Управдом+дети
хочется обсудить...https://www.kp.ru/daily/26918.5/3965296/. ваше мнение?
я считаю, что люди оскотинились в конец...бабка- как из рассказов Зощенко- тупая, агресивная дура...
зы. сама идея организации такого съема в многоквартирном доме - для меня сомнительная...но с другой стороны, бывают варинаты и похуже- притоны например
Ну я считаю что тут дело не в оскотинивании.Скорее всего у бабки концерофобия, ну боится человек и ничего не может с собой поделать. Плюс еще один момент, люди купили квартиру в этом доме действительно не для того, чтобы жить в филиале больницы и видеть каждый день больных раком детей.Это могут быть добрые и сострадательные люди,но не каждые человек выдержит видеть такое каждый день.И осуждать их за это тоже нелепо.
Правда не понятно почему? Причем тут лечат или нет? Не каждый человек может каждый день видеть больных раком детей и жить нормально и быть в прекрасном настроении.
С одной стороны я понимаю о чем вы и даже соглашусь. С другой, я не представляю, кем надо быть, чтобы начать собирать эти подписи за выселение...
Ну я тоже не представляю сбор подписей за выселение, но нормально и радостно жить, каждый день видя больных раком детей тоже не у всех получается. Двоякая такая ситуация. Бабка не права конечно, но может ее там до одури от страха колотит.
Изолируем заодно всех инвалидов. Че уж...
Где вы предлагаете жить таким людям?
не преувеличивайте ! Я читала отзыв про один отель с лечением." Все прекрасно, но инвалиды в креслах ….." Я поехала в этот отель и все было прекрасно, пока не наткнулась на эти коляски ((( Вспомнила про отзыв и поняла этих людей.
да где ж я преувеличиваю? После того что вы написали я как раз в самое яблочко попала.
Да, мы все хотим быть вечно молодыми-красивыми-здоровыми и чтобы вокруг была одна милота, розовые бабочки и умильные щеночки. Но к сожалению жизнь устроена так, что это невозможно. По крайней мере на трезвую голову.
Так вышло что некоторые люди выглядят для нас не позитивно и наводят на грустные мысли. Проблема ли это инвалидов? Не думаю. Надо что-то менять в голове здоровым. Мы не в волчьей стае живем и не в древней Спарте.
Тяжело людям видеть это , а для вас это открытие только сейчас случилось? Я добрый и сострадательный человек и мне такое видеть тяжело, я сочувствую родителям , но это не отменяет того факта, что ну я бы тоже не была рада, если бы сдали квартиру вам. Правда ничего бы не сказала конечно, но и радости от такого соседства не испытала бы.
Теорема ничего не написала про отселить, это уже ваша придумка. Она уточнила, если вы не дочитали до конца, что ничего бы не сказала.
К одному вашему ребёнку очень скоро можно привыкнуть и даже дружеские фразы и улыбки в лифте при встрече посылать.
К калейдоскопу лиц - нет
К одному ребенку можно привыкнуть, постараться с ним не сталкиваться и пр. Надеюсь, вы понимаете - многие думают: Хорошо, что не с нами.
+100 вы правильно написали. Видеть в больнице одно, но у себя в подъезде другое дело. Я бы тоже этого не хотела, хотя имею отношение к медицине.
Это от личных тараканов сильно зависит. Я принимала участие в одном из мероприятий фонда "Подари жизнь", была одним из организатором детских спортивных игр. Мне было вполне нормально, хотя дети приходили разного внешнего вида (связанного с болезнью), в разном физическом состоянии. Но я в равной степени занималась со всеми, никакого отторжения, боязни и того подобного точно не было. А вот другой человек не смог пробыть и 10 минут. Уже сам факт, что вокруг дети с таким заболеванием, его вывел из равновесия. Он не смог ни общаться, ни проводить что-то. Дети тут не при чем, но на человека навалилось жесткое тягостное состояние, из-за которого жизненный тонус в ноль ушел. Он извинился и уехал. И потом еще несколько дней "болел" душевно.
А у вас обязательно сосед дегенерат и алкоголик есть ? У многих нет такого соседа.
Да и четко вижу у вас фашизм. Вы же говорите про гетто, про расстрелять. Выше по ветке никто таких мыслей не имел. Вы первая.
"- Одна девушка прибежала в слезах - «я не могла такое подписать, это же людоедство, я не читая текста подмахнула!», - рассказывает жительница подъезда Тамара Параскевас. - Я уверена, что многие из подписавших тоже ничего не читали."
- аа! идиотизм.
Прочитала,я поддерживаю протест жильцов в плане того,что в доме не должно быть больницы,не важно чем болеют арендаторы,но это поток больных людей,как в больнице,но в больнице созданы условия для этого,включая сильную вентиляцию,,высокие потолки,хлоркукварцевание,а в период эпидемий-запрет на посещение,плюс биологические жидкости,вообщем не должно быть такого в жилых многоквартирных домах.Свой ответ на это должны дать санитарные службы и Сан пины ,уверена размещение госпиталя в квартире,не предусмотрено.Спор про тип заболевания и его заразность,вообще не уместен в данном случае.Больницы потому и рамещают в отдельностоящих домах,потому что это больницы!
