Логика напрашивающихся
Объясните, мне люди добрые, сама теряюсь в догадках... но ведь наверняка есть такие люди на форуме, их не может не быть :)
Я про тех что в преддверии длинных выходных активно напрашиваются в гости(дней на 5) к тем кто живет за городом.
Типичный диалог:
- надо увидеться.
- я согласна, приглашайте.
- давай у вас, места больше.
Ну, значит так хотели видеть ;)
Почему думают что предложение «с нас пиво, с вас шашлыки» должно обрадовать хозяев?
Все хотят шашлыки и баню, но и отелей с этими удовольствиями предостаточно.
Почему дом друзей(дом для постоянного проживания, замечу, а не дача для развлечений) воспринимают как базу отдыха?
Кому-то развлечения и отдых, а хозяевам уборка, готовка и обслуживание гостей. Это по-праздничному?
Почему-то считается что для живущих в частном жилье это все в удовольствие.
Неправда ваша, напрашивающиеся начинают напрашиваться пока дом ещё в строительных лесах стоит. Потому что люди такие, хм, легкомысленные.
И куда они тогда напрашиваются? В строительные леса? Вокруг стройки всегда грязь, какой уж там шашлык.
По поводу последнего предложения: не считается. Люди об этом не думают просто. Им хочется на природу, своего дома загородного у них нет, поэтому напрашиваются. У моего мужа есть такой друг. Он, жена, двое детей (младший еще дошкольник и ну очень шумный и буйный). Люди состоятельные, но своей дачи у них нет. Жена говорит открытым текстом: "Это очень хлопотно, иметь свой дом, нет-нет, мне это не надо. Но к друзьям на дачу я всегда с удовольствием еду!" И да, много раз нам намекалось, что очень хочется к нам в гости. А мне вот как вам: ну на фик. Убирай, готовь, бегай вокруг. Общения мне там хватает, у нас там друзей до фига (так получилось, что в свое время мы построили дома рядом).
Если Вы не любите гостей - на хрена вообще их приглашаете? И да - наш дом всегда открыт для близких друзей и они это знают. Просто (тыщу раз писала об этом) мы делаем все вместе - и готовим и едим, выпиваем и убираем и поэтому никаких проблем не возникает. Почему не привлекаете своих гостей?
Так напрашиваются почему? Потому что хозяева не могут отказать? Не? Вот и вызывают удивление взрослые люди, не имеющие права отказать :-)
Да элементарно. Звонок в дверь - здрасьти, я тетя мужа из Подмосковья, хотим питер посмотреть. ПРОСТО заехали поздороваться, если у вас свои планы - помогите снять хостел.
Или: давайте встретимся на выхх- давайте
Давайте на нейтральной территории ( указывается комфортное место) - давайте у вас
У нас нет возможности принять гостей сейчас - Это не проблема, мы уладим/поможем, у вас все равно классно
И так до бесконечности. В итоге, либо прощай дружба либо приезжают либо резко планы поменялись, если на нейтральной им предлагаешь
Ну, для меня в этой ситуации однозначно "прощай дружба". Если мои хотелки не важны человеку - тогда на фиг все это?
+1 что это за "дружба" такая? и нахрена она вам сдалась, эта "дружба".
вообще-то я под дружбой понимаю нечто совсем иное.
Потому что изначально им это позволили хозяева, а теперь это у них как у собачек Павлова - рефлекс :-) Странная тема, или автор хочет сам у себя спросить? :-)
автор не умеет вежливо и твердо отстаивать свои интересы. она позволяет делать с собой то, что с ней делают.
вот и все.
тут либо уметь вежливо отказывать, либо загружать гостей работой по горло, чтобы они в следующий раз сами не напрашивались.
я использую оба способа, смотря какой мне выгоднее. результат: нет напрашивающихся! от слова "совсем"
Не, есть некоторые, которых отсылаешь, отсылаешь, а они все равно лезут с просьбами и предложениями. Та самая простота.
Вы озабоченная? Пол-темы сообщений как кого загрузить работой.
У вас точно не должно быть избытка гостей.
Зачем мне еще такая работа - думать, чем занять напрашивающихся? Я не парк развлечений и не центр занятости.
Пара очень простых знакомых научили отшивать сразу и четко обозначать границы, куда можно совать нос в моем доме.
