Детей-на временную передержку?

копировать

В Калининграде мужчины спасли женщину от самоубийства,которая пребывала в депрессии из за сложных жизненных обстоятельств.Она пришла топится с годовалым ребёнком,которого положила на скамейку,а сама пошла в озеро,дома у неё оставались ещё двое детей,а близкие недавно умерли.Возможно там были ещё кредиты. А принимают временно в детдом детей в подобных ситуациях,чтобы женщина могла спокойно работать,рассчитатся с долгами и решить проблему с жильём?Подставляет государство плечо матерям,которые готовы лезть в петлю из за безнадёги?

копировать

Конечно. Таких детей к сожалению много и их никто не может забрать в семью. Таких конечно стерилизовать принудительно надо.

копировать

Таких, как женщина из новости? За что вы так?
"Как выяснилось, у потерпевшей есть трое несовершеннолетних детей. По некоторым данным, калининградка недавно потеряла супруга и мать, поэтому находится в очень сложном психологическом состоянии."

копировать

Поясните за что стерилизовать? Конкретно в этом случае? За то, что она не спрогнозировала свою рождаемость и смерть близких? Все здесь практичные и расчетливые планёры аналитики? У вас все шито крыто и есть кому прикрыть вас?

копировать

Конкретно в случае, что описал автор, про смерть ни слова. Интересно сколько кур еще решат, что я бегала искала эту новость? :animal2

копировать

Кокретно в случае, что описал автор:
дома у неё оставались ещё двое детей,а близкие недавно умерли.

копировать

И че? Для меня " близкие недавно " в данном контексте читается, как " родители по старости года 2 назад ".

копировать

и поэтому она пошла топиться

копировать

Топится она пошла, потому что псих больная. А псих больных у нас вагоны и с живыми родными. Так что давайте свои ляпы за яйца не тянуть.

копировать

слово "депрессия" никогда не слышали?

копировать

Вы не знали что это психиатрия? Ну теперь будете знать :chr2

копировать

депрессия может быть временным явлением под воздействием внешних обстоятельств. не надо всех записывать в психбольные. на нее все навалилось одновременно. по хорошему, кто-то должен был отвести ее за руку к врачу и выписать препараты, но, похоже, помочь никто не смог.

копировать

У нас 90% заболеваний временные от ОРВИ до рака, но они не перестают от этого быть раком или ОРВИ. Вам сколько лет просите? Что такие вещи объяснять приходиться?

копировать

что сказать-то хотите этим? как из того, что у нее депрессия, следует необходимость ее стерилизации?

копировать

Да, пока обратно не вернут принудительное лечение, это банальная необходимости.

копировать

Твою мать надо было стерилизовать в свое время, чтоб дур не плодила.

копировать

Ты свою уже стерилизовала?)) )

копировать

А таких злющих дур как вы вообще не бывает

копировать

Топиться она пошла потому что кормушка закончилась. Это же проще простого, имея троих детей.

копировать

А мне кажется, таких, как вы бездушных надо стерилизовать.

копировать

Таких изолировать от общества нужно, а то уж больно много в последнее время именно таких развелой.

копировать

Раньше принимали точно, да и сейчас должны принимать в тяжёлых ситуациях.

копировать

Принимают в любых ситуациях. Просто пишете заявление в органах опеки и все.

копировать

Конечно. Дети до 3 лет - в дом ребенка. По трехстороннему соглашению. В нашем доме ребенка - таких большинство. Сирот сейчас мало, в основном тяжелые инвалиды.
Дети старше - в социально-реабилитационный центр.

Именно, что временно, на момент тяжелых жизненных обстоятельств, госпитализации. Там срок до года (вроде), потом продляют, если надо.
Если раньше - пришел и забрал.
Но это не в том случае, если ребенок попал на глаза опеке. Тогда они могут сначала сделать акт, что дети домой могут вернуться.

К сожалению, ваш пример - женщина из-за депрессии вряд ли отдавал отчет в своих действиях. А может еще и послеродовая депрессия наложилась.

копировать

Что мешало женщине спокойно работать и не залезать в кредиты? Почему надо идти топиться, вместо того что бы обратиться за помощью к друзьям покойного мужа, родственникам, соседям, в конце концов?

Имхо, женщина психически больна. Детей изъять, отправить в детдом. Там хотя бы живы останутся.

копировать

Действительно... с тремя маленькими детьми, одним из них годовалым, что же ей спокойно не работалось-то?

копировать

Маргинал. Работы нет, детей рожать есть.

копировать

Ребенку год, какая работа? Когда рожала, был муж, была мама.

копировать

Мозгов не было. Явно маргинальное семейство.