Люди там просто ЖИВУТ. Как мы с вами. Уходят по необходимости, приходят, еду готовят, телек смотрят, спят. Какого такого не должно быть в жилых домах?? Жильцы обязаны быть идеально здоровы? Сдачу квартир посуточно запретить? Запретить селиться больше чем по два человека? Жидкости у нее биологические млять...
Жаль что принудительное психиатрическое лечение отменили...
Млядь, да не так, они же не зря маску носят, они легко схватывают любую инфекцию и несут ее по месту проживания. Крыс так травят, одну заразят, а она остальных вокруг. Так что опасения оправданы и нужны больничные условия.
"Так что опасения оправданы и нужны больничные условия." - вот это врачам решать можно им выходить или нет. И погуглите внутрибльничные инфекции што ли. Вы не меньше инфекций принесете в место проживания после общественного транспорта, магазина и офиса с кашляющими коллегами. Вы то без маски
То нагрузка среднестатистическая, а то спецом ее усиливать и рисковать. Вы не понимаете, там же четко говорят, что просто не хватает мест в больницах и финансирования, а почему посторонние люди должны терпеть, они не медперсонал им за это не платят.
Есть период, когда нет необходимости быть в больнице, лечатся амбулаторно.
На елке среднестатистическая?? Знаете сколько знакомых ходят на елки с больными детьми. Ветрянка и не только, и не парятся.
Эти дети заражаются теми болезнями, которые здоровым не страшны, потому что у них иммунитет.
Я в шоке от темы. Думала это просто дом такой отстало-маргинальный, а у нас пол евы таких же нежных и невежественных цветочков
Больничные условия на несколько месяцев или даже лет? Про больничные инфекции не слышали ни разу?
Ужас, какие темные люди. Сидят в инете (!)) за компом(!), а строчат такую ересь. Ну хоть раз воспользуйтесь этим инструментом не для обнародования своей личной темности и глупости, а для того, чтобы хоть немного расширить свой кругозор.
Добавлю,что организаторы съема квартир для этих целей могли проявить уважение к жильцам и не напрягать,нервировать людей,просто не задерживаясь в доме и съезжая каждый год на другой адрес,а после себя отмывать квартиру и передавать её хозяевам в хлорированном виде.И никто им слова бы не сказал.Почему соседи рядом с этой квартирой должны многие годы терпеть подобное?Может они хотят видеть интелигента в очках? Или блондинку?А тут заняли квартиру на всю оставшуюся жизнь и это зрелище до конца дней?
Такие квартиры и так в стерильном виде. Всегда.
Съезжая каждый год - видите ли, география несколько ограничена, т.к. необходимо быть близко к клинике.
Искренне желаю вам интеллигентного соседа в очках разводящего клопов и тараканов, и блондинку пониженной социальной ответственности. И будут вам зрелища разные. А еще сверху можно бабушку с деменцией, как вишенку на торте.
А прикиньте заедет типа интеллигент - а потом своих неинтеллигентных друзей поселит и будут проститутки каждый день там. Каждый день будет ходить здоровая блондинка Анжела в леопарде. И? Квартира посуточно - этим много сказано. Лучше спокойные мамы с детьми, чем все остальное или притоны.
Из серии "пусть чужие в нашем подъезде не ходят.."
Премерзкая старуха.. От своей же желчи заболеет онко, а валить все будет на "инфекцию".. имхо
Сюжет вчера видела одним глазом, там по-моему одни бабки в основном в числе взбунтовавшихся соседей. Они конечно уже с головой не дружат, к тому же за своё драгоценное здоровье боятся больше всех, как обычно. Плюс делать нечего, а тут такая движуха, бунт.
Там явно больная женщина, на мимику посмотрите. У нее все, что угодно может вызвать фобию
До этого бабка живьем кошек в подвале замуровывала. Жизнь-борьба. Она и ищет новые поводы. Кошки, дети, дальше не знаю что.
Мало ли кто и что не любит. Я вот собак не люблю. Надо тоже подписи пособирать, чтобы запретили собак в многоквартирных домах держать
А почему бы фонду не снимать для этих целей нежилое помещение на 1 этаже и не организовать там что-то типа хостела?
С одной стороны, мне лично все равно, я с соседями вообще не общаюсь, за 10 лет жизни в квартире я даже не узнала, как зовут моих ближайших соседей по этажу. Я их фактически не видела, а если видела, хватало Здравствуйте!
С другой стороны, если бы я сталкивалась с потоком больных каждый день, в восторг бы не пришла. Можете кидать в меня палками, но все против общажития азиатов у себя рядом. Но это именно если бы сталкивалась, если бы не видела, а просто знала бы, то меня это бы не напрягало. Как-то так.
Потому что квартиру снимать значительно дешевле, чем организовать хостел. Просто таки несопоставимо дешевле...
Нежилое помещение потому и называется нежилым, что оно не предполагает проживание в нем.
Потока больных не будет, это обычные люди, которые снимают квартиру на время лечения, они же не на стрижку туда-сюда ходят толпами.
Просто месяц будет жить одна тетенька-две с ребенком или без, два месяца другие, три месяца третьи, и тд. Какая разница, какие именно тетеньки ходят в данный момент? И лучше ли, если в этой трешке поселят 10 таджиков на постоянной основе.
Тут не постоянное проживание..
Гостиницы - тоже нежилые помещения, аппартаменты тоже.
