработных, то у них будет. Страховые взносы это фактически налог, и он включается в себестоимость. В Фонд обязательного медицинского страхования лично от купившего перечислений нет. Но он оплачивает производителю то, что тот перечислил в фонды. Таким образом оплачивает страховые взносы через посредника. Это сложновато, если человек не знаком с бухучетом, но попробуйте понять.
Не будет. И видимо бухучёт вы совсем не освоили , в отличии от меня. Взносы в ОМС это не налог, не надо было прогуливать учебу. И отчисления в ОМС делаются только с суммы зарплаты и суммы ваших покупок взносами на ОМС не облагаются. И то, что сумму взносов вернул себе производитель никак не увеличивает сумму,которая идет на медицину.
Прочитайте меня ниже. Может, все-таки поймете, что я имела в виду. Если не поймете, то извините. Ничем вам не могу помочь. Момент тонкий. Вы пишете не о том.
откуда я знаю? я ж не бухгалтер на себестоимости там, где их производят. но 18% от стоимости этого холодильника я точно заплатила в бюджет государства. так что пусть они идут лесом))
Работодатель сначала платит эти налоги, а потом возвращает их себе, включая в себестоимость продукции. Так что по факту у него вообще нет никакого налогообложения, это фикция. В результате плачу их реально и я в том числе, и любой другой покупатель-потребитель. Это меня давно смущает, хотела бы не платить, но это невозможно. Так же, как с НДС.
Неправильно. Вы ни копейки не платите в медстрах,когда покупаете продукцию.
Плачу косвенно. Все страховые взносы включены в себестоимость, на их сумму увеличивается цена товара или услуги. Так же, как НДС. Учите матчасть и не спорьте со мной на эту тему, я очень хорошо в курсе. Другое дело, что на меня не делают отчисления и не включают их никуда, поэтому я оплачиваю частично отчисления, сделанные на других людей. Они сами тоже их частично оплачивают.
Вы вообще не в теме. На какой КБК и какую сумму от Вашей покупки перечисляют на медицину?
Взносы уже заплатил производитель за своих сотрудников. Потом включил их в себестоимость, тем самым ее увеличив. Потом этот товар он продал оптом какому-нибудь магазину. Магазин выставил товар в розничную продажу и его купила я. Тем самым оплатив частичку взносов, которые до этого включил в себестоимость производитель. Вот такая схема. Я в ней последнее звено. Я заплатила часть взносов "за того парня", потому что сама я не работаю и на меня никто отчислений не делал. Если меня сейчас обяжут делать на себя отчисления из своего кармана, а взносы за своих сотрудников работодатели будут продолжать относить на себестоимость, то я буду платить "за себя и за того парня". За себя полностью, а за "парня" частично. Это и будет двойное налогообложение.
Да не так это работает ! С моей зарплаты за меня заплатили 5100 в ОМС. Сколько бы вы не делали покупок, в фонд ОМС больше ни копейки не упадет. Если бы за вас или вы сама заплатили, то денег там было бы уже 10 200.
Не упадет, но я оплачу часть взносов, которые за вас перечислил ваш работодатель. Про то, что с каждой покупки за меня начисляются взносы в ФОМС, речи не идет. Если с меня начнут брать взносы в ФОМС, как с безработной, то начисленные работодателем на вас взносы извольте оплачивать полностью сама. Я не хочу платить за себя и за кого-то еще. А для этого их нужно исключить из себестоимости.
Да толку то с того, что вы возместите работодателю моему эти расходы? Я тоже кому то возмещу. Но денег на медицину от этого не станет больше ни на одну копейку. А если бы каждый из нас купил полис за 50 000 на год, то денег в Фонде стало бы больше и медицина стала лучше. Надо чтобы каждый себе полис покупал сам, а не работодатель платил и потом включал в себестоимость.
Я лучше отложу эти 50000. Я за 20 лет ни разу к врачам не обращалась. Если прижмет - 20*50000 - неужели мне не хватит?
Я тоже ни разу не обращалась за 20 лет. Но не факт что мы с вами в 50-60 лет не будем обращаться, только молодые скажут-нафиг нам отчислять не медицину, мы же не болеем. И наш миллион растает как дым за пару операций . Также не будут лечить детей. Хотя на детей с такой позиции тоже плевать , мои то уже выросли.
Вы обязаны или кто ? Государство это все люди. И пока люди пополняют фонд ОМС, то детей лечат. Как перестанут , то и лечить перестанут. Потому что денег в Фонде не будет и все. Поэтому и надо чтобы все вносили взносы в ОМС. И пусть тогда детей лечат их родители , мне эти дети не интересны вообще с такой точки зрения.
Для начала пусть меньше ВОРУЮТ. И второе, у меня муж пополняет фонд ОМС, этого достаточно чтобы лечить ЕГО детей? И сейчас у нас никто не лечит этих детей, всей страной скидываются на лечение
Не достаточно , потому что платить должны все,без исключения и сами за себя. Я не против того, чтобы меньше воровали. Я за то, чтобы на медицину платил каждый человек. Сейчас детей лечат. Не нести в уж совсем ерунду. Я живу рядом с детским онкоцентром на Ленинском. Все это бесплатно для детей.
+1 сплошной пиздеж и лицемерие. Они воруют вагонами, а родители этих детей с протянутой рукой стоят. ЛЕЧАТ, ага(
Это бизнес, ничего личного. Фонды этим и живут и богатеют и потом их основатели в Лондоне обитают благодаря лохам,которые на это повелись и скинули денег. Только недавно топ на 700 сообщений был от этом.
О как, вы тут девочек из "Поможем вместе" на чистую воду вывели! Заодно и Чулпан Хаматову приложили!
Ха, вы с больной года в на здоровую перевалить хотите ? На Еве нет ни одной темы,где собирали бы ребенку из России на операцию в гос.клинике.
Так и на лечение никто не собирает тоже. Найдите этот топ, там все на 800 ростов расписано.
Вы, вроде, уже большая девочка, а все в сказки верите. Я 20 лет назад тоже думала, что если буду честно платить взносы в ПФР, то хорошая пенсия мне обеспечена. А вот вышла на пенсию - и увидела гулькин хрен. И не факт, что через 20 лет ваши вложения в медицину окупятся. А скорей всего, все опять будет разворовано к тому времени, и придумают какой-нибудь новенький способ отъема денег у населения.
Плюс ко всему. какие бесплатные операции по ОМС вы знаете? Все равно придется платить, так уж лучше накопить побольше, чем кормить эту прорву чиновников от медицины и оплачивать чьи-то роды и спортивные травмы.
Что касается детей. Как собирали всем миром на серьезные операции - так и будут собирать, яхты олигархата и футбольные клубы важнее детских заболеваний.
Все операции бесплатны практически. Сыну подруги бесплатно сделали операцию на сердце. Моему папе вылечили рак. Его брату вылечили рак. Свекрови делали операцию на глазах. Ее сестре удалили огромную опухоль из легкого. Никто денег не просил и не давал. Да, модет быть такое что накроется вся система ОМС, если в ней будет не хватать денег. Тема чиновников это отдельно. Подавляющее число людей вовсе не чиновники.
Блин, а в "Поможем вместе" кто сидит, шарлатаны, что ли? И с экранов телевизоров кто просит денег? Жулики?
Выше написала-это бизнес. Очень прибыльный бизнес, расчитанный на лохов жалостливых.
Сидят и в прошлом топе в общем тоже согласились с тем, что это все сверхприбыльный бизнес. Что лечат всех бесплатно в России, но собирать деньги это никак не мешает.