так напрашивающимся говорите открытым текстом - с вас выпивка и закуска, с нас мангал и тарелки, и все, никакой мороки, сейчас везде есть готовая еда, быстро жарите шашлык и нарезаете овощи и через 30 минут можно за стол садиться, также как и после ужина, просите гостей помочь помыть посуду и нет проблем
Вы из напрашивающихся? Судя по незамутненному представлению о приеме гостей.
неа, всегда все к нам приезжают с угощениями, но это когда знакомые, именно которые напросились
Если родственники и мы организуем какое-то застолье, то наоборот не люблю когда приносят что-то, ведь я уже все подготовила или если посиделки с друзьями, то оговариваем кто что приносит
Халявщики и хамы.Ставьте на место своих невоспитанных алкашей шашлычников и пивников. Вообще,это времяпровождение шашлычно пивное-быдлячество полное! Светский раут с канапе и бокалом шампуня самое то! Голодные и веселые быстро слиняют,т.к жрачка ввиде мяса отяжеляет и тянет гостей продавить хозяйский диван своей пятитонной совестью.У знакомой была треха в городе,из за ночевок гостей пришлось переехать в малогабаритную двуху,ночевки прекратились.
совет: напрягите гостей работой! например, вы хотите построить сарай, или беседку, или сортир хотя бы... грядки вскопать, забор починить... в доме всегда найдется работа!
и вот говорите, что в эти дни вы как раз будете строить то-то и то-то, и что вам ну вот очень кстати будет пара-другая рабочих рук - как мужских так и женских! вы так рады помощникам! "ой, леночка, только прихвати с собой что-то из старой одежды - у меня ничего нет твоего размера..."
уверяю вас, что отвалятся сами. мы так с бывшим всегда делали, а то повадились к нам ездить в гости. заставили в последний раз их баню строить и мою машину до полуночи ремонтировать. с тех пор и пропали... и я всегда так же поступаю с гостями - заставляю что-то ремонтировать, чинить, мыть, ходить в магазин итд итп, а к их приезду обязательно разворочу что-то, что должно быть отремонтировано, но уже год как ждет своей очереди, и прошу помочь это привести в порядок. у меня всегда работа для гостей имеется!
и потому в гости ко мне никто не ездит.
нашей даче уже 15 лет и наоборот силком приходится всех заманивать, у всех свои дачи и переться к кому-то, особенно дней на 5 это людям совсем уж от нечего делать
Ну допустим с ночевкой на 1 ночь. а что делать то 5 дней? в телек пялиться?
Потом что за уборка у вас и обслуживание? что ваши гости делают? посуду бьют?
У нас обычно посиделки проходят по простому, мясо,рыбу, овощи мы жарим на огне, в доме нарезается салат из овощей и варится картошка и то не всегда, если есть овощи-гриль и в основном как раз гости сами и привозят и выпивку и шашлык и овощи, с хозяев только тарелки и мангал
Все зависит от формата как вы привыкли принимать гостей, многие я знаю и пироги пекут и тушат и жарят по 100 блюд, но ведь это желание хозяйки заморачиваться
есть же специально обученные люди , которые готовы доставить удовольствие, смысл ехать к друзьям, которые будут недовольны и получать отрицательную энергию, если можно получить 100% положительную, хотя может это вампиры и питаются именно отрицательной, хрен знает
Говорите, что уезжаете на все выходные, а увидеться готовы в кафе в другое время. Я летом дачу разлюбила по той же причине. Хоть даче нашей всего 3 года и это была моя мечта. Но туда народ валит толпами с малолетними детьми, малознакомыми бабами и "гуляет до утра". Подавать и развлекать надоело.
У моей мамы была такая проблема, когда она с мужем купила дом на острове, ну типа курортная зона наша. И началось паломничество, все лето то одни, то другие, и полузабытые друзья, и какие-то коллеги с работы 20-ти летней давности.... и ведь толпами, с детьми, на неделю-две.
Первый год еще туда-сюда, не все знали;), а на второй конкретно вешалка пришла.
На третий год мама стала делать так: заваливается толпа. Она им говорит, о, привет, спать можете вот здесь (одна комната), ведра для воды стоят вот здесь. В вашем распоряжении хоздвор, веранда, крыльцо и место с правой стороны дома, в огород ходить нельзя.
Утром встает раненько, себе и мужу завтрак, и в огород. Гости, как проснутся, выходят, и начинают мяться, а покушать? -Магазин вон там.
Посуду моем вот в этом тазике.
