Евские псевдобогатеи
Читаю большинство тем на Еве и поражаюсь: тут пишут люди с другой планеты?
Я из миллионника, руководитель среднего звена, но читая Еву, ощущаю себя полной нищенкой.
В теме Отдыха: все тут отдыхают в пятерках и шестерках, к морю выезжают минимум дважды в год, едят сугубо фермерское мясо и авокадо тоннами, покупают только дизайнерскую одежду. Люди, вы так врете или тут только такая публика?
Например, я с мужем и сыном -подростком этим летом смогла вылететь в Турцию в 3 звезды и стоило это нам 130 тысяч на 12 дней. Большинство наших знакомых не отдыхали на море много лет, единицы поехали на Черноморское побережье и отличились мы Турцией) Вот и спрашиваю: Ева другая планета? тут никто в 3 звезды ведь не ездит, да в 4 звезды, все обзывают помойками!
Ева - ты реальна?

А с чего вы взяли, что они хвастаются? Вот именно, пишут анонимно, просто для того, чтобы рассказать как бывает.
Нет никакого смысла хвастаться анонимно, завидовать-то некому получается. Правду вам люди пишут. Вам бы задуматься, почему вас эта правда настолько беспокоит, что вы сама себя уговариваете, что это непременно вранье и хвастовство.

не скажиииите. Анонимно, как раз, очень удобно хвастаться) Никто не запалит)
Многим вполне хватает и анонимно выпендриться. Потому что если не анонимно, то кто ж им позавидует? Нечему. А анонимно можно любую сказку сочинить, и самому немного в придуманном мире побыть счастливым) А уж если кто позавидует - всё, почти оргазм)))

Никто не "запалит", никто не позавидует - т.к. завидовать некому. Или вы всерьез способны завидовать неизвестному, о жизни которого узнали один-два (пусть и суперпозитивных и положительных) факта? Я понимаю завидовать, когда известна полная картинка и она прям суперположительная, из разряда "один на миллион". А так... не понимаю вас.

я вообще никому не завидую. Попробуйте прочесть мой пост еще раз и осмыслить написанное. И пост под ним - человек отлично понял, о чем я.

Если вы не завидуете, почему вы решили, что кто-то другой завидует? Обычно люди по себе судят. Мне вот кажется, что завидовать анонимным пользователям глупо и я этого не делаю. И вы не делаете. Так с чего вы взяли, что кто-то другой завидует? Они что, глупее нас с вами?

у вас сегодня много свободного времени? У меня - нет, особенно отвечать на дурацкие посты из серии "решила поумничать, но хреново получается, а поговорить не с кем". Отдыхайте, мои ответы ваш мозг все равно не в состоянии осилить.

:) Правильно ,если ответить нечего, надо надуть щеки, сослаться на занятость и на то, что вас "не понимают" :) :) :)

Везука! В Москве говяжья вырезка не в каждом, далеко не в каждом магазине есть и стоит около 900 за кг.

Мандарины Москва, ловлю по акции-поймала за 65р в субботу. Приятельница за 70 схватила и была довольна.

Это смотря где.... Помню, после приезда в гости ко мне, мои друзья у себя на родине не могли покупать фрукты - настолько большой разрыв в ценах был. Я на тот момент уже в миллионнике жила, а они в маленьком городе в Сибири. Зарплаты при этом там раза в два ниже были - люди реально выживали. В моем родном областном центре (Сибирь, 600тыс населения) цены на продукты раза два выше чем в Москве.

Они зеленые или красные? Купила в Пятерочке сезонные за 59, дома в чек заглянула, а мне пробили их в районе 80 руб. за кг(.

Красные, чуть "в тумане" или как это назвать? У слова "налет" негативный оттенок. Чеки я всегда проверяю в магазине, так уж повелось.

Спасибо! Значит меня обманули в магазине((. К сожалению, пока не привыкла проверять чек. А муж стал проверять, и в последнее время частенько приходится предъявлять претензии магазину. Правда они всегда смиренно признают свою вину.

У этой сети часто путаница с ценниками-если сомнения, я перепроверяю на сканере. Но и за табло у кассира слежу. К сожалению, введение в заблуждение ошибочными или старыми ценниками-удел многих магазинов, мало кто сразу замечает и отстаивает права (обязаны пробить по ценнику, даже если акция закончилась)

если покупать по полтуши и самим ездить к фермеру, то мясо получается гораздо дешевле магазинного.

не, по 40 рублей - это не авокадо((( Это дрянь. Даже если не гниет, дозревая, все равно будет безвкусное и водянистое.

а скажите, пжл, как далеко от моря (пешком)? И наверное, в горку? Была на Корфу, в Контокали, там очень круто вверх топать(((
апд: увидела вот это "Bookings for the summer 2013 can only be made through the travel agent Apollo. Norwegian book Swedish book"
Для россиян нет букинга???

До моря 5 минут медленным шагом по ровной местности. Отель в стороне от шумной улицы с ночой жизнью, по вечерам там тишина и покой. Но до этой самой улицы - 2 минуты ходьбы.
2013 да-авно закончился. Там есть электронный адрес и телефон. Напишите и спросите, можно ли заказать.

я в курсе, что закончился) Смутило, что никаких новых объявлений нет и забронировать через сайт никак.
Про адрес и телефон - спасибо, кэп)))
Прежде, чем писать туда, хотелось бы ответа очевидцев)

В Москве люди на аналогичных вашим должностях живут в разы лучше. А вы думаете почему в Москву люди едут? Чтобы в Турцию съездить раз в год? Сейчас, конечно, стало хуже у всех, не то что до 14 года. Но все равно разница есть. Я помню, когда мы 17 лет назад переехали, зарплата мужа на должности ниже была в 4 раза выше его зарплаты генерального директора филиала этой фирмы в провинции. И сейчас вокруг нас в Москве все ездят обязательно и на лыжах покататься, и на море, и на экскурсионку в Европу + лагеря детям за границу. А в провинции максимум Турция + Сочи, правда в 3* никто из знакомых не ездит, в среднюю, но в 5-ку в Турции.

Не мои знакомые точно :-) Вероятно ваши :-) Трешки в Турции - это сараи. Лучше уж на Черное море съездить.

Я там не была 40 лет, не в курсе. Знакомые, которые ездят, снимают дома там на пару-тройку семей. На фото вполне нормально выглядит.

Я была в Турции 1 раз в хорошей 5*, мне хватило выше крыши. Как-то знакомые попросили подобрать бюджетный отельчик в Турции, не смогла им помочь. Ни одной 4-ки приличной не нашла, это не отдых. В итоге они поехали в бюджетную 5-ку, но так как нигде не были до этого, им понравилось.
По положительным отзывам знакомых о Черном море понимаю, что хуже турецкой 3-ки это вряд ли может быть. Про ведомственные отели вообще молчу, там коммунизм в районе Сочи за сущие копейки.

Это лучше, чем в Сочи, поверьте! Знакомая потратила 75 тыс с дорогой и питанием на 12 дней, жила в деревянном домике двухэтажном, днем жарко, ночью холодно. Удобства на этаже! У нас трешке были: кондиционер, душ и туалет в номере, холодильник, ТВ, горячая вода всегда! Уборка за 10 дней 4 раза была и смена белья 3 раза. И питание все включено. Мясо, правда, было 2 раза , зато курица каждый день и большой выбор блюд

А мне знакомые рассказывают про 5* отель в Сочи с санаторным лечением и 5 разовым питанием за 1000р в стуки с человека или вообще за номер, но от ЦБ, считай бесплатно.

Что-то какая-то фантастика, обычный санаторий в области, номер стандарт, 2200 с человека! И это не Сочи и не 5 звезд! Что-то вам наврали))0

Не наврали, просто путевку , видимо, на работе дали, с частичной оплатой за счёт работодателя

Не фантастика, а ведомственный от Центробанка, если вы не поняли, у них давно коммунизм для избранных.

Знаете, последнее время сталкиваюсь с людьми, хвалящими с пеной у рта Турцию и пр. Но на Черном море они ни разу не были, приличных мест и санаториев с гостиницами не посещали. Никогда, даже детьми не ездили. То бишь из нищебродских семей. Но обсирать Чёрное море первыми бегут.Возникает вопрос, кто из нас по морковке то специалист? А?

Чёрное море само по себе Г - никакой даже самый шикарный санаторий это не изменит....

была я и в Сочи, и в Турции, и в Греции. Не из нищебродов. Черное море сейчас - не море ни разу! Оно закончилось в конце 80-х. Точка.

Врут они.И про Америку и про Европу.Несколько раз создавала темы с определённой спецификой,знакомой только тем,кто живет в Америке.Откликов нет,кроме задир олло.Сделала вывод-дальше России не выезжали и тем более не живут в Америках,о которых тут хвастают.Про деньги тоже самое.

На Еве больше среднего класса, специфика сайта. Работяги и их жены на Еве не сидят, поэтому, Ева - она реальна. Среди моих подруг с Евы большая часть обеспеченные люди, с недвижимостью, отдыхлм, фермерским мясом и хорошей одеждой. Такой же круг общения из престижного платного вуза, нет неудачников и бедных людей. Это не значит что процент богатеев высок, просто в некоторых местах их концентрация выше.

Платный вуз когда и чем был хорош? Я закончила БЕСПЛАТНЫЙ государственный вуз, который на слуху у всех. Что такое платный вуз? в моем понимании - это "шараш монтаж", я слишком в теме про "платные университеты")))

Закончила в 2000 году. Тогда это было дорого и качественно. Бедных студентов у нас не было. Сейчас тоже есть платное хорошее образование.

Не было тогда качественного ВО платного, не придумывайте. На платный шли недалекие дети богатых родителей.
Что-то экономическое, не помню точно, одноклассница сына там учится, дочь банкира. Правда прелесть сомнительна, Кавказ зашкаливает там.

Надо зайти посмотреть. Там по всем факультетам есть кол-во бюджетных мест, сколько платных и цена вопроса.:-) Просто я смотрела несколько других факультетов не так давно.
Если честно, думаю привирает, не может в МГУ факультет быть без бюджетных мест- это кузница науки.
Есть, есть, не так много, но всем понятно, что это проданные места, контингент там соответствующий.
Про кузницу науки рассмешили :-) Самый инертный и один из самых продажных ВУЗов.

Просто у меня родители и брат заканчивали МГУ- все ученые. Папа в 70+ работает консультантом в фарм компании- зовут! Они с мамой химики. Брат профессор , молекулярный биолог, занимается фундаментальной наукой в НЙ. Значит не всегда был самым инертным и продажным.
П.С. У нас вообще никакого блата нет...дал бы кто его.)))
Не благодарить за вашу недалекость и полную некомпетентность в вопросе? :-O
МГУ, ИМХО, продажная помойка, в которой давно ничему не учат, за крайне редким исключением в виде пары факультетов на весь ВУЗ. Платные факультеты МГУ, безусловно очень престижные, :-D, кто бы сомневался! Но туда приходят не учиться, а официально покупать диплом. Экономистов учат в ВШЭ, там где экзамены не продаются. Но там надо учиться, учиться и еще раз учиться, а не просто заносить энные суммы и походя лапать русских девок. Поэтому там процент горцев минимален. Можете благодарить.

Блажен кто верует)))
У вас наверное не получилась туда засунуть свои грязные ноги лапы и...

Блажен, кто не в курсе текущей ситуации и помнит МГУ 60-ых. Представляете, есть люди, которые не хотят просиживать штаны в МГУ.

Неужели? На МИЭФе экзамены не продаются, в отличие от экономфака МГУ. Почему-то всероссники идут на МИЭФ или на совбак с РЭШ , а не в МГУ.

Так уж все?
Давайте без варианта « покупки экзаменов и тд»
Сама учеба в МГУна многих факультетах более академическая, вопрос на сколько это пригодно в обычной жизн , а не в научных трудах идёт отдельным фоном , а более научный ( не столь практический подход) всегда сложнее для восприятия

Понятно. У меня так второе во коллега получала в Суриковском- обнять и плакать. Но это второе...Так пасть университету- уму непостижимо.
"Самый дорогой" не значит "самый хороший факультет" или "самый перспективный" или "факультет, где учатся самые талантливые студенты" ;)

Ой ну самые талантливые , естественно потом самые бедные по жизни))))
Вы это...с короны пыль смахните
Вы ж не иначе Жорес Алфёров! Пардон не признала в анониме!