У меня нет таких денег, чтоб покупать себе полис по 50 тыс. в год на медицину.
Работодатель перечислил нужную сумму на нужный КБК. Но потом он вернул себе эту сумму, продав продукцию. Фактически сумма на КБК осталась, но она из кармана покупателя, а не из кармана работодателя и его работников.
Это потому что так хитро придумано, мы на всяких чиновников платим вместо этого.
Где прогрессивный налог? Почему олигархи не платят его, а доят последнее с малоимущего населения?
А почему это должен быть прогрессивный налог? Один все жизнь работает как Папа Карло, а другой куем груши околачивает и тот,кто стремится больше заработать должен платить больше в разы, чем тот, кому ничего не надо ? Не все же чиновники.
Потому что при з/п 10 тыр каждая сотка на счету, люди буквально копейки считают и во многом себе отказывают, а при з/п в лимон эти 13% без штанов не оставят.
Если не прогрессивный, то хотя бы необлагаемый минимум надо сделать.
И не надо куйню нести про "пашет как папа карло" и "куем груши околачивает", а то судьба сама вам наглядно объяснит, где вы неправы.
В большинстве развитых стран мира действует прогрессивный налог на доходы физических лиц. Это самый простой и оптимальный способ, если не борьбы с бедностью, то снижения её масштабов
Суть прогрессивного налога проста и понятна даже ребенку. Маленькие доходы за месяц облагаются по низкой ставке, а более высокие — по высокой. В результате суммарно налогов в бюджет поступает столько же, но при этом бедные чувствуют себя комфортнее, и у них остаются дополнительные средства для собственных накоплений. Прогрессивная ставка налога действует в большинстве стран мира — во многих государствах Европы, США, Канаде и даже в Китае. Кстати, китайцы и вовсе решили для бедных сделать гигантскую поблажку. Если работник будет получать менее 9 тысяч долларов в год, он вообще не будет платить подоходный налог, что должно оказать поддержку наиболее бедным гражданам. Кроме того, китайцы сдвигают планку и для более обеспеченных граждан. А если в целом, то страны с плоской шкалой налогообложения, как в России, стоит ещё поискать. Это страны бывшего Советского лагеря, страны Прибалтики, Венгрия, Румыния, Украина, Монголия, а также другие, преимущественно развивающиеся страны.
А потому, что пока одни последний х"р без соли доедают, другие гуляют на нефтедоллары и другой распил ресурсов РФ
3 951 000 000 (три миллиарда девятсот один миллион) рублей! Именно столько потратили 11 российских олигархов на празднование различных памятных дат. Лайф вспоминает самые громкие гуляния миллиардеров по случаю свадеб, юбилеев и новогодних вечеринок.
https://life.ru/t/%D0%B2%D0%B0%D1%83/408235/kak_ghuliaiut_rossiiskiie_oligharkhi
Речь как раз не об олигархах, их один человек на миллион. Речь о тех,кто много работает , много чего делает и все для того, чтобы хорошо зарабатывать и жить нормально. Или Вы предлагаете сделать высокую ставку тем,у кого доход от миллиарда в месяц ?
А медсестра мало работает? Ее труд ничтожен и легок вы считаете? Чем она хуже футболиста?
А причем тут медсестра и футболист ? Медсестра получает бюджетные деньги , а футболист спонсорские. И у меня вот нет что -то ни одного знакомого футболиста . И никогда не было. Зато я знаю людей,которые работают по 12 часов в сутки , чтобы получать 250-350 тысяч.
Такие суммы никто никогда и не тронет. Все предложения, которые в последнее время рассматривались в госдуме, касались доходов от 20 млн в год.
Вы посмотрите опыт других стран. Средний класс такого уровня, как вы написали, платит чуть больше самых бедных.
Ну а таких кто получает больше 20 миллионов в год у нас меньше 1 процента, они погоду не сделают. Их просто очень мало. Поэтому введут это все для тех,у кого зарплата больше 100 тысяч.
еще меньше, 20 тысяч таких, говорят. но зато каких....
"Соответствующий документ размещен в электронной базе данных нижней палаты парламента. Депутаты предлагают для доходов ниже 24 млн рублей в год оставить ставку в 13%, свыше 24 млн рублей установить ставку в размере 18%.
По мнению авторов законопроекта, под действие ставки в размере 18% подпадет небольшая группа налогоплательщиков, в количестве чуть более двадцати тысяч человек, и введение повышенной ставки для этой категории налогоплательщиков приведет к росту поступления налогов на 200 млрд рублей в год."
февраль 2018 https://www.interfax.ru/russia/599072
хотя нет. вот мартовское предложение от кпрф:
(при вашей зарплате 300 тыс налог получится 13,6%)
------------
Согласно этом документу, устанавливается пониженная ставку налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в размере 5% в отношении доходов менее 100 тысяч рублей в год.
При годовом доходе до 3 миллионов рублей ставка налога составит 5 тыс. рублей плюс 13% с суммы свыше 100 тыс. рублей, до 10 млн рублей – 382 тыс. рублей плюс 18% с суммы свыше 3 млн, свыше 10 млн рублей — 1,642 млн рублей плюс 25% с суммы выше 10 млн рублей.
http://expert.ru/2018/03/28/deputatyi-ot-kprf-predlozhili-vvesti-progressivnuyu-shkalu-ndfl-s-2019-goda/
а есть и такой возможный вариант:
"В конце марта вице-премьер Аркадий Дворкович рассказал, что в правительстве обсуждается повышение НДФЛ до 15%. Он отмечал, что окончательное решение по этому вопросу будет принимать президент, однако сам не ожидает от повышения ставки «драматических» последствий."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/11/04/2018/5acdf23d9a7947420cb2f7ec
Это вы из-за 250-350 тысяч жопу рвете? Вряд ли это та сумма, которую нужно обложить прогрессивным налогом. Мелко плаваете.
Я знаю всего 1 футбольную команду полностью содержащуюся на спонсорские -- ФК Краснодар, к примеру, ФК Зенит принадлежит Газпрому, а Газпром компания государственная, тк контрольный пакет у государства, и откуда у футболистов миллионные зарплаты? Разве это не наши деньги? Паре лет назад в Питере был большой скандал- в ФСС деньги закончились, т.к. футболисты часто травмируются и долго лечатся, после этого скандала и ввели ограничения по выплате больничного. И как так получилось, что налогов с миллионных зарплат не хватило на выплаты?
Потому, что умный капиталист хочет жить спокойно, а не как крыса, если, что бежать в Венесуэлу- это, как минимум.
Второе не работает принцип- чем больше заработал, тем больше вложил. У нас много воруют и ученый не менее достоин, чем владелец фирмы.
Что-то все самое плохое мы берем у загнивающих,хорошее-нет.
А не надо было вообще даже завывать" а вот у них". Вот и получили " как у них", но совсем не то, что ожидали.
У нас всегда все через одно место. Вспоминается гениальная фраза Черномырдина.
Надо было. Без воя, конечно, но я и завывала, в отличие от...
Можно было учиться на чужих ошибках и брать нужное. Мы берем самое плохое. Конечно, прогуляли, промотали, прожрали нулевые, когда я лично( и не только я ) говорила тут на форуме, что нужно менять, развивать, строить. Только санкции заставили геноцидщиков зашевелиться.