Все, на следующий год как рукой сняло. Приезжал потом регулярно на три-пять дней только один друг, рыбак-аквалангист, ему ничего было не нужно, спал в бане в своем спальнике. :)
Мы по такой причине давно приглашаем в основном тех, к кому здорово поехать с ответным визитом. Дружим домами такскать.
Ха, мне подруга про московскую квартиру такие же аргументы приводила (про у вас больше места). Поэтому все праздники предпочитала сидеть за столом у нас. Да, у нас квартира намного больше. У них небольшая двушка , но там вполне умещается стол, стулья, и люди в числе четырех взрослых и двух детей. Поэтому аргумент, конечно, очень забавный. Просто логично, что купить торт и бутылку вина всегда проще, чем готовить обед.
Эх, я помню времена когда на пяти с половиной метровой кухне собирались 12 человек и тесно не было)))
Сейчас мы уже не те, ожидания от встреч другие тоже.
Ну в нашем случае про пятиметровую кухню речь не идет, потому что у подруги помимо кухни есть еще две абсолютно нормальные комнаты. Не огромные, но вполне себе способные вместить с комфортом две небольшие семьи на обед. Я уверена, что если бы у нас были одинаковые по площади квартиры, она бы всё равно нашла причину, почем у меня лучше :-).
ИМХО, совершенно нормальный диалог. И возможны десятки разных вариантов ответа:
- Не, давай лучше мы к вам, я давно не выбиралась.
- Не, давай лучше мы к вам, я что-то в последнее время не в настроении.
- Хорошо, приезжайте, но только без ночевки.
- Хорошо, приезжайте, но только с одной ночевкой
- Я совершенно не в настроении суетиться, давайте на нейтральной территории.
ВСЕ эти варианты ответа - вполне приемлемы.
Предлагаю подумать, почему Вы их не озвучиваете, а ОБИЖАЕТЕСЬ на тех, кто предлагает Вашу территорию для встречи.
ну конечно, диалог длиннее в реальности, и собеседникам понятен смысл фраз.
Особо незамутненные говорят прямым текстом что хотим к вам, у вас хорошо и места много.
Лично мне ничего не мешает, и при предложении альтернативы встреча не нужна оказывается. Отсюда вопрос: хотели пообщаться или в гости?
Наверное, хотели в гости. Наверное, надо сделать выводы. Но! НЕ потому, что они напрашиваются.
Скорее всего в гости. Так и нужно отвечать. Давайте лучше у вас, у нас в прошлый раз были.
Если одна сторона не заморачиваеися, то что мешает другой стороне не заморачиваться? Воспитание? Сначала согласиться, а потом на себя же и злиться, что согласился.
как одно с другим связано? умные в профессии, глупые по жизни, таких полно
бывает, знаю людей, кто зарабатывает по моим меркам очень дохрена, но по имуществу у них ничего нет, квартира в ипотеке на 20 лет и досрочно не гасят, 2 машины полностью в кредит, часто даже дорогая техника в кредит, т.к. деньги тратят на право-налево, что даже занимать приходится, не то что вписаться в бюджет
А когда говоришь им цифры, что можно экономить и купить что-то, допустим дачу, не верят, т.к. ведь каждый месяц нужен косметлог, массаж, спа, каждую неделю дорогой ресторан, а также покупки очередной сумочки или туфель, а одна знакомая каждый день ест в ресторане и за неделю до з/п занимает, чтобы пойти в ресторан, о как бывает
да, от бедности. а что вас удивляет? речь про новый год. я хотела поехать на 5 дней на новый год не на Мальдивы там или еще куда, думала в отельчик в Подмосковье, экономненько что бы.. Озвучили ценник в 150тыс. Да, блин - это дорого. Тем более, за Подмосковье.
А разве честно исполнять свои хотелки за чужой счет? Это все кто то строил, обслуживает, это чей то труд и чьи то деньги. Одно дело заплатить и отдыхать в отеле и совсем другое к кому на шею присаживаться потому что отдохнуть хочется, а платить не хочется.
Люди встречаются и проводят время вместе потому что им интересно друг с другом, и в этом причина того что люди ездят, ходят в гости к друг другу. Но в последние лет 15 появилась вот эта тенденция отдыхать у кого то и конечно в ответ пошло раздражение принимающей стороны, они не хотят чтобы их жилье использовали в качестве отеля, а их в качестве обслуживающего персонала.
Есть приятельница. Разговариваем по телефону.
- Ты что делаешь?
- Борщ варю.
- О, обожаю борщ, щас приду! - и пришла, да не одна, а с ребенком.