В общем, если бы я регулярно видела РАЗНЫХ очевидно нездоровых людей (не обязательно детей), я бы не пришла в восторг от такого срседства.
Слово "разных" выделила специально, чтобы подчеркнуть, что это принципиально другая ситуация, чем ребёнок-инвалид в ветке выше
А если это нежилое помещение в вашем доме или в соседнем - вы их не увидите? Может вам шоры носить как у лошадей?
Не очень понимаю такую позицию, честно скажу.
У людей беда, и проживание в такой квартире им облегчает хоть каким-то образом жизнь, это дешевле, чем снимать гостиницу. Это всем дешевле, и фондам тоже, они лучше лишние деньги потратят на лекарства, чем на "нумера". Вид больных детей меня не смущает, я не из страны розовых "понь".
В том-то и дело, что снимают не люди, а фонд, фонд может снять не квартиру в жилом доме.
Если бы люди снимали сами, то такой вопррс, что квартира сдается постоянно исключительно больным не встал бы.
Впрочем, я уже ни раз написала, что меня бы напряг не сам этот факт, а именно если бы этот факт был бы откровенно очевидным до степени напряжения.
... и это наводит ее на мысль что мир вокруг не состоит из цветочных полей и розовых единорогов, гадящих фиалками.... Мысль эта тяжела.
арифмитическое количество людей не меняется...
зы. вы часто видите своих соседей? все в лицо знаете?
Выше написала, что за 10 лет даже не узнала имен ближайших соседей.
Поэтому, если видеть не буду, то мне будет все равно.
Но если они будут постоянно, допустим, выходить на лестничную клектку и вести беседы о заболевании и состоянии, потому что внутри нельзя, чтобы ребёнок не услышал, пострянно нервно курить на лестнице, будут какие-то крики, то да, меня напрягать это будет.
И будет ощущение, что рак это какое-то повальное заболевание.Вот встал ты с утра в хорошем настроении, дети радуют, птички поют , а у тебя в подьезде каждые несколько дней бесконечная череда больных раком детей.Никто против самих детей естевенно ничего не имеет, но нормально жить в такой атмосфере это надо не нервы, а канаты иметь.
Какая бесконечная череда? Вы соседей своих часто видите? Почему вы думаете что там народ будет косяком ходить туда сюда?? А если бы вы жили например около диспансера? Каждый день проходя мимо так же бы корежило?? Или над все околоонкологическое за высокий забор и желательно за МКАД? Чтобы ваши гребаные птички продолжали петь спокойно.
вот именно! совсем народ ополоумел... я всю жизнь прожила рядом с тубдиспансером... причем во времена моего детства там и стационар еще был... что то никто ничего не боялся и на себя не применял...
зы. реально сколько психов среди нас...
+100 а потом эти же, сидя у экрана будут возмущаться, что прохожие прошли мимо сбитого человека, и даже не помогли.
Они же первые и пройдут, а то вдруг там что-то сломано, психика пострадает.
Зато эти люди любят всем рассказывать, как они жертвуют на благотворительность.
Постоянно вижу соседей, практически каждый день. Я бы не ходила мимо диспансера, чтобы не огорчаться лишний раз.
Как бы Вы мимо него не ходили, если бы он был рядом?
Вы думаете диспансер, это как в кино про нашествие зомби? Люди оборванные в струпьях протягивают руки из-за решеток, и кашляют заразной слюной?
Так не проблема, закрывайте глазоньки когда впереди маячит что-то непозитивное. Сворачивайте в сторону. С неподходящими жильцами можно например в лифте демонстративно не ездить
Я, например, часто. Знаю всех в лицо и по имени. Знаю, кто собственник, а кто снимает. Это на своем этаже. Такая череда, короче, не смогла бы пройти мимо меня))) Но я против вряд ли бы была, конечно. Но этих людей тоже понимаю...
Возле всех крупных федеральных больничных центров подобная практика существует. Снимают квартиры под пациентов, под врачей, приезжающих на учебу и тд.
Вокруг Бурденко точно такая же ситуация, при этом для пациентов цена драконовская 5000 сутки раньше было за комнату, в одной квартире и врачи курсанты, и пациенты проживают
Неуважение проявляет наше государство, вынуждая всех, кто не живет в миллионнике, ездить туда на лечение, ибо в их местах проживания банально нет медицины нормального уровня. Не просто ездить, а снимать жильё за свой счёт, ибо по квоте у нас предоставляют только лечение. Фонд хоть как-то облегчает жизнь этим несчастным, вынужденным бросать остальных детей, пожилых родителей и пр, мотаясь черти куда, спасая своего ребёнка
Герой ли Робин Гуд?
Если государство не уважает одних, можно не уважать других?
Сдача квартир на короткое время кому бы то ни было - сомнительное удовольствие для жильцов.
В цивилизованных странах и у нас уже тоже для этого существуют апартаменты.
И одно дело, когда этим занимаются частники (как в соседнем топе, но что с них взять?), а другое дело, когда фонд
В чем неуважение? Может строить больницы, санатории, хосписы этот тоже неуважение? Видимо, государство с вами солидарно в этом вопросе. Поэтому в стране такая острая нехватка больничных коек и хосписов.
Это вы сказали, не я!
Я как раз и говорю, что надо строить и больницы, и хосписы, и соц.гостиницы, а не устраивать подобное в обычном жилом доме
Специально не строят ничего и переходят на амбулаторные формы лечения во всем мире , а вы все скулите по ним. Во всем мире от этой схемы отказались, а вы все по ней скучаете.