Интересно, вот я не работаю. Живу очень скромно, меня устраивает, деньги беру у мужа, который работает официально и платит налоги. Чего я еще должна платить? я готова отказаться от ОМС (я им и так не пользуюсь, в поликлинике была последний раз 17 лет назад, брала справку у ортопеда!который меня никогда в глаза не видел)
И почему я должна идти работать, если той работы, которая меня устраивает нет, а мыть полы мне не позволяет ни здоровье, ни самолюбие? Деньги я не ворую, меня содержит другой налогоплательщик-муж, друг, любовник...
И еще раз, мне не нужен ОМС, отказывайте в лечении( но платить ни за что не буду)
Ну возьмете у мужа деньги и купите себе медицинский полис, в чем проблема ?
Затем, чтобы вылечить от рака чьего то ребенка и возможно вашего тоже.Потому что вы не пользуетесь бесплатной медициной пока у вас ничего серьезного не случилось и речь не идет о лечении на сотни тысяч долларов.
Я вам объясняю русским языком, если я заболею раком я планирую умереть, а не лечиться по ОМС. Так понятно? Я не хочу лечить рак. Все остальное я хочу лечить платно. ОМС мне не нужен. Детей государство обязано лечить! Пусть чиновники СЕБЕ пенсии и зарплаты сократят, и введут прогрессивный налог.
Вы готовы что Ваши дети умрут без лечения ? С какой стати государство ( которое вообще то и есть люди все) обязано лечить ваших детей,когда все не хотят платить взносы на лечение ваших детей?
Насчет чиновников -я тоже только за то, чтобы у них были пенсии как у всех . Какой чиновникам прогрессивный налог, когда они и так деньги из бюджета получают. Лучше им сделать среднюю зарплату по региону и ни корейкой больше.
То есть, детей все обязаны лечить платно, коли налоги платят только за себя? Или дети должны работать? Вы на что намекаете?
Не намекаю, а прямо говорю, что медицинский полис ОМС на детей должны покупать родители.
Ну и в чем тогда смысл людям честно платить налоги? Полисы ОМС предлагается покупать, до пенсии фиг доживешь, да и не факт, что что-то получишь, образование все равно все с репетиторами и платными допами, а потом еще платный вуз. Где мотивация народу выйти из тени и что-то платить, если взамен народу ничего не дается?
Я как раз за то, чтобы взносы в ОМС отменить вообще, но сделать обязательной покупку полиса на каждого человека.
Кто так считает, тот пусть и платит свой вечный долг обществу и другим людям.
Лучше бы сделали обязательную страховку платной. И каждый сам выбирает, что туда входит. Например,300- 500 р.в месяц самая простая обязательная, от 1000 р. и выше уже зубы и хорошие палаты в больнице и т.д. Там тоже нюансы есть сколько процентов от суммы погашает страховка. Все равно толку от этой медицины мало.
Не должно быть ОБЯЗАЛОВКИ. Если я хочу лечиться платно, значит я лечусь платно. Если я не хочу вообще лечиться, значит не лечусь вообще. Никто не может меня заставить покупать обязательную страховку ОМС, потому что мне такое качество медицины не нужно, это фарс, а не медицина.
ну, а если сломали ногу, к примеру дома. поедете в платный травмпункт? случился приступ сердечный, отек квинке и т.д. будете вызывать платную скорую (вызов стоит порядка 20тыс)) или позвоните в 03?
Вызов платной скорой стоит 3-4 тысячи максимум. Я вызывала ребенку как раз на сильную крапивницу, побоялась, что она разовьется в отек квинке. Приехали очень быстро, сделали небулайзер с пульмикортом и сидели минимум минут сорок, ждали, пока пройдут полностью все симптомы. Муж себе руку покалечил - ездил конечно же в платный травмпункт, потому что в бесплатных вечно смертоубийство и очередь. К тому же, у мужа нет полиса омс, так и не удосужился сделать. Так что, ваши вопросы странные.
Если люди в принципе пользуются платной медициной, естественно в описанных вами случаях они тоже в бесплатную не побегут. И онкологию тоже будут лечить платно, кстати, ибо не особо доверяют бесплатному лечению по квотам. Поедут в Израиль или Германию и будут лечиться там.
Только суммы будут другие думаю. Хорошая стоматологическая установка и материалы стоят одинаково и у нас и в Швейцарии.
И правда, зачем нам какая-то Конституция, ну ее нахрен, а то каждый раз переписывать надо, теперь вот бесплатное здравоохранение вычеркивать...
Если вы ногу сломаете или аппендицит? Кто будет вас лечить? Вы хоть подумайте своей головой, что не только онкология в мире существует.
Если я сломаю ногу, я ПОЕДУ САМА в ПЛАТНЫЙ травпункт. Аппендицит ТОЖЕ. И все остальное ТОЖЕ. А могу никуда и не ездить, если так захочу, это МОЕ дело. А ваш ОМС меня не интересует, я не верю такой медицине и не желаю ей пользоваться.
В вашей семье был у кого-нибудь инсульт? Это, пожалуй, самый яркий пример, когда без страховки ничего не получится.
В моем роду ни у кого не было инсультов, ни у бабушек ни у дедушек, ни у кого. Все долгожители, живут до 90-100 лет, умирают от старости.
Было в РОДУ всего 2 случая рака, в обоих случаях люди умерли, поэтому вообще не планирую лечение рака НИГДЕ(лично для себя)
Значит вы просто не знаете, что это такое, инсульт. Мы тоже не знали. По маминой линии все умирали после 95. А у абсолютно здоровой мамы случился инсульт в 72 на ровном месте. Никто не застрахован, увы. Поэтому и существует страховка.
Да конечно. Я же на Луне живу. Я знаю что это такое, только в моем роду фактор риска очень низкий. И даже если он случится у меня в 72 года! это будет просто отлично. Я до таких лет вообще не рассчитываю дожить с такой жизнью, вся жизнь борьба:-( Лечиться планирую платно ( если это можно будет вылечить НЕ СИЛЬНО дорого) Дорогое лечение оплачивать не буду, значит пришел мой час. Я вообще очень спокойно отношусь к смерти.
Не в этом ли топе кто-то написал, что о пенсионерах должны заботиться их дети? Вот и о детях пусть заботятся их родители, раз тут так ставится вопрос!
Сейчас показывали Мишустина с Путиным. Я так поняла, что речь идет о самозанятых гражданах, тех, кто работает, получает доход, но не платит налоги. О вообще безработных речь не шла.
Очередное МОГУТ подается как факт. Раскачивают слезы-сопли блеющих овечек.
На примере пенсионной реформы вся страна узнала, что если МОГУТ обобрать, то обязательно оберут.
А я паникер и пессимист. То ли ситуация на И.Франко так меня зацепила, то ли прогрессирующая наглость чиновников, с которой пришлось столкнуться лично, но я верю, что будет совсем трындец и совсем скоро.
Надо телевизор посмотреть, как у нас все хорошо. И как мантру: даааа, я верю вам, о, светлейшие и мудрейшие.
А второй такой же на просьбу мамы о садике сказал, что ребенок - это проблема его отца (раз маме с какого-то ... понадобился садик). Шедевр за шедевром...
Все это прекрасно укладывается в одну тоже прозвучавшую недавно фразу "Государство вам ничего не должно". И все чаще звучит идея властей - зато вы все должны государству: безработные, самозанятые, дети, ...
Соответственно, здравомыслящие граждане могут ответить совершенно логично и закономерно - тогда они тоже ничего не должны государству.
Ни налоги, ни воинский долг по призыву, ни поддержка властей - ничего!
