Прогрессивный налог.
Тема социальная, не политическая. Если переносить в Политику, то по моей просьбе можно сразу закрывать топ. Там про Сталина, Ленина, Украину.
Хотелось бы услышать мнения за или против прогрессивного налога с обоснованиями. И в каких странах вообще плоская шкала как у нас, работает ли эта система, мотивирует ли?
Прогрессивный налог точно не мотивирует больше зарабатывать и вообще что то делать. Чем больше делаешь и получаешь, тем больше с тебя берут налогов и в итоге не понятно зачем тебе куда то стремится,когда у тебя все заберут. В какой то западной стране налог на дозоды до 70 процентов есть.
Зависит от порогов. Если поставят 70% на все, что выше прожиточного, то не мотивирует совсем. Если сделают 0% на прожиточный и поднимут его до реальных величин (хотя бы до 50 тыр на чела в месяц), да будут учитывать количество иждивенцев, тогда может и нормально.
Мне кажется, у нас не сработает. Богатые люди от налогов уходить умеют и так, по факту, большое налоговое бремя ложится на манагеров среднего звена крупных корпораций, у которых белая зп. Куда с них больше драть? Тем более, еще налоги на недвигу и авто. А бесплатных няшек никаких. Моя маман тут попыталась бесплатной медициной воспользоваться, раньше сдохнешь.
Да вы что? Вон пишут (думаю, вбросы), что в Москве отличная социалка, бесплатная медицина, все обследования, анализы и врачи круглосуточно всех специализаций. Так что вывсеврете, всппропало и что там еще.
Сама не могу записаться к специалисту, нет мест. То он на учебе, то вообще где-то еще, и никаких каждодневных приемов нет.
Зачем всему верить, что пишут? Я вот максиму что получила бесплатного в поликлинике- анализ на сифилис и яйца глист! Это все. 20 лет туда не ходила и наверное до последнего не пойду. К эндокринологу можно попасть только после УЗИ , т е если узлов нет/ значит здоров. И так во всем. Имея двух детей я не получила ни копейки помощи вообще и никогда. И при этом я с 18 лет исправно плачу налоги
Вот вам и не верят, потому что ерунду пишите. Люди получают нормальную медицинскую помощь, у меня среди коллег и знакомых многие лечили онко . Делали сложные операции. Ну какой сифилис и яйца глист ? Вы похожи на глистатую сифилитичку? Иначе не представляю как и зачем вы взяли себе эти направления. Мне такое никогда даже не предлагали.
Нет. Я пришла по поводу выпадения волос. Это были мои основные жалобы. Мне 46 лет и я была в этой поликлинике в прошлом веке ещё. Максимально, что мне удалось выжить из терапевта в непроизносимым ФИО / анализы на спид, сифилис , гепатит и глистов. Причём на них ещё не была открыта запись/ только через три дня. Это все! Меня никто даже не послушал, не померил давление.
А зачем вам мерить давление и слушать хрипы при выпадении волос? Зачем вы вообще выпросили себе анализы на СПИД,гепатит и глистов, а теперь еще и возмущаетесь? С выпадением волос обычно люди к трихологу ходят.
Платно? Или бесплатные в природе есть? Если и есть, попасть к нему можно только через терапевта. Терапевт должен собрать анамнез, давление и флюшка в том числе. Короче, пока она попадет, волос не останется.
Платно, выпадение волос не то, что угрожает жизни и здоровью. Тратить драгоценные деньги на поредение волос какой-то тетки не рационально, когда тысячи людей лечатся от рака. Наверное им эти средства точно нужнее. И зачем нужно мерить давление и слушать хрипы при выпадении волос?
Не угрожает точно, потому что волосы с возрастом у всех редеют, это замедление обмена веществ. А у больных людей жалобы начинаются с совершенно других вещей. У меня волосопады часто бывают, никотинка плюс витамины, сон и бег на улице каждый день и все приходит в норму спустя 3-4 месяца.
Ну что вы чушь порете? У меня не косметическая проблема. А реальная . И причина этому не возраст, а например проблемы с щитовидной или гинекологии. И да, врачу не мешало бы первичный осмотр пациента провести. Минимальный. А не на сифилис давать анализы. Хотя бы общий анализ крови сделать
Зачем вам производить первичный осмотр, когда у вас нет никаких внешних первичных признаков облысения, которые при осмотре могут вылезти? От давления не лысеют, от гинекологии тоже. Вот от сифилиса и глистов наверное можно облысеть, потому что глисты забирают себе все питательные вещества из организма.
Ага. Вот и принцип нашей медицины/ если сам дошёл до врача- значит здоров. Даже древняя терапевт котораяиоантще на участке работала обязательно первично осматривала всех пациентов . Как минимум.
Тогда зачем постоянно, везде и всюду собирают деньги на лечение, на лекарства? Если можно все получить по ОМС? На всех каналах бегущей строкой призывают отправить смс, перевести на счет, еще разное. Все же бесплатно?
Не знаю насчет глистов и сифилиса, но выбить в районной поликлинике какое-нибудь дорогостоящее обследование это надо быть очень здоровым и скандальным человеком. Мне не дали направление на гормоны, гинеколог. Сказал, я и так знаю, какие у вас показатели. Человек-рентген.
Это же мошенники, через телевизор, собирают деньги на свои афёры под душещипательными легендами.
Вас же не удивляет, что через телевизор собирают на МММ-подобные пирамиды?
Я лечу зубы только платно, как человек, который травмирован карательной советской стоматологией. Вот на днях обезболивание мне вышло в 300 рублей. Это то, что вам даёт государство бесплатно- щедро конечно и прямо меняет дело
А вас "покарали" бесплатной медицинской помощью, в детстве? ну значит заслуженно). Всё по заслугам.
вы издеваетесь? Назовите хотя бы одного человека, который счастлив и рад от того, что зубы лечили без анестезии. Это реально больно и неприятно особенно в детстве, когда болевой порог завышен в силу психологического возрастного развития.
Тётя, ты дурак?! Да, тогда была именно карательная стоматолия- мне зуб удалили дроблением и наживульку. В 18 лет
Коронки-импланты на вырванные зубы вам государство тоже делает бесплатно? Или так и ходите с дырками?
Я не вру. Я описала как проходит процесс записи у меня в поликлинике. К эндокринологу запись будет через терапевта после того, как я ему принесу УЗИ. Которое надо сделать в дальних е"бинчх
Сейчас ко всем специалистам запись через терапевта. В Москве. Про другие регионы не знаю. Можно записаться напрямую к окулисту, хирургу. Вроде все. Мне нужен невролог. Только через терапевта. И я не уверена, что будут места на удобное мне время. Если они вообще будут. То есть я должна буду отпрашиваться с работы, минимум на полдня, так как поликлиника недалеко от моего местожительства, а работаю я на другом конце города.
Конечно. Так же можно заплатить ещё немного за анализы на гормоны. И вообще за все. Вопрос только в том, что остаётся бесплатным?
Мои страдания от номинальной медицинской помощи . И тут как раз ждать нечего- итак все ясно.
Прошел час, вы не придумали еще)) УЗИ какого именно органа вам нужно сделать?
Этих медиков не надо жалеть. Больных людей видеть каждый день это их выбор. И я ничего не требовала, пришла на приме по поводу плохого самочувствия. Все. И убедилась на практике, что ЭТО мне не поможет.
Господи, какие звезды? Это же опять из серии "вмосквевсебесплатно". К обычному специалисту.
Тетя, вы ....? Как выше сказано? Я сейчас не могу записаться ни к физиотерапевту, ни к маммологу, любому, хоть какому. Москва, поликлиника 212, чтоб их главврача так лечили, как у него в поликлинике лечат. Запись к ортопеду ждала 2 месяца, он меня даже не осмотрел, просто в карте запись сделал и послал.
мне в выходные надо было к гинекологу, причем срочно, я резко простыла и выскочила, пардон, молочница.
Значит, я села около компьютера в 7 утра, и в течение получала нашлось окно, я записалась и пошла на прием в понедельник.
а могла бы сопли по лицу размазывать три недели, подвывая, как вы любите
"Сама не могу записаться к специалисту, нет мест"!!
ой что делаецца!!
и куда мне бедной подацца!!
ага-ага
Попробуйте также быстро записаться на приём к эндокринологу (к примеру). К самому обычному врачу, по ОМС. И расскажите тут о результатах.
Ещё попробуйте так же быстро записаться у специалисту, подгодав день цикла!
Лично у нас (в Москве) прямой записи к гинекологу нет. В нашей поликлинике ( а она центральная на район) в прямом доступе по записи через ЕМИАС можно записаться к...терапевту...а уж потом он решит..надо ли Вам к гинекологу..