В цивилизованных странах все происходит точно так же. Так же существует аренда квартир в жилых домах, так же снимают... отличие лишь одно, снимаем мы, те, кто приезжает на лечение. Граждане же цивилизованных стран имеют возможность лечиться по месту жительства, не арендуя квартиры и не мотаясь по городам и весям
Это неуважение к своим гражданам государства, которое не может построить социальные гостиницы при таких больницах, как это делается во всем более или менее цивилизованном мире. Но при этом строит и содержит огромные дворцы-резиденции в количестве больше 40 только для одного гаранта конституции. Я уж молчу про содержание остальной армии бесполезных чиновников, которые только грести под себя умеют.
Так может ыонду стоит заняться этими самыми соц.гостиницами (самостоятельно или вместе с государством), а не тролоить суеверную бабку, чтобы ее потом дружно обвиняли в мракобесии?
Вы переоценивает возможности фонда. Масштабы с возможностями государства несопоставимы. И вы путаете причину и следствие. Фонды потому и появляются, что государство не хочет и не собирается исполнять свои обязательства.
Бабку никто из фонда не тролил. С чего вы взяли?
Я за ситуацией слежу исключительно посредством этого топа, но тут пробегала информация, что на бабку аж уголовное дело завели!
Вот это вообще за гранью!
За гранью это то, что вы пишете, не зная и не желая разбираться, лишь бы ляпнуть. Какая уголовка? Зачем вы распространяете бред? Проводится доследственная проверка о возможном нарушении жилищных прав несовершеннолетних детей, потому что действия жильцов выглядят "как дискриминация детей по признаку, что они больны таким заболеванием." В кавычках прямая речь Куренного - официального представителя Генпрокуратуры.
Я за ситуацией слежу исключительно посредством этого топа, но тут (пояснение: в этом топе) пробегала информация....
И вы, кстати, тоже занимаетесь сейчас этой самой дискриминацией больных детей.
И кстати, замечу, решение об уголовке на бабку тут же в этом форуме поддержали!
Поддержали те самые белые зайки, которые только что вопили, как может бабка быть против больных детей.
А то, что пожилую женщину вот так - это у них правильно!
Я просто уверена, что это элементарно красиво выражать на форуме правильные мысли, а будь это соседняя с ними квартира, они первые были бы против.
Этот фонд хоть как-то помогает людям, попавшим в беду. А вот где наше замечательное государство?
В Южной Корее при госпитале, где я лечилась, есть хостел. Бесплатный. Комнаты на два-три человека, есть кухни, душ, стиральные машины и прочее.
А если нет мест, то живешь в отеле, и 50% оплачивает тоже госпиталь. Либо, если не хочешь в отеле, госпиталь арендует квартиру неподалеку, всегда есть несколько квартир на выбор. И такси тоже госпиталь оплачивает, полностью.
Ну а в Германии и Израиле нету никаких бесплатных хостелов. И госпиталь ничего не оплачивает в отелях. Значит Германия и Израиль отсталые страны?
В Германии точно есть социальные гостиницы при многих больницах. Проживание там очень бюджетное.
Я только что вернулась из израильского госпиталя, в котором умерла моя подруга. Я прилетела к ней попрощаться, на несколько дней. В палате у неё стояло большое кресло-кровать, на котором я спокойно могла переночевать, если бы пожелала это сделать. В одиночной палате... а в наших больницах родители спят на одной койке со своими детьми
В Корее так же. У каждой больничной койки есть кресло-кровать для сопровождающего. В любых палатах, не только одноместных.
мне бы тоже не понравилось, что жилой дом используют как филиал больницы, теперь в Москве строят много Аппартаментов пусть там арендуют под свою специфику, все же постоянный поток больных простого обывателя вызывает негатив- ощущение что все кругом больны, заразны и все мы скоро сдохнем
"жилой дом используют как филиал больницы" - квартиру не используют как филиал больницы. Ее используют строго по назначению как жилье.
Нет там специфики. Откуда прям постоянный поток в одну квартиру? Им нужно жилье рядом с больницей.
Ощущения у вас правильные, именно так и произойдет, еще никому не удалось избежать
почти во всех домах есть "нехорошие" квартиры...и там публика, обстановка и аура гораздо хуже- алкоголики, притоны и проч...тут все таки другая история... и дело не в самом факте возмущения одной конкретно взятой дуры, а в том, что у нее единомышленников полно....это бесчеловечно
Так объяснено же, что тетка два заявления носила на подпись, про какие-то работы в подъезде, второе вполне могла не рассказывать подробнее. Если она 5 лет уже ходит по квартирам, к ней все привыкли и отмахиваются от нее как от назойливой мухи, проще подписать, чем вчитываться и разбираться.
А сама тетка просто не совсем дружна с головой, вот и результат.
