без депрессии?
А есть ли тут люди, которые выообще никогда депрессии не чувствовали?
И вообще загадка, что это такое, затоскавала баба, прослезилась и в окно вышла?
Тут таких подавляющее большинство. Потому что депрессия - это заболевание. Очень серьёзное. Лечится у врача посредством медикаментов. Но многие почему-то считают, что любое "ах, я вся такая разнещассстная, вся такая ревучая, никто меня не любит, никто не понимает" - 100%-ная депрессия. Это заблуждение.
Тут на форуме за депрессию принимают обычную хандру, вот это вот "затосковала, прослезилась". Депрессия это нечто совершенно другое. Зачастую внешне невидная, человек улыбается, выглядит нормальным, а потом раз и шагнул из окна.
Депрессия это болезнь,которая лечится таблетками часто в псхиушке.Остальное-уныние,просто нет настроения.Догилеву лечили в психушке от депрессии,а Людмила Зайцева говорит-Чем хуже,тем лучше,тонизирует.Определитесь,что из прочитанного ваше.
https://www.youtube.com/watch?v=5hfslzXbjJw Большое депрессивное расстройство Роберт Сапольски
НУ МАЛО ЛИ
Ну это уже большая психиатрия. Есть еще депрессивные состояния при невротических расстройствах.
Есть. Я. Я не представляю что такое депрессия вообще. Даже если все плохо, то соберись и сделай себе хорошо. И как показывает практика, пока все живы не бывает безвыходных ситуаций. Бывает лень и нежелание что-то менять.
Это как человеку, не имеющему проблем с гормонами, сказать что фигня- надо заняться аутотреннингом и гормональный фон придет в нрму,т..к. все из-за нервов.
Все, что связано с психикой - в руках самого человека. В отличие от гормональных проблем или других болезней. Трудно, да, лекарством на раз не вылечишь, только сам-сам.
Так это те же считай гормоны. Только называются по-другому- нейромедиаторы.
Вы путаете лень, печаль, распущенность с болезнью.
Когда затяжная депрессия вызывает уже физиологические изменения в могзу, тогда да, без медикаментозного вмешательства не обойтись. До этого - все в нашей голове, в наших руках и в нашей воле.
если " все в нашей голове, в наших руках и в нашей воле", то это не депрессия, хандра, невроз, плохое настроение, что угодно, но не депра.
Если сложить лапки, от хандры до клинической депрессии несколько шагов. И невроз тоже чисто собственная заслуга.
Как и с любым неврозом...Это такой же невроз- одна из разновидностей.
Кстати, обращаются не все- много невежд.
Наоборот. Депрессия возникает из-за того, что каких-то веществ в мозгу не хватает. Это как диабетику говорить: соберись, тряпка, миллионы людей живут без инсулина, а ты что-то придумал себе.
Некоторые люди просто борятся и шевелят лапками еще на стадии "плохое настроение" и не доводят себя до клиники.
вы как раз их тех, про кого я и говорю. Для понимания вам, и вам подобным, наверное, просто нужно испытать на себе, что такое настоящая депрессия, а не то, что вы за нее принимаете. Изменить биохимию мозга, шевеля лапками, то же самое, как вам выше написали, что изменить выработку инсулина или других гормонов.
Вы упорно не хотите понимать. Я много чего пережила в своей достаточно долгой жизни. Так вот, не нужно дотягивать до стадии, когда стресс-хандра спровоцирует биохимию. Сравнение с инсулинозависимостью первого типа некорректное, еще никто не рождался с наследственной клинической депрессией в мозгу.
это вы упорно не хотите понимать, что не можете рассуждать о том, чего не испытали. А я была в глубокой депрессии. И это случилось сразу, после некоторых событий. Никакой хандры предварительно. И без таблеток было не вылезти, хоть убейся.
Нельзя рассуждать о том, о чем не знаете. Вы можете только предполагать. То, о чем вы говорите - не депрессия.
"Сравнение с инсулинозависимостью первого типа некорректное, еще никто не рождался с наследственной клинической депрессией в мозгу". - Я про тип ничего не писала. Сравните со 2 типом. Инсулинорезистентность не с рождения в данном случае. И так же передается предрасположенность генетически, как и к некоторым видам депрессии. И формы бывают разные, в некоторых случаях без медпрапаратов человеку хана. Хоть обмедитируйтесь.
