Кто тут жаловался на русскую медицину?
Российский телеведущий залечивает раны после "схватки" с эскалатором в Мюнхене
Вся статья: http://www.vesti.ru/doc.html?id=3093540
Из статьи: "При этом, как сообщил телеведущий, в мюнхенской клинике ему лишь наложили швы, но не сделали ни рентген, ни МРТ, хотя и предположили, что у него может быть перелом ребер или сотрясение мозга.
Немецкие врачи выставили пострадавшего российского журналиста из клиники в ночь, порекомендовав лишь пить антибиотики и обратиться за дальнейшим медобслуживанием по месту жительства."
визу дают при наличии страховки на первый въезд. если виза лет на 5, то страховки вполне могло не быть
за бабки его бы быстрее и лучше обслужили. нужно только сказать - лечение за деньги.
Обычно в таких случаях связываются со страховой компанией.
Если страховая не подтверждает, что будет платить за эти процедуры и пациент не готов сам их оплачивать, то окажут первую помощь и отправят лечиться туда, где страховка есть.
Все вопросы к страховой, где он купил туристическую страховку.
Ну и сам лопух. Сколько приходилось сталкиваться с зарубежной медициной при наличии страховки - небо и земля с российской (бесплатная которая, само собой). И МРТ, и капельницы, и рентген, и т.п.
Я так поняла, что он живет в брюсселе.
Для него выбор между немецкой и бельгийской. ))
Про российскую там вообще нет речи
Так от страховки зависит что ему будут делать заграницей. Без страховки снимут только состояние угрожающее жизни. Сотрясение и переломы НЕ угрожают жизни.
А в России тоже всем МРТ делают кто без полиса в больницу попадает?
даже не от страховки, а от страх.случая. Не нужен ему рентген и МРТ. Нибось пивка выпил и не держался за поручень и упал. Сейчас все из себя врачей строят.:chr1
В России рентген не дождёшься, а на МРТ очередь полгода и направление фиг получишь.
Серьезно не дождешься? Я неделю ждала всего, но мне не срочно было. А МРТ действительно, сказали: "и зачем он вам нужен?? Помешались все на этом МРТ!")))
МО если что, не Москва. Рентген делают сразу в приемном покое, при малейшем подозрении. Проверила на себе и сыне с разницей в 2 недели. Приехала 0выхвали профильного врача ..провели осмотр, отправили на рентген. Проверили снимок..у сына ничего не было проконсультировали и выписали справку. У меня перелом..наложили гипс..
дали справку....и все без полиса. Полис понадобился когда пошла к травматологу в больницу. Там при мне тоже рентген кабинет по живой очереди люди шли без записи. Вот про МРТ не знаю.
Мой муж иногда летает со мной в москву.
Каждый раз в посольстве при оформлении визы нам говорят, чтобы непременно покупали страховку для него, так как если что случится его без полиса не примут нигде на территории рф..
Вот честно не знаю как в Москве, но у нас в подмосковье ( Жуковский) экстренно принимают без полиса. Если просто на прием к врачу наверное не примут, а в приемный покой точно принимают. При мне гастарбайтера без полиса приняли тоже.
Мы на дачу полис не взяли, а пришлось ехать в приемный покой больницы маленького городка. Приняли, даже ничего не спросили... А вот в городе спрашивают обязательно что в приемном покое, что в травмпункте.
Могут хоть заспрашиваться. Обслужить обязаны и без док-тов, если ситуация экстренная.
С любой травмой - это называется "экстренная помощь" - никакие документы вообще не нужны. Ни полис, ни паспорт..
Очередные страшилки про Россию. Экстренная помощь и при угрозе жизни, никаких полисов не требуют. Скорая помощь вообще их не просит. Лежала в октябре в больнице, в палате была девушка без полиса из Донецка. Муж в травматологию попал летом, упал и на торчащую на железку напоролся, она сквозь плечо прошла, полиса с собой не было, оказали помощь, сделали прививку, рану промыли, зашили и домой отпустили.
Ближайшее Подмосковье. Рентген сразу при обращении, МРТ по очереди через 3 недели сделали.
Не дождешься при травме? Мужу делали сразу в травме. Причем у него даже полиса не было.
Я вам больше скажу - даже с полисом мрт не делают в таких случаях. Максимум рентген. Чтобы выбить бесплатно МРТ по полису - это очень надо постараться.
Мама ходит с болями в суставах, в итоге рентген делают -врач говорит -не представителен и за свой счет отправляет делать исследование в рентгенорадиологический центр. Хотя, некоторые выбивают себе мрт по ОМС, но видно не все могут.
Я себе с ежедневными головными болями так и не смогла. Благо есть ДМС по ней мне бесплатно в итоге и сделали. А клиническая картина была нехорошая, как сказал невролог в поликлинике ДМС - я у нее почти одна такая. И она мне смогла подобрать терапию, в то время как в бесплатной по омс -сделали узи сосудов, сказали -ничего критичного нет, мы вам не поможем. Хотя я уже готова была выходить в окно от изматывающих ежедневных болей.
перелом ребер или сотрясение мозга лечится покоем и без лекарств. Не паникуйте, автор.
А он на что рассчитывал? Что положат в пятизвездочную палату и исследуют всего вдоль и поперёк?
Странные претензии
ну так обычно и лечат в Европе, чего вы удивляетесь-то? я об этом уже 25 лет толкую, и только тухлые помидоры ловлю.
вот теперь розовые очки упали с ваших прекрасных носов?
Не смотря на это, продолжительность жизни у них больше. Парадокс. Или может не такая уж и плохая у них медицина?
нашли на кого ссылаться, манька чёрненькая - это старый евский клоун, тупой, необразованный, живущий в Голландии и ненавидящий страну и людей.
По статистике жизни работающих - свекрови 92, моей маме - 84, папе - 85, чтобы попасть в дом престарелых (а их много) надо долго ждать своей очереди. Постоянная нехватка санитарок, занимающихся уходом за стариками у них дома.
Куры! Вы серьезно думаете, что человек работает в кор.пункте в Брюсселе и у него нет нормальной международной страховки?
Наверное не надо обращаться в бесплатные клиники, в которые ходят малоимущие и мигранты. А нужно за деньги (или с дорогой страховкой) идти на платные процедуры.
Вы - дура?? В Германии нет "бесплатных клиник для мигрантов" и "платных" для остальных.
У вас проблемы с прочтением текста? Я говорила, что не надо ходить в дешевые, которые покрывает самая базовая страховка, а не в бесплатные. Ходите в дорогую больницу и будет все сделано хорошо. То же самое в России - ходите там где дешево (в данном варианте бесплатно по полису) - делают плохо, ходите за приличный прайс - все будет примерно на уровне той же Германии.
в Москве в больнице (приехали с подозрением на инсульт по скорой, полис мед страховки забыла дома), моему 82-летнему папе сделали ВСЕ: анализы, давление, томографию, УЗИ, заключение двух врачей. За полчаса! БЕСПЛАТНО. Страховку никто даже не спросил, только паспорт.
Аналогично и свекрови с гипертоническим кризом - проявлялся в виде рвоты при малейшей попытке встать - сделали все анализы, пока она лежала на кушетке в отдельной комнате в приемном покое. Врач СП находился с ней до момента, пока не подошел врач из отделения неврологии.
Документы привез свекор, когда все уже было сделано.
Те, кто ругают ужасную западную медицину скажите: почему у них при такой ужасной медицине продолжительность жизни заметно больше нашей?
БЫЛА продолжительность жизни. К стати, в основном, за счет НЕРАБОТАЮЩИХ. раньше это были женщины, а теперь - черножопые. я часто бываю на кладбищах и могу вас уверить, что люди работающие с трудом дотягивали до пенсии (которая раньше была в 65 лет, а теперь в 70, а скоро будет 75). обычно средний возраст на могиле белого мужчины (предположительно, работавшего всю жизнь) где-то 63-64 года. а вот женщины да, 80-90 лет - не редкость.
средняя температура по больнице обычно бывает нормальной, разве не слышали?
Какая страна? Есть же статистика. Или негров у вас больше, чем европейцев? Вы из "их" всепропальщиков, ИМХО.
моя статистика - это любовь к прогулкам на кладбище.
а что касается официальной статистики, то ею можно вертеть как хотеть.
в россии, согласно статистике, что же все прекрасно, чего ж вы орете-то благим матом, что вам не хорошо живется?
Согласно статистике у нас высокая смертность. Возможно, какой-то другой показатель прекрасен. Тут можно сравнить и поспорить
Да, и у вас белых пожилых мужчин больше изначально. Поэтому и на кладбище их больше. Кроме того нужно сравнить кол-во рано умерших белых мужчин с кол-вом живущих в преклонном возрасте.
у меня полно знакомых и их коллег поумирало в предпенсионном возрасте 63-65 лет. конечно, есть и знакомые пенсионеры. но как-то мало мужчин, больше женщины, и они - уже вдовы.
статитстикой можно вертеть как угодно. например, младенцы, умершие до определенного возраста (кажется, полгода) в расчет продолжительности жизни не входят вообще. а детская смертность унас очень высокая, на уровне самых отсталых стран. но опять же, это считают отдельно и дети до 5 дней жизни вообще никак не считаются, даже в детсткой смертности. выкидыши, даже в 8 месяцев, не считаются за детскую смертность. конечно, их пытаются спасать, но если "не шмагла", то ничего страшного, еще родит.
PS на регистрацию рожденного ребенка дается 5 дней. подозреваю, что не случайно статистика именно опирается на этот срок, ибо зарегистрирован - значит, есть человек, а не зарегистрирован - то и нету. а рожают на дому, как в 19 веке. сейчас, правда, начались улучшения, врачи постепенно добиваются, чтобы ВСЕ женщины рожали в больнице...врачи-то всегда были ЗА, но страховка не оплачивала роды в больнице...