копировать

Блин, какая вы злая и бессердечная. Эмпатии 0! Пусть вам все вернется.

копировать

Рожать не надо было вообще, когда нет ни работы ни денег.
И да, в год можно выходить на работу, если эта работа приносит достаточно денег. Или не рожают, когда понимают что на няню средств не достаточно. Маргинал и есть.

копировать

Может, у нее муж работал и нормально обеспечивал семью. А потом он умер, и родители умерли. Женщина осталась одна, работать не могла, т.к. маленький ребенок. Вы, такие категоричные, вызываете очень неприятное чувство и хочется пожелать вам пройти через такие же жизненные обстоятельства, как у этой женщины, чтоб ваши мозги встали на место. Хоть это и не хорошо, особенно перед Новым годом.

копировать

Если он нормально зарабатывал , значит с деньгами не должны были быть проблемы, ибо накопления + три пенсии и всякие пособия.

копировать

накопления в семье с тремя маленькими детьми?

копировать

Я смотрю много открытий у вас сегодня :)

копировать

Конечно. А как иначе можно трех детей рожать, если нет возможности отложить деньги на случай болезни? Еще страховки покупаются.

копировать

Многие надеялись на государство. У нас много лет велась реклама многодетности из каждого утюга. А теперь государство заявило, что оно не при чем, иппитесь, как хотите. Вот и следствие.

копировать

Бгггг, ваши перлы это что то :)

копировать

Это реальность. Если отмотать назад лет на 7 и почитать топики о многодетности, вы увидите это своими глазами. Это сейчас все помалкивают.

копировать

Что за бред. И это все вдруг обнаружилось год-два назад, да? Что государство обещало но ничего не даст.

копировать

В этом году это обнаружилось везде и сразу. И стало для многих шоком. Мозги у людей были промыты сильно.

копировать

То есть взрослые люди всерьез считали что если что, то трех детей будет содержать государство?
Поэтому я и написала что это безответственность. Глупость и безответственность.

копировать

Что государство будет помогать, как и было заявлено. Оно и сейчас где-то помогает, в принципе. Но на фоне общей экономической ситуации это фигня. Люди надеялись, что своих доходов и помощи государства хватит. В тот период, когда рожали. была относительная стабильность, никто не ждал обвала доллара и проч. Думали, что так будет еще долго.

копировать

Блаженные какие то

копировать

Еще раз: это безответственность, и подобная надежда на государство это так же характерная черта маргинальных слоев.

копировать

Ну вы то у нас, конечно, в белом пальто.

копировать

Не у вас, и в данный момент не в пальто вообще, я дома нахожусь.

копировать

О, сейчас Вам расскажут, что рожать ребенка можно только имея ВО, отличного во всех отношениях мужа, хорошую работу, подушку безопасности и деньги на квартиру будущему малышу. Это о маме речь. Если этого нет,то и ребенка рожать рано.

копировать

И тогда нельзя. Потому, что мало ли- болезнь, потеря работы, смерть близких. Рожать же право имею только вечно счастливые здоровые особи, никогда не испытывавшие моральных страданий.

копировать

Три года назад внезапно умер от инфаркта сосед, отец одноклассника моей дочери. Остались дети, 9 лет и 3 года.
Мы в Германии, социальная помощь не положена семье с достаточным доходом. Вдова продала обе машины, купила старенький фольксваген, похудела килограмм на 30, пошла работать, а не топиться. Дети здоровы и ухожены.

копировать

Да много кто хоронил супругов, убился от этого ну дай бог 0.1%

копировать

Неправильный пример. Добавьте годовалого ребенка, детские учреждения , которые при соплях запрещают приводить ребенка, и работу, которая знать не желает, что дети работников болеют.
Вот тогда без учета личных обстоятельств будет что-то похожее.

копировать

Троим детям положена пенсия по потере кормильца. Сейчас этого вроде достаточно что бы дети не голодали. 15 лет назад, когда умер БМ моей подруги, ежемесячная пенсия на ее дочь была раза в три больше нерегулярных алиментов.

копировать

Тогда зачем в этой ветке предлагают выходить на работу?

копировать

Прибавьте годовалого ребенка,безработицу и долги за похороны, отнимите две машины. Что получается? Минус 60 кг. То есть минус жизнь.

копировать

Не пытайтесь спорить с озлобленными дурами, не поймут

копировать

Погодите... то есть женщины, которые думают о себе и своих детях это по вашему "озлобленные дуры"??

копировать

Ну а где нажитое то от этого мужа? Квартира? Ну хотя бы небольшие накопления? Имущество? Где все это?