Сто лет не ходила о ОМС...и дальше буду ходить по ДМС в любое удобное МНЕ время к любому врачу...
Да есть. Просто такая фишка, что надо отдельно прикрепляться к ЖК. Я тоже сначала не поняла, где гинеколог. Пока не потащилась в ЖК и не узнала, что это разные прикрепления. Вот там нужно было тоже писать заявление о прикреплении к данной ЖК. После этого появляется видимость гинеколога в этой электронной системе.
Т.е. можно быть прикрепленной к одной поликлинике, а в ЖК ходить в другую (в другой сети)?
Какой еще сети? Обычная районная ЖК. Я так поняла, что можно к любой прикрепиться, вне зависимости от поликлиники районной.
В каждом районе есть "сеть"- Главная поликлиника и филиалы. Прикрепляешься к одной из "в сети" и тебя могут записать во все филиалы, если в твоей врач отсутствует.
Вопрос в том, что если "числишься" в ПК в одном районе, а в ЖК пойдешь в другой район.
Как все сложно.
То ли дело по ДМС. Выбрал любую клинику из списка, выбрал любого врача, позвонил, выбрал удобное время (вот прям щас), пришел.
Никаких ожиданий, хождений и ловли записи врача с 7 утра...
Пальчик не забудьте оттопырить. У миллионов москвичей нет ДМС. Нам что, убиться теперь? Купить не могут многие. Вот и сидят с 7 утра ловят запись. Да, это только на еве у всех зарплаты не меньше 200 тыс, а в реале, хорошо, если полтинник за работу с утра до ночи по 14-15 часов.
Плохие врачи значит, раз запись есть на Любой день по вашей ДМС. Платно лечу детей, запись к педиатру и Лору за 2 недели.
Я воспользовалась, все реально сделали бесплатно ни копейки не взяли. Кучу анализов перед операцией бесплатно, сама операция.
Теперь за свои деньги буду переделывать все, что наворотили мне :party4 И это не считая того, что я чуть коня не двинула на самой операции + все лето реабилитация.
Но свой квест - Бесплатная медицина по ОМС я прошла. Как платила с 18 лет за все врачебные манипуляции, так и придется теперь платить дальше.
За, но только для обладателей предметов роскоши - яхт, самолётов и пр. Во всех остальных случаях это будет демотивацией.
В целом прогрессивный налог это честно. Всё зависит от реализации. Ступеньки внизу надо сглаживать, чтобы люди не боялись переступать некий порог. А наверху обкладывать повышенными налогами всё, что является роскошью. А то олигархи записывают свои яхты, недвижимость и самолёты на юридических лиц или бабушку из деревни.
У нас тут всяким роттенбергам и те какие есть налоги прощают, они же, бедняжки, от санкций страдают)) Так чтто самолеты никто не обложит, а вот васю, который только-только из бедности вырвался, запросто.
А вы сявка-заступница? У вас звоночек на шее срабатывает, когда ФИО хозяйские начинают трепать? Вам велено уводить тему от опасной для обсуждения плебсом?
почему честно?
вот к примеру у меня з/п 400тыс, я лично плачу 13%=52тыс каждый месяц (плюс работодатель еще дофига платит), а у тетки с евки з/п 40тыс и платит она 5тыс, т.е. в 10 раз меньше и так. честно?
я в курси, а вы думаете, что прогрессивную ставку сделают с доходов от 100млн?
Я против,потому что олигархи спокойно уходят от налогов,причем легально.Вы изучите для начала некоторые новации и удиитесь.В России введены спецрежимы для некоторых категорий,например работадатели,в отлиии от затравленных частников ипэшиков,платят пониженные налоги и сборы в соцстрах,омс,пенсфонд(Сколково,ТОР)а за моряков вообще обнулённые ставки( непонятно откуда им выплачивают пенсию и больничный?) А есть ещё офшорная зона для беглых олигархов на островах где то в Калининградской области,там вообще ноль налогов.Как видим на примере ИП и крупного бизнеса под крылом государства,платит по максимуму только простой одиночка ИП.Тоже самое будет и с прогрессивным налогом.Обложат нижний порог ,те обычных людей,крупняк с лёгкостью обойдёт всё это,они и сейчас нихрена не платят,потому и богатые буратино.А вы вдруг узнаете,что богаты и пожалуйте 50% дохода.Власть обхитрит дураков ,как всегда.Попрыгали на Майдане против одного,получили другого и *сладкую жизнь*Попрыгаете с жупелом прогрессналога и получите облагаемый минимм в 600 тыр,с которого будете отдавать половину в год.Идея попахивает государством,которое запустило эту мульку в массы,чтобы состряпть новый закон побора самого жёсткого.
Работает там, где есть средний класс, который может платить чуть больше и пользоваться созданной на эти деньги инфраструктурой. У нас не так. В 2000 году, когда ввели плоскую шкалу и повысили нижнюю планку с 12 до 13%, бюджет хорошо заработал, цифры публиковали. Ну и поступления выросли. Кроме того, у нас кажется 2/3 работоспособного населения заняты в госкомпаниях или на госслужбе,те поднимать зарплатные налоги бессмысленно, это перекладывание денег из одного кармана в другой.
Да, был момент, когда компании стали переходить на белые схемы. С 2008 года он приостановился, а сейчас туча юрлиц у одной компании и зарплаты серые.
По поводу того, что бОльшая часть нашего населения- это госсектор, можно ссылку?
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki
Как раз в 2008 году им пришла гениальная идея повысить соцвзносы кажется.
Если я правильно поняла, то это про контроль со стороны государства, который растет. Но люди-то работают в АО всяких да ЗАО...
Акционерные общества тоже бывают под госконтролем с небольшим количеством инвестиций, Роснефть например или РЖД. Если (гипотетически) повысить налоги, они должны увеличить ФОТ, чтобы сохранить специалистов, прибыль уменьшится и государство получит меньше дивидендов. Круг замыкается. Главное, ударит эта история не по богатым, у них основные доходы дивиденды, проценты и продажа "имущества", которые облагаются по другим статьям и не так сложно "перетекают" между границами стран.
Горячо ЗА введение прогрессивного налога для олигархов. Причины изложила тут https://eva.ru/topic/77/3548891.htm?messageId=97936165 Люди осатанели вообще, деньгами швыряют напоказ так, словно живут на другой планете. Такое резкого расслоения населения не было вообще.
Никого Ильича уже не будет. Сейчас нет людей , которые хотя бы Капитал читали. И общество переформатировано / общество потребления
Ребенок мой читал) Он вообще очень многое читает. Говорит, что правительство ведет себя как средненькая конторка перед ликвидацией. Набить карманы максимально, и успеть свалить.
Просто потому, что в истории ВСЕ абсолютно циклично. Как началось с Средних веков и государств, так и тянется одна и та же мудянка.
В принципе, если бы верхушка зарабатывала свои состояния поколениями, как во всем развитом мире, и негатива к ним бы не было. А поскольку их состояния основаны на спижженном у государства и граждан в эпоху перестройки, негатив и идет.
Успокойтесь уж. Кто, как вы выражаетесь сп..л, и не смог управлять, тот сдох давно. Просто у нас еще осталось много граждан с неадекватной самооценкой. Им сложно признать, что они имеют сниженный интеллектуальный потенциал и они себя оправдывают, что все вокруг воруют, а они просто честные и несчастные.
Человеческий мусор- мда...Вы это серьезно? Или по недоразумению... Исправьте, пожалуйста, или я вынуждена буду удалить ваше сообщение.
Именно так и будет. Ждите. Потому что жить так как они привыкли последние 30 лет уже невозможно.
Введут ваши хозяева еще налог на колбасу, сосиски, потом еще налог на самозанятых и все. Это станет последней каплей.
Вы вбрасываете всё время, грязно, лживо.
Вы, наследники тех кровавых гиен, и сами такие.
Вбросы и фейки
Про "налог на колбасу"
Короче, Известия чуток "преувеличили", мягко выражаясь, про то, что дело с "налогом на колбасу" уже на мази:
Минсельхоз не поддерживает инициативу по введению акциза на продукты переработки мяса - колбасу, сосиски, бекон. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе министерства.
Ранее газета "Известия" сообщила, что Минздрав поддержал введение акциза на продукты переработки мяса. По информации издания, акциз может составить более 160 рублей на 1 кг.
"Министерство не считает данную инициативу целесообразной, обоснованной и в достаточной степени проработанной, в том числе в части возможных ценовых рисков для российских потребителей", - отметил официальный представитель Минсельхоза. Он добавил, что проекты документов о введении акциза на переработанные мясопродукты на рассмотрение в министерство не поступали.
https://tass.ru/ekonomika/5808114
Т.е. если ещё и Минздрав сейчас заявит, что ничего такого не поддерживал, то совсем здорово будет.