У моего мужа за последние два года умерло трое коллег-немцев из штаб-квартиры. Мужчины, офисные сотрудники, возраст +/- 40 лет. Буквально вчера о смерти третьего сообщили. Везде умирают, и не всегда от старости.
https://gtmarket.ru/ratings/life-expectancy-index/life-expectancy-index-info
вот за 16 год. Пока все страны Европы выше России в списке
Потому что нигде так не бухают, как у нас. Вследствие этого - не только отравление алкоголем, но и болезни, и бесконечная бытовая поножовщина, а потом тюрьма с туберкулезом, который лечат водочкой. И тут же куча детей этих героев отправляется в ДД, откуда выходит вот такими же "перспективными".
Третья причина смертности в РФ - это "внешние причины", не связанные с медициной в принципе.
Но больше всего мрут от болезней системы кровообращения, а это, в первую очередь, образ жизни.
Медицину нужно оценивать не по смертности (причины выше), а по качеству оказания помощи в данный конкретный момент, так как именно это влияет на качество жизни.
Где медицина лучше, а где хуже, лично я судить не берусь.
Политические вечно дают картинки из Великобритании...Да я и сама видела в Малии- нам и не снилось.
Посмотрите тогда статистику по младенческой и детской смертности, детки до 5 и младенсы не успели ещё подесть на алкоголь и заработать туберкулёз за решёткой.
Извините, но неужели вы не в состоянии сложить 2 и 2??
Если такое кол-во асоциалов бухает с поножовщиной, то каков уровень безопасности и благополучия их детей? Я сама волонтерила в ДД, а знакомые - в ДР, и знаю, по каким причинам туда поступали дети - "старшая сестра (10л) успела вынести из пожара, пьяные родители угорели", "согревался в собачьей будке в мороз, так как пьяные родители выгнали из дома - мешал, отвлекал", "пьяная мать бросила младенца на собутыльницу и ушла из дома на неделю" и так далее.
По ссылке ниже:
"Очень высокая смертность россиян от так называемых «внешних причин смерти» - травм, самоубийств и убийств – одно из главных объяснений чрезвычайно низкой ожидаемой продолжительности жизни в России, ее огромного отставания по этому ключевому показателю состояния общества от большинства развитых стран."
"Внешние причины смерти вносят весьма значительный вклад в смертность детей и подростков. Для детей после первого года жизни это вообще основной класс причин смерти."
"В результате оказывается, что, например, у российских детей первого года жизни в 2009 году 78% смертей от внешних причин проходили как «Смерти от других внешних причин». Для сравнения – в Германии этот показатель был равен 20%, а в Италии – 0."
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0537/tema01.php
Все вообще умирают рано или поздно. У нас - потому что медицина плохая, а в Европе - потому что медицина хорошая. Ага.
Нет, у вас же она хорошая. Поэтому и мрут все рано. А в Европе - наеборот, медицина плохая, поэтому ничего другог не остаётся, как жить подольше.
У меня чудесные способности понимать то, что пишете вы, вся проблема в содержании написанного вами.
Так почему вы не можете понять, что я пишу о смерти от внешних причин? Причем тут медицина?
Уж у нас с маленькими детьми врачи носятся, как подорванные. И педиатр на дом, и все обследования в пол-ке в определенные сроки, и кровь/моча и всякие УЗИ ежегодно, и госпитализация по скорой по любому пуку.
А гибнут дети от ВНЕШНИХ причин - из-за насилия и побоев, наплевательского отношения, от голода, из-за необращения за мед. помощью. Гибнут из-за тупости матерей, которые терпят побои от сожителей-алкашей, из-за равнодушия окружающих, которые на это смотрят и молчат. Там, где немец сто раз уже настучит в органы, если соседский ребенок остался дома без присмотра, наши граждане будут стыдить тех, кто поступит подобным образом.
ОМГ, такое состояние общества, где главную статистику детской сметрности делает насилие над детьми... Вы хоть понимаете что вы сказали сейчас???
Отсутсвие бродячего терпаевта в Германи тогда самое меньшее из зол, когда вокруг такое.
Да, именно такое состояние общества, что 5 детей из тысячи гибнет, и при этом 4 ребенка погибает из-за своих родителей-алкашей. А что, это тайна?
Тут на Еве тетки орут, что нечего вмешиваться, если за стенкой ребенок надрывается, мол в детдоме еще хуже будет. То есть общество равнодушно к этой проблеме.
Мне на этих алкашей фиолетово, пусть сопьются и поубивают друг друга, но детей нужно изымать своевременно. Тем более, сейчас младенцы нарасхват.
Да, нарасхват от алкашей. А других там, извините, нет и не было (кроме единичных случаев). Нет, ну еще дети от наркоманок есть, но это ничуть не лучше.
Мне лукавить нет нужды, я в этой теме 10 лет. Так вот 10 лет назад можно было без труда взять ребенка из ДР (то есть в возрасте до 4х лет), но эти времена канули в лету. Сейчас маленьких берут и инвалидов, и с СД, и с ВИЧ. Здоровых блин им подавай, ну ну.
Что значит "народ травят бухлом"?? Нигде в магазине вы не найдете контрафакта. А вот желающих гнать дома самогон или же распивать технический спирт на работе - это пожалуйста.
А кстати , когда вы говорите о западной медицине , какую именно имеете в виду ? Я пока сталкивалась с медициной в Штатах и Англии , это две совершенно разные системы.
Да, там так лечат незначительные травмы. Ну упал, его осмотрел врач и не нашел серьезных травм. Отлично же!
Вот будешь умирать - вылечат. Наши - нет.
У нас без МРТ врач не видит ничего. Раньше по цвету и запаху мочи доктор ставил диагноз, сейчас даже с ренгеном - одни предположения.
Разговаривала с гл врачом одного из медицинских центров, работает еще в одной известной узко-профильной больнице в Москве, т.е. не просто врач платной клиники, а имеет за плечами сильную школу. Говорит, что оборудования сейчас закупают много, но надо уметь на нем работать...расшифровывать в том числе показания. Вот с этим -напряг. Ну и сын у него в меде учится, тоже боль- много чисто за деньги получают диплом, выходя полными профанами.
Не знаю, может, у них ТАМ еще хуже, но у нас медицина деградирует.
У них точно не хуже.
У нас - да - хондроз сплошной, всё, типа на нервной почве, ничего не понимают, считают больных дебилами. Прижигают до сих пор эрозию :sad2
Можно.
https://doktor-killer.livejournal.com/2225488.html
https://botalex.livejournal.com/52345.html
Я дала ссылки исключительно на врачей. Причем, там вы должны были увидеть гиперссылки на исследования и мнения других врачей.
Не благодарите :)
не знаю насчет до сих пор, а мне лет в 35 прижгли большую эрозию, которая, в общем-то, меня не беспокоила. зато после этого у меня сами прошли фурункулезные прыщи, которые я не знала, как вывести несколько лет.
может быть, ее надо прижигать? в каких-то случаях.
Надеюсь, я вас не сильно разочарую, что эрозия это безграмотность наших врачей, которые имеют слабое представление об органе, но берутся его выжигать, это их нежелание читать что-то новое и понимать прочитанное.
В их активе также тонус матки беременной, от которого они "лечат" :crazy
Эрозия (за рубежом ее называют «эктопия») – это не болезнь, это вариант физиологической нормы.
Если согласно Пап-тесту строение клеток шейки матки – нормальное, то не важно есть эрозия или нет – эта женщина здорова.
Если согласно Пап-тесту есть дисплазия шейки мтаки (предрак), то не важно есть эрозия у этой пациентки или нет, ей нужно наблюдаться/лечиться.
Резюме – сам факт эрозии шейки матки ни о чем плохом не говорит.
Эрозия шейки матки – не болезнь.
Делайте регулярно Пап-тест (цитологию шейки матки).
я делаю пап тест регулярно.
повторяю - после того, как была залечена очень большая эрозия, у меня чудесным образом исчезли мучительные и болезненные прыщи с кожи. я связываю эти два события напрямую. иметь постоянное вялотекущее воспаление в организме даже без риска заболеть раком - не самое хорошее дело на мой взгляд.
со специалистами спорить не хочу. в моем случае все прошло именно так как было нужно мне.
У них точно не хуже. В нашей стране, например, для того, чтобы уйти в платную сферу каждый выпускник ВУЗа обязан отработать 7 лет в гос. медицине. Ни о каких покупных дипломах и устройстве по блату даже речи нет.
да примерно так же. уж точно что не лучше. в России хотя бы есть еще старые кадры, а тут и старые такие же.
Впрочем, в последнее десятилетие есть некоторые улучшения, в основном, видимо, за счет того, что в мед.институт стали принимать всех, а не по лотерее, как раньше. соотвественно, принимают всех желающих, но уже на 1 курсе нещадно отсеивают всех неуспевающих. остаются действительно только те, кто может и хочет учиться и хочет быть врачом.
на юридическом образовании уже давно так, и вот статистика: отсев на 1м курсе составлял 50%, затем с 2-4 курс еще 50% от оставшихся. то есть оканчивают только 25% от изначального набора, но зато это реально люди, которые отучились, а не откупились.
так что есть еще надежды.
Вы то откуда можете знать, как там лечат, когда вы там никогда не жили и не лечились?))
Моя сестра очень сильно упала, разбила руку (все предплечье было в крови). Доковыляла до ближайшей больницы. Ей сказали идти в ту, к которой она прикреплена. Доковыляла до той, там ей медсестра сказала помыть руку в раковине (!) и наклеила пластырь. Хельсинки.
Сломала летом большой палец на ноге - доковыляла до хирурга, он отправил меня в другую больницу к ортопеду, тот послал на ренген - сказал - это перелом - идите домой.
Ничего не наклеил. Россия. Город.