У вас были определенные события, вы выгребли, скорее всего, при помощи успокоительных, до физиологических измерений в мозгу, наверняка, докатиться не успели. Молодец, серьезно. И да, 2-я форма диабета - это "заслуга" образа жизни, который зависит только от человека. Слабая ЦНС тоже повод позаботиться о своем психологическом здоровье ДО того, как нагрянет клиника.
я успела докатиться именно до тех самых изменений. Очень быстро. И таблетки у меня были - не просто успокоительные, а антидепрессанты и серьезные препараты по рецепту, который в аптеке забирают.
И не всегда 2я форма диабета - заслуга образа жизни.
Я ж говорю, вы не в теме. Давайте уже закончим дискуссию.
Сейчас закончим:) Если вы обратились к врачу, вам сделали все исследования, включая МРТ, которые диагностировали клинику, выписали по рецепту необходимые медикаменты, повторяю, вы - молодец. Я со всем этим косвенно сталкивалась, к сожалению. С тех пор свои личные проблемы до депрессии не довожу.
Это следствие затяжных стрессов, хандры, нелабильной ЦНС. Сначала психика, а уже потом физиология. Не бывает депрессий, потому что вдруг "каких-то веществ в мозгу не хватило". И диабет второго типа тоже не наступает вдруг, потому что нечаянно пропал инсулин, это следствие многих долгоиграющих факторов.
Да, все так. Что как раз не отменяет тему лечения. Да большинство болезней из-за неправильного образа жизни - ну докатился, идешь и лечишься. Никто не обзывает лентяем и слабаком. Так же и с депрессиями надо.
Вот, например, печень уже начинает барахлить, а человек не обращает внимания, бухает и докатывается до цирроза. Тогда идет лечиться, чеуж. Кто слабак?
Никто. Дело житейское. Вот тот же позвоночник - никто не бухает, просто физкультуры нет, а жизнь на попе у компа присутствует. Потом то тут стрельнет, то там кольнет, идешь и лечишься. Кто-то слабак?
Конечно:) Если образ жизни не вынужденный, а по своей собственной воле (безволию, то есть). Выделяем депрессивных, потому что в топе речь именно о них.
А вот нет, депрессивных выделяют как слабаков не только в этом топе. Это просто расхожее мнение, которое разделяют и обладатели приобретенных болезней.
Потому что на форуме часто пишут подобное: "Я купила не ту шубу! Помогите, у меня депрессия!":)
А люди, у которых действительно все шансы свалиться в глубочайшую депрессию, пишут к примеру в разделе "Особенные дети" и заражают оптимизмом несмотря ни на что.
Это от общей безграмотности. Депрессией называют что угодно. При чем тут шуба?
И "свалиться" в депрессию может не каждый, тут как повезет с химией мозга. Вы какими-то штампами мыслите.
генетика
у каждого есть свое слабое место - целые семьи гипертоников, диабетиков, близоруких существуют
при жизненных напрягах рвется там, где тонко
У настоящей клинической депрессии есть набор определенных симптомов и физиологических показателей. Свое психическое здоровье так же не нужно запускать, как простые прыщи до рожистого воспаления.
дааа, ваши знания в медицине поражают(((
прыщи до рожистого воспаления??? Завязывайте с рассуждениями на тему психического здоровья. Тема значительно сложней, чем несуществующая связь прыщей и рожистого воспаления.
Но если психологические, ятрогенные или соматические (см. ниже) причины депрессии отсутствуют или не очевидны, такая депрессия называется эндогенной, то есть как бы «происходящей изнутри» (организма, психики). Приблизительно в одной трети (около 35 %) случаев манифестные депрессии возникают аутохтонно, то есть без каких-либо внешних воздействий. По структуре такие депрессии с самого начала являются эндогенными.
Моноаминовая теория связывает развитие депрессии с дефицитом биогенных аминов, а именно серотонина, норадреналина и дофамина.
Можно еще про соматические факторы почитать, если интересно, и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Вы можете решить теорему Пуанкаре? А если хорошенько соберетесь и себя заставите? А марафонскую дистанцию пробежать сможете? А стометровку за 10 секунд? Нет? Да это вы просто себя не заставили! Эту у вас силы воли нет!
При депрессии невозможно себя заставить. Или возможно, но с такими же усилиями и результатом, с которым вы теорему Пуанкаре решать будете.
При депрессии нарушены биохимические процессы в мозге. И не только в мозге.
И, поверьте, если вам недельку поколоть не тех гормончиков, через неделю и вы себя заставить не сможете.
Многие и не понимают, что у них невроз, не лечатся. Но их все беееесит. Форум почитать-с проклятиями, агрессией на ровном месте- очень большой процент настоящих психов. Но они этого никогда не скажут про себя.