И...
В Минздраве сообщили, что не предлагали вводить акцизы на колбасу
https://russian.rt.com/russia/news/574784-minzdrav-akciz-kolbasa
Разбор вброса
Как обычно - коммерческий интерес плюс секты.
...У инициативы есть конкретный автор. Это 39-летняя Дарья Андреевна Халтурина, член Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации. Председатель правления региональной общественной организации "Совет по общественному здоровью и проблемам демографии", сопредседатель Российской коалиции за контроль над алкоголем (Russian Coalition for Alcohol Control) и Российской антитабачной коалиции, выпускница РГГУ по специальности "Культурология" (также проходила обучение в Белойт-колледже, штат Висконсин, США), консультант Всемирного банка (с июля 2018 года; зарплата - 20 тыс. рублей в день), заведующая отделением профилактики рисков ФГБУ "Центральный НИИ организации и информатизации здравоохранения" Министерства здравоохранения РФ, руководитель группы мониторинга стратегических рисков и угроз Центра цивилизационных и региональных исследований Института Африки РАН, старший научный сотрудник АНО "Институт научно-общественной экспертизы", экс-доцент кафедры организации социальных систем и антикризисного управления Российской академии государственной службы при Президенте РФ, бывший вице-президент Конфедерации обществ потребителей России, лауреат Фонда содействия отечественной науке в номинации "Лучшие экономисты Российской Академии наук", член Союза научных исследований народонаселения, кандидат исторических наук, автор 8 монографий и 100 статей "по проблемам антикризисного управления, общественного здравоохранения, социальной психологии, вооружённых конфликтов современности, демографии, межэтнических и межрелигиозных отношений, математического моделирования социальных процессов". На протяжении длительного времени представлялась экспертом Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Много лет г-жа Халтурина боролась против алкоголя и табака, её деятельность широко рекламировалась в СМИ и поддерживалась целым рядом общественных организаций.
Она неутомимо отстаивала резкое увеличение цен на спиртные напитки вкупе со снижением доступа к покупке оных, размещение по-настоящему страшных картинок на сигаретных пачках.
Правда, имеются нюансы. Утверждалось, что те самые жуткие картинки в рамках нового техрегламента на производство табачных изделий разрабатывала дизайнерская студия "Shifrina-studio", руководит которой Татьяна Андреевна Шифрина (в девичестве Халтурина), родная сестра Дарьи; последняя тогда являлась членом Рабочей группы по разработке технического регламента ЕврАзЭс "Табачная продукция".
С напитками - тоже интересно. Когда в Госдуму был внесён законопроект об ограничении оборота энергетиков, Халтурина неожиданно заявила, что "обоснованных доказательств вреда" энергетиков (в том числе для детей) нет, вреда такие напитки "не несут".
"Одним из возможных объяснений такого — на первый взгляд — странного комментария является то, что ООО «Товары из будущего» (учредитель Д. Халтурина), владеющее интернет-магазином товаров новейших технологий www.style2030.ru, продаёт серию энергетических напитков Neuro Drink", - отмечал портал Lobbying.ru.
Ещё любопытное: на сайте интернет-магазина товаров новейших технологий "Стиль будущего" www.style2030.ru (сейчас недоступен) говорилось, что "он принадлежит Российскому Трансгуманистическому Движению".
А одним из создателей этого движения является мама Халтуриной Валерия Прайд, она же футуролог Валерия Викторовна Удалова. Г-жа Прайд считается ведущим российским теоретиком трансгуманизма.
Соратники уважительно называют её "главной имморталисткой планеты". Она - генеральный директор компании "КриоРус", которая хранит в жидком азоте тела своих "криопациентов", то есть умерших людей и животных (либо их головной мозг), чтобы в дальнейшем их оживить при помощи высокоразвитых технологий будущего.
В 2008 году Прайд-Удалова крионировала свою собаку, в 2009 году - Любовь Пантелеевну Чёрную, бабушку Дарьи Халтуриной.
Коротко о трансгуманизме. "Сейчас мы подошли к такому моменту, когда те проекты глобального управления, которые разрабатывали оккультисты, которые долгое время скрывались под видом гуманизма, сегодня они начинают раскрываться, выходить наружу, так как сам гуманизм исчерпал себя и сегодня уже не работает.
В трансгуманизме фактически сошлась рациональная и оккультная часть. Трансгуманизм — это последняя стадия гуманизма, которая утверждает открыто, что человек имеет право на изменение своей человеческой природы, на преодоление этой природы и на формирование некого сверхсущества, после которого человек будет обладать бессмертием, будет бесполым и так далее.
Предполагается создание «сверхразумного», сверхчеловеческого существа, которое по задумке трансгуманистов будет управлять миром. Это в общих чертах о сущности трансгуманистического движения.
Можно с уверенность сказать, что трансгуманизм — это эвфемизм для сатанизма", - говорит историк, доцент МГИМО, автор газеты "Завтра" Ольга Четверикова.
Организации (включая православные), поддерживавшие священную войну Дарьи Халтуриной против "алко-табачной чумы", вряд ли знали о принадлежности девушки к трансгуманистическому движению. Хотя достаточно всего лишь взглянуть на VK-страницу Халтуриной. "Наше отечество — постчеловечество!!!" - с ходу провозглашает она.
Вернёмся к колбасе.
В беседе с "Известиями" Халтурина сослалась на исследование учёных из Оксфорда, посвящённое человеческим потерям от избыточного потребления красного и переработанного мяса.
В интервью "Ридусу" она рассказала о собственных мотивах гораздо откровеннее. Её конечная цель - "привить единственно правильный образ жизни", а именно - вегетарианство/веганство. Халтурина поведала, что давно отказалась от мяса. Голод она утоляет шпинатом. "Колбасы, сосиски, ветчина и прочая мясная пища" вызывает у неё "физическое отвращение". "Вред от колбасных изделий сравним со вредом от табачного дыма. Они даже вреднее, чем сыры", - вещает трансгуманистка из Всемирного банка.
https://vk.com/wall201824364_48407
Девочки, не ругайтесь.)
Модерировать пока не могу- в дороге) И работы на работе много:-). Потом все почитаю. Выскажусь тоже.
Давайте уже не будем смотреть на другие страны? Ничего хорошего из этого не выходит.
Ох и лжецы же....
Вот и смотри в свою тарелку сама. Директор детского сада, блин.
Нет уж. Мы будем писать как есть, как существует в мире, и как происходит в мире.
А не в ваших фантазиях из сферического вакуума, недоделанные "воспиталки" детского сада.
А чойто мы не будем смотреть на другие страны? Как деньги с людей драть, так только туда и смотрим, а как ответственность нести, так давайте не будем.
+1 А то получается - вы сюда смотрите, а туда не смотрите.
Только там в Гейропах разных и Америках хоть ты супер пупер звезда, хоть олигарх, а если укрываешь налоги, то штрафы и тюрьма.
То, что у нас должен быть свой путь, а не как в других странах. Потому что в США вас вылечат, но ваши правнуки будут за вас еще расплачиваться. Смотрите в свою тарелку.
Давайте. Как раз у Справедливой России самое справедливое предложение по налогу https://eva.ru/topic/77/3548956.htm?messageId=97937255
Сегодня в мире насчитывается около двухсот государств. В пятнадцати из них вообще не введен подоходный налог, а более чем в 150 странах, в том числе во Франции, принята прогрессивная шкала налогообложения, то есть больше доход – выше ставка. В этих странах подоходный налог с населения является одним из главных источников бюджета, составляющим до половины его объема, а не 10%, как в России.
Есть еще 15 государств, где введена твердо зафиксированная ставка налогообложения. Официально Россию тоже объявили страной, где налог взимается по твердой ставке 13%.
Однако на практике шкала налоговых ставок оказалась регрессивной, так как доходы физических лиц, облагаемые налогом, грефы разделили (то ли по запаху, то ли по цвету) на две группы: «Фонд оплаты труда», облагаемый по ставке 13%, и«Другие доходы»: дивиденды, проценты, облагаемые по ставкам 9% и 0%.
Для богатых, доля которых в России менее 20%, зарплата далеко не основной доход. По данным Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, доходы богатых людей в среднем по России на 2/3 состоят из «других» денежных доходов. В Москве доля «других» доходов у самых богатых групп населения превысила 90%!
Но и это не главное! Главное в том, что зарплата у нас является источником обязательных страховых платежей, по которым власть официально установила регрессивную шкалу налогообложения 30% с зарплат низкооплачиваемыхи 10% с сумм зарплат, превышающих 45 тыс.руб.в месяц. Дивиденды, получателями которых являются богатые и обеспеченные, страховым налогом не облагаются.