Перемоглась, хорошо, что лето, обувь не вся лезла.
Брат мужа упал с велика, сломал руку, вызвали скорую, хотя травмпункт был в одном квартале, но ему реально плохо было. Приехали, отвезли, обследовали, гипс наложили. Россия. Город.
Я вам отвечала на помытую водой руку сестры - значит не такой серьёзный у нас с вашей сестрой случай был, чтобы ужасаться - ах, водой, ах, 21 век. Водой, да с хозяйственным мылом - отличная первая помощь. А я даже рада была, что гипса не надо.
Хотя моя дальная знакомая при моей ситуации, затребовала гипс и ходит с палочкой с кривой физиономией уже три месяца. Встретились в магазине и я 20 мин слушала о том как она мучается. Я прервала ее диалог и сообщила ей, что у меня то же самое. Мне кажется, она покраснела от злости.
А зять моей подруги со сломанным пальцем на ноге, сидит на больничном с лангеткой вроде, на костылях ходит до туалета, в остальное время играет на компьютере и выставляет ногу в бинтах в инстаграм.
Город тот же.
Отношение к себе очень разное во всех странах.
Мы 3 недели назад были с друзьями в ресторане и мужчина плохо себя чувствовал. Болела спина. К концу ужина хуже и хуже. Вышли из ресторана он идти не может. Лег прямо на землю и сознание начал терять. Позвонили в скорую, они приехали ровно через 7 минут, я с часами стояла, так как все боялась, что он на холодной земле лежит и мы не успели ничего подстелить.
Увезли в больницу, положили под обезболивающие капельницы, утром сделали мрт. Оказался какой-то очень сильно съехавший диск в позвоночнике. Срочно пролперировали в воскресенье.
Сейчас он проходит курс физеотерапии и собирается с нами в феврале на лыжах кататься. Я конечно сомневаюсь, но такой у человека настрой.. А бывает и очень наоборот )
На пальцы ноги при закрытом переломе гипс не накладывают, бинтуют или пластырь.
У меня спросили- на каблуках ходить планируете? Если да, то гипс. Объяснили, что можно гипс по омс либо платно современный материал. Оплатила тыщи 1.5 за современный. На качество жизни не отразилось. Носила мужа кроссовки- прекрасно налезали на такой гипс, в душе мылась. Все Ок.
Тань, ты не можешь не помнить мой пост про метро. Я писала, что сломала палец правой руки. Меня хирург из травмпункта при химкинской больнице, куда я приперлась в шоке, после рентгена направил в известный ортопедический салон за покупкой специальной штуки. Вся прелесть заключалась в том, что штука эта фиксировала запястье, но не переломанный большой палец! Я была в шоке, болевой синдром сильнейший. На меня ее напялили, я отдала 5 тысяч, и только на следующий день поняла, что мне это НЕ ПОДХОДИТ. А такие товары обмену и возврату не подлежат. Класс?
Это к ним медпреды приходят продвигают свой товар. Но, по-любому., доктор должен в нем как-то разобраться, не позориться...
Мне насрать, экскюзе муа, на его позор. Он мне определил перелом фаланги. У меня просто нет слов. Глускер - продажная шкура, не побоюсь этого слова в открытую. Если бы у него была реальная проблема, он бы ей занимался, а не этой фигней. Или его перебинтованную рожу использовали другие продажные журналюги. Хотя речь про инсту, но там кто знает. Но не верю, что без его согласия.
Дак он в инста выставился. Вы не представляете, какой адок делают пропагандоны сейчас в инсте. Хоть беги.
Поняли, куда мы от телека сбежали :(
Вот тут вы правы. Начала присматривать телек. Там нынче безопасней, чем в нете. Особенно, когда каналов больше сотни.
Она сама в шоке была. 7 лет уже там живет, по больницам часто, но вот так первый раз обратилась...
Я так и не поняла. Она обоатилась в практику врача, к которому не была прикреплена или в больницу, и в финляндии прикрепляют к больнице?
Завтра приедут мои финские коллеги, спрошу у них как система действует.
=D>=D> Это что!! Эх, давно я не брала в руки шашку!!!!
Рассказую. Моему мужу на пятку рабочий на стройплощадке, куда он приехал с инспекцией, уронил паллету в 900 кг, таким образом, вырвав кусок мяса. Сразу к хирургу он не смог доехать, нужно было зарегистрировать несчастный случай на рабочем месте (это из-за заморочек со страховкой и выплатой по больничным листам). Мне сразу тоже ничего не сказал, а то бы я его погнала к хирургу. В течение 2 часов можно было бы еще обеззараживание сделать и заштопать, пока края свежие.
Приехав домой вечером, только тогда рассказал. Я - поехали в больницу. Нет же ж, упертая немецкая жопа! Еще до конца рабочей недели ездил только с пластырем и провидон-йодом, который я ему накладывала. У них объект... сроки... не могу взять больничный.
В итоге... болячка начала краснеть, опухать и очень сильно болеть... Уломала поехать ближайший в хирургический праксис. Просидев 2 часа в очереди, мы услышала, что так как это травма на рабочем месте, ему нужно на прием к врачу от профсоюза, а не к обычному хирургу!!
Не солоно хлебавши, мы поехали в больницу, но хирург от профсоюза не принимает каждый день, к нему нужно получить термИн - запись на опред.день и час. Мы записалась. Дома продолжила ему промывать рану, накладывать провидон-йод-мазь и повязку.
В назначенный день и час поехал он один к хирургу от профсоюза.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ!!!! Доктор, родом то ли из Индии, то ли из Пакистана, наживую, без какого-либо обезболивания соскоблил верхний слой раны, приклеил пластырь, и сказал, что мой муж должен промывать уже начавшуюся гноится рану водопроводной водой. :party2:party2 А потом-де он даст нам направление на пластическую хирургию, где его друг возьмет здесь кусок, и пришьет этот кусок на место травмы.
Юхуууууу!!! Класс же!! На дворе XXI век, а у нас одна пара валенок на двоих!!
Я своему говорю - это НЕНОРМАЛЬНО. Давай искать другого доктора. В другом городе, в госпитале... Но ведь упертый же... Нет, давай посмотрим... Ну посмотрели, млин... Он от боли не спать, ни срать уже не мог.
Хорошо, у меня в аптечке завалялась мазь с антибиотиком, еще из России мне привозили, а ему нанесла ее на рану, он хоть поспать смог.
На второй визит к этому псевдохирургу я уже поехала с ним. Старалась держать себя в руках. Но как только эта скотина произнесла слова - дальше промывать водопроводной водой, вот тут я уже разделала его под орех. Прямо при медсестре. Я говорю: доктор, вы в своем вообще уме??? Там же гной, там уже вокруг раны ткани отмирать начинают, даже не врач, вижу, что там жуткое воспаление возле раны, какая в жопу водопроводная вода??? Я понимаю, что, возможно, после Индии, где воды Ганга не столь чисты, это есть хорошее средство, но мы, товарищ доктор, живем в Германии !!! в 21 веке !!! и уже придуманы обезболивающие мази, антисептические растворы и гели!!!!
Он так оскорбился, твою ж дивизию!!!! "Вы врач?!" Я - нет, но тут и врачом быть не нужно! "Вы мне не доверяете?" Я - извините, но нет. Он выскочил из кабинета, медсестра всей мордой лица изображала оскорбленную невинность... и гнев... и обиду за душку-доктора.... И она уже собирается уходить, скажу больше, НЕ ПРОДЛЯЯ МУЖУ БОЛЬНИЧНОГО ЛИСТА!!!
Мой муж лежит на столе без носка, и его воспаленная рана кровоточит.
Тут я ей говорю - И? Мой муж так и будет лежать без обработки раны????
Она ему наклеила пластырь.И все.
Муж в шоке. Что ты наделала, кто мне теперь продлит больничный...
Я ему: больной, вы чо припухли??? Что, в Германии больше нет врачей????
Это была первая часть марлезонского балета.
Теперь II часть марлезонского балета.
Мужа успокоила, съездили домой за рентгеновским снимком, поехали в один праксис - там следующая запись на 1 апреля, а дело было в середине марта. Потом поехали в госпиталь, в травмпункт. Очередь живая, что понятно. Просидели час.
Хирург - женщина-немка - выслушала нам, слегка прих%ев, сразу обработала рану антисептиком, наложила антисептический гель, сказала, что за рулем ему быть никак нельзя, он все время травмирует рану и она как бы расползается дальше. Дала нам направление на заказ такси туда и обратно, сказала, повязку не снимать, не мыться пока, через 3 дня приехать на такси и она посмотрит, может, загипсует стопу. Чтобы зафиксировать.
Мы приехали через 3 дня опять вместе, сняли повязку, рана заживала прямо на глазах, покраснение заметно уменьшилось, да он и спал уже нормально. Гипс не понадобился.
Мы еще ездили в госпиталь 3 раза, меняли повязки, я подсмотрела в кабинете все средства, которыми они пользовались и заказала нам домой и в машину все эти антисептики через мед.фирму.
Потом доктора выписала нам классный датский пластырь, он закрывает ранку, как бы вакуумом, дорогой, но поскольку травма получена на работе, то все для него бесплатно, вернее, за счет профсоюза - и лекарства и такси и палка для ходьбы (выписали ему для помощи).
Вот и все. И никакой пластики не нужно, а пластическая операция стоила бы от 3,000 евро, и хирург бы хорошо скассировал бабла, и похер, что пациент ни спать, ни жить не может от боли... вы промывайте душем... промывайте...
К слову сказать, муж провел на больничном почти 2 месяца, так глубока была рана, и вот уж второй год пошел, а иногда она у него побаливает... Но тут уж сам виноват, многого можно было избежать, обратись сразу в травмпункт при любом госпитале.