Зря вы так. Например, в 90-е и начале 2000-х в провинции некоторые факультеты были практически полностью платные - отличные факультеты, учились там в основном дети богатых родителей и сами сейчас не бедствуют...

в 90-е и начале 2000-х - это самый рассвет платного бездарного образования. Корочки клепали направо и налево. При этом практически не давая никакого образования. Одно название. Сейчас по сравнению с теми временами порядок навели в образовании.

Заблуждаетесь. С образованием все было отлично, просто появились норвые факультеты и специальности - вот там и было много всего за деньги. Одна моя знакомая на таком новом платном факультете училась, потом грант выиграла - в США год жила, затем на Швейцарскую компанию работала, сейчас в Германии живет.

более глупой траты денег на троих на сраную турцию представить не могу...А вы не пробовали самой организовать тур .Это дешевле и интереснее.
Вы о древнем Египте? Я не знаю другой Африканской цивилизации..
Тем не менее, самый древний храм мира - Гебекли-Тепе, возраст 12 тысяч лет или более - находится в Турции. Равно как и самый древний (из найденных) город мира - Чатал-Хююк, возраст 9.5 тысяч лет. Как видите, египетские пирамиды гораздо моложе.
Также на территории современной Турции находится наследие Византийской империи.
Ваше невежество поражает. Посмотрите откуда ваша линия человеческого рода произошла, тогда поймете.
Вы с таким же умным видом рассуждаете о жизни в других странах. Слышала звон, да не знает...

Ну если уж на то пошло - то Ближний восток и Африка, а не Турция... А если брать европейскую цивилизацию - то Греция и Италия (Рим). Так что про образование, я бы поостереглась бы на вашем месте так заявлять))
Только вопрос - колыбелью какой цивилизации была эта часть греческого и римского государтсва? Колыбелью была Аттика с Афинами и Рим, а не окраины типа современной Турции..
Цивилизация не имеет задворок и центров. Если бы вы хорошо знали историю, то не употребили такое : "задворки"))))))))

А вы других цивилизаций не знаете? Хеттская империя на территорри Ближнего востока процветала когда о предках греков еще никто и не знал ничего. Финикийцы изобрели алфавит и плавали аж за Геркулесовы столбы ДО греков. Вы кроме как о греческий и римской цивилизации ничего не слышали?

А вы не в курсе, что на территории современной Турции когда-то располагалась Византийская империя?? Вообще-то Стамбул ранее назывался Константинополем..
Константинополь, который почти тысячу лет был величайшим (во всех смыслах) городом не только Европы, но и мира, это задворки?? Он и построен был на месте древнегреческого города, потому и античное наследие в этом регионе - богатейшее.
Читала, что античных памятников на территории Турции больше, чем на территории современной Греции..
Это задворки на момент античности, а не когда он был величайшим городом... Мы же говорим про колыбель, нет?)) Колыбель - это начало западной цивилизации. В этот момент никакого Константинополя не было
Античное-то наследие как раз на территории современной Турции. Да еще и в огромном кол-ве. Вот что я имела в виду.
Плюс Константинополь, плюс Османы как расцвет исламской цивилизации.
1. Люди врут. 2. Богатые люди на самом деле есть. Например, я живу сразу в двух мирах. Один - мои родители и их друзья, другой - мои друзья. Это реально две параллельные вселенные....

Ева-то причем?? Вы полагаете, что информация о кол-ве российских туристов в Турции - вранье?
Вообще-то россияне - главный туристический поток в Турции.
в 2010 — 3,1 млн;
в 2011 — 3,4 млн;
в 2012 — 3,6 млн;
в 2013 — 4,3 млн;
в 2014 — более 4,26 млн;
в 2015 — 3,44 млн;
в 2016 — 860 тыс.;
в 2017 — 4,7 млн[18].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8#%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Вы странная... Вы из миллионника, а многие здесь из Москвы. Это раз.
Во-вторых, кто-то жрет авокадо, кто-то дважды в год на море, это могут быть разные люди.
В-третьих, например, вокруг меня абсолютно все считают, что в Турцию можно только в 5 звезд. Но съездили по 1-2 раза и больше эта Турция не нужна. При этом они могут еще 10 лет после последнего визита в Турцию утверждать про 5 звезд.
А потом, знаете, есть люди с заниженной самооценкой. У них может быть вся жизнь в говне, но они , например, купили холодильник Миле. Так они вам в каждом топе будут писать, что технику нужно только Миле, а все остальное - от нищебродства. Я знаю в реале такого человека.

Между 4 и 5 звездами в Турции разница не большая на самом деле. Разницу между 4 и 5 хорошо можно почувствовать в более дорогих местах.
ну я вдвоем с ребенком в Крыму уже третье лето по 14-18 дней, бюджет около 100 тыс.
мини-отель не меньше 3 звезды (по меркам турции).

Случаи разные бывают. Мы вот тоже этим летом в 5* оказались, случайно. Была какая-то акция и муж купил туда путёвку. Потрясающее SPA, нереальный отель, вообще всё круто было, а я много что повидала в жизни. В соседнем номере жила Дана Борисова с дочкой. Тоже туда приехала ДР справить. Дело было в июне в Греции. Обошлось всё около сотки на двоих, а покупай мы это по розничной цене, даже и не знаю во что бы это встало...
Мы были в отеле 4*... рядом стоял 5*, при чем как выяснилось - от того же владельца. Разница была только в детском аквапарке... и всё.
4 и 5 звезд - разница не большая на самом деле. 4звезды с хорошей кухней и отзывами предпочтительнее 5звезд со смешанными отзывами. А так... ну раз в год съездить в 4 звезды (не сильно на самом деле от 5звезд отлчаются по цене обычно) и не в Турцию, а куда нибудь поприличнее - это не так уж и сложно и не требует таких уж нереальных затрат..
Ну Греция даже или Кипр - поприличнее Турции... ну чисто для меня. Это если не дадут в Испанию. Хотя, а в чем у вас сложности с Испанией возникли, вроде бы никогда никаких проблем не было.
У меня есть знакомый у которого 3-х комнатная квартира в Москве, два джипа под окном, жена не работает и у нее все есть... На самом деле - квартира в ипотеку на 25 лет в Люберцах, откуда утром выезжает 2 часа от дома до моста, Hyundai ix 35 у жены (в кредит), Mitsubishi Outlander (в кредит) у него, зимнюю резину брал на авито б/у. И так по всем пунктам.

Ну анонимно можно написать, что угодно. Если брать ники, то мы их все знаем-богатеев, как вы пишете.) Остальные просто не отмечаются.
а кто тогда на Мальдивы летит на НГ праздники?, вылет Аэрофлот свободных мест практически нет и детей много

Я тоже не из Москвы, но 25000 у нас получают только молодые специалисты, да и те берут подработки

https://rabota.yandex.ru/search?text=учитель%20математики%20вакансии¤cy=RUR&from=wizard.profession&utm_source=wizard&rid=66
Вопросы отпали?))))
И рядом Мск:
https://rabota.yandex.ru/search?text=учитель%20математики%20вакансии¤cy=RUR&from=wizard.profession&utm_source=wizard&rid=213
Разница в зп в 4-5 раз!

А вот так, тут тоже оклад и у них тоже доплаты, да?
https://rabota.yandex.ru/search?text=учитель%20математики%20вакансии¤cy=RUR&from=wizard.profession&utm_source=wizard&rid=213
Вы чувствуете разницу?

но все равно мск учителя получают минимум в 2 раза больше любого другого регионального, даже из миллионника

И? Стандартная семья: 2 родителя, 2 ребенка. Значит, каждый родитель должен заработать на себя + ребенка.
Так о том и речь, что врач и учитель нормально не зарабатывают. Т.к. нормальнозарабатывающий взрослый должен быть в состоянии содержать хотя бы одного ребенка.
Своими глазами видела,с нами отдыхала мама с ребенком 3 лет, у нее трое, но те уже взрослые. отель 3 звезды, она плевалась, но сказала, что на халяву и уксус сладкий))

В Москве живет. Но за путевками ходит куда-то. Мои родители не хотят по таким путевкам ездить, поэтому я даже не в курсе, как это работает.

В Крым путевки - самолет за свой счет, поезд ветеранам труда могут оплатить. Но сначала надо съездить, а потом принести билеты для оплаты. Оплатят либо частично, либо 100%.

За свой, конечно. Еще и дорогу оплатить? Соседка летала в Симферополь месяц назад, по-моему тысяч 8 стоил билет.

Если вы пенсионер, вам положено бесплатное санаторно-курортное лечение.
Путёвки по домам не разносят
http://personright.ru/pensioner/sanatorno-kurortnoye-lecheniye.html#pravo

Свекровь мне ответила: некому его писать, нету нас такого в регионе. все ее бывшие коллеги, все подруги бы уже знали

Моей маме в мо в прошлом году давали путевку в санаторий под новороссийском, билеты конечно сама покупала.

Слушайте, ну мама моя не знает и знать не хочет. И подруги ее не знают. А папа-покопался в интернете и пошел писать заявление. Так что, у нас просто чудо-система -заявительная. А чтобы заявить, нужно пройти квест и узнать о существовании каких-либо возможностей. Более того, даже в ЦСО часто специально вводят в заблуждение относительно возможности помощи.

Ну вы смешная)) я не первый год на пенсии и подружки мои, которые постарше, тоде на пенсии. Никто ни в какие санатории не ездит. Только ветераны труда, которым от 70+ и инвалиды. И то это всегда ноябрь, начало декабря или февраль и март. Селят в самые дешёвые номера по два-три человека и минимум процедур. Это я у таких льготников спрашивпла в санатории, куда поехала за свой счёт.
И да - я из миллионника. Санатории у нас свои, штук пять в области.

Ну так я и написала - за пределами М, МО к ней же относится для всех остальных россиян. Хотя от знакомых знаю, что разница и в этом вопросе между М и МО большая - одна знакомая с мужем живет как раз в области, а ее сестра в М.
Ну а регионы и вовсе отдельная песня..... Например, в регионе моего нынешнего проживания для ветеранов труда путевки 1 раз в два года, скидка 50% вроде - разумеется, не в сезон и санатории далеко не любые. И там еще какие-то условия есть. Помимо этого есть еще лимиты разные. Например, у мамы моей подруги в этом году пенсию добавили на 1000 и льгот сняли....на 1500 - потому что пенсия превысила 20000, а это областной лимит.
В моем родном регионе тетя ездит в санатории с какой-то периодичностью - она инвалид (астма). Это санатории только внутри области и, разумеется, не в сезон. Например, Братск - в жизни я бы в здравом уме туда не поехала... Это местность КС и там жутко воняет в городе заводами - при постройке розу ветров не учли.

Малоимущим, с пенсией 12 тыр, может и дают. У меня мама живет в 3км от МКАД, ветеран труда, пенсия 22 со всеми надбавками, ничего не положено ей. Бесплатные путевки не положены в-принципе, на путевки со скидкой очередь несколько сотен человек по предварительной записи. Оттаки дела.

Хватит тут про отказы спрашивать! Тупость какая-то. У нас в области и отказов не нужно, потому что НЕТ ТАКОГО, тебя просто не поймут и охрану вызовут, чтобы выставить

Не вру. Сами сходите, а не через десятые уши передавайте. НЕ ВСЕМ дают. И здесь уже это писали неоднократно. То, что вам это не нравится, это ваши половые трудности. И дайте ссылку на закон, где написано, что дают ВСЕМ неработающим пенсам. Очи откройте уже.