Ну, накормила, а выгнать не могу. Уже и муж ей звонит, пришел - дома никого, мой пришел, внимания требует, а она все не уходит. Налила ей борща с собой, еле выпроводила.
Теперь при разговоре стараюсь тему жрачки обходить стороной. :-)
что какие-то дикие все стали? или вы моложе(мне 48?)
мы наоборот дом строили для того, чтобы в нем с комфортом принимать друзей, и баня и наст. теннис и бильярд... И на лыжах сбегать, на коньках...
Даже не могу понять о чем вы говорите...
Если вам друзья в тягость, то что вам мешает прекратить дружбу/общение и сидеть в своем доме в одиночестве и наслаждаться?
Вот пусть друзья Автора и сидят в одиночку в своей квартире, если не хотят на своей территории встречаться!
+100, тоже не понимаю, к нам если ни кто не приедет, мы и баню топить не будем и шашлык нам ненужен, скукота да и только, пусть лучше приезжают, будет для кого салаты стругать.
Ужас... Жизнь напоказ? Или настолько опостылели друг другу, что со скуки дохнете?
Да, скучно, давно в браке, в праздник хочется на других посмотреть и себя показать, на то он и праздник, а не будний день.
А нам в гостях скучно и с гостями скучно. Праздник, когда мы вдвоем. Вместе 36 лет.
У нас есть такие знакомые - каждые выхи салаты стругают, гостей полон дом. Это их жизнь- их выбор. Нас тоже часто приглашали, в компании мы весёлые и комфортные, но в целом - оба интроверты. Душа не требует еженедельных разгуляев, достаточно раз в 1-2 месяца. Любим дома посидеть уютненько, пообщаться по душам. Знакомые обижаются, если отказываемся - на свой счет принимают. Им сложно понять нас... другая душевная организация
Речь про халявщиков. Про тех, кто свой дом не строит, ибо это дорого и хлопотно, но с удовольствием отдыхает на всём готовом у друзей. Мне тоже 48, если что... И дом я строила для своей семьи.
Моложе. Работа, дети, заботы на буднях . Еще и гостей наглых обслуживай на выхх. К такому выводу пришли не сразу, а когда устали от игры в одни ворота. Возможно, позже дети будут более самостоятельными, откроется второе дыхание и будем рады таким посиделкам, кто знает...
На еве некоторые называют друзьями кого попало, отсюда и дикие ситуации. И гости наглые, и хозяева, язык в одно место засунувшие. С нормальными друзьями таких конфликтов в принципе не возникает.
Эт точно. Друзей сам пригласишь с удовольствием, недрузьям и в голову не придет напрашиваться в гости.
Ужас какие тетки злые! У нас с друзьями наоборот всегда спор к кому в гости. Каждый зовет к себе. Никаких хлопот, все вместе делаем. И готовим и убираем и моем за собой
Ответить нечего, значит вариантов досуга мало, поэтому напрашиваетесь, но уже не замечаете этого.
Вы - начинающий психолог или ясновидящая?:ups2 Тогда , прям, пальцем в небо попали!:party2
Логика у них простая, отдохнуть за ваш счет. Если вам они не интересны в качестве собеседников и заняться с ними нечем кроме их обслуживания, то скажите что у вас другие планы и не морочьте себе голову ибо о вас думать и заботиться они не начнут. А если они интересные ребята, то возросший объем хлопот считайте платой за приятно проведенное время.
Господи , ну какую смуту ? У нас недавно останавливалась племянница с ее молодым человеком , во время длинных выходных , часть времени - они гуляли сами , часть - с моим мужем и дочкой, я не выползла по причине простуды, посидели у нас дома очень душевно , их визит - мне был только в радость , перед отъездом я их пригласила возвращаться - как только, так и сразу :).
Так близкими считают тех кто любую смуту поможет разрулить. У меня есть люди которых я сама уговариваю еще остаться, с ними легко и приятно проводить время и быт уходит на второй план, кроме того они и поучаствуют в нем с удовольствием, а не будут ждать обслуживания. А есть действительно те, кто подчеркнуто ожидает от тебя "все включено" ибо они отдохнуть решили. Вот с ними предпочитаем встречаться на нейтральной территории, а если и у нас, то я предпочитаю ограничить время визита, ссылаясь на другие планы нашей семьи. А с кем то и перестала общаться именно потому что пытаются использовать в своих целях. Дружба это прежде всего общие интересы, взаимопонимание и общее мировоззрение, а не стремление что то получить.