Система праксисов/семейных врачей достаточно часто дает сбои, но система больниц и следующая за ней реабилитационная система работают, как часы.
Я также могу написать роман, как меня домашний врач чуть не угробил в прямом смысле этого слова, а замечательные нейрохирурги потом спасли.
Но все равно считаю эту систему здравоохранения очень приличной..
Вы чего-то не допоняли из написанного....
Врач от профсоюза был в больнице.
А хирург из праксиса был прав - он не уполномочен лечить и давать больничные пациентом оn профсоюзов, если травмы получены на раб. месте. Эти услуги и больничные просто ничтожны, то есть, недействительны, их никто не оплатит.
Мы специально посмотрели потом, чтобы праксис или врач имел право принимать пациентов от профсоюза. B травмпункт, в который поехали в итоге, был уполномочен работать с пациентами от профсоюзов.
"Da die Unfallchirurgie für das D-Arzt und Verletzungsartenverfahren zugelassen ist, können sich Patienten nach Arbeits- oder Schulunfällen im Verletzungsfall jederzeit oder nach Terminvergabe zur Weiterbehandlung in unserer BG-Sprechstunde vorstellen."
Это борьба с безработицей в Германии такая:)))
В профсоюзные клиники (а их у каждого профсоюза дофига) и в обычные больницы выделенных профсоюзами врачей пихают реально профнепригодных спецов! Тех, кто проштрафился в обычной медицинской практике или совершил медицинскую ошибку или вот как этот удод из Пакистаноиндий....
Мы были с мужем на освидетельствовании в одной из таких клиник. У него в 1999 была травма на колене. На работе. Чтобы получить увеличение пенсии по инвалидности в результате несчастного случая на производстве, нужно пройти там освидетельствование.
В клинике ему должны были сделать рентген колена. Так эта докторша-криворучка так ему повернула колено, что там что-то хрустнуло и он после этого 2 недели не мог ходить нормально!!!
Просто ППЦ!
И что обидно. Мы буквально перед этим были в отпуске, прошли курс процедур для спины, суставов, все подлечили хорошо, ничего не болело... И тут вот тебе рентгенчик!
В Германии несчастные случаи, произошедшие на паботе и по дороге на нее/с нее и реабилитация после них, оплачивается не больничным страхованием, а "беруфсгеноссеншафт". Всем работающим, даже не членам профсоюза.
Первичный прием в больнице (у нас) проводит дежурный хирург-травматолог, а так есть специальные врачи именно для этих случаев, куда на последующие приемы/выписки идут. Предыдущему оратору коновал попался, конечно.
Примерно так и есть, ну помажут и при необходимости зашьют. И то, обычно в подобных случаях надо сидеть, обтекая кровишшей из-под повязки и ждать хирурга, а хирург может идти очень долго.
А анализы крови не берут почти совсем, ни у детей, ни у взрослых. В России как заболел - сразу бумажки кровь/моча, тут, чтобы их сдедали, должно произойти что-то совсем неординарное (или надо идти к русскому врачу :) ). При этом вовремя сделанный анализ крови может в определенных случаях ОЧЕНЬ помочь в лечении. А у абсолютного большинства местных врачей любимый метод лечения - "дать гомеопатию и не трогать - само пройдет". Но зато, слава Богу, нет российской привычки пихать антибиотики всем подряд.
Да вы правы, по скорой дочку привезли, за 30 минут взяли все, что можно, анализы, рентген, осмотры... Про антибиотики тоже правы, пихают постоянно.
Но вот про раны меня поразило, что пациент сам (!) должен промыть раны водопроводной водой (!). У нас такого нет по-любому... В Германии так же?
Сестра была с детьми в Англии. Они граждане другой страны ЕС, с мед.страховкой, действующей на всей территории ЕС (чтобы не было вопросов). Сын неудачно прокатился на велосипеде, упал и стесал пол-лица об асфальт. Смотреть было страшно, кровища, рана огромная. Поехали в ближайший госпиталь, там все как у всех-отсидели очередь, дождались медсестру, которая сказала просто промыть водичкой, то есть самим, без участия медсестры. И все. В общем, прямиком из госпиталя сестра отправилась в аптеку, купила мазь с антисептиком и жизнь наладилась. Но от медицины английской осталась в шоке.
Если бы требовалось нечто гораздо большее, чем "промыть водичкой", а медсестра на свое усмотрение бы решила пациента отправить домой, и ему стало бы хуже, то у нее были бы большие неприятности. С другой стороны, если бы она занималась пациентом, которому не нужна квалифицированная помощь в загруженном по горло A&E, а в это время в очереди ждут люди с гораздо более неотложными и сложными случаями, то ее тоже за это не похвалят. Радоваться надо, когда ничего серьезного и кроме воды и Савлона ничего не нужно.
С тем что требует "просто промыть водичкой" ехать в госпиталь НЕ НАДО. А в России его бы сразу в реанимацию приняли бы?
Если ребенка даже врач не осмоттрел, знаяит сильно преувеличены травмы.
Всем родителям каждая ссадина ребенка кажется огромной раной..
Ребенку было 10 лет, содрана кожа была с половины лица-проехал этой половиной по асфальту. Так вот, это запекшееся непонятно что даже не обработали водой, предложили это сделать самостоятельно. Про перекись или антисептическую мазь даже речь не шла, в том числе в рекомендациях. В стране их проживания ребенку как минимум обработали бы рану и сказали, чем мазать для скорейшего заживления. Да, в семье у всех устойчивая психика, на кровь и разбитые коленки реагируем спокойно (это для общей картины).
Они не стали ничего делать и отправили домой и в ближайшую аптеку именно потому, что случай не серьезный и можно было обойтись своими силами. Если бы было что-то серьезное, их бы вообще домой не отпустили, и в госпитале они бы провели гораздо больше времени. Рекомендации по поводу мази и антисептика можно получить в аптеке.
я порезала себе палец до кости (нервы, сосуды - все перерезано было, уже 10 лет прошло, а чувствительность так и не восстановилась). поехала к дежурному дом. врачу (больше некуда), в больницу с этим вообще не принимают.
он мне наклеил пластырь и отослал домой.
Сколько ни попадали с детьми в приёмный покой - всегда в первую очередь анализ крови брали и мазок из горла (последнее ели жаловались на горло). Все конкретные разговоры - только после готовых анализов. А, ещё насыщенность крови кислородом сразу при записли проверяли и температуру.
Мы не ходим в Notaufnahme почти никогда, слава Богу. Notaufnahme предполагает только экстренные случаи, с болью в горле туда идти незачем. Обычные врачи в праксисах мазки и анализы берут крайне редко.
Анализы не сдают. То есть по хорошему при заболевании надо бы сдать кровь, чтобы понять это вирус или бактериальная инфекция. По факту -ни разу нас не направляли на кровь. Стандартно выписывают -противовирусное, если через 5-7 дней температура не спадает и симптоматика сохраняется, то назначают антибиотики. При том, что у нас в целом хорошая поликлиника детская, но увы.
ЗЫ пишу про поликлинику. В больнице при поступлении берут сразу же анализы.
упала с забора 2м на асфальт. подозрение на перелом шейки бедра. ходить не могла вообще, так чтобы попасть на рентген, пришлось сначала ехать своим ходом к дом. врачу (2 раза, с первого не поверил), а потом в больницу на рентген.
к счастью, перелом не подтвердился
:D меньше водки жрите. и нездоровой пищи тоже меньше... https://eva.ru/topic/77/3550798.htm?messageId=98047547 :crazy:
Ненавижу пропаганду! А это она - в чистейшем виде. Если было понятно, что там сотряс и угроза жизни, сделали бы все в лучшем виде. Все, что транслирует тут журналист, манипулируя перебинтованным лицом, делим на 28. Все, что он написал, он узнал из частных бесед и слухов 100%. Посмотрите в эти честные глаза. Доказательств нет, но мы верим, конечно! :party2
Я могу про свои мытарства и мытарства своего ребенка по поликлиникам и больницам Подмосковья описать. Могу, только троллей кормить не хочу. Тут полный алес, особенно с детской медициной, особенно в московском регионе за пределами МКАД.
ЗАДРАЛИ, честно.
я единственный раз воспользовалась омс, приписалась к хорошей (по отзывам) поликлинике, хотела сделать диспансерное обследование организма, мне было в тот момент 45 лет. первый вопрос врача - какое у вас давление?:) собственно, вот и вся диспансеризация:)
Не, ну лор...горло не посмотреть. А назначения "рыба" на все случаи жизни, напечатанная на бумажке.
о, про рыбу я писала уже один раз - маме оформляла инвалидность, сидела в очереди, листала ее карту, там было обследование уролога " простата не беспокоит" - не помню точно термины, но простата точно)
а то, что доктор не достал тонометр померить давление пациенту - это какой-то абзац, на мой взгляд. как и ваше горло.
Я делала один курс химиотерапии у нас, меня спросили, какой у меня вес. Ну я сказала, приблизительно, может и напутала, я не помню, взвешивалась три недели назад.
А у них там и весов я не увидела , и это платная клиника не из дешевых.
Они мне еще и порт-систему инфицировали. Пришлось убирать. :(
Помню еще до 14 года критиковала власть, а Путина называла крестным отцом.) Но тогда многие были настроены против- ничего в стране не делается, промышленность не развивается, живем на нефти и т.д.. После 14-го все стали вдруг...- за. Теперь опять многие становятся против. Но это не про пропаганду, правда. Такого п...как сейчас не было со времен Союза.
Я пока не вижу, что становятся против, честно. Не смотря НИ НА ЧТО. Мне даже девы на работе, на 15 лет меня младше говорят - так это правительство!!! Путин тут ни причем! :chr6 Лапочки :party2
Не, у меня другие девы. :-) Хотя, это мой отдел и отдел рядом. Наверное, многие еще полюбляют и радуются всяческим новшествам...