Таким образом, 80% населения страны ежемесячно платит в бюджет в форме налогов и страховых платежей 43% (13 + 30) их начисленной зарплаты (50% зарплаты, полученной на руки), налоги и страховые платежи с богатых в четыре раза меньше.
Господин Депардье! Грефовцы вас будут убеждать, что страховые платежи в России за нас платят работодатели. Ведь удалось же им убедить в этом даже президента РФ, который еще в 2009 году объявил, что подоходный налог в России самый низкий в мире – всего-то 13% от дохода. «Сейчас весь мир нам завидует», – заключил он под овации парламентариев.
На самом деле Закон 212-ФЗ «О страховых платежах…», принятый в июле 2009 года, самый циничный налоговый закон, суть которого профессионально вуалируется. Плательщиками страховых взносов объявлены работодатели, а не те лица, кто реально производит эти платежи. Например, какой работодатель платит страховые взносы за депутатов, за бюджетников, за работников Газпрома и других монопольных компаний, где страховые платежи включаются нам в тарифы?
Приглашаю посмотреть на грефо-кудринский лохотрон, например, в бюджетных организациях, которые ежемесячно получают из бюджета триллионы рублей, сначала в форме зарплатного фонда. Затем 13% фонда в форме НДФЛ напрямую, минуя получателей, но от их имени, то есть от имени физических лиц, вновь возвращаются в бюджет. 30 (или 10) % зарплаты каждого работника в форме страховых взносов, но уже почему-то от имени работодателей, перечисляется в социальные фонды.
Во Франции тоже есть социальные налоги. Примерно 18–20% начисленной зарплаты в фонды соцстрахования платит сам работник. Перечисляет эти платежи работодатель, выступая в роли агента-посредника. Но работник в зарплатной ведомости видит сумму, удержанную с него в виде социальных отчислений, т.е. осознает свою персональную часть социальных отчислений, чтобы потом требовать за эти большие деньги достойной пенсии, медицины и прочих социальных благ на должном уровне.
В России наемный работник страховые отчисления и их реальный размер в своей зарплатной ведомости не видит. Для работника это скрытые платежи, соответственно и уровень предоставляемых социальных услуг скрытый.
Не дай вам Бог, уважаемый Жерар Депардье, когда-нибудь воспользоваться бесплатными услугами, например, медстраха, а точнее российского медужаса. Вы придете сдавать анализы, а вам скажут: по бесплатным талонам только через три месяца, но за деньги можно сейчас. Представляете, нашу ползарплаты ежемесячно в России обеспечивают только бесплатные талоны?! А если вы узнаете зарплату российского врача муниципальной поликлиники, вы заплачете от жалости и никогда не пойдете к нему лечиться.
От нашей копеечной зарплаты сколько ни отчисляй, все равно будут копеечные социальные фонды, и копеечная зарплата врачей.
Циничная налоговая политика проводится неслучайно. Власть в России утратила очевидную связь с реальностью, умышленно одурачивает население, переложив на него основную налоговую нагрузку и превратив налоги в инструмент наживы и геноцида.
По данным Forbes, только зарплата(включая бонусы) грефов составляет 240 млн руб. в год. Доходы бывшего кандидата в президенты Прохорова за 2010 год (по декларации) составили 1 млрд 800 млн рублей. Годовой доход врача, учителя, доцента вуза в Тольятти максимум 240 тыс. руб., то есть меньше зарплаты миллеров в тысячу раз и меньше доходов прохоровых в девять тысяч раз.
Уважаемый Жерар Депардье! Телевидение сообщило, что вы планируете заниматься ресторанным бизнесом. Это правильно. У нас ценят только тех деятелей искусства и культуры, которым удалось присоединиться к слою высшего менеджмента. А у вас солидный возраст. Не буду вас пугать. Но жизнь пенсионеров в России грустная. Однако мы, пенсионерки, не унываем. Многие мои бывшие коллеги уехали за границу, в том числе во Францию. Кто помоложе, освоили язык, успешно преподают. Многие пенсионерки, в прошлом классные педагоги, сегодня домработницы, няни, поварихи. За два-три года зарабатывают там на квартиру детям.
Всё бы ничего. И президент недавно одобрил отъезд россиян за границу. Сказал: «Это хорошо, значит, востребованны россияне за рубежом». Всё равно как-то грустно. Ведь и проститутки из России востребованны за рубежом…
Вас бизнес спасет. Но до его регистрации обязательно изучите российское налоговое законодательство. В частности ознакомьтесь с нашими налоговыми льготами, которые заметно отличаются от французских. У вас доход до 500 евро в месяц (зарплата нашего доцента вуза) не облагается налогом, а доход от 500 до 1 тыс. евро облагается по ставке 5,5%, от 1 до 2,2 тыс. евро – 14%.
У нас от нуля – 13%. Но нам предоставляют четыре группы льгот. В том числе льготы:
– героям СССР и РФ, инвалидам детства, родителям и супругам военнослужащих, погибших при защите СССР и РФ – 65 руб. в месяц (в евро не переводится);
– инвалидам-чернобыльцам – 10 евро в месяц;
– приемным родителям – 5 евро в месяц;
– нам всем предоставляли налоговую льготу 52 руб. в месяц при зарплате до 40 тыс. руб. в год.
Но с 2012 года ее отменили. Жаль! Мы так к ней привыкли.
Есть социальные льготы по дорогостоящим видам лечения в размере фактических расходов, но по перечню, установленному правительством РФ. Не попадет ваша болезнь в перечень – плати налоги или…
Думаю, комментарии тут излишни. Бизнес – это правильно, но для того, чтобы выжить, вам придется платить себе и сотрудникам минимальную зарплату и максимальные дивиденды, и ваши налоги с зарплаты уменьшатся в четыре раза. Не бойтесь! В России масштабы вывода доходов из-под налогообложения с помощью дивидендных схем сегодня зашкаливают. Их активно использует малый, средний бизнес и даже крупные компании, которые все чаще переходят на квартальную выплату дивидендов.
Мои бывшие ученики – бизнесмены – получают миллионные доходы, но зарплата у них с 2011 года минимальная (почти как у Стива Джобса). По этой причине даже средняя зарплата в России становится более реальной.
Не видят этого сегодня только слепые. Нет-нет, я не имею в виду президента. В своем Послании он сказал:
«Сегодня мы часто возвращаемся к вопросу подоходного налога. Но нам нельзя пока отказываться от плоской ставки. Прогрессивка, как бы она внешне ни смотрелась социально справедливой, но она этой справедливости не обеспечит. Наоборот, это будет бременем для миллионов людей со средними доходами. Кроме того будет уход от налогов, а значит, у нас возникнут дефициты по поводу финансирования армии, пенсий, бюджетной сферы. Вот вам и социальная справедливость. Поэтому действовать в этой сфере нужно крайне аккуратно».
С президентом я согласна. Большие деньги сегодня дороже жизни, дороже даже жизнипрезидента. Поэтому действовать в этой сфере нужно крайне аккуратно…
А пока триллионные доходы от привлеченных с помощью плоской шкалы налогообложения инвестиций, приняв законную форму дивидендов, процентов, минуя бюджет России, распределяются по карманам и уходят за кордон! Нам от привлеченных инвестиций достается только навар от яиц в форме позорной, унижающей человеческое достоинство зарплаты…
Л.Н. БУКАТИНА, кандидат экономических наук
г. Тольятти, Самарская обл. https://smart-lab.ru/blog/mytrading/96827.php
А вы так и не придумали еще в ответ какую династическую ветвь дворянского рода представляете?
Ну во перовых, у кандидата из Тольятти ряд фактических ошибок, дивиденды уже давно по 15% облагаются. И проценты не всегда под 0. Но главное, если смотреть на Францию, то там экономический застой уже много лет и хроническая нехватка денег несмотря на драконовские налоги на "богатых". Вдруг неожиданно оказалось, что богатые от таких режимов сваливают, прихватив свои инвестиции. А без капитала в стране кисло становится.
Вот даже не знаю, что сказать... Тут ведь основной затык в том, как это всё на практике работает/работать будет.
Я - за, почему - уже много раз говорила. Причин для демотивации не вижу.
А вот какой может оказаться шкала в нашем государстве, на какие расчеты будут опираться при ее принятии, никому неизвестно. Вот как раз нашла вчера несколько предложений этого года (все отклонены), скопирую из соседнего топа, разброс мягко говоря большой:
от Cправедливой России:
"Соответствующий документ размещен в электронной базе данных нижней палаты парламента. Депутаты предлагают для доходов ниже 24 млн рублей в год оставить ставку в 13%, свыше 24 млн рублей установить ставку в размере 18%.