Я нищебродка, признаюсь честно - на нашем Черном море последний раз была в 2016, в Турции - аж в 2009. Между 9 и 16-м вообще никуда не выезжали.
Но в окружении не у всех всё так печально. Подруга, еще недавно постоянно жаловавшаяся на бедность, в этом году дважды за границей на отдыхе побывала. Дочерины бывшие одноклассники тоже некоторые по 2-3 раза в год ездят... во сколько звезд уж не знаю, не спрашивала,
Так я-то не в Москве, и упомянутая мной подруга тоже. Друзья мужа особо не ездят, но они в другое деньги вкладывают - один дом построил, другой - дачу.
я из Москвы, а кто в Турции отдыхает?, ездили в июне на 2взр+3дет 400тысруб на 12дн в Alva Donna 5*, я слегка в шоке от цены, но дети мне сказали что детском клубе никого из самой Москвы нет сплошной регион и даже не города, а пгт и почти все многодетные так номера в отеле рассчитаны на многодетные семьи

Какие доплаты? Расскажите мне, у меня трое детей, какие большие, может, кто живет на Севере?

не ниже! что зря говорить-то?
Были в пятёрке аланьевской и народ активно знакомился с нами, то на корте, то в бассе, то в автобусе на шопинг возили.
Так вот парень из Чебоксар один отдыхал в шикарном номере с панорамными окнами и выходом на пляж, и его путёвка была на 30% ниже чем у нас, если б разделить пополам цену Московскую! После этого мы у всех спрашивали и эту тему развивали активно в беседах там, настолько, что пришли к выводу, что есть смысл мониторить региональные агенства, и брать у них путёвки. Реально экономия стоит того!
трёшка из будущего? Круто! Мы тут не про то что будет, а именно про то, что у вас уже было, а у вас по-ходу и не было)))
Два дня искали..не жаль вам времени? Подобную лажу за три секунды любой троеШник нароет!
Вы о чем? Из какого будущего??? мы в июле летали в трешку, стоила она 82 тысячи на 10 дней из Омска. И такие цены на 3 звезды конкретно из Омска были и в прошлом году, а в этом еще выше!
И ? Съели?
Два дня искали? в смысле, какие 2 дня? Вы опять о чем-то своем.

А если вас конкретно интересует, то мы были в HOTEL GOLDEN SUN. Можете проверить ее цену из Омска на 10 дней на июнь-июль, наверное, вместо 82 будет явно под 100 стоить, и?
Я вот не понимаю, в чем вы меня хотите уличить?))))

мне вообще на васпох! Но я знаю и проверяла, мониторили из зажобска цены на тур и я параллельно из столиц, и на тамошние запросы на один и тот же отель и время проживания в целом путёвка была ДЕШЕВЛЕ моей же!
Вот таков мой опыт и моя правда.
Ну так тут. как и в жизни процент богатеек весьма мал. Я знаю некоторых евских персонажей, действительно богатых. И это не понты на Еве, а реальность, людям не зачем понтоваться.

Я нищеброд, но езжу и в 4 и в 5 звёзд. Это не богатство, это необходимость проверенная временем и нервами.
смотря где. мы в июне ездили в пятёрку в Греции, а в июле в хостел в Стокгольме. примерно одинаковые условия :)
Зависит от того куда едешь.
Я один раз была в 3.5 звезды на Кубе, там в том районе других и нет отелей, так вполне было нормально - там было все что нужно.

на Кубе 3* отели - помойка (посмотрите на трипадвайзор) равноценны 1* американским или европейским
в 4* можно тоже нарваться на сюрпризы, нормальные только 5* да и то если недавно открылись и только европейские сети, местные тоже помойка

Я это прекрасно знаю. Но в некоторых местах других отелей и нет. Это в Варадеро есть пятизвездочные (и те скверные), и на их островах (еще хуже), а если в районе Сантьяго смотреть - там 3 звезды и баста. И ничего, тоже вполне не плохо. То есть пятизвездочные не сильно отличаются.

+1. Я вообще часто в них отдыхаю - меня устраивает. Я в отеле только сплю - кондиционер и горячая вода, остальное не особо важно. Откровенно плохого питания не встречала.

Ну, у меня, естественно, там ни жрачки, ни горок не было. Я посмотрела на карте, что рядом есть аквапарк, и мы с детьми решили, что лучше день в аквапарке, чем ежедневно пару часов кататься с одной и той же горки. Еда продается. Нет, мои дети, конечно, были б более счастливы если б мы поселились в четверке с жрачкой и горками плюс еще в аквапарк сходили бы, но... у меня немного другие приоритеты в плане расходов. Собственно говоря, они у всех разные. Но риск-то в чем?
Я тоже не понимаю их, с вами согласна) Мы прекрасно с сыном в трешке отдохнули, были на экскурсиях, гуляли еще по Анталии много. Нам понрави лось! В отеле мы только спали и ели, ели иногда и вне отеля, так получалось

Чем дешевле отель, тем больше может быть сюрпризов- с номерным фондом, с едой, с публикой, с заразой. Море и солнце, конечно одинаковое - тут спора нет. Это я как человек, который подростком в походах на байдарках ходил, а в юности в крыму дикарями отдыхала и жила у бабушек в скворечнике и лежала на деревянных топчанах на пляже . Сейчас- не хочу и не могу. Я работаю как лошадь -мне нужен максимально комфортный отдых - лежать морской звездой с комфортом

Не, сюрпризы могут начаться как раз в дорогих отелях, т.к. человек рассчитывает иметь то и то, а этого не оказывается или оказывается не такое. А какой, например, у меня может быть сюрприз с едой, если я без еды брала? Или огорчит ли меня отсутствие полотенец, если я знаю, что тут их не должно быть. А их из дома возьму. Вот отсутствие постельного белья, пожалуй, огорчит, его я с собой не вожу, но я никогда не сталкивалась с ситуацией чтоб его не было, даже в хостелах. Кстати, на коврике на пляже мне лежать вполне комфортно и не хуже, чем на лежаке, особенно если эти лежаки в дефиците и их еще и занимать надо. Главное, чтоб я заранее знала, что надо взять покрывало и несколько полотенец для пляжа.
Да понятно, что сколько людей, столько и мнений. Я на пляже всегда отдельный шатёр арендую. Мне так нравится. Я вообще морской отдых, как выяснилось, только в Турции признаю. Испания, Грециях - совсем другой формат.

Не, я б вообще отдельный пляж бы предпочла, а лучше остров, если б деньги были :-). В демократичной Европе, понятное дело, такое не очень доступно.
Я маса не ем и шубы нет) вам полегчало?) переставьте приоритеты. Сегодня есть - завтра нет. Когда у меня чего-то не было, не смотрела с завистью в глазах на тех, у кого было. Есть у них и ладно. Как сейчас принято - если тебе надо - добейся)

Для некоторых это важно - казаться богаче (умнее, счастливее... ...), чем они есть на самом деле. Такой своеобразный аутотренинг: написАли (пусть даже анонимно) и вроде бы сделали шаг к этой цели :-)
Дааа. В жизни эта категория плачет о нехватке финансов и тут же спускает в ресторане 5-6тыр

Я мясо у фермера покупаю подмосковного. Выходит дешевле, чем в магазине в Москве. Авокадо покупаю обязательно и сыр дорогой из Швейцарии, но съедаю 1 брусочек в день, как и положено. Но не покупаю и не ем колбасу ( и дорогую и подешевле), сардельки, сосиски, другую мясную гастрономию, консервы, торты, конфеты выпечку. И не считаю деньги в чужом кармане.:-)
Хотим знать почему. Может, тоже пересмотрим рацион. У меня сын тунца любит в салат добавлять.

Спасибо. Он рыбу не признает (( А салат с тунцом-то, что умеет сам себе приготовить, если в школе не пообедал.

Так стейк из тунца на мясо похож! И по вкусу, и внешне!) Сын - молодец, я считаю, что может сам себе еду приготовить!)
Насколько понимаю, там куча консервантов и красителей. Росконтроль нам в помощь https://roscontrol.com/category/produkti/riba_i_moreprodukti/solenaya_riba/#

Охохо, я так поняла, что вообще лучше НИЧЕГО не есть и не пить, вода тоже плохая. Назовите мне, ЧТО вы едите без опаски. Стало интересно.

Не, я знаю, но продолжаю есть )) а вот мама моя, после операции по онкологии-крайне щепитильна в выборе продуктов. Индейка на пару(только Пава-пава), броколли, вода только Калинов Родник, но не в больших бутылях-в тех используется непищевой пластик. Яблоки только из Вкусвилла, но обязательно счищать кожуру. Можно, я не буду продолжать? ))

У меня тоже мама с онкологией. Прошли кучу консультаций, ест то, что ела и раньше. Пройдя кучу врачей, я поняла, что наличие отсутствие онкологии зависит не от того, что будем мы или не будем кушать брокколи и иже с нею. Но если вашей маме спокойнее так, то пусть)) Здоровья ей!

1.5, а не 5л. Вся еда готовится исключительно на этой воде. Если перевернете бутылку-там есть маркировка пластика, оттуда и достоверность-с информации, выдавленной на бутылке. Да, для 1.5л они используют другой пластик. Но....сейчас так, а через пару месяцев могут и наоборот сделать, так что, если вопрос интересует, то это надо мониторить.

В принципе, в Москве, по официальным данным, воду можно не фильтровать. Я лично в чайник и суп лью из-под крана

Я бы не сказала, что все отдыхают в шестерках. Лет цать назад, когда раздел был еще жив, хорошо было видно, что востребованы самые разные виды отдыха, и по цене в том числе. Сейчас Турция куда дороже. Ну тут дело такое... я, например, в турецкую треху на пляжный отдых не поеду, а вот если планируется экскурсионка - совсем другой вопрос. Правда, тогда это будет городской отель :)
А уж фермерское мясо вам точно есть никто не мешает :) если оно вам жизненно необходимо, конечно ))
На следующий год уже оплатила раннее бронирование в Грецию, и уменьшила кол-во дней отдыха до 8. 3 года не ездили на море, т.к. были другие приоритеты куда потратить.) Как же подорожал заграничный отдых....мамамиа.
Я пока только 50 процентов внесла. 2162 евро всего. Это проживание, перелет, трансфер, страховка и завтрак-ужин на троих человек.
Т.е. при дефиците средств человек предпочитает уменьшать количество дней, а не количество звездочек? Мне это немного странно, но ладно, его дело.
Смотря куда ехать. В Турции я б предпочла 4 и на 10 дней: там я особо за территорию отеля на мотаюсь, соответственно, только морем и бассейном я за 10 дней наемся, а в 4 звездах уже и горки бывают, ну и еды достаточно. А вот в Европу, да, лучше в 2, но подольше, т.к. много куда смотаться хочется. С другой стороны, если человек много где уже намотался или дети маленькие, то, понятно, что у него будут другие приоритеты.
Я не очень люблю организованные экскурсии толпой. Т.е. иногда я их беру, но сильно в ограниченном количестве. А самостоятельно перемещаться по Турции мне как-то напряжнее, чем по Европе. Поэтому если еду в Турцию, то купаться и все. А если куда-то еще, то с учетом и помотаться.
а я с сыном, 13 лет, ездила из Кемера в Анталию спокойно несколько раз, на маршрутке) ВСЕ нормально)))