Меня вроде нормальные люди окружают, понимающие. Но на работе есть прослойка молодежи. И среди друзей одна семья. Ну и родители, теперь вот мама одна осталась. Представляешь, говорит, выписали мне платный анализ, а еще год назад он был бесплатным... - Мам, ну за что голосовали, то и получили! - Прекрати!!! МЫ ВЕРИЛИ!!!
Нет, сдвиг есть. Все же начинают уже связывать воедино власть и Путина, хотя иногда может проскользнуть -а что он один может сделать и т.д.
Я вам сочувствую, но скажите, пожалуйста, у вас исключительно негативные истории про нашу медицину?? Позитива в принципе не бывает? Я объясню. У нас в семье куча историй и таких, и таких. Сестре, например, сделали операцию в современном центре Алмазова по ОМС, ни копейки не заплатила, все обслуживание на высочайшем уровне, она ОЧЕНЬ была довольна.
Нас с дочкой, например, 2 раза увозили на скорой.
Первый раз это был просто космос, приехали через 10 минут, мы одеться не успели даже, врач с медбратом, молодые мальчики, чуть ли в попу нас не целовали))) Привезли в старейшую больницу, но все современное, ремонт шикарный, все такое, персонал очень приятный, опять же носились с дочкой, все очень оперативно и вежливо. Дочка неделю пролежала, не хотела домой уезжать))
Через год опять мы вызвали и ВСЕ по-другому... Скорая приехала через 50 минут, неприятная врачиха, оформила, а везти пришлось мне самой. Приехали, больница страшенная, персонал хамовитый, пока ее там обследовали, ей полегчало и она сказала: "Мама, я здесь не останусь"...
Короче, я к чему, у нас тоже норм бывает.
И у них бывает наоборот. Я там выше писала про сестру, которая живет в Хельсинки. Она, к сожалению, очень часто там по больницам... Столько рассказывает... Есть такое, чего у нас нет, например, медсестра приходит уколы делать 3 раза в день... А есть такое, что она в шоке. Она с температурой 40 приехала сама в больницу, скорая же у них не ездит на такое. А ей сказали, что какой-то анализ они не делают, езжайте в другую больницу сами (!), она в шоке, 40 температура!, дали в итоге талон на такси до той больницы, но обратно сами... домой. В итоге на следующий день положили.
Короче, не идеализируйте их медицину)
Есть и негативные- на грани помереть, и позитивные. Но вектор нехороший.
А статейки как плохо ТАМ вызывают отторжение. Что-то плохо у них, что-то хорошо. А тут именно пропаганда на сайте. Это и раздражает..
Я не идеализирую их медицину ни разу. Но и нашу не хвалю. У моего ребенка 7 госпитализаций по скорой. Все экстренные случаи - это Москва, спасибо детским московским врачам ДКБ №7 в Тушино. Могу выразить личные благодарности. НО, все что касается МО - это исключительно ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ. Не хочу писать про все проблемы ребенка тут, напишу только, что у нее миопия высокой степени, а к офтальмологу не попасть. Раньше пыталась, но после того как лично увидела драку перед кабинетом, попытки оставила. Проблем у нее много, и чтобы все их решить в МО нужны деньги и время. Нужно не работать, а позволить себе я это не могу.
Попробуйте обратиться сюда https://vostok-prozrenie.ru/otvet/question/631
У них, вроде, по ОМС МО бесплатно.
Я делала ЛАСИК у них в Москве платно в 2004 году, довольна.
Сейчас дочке ночные линзы там подобрали. Но мы москвичи.
Есть и хорошие и плохие моменты у нас.
Просто не надо людей за идиотов держать (как автор этого топика) и выставлять все в таком свете, что загнивающая Европа в жопе, а мы в шоколаде.
А на счет медицины, я просто заметила тенденцию, что она ухудшается у нас. Да и сами врачи не скрывают этого. Бюрократия, бумаги.... Времени на пациента нет. В нашей взрослой поликлинике русских фамилий все меньше остается остальные все ИБН/ КЫЗЫ т.д. и они в большинстве своем плохо говорят на русском. Пример 11 поликлиника в Москве (м. Университет или Вернадского)
Я думала это какое-то местечковое поветрие. Терапевты вечно меняются, специалисты тоже, у мамы много хроников и каждый раз все с начала объясняй, а за последний год она из поликлиники вся в расстройстве приходит (доводят до ручки). Но увы, у нее те заболевания, которые должны быть всегда под наблюдением, в итоге каждый раз новые приключения. Иногда с ней приходится ходить, т.к. она не конфликтный человек и молча все сносит, а там просто на нее машут рукой. Последнее было улетом: пришла к врачу за направлением на анализы, врача не было, отошел. Пришел, принял маму, что-то сидел в компе забивал, в итоге сказал, ваше время истекло я не могу вам выписать направление на анализы - система не дает, идите вниз и записывайтесь снова. Я в шоке была.
Возможно, в филиалах? Сейчас же оптимизировали укрупнили. А в головной лучше....Не знаю, но у нас бардак.
Я в радостном преддверии, честно говоря, зашла. Я люблю топы: "Женщина с маткой умершего донора родила ребёнка"
А тут опять журналистские :sick4 слёзы... Что он в Россию на лечение так и не вернулся скромно умалчивается.
Дак ему тут поставят ВСД :) Есть у наших врачей в запасе диагноз на все случаи жизни :-7
Дисбактериоз ещё. И шейный остеохондроз. И ППЦНС.
Главное что актовегин и линекс всех вылечат!
О! Точно! Дисбак!
Про хондроз я уже упоминала выше ;) А с вон той аббревиатурой ни разу не сталкивалась :) Шо-то новенькое у наших знахарей.
Наоборот старенькое, это всем младенцам приписывают. «Лечат» эмульсией с прости господи, цитралью, диакарбом, церебролизином чтоб его...
кортексин ещё всемогущий, и для младенцев и для дементных стариков.
Можно попросить вас написать -почему вы считаете, что шейного остеохондроза не бывает?ПОчему спрашиваю, т.к. у мамы этот диагноз, часто мучают состояния укачивания, головокружения и слабости, говорят причина именно он.
И второе -да актовегин мне с детства выписывают, и сейчас я должна раз в пол-года проходить курс цинаризин/актовегин, кортексин и т.д. Неужели он не работает? Почему спрашиваю, т.к. с головой беда и вроде бы все эти капельницы помогали. ПРи том, что выписывали когда-то в бесплатных поликлиниках, сейчас и по ДМС выписывают это.
Спасибо, если сможете написать ответ. Может я что-то новое для себя открою.
А в итоге тот же врач поставил или к другому пошли? Увы, я понимаю, что сейчас по всем направлениям вынуждают идти к платным врачам, знать бы еще к кому. Т.к. на мамину жалобу, что ее часто мучают состояния как бы укачивания до рвоты, врач сказал -а как это? мама, говорит, ну как на корабле. Врач так и не понял, что маму мучает.
В той же районной поликлинике, но другой невролог. Она сразу задала пару наводящих вопросов и ни о каком хондрозе не было речи.
Вы почитайте, в сети криком кричат, что этот диагноз ставят пару тройку врачей в Москве, не говоря о провинции, остальные твердят одно - хондроз.
Вот статья об этом https://www.mk.ru/science/2017/08/03/kak-ya-vylechila-golovokruzhenie-posle-mnogoletnikh-mytarstv-khvatilo-soroka-minut.html
Спасибо, почитала. Первый раз слышу. Надо поискать врача и с мамой сходить, потому что иногда она не может даже встать с постели, начинает мутить, да и лежать не очень может, а полусидя. И рядом тазик - рвет ее и т.д., скорая просто колит от давления и все.
ЗЫ https://nikio.ru/врач-отоневролог/ - нашла такой центр. Попробую выбить направление, если нет, то платно надо сходить.
Хосподя, это банальное Vertigo, от него есть таблетки Betahistine, ну и тренировка вестибюлярного аппарата. В России меня бы тоже дурили остеохондрозом, а в Канаде прекрасно поставили диагноз и выписали медикаменты.
С диагностикой в обычных поликлиниках не очень. До сих пор ходит с болями и прострелами, а диагноза, как и лечения пока нет. Так что, надежда только на самих себя, интернет и найти хорошего специалиста в частном порядке.
Передайте маме что это не остеохондроз, это проблемы с вестибюлярным аппаратом. Поищите в Инете упражнения. Я лично спасаюсь таблетками когда чувствую приближение приступа. Очень часто эта дрянь вылезает после вирусных инфекций.
Это не диагноз, это констатация факта - что-то не так с позвонками, а вот что именно - надо выяснять и лечить.
Актовегин не лекарство, также как и другие упомянутые, тот кто их назначает - безграмотный человек, это не врач точно.
Читайте РМС, там об этом уже лет 15 пишут, со ссылками.
не будет вам никто делать МРТ при подозрении на сотрясение мозга.. прям смешно стало, ей Богу... и это "выставили" - они ему не гостиница, не ночлежка. Профессионально сделав все необходимое, отправили домой. А что нужно было еще сделать?
Кто тут жаловался на русскую медицину?
______________________________________________________________________________________________
Я жаловалась только на немецкую и очень жалею, что оперировалась в Германии. Больше никогда туда не поеду.
В России очень много врачей высочайшего уровня.
"В России очень много врачей высочайшего уровня."
+100
Свекор упал на работе с 7 метров, перелом позвоночника, в Мариинской больнице сказали, что ходить не будет. В Военно-Медицинской Академии сказали, что сделают из титана позвонки, но ходить не факт (15 тыс. долл. запросили, 2004 год). Соцстрах направил в обычную больницу (2-ая в Озерках), мы сопротивлялись... Но хирург сказал: "Сделаем". Через 2 недели он ходил! Позвонки выпилили из тазобедренной кости!