А зачем государству Ваш воинский долг ? Защита страны нужна людям, нам с вами, а государство это и есть все люди. И налоги нужны чтобы было на что поддерживать действующую инфраструктуру ,бесплатные школы и скорые помощи. Если вы думаете , что властям нужны скорые и школы, то нет. У них денег хватит все это купить за любое бабло.
Щитаю, что при таком раскладе огроменное количество чиновников, не говоря уж про типа законодателей-думцев и прочих, а также силовиков всех расцветок - вообще не нужны!
А на сэкономленные на их содержании деньги (плюс конфискованное у них же имущество, нажитое преступными путями) - сколько прекрасных дорог, садиков, школ и больниц можно построить!
Ну я тоже считаю также. Но властям Ваш воинский долг реально не нужен. Чиновников и вояк надо сократить , но тут на Еве полно жен военных всех видов, которые сидят дома и не работают. Они против будут точно. Начнут орать что вы их детей хотите голодом уморить,а их мужья вас защищали и больше ничего не умеют, а вы свинья неблагодарная .
У них жепа прикрыта в офшорах так, что вам и не снилось. Никто из них капиталы в России не держит. Дураков там нет.
А вы в курсе, какие тендеции/настроения сейчас по поводу российских денег в офшорах? Вы недостаточно осведомлены, при этом поверхностны :)
Очень хорошо в курсе. Поэтому у кого надо деньги все надежно давно выведены из России. А вот вы живете в мире розовых пони.
Вы не понимаете, ситуация не такая простая и прозрачная сейчас для приближенных к власти - даже еще год назад было иначе. Но не суть, не буду дальше...
Нет уж, давайте дальше. Рассказывайте, что там с деньгами капиталистов, где лежат, куда будут перепрятывать. Я записываю, мешки и лопаты приготовила, газель заказала.
Все эти места и таксистов и доставщиков давно заняли до них. В Пяторочке места есть, но их жены вас порвут как Тузик грелку за такое предложение. Жены военных редко работают, они привыкли дома сидеть.
Ошибаетесь. Воинский долг им нужен для того, чтобы, когда люди придут им дать под зад, было кому их от людей защитить. "действующая инфраструктура, бесплатные школы и скорые помощи" нужны, чтобы этот момент не наступил преждевременно - чтобы успеть, такскать, подготовиться и заправить баки джетов, фигурально выражаясь. Не все купишь "за любое бабло", нужно кое-что еще.
За бабло они купят все, в том числе личную армию французского легиона. Так что воинский долг им Ваш даром не сдался. Денег у них уже столько, что если вы останетесь без школ, то на них это никак не отразится, они будут очень далеко жлпы в океане омывать .
Не купят - так это не работает, вы начитались антиутопий и прочей социальной фантастики? И в том и дело, что долететь до океана могут не успеть.
Это именно так и работает и случись что ,вы в этом убедитесь на собственной шкуре,когда нищие неработающие нигде наркоманы и алкаши из регинов вас на вилы понимут и выселяют на улицу из квартиры и отберут ключи от машины,потому что свое они все уже пропили и прокололи и вы по их мнению тот самый олигарх.
Вы думаете, в этот момент армия/полиция придет вас защищать? Сто раз хахаха, это уже было не раз, круги и спирали истории.
Вы с чего решили что армия и полиция будет вас защищать ? Они первые при любом перевороте вселятся в вашу квартиру, потому что это сразу станет не армия и полиция, а толпа людей с оружием на руках,которые не жируют в селе или воинской части под Ижевском или охраняют зоны и живут в семейном общежитии и очень мечтают жить в Вашей квартире и ездить на Вашей машине.
А где же им зарабатывать? На всем этом деньги делаются. Огромные. Конечно, им все это нужно даже больше, чем нам.
Готовятся :)
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2018/5bf5264e9a79477c1093e4aa
Естественно. Сейчас на колбасу цены поднимут и ожидают, что народ очнется.
Телевизор перестанет быть лекарством.
Колбаса пока что дешевле мяса. Не ври мсиповская троллятина.
Хотя... Я не знаю что ты называешь мясом...
Чушка ты немытая, как надоело твое тупое вранье. Давно мясо не покупала, что думаешь что оно дороже колбасы? Мясо дешевле колбасы.
"На участие в конкурсе откликнулась только одна компания — «АСБ Плюс». Она и выиграла контракт. Сумма заказа составила 65,2 млн руб. Деньги были выделены из федерального бюджета в рамках гособоронзаказа.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2018/5bf5264e9a79477c1093e4aa"
Ну, надо же. Всего одна компания....)))
Ну, там как бы технология специфисская, в этом случае даже не очень удивительно. Не знают, что еще придумать, чтобы сограждан затравить и вытравить...
Статья 209 УК СССР (1961—1991) "Тунеядство"
Длительное проживание совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда.
Целиком Ст. 209.1:
Злостное уклонение от выполнения решения о трудоустройстве и прекращении паразитического существования
Злостное уклонение лица, ведущего антиобщественный образ жизни, от выполнения решения исполнительного комитета районного (городского) Совета депутатов трудящихся о трудоустройстве и прекращении паразитического существования -
наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок.
То же деяние, совершенное лицом, ранее судимым по части первой настоящей статьи, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет.
Вы еще и из дальнего зарубежья переживаете за российских "тунеядцев"? Они вам даже там жить мешают?
У меня нет телека. Поясните, зачем вы запостили эту статью УК столетней давности.
Ну допустим. Вот я и спрашиваю вас, что вы хотели этим сказать. Если вы знаете, то можете объяснить своими словами. Если не знаете, то не стоит сюда вывешивать разную гадость.
https://www.forumfreerussia.org/articles/opinions/2018-03-06/edinyj-antiputinskij-front/
Интересно, чеченских женщин тоже собираются штрафовать за тунеядство? Хорошо они устроились на наши налоги!
Родители мальчиков получили по 100 тысяч рублей в Чечне в честь Дня рождения Пророка Мохаммада, сообщил Рамзан Кадыров на своей странице.
В важный для мусульман день в республике родились 40 мальчиков. 21 новорождённого назвали Мохаммадами, а остальных именами почитаемых пророков и деятелей. Мать Рамзана Кадырова, возглавляющая Фонд имени Ахмат-Хаджи Кадырова, подарила родителям новорожденных по 100 тысяч рублей. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://woman.rambler.ru/other/41302444/?utm_content=rwoman&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Люди, которые "за", вы реально не понимаете? Вот есть условная домохозяйка, муж будет платить за нее налог. Эти деньги утекают из семейного бюджета., т.е. она больше не придет к вам на массаж или маникюр, ребенку занятие по лепке пингвинов отменит или очередную кофточку не купит. И этих денег в итоге не досчитаетесь лично вы или ваш работодатель. А пойдут эти деньги в черную дыру, как обычно.
Зато кому то вылечат рак, поставят протез или новые хрусталики в глаза. Это наверное важнее кофточки и маникюра?
Не надо врать. И так все поставить могут без сбора дополнительной дани.
А если не могут - пусть идут вон! И дадут другим работать и зарабатывать деньги для государства.
Тролль, идите отсюда, вас уже давно поймали на написании за деньги, поэтому вот с вами общаться нет никакого желания. Вы у себя в Хохляндии уже "улучшили"жизнь,пишите на их форумах. Кстати, вы же с Украины, чего не валите на родину?