Уже спорили, летом 17 ездили в район Бодрума, много ездили от.
Летом 18 - в район Алании, в город несколько раз также сами: канатка, крепость, вайкики. Все отлично!
Ездили на чем? Для меня критерий: наличие ОТ, расписания в сети, ну и возможности спросить у аборигенов дорогу, если заплутаю.
Автобусами обыкновенными.
У вас какие-то представления о Турции, квк об ауле. У них кондиционированные автобусы, водители в белых рубахах и галстуках, кассовые аппараты для билетов
В расписании нет нужды, ходят часто - это я про местные, не межгород, межгород, конечно, по рассписанию
4-ка на Корфу. До моря 20 м, лежаки зонтики бесплатные, вай фай на всей территории. В Букинге оценка 8,5. Через Музенидис.
Вот я и думаю какие же цены будут на следующий год после акции...Или Музенидис так задирает? Но компания хорошо себя зарекомендовавшая, греческая.
А пляж свой? Я никогда в Греции больше, чем в трехе не отдыхала. В трехе, правда, брала все включено: дети тогда еще довольно небольшие были и для меня существенно было, чтоб вода, мороженное и прочая ерунда была полностью включены и они голодными глазами ни на что не смотрели. В позапрошлом году мне попался очень дешевый горящий тур за 60 тыс. на неделю на четверых в аппарты-развалюхи (визы были) и мне понравилось. Когда мы по дороге на пляж проходили мимо четверок, дети, конечно, немного корили жадную маму, а я вот совсем не видела смысла доплатить лишние 100 тыс. до тех четверок. Во-первых, они были многоэтажные, с довольно небольшой территорией, и плотность народа там была большущая (у нас никого на территории не было, бассейн малюсенький, но дочка в нем плескалась в одиночестве), во-вторых, пляж все равно общий, и даже если пляж формально отеля, то ничто не мешает придти туда посторонним и оплатить там лежак (мы так на Крите делали - постояльцы отеля с браслетами занимали лежаки свободно, а к нас подходил кассир и мы оплачивали), в-третьих, мы были в том месте впервые, много что хотелось посмотреть и много куда смотаться, соответственно, сервисом отеля мы б только иногда пользовались. В этом году я меньше чем за 150 нашла в августе на пятерых аппартменты (с минимумом звездочек) в районе Салоник, и даже на первой линии, но старшая заныла, что пляжный отдых она не любит, в Салониках кроме церквей смотреть нечего, в церкви она не хочет, а хочет в Испанию, вообщем, переиграла на аппарты в Испании, тем более, что она поступила в хороший вуз на бюджет и заслужила этот выбор.
Пляж свой с бесплатными лежаками и зонтиками. Я трешки тоже смотрела, но больше всего понравился этот отель. Мне была важна первая линия, желательно со своими лежаками, а так же вай фай на всей территории- мужу приходится периодически решать рабочие вопросы. Еще, чтобы рядом был населенный пункт, чтобы прогуляться. А олл нам не нужен. Хочется смены картинки.:-) Сходить в таверны и т.д.
И мы пляжный отдых больше 10 дней не выдерживаем. 14- уже перебор. Поэтому решили уменьшить кол-во дней, но не уменьшать комфорт. Но еще раз повторюсь- рассматривала и трешки. Просто то вай-фая в номерах нет, то пляжа своего, то еще что-либо... Спа, анимация, три ресторана и т.д.- нам не особо важны. Без анимации даже предпочтительно. Смотрела и апартаменты, но так как готовить не буду- с едой в ресторанах и тавернах будет дороже, и там часто с пляжем напряг.
А из чего вы сделали такой вывод? Из-за 8 дней отдыха на Корфу.)))
Нет, он у меня 2 недели. Потом еще можно взять две недели, или одну. Или вразброс брать дни.
"14- уже перебор" Вот из этого.
Обычно так берут когда 25 дней отпуск, то есть 5 недель (два длинных отпуска и пара коротких).
У меня 17 дней только, у мужа 15, поэтому с учетом того что можно привязать к длинным выходным ) получается два длинных отпуска и почти ничего не остается на третий. А длинный это 7 бизнес дней, то есть максимум 12 с выходными, из них 2 на перелеты. Ваши "14 дней" перебор это для меня просто мечта.

Для пляжного отдыха- перебор. Скучно становится. Я ж лично про нашу семью, мы тюлений отпуск вообще не любим. Поэтому золотым стандартом для меня было 10 дней. А так, чтобы не заскучать надо много экскурсий брать. Сам Корфу маленький, много не наездишься. Это будет еще дороже. А для отпуска мне и 30 дней мало:-)))
Я бы легко 14 лет на пляже. Но у нас это не тюлений отдых, и на одном пляже мы дважды обычно не бываем, да и до некоторых пляжей нужно обычно 2-4 км идти от машины.
И экскурсии никогда не берем - это скучно, только сами везде. Но 14 дней нам никогда не светит.

200тыщ вам выйдет отдых( с питанием самостоятельным в тавернах и с экскурсиями) за восемь дней-очень круто.

Думаю, даже чуть больше.) Мы расплатились с долгом за квартиру- имеем право гульнуть.:-) Потом сориентируемся что к чему. Мы 3 года на море не отдыхали.
Очень круто- Музенидис задирает цены? Или потому, что 4 выбрали? Выше я прочла варианты Юлии и Инги- нам они не подходят. Мы за меньшее кол-во дней, к примеру, но первую линию и свой пляж. Наврное лет в 30-40 нам это было не так актуально. Хочется комфорта. Да! И главное- не готовить.
Если Вам нормально, то и нормально значит:-) Я на пляже провожу немного времени, поэтому не принципиален свой пляж и 1 линия тоже.

Мы плохо переносим жару. Брали в свое время вторую линию в той же Греции, а она вторая условна- зигзагами. А возраст уже 50-т. Ну нафик. У меня щитовидки уже нет, дума, жара мне вообще не показана. Днем планируем в ресторанчике проводить с кондиционером или спать.
Чисто имхо, но более 200 тысяч еа троих на 8 дней - ни за что и никогда.
Деньги, конечно, ваши, и, как вы говорите, имеете право, но вот лично для меня это вообще трата денег "ни на что", в мою систему координат вообще не вписывается.
При чем трата 800 тыр, допустим, на 4 недели мне понятна, при условии, что это какой-то трип, а не лакшери в турляндии.
Это потому, что денег у вас больше и ездите часто. А мне удовольствие потратить эту сумму на комфорт, как-то первая линия, к примеру. Пожалела, что ответила анониму про стоимость- заклевали. Как будто я лично у кого эти деньги украла. Зато я к цацкам, одежде равнодушна...и мне странно, что кто-то на морду лица деньги тратит. Но я молчу- у каждого свои погремушки. Они у меня на свои салоны денег просят? Нет...
Мы просто равнодушны к сервису, как к классу.
Весь этот сервис с ежедневной уборкой, сменой белья, шверцарами и носильщиками, что там еще? - нам вообще не нужны, чай не баре, в обычной жизни как-то живем без этого, поэтому и на отдыхе в этом нет потребности, не в этом наш отдых.
Первая линия мне была очень важна, когда я ездила одна с тремя мелкими детьми, и то, основная причина - туалет, чтобы не водить мелких детей в общественный. Сейчас уже без разницы, много где жили и на второй линии. В Черногории в этом году снимали этаж виллы, море было прямо под нами, но на пляж мы ездили около 15 км
Мне куда важнее размер жилплощади, у меня в гостиничных номерах прямо клаустрофобия, потому, если больше 3 ночей, то только аппартаменты на три спальни.
И? К чему это высказывание?
Ну хорошо, я прошедшим летом была на море и в Турции, и в Черногории, - так можно?
Сижу бронирую как раз следующее лето ))
Скидка на ранее бронирование да.
Кризис рассасыватеся потихоньку. Все дорожает..
Ух тыыы.... ) я в Болгарии на 2 недели со ВСЕМИ расходами собираюсь уложиться в 2100-2500 на троих. Аппартамент в 10 метрах от пляжа ))
Готовить сами планируете?
Если в рестораны ходить, от будет дороже, чем у меня. А я из топа, ко не любит готовить.) Вот в Черногории брали апартаменты со своим маленьким пляжем, но там еда в 2015 году была относительно дешёвая. В этом году моя начальница из Греции приехала в лёгком шоке от цен. У них самих в 17 году все подорожало внутри страны. Кстати, я бы лучше завтрак и обед взяла, но отели почему- то такой вариант не предлагают. Вечером можно и полегче поесть.
Ну, при выборе "никуда" или "в Болгарию" - выбираем Болгарию.
При выборе "в Грецию на неделю" или "в Болгарию на две" - выбираем Болгарию )))
А Черногория - да, сильно дороже.
Черногория дороже Греции? У меня другие сведения. Ну, может за пару лет что-то сильно изменилось.
Если никуда, то тоже Болгарию выберу. Если есть возможность выбирать, то 8 дней в Греции, чем 14 в Болгарии. Меня не тянет в ЮВА, только из-за 2 недель(гипотетически) я туда бы не поехала. Хочется же получать удовольствие. Для вас- это 14 дней черного моря. Для нас- 8 Средиземного с посещением ресторанчиков, поездкой на авто и экскурсией.
Дороже Болгарии Черногория. А в прошлом году говорили, что и дороже Греции )))
И таки да, вкус у каждого свой ))
В Черногории я 8 раз отдыхала, даже провела как-то там все лето ))
В Греции - пока нет.
В Черногории как раз апартаменты брали- ибо дешево. Да и порции больше, чем даже в Греции и тоже дешевле. Для меня это как раз из заграничных пляжных поездок самая бюджетная страна. Как и Болгария, наверное. В Болгарии мы были давно, как сейчас сценами не знаю.
Потому что в жаркую погоду многие вместо обеда фруктами обойдутся, а к вечеру жара спадает )))