От невроза нет лечения, те же ад назначат. А толку с них никакого, т.к. депрессия - это не невроз.
Мне выписывали на пробу кетипинор (как снотворное). Никогда больше не стану такое пробовать. Я утром голову не могла поднять, говорить не могла, язык не шевелился. С лекарствами нужно быть осторожным.
А почему вас это бесит? Я не понимаю, что такое депрессия, никогда и ни у кого не видела. Если встречу, за руки хватать не буду, пусть врачи разбираются.
Но мне реально сложно понять, что такое депрессия. Пусть я нервная и псих ненормальный, но всегда могу взять себя в руки.
Какой спорт, не смешите!
При том упадке сил, который при депрессии бывает, и при плохом сне - вообще не до спорта!
От ад хуже))) Да люди любые побочки терпят, лишь бы выйти! Потому что других выходов нет.
По статистике, депрессия выходит на лидирующее место среди болезней, вызывающих инвалидность! Спортзал.....
2 раза лежала в больнице - они одинаковые, поверьте)
А если человек в депрессии пытается жопу на голову натянуть, то это приведет к слому, а не к выздоровлению.
Недавно один мой родственник в «легкой депрессии» решил уйди в дела, в работу, в спорт.... А уехал на карете через месяц своих усилий....
Я выше ссылку дала.. если внимательно ее послушать.. то может быть... у вас станет больше инрормации. И о том, что к каждой депрессии нужен определенный личностный подход и о том, что они бывают ранзные по силе и о том если ли какие то определяющие факторы риска и многое другое. Как и то, естественно, что сам по себе одиночный стресс или вечная недоволность жизнью не являетсяпрямым посылом в депрессию и тем более в тяжелую депрессию. И случай вашего родственика, там тоже рассматривается.
вот еще https://www.rlsnet.ru/mkb_index_id_2501.htm
Депрессия — чувство уныния, часто сопровождаемое потерей интереса к собственному существованию и снижением жизненной энергии. Чаще страдают женщины в 20 лет и старше. Предрасположенность к депрессии иногда передается по наследству. Фактор риска — социальная изолированность человека.
Уныние — вполне прогнозируемая реакция человека на неблагоприятную ситуацию или личные неудачи. Это чувство может владеть человеком довольно долгое время. О развитии депрессии можно говорить тогда, когда ощущение отсутствия счастья усиливается и повседневная жизнь становится тягостной.
У женщин депрессия развивается в 2 раза чаще, чем у мужчин. В некоторых случаях депрессия самопроизвольно проходит в течение нескольких дней или недель. Другим же пациентам может понадобиться поддержка и профессиональная помощь. При развитии тяжелой формы депрессии может потребоваться госпитализация, чтобы не дать человеку опуститься или причинить себе вред.
Вам видней чем моему врачу, конечно.
Я очень кратко написала. Со стороны я тогда была спокойна, но стояла на платформе не раз. Ад мне помогли, помогли выйти из этого состояние, но от них началась тревога, но я начала чувствовать. От природы у меня огромная сила воли, была. Тот период меня сломал, прошло больше 5 лет, а я не прежняя. И да, спортзал мне помог, как ни странно. Я как зомби, монотонно и упорно шла по дорожке, делала повторения, плыла какие то сумасшедшие расстояния. А потом вдруг стало легче. Я сейчас пыталась повторить те свои программы, не выходит, даже половины не осиливаю.
(Анонимно выше писала не я.) Вполне могу поверить в то, что вы рассказываете. С поправкой на то, что помог не только спорт, а всё вместе, в комплексе. Большие физические нагрузки помогают и здоровым. Плюс цикличность свой действий свой смысл имеет.
"пыталась повторить те свои программы, не выходит, даже половины не осиливаю" -- и в это верю.
Смешно... Человек в глубокой депрессии встать с кровати не может, что бы пойти помыться. У вас видимо какая-то легкая форма была раз спорт помог.
Все кто к суицу не склонен рано или поздно из депрессии выходят и с кровати таки встают.
С помощью чего - вопрос индивидуальный. Кто с помощью спорта, кто-то с помощью музыки.
Заграницами с помощью медикаментов, у нас чаще методом "опускания на самое дно" - именно этот способ, как ни странно, возвращает желание жить лучше всего.
А желание жить может и вовсе не пропадать. Жить-то хочется, только сил нет.
Вы перестали пить АД и занялись спортом. Через какое время после прекращения приема медикаментов и спортом прошло времени.