Вы не поняли. Лишить домохозяйку новой кофточки - да нивапрос, плакать не о чем. А продавец этих кофточек, возможно, и так еле концы с концами сводит. И хозяин магазина стоит на грани, когда бизнес становится убыточным. И не сможет покупать у вас стейки/бухгалтерские услуги/конструкторы лего для сына или чем там вы занимаетесь) Вроде у семьи домохозяйки забрали, а в итоге у вас из кармана. И наивно думать, что взамен кто-то получит новый хрусталик - они ведь нам ничего не должны))
Дочка чиновника в Лондоне кофе попьет, а не хрусталик. С ума уже сошли, что ли?
Вы забыли про концерты на улицах и мастер классы бесплатные. Понаехи очень радуются всему "бесплатному" в Москве.
слушайте, но есть же ОСАГО, в конце концов. я ее 10 лет плачу и ни разу не пользовалась, к примеру. из-за этого по миру не пошла и стейки покупать не перестала.
также и с омс можно сделать и другими ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ взносами.
или давайте всем отменим эти взносы. почему работающие их платят??? когда могут купить себе лишний кг мяса, кофточку, маникюр?
Да щас! Прям побежал работодатель вам зарплату прибавлять! Вы получаете ровно столько, сколько стоите.
Вы еще скажите, что ндс платите, ха-ха-ха!
мне в течение 2 лет зарплату прибавляли 5 раз. не все такие жлобы, как ваш)
А у нас штамп на лбу стоит о стоимости или ее все же рынок определяет? А серые зарплаты у нас почему в ходу, как думаете?
САГО -не то. Вот когда заставят платить налог за то, что у вас нет машины, будет похожая история))
Не обязательно идти по миру, но денег объективно станет немного меньше - ровно на сумму предполагаемых взносов, простая арифметика. У всех станет меньше. А получим ли мы за это какие-то бонусы? Думаю, что нет.
Это не вселенская трагедия, но радость по этому поводу меня удивляет. Как всегда главное, чтоб у соседа корова сдохла.
осаго это как раз то. как и страхование имущества и страхование жизни.
давайте тогда вообще отменим ВСЕМ взносы в фонд омс. что будет?
я тоже бесплатной медициной не пользуюсь. только дмс уже второй десяток лет пошел.
рожала тоже, на минуточку, платно, в отличии от кучи тунеядок) но взносы в омс плачу. почему же "такие как я" должны платить и за себя и за вас-тунеядцев? думаете нам деньги девать некуда?
Почему "за вас"? Я взносы плачу. ПлАчу и плачУ.))) Но думаю, что моя жизнь станет хуже, если н-ную категорию граждан нагрузят дополнительными взносами. Мне вселенская справедливость за счет масла на мой хлеб не уперлась. На тунеядцев, пенсионеров и малозарабатывающих уже имеющихся взносов должно с головой хватать.
поймите, я не против реально безработных, т.е. людей всю жизнь работающих, но "что-то пошло не так" и они сейчас в поиске АКТИВНОМ (а не фиктивном).
я против людей, работающих в "черную" и пользующихся всеми бесплатными плюшками - от пособий по малоимуществу (путевки, молоко, субсидии и т.д.) до учебы и лечения и т.д.
не все так однозначно, как вы представляете. Вот вам несколько примеров: станция ТО, подрабатывают ребята пожарники, т. е. сейчас они работают и зарабатывают себе льготную пенсию, потом выходят в 45 на пенсию и уже работают полностью на станции ТО и не платят налоги( да, вот так, никто даже не проверяет), но при этом, как пенсионеры получают все плюшки в плане ОМС и всего остального. Теперь другой вариант: ИП отработал 25 лет, накопил денег, закрыл бизнес и благополучно проживает свои накопления, при этом, уже ничего не зарабатывает и естественно дохода нет, кроме накоплений, но по вашей логике, он должен платить за ОМС из своего кармана. И где здесь вселенская справедливость, за которую вы ратуете? Давайте начнем тогда с того, чтобы не было льготников по выходу на пенсию, пусть все военные, МЧС, врачи и т.п. выходят на пенсию согласно общему возрасту.
все просто. пенсионер платить в омс и пр. не должен - за него государство платит, а вот ИПшник бывший, но проедающий свои накопления - должен.
я, кстати, против льготных пенсий с 30-40 лет. т.е. пенсии быть должны, но не со всеми причитающимися плюшками
т.е. то, что эти пенсионеры работают в черную и не платят налоги государству нормально?
Поймите, меня в первую очередь волнуют мои плюшки. Меня накажут вместе с укрывающимися, я почему-то против.)) А если во имя справедливости, так нужно с законотворцев и начинать. Страховки за наш счет отменить на лечение по первому классу за рубежом для начала. Пусть по ОМС лечатся, вот это будет справедливо.
И как можно определить, в активном поиске человек или груши околачиваеь? Это абсурд
Добавлю) Вот ежели б мой взнос уменьшили за счет новых поступлений от неработающих - тогда бы я порадовалась. А так - чему? Сколько платила, столько и буду. Медицина бесплатная, уверена, лучше не станет, так и буду платно лечиться. Плюс условные Мани будут меньше у меня покупать условных кофточек. В чем мой профит?? И ваш?)
Прогрессивный налог нужен. А обязать жену миллионера платить несколько тыщ за ОМС абсурдно.
Мы с мужем работающие, с советским некупленным ВО. У меня 32, у него-45-50. К НГ премии обычно у обоих в размере оклада. Ну вот так у нас получилось. Москва. Наследных квартир и пассивного дохода нет и не будет. У меня хронь, не дающая инвалидности, но сильно мешающая работать нормально, и онко в ремиссии. У мужа тоже не все гладко. Двое детей почти подростков. Если кто-то из нас потеряет работу, я не представляю, как мы будем жить, да еще и налог какой-то платить. Мне найти работу будет реально ооочень сложно. Мы и сейчас, мягко говоря, не жируем. Я так понимаю, выжимать планируют из таких как мы, кто еще не бедствует в классическом виде, но на грани. От совсем маргиналов ничего не получишь, у чинуш все официально пристроены(по мертвым душам в своей бюджетной организации знаю). При этом, когда приезжаем на дачу, 100км от Москвы, так по сравнению с местными у нас всё шоколадно. Они там вообще еле выживают от того, что работы НЕТ. Как нет совести у наших депутатов и правительства((
Вот такая вы интересная. Наверняка онко лечили не в Израиле, раз у вас нет денег. А я работаю 27 лет , взносы в соцстрах приличные,потому что зарплата высокая , но на меня денег может не хватить. Потому что вы ничего вносить не будете, но будете лечиться и дальше.
Денег не хватит, потому что у нашей власти аппетиты ненасытные, разворовали все, что можно и нельзя, а не потому что безработные взносы не платят. Вы как не в России живете.
Что ж вы дура такая неотесанная? Как не стыдно такое писать? Человек РАБОТАЛ и РАБОТАЕТ.Надо же пожалела, что человек будет лечится. От онко никто не застрахован, никто!
И что теперь, никого не лечитб, ждать, когда лично Вам понадобится? Сиди радуйся, бессовестная, что тебя это не коснулось. Нашла чему завидовать, идиотка.
И вы в ремиссии за то, чтобы никто не платил взносы на медицину? :scared2 На какие средства лечиться то будете,если не дай бог рецедив? Больше не будет ведь ничего бесплатного вообще,если все не будут в этот фонд деньги вносить.
Ни никто, а те, у кого доходов нет.
PS А вы правда думаете, что налоги и отчисления идут на благо обычному населению?:scared2
Нет, плять, Путин себе часы на них купил!!!