У меня муж готовит. Его еще и на отдыхе заставлять?)
Мы на море не проводим даже пол дня. С утра с 9 до 11-12 и вечером с 16 до 17. Это максимум. Поэтому - это прогулки, посиделки, экскурсии или аренда автомобиля.
Ну не понимаю я, что такое "готовить" ))) Разбить яйца на сковородку и порезать сыр - это готовить? Разогреть полуфабрикаты - это готовить? :))) Пожарить кабачки - это готовить? :))
Для меня все это - проще, чем спуститься в ресторан ))) и часто приятнее, потому что - семьей, под киношку, тихохонько )))
Ну, и мы на море - столько же. Вечерком - прогуляться )) Поездок - пяток за пару недель для нас ОК, больше не надо. У нас отдельный формат экскурсионный, мы его с морем не смешиваем )
Да, это готовить. Я устала и хочу просто отдохнуть.)
И мы ооочень любим кафешки и рестораны, что не мешает и киношку семьей дома посмотреть или сходить в кинотеатр. И в ресторанах не цыгане ж танцуют и поют, у нас там тоже всё по-домашнему.) Просто мы любим разные места, мы в одно и то же место, в принципе, ни разу не ездили. Да и страны стараемся менять. Просто Греция не самая дорогая, поэтому сейчас в нее. Не знаю с повышением НДС поедем ли еще. А то будет Болгария. Из наших морей - только Прибалтика. Хотя там тоже не дешево. Но хоть не в евро.
Разные мы все...Тут меня почти застыдили, как будто я вообще крутую 5-ку заказала.:)))
Скорее от дороги устала и своих проблем, о которых не пишу.) Я в один конец езжу 1-40. По самой загруженной ветке. Вы сколько добираетесь до работы?
мне на пляжном отдыхе = на жаре одинаково тяжело всё про еду: идти в кафе, ждать заказа, идти в супермаркет, бить яйца... поэтому только all или HB с ужином.
и никаких поездок, только лежак и море.
экскурсионный отдых - совсем другая история
Мне на экскурсионке ооочень жаль время на рестораны, прямо чувствую, как ворую его сама у себя.
Бутерброды с селедкой в Амстердаме, сосиски в Париже и калачи в Праге - мое все! Максимум - супчик забежать поесть.
И вечером уже уставшая, в ресторане сидеть и ждать тяжко, поэтому рестораны у нас несколько раз за отдых, а не регулярно.
Вообще, люблю режим столовой/буфета и за скорость, и за то, что дети сразу видят, что дают
Мы вот поняли опытным путем, что нас готовка на отдыхе вообще не напрягает. Напрягает уборка, школа, детская логистика - этого всего нет на отдыхе.
А готовка - наоборот, часть отдыха под вино и пиво. Может секрек еще в том, что я не стою у мартена, мы с мужем вместе, больше даже муж, я, скорее на подхвате.
С пляжа пришли, пока вымылись впятером, ужин уже готов. А так в ымыться, одеться, идти куда-то, там ждать, потом обратно идти...
Дети поели и ушли, мы с мужем еще посидим, поболтаем. А так детям моим скучно в ресторанах после еды сидеть.
Просто все люди разные...Вроде, раньше такой категоричностью вы не отличались...
Мне нужен комфорт. Мне не нужно галопом по европам. Кому-то нужно именно пересмотреть все достопримечательнсти, а на комфорт плевать с высокой колокольни. Мне нравится созерцать. Люблю сидеть в кафе на веранде с кофе и булкой и смотреть на людей....Неспеша прогуляться. Мне не нужны 14 дней, мне хватает 10- это мой золотой формат.
П.С, Я не только не стою у мартена, у меня готовит муж. Вот такие мы разные, и каждый из нас имеет право жить как ему удобно, в рамках закона.)
У меня неплохая кофейня прямо рядом со входом в подъезд, кофе с булкой я и там могу, и то нафиг не надо, ибо дома кофемашина ;)
Я как раз люблю галопом пр европам. Благодаря этому мы побывали во многих местах. Например, памятник битве народов близ Лейпцига - потрясающе! Чувствуешь себя, как в декорациях к Игре престолов, очень масштабно! При этом мне наверх надо по летнцицам, несмотря на то, что там лифт есть.
Я не категорична, это же обмен опытом, вот я делюсь своим, мне тут тоже на орехи достается за воду с собой и бутерброды, но мне созерцать как раз мир с термосом, сидя в сугробе где-то в Альпах куда круче, чем там же в кафе. Ну и муж у меня такой же ;)
Просто замечательно. Кофемашина у меня тоже ечть.)Я же вас не заставляю жить как я. А я девочка взрослая- сама решю что именно для меня надо.)
Для меня это ужас-ужасный - заниматься готовкой на отдыхе :-) Так удивительно читать, что кому-то может не нравиться ходить по местным кафе-ресторанам с аутентичной кухней... Но, да, люди все реально разные. Мы с мужем, даже когда были реально нищими в пору юности и ездили в крым в частный сектор, снимали жуткие комнатки с удобствами во дворе, но все равно сами никогда не готовили. Находили старушек каких-нибудь, которые кормили бы нас обедами по очень приемлемым ценам :-)
Да нравится, нравится ))) Только не три раза в день ежедневно )))
Опять же, если это неделя - это еще можно пережить. Но две - я уже застрелюсь.
Это у кого как... У меня дети есть начинают, как не в себя. Накупаются, наплаваются, а потом едят так, что за ушами трещит. Даже старшая, которая обычно сидит часами над тарелкой. Но на море - нет, там вдруг просыпается аппетит.
Мне хватает "пока куда-то доберешься", чтобы настроение пропало, а точнее, пока оттуда доберешься.
А вот формат пляжных кафе на берегу во время купания я уважаю, но эти кафе без отрыва от пляжа, вылез в плавках, заказал тут же, пока заказ готовится, дети продолжают в воде сидеть, потом пришли, когда уде все принесли, поели и ушли, а ты можешь посидеть тут же с кофе, параллельно мониторя детей
Да можно и не готовить , но мне удобней утром съесть дома йогурт , творог , бутер и выдвинуться гулять , чем в кафе прямо с утра, потом , если весь день гуляем , пообедаем уже где - нибудь ..., когда устанем , сядем в кафе выпить экспрессо и водички , это само- собой.
отдых - вообще не показатель... я и моя двоюродная сестрица - не богатейки, но и не нищебродки… вполне можем себе позволить и горнолыжку, и приличные отели на чистых морях, и развивающие экскурсионки по европе… НО! последние пару-тройку лет мы ЛЮБОЙ свободный день проводим на подмосковной даче :)… и пашем там как папыкарлы… и ведь нас никто не заставляет этого делать, просто самим в кайф... грядки, ягодки, газончик, всякие красивые и полезные самоделки... ну и шашлык, разумеется... ни на какие мальдивы этого не променяем! наверное, это уже конкретные признаки близкой старости... скоро начнем вязать носки из собачьей шерсти и обзывать проститутками всех симпатичных женщин моложе 40-ка :) :) :)
Значит просто пересмотрели пол мира, как минимум) Я хочу дом в нашем СНТ построить, но путешествия и море манят больше. Путешествовать и по России люблю. Мне надо раз в 3 месяца хотя бы куда-то ехать за новыми впечатлениями.
Вот бы посмотрел полмира и успокоился. Я например люблю Испанию, Италию и Португалию. Как осень, меня туда манит. Согласна и на 3 звезды, атмосфера привлекает. Тут вам на Венецию или Мадрид наплюют, избито, затоптанно, фи. А я могу каждую осень ездить, есть из супермаркета и ходить пешком черте откуда.

Вы просто постоянно тут писали, что вы здоровы, как лошадь и как бы даже бравировали этим. Теперь долго будут припоминать, увы.

ну уж прАстите-извините, за что купила - за то и продаю... ревматолог отчетливым русским языком сказал именно так, что без соблюдения этого "полезного-для-суставов" питания все хондропротекторы и прочая медицина - впустую выброшенные деньги... можно подумать, я сама себе эту долбаную диету придумала, помучиться захотелось, ога :( :( :(
врут и не знают, что богатые тоже экономят и никогда не буду переплачивать, если знаю, что можно купить дешевле.

По этой логике никто и никогда бы не селился в пятизвездочных отелях, не летал бизнес-классом, не покупал дорогие машины. Но нет же.
пятизвездочные отели это обычно не дорого, даже Сандалз.
Бизнес классом обычно летают за счет компании. Но вот я не полечу бизнес классом в Европу: так билет полторы тысячи долларов, а бизнес - 5-6 тыс долларов. Это ненормально высокие цены.

5* разные - это комфорт, безопасная еда, много удобств, +++
бизнес класс - по настроению.
машина - это статус, без слов.

А некоторые снимают домики, в отелях не селятся. Я вот давно перестала. Только туда ездим, где нет необходимости жить в отеле за стеной (то есть в Доминикану не поеду). Снимается один или несколько домиков, берется машина, только так.

Друг мужа в Бразилии и Доминикане был, все отлично, в Риме в октябре сорвали сумку с деньгами и паспортом, бегал свидетельство о возвращении оформлял. Шел с группой белым днём по центру;)

Что значит был в Доминикане и все отлично: он там брал машину в рент, снимал домик?
Вы то там были? Не видели как все дома обнесены заборами и колючей проволокой?
Людям, привыкшим к полной безопасности, Доминикана кажется просто очень опасной страной, как и Ямайка, как и Мексика.

Вам перечислять? Их там большое количество, проще перечислить на какие не надо ездить, их несколько, Куба и Доминикана, Ямайка.
На всех остальных в общем снимаете домик, машину, ездите по ресторанам.Барбадос, Мартиник, Сан Мартан, Ст Джон, Ст Люша, Доминика, и много других маленьких.

Вы не поверите, наверное, но мы в отеле 3 звезды не отравились и ротовирус не подцепили, все знакомые в отеле - тоже

и что?
а вот случай есть падения с огромной высоты и только ушибы...это же не значит, что прыгайте все с небоскребов и только синяк будет вам за это)))

вы серьезно сравнили жизнь в 3 звезде и падение с небоскреба?
Поверьте, отравиться в 3 у вас шансов меньше, чем в пятерке: и в столовой, и в бассейне (ротовирус)

Я езжу и в бюджетные масс пятерки, в прошлом году ездила в 4, которая по факту явно 3, и ночую в хостелах, и сплошь и рядом живу в аппартаментах с самоготовкой.
Люксовый отдых - давно не наша тема.
Ездим в 4-5, с мужем всегда в 5, если более 14 дней, если на 3-5 дней можем с ним вдвоём в 4ку, если с детьми-всегда 5

я однажды в Римини отдыхала 2 недели в 2*, в 2!!! и отлично отдохнула, нормальный отель и даже с завтраком, по факту приходила в номер только ночевать, все остальное время либо на пляже, либо колесила по окрестным городам

Я езжу в Европу на море в 4ку, на горные Лыжи - в апартаменты . Не считаю , что я богатей . Среднестатистический человек . В этом году протянули с лыжами , не знали долго точно наши даты, когда определились , в агентстве сказали все по нашим требованиям сметено , надо было раньше . Кто-то же смел эти туры. Бронировали сами в итоге.
доходы и траты не всегда связаны напрямую.
Я тут неоднократно писала как отдыхаю задешево - и 2-3* гостиницами, и гестхаусами, и кэмпами не брезгаю, хотя мотаюсь при этом далеко. Сначала не верят, потом начинается - ууу, мы туда не поедем, это фууу ... ))
При этом могу я себе позволить и 5* и бизнес класс. но распределяю траты по-другому.

Ну я не сказала бы, что прям все о высоком доходе и о больших возможностях пишут. Просто тот, кто живёт небогато, редко напишет открытым текстом, что зарплата у него Х рублей, вот и складывается впечатление, что пишут о доходах одни богачи. А расслоение сейчас очень велико... Поэтому любые сравнения и подсчёты, основанные на информации, полученной в своём ближайшем окружении, некорректны.
Я процентов на 80 верю. Вай нот? Туризм - не сильно оживленный раздел здесь, ездят одни и те же, те, кто ездит много и часто, явно имеют относительно высокий доход. И, однозначно, туры и билеты из Москвы значительно дешевле и выбор отелей намного больше, чем из регионов. Плюс горящие можно поймать. В регионах точно так же народ отдыхает, не 5-6 раз в год, ну уж на летний отдых находят возможности. Просто, поскромнее, чем москвичи. Повеселило у ТС про "наш" юг, чтобы получить условия, как в средней турецкой трешке, на нашем юге надо заплатить раза в полтора больше, про 4* и 5* вообще молчу.
Лично у меня нет никаких оснований не верить людям.
Да, путешествуют, на лыжах кататься летают, квартиры меняют, машины, ремонты делают, дизайны обсуждают.
Я скорее наоборот, в своём окружении не вижу тех, кто истерит от поднятия пенсионного возраста и собирается на хлеб и воду переходить, а не еве таких паникёров - каждый второй.

Конечно изменился. У всех понизился. У меня тоже. "Жирные" нулевые оставили только воспоминания.
Но разве автор темы об этом ?

Конкретно этот диспетчер - сейчас улетела с сыном встречаться в Стамбуле с подругой детства, которая вышла замуж в Европу. Машину поменяла летом. Киа Рио. Квартиру не покупала, у них дом на нашей улице, мы загородом, в деревне.
Странные у вас вопросы, не находите ?

Не нахожу. Диспетчеры обычно получают мало и ни о каких больших покупках у них речи не идет, если, конечно, другие члены семьи не зарабатывают больше. В моем окружении люди, которые далеко не диспетчеры, не меняют машины, как перчатки, и квартиру покупают в лучшем случае раз в жизни.

Ну она же не лифтёр-диспетчер. Диспетчер тороговой компании. Целый день разруливает накладки с водителями и шизанутыми покупателями. График имеет весьма нетрадиционный (начинает в 6 утра), как по мне, зарплата у неё явно заниженная с такими нагрузками и нервотрёпкой.

москвички живут лучше, чем мы в регионах, почему бы им не ездить на отдых? ну и дизайнерскую одежду здесь может позволить себе пара человек)), судя по ПиМу, так что не передергивайте и не врите, автор.

Сейчас все просели в столице, поверьте, это очень заметно по всяким Ашанам и магазинам одежды. Средний класс сдулся, остались богатеи их проц 15 в Москве, с остальных спесь спала, приущипились и стали экономить. НЕ завидуйте, к тому же Турция к лету 19 подорожает на 30% и кто туда поедет, спрашивается, в этой мусульманской стране много минусов и отдыхать там привыкли подешевке и никак иначе, лучше уж на машине по Европе, дешевле и интереснее.

Можно здесь спросить, если у дамы на вкладах лежит 70мил.рублей, есть ещё евро (немного)
Есть дача и квартира, полученная в наследство от родителей, которая сдаётся...дама считается богатой женщиной или нет?

Больше. Сразу видно, что нормальных денег вы никогда не видели. Там спец. % и условия. Это вип клиент для любого банка.

Ну это если она бы захотела быть вип клиентом. А так лежат под минимальный % в сбере.
Деньги не бывают нормальные или ненормальные, в отличии от людей.
Лично у меня нет никаких оснований не верить людям.
Проблема в Москве куда поставить вторую машину.