По мнению авторов законопроекта, под действие ставки в размере 18% подпадет небольшая группа налогоплательщиков, в количестве чуть более двадцати тысяч человек, и введение повышенной ставки для этой категории налогоплательщиков приведет к росту поступления налогов на 200 млрд рублей в год."
февраль 2018 https://www.interfax.ru/russia/599072
от КПРФ (при зарплате 300 тыс налог получится 13,6%, при зарплате 500 тыс 15,3%)
------------
Согласно этом документу, устанавливается пониженная ставку налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в размере 5% в отношении доходов менее 100 тысяч рублей в год.
При годовом доходе до 3 миллионов рублей ставка налога составит 5 тыс. рублей плюс 13% с суммы свыше 100 тыс. рублей, до 10 млн рублей – 382 тыс. рублей плюс 18% с суммы свыше 3 млн, свыше 10 млн рублей — 1,642 млн рублей плюс 25% с суммы выше 10 млн рублей.
http://expert.ru/2018/03/28/deputatyi-ot-kprf-predlozhili-vvesti-progressivnuyu-shkalu-ndfl-s-2019-goda/
от правительства:
"В конце марта вице-премьер Аркадий Дворкович рассказал, что в правительстве обсуждается повышение НДФЛ до 15%. Он отмечал, что окончательное решение по этому вопросу будет принимать президент, однако сам не ожидает от повышения ставки «драматических» последствий."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/11/04/2018/5acdf23d9a7947420cb2f7ec
То есть, от правительства- опять тупо повысить всем?)
Они ничего не боятся- бессмертные, не иначе!
Именно так:). Даже по довольно жесткому предложению от КПРФ 15 процентов начнется только с полумиллиона
Я - за! При наличии адекватной шкалы и необлагаемого минимального порога это единственное разумное решение. Шарить в карманах населения, едва сводящего концы с концами нашему руководству сподручнее, однако.
Я за такой налог, но только на сверхдоходы, от нескольких миллионов в месяц. У нас ведь и те, кто получает тысяч 200-300, считаются богатыми. На мой взгляд, таких доходов этот налог касаться не должен.
Я против, потому что у нас это будет реализовано через одно место. По-настоящему богатые не пострадают, а вот тех, кто получает хоть чуть-чуть больше среднего (а у нас среднее - 40-70 тысяч в зависимости от региона, не забываем), уронят этим прогрессивным налогом на уровень «еле сводим концы с концами».
ПС. А самое главное - все это бесполезно, потому что с нашим уровнем коррупции на всех уровнях, бюджет все равно будет разворовываться. Это как черная дыра, туда сколько ни положи - все равно на пенсии/здравоохранение/образование ничего не останется. Так что основному населению никакого смысла от прогрессивного налога нет.
В общем, да. Это основной затык. Сколько не плати налогов в бюджет, все равно разворуют. Хоть прогрессивный сделай, хоть регрессивный, хоть все отбери - все в черную дыру.
Вы опять путаете Россию и Украину - где "всё разворуют" и "в черную дыру".
Нет, мы не путаем Россию и Украину. В России мощно воруют из бюджета. А Украину путинские тролли так сильно ненавидят, что я уже начинаю подозревать, что не так там все и плохо, как нам пытаются внушить.
Там все настолько плохо, что они когда в Россию приезжают им кажется они в рай попали. Я другой аноним, если что.
Вранье. Сейчас там лучше, чем в России. Я не беру донбассы и прочие территории. Поэтому нам и врут по телеку, что у них все плохо. Наша уборщица из Украины, а она не из Киева, а из поселка рядом с Днепропетровском и то уехала, проработав в России 10 лет. Говорит, стало невыгодно. Можно найти работу у себя в Днепре (они его так называют). В принципе, что на Украине, что в России одинаково, жопа в регионах и хорошо в столицах.
В Закарпатье всегда жили небогато, вы регионы России видели? Ваше Закарпатье по сравнению с деревнями России в регионах просто шоколадно живет. Или вы свое Закарпатье с Москвой и Киевом сравниваете?
Еще наверное, сыграло роль то, что сделали условный безвиз в Европу, все из России туда ломанулись работать, при таком низком курсе рубля здесь работать стало не выгодно.
Люди замерзают, нет отопления, горячей воды - уже десятилетиями -
люди бегут из той страны,
прививок нет,
идет эпидемия кори,
в целом, идет геноцид настоящий...
"Сейчас там лучше, чем в России" квакают тролли, ненависть которых к России не дает им даже продышаться
Сравнивайте города с городами, села с селами. В Киеве нет отопления и горячей воды или где? Из России тоже бегут, кто может. И что? Если вы были бы хоть чуточку внимательнее, вы бы прочли на той же еве, что все ориентируют своих детей уезжать. Или нет такого?
Хватит врать, бездарные тролли. Из России не бегут, в таком количестве, как эвакуируются с Украины.
Им как безвиз сделали, все села и поселки, пгт и маленькие города кинулись в Европу на работу. В России все точно так же бегут в Москву и крупные города. Сделай нам безвиз, вместо Москвы будут ломиться в Европу. Ради интереса советую выехать за пределы хотя бы МО. Какое отопление, какая вода? Печками народ топится да на колодец ходит. Хворост вот разрешили собирать, да. Спасибо батюшке-царю.
Вброс про разрешение рубить сухостой
Законодатели просто убрали дырку в законе, которая позволяла недобросовестным работникам органов закрывать план такими вот "преступниками"-собирателями сухостоя". До 2018 года егеря и участковый предъявляли за сбор сухостоя.
Теперь можно собирать сухостой для личных нужд и посылать всех нафиг.
Но инфоповод был типа "страна с атомными реакторами разрешила собирать валежник, ААААААА, ПАЗОР, ААААА!!!!!!"
А по факту — в Германии сбор валежника — здоровый штраф. Германия — пример развитой страны, где сбор сухостоя (как это ни странно для наших либералов) совершенно противозаконен, и штрафуется.
Мы про ваши московские законы и слыхом не слыхивали. У нас всегда все сами заготавливали дрова, только недавно стали покупать, кто уже не в силах. Никакие участковые никого не ловили и план не делали. Я вообще не представляю участковых, которые бегают по лесу и ловят деревенских жителей за сухостой. Или вам разрешили в парках сухостой собирать московских? Но в целом да, у нас огромная масса населения топится дровами, представьте себе и ваш вой по поводу того, что на Украине отключили горячую воду и дорогой газ, выглядит раздражающим. Честно.
Прочитала Вас и не смогла пройти мимо. Моя бабушка всю жизнь прожила в деревне на ДВ, никогда они сами не заготавливали дрова даже 30 лет назад. Дрова покупались машинами, как и уголь. Наша задача (внуков)была перетаскать все в дровник и угольник. Неужели Ярославская область сама рубит дрова? Позвольте не поверить. Мы в Ярославскую область на охоту ездит, там лесников больше чем животных в лесу, попробуйте срубить без порубочного билета дерево и штраф вам будет больше чем за газ провести. Поэтому, вы уж прибедняйтесь, но меру знайте.
Еще раз. У нас заготавливают дрова сами, кто в силах. Потому, что дорого покупать. Неужели не понятно? Машина дров стоит 11-12 тыс руб. Видели мы ваших охотников. У нас теперь вместо полей охотничьи угодья. Все паи колхозные москвичи скупили в свое время. Лесников у нас нет. Есть егеря, которые работают у этих владельцев охотугодий. Газ провести не на что жителям. Могут только провести газ дачники, которые приезжают на лето из Москвы или других крупных городов и имеют у нас дома. Дрова заготавливали сами всегда, еще и при советской власти. На ноябрьские раньше заготавливали. Если вы не в курсе, то сельскому жителю полагаются дрова бесплатно для отопления. Можно взять билет, и ехать на выделенную делянку. На чем ехать, правда, неизвестно. Можно заготавливать на заросших полях рядом с деревней. Или по оврагам.
Такое чувство, что мы с разных планет. На охоту они ездят. И не поняла, при чем здесь ДВ?
22 города без тепла - это не очень страшно
https://www.youtube.com/watch?v=Pp0mYKCcKAs
2014 год, Запорожье
https://youtu.be/iji8KACR3aA?t=14m28s
"Мы сидели, раскрыв глаза.
Это как машина времени, назад в 80-тые годы.
200 километров ехали 5 часорв, потому что ехали со скоростью 40 км в час.
Заселили нас в какой-то сарай...
Санатории все пустые, бурьян по пояс.
Я говорю: Люди, вам война-то и не нужна. Вы себе войну-то сделали и без войны"
- Харьков, нас решили вобще заморозить?