Надеюсь, что СК который этим делом заинтеровался, все расставит по местам
Я живу в этом районе 15 лет. Улица Островитянова, на Саморы Машела РДКБ и Рогачева. Сколько лет живу всегда мамы с больными детьми и жили , и гуляли , и в наш Перекресток ходили, и через наши дворы ходили в тропаресвский парк гулять, дети играли на наших площадках. Все настолько к ним привыкли. Ни дня не проходит, чтобы не увидеть мам с детьми на колясках, на костылях, с масками, в шапочках, с неживым цветом лица. Массово. Это не 1-2-3 детей, а много и ежедневно. Наш район ближайший, где они могут погулять и сходить в магазин. Никто ни разу не был против, всегда дети с мамами спокойно гуляли, а нам все равно, мы сочувствуем, но и привыкли уже давным-давно,как к данности. Эта тетя вообще не знаю кто такая, чекнулась наверно или недавно переехала.
Наверно, если лечение идет месяцами, то все это время не просидишь без прогулок в 4 стенах. В интенсивном периоде само собой они не выходят, потом почему бы и нет. В съемные квартиры селят на период амбулаторного лечения, когда стационар не нужен уже.
удивительное добросердечие. Гуляют тяжелобольные дети, а соседи не возмущаются. Подумать только!
а вот почему никто не думает,что и так30% людей больны ( но не обследованы) или в стадии ремиссии? среди даже моего круга- таких человек 10 ( кто в ремиссии)
надо разделять, что думают психически сохранные и хотя бы минимально образованные люди, а что тупые, темные, злые невежды....зы. я очень надеюсь, что это бабке хвост прижмут...своих тараканов надо держать в узде
она бывшая училка математики...а эти люди бывают очень странными...плюс возраст
против нее возбудили уголовное дело по статье нарушение конституционных прав больных детей на свободу передвижений
Я ж говорю, у нас местная сумасшедшая появилась(( В чем действительно реальная проблема нашего района - это некультурные собачники. А дети кому могут помешать. Еще сосед несколько лет назад нажрался и сжег свою квартиру - соседей залило черной водой. Вот реальные проблемы.
Я бы под таким заявлением подписываться не стала, т.к. понимаю, что это страшная трагедия для родителей этих детей. Но жить в месте с такой энергетикой мне было бы тяжело. Скорее всего, просто не покупала бы квартиру рядом с онкоцентром или переехала бы оттуда сама. Когда проезжаю по Каширке, где возвышается ронц им. Блохина, у меня всегда мурашки по спине. Не понимаю, как люди там живут.
просто таких дур мало
PS, а беляево давно является "профессорским" районом,где люди не страдают мракобесием
Тут дело даже не в возможности заразиться, а в ощущении постоянно находящейся рядом смерти, если кто-то понимает, о чем я. Я лично просто не смогла бы жить в таком месте. Рядом с кладбищем могу, там уже все. А рядом с такой больницей нет. При этом ничего не имею против самих больных, естественно.
А вы знаете, что люди, которым ставят такой диагноз самые"чистые и светлые" люди на свете. После принятия диагноза, 99% онко больных начинают по другому смотреть на жизнь. У них другие ценности. Вся шелуха лишняя уходит. Они ценят каждую минуту жизни, каждое мгновенье
моя мама действительно очень светлый человек, но с поставленным ей диагнозом ничего не изменилось в характере, разве что стала более обидчивая, молчаливая и отрешенная от жизни -ничего ей теперь не интересно..
Почему такая уверенность, что не заразен? Почему не допускаете даже 1% о возможном заражении? Все верите вторите написанному в интернете? Почему? Вы все доктора наук или профессора в этой области? Не допускаете мысли, что государству удобно втирать людям, что это не заразно? Откуда тогда столько больных? Экология, скажите вы, но возражу, болеют и в других благополучных странах, а вот где эти люди были и с кем общались не известно.. А по данной теме - тоже чувствовала бы себя не комфортно, с таким соседством. Хотя у самой болеет мама и приходится помогать и быть рядом, вот так..
тупость и мракобесие? однозначно, передается! Всеми возможными путями. Даже через интернет.
Я верю в вирусную природу рака. Это при том, что у меня болела мама. Потом заболел отец. Потом его брат, с которым он вместе постоянно время проводил. Так что да, я бы тоже такого соседства в общем не хотела. Хотя и очень сочувствую заболевшим.
У сенчуковой с рыбниковым базалиома, которая с определенного возраста вылезает у 80% любителей повышенной солнечной инсоляции. Это *мат* вопрос, а не рак. Так, одно название, а раздули...
доктора и профессора исключают то, что это заразно... а вы, судя по всем не врач...почему надо собственные страхи выдавать на теорию?
с чего вы взяли, что не врач ? :mda или вы думаете тут на еве врачей нет?
Некоторые/ это не все. И даже имеющийся вирус папиломы человека не обязательно приводит к онкологи. К чему тупые обобщения? Чем бабку эту могли заоазитьдети?
Это из серии "слышала звон, но не знаю, где он"
Вы почитайте про "вирусную природу" повнимательнее, чтоб чушь не нести.
У меня болела мама, теперь у свекра 4 стадия. Подскажите, в какое гетто из сдать? Вы от своих родственников тоже избавлялись бы? Сразу выселили бы? куда, хотелось бы знать.
Мда, почитаешь топ и начинаешь понимать причину наших российских бед. Разруха, она, как известно, в головах...
Те, кто тут пишет про нежелание видеть в своём подъезде онкобольных детей, вы реальные вообще?
Может гетто для онкобольных организуем? Ну, чтобы не раздражать ваши светлые очи и настроение по утрам не портить «потоком» раковых детишек?