Много обеспеченных людей, собственников мелкого или среднего бизнеса - они конечно имеют место быть
они ездят отдыхать в пятерки и так далее.
Вполне верю людям. Почему нет.
Средний класс сейчас конечно в заднице, но не все же средний класс

Слушайте, ну у кого плохо?
Все мои знакомые зарабатывают нормально.
Обычные люди.
Покупают машины, квартиры, летают отдыхать.
Подруга разведенная мать с 2 детьми, алименты 25 тыр, зп 150-200. Менеджер по продажам.
Купила квартиру на сдачу, почти выплатила за 3 года.
Соседка мать одиночка. Купила двушку в ипотеку, бухгалтер за тыщ 150.
Другая знакомая работает товароведом, зп 80, муж в МЧС, не знаю какая зп, летом купили новую машину, неплохой джип, квартира своя.
Еще одна соседка, работает бухом в РЖД, муж не знаю чем занимается, не бедствуют, постоянно в поездках.
Я разведенная женщина с подростком, алименты 15, зп 100-120.
За этот год четыре раза съездила за границу. Да, по неделе, да в Европе в 3*, но там себе ни в чем не отказывала.
Может вам поискать работу?

Вы привели в пример пятерых, и, считаете, что это достаточная выборка, чтобы судить обо всех??? :)) Лапонька, так на ваши примеры найдется в 5 раз больше людей с зп 25-40, и это в Москве, и эти люди не маргиналы, не понаехи, не лентяи, не УО или УГ, или что там еще в голову взбредет.

Да я привела в пример тех, кого быстро вспомнила))
По большому счету да, мои знакомые, приятели, друзья живут хорошо.
Верю про зп в 25-40.
Такие тоже есть, это, как правило, женщины, а зарабатывают там мужья.

Лапонька, ты же тоже по своим знакомым судишь, которые на пару прожиточных минимумов живут ? А человек вот о своём окружении написал, там видно никто на дырявом ведре не сидит, кондуктором в троллейбусе не работает.
И дама ни слова не написала, что нет таких зарплат. Есть. мы же не дураки, понимаем, что почтальон, дворник, кассир, курьер не миллионы зарабатывают.
но значит им хватает. Или отдыхать и ныть нравится больше, чем работать.
У меня соседка сидела продавцом в магазине Ткани за 17 тысяч. Муж бросил, не посидишь уже.
Пошла в бригаду плитку класть. Пашет теперь как папа Карло, похудела на 20 кг. Но зато сразу деньги появились. И ребенку на лагерь, и себе на сумочку, туфельки, и маме старенькой на лекарства.
Вы что сказать-то хотели ?

Я хотела сказать-то именно вам, что вам тоже пора пойти. Вспомнить школьную программу, поучиться немножко, книжечки почитать, развиться немного. Потому, что вы пишите такой бред, что читать смешно. А можете пойти плиточку класть, все лучше, чем на Еве звиздеть. Выбор за вами. А про ваше окружение пенсионЭрам своим рассказывайте, они вам поверят безоговорочно.

подойдите к любому крупному ЖК в Москве каких уже очень много там живут не бедные люди, кто то купил квартиру, кто снимает квартиру по цене более 50тр за 1шку, людей с зарплатой 25-40тысруб там нет

Так вы прикиньте соотношение обычных домов эконом-класса, приплюсуйте туда же пятиэтажки, коих все еще полно, и ЖК, все равно равно эконома больше в разы.

+100!! Куча москвичей получают 30-40
- администраторы
- продавцы
- учителя
- врачи и медсестры
- редакторы
- секретари
- водители
- уборщицы
- нянечки в садах
- почтальоны
- официанты
- помощники повара

выпускник журфака подразумевает свободную занятость, считаю такое образование могут позволить себе обеспеченные люди, а те которые хотят зарабатывать и думать о хлебе насущном должны выбирать другую специальность
С чего бы это свободная занятость? Журналисты, редакторы, ТВ - все сидят на фрилансе? Ну, вы и дремучая((((

Поищите, плз! Женщина с в/о МГУ, 47 лет, москвичка. Общий стаж и опыт более 20 лет... Максимум, что мне предлагают в Москве - это 30-40 тыс. зарплаты (((
ощущение, что от 100 тыс. получают люди с другой планеты, или в какой-то "другой" Москве. У меня все подруги либо дома с детьми, либо те же 40-50 получают. И после 40 лет не могут устроиться никуда... (

МГУ какое образование?, не каждое образование приносит прибыль, думать надо когда учиться идете, что хотите деньги зарабатывать или ВО для украшения собственной персоны иметь

ну вот видите. вы не думали, когда, зато здесь радостно написали. Тоже в теорию справедливости мира верите?

Слушайте, ну я вот филфак заканчивала, ни дня не работала по специальности.
Уже пять лет в гос.закупках, при этом постоянно то закон изучаю, то на курсы прошу меня послать, то пятое, то десятое.
Буду с февраля искать работу, ибо понимаю, что мои знания и опыт должны оплачиваться лучше, чем сейчас.

Да ладно! Надо же!
Ни одного отката не получила, у меня только зп. Откаты у высшего начальства.

Так пока у начальства есть откаты, вы и нужны)). Если б откатов не было, там сразу и оптимизацию бы подготовили, вы бы за четверых крутились в танце.

Так речь не об откатах, а о том, что можно с любым образованием работать там, где деньги получаешь))
За четверых или нет, сие никому не известно, а зп моя меня устраивала до недавнего времени, уже не устраивает, поэтому буду искать новую.
Но сидеть и стонать о том, что образование не то, конечно, проще.

МГУ понятие относительно. Спрос зависит от факультета и от того кем вы после этого стали, по профессии.

Считаемся средним классом. Ездим в 4-5 звезд в азиатские страны, в 3- в Европу. Это не так дорого, если правильно подобрать время отдыха и место, и на отдыхе не разбрасываться деньгами.
Всё, как всегда: есть обеспеченные люди. И их немало. Есть люди, для которых важны определенные вещи (статусные машины, путешествия, брендовые шмотки и пр.). И на них тратится значительная часть доходов. Даже с учетом того, что просели все, кроме тех, кто имеет доступ ко всяким "хлебным местам", связанным с коррупцией и преступностью.
Есть люди "у черты бедности". И редко когда они бьются, как рыба об лед. Чаще: "Ой, не могу, не получается". Не могу подъезды подметать - не статусно - посижу с деткой на мужниной шее. Не могу работать ненормированно - лучше с детьми посижу, а жена заработает сколько сможет - мне много не надо. Не берут на работу - сынок должен обеспечивать - я из-за него ночей не спала. И т.д. и т.п.
Я из Москвы. Но это не столь важно. Здесь уже в нескольких темах писали о том, что в хороших гостиницах по миру москвичей встречаешь в разы меньше, чем жителей из регионов. Хотя из Москвы почти все вылеты дешевле.
В этом октябре в чт и пт накануне октябрьских каникул не было путевок из Москвы ни в Европу, ни в ОАЭ вообще! Все места в чартерах раскуплены. Вот тебе и кризис...
Для меня затраты на отпуск тоже на первом месте после базовых (жилье, еда, проезд, образование).
В мае ездила на Сицилию с подружками на неделю. Авиабилеты 14 тыс. и треть номера 8250. Вполне доступно. Питание, такси, сувениры. Что дорого в Европе - это входные билеты в музеи.
В июне были семьей втроем на ЧМ в Сочи, Питере, Калининграде (проезд бесплатный).
В ноябре муж летал на 3 дня в Лейпциг на футбольный матч сборной.
В ноябре 8 дней 2 взр.+ ребенок были в ОАЭ в 5-ке. 120 тыс. на завтраках (первая линия). Были очень приличные городские трешки за 65 тыс., но мы затянули с покупкой - места закончились. А так 65 тыс. вполне подъемные деньги.
Сегодня взяли авиабилеты в Барселону с 29 декабря по 9 января за 56 тыс. на троих. Там до +19-ти:) Нам интересно погулять по городу и в Порт Авентуру+Феррари парк сходить. Апартаменты в Салоу есть за 14 тыс. на 8 ночей, в Барселоне от 4200 в сутки вполне приличные. И это на НГ!
Итого получится из заработанных 2665000 на отдых потрачено порядка 550000. А удовольствия целый вагон! Фейсбуков, Инстаграммов у нас нет, но память согревают воспоминания, новые друзья, тысячи фоток и вкусное вино:) На взнос на ипотеку на квартиру для ребенка так и не хватает. И чёрт с ней! Ребенок через год-два с нами никуда уже ездить не захочет, а пока мы кайфуем втроем.
Среди одноклассников ребенка практически все родители очень обеспеченные. Предположу, что они на одно путешествие столько тратят.
Про расслоение стоит, наверно, говорить о разнице в доходах город - деревня. В городе всегда как-то выкрутиться можно, есть варианты.

Смотря в каком городе. Да и в городах расслоение- будь здоров. Просто каждый из нас крутится в своем мирке. Кто-то с 550000 на отдых, а кто-то с отдыхом на даче, это условно говоря. Понятно, что Москва больше многих государств сама по себе, и что на НГ летят обеспеченные люди удивления не вызывает. У нас на работе, кроме директората не летит никто. Вернее, они живут все на 2 страны.
Именно так -- города разные, плюс каждый в своём мирке.
И по поводу "битья как рыба об лёд" ... Условно "бедные" далеко не всегда видят в этом битье практический смысл именно потому, что хорошо осознают свои возможности и свой потолок. И рассуждения о том, кто там куда на Новый год поехал и кто там сколько денег на это потратил, многих не трогают абсолютно, т.к. у семьи могут быть (и скорее всего есть) более желанные хотелки.
А обеспеченные всегда "бьются, как рыба об лед")))). Опять уши теории о справедливом мире торчат :"я все делаю правильно, поэтому у меня все нормально, а они все делали неправильно и потому сами виноваты".

Обеспеченные с пелёнок пользуются образованием и ресурсами семьи. Напрягаться им нужно только при желании.
Те же, кто не родился с серебряной ложкой во рту, должны какое-то время лапками взбивать масло. В сутках у всех 24 часа, но с момента учебы до пенсии каждый сам выбирает чем их наполнить.
Справедливости в мире нет, но...
Вот я закончила школу с отличием, на 2-м курсе вуза пошла работать и к его окончанию уже была замдиректора кафе. Проактивная, пунктуальная, креативная и т.д. Поднимала проекты с нуля и неудачно запущенные коллегами, в т.ч. высокотехнологичные. Командировки, запуски, авралы и т.д. Про ситуации, из которых я выкручивалась, можно книжки писать:)
Естественно, к 40-ка у меня есть возможность выбирать работодателя и зп +/-. Второй год вообще из дома работаю - изредка на встречи хожу в офис (он в соседнем подъезде) и на встречи выезжаю.
Я замужем с 20-ти лет, ребенок один, школа в соседнем доме, рядом море кружков. Соответственно, проблем с бывшими женами/детьми и отвезти/привезти/накормить не стоит.
Я такую жизнь себе выбрала сама. И, кстати, ещё и не всем довольна:)
За своим здоровьем слежу, мужа выбирала, 7 лет ребенка не рожала, все инвестиции четко планирую.
Повезло с тем, что родители относительно здоровы и не выносят мозг, денег особых не требуют. С тем, что квартира была у мужа - было где жить первое время в студенчестве. Хотя мы и поснимать успели до тех пор, пока его родители в свободную квартиру не позвали.
А все остальное сами-сами.
Фатального невезенья нет - это, да. Пока:)

А ваша и в кафе, и на лестнице, и где угодно? Чего тогда удивляться, какая у нас экономика, если учатся кренти где, буй знает на кого, и главное, смысл такой учебы в чем, чтобы потом пойти в другое место совсем по другой профессии. Слишком много стало пустышек, мнящих себя спецами, зато горластые, это да.

Мой в школе еще учится, 8 класс, но и на спорт успевает ходить, и погулять. И учится : одна четверка в прошлой четверти

Вы до 11-го доживите, потом расскажете, что да как. Потому, что те, кто в 11-м успевают и погулять, и на спорт, они потом в ВУЗ не успевают, или идут на платное в вузы второго эшелона А пятерки ваши ,это, конечно,прекрасно, но они только вам душу греют, для поступления только результаты ЕГЭ, и ничего больше, играют роль.