Может, у вас депрессивное состояние было на фоне невроза?
Я это называю просто "плохое настроение" - и тогда никаких депрессий не будет:)
Никогда не было депрессии и не знаю,слава богу,что это такое.Плохое настроение бывает,апатия,но день два и всё в норму приходит.
Депрессию как болезнь видела в легкой форме, прекрасно скорректировалось препаратами. Видела глубокое горе и соответствующие изменения в человека.
А все остальное - длительные страдания, разочарования, обиды на жизнь, на партнеров, на мужей, на детей, затяжные жаления себя, постоянные неудачи - с трудом переношу в окружающих, не люблю слабых людей.
Депрессия -- это медицинский диагноз. А многие этим словом плохое настроение называют. Отсюда и полное взаимное непонимание. У большинства людей, да, депрессии нет и не было никогда, но это не значит, что остальные проблем не имеют.
Да щас, депрессия - болезнь ленивых. Мои бабушки депрессией не болели, некогда было.
Одна с моим годовалым отцом в землянке в лесу две зимы зимовала, вторая в эвакуации потеряла близнецов, но спасла старшего сына, моего дядю. После войны еще троих родила - мою маму 1946-го года, и двух дядек - 1949-го и 1952-го.
а какая связь вашей бабушки в землянке с депрессией? и теряющей-рожающей тоже. Не каждое душевное потрясение к депрессии приводит, поэтому тупо говорить, что вот у этих не было, значит вообще ни у кого не было.
Это ваши. А кто-то жизнь сводил с концами.
Опять из серии "мой мирок".
Лучше пообщайтесь со специалистами , чтобы понять чем отличается депрессия от хандры.
Остаюсь при своем мнении. Те, кто свел концы с концами - ленивый добоеб, не зря таких за оградой кладбища хоронили.
Если к вам не прижимаются в парижском метро, это не значит, что метро в Париже не существует.
Почитайте психиатрию, спросите у специалистов. Просто для расширения кругозора, так сказать. Тут личное мнение не особенно и важно.
У моих бабушек не было времени читать ленивых долбоебов. И как-то выжили, детей вырастили, воспитали, выучили.
Среди гениев много депрессивных. Кто принес больше пользы миру бооольшой вопрос. Это не по отношению к вашей бабушке лично, это в общем.
Вы понятия не имеете, была ли депрессия у вашей бабушки. С ней можно функционировать, но безрадостно.
У меня с детства от большинства взрослых или старых было ощущение, что живут они в вечном унынии.
Глупость, без обусловленных причин , болезнь ленивых. А депрессией болели и бабушки и даже умирали от нее.
Примеры ваших бабушек ничего не доказывают. Это как сказать, что ваши бабушки не ломали рук/ног, значит все те, кто руки/ноги ломает -- сами дураки. Вот бы они с ваших бабушек пример взяли -- тогда и руки/ноги у них бы не ломались. А стрессовые ситуации на всех по-разному влияют. И запас внутренних сил у всех разный. И на каждую бабушку, которая выжила зимой в лесу или в концлагере, можно привести в пример сотни и тысячи людей, которые в таких условиях не выжили. Очень-очень разные примеры есть.
Как там по статистике ? Чуть больше 10% женщин страдают этим заболеванием , то есть , чуть меньше 90 % - не ведают , что такое депрессия .
Что такое депрессия знаю. И сделаю все, чтобы в нее не свалиться снова. Накрыло тогда капитально. Сначала начала заикаться, буквально через день- не могла говорить. Даже одна, перед зеркалом не разжимала зубы. Держала дочка... ради нее по совету подруги обратилась к специалисту. 4 месяца на АД. Больше себе не позволяю так тонуть.
Иногда до поры до времени. У меня есть подруга, которая всю жизнь была потрясающей оптимисткой. От неё можно было батарейки заряжать. Красавица, умница, жена успешного мужа и мать троих детей, девочки и сыновей-близнецов. Я никогда не видела её ноющей, унывающей или плачущей. Да, проблемы бывали, но она как танк (сама про себя так говорила) шла напролом и решала их. Всё получалось. А тут несколько лет назад у неё очень поменялась жизнь. Запланировали переезда в другую страну, где мужу предложили работу на несколько лет. Уже фактически собирали чемоданы, нашли там детям школы... Но что-то пошло не так, они не уехали с мужем. Я уже не помню деталей, прошло лет пять. Детей учиться отправили. А с мужем развелись. И вот осталась она одна в огромной квартире. И реально лежала, отвернувшись к стенке, и не хотела жить. Её мама тогда переехала к ней , чтобы хоть как-то поддерживать. Но это был кошмарный год. В себя она приходила, когда дети приезжали на каникулы. Забрать их в Москву муж не разрешал ни в какую. У детей должно быть прекрасное будущее... Она и сама разделяла эту позицию, но...