Алексеевка, отопления нет! Уже нет сил, какие то хоть есть сроки, когда подключат?
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2248805
В Краматорске тоже нет. Холодина в квартире ((
В Запорожье тоже...((
Кривбасс, тоже нет.
Но пока терпимо .
И даже хорошо, сильно счёта большие по теплу
Днепр нет отопления.
Харьков Гагарина : отопление включили ещё недели 2 назад
Сумы отопления нет Достали уже!!!!
Такие же топики были по поводу включения отопления в Москве. В этом году, вроде, не было, а в предыдущие точно.
Я почитала ссылку на кидстафф, которую там привели. У людей теплые полы, кондеи, газовые и электрические котлы, и они обсуждают, чем выгоднее топить. Ага, жуткая нищета, я сразу захотела сделать пожертвование, несмотря на то, что у меня нет ни теплых полов, ни котлов на даче. Москва.
Газ по 8.50?Кто как выживает?
ДРОВАМИ ТОПИТЕ УГЛЕМ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО?ИЛИ УЖЕ НЕТ СИЛ...
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2242577
- У меня ещё не включили отопление.
- Газа нет, дрова и электрика. рядом лес, вообще не напряжно
- А куда деваться, особенно, если детки есть. Только хорошо, когда есть своё отопление, а не центральное. У нас в садике дубарь, сырость, дети в холодные сырые постели ложатся.
- Куда деваться, надо платить, урезала себе ещё один прием пищи, чтобы хватало
- А когда лес закончится? Что тогда делать?
- На юге Украины очень дорогие дрова, все посадки уже вырубили, степь одна. Газом дорого, дрова экономят, топят капельку.
- Это все проклятые комуняки виноваты, которые мало деревьев и ветрозащитных полос посадили.
- живу возле леса,поверьте, те,кто собирает сухостои для печки влияния на природу не имеют. Лесничества рубят лес и вывозят фурами. только возле нас ежедневно(!)грузится 3-4фуры. 6дней в неделю
- Моя бывшая соседка живет на юге Украины. Во время войны ее дом сгорел, сейчас снимает квартиру, уголь у них стоит 8000 тонна, еще можно топить брикетами из семечек 2800 тонна. Дрова не спрашивала по чем.
Газа нет вообще. Так вот протапливает она ,где-то раз в неделю, когда морозы, остальное время лежит на электропростыне. Тк пенсия целых 1300 из них 500 аренда старенькой квартиры. Говорит , мне все равно по чем газ и прочее в стране, все равно топить в этом году не будем.
Я, когда читаю экзальтированных москвичек, переживающих за детей Германии и голодающих Африки, офигеваю. Какой такой газ? У нас в райцентре не все улицы газифицированы. В некоторых селах провели газ, многие не могут подключиться, так как очень дорого. Испокон веку топились дровами. Я вам выложу ссылку на наши дома, которые выставлены на авито. Вот в обычных деревянных домах все и живут, что в деревне, что в райцентре. Кирпичные домики, которые есть, это колхозы строили. Вы так переживаете за какую-то Украину, исписали полфорума, а что же вы не переживаете за нас, своих соотечественников?
https://www.avito.ru/borisoglebskiy/doma_dachi_kottedzhi/prodam/dom?s_trg=3
Вы никогда не дождетесь ответа, потому что люди, писавшие про ужасы Украины, ставят целью совсем другое, нежели сочувствие жителям оной. Даже если их привезти в вашу ярославскую область и носом тыкать во все, они по приезду домой все равно будут писать совершенно противоположное увиденному.
Таких домов везде полно, и тем не менее продают в вашей области за 1,2 мл.))) Экзальтированной Москвичке, это слишком дорого, в МО такое стоит гораздо дешевле.
Зачем вы смотрите за 1,2 млн? Полно и за 150 тыс, и за 200, и за 300. Продавать можно за любую цену, главное, кто купит? Вот в райцентре такую сумму хотят. Но продают годами, никто не берет. И если вы заметили, что газа в доме нет, отопление печное. Полно везде это где? Везде топятся дровами и живут в таких домах? Тогда почему я должна сочувствовать Украине, про которую здесь простыни пишут? То, что они топятся дровами, бедные? А то, что большая часть России топится дровами, не имеет никакой воды, не горячей не холодной в доме, это как? Я должна переживать за чужую страну? У них не так плохо, судя по тому, что пишут по ссылке, которую кто-то привел.
Фото опустевшего Кривого Рога. Лишь в некоторых окнах горит свет. Опустевшые улицы,машин на дорогах почти нет. На фото одна из центральных улиц города.
Вот и мне тоже кажется. Что-то не то фото запостили. Надо было с Донбасса какое-нибудь после военных действий запостить и написать, что это Киев. Что вот она разруха и нищета. Но видимо, не могут найти фото нищей Украины. Пичаль.
Два против- пострадает средний класс и богатые люди(не путать с теми, кто получает чуть больше) все равно всех обманут.
У нас нет среднего класса в европейском понимании, почти, если брать всю Россию. Поэтому мне кажется, нужно исходить из наших реалий- определить этот средний класс, и налог поднимать не с 60-70 тыс рублей- это смешно. И сильно не поднимать как это сделали с пенсионным возрастом.
По поводу богатых( не путать с теми, у кого чуть больше)- неужели наше государство настолько бессильно, что не может их контролировать и решить этот вопрос...или властные структуры в доле?
И еще по поводу среднего класса в развитых странах. Как вы думаете почему он все-таки платит прогрессивный налог- просто так? Наверное, есть в этом смысл?
Не знаю. Не имею такой статистики по стране. Вот хочу, чтобы нам сказали- что это и с чем его едят.
Если вы не знаете, что такое средний класс в России, о чем вы ведете речь?
Это должна определять не непонятная тетка из Вешняков, а специалисты- социологи, экономисты. Вы мне такие претензии предъявляете, что даже не смешно, а глупо. Каждый из нас только субъективно(надеюсь, не надо объяснять что обозначает это слово) может написать, что в его личном! представлении есть средний класс Российской Федерации.
Если мерить западными мерками, то у нас в России нет среднего класса. Потом, даже если условно принять какую-то сумму зарплаты и образ жизни с определенными покупками, машинами и отдыхом за критерий среднего класса, то это настолько не стабильное состояние среднего класса, что любое событие, как потеря работы, ухудшение экономики, повышение курса валют, проблемы со здоровьем тут же откидывают этот российский средний класс на грань выживания.
Значит, исходя из этого, прогрессивный налог должен быть применен к богатым людям. Из ссылки выше, которую давала марс, самый близкий к этому вариант от Справедливой России. Действующее правительство предлагает автоматом всем увеличить до 15 процентов. Как с пенсией- тупо повысить рубеж. Всё ТУПО.
Я за прогрессивную шкалу и необлагаемый минимум. Но делать это надо с умом, а не через опу, как у нас это принято.
"Кому было много дано, с того много и потребуют, и кому было много доверено, с того много и спросится."(с)
Я застала эту прогрессивную шкалу, до 2000 года что ли она была.... Конкретные цифры сейчас уже не помню, но у меня, секретаря с зарплатой в 350 долларов, уже была не самая низкая ставка! Если ставки будут примерно такими же, то лично моей семье придет пипец ( А что-то мне подсказывает, что никто эти повышенные ставки с умом вводить не будет. Если не перебиваешься с макарон на хлеб, то уже богатый, плати много....
Вот и мне кажется, что уже было что-то подобное. С какой суммы собираются вводить этот прогрессивный налог?
Вот сперла выше ссылку Предложение от Справедливой России
"Соответствующий документ размещен в электронной базе данных нижней палаты парламента. Депутаты предлагают для доходов ниже 24 млн рублей в год оставить ставку в 13%, свыше 24 млн рублей установить ставку в размере 18%.
По мнению авторов законопроекта, под действие ставки в размере 18% подпадет небольшая группа налогоплательщиков, в количестве чуть более двадцати тысяч человек, и введение повышенной ставки для этой категории налогоплательщиков приведет к росту поступления налогов на 200 млрд рублей в год."
февраль 2018 https://www.interfax.ru/russia/599072
Тогда было принято часть зарплаты платить в рублях - это была зарплата, с неё налог, а сверху процентов 80 это бонус, доллары в пересчете на рубли, без налога.
До 2001.
12% до какого-то предела. Помню только, что в моем окружении мало кто доживал до других ставок. Если только к декабрю.
Ещё все платили 1% в ПФ (не путать с профвзносами!). Это именно с каждой зарплаты. Эти взносы исключались из налогооблагаемой базы по подоходному налогу.