В Германии плохо из-за этих частных праксисов. Кто-угодно там может работать. И плюс бюрократия со страховкой. У меня откололся зуб шестёрка. Болит ужасно. Ночь. Поехали утром к единственному в городе зубному, кто дежурит по субботам. Выдернули отколотый зуб. Ничем не промыли/не обработали . Сама купила в аптеке лекарство. По субботам они оказывают только минимальные услуги. Кариес не будут лечить, только если он не угрожает здоровье, наверное. Бахилы не приняты у них. Можно хоть в пальто в кабинет заходить. Пошли в другую клинику при предварительной записи на следующей недели. Внешне получше и посовременней. Молодой доктор очень долго смотрел что там. Мой доктор в Москве за секунды видит в чем дело. Решает все в 100 раз быстрее. Сказал ставить коронку. Через несколько дней по почте обычной (21 век!) приходит план лечения и стоимость. Нам нужно идти в страховку и спрашивать могут ли они оплатить 100 евро из 700. Мы пока на этой стадии. Прошёл почти месяц. И я очень разочарована. Но я смотрела про Утяшеву передачу. Российские врачи около года не могли определить перелом двух стоп у неё, когда она жаловалась на боль. Обвиняли её в симуляции. И только в Германии ей поставили правильный диагноз. И были в шоке как она вообще ходит. Она выступала тогда ещё. Но она наверняка обратилась в проверенную клинику. А не тупо частный праксис" Вася Пупкин" .
Какую коронку, если зуб вырван? Простите, не пойму... Или вы имплант имеете в виду?
Наверное, кусок отколотый вырвали, а на остаток зуба нужно коронку.
Мне в такой же ситуации склеили зуб и сверху укрепили коронкой. Причем, на консультацию приняли в тот же день (посмотреть срочность), и временную коронку поставили на следующий.
Ну, не знаю... "Выдернули отколотый зуб" Я это понимаю, что весь зуб... Может ошибаюсь, конечно...
Да, вы правильно поняли. Мне временную коронку так и не поставили, через неделю залепили навроде пломбы. Тут вообще никто никуда не спешит и жуткая бюрократия (намного больше, чем в России) . Я боюсь представить, что они делают, когда срочно надо решать вопрос. Какое-то равнодушие и медлительность. Смысл страховки мне пока не понятен, если они оплачивают только 15%. В России медицина побыстрее, но бестолковая или ещё хуже, угрожает жизни и здоровью. Здесь, я думала, получше, но то, что вижу, меня расстраивает.
У нас обычная страховка не оплачивает коронки и протезирование.
В германии оплачивает?
Я не в Германии. Поэтому и спрашиваю. У нас обязательная гос страховка для всех легально проживающих. И плус частная для разных экстра. Зубы и есть экстра. Для работоспособного населения. У пенсионеров и разных "бедных" по-другому.
Оплачивает какую-то часть. Причем размер этой части зависит от того, как часто пациент посещает зубного врача. Если он уж 10 лет не был ни разу, то заплатят меньше, чем если ходишь регулярно. Именно поэтому счет никогда не выставляется сразу. Зубной врач отправляет счет в страховую, страховая перенимает или не перенимает какую-то часть этого счета, остаток присылается пациенту. Вообще не вижу никаких проблем.
Если лечение длительное, например брекеты ребенку, то счета приходят раз в квартал, хотя посещение ортодонта может быть и более частым.
Добавлю. Все эти счета можно включить в налоговую декларацию, и часть суммы получить как возврат.
Кариес не станут лечить?! Это ж любимое дело, завалят открытками с напоминаниями. Кто-то врёт. Про коронку - система здесь такая, социальное государство просит страховку поучаствовать. Что в этом плохого? Вам провизуриум не поставили, вы на обезболивающем живёте?
В Германии с первых детских зубов до глубокой старости минимум раз в год посещают зубного врача для профилактики и в том числе профилактики кариеса. Присылают из праксисов напоминания. Читать оратора, что здесь не лечат кариес, просто смешно.
в германии - да, а у нас в нидерландах - нет. потому что в германии зубной входит в страховку, а у нас нет.
я вообще хожу раз в несколько лет к зубному, потому что с моими зубами это возможно и поэтому у меня нет страховки, она мне очень НЕ выгодна. а есть люди, каждый месяц бегают, те заключают страховку отдельно на зубного.
коронки и протезы вообще никогда не страхуются на 100%, хорошо если на 75%
В Германии сумма оплаты протезирования итп. зависит в том числе и от того, ходишь ли ты на профилактику 1-2 раза в год. Профилактика оплачивается страховкой
Не делаешь профилактику = не следишь за зубами, платишь больше, а то и всю сумму
На мой взгляд, вполне работающая система)
я платила за коронку сама, 600 евро вроде, на профилактику хожу регулярно, я правда никаких книжечек не вела и штампы не собирала, может поэтому. зависит еще от кассы, у кого застрахован. на зубы есть доп. страховка, тогда оплачиваются и чистка и коронки. за дочкины брекеты деньги вернула касса, не все, но большую часть оплатила страховка.
Это инициатива вашего праксиса, чтобы не снимались с крючка. Но это не правило в Германии. Еще раз - никто никому ничего не напоминает. То, что делает отдельный стоматолог, сугубо маркетинговый трюк. Термин назначают - да, он может быть и через 3 месяца (при лечении корней), да, но это не напоминание. Пропустишь встречу - сам себе дурак.
Представляете мне и от женского врача напоминания шлют, где то я в неправильной Германии живу. Вам может в праксисе спросить об этой услуге?
Это действительно зависит от праксиса. Некоторым не нужны просьбы о напоминаниях, шлют автоматически, или звонят, или смс присылают. В некоторых нужно попросить, чтобы присылали напоминания. Но отказать праксис не имеет права, если пациент желает, чтобы ему напоминали. Мне приходят напоминания от зубного, гинеколога, домашнего врача (что пора кровь сдать на общий анализ). Зубной даже перезванивает и напомнает за день до назначенного термина, чтобы наверняка не забыла.
Я подозреваю, что те, кто нашел общий язык со своими врачами, не жалуются на медицину в Германии. Я вообще почти не вижу минусов в ней, одни сплошные плюсы. Но я тоже к этому пришла только на втором десятке лет проживания тут и перепробовав десятки врачей.
Стоматология в Германии
- Есть ли у кого опыт имплантации и протезирования зубов? В частности в Берлине.Сколько стоит? Хорошо ли делают?
- Опыт есть. Если коротко - дорого и плохо. После установки одной коронки (моя доплата за нее была около 450 евро) - стараюсь зубы и лечить и протезировать в Москве"
- тоже лечим в России..доплачивали 2000 евро в Германии к страховке- остались недовольны
- Отвечу коротко что бы не занимать рассказами .....стоматология в Германии ....полный отстой .
- если нормальный имплантат+восстановление кости-1500 , за коронку ещё 1000, т.ч. делайте лучше в россии
- боже упаси вас от немецкой стоматологии.
- поставила коронку 2 мес назад , на сегодня третий день болит зуб так что в ухо отдает , звоню в праксис - тутми ляйд, доктор в улауб, позвонила подруге в Крым ,она стоматолог , та сказала * блин ****** , срочно вскрывать там гнойная капсула * , а тут то урлауб переходящий в праздник .... короче жесть .... с этими праздниками и каникулами"
http://foren.germany.ru/health/f/30158329.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Мне нравится в Германии медицина. И в общий праксис обращалась и к зубному ходила. Все на высшем уровне.
Женщина, у вас такая каша в голове, что просто оттопырь берет!!
В каждой избушке - свои погремушки, слышали такую пословицу? Не может быть ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО! В Германии - свои заморочки, в Швеции - свои, в России - свои.
"Через несколько дней по почте обычной (21 век!) приходит план лечения и стоимость."
Чтобы вам в следующий раз не попасть впросак: в Германии ВСЕ ВАЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ присылают ТОЛЬКО ПО ПОЧТЕ. Электронные письма, согласно законодательству страны, не являются доказательство при тяжбах или в суде.
Результат лечения зависит не от праксиса или клиники, а от конкретного врача.
Мне в Москве козлина стоматолог на только начинающийся пародонтоз сказал просто - витаминчиков попить. А если бы начал тогда лечение, можно было бы избежать последствий. При пародонтозе запах из-под зубов такой, что ни с чем не спутаешь!! Как мог стоматолог сказать про витаминчики??? Когда нужно было начинать лечение. Результат: потом мучительное лечение в стоматкомплексе при институте на Вучетича, плюс сама лечилась, но пародонтоз так и остался. Зубы подвижны. Каждый год теперь делают проф.чистку карманов, плюс я сама провожу профилактику спец.пастой и гелем.
Даже без страховки. У нас всем гастарбайтерами вот делают и под смуглы рученьки ведут.
Так самое главное - все плохое берём у НИХ хорошее- нет. Даже свое хорошее сворачиваем. Для этого и статейка, чтобы приготовить к дальнейшей оптимизации, имхо. Только там система отработана десятилетиями, у нас - нет.
Возможно что и так.. Но хорошее обслуживание без больших денег ни у нас, ни там вы не получите.
В России ещё при так называемом ЕГЭ, который должен уравнять всех, есть те, кто равнее из южных республик:Чечни, Дагестана и т.д.
Они очень любят поступать на медицинский и в ВУЗы, и в училища.
Т.е, славянам туда не пробиться. А потом они то ли уезжают к себе работать, то ли в коммерцию идут, но нормальных русских врачей всё меньше. А всякие Оглы откуда-то берутся...
У знакомой дочь пыталась в медучилище поступить на медсестру, так не пробиться было! Поступают девушки из южных регионов. С идеальным средним баллом!