Бабка-то, понятно, больное идиотко. А те, кто подписал и те, кто тут отписался, кто?
такие же как бабка... почему вы удивляетесь? среди нас много неадеквата и просто тупых
вот и я о том же, не ВСЕ заразились, видимо вы тоже согласны с заразностью, но понимаете, что иммунитет играет не последнюю роль
Нельзя быть дремучей до такой степени? Вы информацию исключительно из сми черпаете? Тогда понятно откуда столько идиоток в нашей стране
Да, у нас на редкость попорченный в последние 100 лет генофонд....выживали зачастую самые...мммм...беспринципные. Отсюда, в том числе, и больное насквозь общество. Как пример - эта сумасшедшая и те в топе, которым больные дети, мелькнувшие раз в день перед перед глазами картинку с розовыми пони портят.
Хотя в реальности я с такими не сталкивалась.... просто везет?)
это отсутствие иммунитета,а рак- когда свои клетки принимают свой же организм за врага и атакуют его
причины абсолютно разные
PS при раке наоборот ослабляют иммунитет. Именно по этому иммуностимуляторы типа анаферона, когацелаи т.п. опасны, если у человека уже есть раковые клетки. Это провоцирует их размножение
Доказана также роль вирусов в заболевании раком. Более 20 лет назад на конференции хирургов я слышал заявление Нобелевского лауреата Уэнделла Стэнли. По его мнению, все виды рака определенным образом связаны с вирусами. Стэнли первому удалось выделить такой вирус (1935 г.). Он был коллегой Франциска Дюран-Рейнальса из Йельского университета, который одним из первых выдвинул теорию вирусной природы раковых опухолей. Цепь доказательств, связывающих возникновение рака с вирусами, берет свое начало еще в конце прошлого века. В 1892 году русский микробиолог Д. И. Ивановский первым обнаружил вирус мозаичной болезни листьев табака. В 1911 году П. Раус открыл вирус, вызывающий саркому у кур и передающийся другим птицам. В 1936 году Биттнер обнаружил вирус, который вызывает опухоль молочной железы у мышей, и доказал, что он передается с молоком мыши. Позже ученый установил связь вирусного агента с генетическими изменениями, которые ведут к развитию рака. Исследователь Дубелько первым вырастил культуру раковых клеток, в частности, культуру вируса полиомы мышей. Сара Стюарт в 1957 году открыла новый вирус рака и вырастила его культуру, которая вызывала рак, когда ее вводили здоровым животным.
В 50-х годах Л. Гросс сделал необычное наблюдение. У мышей в возрасте до 16 дней, которым он вводил вирус рака, развивалась лейкемия. У мышей той же породы в более старшем возрасте, которым вводился этот же вирус, развивался рак слюнных желез.
В настоящее время известно более 50 вирусов (разновидности как РНК, так и ДНК), которые вызывают рак у животных.
Степень распространения вирусных инфекций в животном мире поражает воображение. Было обнаружено, что более 40% коров в молочном хозяйстве имеют вирус бычьей димфомы (по результатам проверки в отдельных стадах). Определенные вирусы вызывают рак у рыб. Несколько лет назад одно западное государство вынуждено было закрыть свои рыбные питомники из-за вспышки рака в инкубационных баках. Я вегетарианец и убежден, что животные продукты, включая яйца, молоко, птицу, рыбу и мясо, — это фактор риска, хотя в настоящее время еще не доказано, что любой вирус рака может передаваться от животного человеку. Однако эти доказательства, возможно, скоро появятся. Некоторые исследователи сообщали об обнаружении в крови больного, страдающего раком, антител к определенным ретровирусам, вызывающим рак у животных. В 1970 году было обнаружено, что некоторые вирусы выделяют необычные ферменты, способные превращать РНК в ДНК. Этот фермент получил название обратной транскриптазы. Вирусы, которые выделяют подобный фермент, были сгруппированы в семейство, получившее название ретровирусов. Ретровирусы вызывают многие болезни у животных, в том числе и рак. Считается, что они вызывают некоторые заболевания и у людей, но пока остается недоказанным, что содержащие РНК вирусы рака могут внедряться в клетки человеческого организма, приводя к возникновению заболевания.
Можно подумать они не болеют. Недавно тут тема была про онколога-хирурга, больного раком желудка, Андрей Павленко кажется.
опять себя успокаивать будете, что не заразно? Четко все написано! Верю. Хочется чтобы это было не так, но увы, человечество истребляют, потому что слишком много народа стало, как вариант- биологическое оружие ...
Не понимаю, как на такой уродский поступок можно пойти?! Люди же буквально со смертью борются. Я бы радовалась, что не я на их месте. Может что-то из утвари или мебели предложила.
Одно дело, когда живет семья с таким ребенком, но совсем другое устраивать из дома проходной двор и нон-стопом сменяющихся жильцов. Да и при сниженном иммунитете и правда могут присоединяться агрессивные формы обычных возбудителей. Так что где-то, с натяжкой, эта пенсионерка и права. Но в первую очередь именно использование квартиры как хосписа-гостиницы жильцам может быть неприятно. Я уже молчу о том, что сменяющиеся люди в полном горе и беде - это специфические люди. Их жалко, но сами они в основном хотят только вылечить свое дитя или родственника и остановятся очень ментально агрессивными. Достаточно понаходиться сутки в онко центре, чтобы быть выжатым как лимон, неподготовленному человеку.