Депрессия - это достаточно нечастое психологическое расстройство. И лечению очень тяжело поддается. Диагностируется только врачом. Это вам не хандра и не грусть-тоска, которые всех людей посещают время от времени.
я не знаю, что это такое; кроме валерьянки никогда ничего не пила, если требовалось успокоительное.
Депрессия часто сопровождается бессонницей. Это когда вообще не можешь уснуть даже на 5 мнут. И так сутки-двое-трое. Потом вообще перестаёшь соображать. Просто лежишь и смотришь в одну точку.
Я такой человек. У меня никогда не было никаких депрессий и депрессивных состояний, я не понимала, что это вообще такое и считала распущенностью, ленью, нежеланием взять себя в руки - пока моя собственная дочь не вышла в окно в депрессии. Теперь знаю.
Депрессия имеет как и любое другое заболевание в медицине код.
Любая депрессия- это психиатрия. Ну, кроме"вздепресснулось".
класс! :-) Вздепресснулось, конечно, не взбднулость, но очень оригинальное определение состояния.
Смешное, конечно, словечко)). Но ведь депрессия сразу резко не возникает, процесс достаточно медленный, не бывет же- встал утром- бац, а у тебя депрессия!
У меня ее на фоне невроза даже не было, по-моему... тревога забивала все- даже грустить не могла.)
Понятно, а у меня страх первичен, плюс тревога, а только потом депрессия. А как сейчас самочувствие?
Мне кажется, что тревожность - это изначально, и дано с рождением. Страх вырастает на основе тревожности при определенных обстоятельствах.
Сейчас все хорошо, таблетки не пью.)
Согласна, но раньше , хоть и тревожилась, хоть и боялась, но башню не сносило, как два года назад. И да, это определенные обстоятельства, пунктик.
Да ладно...Невежда все равно не поймет. Хоть ему лекцию прочти.
А испытать...никто не застрахован, ттт.
ну как не поймет, на собственном-то опыте?) Как раз сразу понимание приходит, что это совсем другое, не то, что тебе казалось.
Ну с депрессией примут, что есть такое заболевание, а не блажь, но будут категориантами в другом...Кстати, такие обычно самые-самые-самые. Даже какают фиалками.)
это - да, но некоторым помогает собственный опыт. Я тоже по молодости такая была, категоричная максималистка. Но жизнь вылечила))) Зависит от степени образованности и способности мыслить и анализировать, наверное. Чем глупее человек, тем ниже шансы)
Мои родители долго думали, что брат ленится, не хочет ни работать, ни учиться. Ругали, просили добром взяться за ум, ничего не помогало. Лень и лень. В 30 лет он попал к психиатру, диагноз - шизофрения. А началось всё с депрессии, вызванной стрессом при поступлении в институт. То есть, стресс спровоцировал депрессию. Так что к лени надо тоже внимательно относиться. Не всякая лень - блажь. Брат рассказывал, что он просто не мог записывать конспекты, внимание рассеивалось.
Э...ну допустим, депрессия и шизофрения - это две разные болезни.
Стресс мог спровоцировать депрессию, но не шизофрению, та или есть, или нет, дело только в тяжести течения и времени диагноза.
Ну и "внимание рассеивается" и "не мог записывать конспекты" - могло быть из-за самых разных причин.Это так, в качестве занудства.
Что "Так что к лени надо тоже внимательно относиться. Не всякая лень - блажь." - полностью согласна.
то, что депрессия и шизофрения - разные вещи. согласна.
Но вот по поводу "либо она (шизофрения) есть, либо нет" - тут вопрос открытый. Может быть предрасположенность. И она может выстрелить, а может не выстрелить. И стресс/психоэмоциональная нагрузка вполне могут стать спусковым крючком.
Мою сестру в 15 лет пытались изнасиловать (а, может, и изнасиловали, но мама мне не сказала). Так вот именно после этого у нее случился манифест шизофрении. Возможно, не случись этого, не было бы и болезни. Подростковый возраст с точки зрения начала шизофрении самый опасный.
И повращавшись много лет в среде шизофреников и их родственников, могу сказать, что не у одной моей сестры пусковым механизмом была какая-то очень сильная психоэмоциональная нагрузка, с которой подросток не справился.