Греют душу? Вот вы смешная))) Естественно, я в курсе про ЕГЭ. Логично, что если человек учится нга 5, то и ЕГЭ ожидается, что сдаст хорошо.

)))) Это вы смешная. Наверное, никто еще у вас ЕГЭ не сдавал? Ну, сдайте сначала, а потом про пятерки вспомните. Неожиданно не те баллы бывают даже у отличников, и это довольно частое явление.

Читаем внимательно: на 2-м курсе пошла и к его окончанию. До замдиректора был путь в несколько лет.
У всех свои приоритеты. Я поступила на вечерний и смогла на 1-м курсе закончить полугодовые секретарские курсы от биржи труда (очень пригодилось все: от 10-пальцевого метода печати, до навыков деловой переписки и этикета), а со 2-го курса полноценно работать.
Навыки из вузовской программы (у меня сертификация, стандартизация и метрология) тоже в работе пригождаются. ИИпервые 16 лет абота с отраслью вуза была связана.
С дневным нагрузку совмещать сложно и не нужно. Был бы только толк от того диплома ...

Понимаете, сейчас ваш путь повторить достаточно проблематично. Ну, то есть, можно, но в конце пути работа будет не сильно квалифицированная и оплачиваемая. Потому что а) сейчас в целом с работой плохо и б) без опыта работы сейчас берут только выпускников хороших вузов, а работать не по профилю какой смысл вообще, кроме денег.
А так, конечно, жизнь долгая, и разнообразная, какие только карьеры люди не строили, даже после техникумов или с корочками заборостроительных вузов, почитать хотя бы пути наших олигархов, как, и кем они начинали.

Давайте по капле изживать из себя серую уточку:)
Я ниже приводила пример молодой женщины, которая с нуля в Louis Vuitton "поднялась" https://eva.ru/topic/77/3550630.htm?messageId=98052863 Это в последние 5 лет происходит. Достаточно кризисное и неудачное время?
Ещё один пример: https://www.youtube.com/watch?v=XuvuXFVEvO0 (первые 2 минуты видео). Ей всего 20 лет, она закончила с медалью школу, отлично учится в вузе и... уже 3 года работает в своей компании, которую организовала с двумя практически ровесниками. Достаточно кризисное время для старта бизнеса? К этим ребятам мы отдаем детей на занятия по развитию Soft Skills и в выездные лагеря. Им всего 20-21 год!!! А начиналось все с летней тусовки и флешмобов в 13 лет.
Общалась ещё с молодым человеком год назад. На тот момент он учился на 3-м курсе на нейротехнолога, был представителем Атласа профессий, работал вожатым в ИТ-лагерях, и писал заметки о новых технологиях для какого-то группы в соцсетях. Только за эти заметки ему платят 60 тыс. ежемесячно. Думается, что и у этого парня все будет хорошо.
И им не помеха корочка или ее отсутствие. И кризис. И отсутствие опыта работы. И работа не по специальности.

Если под "все хорошо" вы понимаете исключительно возможность бабло поднять, то ,знаете, у какого контингента может быть все хорошо? Вспомните репперов, вот кто поднялся, так поднялся. И, когда вы написали про занятия по развитию личностного роста, тут уже мне все ясно))))) Нидайбох отдать своего ребенка на такие тренинги.

Изживаем серых уточек, помните?
Мальчик уже сейчас занимается наукой, развивает одно из самых актаульных направлений и уже в 20 востребован в качестве эксперта по новым технологиям. Это хорошо. Не знаю зачем Вы все на бабло переводите.
Реп - это одно из течений. Побудет в моде и пройдет. И очень немногие реперы становятся обеспеченными. Совсем некорректный пример.
Я писала про КОМПЕТЕНЦИИ. Попробуйте про компетенции ХХI века почитать. Это ровно то, чего не хватает нашим мозговитым технарям.
Не отдавайте на тренинги. И будет Ваша дочурка со 100 баллами и после хорошего техвуза рыдать о того, что никто ее не ценит.

Спасибо, что вы беспокоитесь за мою дочь, но она закончит ВУЗ, и найдет место на земле, где ее будут ценить, зачем рыдать))) А лишнее звено в виде пустопорожних тренингов просто не нужно ни одному здравомыслящему человеку. Про мальчика повеселили. Таких экспертов сейчас развелось, плюнь на улице- попадешь в эксперта 20-ти лет.

Уточки, свиньи, бисер.
Вы же о половине из того, о чем я пишу, понятия не имеете.
Личностный рост, пустопорожние...
А эти 20-летние эксперты Вас на работу - половина топов про это. И с виду такие же, как Вы и Ваша дочь, но умеющие говорить и слушать, договариваться, работать в команде, презентовать результаты своей работы, и не отвергающие новое, получают "места под солнцем".
Вам бы только высказаться, обосрать любого несогласного, и за собой последнее слово оставить. Все с Вами ясно. Прощайте.

Вы вообще не в теме и не разбираетесь во многом, неохота перечислять, в чем. И ваша псевдоуверенность просто смешна. Я прекрасно знаю, как, и кого сейчас берут, иногда как в фильме Собачье сердце "а как он у вас в очистке работал", "я его туда не назначал".
Первая ваша строка вообще показательна, ни одного , из перечисленных вами слов, ни в одном моем посте нет, зато у вас они повторяются. Так что да, прощайте, и не затрудняйте себя ответом.

А на еве есть те, кто начинает этот путь сейчас?
Имхо, ева все же постарше, как раз из тех, кто начинал тогда
Насколько я понимаю, автору поста с собой уже все понятно. За подросших детей теперь переживания. Не дают покоя несправедливость распределения мест "возле кормушки", и необоснованный апломб везунчиков по отношению к основной массе тех, кому просто не повезло.

Да Бог его знает. Менеджеров среднего звена с зп 100 тыщ вот богатеями называют...
Видимо, они и везунчики.

Ну вот мне действительно повезло удачно выйти замуж!
Хотите расскажу, как повезло моему мужу?
Он в воскресенье вечером улетал и в субботу утром прилетал, потому как пн 9.00 - пт 18.00 он работал... В других городАХ, каждый раз в разных, и это длилось годЫ
Зато теперь на еве меня подйобывают, что помнят, что он все сам и с нуля ;)
Вы такая глупая. Вас подбывают тем, что вы кичитесь достижениями мужа, как своими. Мало того, по любому поводу пишете «моя квартира», «я была в Турции», «я была в Черногории».
Ваш муж купил «шикарную без балконов» квартиру, но м5бель из икеи, а полы моете в ней вы, вот там ваше место и есть.

Ее в последнее время сложно не заметить. Что ни пост - то про новую квартиру, или машины из салона, или поездки. Уже полЕвы над ней стебется, но энтузиазм у мадам не пропадает

А вы в очередной раз не смогли пройти мимо меня, да? Приходите ко мне полы помыть что ли, а то правдв, чего это я все сама и сама? :party2
И я тут как-то писала на еве, где я была за 9 лет своего многодетного материнства, вам повторить, чтобы уяснили, где мои места?
И запишите себе, пожалуйста, что Икея у меня только в прихожей, их паксы для этого меня очень радуют.
Отсутствие балкона, да, отдельная радость для анонима. :party4
А можно спросить? Как вы думаете, какую роль в поднятии вашего мужа сыграли вы? Ну то есть, как думаете, в чем ваша значимость? Как вам кажется, женись ваш муж на другой девушке, он бы не смог «подняться с нуля» и купить эту вашу знаменитую квартиру?
Очень интересно, ведь вы правда пишете всегда ‘я», «моя», переносите на себя «успехи» мужа.
А ещё, интересно, квартплату за эти кВ метры вы с зарплаты будете платить или со сдачи старой квартиры?

С пособия по многодетности будем платить :)
Простите, но повеселил вопрос.
Далее, про мою значимость, я с этим мужчиной со времен его зарплаты в 200 баксов и моих 300.
Все его командировки (и в которые он ездил один, и в которые я бросала все и ехали с ним) - это все НАША с ним история.
И я всегда говорила на еве, что все, что мы имеем материального, заработано именно моим мужем, им, не мной.
И вы плохо за мной следите, слова "мы" и "наша" я употребляю значительно чаще.
Так продолжим про значимость. Я не знаю, чего бы достиг мой муж, женись от на другой девушке, но достигнув этого, он на другой не переженился, - это исключительно про мою значимость для этого человека.
Ну и давайте про мои достижения личные: в 2010 году уровень моего оклада был 100 тыр (100 тыр в 2010, повторяю), а у меня в 2010 году было трое детей. Именно на этом моменте я "все бросила и ушла в семью".
Вам на Еве не поверят. Тут основной контингент это финансовые аналитики с зп от 200 и мужем с зп от 500

Все же по московским меркам - это на хлеб с маслом и немного икры:)
Это если ипотек и транжир в семье нет. И все относительно здоровы.
Мы под средним классом:) В любой момент можем рухнуть к большинству.
Из личного круга меньше 100 очень мало кто зарабатывает. Но это круг гл. бухов, контрактных и территориальных управляющих, зам директоров. Хотя многим значительно срезали зп в последние годы. Одной подруге с 150-ти до 80-ти урезали оклад (дали день на удалёнке правда). Она второй месяц работу ищет, уйдет.

Я живу в 12 км от МКАД - г.Лыткарино. Ни одного знакомого, получающего больше 50 тыс. не знаю. В основном 30-40 тысяч. Ближайшая подруга получает 15-17 тыс. в детском саду няня.

Приоритеты...
Я родилась и выросла в Зеленограде - 23 км от Москвы.
В вуз - в Москву, на работу - в Москву. Пока на свою в Москве на заработали.
И да, одна моя школьная подруга родила троих и работает в спа салоне в Зеленограде. Вряд ли получает сильно больше 50-ти. Другая родила трёх и сидит в бухгалтерии на 45 тыс. У обеих ВО, у второй даже два. Но их карьера - это семья. Там мужья зарабатывают.
Наверно одноклассники, которые пошли после школы пластиковыми окнами торговать или в автосервис, сейчас 30-40 тыс. и зарабатывают. А за что там платить больше и, главное, с чего? С каких сверхдоходов?
Няня в московском саду получает раза в полтора больше. Частная няня тоже. Велкам.
Но это же вставать "ни свет, ни заря", соответствовать высоким требованиям, свое размножение планировать надо... Зачем? Лучше иметь "завалящее" под боком и ныть что "не фартит".

Зеленоград - это Москва, как ни крути, это отдаленный "спальный" район, но это Москва. С соответствующим транспортным обеспечением между одним из районов Москвы и центром Москвы. Лыткарино - это Московская область, захудалый городишко без перспектив с одной дорогой жизни, связывающей его с шоссе. И нет никаких обоснований для улучшения транспортного сообщения. И несмотря на это 2/3 жителей города по утрам штурмуют автобусы с 5 утра, чтобы проехать эти 12 км, а потом еще час-полтора до работы чтобы получать в Москве 30-40-50 тысяч рублей. С чего больше-то? Нет высоких зарплат у основной массы населения как Москвы, так тем более и остальной части бывшей великой страны.
P.S. Тоже имею высшее образование ведущего московского ВУЗа. Ну и что? За образование не платят. Платят за работу.
Дело не в приоритетах, дело в том, что богатых мало, а бедных много. Непонятно только, почему богатые считают что бедные - ленивые, поэтому бедные. Это заблуждение.