И детей, и родных, безумно жалко, петицию я бы не подписывала бы, но все эти аспекты тоже, к сожалению, существуют.
Ну какой хоспис? Люди, ну вы хотя бы немного подумайте?
Дети, которые на паллиативе, живут у себя дома. Их не возят в Москву на процедуры.
Точно так же те, кто в достаточно тяжёлом состоянии, проходят лечение в стационаре.
Квартиры снимают В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве те, кто либо на плановое обследование приехал, либо кто на амбулаторном лечении.
Мы сами сдаем квартиру у Рогачева, очень многие семьи приезжают либо из соседних областей МО, либо из Подмосковья. Им проще тут квартиру снять, чем мотаться по 2-3 раза в неделю на электричках или по пробкам в Москву. В метро вы бы рады были видеть всех этих детей? Там они не страшны для вас?
И мы сами в свое время так же снимали квартиру, когда дочь возили на процедуры в РДКБ. Подмосквичам там стационар не положен, лечения и занятия 3 раза в неделю по 2 раза в день и куда деваться? Естественно, все снимают жилье рядом. Мы под конец лечения купили себе свое.
Вы ничего не докажите таким. Они раз и навсегда уверовали- это хоспис, дети лечиться в квартире, они жутко заразные, и главное- всемэтотслкчается с другими, с ними - никогда
Если немного подумать, то придётся признать , что «мы все умрем и я тоже», что «я и мои дети могут заболеть» и пр страшные думки. А страшные думки думать страшно. Нежелание видеть или знать о чужих страданиях-это галимый страх за собственную шкуру, чистые проекции. Поэтому такие люди живут по принципу «чур меня» и в значение страшных слов «рак, хоспис, паллиатив» они предпочитают не вдумываться
Так это естественно. Жизнь и так тяжелая штука, особенно сейчас. И лишний раз загружаться негативом никто не хочет. Требовать от людей, чтоб они жили в вечном погружении в чужие проблемы, нельзя.
Поэтому надо чужие проблемы усугубить, заставив родителей с больными детьми прятаться и искать другое жилье?
Ну я бы лично сама переехала из такого дома, чтоб не смотреть на это постоянно. И вообще никогда не поселюсь рядом с онкоцентром. Но соседей можно понять.
Это естественно только для вас. Для всего цивилизованного мира это НЕ естественно. Загружаться и погружаться НЕ равно проявлять такие естественные человеческие качества как: сострадание, милосердие, жалость, наконец.
Чтоб проявлять сострадание и проч. в любом случае нужно погрузиться в ситуацию. Не каждая психика выдержит такие постоянные погружения, особенно с учетом того, что обитатели этих квартир все время меняются. В больнице и спецучреждениях работают те люди, которые это сами для себя выбрали и знают, на что идут. А соседи по дому могут быть не готовы ежедневно пропускать через себя чужие страдания. Психика у всех разная, для кого-то это стресс, который может подорвать и собственное здоровье.
Расскажите, пожалуйста, что вы вкладываете в слово «погружаться», а то я никак не вкурю куда же нужно погрузиться, чтобы просто не трогать людей, которые живут по соседству. Проявить милосердие и любовь-оставить их в покое и позволить спокойно бороться за жизнь детей. Не подписывать петиции, не лезть с советами. Дружелюбно улыбаться в лифте или просто проходить мимо. Это сильно напрягает вашу психику?
Судя по последним топикам , надо как-то изолировать от общества геев, онкобольных , может ещё кого пропустила . Видимо пока в гетто . Потому что светлой части общества может быть неприятно . Вот откуда начинается фашизм .
Ага, у них настроение портится. У меня, кстати, тоже. Когда осознаю что люди подобного сорта среди нас.
Ну значит и вы точно такая же как и они. И такого же сорта как и они. У них настроение портится от одного, у вас от другого. Толерантнее надо быть, толерантнее. Вас такие как они должны радовать, а ты вы тоже фашисткой выглядите.
Тётя, ты дурак? К паскудству нельзя быть толерантным - это делает его возможным. Дураков и мракобесов надо лечить и ставит на место- для их же пользы.
ну объективно, я бы на месте сейчас живущих родителей тоже съехала. Вы представляете, сколько было негатива в их адрес, пока наружу этот скандал не вылез. А им силы нужны на другое
Какие дремучие люди - эта старшая по подъезду и поддержавшие ее "петицию" жильцы. И это Москва!
Чет ржу, вас беспокоит ущемление прав и дискриминация онкобольных? А больше в России вас ничего не беспокоит?
А страх -животное чувство. Человек теряет разум, ориентиры...отсюда и фашистские поступки и взгляды
Да соседние топы почти такие же. Соседи принимают на дому учеников (как с ними бороться?), в саду неадекват, как мне кажется (как с ним бороться?), в саду больной ребенок ( как с ним бороться?), учительница не проверяет каждый день домашку (как с ней бороться?), и т.п. Жизнь - борьба.
Так поэтому фашизм и процветал. Это реально во многих людях живет, к сожалению. И, как только есть толчок, все низменное вырывается наружу.....
Я в шоке! Просто фашизм. Некоторые даже не постеснялись неанонимно написать. У меня в голове такое не укладывается! Ладно бабка сумасшедшая... Хотя может и тут такие же индивидумы.