А на какие деньги лечат и обследуют детей и взрослых, начиная от анализа мочи и заканчивая высокотехнологичными операциями?:dash1
Лишь бы говнеца набросить!:sick2
да-да, часы, острова, замки, новые компании, многомиллиардные выплаты Роттенбергам, гум.караваны в Сирию, увеличение зарплат депутатам и правительству - много интересного происходит на деньги налогоплательщиков. И денег этих, увы, не хватает, т.к. аппетиты все растут и растут. :dash1
Вам пора сменить методичку[-(
Так на что сейчас лечат детей и взрослых, раз все деньги ушли на острова и депутатов с Сирией?
То есть вы признаете, что бОльшая часть уходит на острова с сирией и роттенбергами?
Я спрашиваю у вас на что сейчас лечат детей и взрослых бесплатно, раз по Вашему мнению деньги ушли на острова. Я считаю и вижу своими глазами что деньги медстраха уходят на лечение людей, а не на острова и Сирию.
Не так немножко: деньги, которые могли бы пойти на медицину, пошли в Сирию и Донбассию, и еще хз куда.
А нам говорят, что денег не хватает на медицину. На Сирию и так далее хватает, а на медицину - нет.
Интересно, что сказал бы народ по этому поводу на референдуме. Куда нам тратить наши деньги, на Сирию или на свою страну, своих граждан?
А Вам, значит, нравится, когда приближенным олигархам миллиарды дарят из народного кармана, когда очередные долги Монголиям да Венесуэлам списывают миллиардами же, только уже долларов, когда чинушам ежегодно зарплаты и премии увеличивают, и так далее?
А народу только новые налоги, повышения да запрещения. Назовите хоть что-то значительное за последние несколько лет, что сделано для народа, чтобы ему лучше жилось.
Вы или из тех самых чинуш, или у них на содержании, то есть тролль. Самоокупаемая Сирия, надо же. :)
Я нигде не говорила, что ВСЕденьги ушли на острова. Кое что перепадает населению. Но бОльшая часть растрачивается не в интересах народа, а в интересах олигархов-друзей Пу и влась имущих. И эта часть несоразмерна той бедности, в котрой живет подавляющее население России. У нас либо олигархи, либо беднота, либо почти беднота. Прослойка среднего класса очень мала. Своими реформами власть вгоняет почти бедноту за черту бедности, поддерживая и поддерживая олигархов.
А теперь я вас спрашиваю:вы согласны, что большая часть собираемых с населения налогов идет не на нужды простого народа, а на поддержку власть имущих и олигархов, а принятые за посленее время законы существенно ухудшаеют жизнь нищего населения?
чувствую, скоро придется у вас попросить явки-пароли ваших работодателей, тоже буду здесь строчить пропу..кие посты, авось настрочу на взнос в медицину
то есть сейчас ничего не платите, но стабильно на Еве расссказываете, куда должны быть пострачены чужие взносы?
Плачу, но мне не хватает моей зарплаты. Ищу подработку. Поделитесь контактами работодателей?
абалдетьььь...и как же при таких же законах живут и процветают другие государства?
При каких "таких же", поясните. При ближайшем рассмотрении окажется, что "такие же", но с поправками, которые кардинально меняют дело. А когда именно "такие же" в точности, то и находятся эти страны там же. где и Россия.
Думаете, напринимают таких законов и Россия сразу" запроцветет? " По ходу, вы уже и вправду абалделллли.
Вот Как - то ещё забывают, что ни одна страна в мире не имеет таких природных богатств, на которые имеет право, выражающееся в сильной социалке, каждый гражданин страны. В " живущих и процветающих" странах такая социалка и медицина, которая России и не снилась и не приснится никогда. Воров,блин, поддерживают, пусть воруют, а народ там внизу, сами копошитесь, друг друга обеспечивайте на свои налоги. Если сами - то и налоги нафиг и природные ископаемые национализировать.
Ты откуда такое вылезло? А кто имеет отношение к природным богатствам? Путин? Сечин? Миллер? Дерипаска? Абрамович в Лондоне ? И как они защищают природные богатства где и, главное, от кого? От народа ? Вообще уже тродли офигели..
Вы не видите разницы, а она даже не в самих налогах, а стабильности и возможностях. У нас 30 лет к ряду, грабят. Сперва разворовали разворотили все предприятия и выкинули толпу на улицу, люди детектора цехов заводов, шли торговать укропом на улицу, при этом деньги обнулили, все сбережения 70-90 пропали. Полный дефолт, продукты по карточкам.
Потом задавили кооперативы, это те самые выкинутые, голову начали поднимать, бабах им по башке.
В 90 давил криминал, в 2000 коррупция насела, только приспособились, бабах тебе опять дефолт 1998 , курс рубля к доллару за полгода подскочил с 6 до 22 рублей, уровень жизни населения снизился, а инфляция приобрела галопирующий характер.
Потом кризис мировой 2008 года, для нас он стал глубже чем для все остальных, потому что страна на нефтяном подсосе.
В этой жопе мы барахтались до 15 года, и представьте себе это были самые лучшие годы, прям почти стабильность, у любого спросите это лучшее что было, все приспособились.
А тут херак декабрь 2014 и опять обвал валютного рынка. Мы пока еще не оправились.
Вы поймите не мы виноваты что так колбасит, что невозможно планы строить, сбережения делать, бизнес делать, для этого нужна стабильность. Нас столько раз грабили и втаптывали в грязь, 5% богатеет на государственных ресурсах и коррупционных схемах, а всем остальным развиваться не дают, душат.
не при таких же, а при гораздо белее жестких, знаете что на западе бывает за уклонение от уплаты? только наши тут хотят плюшек, как на западе, а налоги и все остальное вообще не платить.
а знаете, что на западе бывает с коррупционерами? А сколько их у нас процветает и даже не думают ни о каких налогах, а еще и законы "для народу" пишут.
А знаете, какая на западе социальная политика? А медицина какая, знаете,а продолжительность жизни, а уровень жизни?
А мне кажется, есть в этом некое рациональное зерно. Только для официально неработающих эти взносы должны исчисляться в процентах от минималки. Это первое. А второе - если семья приняла решение, что жена не работает, тогда муж за нее платит, но при этом сумма его взносов уменьшается на размер уплаченного за жену. Это будет справедливо.
Другое дело, что наши талантливые законотворцы все-равно все засpут, увы. Начнут требовать и с больных, и с реально не имеющих доходов...
Вот по конституции аульные толпы у нас и рожают, и лечатся. У них времени до хрена свободного. А мы пашем и платим.
А теперь вы хотите, чтоб и неработающие за них платили. Потрясающая логика! Может, с аульными толпами как-то проблему решать нужно?
Так смысл в том, что они тоже будут платить! Про неработающих я выше написала - платить за них супругу с вычетом из своей базы. А если вы исключительно вчерную работаете, будьте добры, платите. Хотя бы с минималки
А не пойти ли вам нах? Пока Конституция существует, право на бесплатное здравоохранение никто не отменял.И не по количеству обязанностей оно предоставляется. Так что заткнитесь сами.
Вы халявщик. Начинайте ходить по соседям. Утром пойдите к одному -позавтракать, в обед к другому пообедать, вечером к третьему -поужинать. Законом это не запрещено. Но, боюсь, через неделю вас соседи на порог пускать перестанут.
Вы такая родились или это приобретенное? Не путайте отсутствие запретов с гарантированными правами и свободами.