А с 2001 года ввели новый Налоговый Кодекс. Помню, нам в то время в Финакадемии такие сладкие песни пели "Вот теперь заживём!" )))
Да, Вы правы - до 2001 ) И 1% тоже помню ))
У меня вся зарлата была белая, после 50 тысяч в год ставка поднималась до 20%.
350 долларов по курсу 28 это почти 10 тыщ, так что в мае уже выходила на повышенную.
И да, с введением 13% подоходного налога мне лично жить стало веселее )))
У нас же все извратят. И прогрессивный налог начнут платить те, у кого зп 30000 в месяц.
Нам такое нельзя.
Лучше бы отменили налоги для бедных. У кого зп меньше 50 тыс.
Если учесть, какова средняя зарплата в регионах, налоги будет тогда платить одна москва и пара-тройка других крупных городов. А если еще учесть количество серых зарплат, число налогоплательщиков упадет почти до нуля.
Будут платить бюджетники, госслужащие, учителя, врачи и прочие поддерживающие власть. Считаю, справедливо.
Из опыта - хуже всего среднему классу, налоги уже высокие а плюшки ушёл не дают. Ну то есть мало что на эти налоги именшь. С другой стороны зарабатывать мало все равно не вариант. Те у кого доходы под миллиондолларов на семью успешно выводят их в офшорные банки.
А все помнят, что в СССР в 80-е была прогрессивная ставка подоходного налога? Необлагаемый минимум 70 рублей. Выше - фиксированные суммы налога до 100 рублей, и 13 % от 100 рублей и выше.
Я застала, работала после 9-го класса санитаркой как раз на ставке 70 рублей. :)
И еще на моем факультете стипендия была высокая - 70 рублей, столько и получалось. А если повышенная, то 87 р 50 копеек и 105 р для отличников, на руки выдавали уже за вычетом налога. (что-то вроде 83 и 98, не помню точно)
Что-то было такое, но вот детали уже не помню.
Мне непонятно чем сейчас оправдывается уравниловка. Как не платили налоги, уходили в офшорные зоны и т.д.- так и все и осталось на своих местах... Только расслоение выросло. Причем, кучка ОЧЕНЬ богатых богатеет на фоне тех, кто стремительно беднеет.
Почему обычные люди не хотят хотя бы поддержать предложение Справедливой России. Зато дружно проглотят, если с 13 увеличат до 15 процентов, как опять же выше по ссылке предлагает действующая власть.
Может, людей облучают...(шутка)
Людей не спрашивают, а депутаты в этом вопросе зависимы от правительства и президента, которые явно не хотят прогрессивной ставки. И очень убедительно объясняют, почему. Видели по моей ссылке мнение Медведева? Смешно, честное слово.
"Отвечая на вопрос депутата, премьер отметил, что в период, когда ставка НДФЛ была прогрессивной, существовало множество схем по уходу от уплаты налога. «И что произошло сразу после перехода к плоской шкале? Все стали этот налог платить, даже те, у кого доходы весьма и весьма значительные», — сказал он.
Да с Медведем и депутатами всё понятно. Но почитайте топ...люди, в принципе, не верят, что у нас можно не воровать в особо крупных размерах, в т.ч. оборонке, например. Не верят, что законы будут исполняться.
Боятся майданов, но медленно и верно идут к нему. Потому, что в любом случае найдется третья сила, когда станет своем невтерпеж. А власть сейчас просто борзеет- такого не было никогда.
Власть не просто борзеет, она прямо подталкивает ко всяким беспорядкам. Не спроста это. Видимо, разворовали под ноль все. И нужен крайний, на кого можно списать.
Я тоже не верю. Иногда начинаю начинать верить, когда долго общаюсь только с близкими, а потом "вылазка" за пределы - и опять понимаю, что ничего не меняется.
Законы будут исполняться.. на днях занималась пожарной сигнализацией. Ну что вам сказать - это нал, это безнал, это мы вам подпишем. Видимо, никто ничего не боится.
Почему в других странах исполняются? Пусть не везде и не всегда. Но как-то же нужно ломать такую ситуацию. А люди впали в апатию.
Там десятилетиями дрючили людей со страшной силой за неуплату налогов и укрывательство, давали за это реальные сроки. , как и за воровство из бюджета. А у нас вечная анархия и менталитет другой. Вон внизу пишут зачем платить за медицину, когда лучше кофточку купить и маникюр сделать , а за медицину заплатят дураки, а они будут просто ей пользоваться.
Да у нас скажем так большая половина народу мягко говоря не адекватная и вороватая, это и к обычным людям относится и чиновники такие же, в этом обществе воспитанные. Поэтому у нас все через опу. Мне кажется эту страну только новыми людьми надо хотя бы наполовину заселить и поставить у власти,чтобы что-то реально поменялось. Например каких нибудь швейцарцев или немцев.
Вы прям как Дмитрий Анатольевич. "Страна у нас хорошая, вот с людьми не повезло".
Ну если это не Медведев бы сказал, то ничего бы от этого не поменялось. В общем так и есть, скажите еще что люди у нас дисциплинированные ,законопослушные и работящие как немцы,которые с порошком улицу сами вокруг своего дома моют и никогда мусор мимо урны не кинут.
Пусть с себя и друзей своих начнут. Потом и народ подтянется. Рыба тухнет с головы.
Да давайте уж хоть раз посмотрим правда в глаза, кто бы там с себя не начал, на других это никак не влияет. Я все соринки до урны доношу и что ? Что-то никто за мной не подтягивается. Как были все свиньями ,так и остаются, им и так хорошо. А и Путин и Медведев из таких же людей, им тоже это все не надо. У нас все общество по большей части такое. Найдут где спиздить и катком их не остановишь .
Люди пишут именно то, что думают:
"Люди, которые "за", вы реально не понимаете? Вот есть условная домохозяйка, муж будет платить за нее налог. Эти деньги утекают из семейного бюджета., т.е. она больше не придет к вам на массаж или маникюр, ребенку занятие по лепке пингвинов отменит или очередную кофточку не купит. И этих денег в итоге не досчитаетесь лично вы или ваш работодатель. А пойдут эти деньги в черную дыру, как обычно."
Просто некоторые то ли читают странным местом вместо головы, то ли намеренно искажают полученную информацию и растаскивают в таком виде по форуму.
"Люди читают жопой" (с) Или вы намеренно исказили суть прочитанного? "Вон внизу пишут зачем платить за медицину, когда лучше кофточку купить и маникюр сделать". - там совсем не то пишут, что вы хотите тут впарить.
Стараются уходить как толко можно, стараются списывать с налогов, вкладывают в безналоговые пенсионные счета.
Странно, у нас обычная стипендия была 30 рублей,без троек 45, а ленинская без четверок 60 рублей. 1990 год.
Мехмат и ВМК МГУ, конец 80-х. Нам объяснили это стратегической важностью факультетов. При этом на физфаке и химфаке стипендия была 40.
Я на экономическом училась , думала стипендии одинаковые у всех по стране были.
Нет, точно не были одинаковые. Разброс приличный. Но наша вроде самая большая была.
Да у вас получается как зарплата почти в то время у многих. Вот тебе и уравниловка при СССР. Вы меня удивили. Сейчас у мужа спросила , он в МИРЭА учился на программиста, у них.стипендия тоже как у меня была, я в Финансовой академии училась.
Обычную стипендию -да, вот эту разницу мехмату сверху доплачивал институт механики. Кто доплачивал вмк я не знаю.
в 1987 году на собрании абитуриентов объявили, что с этого года наша специальность отмечена как наиважнейшая для государства, поэтому мы рады сообщить, что стипендия на двух факультетах повышается до возможного максимума.
Институт механики точно не при чем. Может когда-то и доплачивал за научную работу отдельным студентам. Но не в наши годы.
Ну тогда будете знать. Конечно это государство, институт механики :). Частными тогда ( да и сейчас) никто не был. А то что вам сказали на собрании это более общие фразы.
вы каких-то чужих сказок наслушались и с упрямством их транслируете.
вот приказ, посмотрите.
г) для обучающихся по специальностям: 0647 "Прикладная математика", 2013 "Математика", 2014 "Механика", 0310 "Атомные электростанции и установки", 0311, 0633 (перечни вузов установлены Приказами Минвуза СССР от 16 февраля 1987 г. N 38 и от 12 июня 1987 г. N 420), в Московском физико-техническом институте - по специальностям 0554 и 0624 стипендия выплачивается на I - III курсах в размере 70 рублей, на IV - VI курсах в размере 75 рублей в месяц.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_14136.htm
Источник не написан, но это знали все или почти все. А почему вам так хочется сомневаться? И к чему вы мне этот приказ привели? Я прекрасно знаю и так какая у нас была стипендия.