Из Европы.Анализы приходиться выбивать,мой терапевт еще более менее в этом плане,назначает практически многое.На осмотр уходит минут 5,10 минут это редкость и я сама прошу давление померить(предыдущая мерила сразу-ушла на пенсию).
Любимая отговорка-это от стресса.В проблему далеко не вникают.Приходиться днями сидеть в инете,что вроде не рекомендуется,но где брать информацию.А стресс сам по себе усиливается,что видно наплевательское отношение,
У нас уже тоже часто не едут- тут под никами отписывались с почечной коликой, давлением 200...Что-то от социализма еще осталось, конечно, но быстрыми темпами отваливается. При этом ДМС у нас редко кто получает по месту работы. Соцпакет- это круто! Лично мы платим кэш, и немалые деньги, а результат- та же русская рулетка, как повезет- гарантий никаких. С квалификация врачей по ОМС( бесплатно, но мы отчисляем с зарплаты)- становится тоже хуже. Я выше писала, что плохо говорят плохо на нашем языке, и еще форумчанка писала. Сама тенденция плохая.
И все же не сочтите за хамство, вы ведь все равно анонимно. Зачем уехали не спрашиваю- ясно все едут за лучшей жизнью. Почему из того ада не возвращаетесь? Уехать в чужую страну в миллион раз труднее, чем вернуться в родную и любимую.
Отвечаю на Ваш вопрос "зачем"-семья.Лучшая жизнь для меня-здоровье близких и собственное.
Вобщем,это и вопрос везения все-и терапевт,и скорая...везде человечский фактор.
Так там худшая жизнь...как раз для здоровья, я бы ни за что не поехала по доброй воле- такие страсти. Из -за близких бы и вернулась.
Так выходит, что здоровье у вас там как раз и под угрозой! Не лечат, анализы не берут, скорая не приезжает, как вы ещё живы? Только благодаря интернет, видимо?
Из европы. сама и муж здоровы, поэтому большого опыта в посещении врачей нет, хотя те несколько раз, что бывала - два раза ангина, один раз - гайморит и ещё один раз - усталость и боль в мускулах грудной клетки - приёмы длились адекватное время (точно не 5-10 минут) и при необходимости назначались анализы, в том числе сложные (по последнему случаю). Муж тоже вроде получал необходимые анализы и адекватное лечение.
С детьми было аналогично, при простудах вообще стандарт - сначала берут кровь, потом с готовым анализом в руках заходить врач, и только после этого проводится дальнейшее обследование.
Сопровождаю на приём к врачам и диетологу свою мать. За нами приезжает и отвозит назад мачина, приём длится не менее получаса. Как минимум назначают сдать кровь и мочу. Смотяр давление, слушают лёгкие, пальпируют живот. е разы, что я вызывала скорую родителям и детям (в общей сложности 4 раза за 20 лет) ни разу не было того, чтобы машина не приезжала, 3 раза заняло до 10 минут (мы за городом), один раз - пол часа, но состояние было под контролем, и при изменении в худшую стороны приехали бы быстрее.
Женщина, пишите страну пребывания / проживания. Европа хоть и не Россия, но все же несколько больше носового платка! И медицина в Румынии все же отличается от медицины в Голландии или Дании. И это дебильное - мы сами из Европы - выглядит дешевое и реально тупо.
Кроме того, территориальное расположение еще не причисляет страну к сонму развитых стран.
Мне в Турции МРТ делали по страховке. По которой была, как обычно, туристическая, отказали, но у меня была еще одна, которую банк выдал вместе с картой на 3 года, вот по ней и сделали. Банк не российский. Связывались с обеими страховыми.
Туристическая страховка - это вообще ни о чём. Я как-то в Таиланде попала. Скрутило от боли в животе, вызвали врача, всё как положено - по страховке. В больнице несколько часов обследовали, анализы брали, ничего внятного сказать не смогли. А на следующий день позвонили из страховой и сказали, что у меня обострение хронического заболевания и платить они прекращают. Я пыталась узнать, что за хроническое заболевание (у меня из нет) - невнятно блеяли в ответ.
Меня трижды тогда на скорой возили в госпиталь, делали уколы и капельницы, в третий раз совсем плохо было, думала, что там и умру) головные боли были страшные. С детьми была весной- от берез уехали. В Москву вернулись- все прекратилось сразу.
Не говори! Так и не знаю, что это было. Ни до, ни после ничего похожего не было :mda
Отдых был подпорчен, конечно. Поездка была подарком жениха перед свадьбой. Несколько дней пришлось отлёживаться, изредка выползая к бассейну. Мечтала на слоне прокатиться, но увы((((
Скорее всего, это была реакция пищеварительной системы на специфическую тайскую кухню. Хотя характерных для пищевого отравления симптомов не было, только постоянная изматывающая боль внизу живота слева. Таблетки тайские не особо помогали. Питалась после этого только в ресторане "Распутин" - привычными блюдами :-)
Ужасно все. Я в этом году делала себе и дочери тур.страховку у Ингосса, думаешь тоже фикция?
Я в Греции пользовалась страховкой-лимфоденит. Врач прописал лекарство, я быстро выздоровела. Кстати, брала с собой антибиотик, а там противопоказание- солнце! ) Так, что...
Из всех страховок удалось воспользоваться один раз на филлипинах
Я решала вопрос из россии связывалась со страховой
Но ребенок ехала на другой конец манилы и дешевле было просто заплатить за прием в ближайшем госпитале
Везде хорошо, где нас нет. В Швеции, когда заметили физическое отставание у ребёнка, врач убеждали, что нужно принять его таким, муж швед тоже самое пытался внушить, подруга взяла ребёнка и улетела в Россию, невропатолог назначил обследование и лечение, массажи, физио, таблетки... Короче, приезжала периодически, обследовала и дальше продолжала борьбу) Вытащила, в Швеции, врач так и не разу не дала направление к специалисту, мальчик вырос, всё ок) Могу и другие случаи из других стран привести) Везде своя система и везде есть свои сбои) А если нет страховки, то совсем Капец... Попробуйте в Израиле вызвать скорую...
+100. К сожалению, в связи с болезнью ребенка много общаюся на эту тему на форумах.
Так вот многие русскоговорящие родители привозят детей на абилитацию в Россию, некотырые остаются жить по нескольку лет, чтобы вытащить ребенка.
А вот если же вытащить и максимально приблизить к норме не удалось, лучше на Запад, там выстроена система взрослой жизни «особых» детей.
Групповые дома, присмотр волонтеров и даже посильная работа. В России после 18 лет вакуум, а после смерти родителей ПНИ.
Из чего следует, что у меня нет страховки?
Вы что, серьезно думаете, что скорая сначала спрашивает, есть ли у вас страховка, и только потом едет?
Ну так человек написал "А если нет страховки, то совсем Капец... Попробуйте в Израиле вызвать скорую...", и вы откликнулись, что мол пробовали.
Если нет страховки, в какую сумму обойдется вызов скорой?
Мамина подруга в Штатах вызвала скорую (у нее была страховка, но вызов-то не покрывается), так как у нее открылось сильнейшее маточное кровотечение, она была в дикой панике и не могла за руль. Так вот, ей выставили счет 1800 долларов. Это уже давно было, про текущие цены не в курсе.
практически во всех случаях все эти "лечение, массажи, физио, таблетки... " просто для родителей.
Подруга уже лет 15 замужем за шведом, причем, не далеко бедным. Всякий раз как приезжают навестить московских родственников, идут по стоматологам, узи, кровь-моча. Просто так, у них это сложно и дорого почему-то.
Ну и беременности выносила в России. Там не сохраняют.
Я вижу факты. В России дохрена проблем, но медицина до недавнего времени была неплоха. Сейчас все хуже и хуже.
факты чего вы видите? Что беременность не сохраняют? Так это уже везде поняли кроме России - то что само выживет сохранения не требует, и наоборот. Про анализы вообще муть какая-то.
+1. Мне сохранили и я благодарна нашей медицине за это. Искали конкретного доктора после первого выкидыша и 10 лет бесплодного брака.
Сейчас Верочке 15 год. :-) Писала ему 2 раза благодарности в отзывах о роддомах.
Логика совсем в другом. В России "сохраняют" то что и само сохранится без всяких вмешательств. Особенно мне нравится в России диагноз "повышенный тонус матки", и начинают беременную колоть чем можно и всячески изображать бурную деятельность. А потом еще ей рассказывают какими усилиями удалось сохранить беременность. А в загранице ей сразу объяснят, что это нормальное состояние, так матка тренируется к родам и отпустят домой. Результат будет одинаковым, что с сохранением что без.
но вам же надо бурную деятельность развить.
+ Тоже бесит - выпучат глаза и внушают беременной, что матка в тонусе. Грю - беременность и есть тонус, нет блин, мне уко-о-олы делаю-ю-ют.
Страховка плохая значит, и соответственно экономят при возможности. Тем более за наши рубли - это копейки после 14 года.
Не думаю что дело в страховке. Тут для них вся медицина реально копеешная, что бы не воспользоваться? А живут они где-то на севере страны, в маленьком городке.
Ну мой брат ни разу не лечил у нас зубы или еще что-то, у него(семьи) очень хорошее страховое покрытие. Думаете, что дело в том, что они в глуши и там нет лаборатории и не лечат зубы...вряд ли. Думаю, что именно экономят.
Может и экономят... Если они и так часто в Россию на машине ездят, что бы и зубами не заняться? Подозреваю, что московские цены для них намного дешевле самой суперстраховки, и то, в их поселке никто ничего не сделает. А если так, то зачем платить больше?
Да, не надо планировать, с работы отпрашиваться - не всегда время приёма удобное у врача, или не всегда хочется после работы ещё и к зубному волочиться. я тоже стараюсь в отпуске все такие проблемы решать, с детьми - в каникулы, но, естественно, на месте, там, где живём, для меня преимущество иметь постоянного врача, доступного тогда, когда мне понадобиться, заграницу в случае необходимости ехать будет затруднительно.