какие у вас права урезают? просят заплатить за то, чем вы сейчас пользуетесь нахаляву? Нахаляву, потому, что здоровые люди могут работать, но не хотят, поэтому препятствий к уплате сумм за ОМС у них нет, другое дело люди больные, которые не работают, но с них в данном законе и не требуют ничего. Требуют только со здоровых уклонистов.
Право на бесплатное здравоохранение. Там не сказано, что только для больных. И сколько ЛИЧНО вы из СВОЕЙ зарплаты заплатили в ОМС?
Да есть, конечно!
Это было бы справедливо. А то платят те, кто работает, а пользуются все.
Я сама не работаю, если чё. Но я и пока практически не пользуюсь бесплатной медициной.
А по большому счёту, ОМС вообще несправедливая штука: кто-то не платит и получает возможность сделать дорогостоящую операцию, а кто-то всю жизнь платил, а как стало нужно, то квоты и кончились перед носом!
да ладно? а почему тогда все работодатели платят в фонды ОМС? и что попадает в фонд омс от моей покупки японского крузака/ узбекского помидора/ айфона, например (его производитель уж точно в фонд омс ни копейки не перечислил)?
Вы как-то все в кучу свалили. И работников, и работодателей и даже производителей. Вы прямо у производителя покупаете? Или все те, кто вам поставил товар, продал, убрал мусор в помещении, поруководил продажей, посчитал доход и ты пы, бесплатно работают, без з/п? Работник лично из своей зарплаты работодателю отстегивает, чтобы тот за него в ОМС перечислил?
То есть обслуживание членов семей депутатского корпуса в ведомственных медучреждениях, за счет бюджета, это нормально, это правильно. Проживание их же в московском жилье, это тоже вопросов не вызывает, да, все справедливо? Ну и продолжать можно долго, и все будет нормуль, а только нищие безработные прутся и прутся в государственные поликлиники, когда давно пора их бульдозерами в яму, а что еще с ними делать.
Тогда я предлагаю ввести налог на "безлошадных", а кто не будет платить - штрафовать! Ведь все владельцы машин вынуждены оплачивать акцизы и всякие сборы на бензин, которые составляют львиную долю в цене на бензин, и идут в бюджет на всякие ништяки. А безлошадники бесплатно пользуются этими ништяками!
Они еще и дороги переходят, изнашивают покрытие, пробки у зебры создают. И светофорами пользуются. А то и в машине мужней пассажирами разъезжают нахаляву!
это не то)
безлошадные не занимают парковочные места (а по всей стране бесплатных мест дохера, да и даже в Мск), не загрязняют выхлопами атмосферу, не портят покрытия дорог/газоны и т.д. налог для них=бред.
а вот безработные - как правило пользуются ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ, да даже потому, что времени у них дохера ходить по врачам и обследованиям, а платят за них работающие. разве это справедливо? честно?
Ну неееет! Акцизы и прочие бензиновые сборы не только (даже не столько) на это идут! Это огромная часть бюджета страны.
Одно дело 40 человек в одном автобусе, другое - 40 личных машин. От кого ущерба больше?
Как это не нужны? Продукты в магазины возят, лекарства в аптеки , и прочее? Возят. Сами они ОТ пользуются? На такси ездят? Да. Они же не ходят пешком из одного конца города в другой по два часа.
Пилять... Сколько вы лично из своей зарплаты за них заплатили?
Неработающие, между прочим, и зарплату вашу тоже оплачивают, когда продукцию покупают.
онЕ не очень въезжают, что большинство неработающих не работают по причине, например, отличной зарплаты мужа, который этих налогов отчислил на всю семью этой работающей, и может даже, на ее соседей. И ОМС-ами большинство таких безработных отродясь не пользовались.
Потому и на г... исходят по поводу неработающих, пролетарская это ненависть(((
Владельцы машин травят воздух, поэтому справедливо, что они платят больше. Пусть пересаживаются на общественный транспорт.
А он без бензину катается? А скорые, пожарные, полиция безлошадным не положены? А доставка продуктов, строительство, сбор урожая для них осуществляется на лошадях?
Прошу прощение за то, что влезаю в вашу драматическую дискуссию (впрочем, у нас во Франции сейчас тоже беда.)
С макроном ситуация почти такая же. Он разрушает страну и мы тут все боимся будущего.
Реально боимся макроновского фашизма и говорят у него вообще психиатрический диагноз- лицо вообще как замороженное, никаких эмоций на нем(лице) не видно и он страшно буравит неподвижным взглядом)
А у вас.
Я нашла в инете , что в чечне кадыров повышать пенсионный возраст не будет
https://www.youtube.com/watch?v=kcdE-eLaQUI
Вот как реагирую на такую несправедливость россияне.
https://www.youtube.com/watch?v=ygoCQoYo7js
И то правда.
Если Ваша дума приняла такой закон, с какой такой стати- поблажка муслимской чечне?
Пусть не прибедняются насчет последней войны.
Им там Саудия мечети из золота строит
См мою ссылку ниже какой стал грозный
Им уже давно все отстроили отстроили богатые саудиты фундаменталисты
Вот Грозный сегодня
https://www.google.fr/search?q=%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiWsOaK2ujeAhXMyYUKHYTBAFQQ_AUIECgD&biw=1253&bih=853
И там, естенственно, неофициально уже давно существует многоженство и детей они плодят там как кролики.
Я к тому, что очень скоро в стране Россия муслимы будут жить лучше, чем русские.
А потом российское правительство когда обворует народ окончательно и свалит с семьями в Швейцарии, то тут как тут придет вооруженная Саудией Чечня и Дагестан и установят в России шариат.
Даже скорее, чем у нас во Франции с нашими миазмаи-- муслимами мигрантами.
Не боитесь?
Модераторы, не удаляйте плиз мой пост.
А то я несколько раз уже тут в политических дискуссиях показывала какой стал Грозный и тоже кртинки барана-хайама в Москве, где муслимы молятся сотнями тысяч.
Зачем вы все это удаляли? Неужели у вас есть такая указка откуда-то сверху, чтоб удалять подобную информацию? Или пришел официозный приказ сверху-для всех российский сайтов, чтоб не распостраняли эту информацию?
Не думаю, потому что у нас все эже все муслимово дерьмо- это либо иностранные граждане(официально , либо преступная маргинальная моложежь.)
У них нет таких прав, как у ваших российских исламистов- фондументалистов- которые целые республики и которые легально являются частю России.Чечня. Дагестан. Татарстан.
А татары сейчас уже вообще просочились во все регионы, Москву включая.
Еще несколько лет назад я б была с вами согласна- что мечеть парижской богоматери по очереди будет первой в факте всемирного исламского захвата Мира.
А теперь вот . думаю, что в России это произойдет даже раньше.
Этого не может произойти в России по причине того, что конфессий больше, чем 2. И, даже если гипотетически предположить, что такое может произойти,то, русские начинают жить "назло", то есть, начинается протестное движение изнутри, типа партизаны XXI века, крайне правая идеология, группы быстрого налета фашиствующей молодежи и тп. Не смогут договориться и разные этнические группы мусульман, у них целеполагание разное.
Ну дай бог.
Просто Саудия-это большие деньги. Это миллионы денег.
Своим братьям по вере в нищей Палистине они почему-то не помогают.
А могли бы их снабдить военной техникой и деньгами, чтоб отвоевать у Израиля территории.
Но он в палестинские дела не вмешиваются.
Почему же вкладываются в Чечню и Дагестан?
Какая-то особая стратегия?