При таком подходе "чужие" окажутся ближе "близких": чужих вы терпите на своей территории, тратите на них свое время... зато близкие - с пониманием, типа не беспокоят...)
Ну какая смута? Максимум, если пару дней чуть изменить свое расписание или действия, если понадобится. Для вас это такая проблема?
Близкие люди, на то и близкие, чтобы мы "проживали" какие-то куски жизни вместе.
Мне ближе вариант: "будем в Бостоне, останавливаемся в центре, гостиница такая-то. С удовольствием проведем с вами день/вечер." Мы уже много лет так делаем.
Да, меня мать так научила, что одни халявщики кругом. По этому мне они везде и мерещатся
так переучивайтесь! вы уже большая девочка! учитесь вежливо но твердо отказывать, и при этом не чувствовать себя виноватой. отстаивать свои права, свою позицию и свое личное пространство.
А я когда приглашаю людей, считаю что мы в равной мере оказываем друг другу услугу, я - мой дом, гости- свое общество и общение с ними.
я помню, как-то подвалил ко мне КАВАЛЕР (замечу - трезвый!) дело было на вечеринке:
"а давай я к тебе приду!"
я: "давай! а что ты делать умеешь?"
он: "????"
я: "ну да! ты ж хочешь мне показать, что ты - настоящий мужчина, верно?"
он: "ну.... даа...."
я: "ну вот, для этого у меня дома ты найдешь массу возможностей. у меня как раз ремонт. люстру надо повесить, полки, покрасить двери, просверлить несколько дырок в бетонной стене - моих женских рук на это не хватает, отремонтировать кое-что из техники..."
он: "а что, просто попить чаю нельзя?"
я: "можно, но зачем? чай-то я и одна попить могу... мне нужен НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА который мне поможет. а ты хочешь доказать, что ты и есть самый настоящий мужчина, и для этогоя предоставлю тебе широкие возможности..."
отвалил.... :-)
Кстати, мой муж бы пошел чинить. Только интонации надо слушать. Если интонация - я хочу тебя затрахать делами, то не пошел бы. А если сказать - о, заодно ты мне сможешь помочь ".... список дел ...", то пошел бы. У тещи он как раз даже рад, когда ему дают осмысленное дело, иначе он не понимает, куда деваться.
К;акая близкая мне тема)))
Моя соседка по другой квартире, на площадке общей, той что рядом со станцией (что очень удобно), на днях звонила удивляясь.
Ейная мама живёт в другом городе, в частном доме, и соседи есть на улице. Мама дружит, здоровается, обменивается новостями. Летом просила того что напротив привезти с рынка помидоров и арбузик небольшой. Всегда даёт сверху сотку-две за бензин.Тут пришёл этот Вася и говорит, моя-то супруга в столицу подалась на заработки, остановится у вас на несколько дней? Ага! Приехала Алина, на такси, хотя дом в 100 метрах от станции. Вещи распихала по углам и давай скулить. В общем она приехала жить за 1/4 от коммуналки (!!!). Работает два чрз сутки. Подработку не ищет. Дядя живёт в двух остановках автобуса. Ходила в гости к нему. Как вам??? Я в шоке от такой наглости. При том что соседка-то Валя, платит ипотеку 30-ку банку. А землячка получив комнату в пользование лежит и ни подработку ни жильё не ищет)))
Логика проста: У вас места больше и комфортнее . Наших друзей -домовладельцев хрен в гости вытащишь! У них и двор,и беседка с мангалом,и летняя кухня и плюс им ехать никуда не надо. Я предлагаю собраться у нас,ооочень редко соглашаются,т.к." Лучше вы к нам,у нас места больше ". Но мы никогда не остаемся с ночевкой,правда
Никогда не напрашивалась, но рада, если меня приглашают на дачу или в загородный дом. У меня никогда не было дачи или деревни, для меня это некая сказка: деревянный дом, ступеньки, второй этаж, колодец, камин...
Когда-то у нас все тусили, когда ни у кого квартиры не было, кроме нас.
Ладно еще дом за городом. А вот в квартиру напрашиваются. Ну, их я в том году приняла. Самой вроде как хотелось. Но изначально думали про 1-2 января. В итоге доехали 6 к нам. А мне все заново закупать и готовить, мыть, а с них только бутылка чего то, что сами и выпили. Ну, наф.
В этом году как только зашёл разговор о новогодней встрече, сразу сказала, что согласна только на нейтральную территорию.