Плюс люди явно экономят, стоматология в Швеции дорогая.
В Швеции отличная и бесплатная (ну почти) государственная медицина, там нет страховок. Просто все анализы и узкие специалисты только по назначению терапевта, если терапевт не видит оснований, он направление не даст. Наши ипохондрички, которые по любому чиху привыкли кучу анализов делать, с таким мириться не хотят и ездят обследоваться на родину.
Единственное исключение стоматология, в Швеции для взрослых она платная, чего бы не сэкономить в России, если все равно катаются.
Я и не знала этих нюансов. Теперь понятно почему еще и сестра ее мужа со своим мужем тоже в Москву дорожку проторили) а раз уж приехали, что бы за копейку и кровушку с мочой не сдать? Чтобы было, на всякий случай))
Есть бесплатная стоматология в Швеции, подруга лечит(я автор поста про Швецию), она не истеричка, как раз, а вполне благополучная семья, она работает, муж в университете преподает. Но факт остаётся фактом. Беременность не сохраняют там, врачей по многим специализациям не хватает, потому что это дорогое удовольствие, рожала она с давлением 200, и температурой 39, если Вы так хорошо знаете про здравоохранение в Швеции, то не удивлю, что в больнице её продержали целые сутки, а потом домой, в отличии от других рожениц, которые отправляются домой часа через два после родов. У ребёнка были проблемы. И, как отмечают другие авторы, есть адаптация и идея принять ребёнка с особенностями. Она решила бороться и выиграла) Никто не говорит, что медицина там плохая, но с особенностями. У меня у ребёнка судороги при 38 бывают, так что мне идея, что 37,5 не повод не ходить в школу не нравится ( Швеция)...
Женщина бредит. В Швеции НЕ разрешают быть детям в школе, если у них есть температура. Рекомендуют выдержать минимум 24 часа без температуры, прежде, чтем отправлять ребёнка в школу. Бюллетени опачиваемые, по 60 дней в год на каждого ребёнка, всё, что требуется - поставить галочку на странице страховой служнбы, залогинившись в интернете, сообщоть работодателю, и поставит ещё одну галочнку на сайте программы посещаемости школы. Всё.
На температурные судороги скорая приезжала в течении 5 минут.
Нет в Швеции бесплатной стоматологии для взрослых старше 22.
https://www.1177.se/Skane/Regler-och-rattigheter/Vad-kostar-tandvard/
Какой-то процент покрывается страховой кассой, чем больше расходов в течении года - тем выше этот процент. Ваши знакомые просто экономят, больше ничего. А вы вряд ли в Швеции, судя по незнанию элементарных вещей.
Беременности сохраняют, если знают причины невынашиваемости и если плод жив.
Приём у врачей, в том числе специалистов стоит 200 крон, т.е. 18 евро где-то, поэтому удовольствие это не дорогое. Дорогим оно может быть для совсем нищих, но и то социал оплатит.
Меня после первых родов держали 5 дней, так-как были показатели к этому, после вторых могла уехать через несколько часов, могла остаться - все имеют возможность выбирать, осталась на двое суток.
То, что ваша знакомая что-то выиграла, по её мнению - ни о чём не говорит, просто возможно, ребёнок перерос свои проблемы.
Дети с температурой ни в садик, ни в шолу в Швеции не ходят! Только, если с утра было всё ОК, а потом она поднялась, но тогда звонят родителям и просят забрать! Тем более, что никакой справки от врача, чтобы оставить ребёнка дома и остаться с ним НЕ ТРЕБУЕТСЯ! Сиди с больным дома, получай зарплату. При судорогах скорая выезжает и у вас через 5 минут. Вы пишете на 99% чистое враньё, не понятно, по какой причине.
А в России изобрели волшебную таблетку для сохранения беременности?
Или может бесполезные осмотры на кресле и ежечасная сдача банок мочи помогает выносить беременность? Или мозго.бство насчёт набранных «лишних» 300г?
Помню, как меня кошмарили что в 27 недель высота дня матки всего лишь 26см, а должна быть по количеству недель 27см! Значит, всё плохо, срочно узи, а по узи ребёнок на 28 недель размерами оказался.
Нет, вынашивать беременность в России это портить впечатления от процесса.
При необходимости помощь «там» окажут более качественно. При этом без лишней суеты.
Ну не оказали же.. Как выяснилось, ей нужна была небольшая гормональная поддержка в 1триместре. Точно не знаю. 2 здоровые девицы растут.
Дюфастон или утрожестан в России любят назначать всем подряд без повода. Только сохранению беременности это не способствует. Она бы и так выносила.
Я без дексаметазона потеряла в первую беременность...А потом оказалось что еще и со свертываемостью крови проблемы- колола фраксипарин. Так, что в данном случае- я за сохранение.
Если у вас есть какие-то состояния которые требуют вмешательства, то заграницами все делают.
К сожалению, декс-н тоже совершенно рутинно без оснований назначают, им в России тупо лечат анализы, не человека. Даже мне его однажды назначили :-О ума хватило не принимать, а бежать на форум РМС и читать-читать, потом получить врачебную консультацию, и убедиться что не нужен он мне «от слова совсем».
И с клексаном-фраксмпарином анаогично - любимый диагноз «густая кровь».
Мне не беспричинно, учитывая, мои проблемы с гормональным фоном и 10 лет бесплодного брака. Вы сколько лет забеременеть и выносить не могли?
У меня еще и веноэктомия до родов в анамнезе уже была.
Именно что 5 беременностей с первого цикла, и даже от одного раза и типа в безопасный день. И все равно получите-распишитесь то что всем назначают.
На так называемое сохранение в гинекологию вообще лучше не попадать, всем, абсолютно всем всем женщинам будут назначены но-шпа, валерьянка, витамин Д, утрожестан и магнезия, это протокол лечения такой
У меня был несколько другой набор. Я пролежала в общей сложности в стационаре 5 месяцев. Не знаю...может, в той "загранице" мне и не стали бы сохранять. Я благодарная в данном случае своей стране и своему врачу.
То что вам давали какие-то таблеточки вовсе не означает что вам беременность сохраняли.
Ну как же- у меня зашкаливали андрогены, и кровь густая была. У меня к тому времени уже была веноэктомия.
Так, что сохраняли- сохраняли. Выходила на конкретного врача,после потери первой беременности( которая наступила через 10 лет брака)
На самом деле здорово что кому-то подходит эта система и даже нравится))) везде есть свои плюсы и минусы.
Мне, здоровой тетке, в жк никогда ничего кроме магне не назначали. Так что не всем. А она и там бы выносила, попытки с пятой-шестой... Пока они шевелиться таки начали бы и дали бы рецепт на нещасный дюфастон.
+10000 и даже вредно.
30% беременностей прерывается до 12 недель (бОльшая часть из них до 6 недель). Только беременность без дюфастона отторгнется сама, а на дюфастоне все дело дойдет до чистки.
Три раза кровомазание с 11ти недель. 2ю и 3ю беременности сохранили на утрожестане. Первую Б (без утрожестана) я довела до раскрытия шейки, пришлось ставить кольцо и лежать.
Да не связано это. Я принимала во вторую Б утрожестан с 1 дня и до 30 недель, а пессарий все равно ставить пришлось в 23 недели. У ИЦН другие причины.
У меня не было ИЦН. Была именно угроза прерывания из-за прогестероновой недостаточности. Во 2ю и 3ю беременности кольцо ставить не пришлось.
Три беременности с кровомазанием с 11ти недель. В первый раз тянула до 15ти недель, не обращалась, в итоге пошло раскрытие шейки, ставили кольцо, лежала, пила сильные таблетки.
Во второй раз сразу обратилась, назначили утрожестан, кровомазание прекратилось в те же сутки. Через примерно 2 недели самовольно уменьшила и отменила - тут же кровомазание. Стала снова принимать - в те же сутки прекратилось.
С третьей Б уже не экспериментировала, утрожестан при первой же крови и до 18 недель.
Вот! И я в 35 эксперименты ставить не стала. Это мой первый ребенок. До этого бесплодный браки выкидыш.
А в России изобрели волшебную таблетку для сохранения беременности?
Или может бесполезные осмотры на кресле и ежечасная сдача банок мочи помогает выносить беременность? Или мозго.бство насчёт набранных «лишних» 300г?
Помню, как меня кошмарили что в 27 недель высота дня матки всего лишь 26см, а должна быть по количеству недель 27см! Значит, всё плохо, срочно узи, а по узи ребёнок на 28 недель размерами оказался.
Нет, вынашивать беременность в России это портить впечатления от процесса.
При необходимости помощь «там» окажут более качественно. При этом без лишней суеты.
Просто в Европе показания для обследования определяет врач, а не сам больной, как у нас. Врач посмотрел, оценил состояние и дал рекомендации. А наши сразу стали орать, что даже давление не померил.
Знаете такой анекдот: Бог спустился на Землю и решил поработать в поликлинике. Заходит в нему инвалид на костылях. Господь- встань и иди.....Пациент- ну как же так? Господь- Встань и ИДИ!!!! тот встал и пошел, костыли выкинул. На выходе очередь спрашивает- ну как новые врач? ---Да как то так себе, даже давление не померил...
Хуже русского мракобесия из средневековья ничего быть не может!
Реальный диалог пациентки с врачом.
Я просто В АУХЕ!
"Делаю сегодня ЭКГ. Врач спрашивает диагноз. Отвечаю - рак яичников. Она всплескивает руками - Ах! Не произносите это слово вслух! Не портите карму!
Я - хорошо! Волан-де-морт!))))
Дальше обследование прошло в молчании.
Интересно, что она напишет в заключении?
Мне с этим на МСЭ идти)))))"
:dash1:dash1:dash1