А вдруг у них действительно план-максимум на десятилетия вперед, что исламизировать всю планету Земля, ну или большинство стран на ней?
https://www.google.fr/search?source=hp&ei=IQz3W-zFCYTLrgSn_qPoCQ&q=%D1%81%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5&btnK=Recherche+Google&oq=%D1%81%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5&gs_l=psy-ab.3...2462.14478..15019...1.0..0.485.5588.0j27j5j1j1......0....1..gws-wiz.....0..0j35i39j0i131j0i67j0i30j0i203j0i22i30j33i160.0EWt3PBeEag
https://www.google.fr/search?ei=mgz3W6zKG474ab6spsgD&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5&oq=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5&gs_l=psy-ab.3..0i203.34437.39706..40196...0.0..0.131.1727.11j6......0....1..gws-wiz.......0j35i39j0i131j0i131i67j0i67j0i22i30.4Ow_XEKRzfs
https://www.znak.com/2015-01-21/eche_nemnogo___i_v_chechne_obyavyat_shariat_i_kak_my_dolzhny_sosuchestvovat
https://www.bbc.com/russian/russia/2012/05/120524_chechen_school_sharia
https://www.bbc.com/russian/features-42496353
Ну и к чему вы этих ссылок понатыкали? А сколько РФ вкладывает туда под видом "инвестиций из Саудовской Аравии", вы в курсе? То, что там отдельный халифат имени Рамзана Ахматовича.это еще лет 15 назад было известно.
Да, конечно
Почему я написала тут это про чечню- потому что тоже косвенно касается российской пенсионной реформы.
Вернее правильнее сказать- НЕ касается и это очень странно.
Вы недооцениваете тот личный халифат. Хотя Рамзан Ахматович (как ни странно) таки верующий мусульманин, действительно, и более-менее "правильный", т.е. не радикальный, его халифат может представлять реальную опасность - Рамзан-то не вечный, а потом можно тот халифат очень легко развернуть в радикальную сторону.
Татар можете смело не считать. Они в основном светские...ну т.е. такие же мусульмане, как светские турки. В Москве татар всю жизнь полно было, даже когда я училась, у нас в классе чуть не каждый второй - или чистА татарин или полутатарин :D, Вы попробуйте московской татарке предложить мусульманский хиджаб надеть - услышите много интересного :-D.
А Чечня с Дагестаном - таки да, другое. И Ингушетия до кучи. У них сильные мусульманские традиции. Когда я пообщалась с пожилой ингушкой (лежавшей с моей родственницей в больнице) и примерно такого же возраста дагестанкой (с которой я лежала в больнице) и ее родственниками, мне стало уже предельно ясно, что там все ж не совсем Россия :(...
Это так.
Но с макроном все бесполезно.
Как бы я хотела революцию во Франции.
Да не верится.
это фейк, уже давно опровергли - в Чечне точно так же повысят пенсионный возраст.
монархия-то монархия - только монарх другой. Есть же у них освобождение от службы в армии, каких-то налогов. Они гораздо равнее нас
Депутат Госдумы Сергей Вострецов посоветовал людям с высшим образованием, которые не могут найти работу, переучиваться на маляра или повара. Об этом он сказал агентству Ридус, комментируя собственный законопроект, обязывающий неработающих россиян самостоятельно платить за себя социальные взносы.
«Единоросс», член Комитета по труду и социальной политике посетовал, что к нему на прием все время приходят «странные люди», которые жалуются, что у них по два-три высших образования, а они не могут найти работу.
«Биржа труда ломится от вакансий маляров, уборщиц, продавцов, а они воротят нос. Ну так и кто виноват, что они такие белоручки» — сказал депутат.
Вострецов добавил, что всем обладателям дипломов не хватит места в Газпроме или Госдуме. «Кому это было очень надо, те пошли в депутаты, а тем, кому не надо, тем не до жиру – идите на биржу труда», — резюмировал депутат.
https://echo.msk.ru/news/2320548-echo.html
Я ж говорю, у меня психоз уже, я вообще реально потеряла веру в образование
«Кому надо», они и так сядут в кресло депутата, а наши дети, хоть с тремя в ВО, продавцами будут
да, надо настраивать. я сына поддерживаю в его стремлении уехать. у него свободный английский, нацелен на сферу ИТ, уже получил сертификат циско(начальный уровень. он пока в 9 классе). далее буду оплачивать ему обучение с получением междунароlys[ сертификатов, изучение второго языка. стажировку зарубежом еще будем искать, волонтерство.
естественно детей не только поддерживать в стремлении уехать, но и настраивать на это.
Даже слов уже нет(
То есть получение ВО бессмысленно в нашей стране, хоть платно, хоть на бюджете, все равно в маляры придётся идти((
+100, просто в голове не укладывается, сижу расстроенная совсем, как так можно... еще им детей рожай, налогоплательщиков..
Да ладно истерить! Если высшее образование прикладывается к имеющимся мозгам, все будет хорошо. А если мозгов Бог не дал, тогда физический труд - самое то.
Это я не про слова идиота-депутата, он реально УО.
Только в 90 ые открывалась куча новых фирм, СП всякие, жизнь кипела - а сейчас что?
А сейчас 90-е, которыми нас столько лет пугали, из научных сотрудников в уборщицы и маляры, но с обязательной уплатой взносов, налогов и отсутствием права на митинги и частную собственность.
У метро уже не поторгуешь и челноком в загранку смотаешься. А вместо "хотите назад в 90-е" новая мантра "лишь бы не было войны"
Наоборот - как раз чтоб "война", побыстрее и поинтереснее, а потом сразу в рай.
Сейчас мозги не главное. Главное, наглости побольше, желание подсидеть и вырвать себе кусок пожирнее,а также заявлять о себе чаще и громче, вот что двигает карьеру.
Уже глупо успокаивать себя подобными мыслями. Сейчас затухает любая сфера деятельности и нет никакой гарантии, что ваши супермозги спасут от банкротства дядю, на которого вы работаете. Или, если вы работаете на себя, вам не прижмут хвост.
Сейчас хорошо только у кормушки сидеть, на любой должности, не вякать и поддакивать вышестоящему чиновнику и хлопать при виде портрета президента
Я уж боюсь что- либо написать- прибегут лучезарные. Я их, если честно, побаиваюсь как тех депутатов. Где их делают...
Я вижу пример подросших детей, и своих, и окружения. Кто изначально с мозгами родился, не бедствует, активно развивается в карьере и финансово. В обратных случаях оплаченное родителями ВО - коту под хвост, - отсиживают ...опочасы за копейки, пилят ногти и т.п. Возраст 23-25.
Некорректный пример в силу возраста и опыта, вот если бы им по 40-50 лет было, а мальчишки это самое начало, неизвестно, кто из них где окажется даже через 10 лет. Я вам могу кучу примеров привести, как люди с мозгами и ВО теряли работу не по своей инициативе по совершенно разным причинам.
Сергей Вострецов объяснил, что, советуя россиянам с высшим образованием идти на низкооплачиваемые вакансии, хотел сказать, что не следует отказываться от такого варианта в качестве временного решения.
Парламентарий отметил, что СМИ неверно передали его слова, как будто он говорил с насмешкой.
"Смысл был в чем? Приходят странные люди, говорят, что у них два, три, четыре высших образования, и хотят, чтобы им предложили какую-то только высокооплачиваемую работу <…> Они — профессиональные нытики. Они десять лет могут искать работу под себя и не найти ее никогда. Тот, кто хочет, тот находит. Безработный — это тот, кто не имеет работы, но хочет ее найти. Не мечтает"
РИА Новости https://ria.ru/society/20181123/1533385213.html