Источник не написан? Не заметили?
МИНИСТЕРСТВО ВЫСШЕГО И СРЕДНЕГО СПЕЦИАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ СССР
ПРИКАЗ
от 15 июля 1987 г. N 508
А зачем вам так хочется верить, что стипендию на мехмате доплачивал именно институт механики? А на вмк и в других вузах - тоже он?
Блин, источник который платит. Все вроде ещё кто-то платил. А что вас так раздражает то?
Да потому что вы какую-то услышанную глупость повторяете как истину. Какая доплата от института механики, он что, деньги зарабатывал? Все равно, что сказать, что отделению математики мехмата стипендию доплачивала кафедра дифуров, а вмк получал доплату от столовой.
Речь о СССР, никаких еще грантов, ничего.
Это не гранты. И эта информация была известна не лол ко мне. Погуглите и найдёте.
Я погуглила и нашла приказ министерства образования о том, что в 1987 году математикам и механикам в ряде вузов повышают стипендию. Именно то, что нам объявили на факультете.
А еще на мехмате в 1987 ввели бронь армейскую, хотя во всех остальных вузах бронь отсутствовала до 1989 года, и все мои одноклассники, студенты других институтов, успели отслужить один год, пока не вернули бронь им тоже. Тоже институт механики постарался?:)
Я училась в МГУ на экономическом в 1982-1987. У нас даже на одном факультете были разные стипендии: на отделении политэкономии 55 обычная и 68 повышенная, а на пнх и экономической кибернетике в соседних группах - 40 обычная и 50 повышенная. У меня была именная 100, они были одинаковые на всех отделениях.
1987-88-89 годы. Приятельница получала ленинскую стипендию - 120 рублей. Это было больше, чем пенсия одного из родителей. Приятельница - поздний ребёнок, её родили за 40. Её стипендия была огромным подспорьем в семье. ДГУ, "Динамика и прочность машин", факультет прикладной математики.
Я там выше приказ нашла от 1987 года, специальностям математика, прикладная математика и механика в некоторых вузах назначалась повышенная стипендия. Значит и в ДГУ.
Даже мои 70-80 тоже были подспорьем). Не помню, чтобы после 16 лет хоть раз подходила к родителям за деньгами. Я из многодетной семьи, думаю, моя стипендия была очень кстати
Прогрессивный налог с начальной ставкой допустим 10% и потолком в процентов 35%, обязательно должен быть не облагаемый адекватный минимум доходов.
Но самое главное, чтобы не уклонялся никто, это проблема.
В комплексе надо смотреть. Налоговая нагрузка и так уже высокая. Только подоходный13% и ндс +18% уже 31%. Т.е абсолютно все и так уже платят по крайме мере 18%. Если и дальше копать, то, строго говоря, повышать налоги уже некуда.
При чем ту НДС? Вы его не платите! Его платит продавец товаров. Вы серьезно считаете, что если НДС вовсе отменят , то цены сразу упадут на 18 %? Они назначают на товар такую цену, за которую этот товар купят, при чем не обязательно что бы купили как можно большее число покупателей, это обесценивает товар.
упадут, конечно. :) борьбу за рынок сбыта никто не отменял.
насчет обесценивания - приведите пример товара повседневного спроса, который может обесцениться. сумки биркин, разве что...
А че ж когда с 20% до 18 понизили не упали? Прям кинулись за рынок бороться.. ага. Во наивняк! Любой товар. Чем больше товара на рынке - тем он дешевле. Чем меньше - тем он дороже.
О, отсталые слои населения подтянулись. Как там пенсия в конец 2019 г размером 27 тыс руб? Придумали, куда тратить?
а вы уверены, что тогда цены не упали?
вы знаете товар повседневного спроса в наше время, которого настолько НЕ много, что продавец может по своему желанию повышать цену? я вот не знаю. знаете - расскажите.
формула ваша неверна. по ней, если товара очень-очень, сверхмного, то цена должна стремиться к нулю. но нет, цена ограничена себестоимостью, прибылью производителя и налогом ндс сверх того.
работая с ценой, производитель может искать варианты снижения себестоимости, но, скорее всего, он их исчерпал.
уменьшить свою прибыль - возможно, в случае жесткой конкуренции. но не до нуля.
а убрать из цены сумму ндс, если его платить не надо - это единственный вероятный способ снизить цену, так как при этом для производителя не меняется вообще ничего.
Ну тогда уж не НДС, а так называемые соцвзносы. Они уж точно идут из фонда оплаты труда. С НДС все сложнее, это налог на труд, прибыль и капитал, и капитальную часть не так просто высчитать
Как сделать, чтобы расслоение в нашей стране хотя бы не росло. Чтобы мы не были страной контрастов. Тупик?
Никак. Только за счёт снижения количества бедных в случае их кончины. Я серьёзно. Сырьевая держава, и все, что есть другое напрямую зависит от этих денег. То есть , других отраслей где вы сможете реально продвигаться с ростом своих доходов, нет. Произошла концентрация и централизация капитала. Нефтянка, строительство( оно кстати падает), банковская сфера ... все питается практически централизованно. Налоги увеличивать бестолку - уже же намекнули, что они уедут с деньгами, уйдут... Потом вы куда собираетесь эти сверхналоги девать? На зарплату чинушам? Я против. Хотя если им будет не хватать, они и с олигархов возьмут ( при народном обнищании). Нужна почасовая ставка труда хотя бы, чтобы с зарплатами не дурили по регионам, на это тоже не пойдут. Деньги это власть, на этом все стоит.
Не могут же все бедные помереть, да и кто останется кормить "генералов". Ну бывшие манагеры будут кормить, но они тогда тоже бедными станут... Недовольство будет расти. Вот опять читаем, что накопительную часть зарплаты заморозили до 2021 года, это вслед за обсуждением штрафов с неработающих, поднятия пенсии, НДС и т.д. Обычно это чуть раньше или чуть позже заканчивается революцией или переворотом.
Мы находимся в состоянии стагнации. Доходы падают , включился режим экономии ,накапливаться будет социальная усталость, в этом режиме можно существовать ( со слов экономистов) четыре - пять лет, потом скорее всего потребуют реформ, но не революций. Генералам хватит, не сомневаюсь. Имхо.
Улучшение жизни это следствие. Реформы должны быть направлены на рост секторов экономики с высокой добавленной стоимостью, это сейчас услуги, типа дизайна айфорна, сырье и запчасти для которого стоят 100 долларов, а он сам 1000. Поскольку для таких отраслей нужен качественный человеческий капитал, то там зарплаты, они раскручивают потребление вокруг себя и оно поднимает другие сектора. И появляется смысл учить и лечить, чтобы было из кого выбирать качественных.
Конечно следствие. И я понимаю о чем вы. Сейчас делается что-то в этом направлении?
Ну да, а ЮКОС, Башнефть, ...банки , порты ... они не олигархам принадлежали разве, все взяли ... ибо срослось все, свои у своих.
Ну, инвестировать в отрасли, требующие человеческого капитала. Услуги в основном и сложная обрабатывающая промышленность. Пока выгодней в нефть, газ и тп, люди в общем не нужны в таком количестве. Китай сейчас этим активно занимается и у них вроде получается. Посмотрим пару лет, что будет.
Ну нет, IT сектор государство поддержало и вполне есть эффект. https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России. И реально он больше, его считать не умеют нормально.
НДС не нужно притягивать за уши. А то я могу сказать что у меня 30 плюс 15 (которые я плачу лично когда покупаю что-то кроме продуктов питания, включая слуги), это уже 45, плюс налог на машину, плюс налог на собственность, плюс, плюс...
Налог 30
У вас - 13.
Это миф про 13, минимум 23, если включить 10% пенсионных "на хвост". И поскольку пенсия у нас не накопительная и не адресная, то наши взносы кроме соцстраха чистый налог.
В других странах тоже есть пенсионные и другие отчисления, но речь о подоходном только.
В известных мне системах они адресные и заканчиваются на 50 тыс евро в год примерно чтобы стать европейской пенсией 1000 евро. А у нас это чистый налог, у меня пенсия будет те же копейки хотя есть 20 лет хорошей зарплаты, с которой уже в 98 году 35% брали.
Да, фиксированные отчисления но это процент от дохода. И их получаешь потом как пенсию. Как и у вас. Это не налог.
Да ну? Не налог это накопительная часть. А остальное налог в чистом виде, идет на содержание текущих пенсионеров. И у нас другая система, вы просто не поняли. У нас есть 10% пенсионный взнос на любую зарплату, не ограничено верхним пределом. В пенсии эти 10% никак не участвуют, те с зарплатой 100 000 и 1 000 000 пенсия одинакова.