Почему вы в шоке? Вы не подозреваете что люди бывают разными? Вот вы дура, а есть умные люди. Есть трансексуалы, расисты, есть националисты, есть патриоты, есть люди которые ненавидят детей, есть люди канцерофобы, есть те которые любят всех и вся, есть которые ненавидят все вокруг. Или вам удобнее когда все вместе и "левой, левой"? Думать одинаково, жрать одинаково, одеваться одинаково?
Мне кажется, слишком хорошо жить стали, разбаловались. В итоге, кому соседка дверью часто хлопает, она, видите ли, работает, сволочь. Кто с больными детьми на улице имеет наглость показываться!
А это просто совесть у людей жиром обросла
нормально троллишь. прям чуть не разозлилась даже. но как-то тоньше все же надо, еще не идеально
Окуеть. У людей и так горе, а такие же млять двуногие, которые завтра на их же месте могут оказаться (и орать мыжеболеем дайте нам мешок привилегий!) творят такое паскудство. Чистой воды фашизм. Ох, бабы, не зарекайтесь. Вы сегодня носик морщите, что где-то на 5-м этаже живут онкобольные, а завтра сами можете носиться, квартиры, машины продавая, чтобы вылечить родного человека, ребенка!
Да пусть хоть что, лишь бы выздоравливали дети у несчастных родителей.
Мразоты.
Если бы арендовали сами родители у хозяина квартиры, тогда было бы законно.
А тут получается, фонд арендовал квартиру и использует ее как гостиницу.
То, что так делают многие, не значит, что это законно.
Хостелы и гостиницы в жилых квартирах запрещено устраивать.
Тем что договор составляют на 11 месяцев с определёнными людьми. Это долгосрочная аренда. А в гостиницах посуточная.
договор может быть заключён как на 11 месяцев, так и на месяц и на неделю. фонд наверняка заключил долгосрочный. В квартире люди просто живут, а гостиница предполагает ещё и сервис
Фонд заключил долгосрочный с хозяином. А с жильцами фонд заключает договоры? Они на каком основании живут в этой квартире?
Я вот захочу и буду в квартиру кого угодно пускать, на любые сроки, хоть на день, хоть на неделю. Хоть здоровых, хоть больных.
А фонд чем хуже?
Вы сильно ошибаетесь куча фирм/предприятий снимает для своих командировочных квартиры. Все оформлено официально, договора продлеваются и т.д. Из-за того что фирма/предприятие/фонд снимает квартиру для своих нужд, она не становится гостиницей, хостелом и т.д. Хватит уже пургу гнать.
Если уж невмоготу, проконсультируйтесь с юристом по недвижимости, он вам все по полочкам разложит.
Все-таки, интернет - зло. Жили без него и не подозревали, что в милой старушке-соседке или в девушке-студентке, или в пожилом мужичке из соседнего подъезда столько гнили и дерьма. Виртуальное пространство, особенно там где позволено писать анонимно, вскрывает такое человеческое днище, ниже которого падать уже некуда.
Ну не скажите. Из детства помню бабку-Зинку- общественницу- вот просто один в один, даже внешне похожа. Такая же ведьма. И так же сой нос везде совала и "правды" добивадпсь
Я, наверно, не готова четко ответить за свои эмоции, если бы у меня на постоянной основе были бы такие соседи. Живу недалеко от мест описываемых событий, донор в РДКБ, и все же....Атмосфера постоянного напряжения, то, что иногда, к глубочайшему сожалению, в эти семьи входит непоправимое горе, периодические рыдания родителей ( не верю, что все благополучно уезжают по домам, а не увозят 200-ый груз), все это не может не накалять атмосферу для обывателей. Наверно я бы никогда подобный документ не подписала бы, но вот что во мне ни разу бы не шевельнулось желание, чтобы подобное соседство исчезло из момей жизни...вот не знаю. Каждый раз, проходя по РДКБ, мысленно повторяешь при всем атеизме избитое: Не дай бог!
А мне жаль эту женщину, она сама больная на голову, её вовремя никто не остановил, а сейчас ещё травля начнётся.
Может даже она не больная... Просто передозировка телевизором и дурными передачами((
Женщину абсолютно точно жаль ибо тяжело жить с больной головой. Меня удивляют ещё 40 женщин и мужчин, которые это подписали. Они всем подъездом на голову больны получается
Странное двуличие евских дам снова во всей красе. Бабку единодушно готовы закидать камнями за то, что она верит в вирусную природу болезни и боится за здоровье свое и своих близких, но при этом так же единодушно требуют убрать вич инфицированного ребенка от своих детей, несмотря на то,что ВИЧ бытовым путем НЕ передается.
То есть теоретически все - за права больных детей, а на практике - готовы до Путина дойти с требованием их изолировать от себя подальше. Браво, Евы!
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3550864&m=84
Вот не надо. Ребенок маленький, в теме там написано, что он кусается. В группе сколько там детей? 20-30. И один воспитатель, который физически не может предотвратить укус.
В школе нормально. В группе в д.саду - не думаю.
Даже если этот ребенок искусает вас с головы до пят шанс заражения равен нулю. Научно доказано. Но, понятно, что своя рубаха ближе к телу. Поэтому бабкин мифический страх - это мракобесие, а Ваш - забота о кровиночке. Я же говорю - двуличие во всей своей красе :)