Давайте начнем с конца. Где Вы тут богатых увидели? Богатые вообще ни о ком, в основной своей массе, не думают. Только о себе, любимых. Мои 140 тыс. - это зп зарекомендовавшего себя руководителя среднего звена.
Теперь про Зеленоград. Люблю его всей душой, но от Москвы его отделяют Ленинградка. Про ее круглосуточные пробки не слышал только ленивый и Пятница - двухполосная, забивающаяся в момент, и наглухо встающая при малейшем ЧП. Про электрички - отдельная песня. Ласточки, пусть и задорого, появились недавно совсем. А раньше - это был час в роли селёдки в бочке или полтора, из которых полчаса на "застолбить" место у дверей. В снег и в зной. И при малейшем снегопаде частенько электрички тверские/клинские переставали ходить - один раз 40 минут ждала при - 38. Реально думала, что пальцы на ногах отморозила:(
Про ЗП. Бедный папа - богатый папа...
Кем можно 20 лет за 30-40 тыс. черте-куда мотаться?
Бухгалтером? Какого черта за 20 лет не стать главбухом или рук-лем тепленького отдела? Моя одноклассница каким-то отделом по контролю деят-ти в банке работает. Мотается из Зелика, но она за деньги катается. Окончила какой-то торговый вуз. Все сама. У нее в анамнезе очень специфическое поведение, отношения с наркотическими веществами и она самомама. Ничего не мешает.
Продавцом? Какого черта не становится рук-лем торговой точки, не делает карьеру дальше? Друг моего мужа пошел на Митинский рынок торговать в палатке сотовыми телефонами. В итоге 18 лет отработал в Связном (до директора по рознице дорос) и с 37-ми больше не работает. Не хочет и незачем - он уже все заработал.
Секретарем? Какого черта не дорос до персонального ассистента и начальника профильных служб? Тетка моей одноклассницы в Норильском никеле с десяток боссов личным ассистентом пережила. Никто ее на молоденькую променять не пожелал. Ибо профессионал и все входы-выходы в компании знала. Хорошо зарабатывала. Сама ушла на пенсию в районе 60-ти. Тяжко стало.
Я скажу почему - потому что в 18:00 хочется домой и "работа - не волк...". А, как известно, "как потопаешь - так и полопаешь".
Например, дочь соседки по даче (около 30-ти) моталась экскурсоводом по Европе. Там дела сдулись как-то. Куда она пошла? Секретарем за копейки! Зачем разбазаривать умение коммуницировать и организовывать толпу, знание языка и самостоятельность? Бред.
Ещё одна история: девочка после вуза каким-то менеджером в Нескафе поработала. Поднабралась опыта и ушла... продавцом в салон Луи Вуитон. Заслужила определенное реноме, и когда менеджер по подбору новых коллекций собралась в декрет, она предложила себя попробовать. Ее коллекция была раскуплена под ноль впервые в истории бренда в России. Теперь девочка формирует коллекции на всю Восточную Европу. Декретнице на это место предложили не возвращаться:( Голикову и семью Кадырова катает на модные показы. Ей 34, кажется. Она удачно замужем и не собирается пока рожать детей. У нее много других дел. Приоритеты...

Ваши отдельно взятые исключительные истории успеха подтверждают правило:
Дело не в приоритетах, дело в том, что богатых мало, а бедных много. Непонятно только, почему богатые считают что бедные - ленивые, поэтому бедные. Это заблуждение.
Если бы дело было только в лени (по вашему, в приоритетах), то бедных вовсе бы не было, все были бы здоровыми и богатыми. А это не так. На вершине пирамиды оказываются единицы, потому что существует эта самая пирамида, в основании которой бедное большинство.

часть евы, живущие заграницей, вполне правдоподобно отдыхают на морях чаще, чем раз в год... Особенно, если в Европе жить, море рядом, хоть на машине, хоть бюджетными авиалиниями 1-2 часа лететь. Кроме того, многие планируют отпуска заранее, сильно так заранее. К примеру, я уже все давно забронировала на июль следующего года, вместе с авиабилетами. В то время, как часто бывает, мои подруги из России предпочитают типа не знать свои планы, и потом покупать билеты не по 70 евро туда и обратно, а по 250... кому что нравится :))
Эх, хотела бы ия знать свои планы... Но на нас с мужем четверо стариков... То один свалится с хворью причем в буквальном смысле, то другой. Давно отказались от планирования, чтоб бога не смешить.
Примерно такое же соотношение наблюдается среди потомков дворян/крестьян в России. Все потомки дворян - выпускники МГУ )))
Не, у меня не так. Закончила не МГУ, а самый обычный технический ВУЗ. Большая часть предков -- мещане. Дворяне есть (но их заметно меньше).
Все мои предки- дворяне закончили московский университет . Это была традиция. Я- нет. Мирэа . МГУ не потянула

Неправда Ваша:) столбовые мещане по бабушке, в одном из волжских городов вроде бы даже дом сохранился, который им до революции принадлежал, но сейчас не уверена:(, военные и крестьяне по дедушке:), его род знаю до времен Петра 1
У меня двое знакомых - одна с МГУ, другая Плешка. Но они учились в региональных вузах, а потом как-то так хитро перевелись перед выпуском или аспирантура или что-то навроде того, я в подробности не сдавалась. Но они везде говорят о крутых вузах, а по факту годик, максимум и на базе уже полученного образования.
У меня знакомая всю историю в социальных сетях потерла, чтобы себя за коренную москвичку выдавать.. а вы говорите МГУ (((:
Мне кажется каждый должен жить по своим способностям. А хвастать в интеренете перед незнакомыми людьми... ну это сомнительное удовольствие
Имеете право на свое мнение. Но форум бы зачах без тех, кто готов рассказать про себя и про свое видение ситуаций.
PS Оценки раздаете чужому поведению и даже здоровью - а сами 3 предложения без ошибок написать не можете...

оченно с вами соглашусь! душевный эксгибиционизм - страшная штука, неконтролируемая, сама им страдаю... ну а что делать-то? не травить же организЬм какими-нить дурацкими психиатрическими медикаментами только для того, чтоб все свое в себе держать :)
И не надо. Ничего ТАКОГО вы про себя не рассказали. Вот рассказы в ТД- потрясают параллельным миром. Ну там под анонимностью да под клонами.
На еве большинство дворяне или евреи. У кого хоть 1/136 еврейской или дворянской крови есть, не преминут отметиться. Столько дворян при царе не было, сколько на еве.

Я порадую анонима выше и сообщу, что у меня в роду нет ни дворян, ни евреев, вроде еве этого еще не сообщала, ровно как у моего мужа, ну или мы по крайней мере об этом не знаем. И закончили мы не мгу.
не, ну смотря от куда предки родом. Мы предки - жили там, где в в разное время была то Польша, то Литва, то Россия - там-таки евреев было не мало. Есть еврейская кровь и во мне )))

Не так. Вам просто в глаза бросаются посты об этом.
Например, в моем роду и у мужа евреев не наблюдается. Дворяне тоже не просматриваются - максимум зажиточные крестьяне.
Иметь в анамнезе аристократические корни, и пусть даже отобранные поместья, не отказалась бы. У моего коллеги к такому багажу ещё дедушка генерал прилагается, огромная квартира на Смоленской, и чудесная бабушка, которая "держит" всю семью в свои без малого 100 лет.

Ну почему...наполовину еврейка(считаю себя русскою, никто меня за еврейку почему-то не принимает, несмотря на внешность), дворянских корней не имею.:-)
Ну простите. Мы ж не виноваты.) Еврейской крови 3/4. А в оставшейся 1/4 есть дворяне. Первое не удивляет нисколько, а вот второе удивляет сильно.
Аналогичная картина, только с другим соотношением частей (еще до кучи намешано) Всегда смеялась, что типичный ребенок Советского Союза - больше нигде такие разные линии не смогли бы пересечься :)

Кстати вы правы. Я вот ДНА тест сделала и у меня еврейская кровь есть, не много но есть. Млин, а я наивно считала что ее нет. Так что провертесь может и у вас она окажется.
Ну вот я на 100% не уверена, но есть основания предпологать наличие и тех, и других....
З.Ы. В МГУ не училась и даже не хотела (возможность была).

Хотя чем тут гордиться? небезызвестная Салтычиха была столбовой дворянкой и, кстати, московичкой-москвичкой... Дом имела на Кузнецком мосту. Что не мешала ей быть садисткой и убийцей. И таких барынь, судя по классической литературе, было немало.
Уж лучше добродушной простой крестьянкой :)
Ага, только они опять прискакали отмечаться, хлебом не корми. Особенно евреи. Любую наживку заглатывают - смешно даже.

Да, автор, люди живут по разному. Кто то ездить по три раза отдыхать, а кто то думает как на 3000 месяц прожить.. Кто то собразованием престижным, а кто то собычным, и без. У когото 5 квартир, а у когото 25 метров и те съемные.
Кто то видит во всех топах - хвастаство, а кто то вычелняет только жалобу. Кто хочет похвастаться, заходит в топ, или заводит тот, о 10м море или рассказывает там о своем, и туда же подгребают остальные, кто тоже был вот на море. А кто то подгребает в топ, как дожить на 100 рублей, и представляете, там естественно отписываются те, кому это удалось! Так вот у вас и складывается однобокое ощущение..
И да, да да.. люби врут, и анонимно тоже врут.. и далеко не злонамеренно.. просто память однобока у человеков. И потому всегда надо критически смотреть на вещи.. чуть позолоту постереть... чуть шелухи скинутьь. и как раз ПОЧТИ реальная картина будет. А еще надо не забывать.. одно дело что человек написал, и совсем другое как человек прочитал:))) тут могут быть категорические несовпадения:)))
И, да, такие топы регулярно возникают:) Иногда хоть в одном копируй ответы, в новый вставляй:)
Экономически выгоднее дать человеку-какашке 1600, чтоб самоудавился. А 6400 под процент ))

Есть состоятельные. По фотам видно, путешествия. Фоты с квартиры, покупки... при этом работает жерщина, не понимаю зачем ей здесь тереться, в сексе часто ее видела я.

А я ржу с елочных тем. Все такие богатеи, а показывают облезлые елки, наряженные чертичем, на окнах мишура и бумажные цепи, да и стоят в облезлых углах советского интерьера.
А подарки, которые заказывают дети ДМ? Простите, я не богатая отнюдь, то такую ерунду покупаю детям по ходу, а не заставляю мечтать весь год.

Вам и Косте. Вопрос не в том, что дарю я, а в том, что богатеи не должны дарить китайскую подделку или дешевый конструктор. Я не считаю себя богатой, по евским меркам - нищета, евы просто укор моей жизни. А тут почитала елочные темы. И где богатеи?
P.S. Подделки и дешевки не покупаю принципиально: не настолько богата. Если и выбрасываю деньги, то на хотелку или прикол.

Не, не, давайте без общей демагогии, а с конкретными примерами, что именно вы дарите детям на нг, чтобы мы поняли, как надо?
Я вот про перчатки написала
А расскажите, что вы дарите детям на нг?
Я вот сегодня на вайлдберисе заказала детям сенсорные перчатки по 300 руб., больше ничего в голову не приходит.
Новенькую ps4 купили месяц назад.
Правда, еще надо каждому из детей по дивану в комнату купить, но это надо мне, дети явно такой подарок не оценят - куплю в следующем уже году, сейчас не до этого.
У меня бумажную цепь дочка сделала 3х летка, нужно было выбросить?)))
( елки не выставляю, украшают дети как хотят)
мне совершенно безразлично как украшена елка- ее украшали дети и они довольны своим творчеством, на НГ дарим просто очередную хрень, так как у нас нет такого чтобы хотелось и мечталось весь год, если чего хочется - то покупаем сразу,

Ну у меня ёлки вообще нет, детям подарки в общей сумме на 150 тысяч, ещё что вам рассказать?

Детям 15 и 18, так что без проблем. Одному - геймерский стул, наушники, и деньги, второй - дизайнерские украшения, спортивная одежда и тоже деньги. 15-летний явно потратит потом на одежду, 18-летняя - на одежду и на самостоятельную поездку летом, если что останется, ей в принципе и подарили больше в расчёте на поездку.

А почему мечтать об этом должны дети?
У меня правда не ребенок уже и с этого года в ДМ не верит, попросил оплатить в стиме игру, что то около 1000 рублей+ сладкий подарок ему будет из любимых вкусняшек, озвучивать их не буду, а то у сторонников здорового питания язва откроется:)
Думаю еще заказать книги которые мне хотелось бы что бы он почитал, но есть сомнения про одно произведение, поэтому пока думаю.
Ребенка увижу только 7 января, он в Европах с отцом.