копировать

В квартире живут. Накопления могли проесть -муж, например, умер пол-года назад, а не вчера

копировать

может быть, болел, на лечение ушло. зачем вам эта информация?

копировать

Боюсь, там нечему вставать на место:(

копировать

Из за таких как вы люди и идут топиться и в окна выходят.

копировать

Люди идут топиться из-за своей безответственности.

копировать

И из за злобных сограждан тоже у которых жизненный принцип -пни ближнего, насри на нижнего.

копировать

Стоп. Незлобные сограждане берут на обеспечение несчастных многодетных вдов?

копировать

Вы нехороший человек или человек без жизненного опыта.

копировать

Тут вы правы, мало у кого есть опыт пойти топиться после похорон, обычно думают, как детей из дерьма вытащить.

копировать

Ну вы-то вообще теоретик.

копировать

Вы практик то с какой стороны? Муж умер или топиться не получилось?

копировать

Ох ты ж Боже мой. Депрессия - отговорка ленивых. Ни бабушки мои ни мама, ни свекровь такой болезни не знали. Надо - значит НАДО.

А если дама имеет психиатрический диагноз - детей в детдом. Неужели никого из родственников в живых не осталось?

копировать

Вы редкостная идиотка, уж извините. Это не оскорбление, это констатация факта.

копировать

Рак- тоже отговорка ленивых. И пневмония- отговорка ленивых. И аппендицит с инфарктом. И шизофрения. Это все отговорки ленивых. Да и вообще вся медицина придумана для ленивых. То ли дело вы, трудяга на еве, решающая судьбу чужих детей.

копировать

Я как раз хороший человек, с большим жизненным опытом. Работала всегда и платила налоги по 30 тыс долларов в год чтобы содержать вот таких вот больных неадекватных людей, чтобы им государство давало еду и кров.
И вам не болеть.

копировать

Как легко правда? Обвинил во всем анонима на Еве, и сама вроде как в белом пальто, трех детей, как и не бросила сиротами. :chr2

копировать

Человек в депрессии малость не адекватен. Ему помощь нужна, а не добивание.

копировать

Человек решил .что утопиться проще. Принудительную помощь отменили, поэтому имеем, что имеем.

копировать

Человек утопится решил, а ему в след -стерилизовать тебя надо! Тут он даже если и колебался в своём решени пойдет топиться.

копировать

А до этого он планировал родить сразу после попытки суицида? И вы мне еще хотите доказать, что зря таких стерилизовать надо? :scared2

копировать

Про родить после суицида это ваши фантазии.

копировать

До ваших мне далеко, вы никак бедной еще повод придумать не можете на тот свет уйти. Из пальца уже сосать начали .

копировать

Нацисты, помнится, такое предлагали. Стерилизовать всех неидеальных.

копировать

Чем вы готовы помочь? Словами на форуме? Лично погладить по головке? Уверен, что этой момощи хватит, чтобы женщина не вышла в окно?

копировать

Иногда хватает.

копировать

Слушайте, ну вот у меня трое детей, у моей ближайшей подруги трое. Прикинула сейчас -- случись чего, вышли бы на работу, да, было бы тяжело, но без куска хлеба бы не остались.
Когда я рожала третьего у меня была своя хорошая квартира, небольшие накопления, хорошая работа. Ну иначе не было бы ни второго ни третьего.
И да - таких как мамаша из примера нужно детей изымать и саму стерилизовать

копировать

Долги могут быть и мужа

копировать

про кредиты в статье ни слова, это предположение автора топика

копировать

Если муж умер , то и его долги вместе с ним, если конечно он один брал кредиты.

копировать

Ошибаетесь. Долги тоже наследуются.

копировать

Обычно если долг на одного члена семьи, а не на обоих, то долг умершего это убыток банка.

копировать

Долги вычитаются из наследной массы. Т.е., скажем, квартиру мужа или часть общей с квартиры жена может получить только за вычетом долга. кроме того, долги в семье являются как и имущетсво совместно нажитыми, и половина долга её.

копировать

Если есть что наследовать , у меня , кроме долгов мужа наследовать было нечего, имущество все на мне. Если не вступать в наследство , то и ничего не придется платить

копировать

она должна была обратиться в первую очередь в опеку

копировать

Таких надо в тюрьму сажать. Безнадёга не наступает неожиданно, она инфантилка, которой легче умереть, чем пойти работать.

копировать

Да. На полгода. Но большинство об этом не знает.
Это не плечо. Это костыль.
А вот получить качественную психотерапевтическую помощь, в том числе стационарную- большая проблема.

копировать

Холодно же сейчас топиться.

копировать

Зато больше шансов что спасут.

копировать

Шансов меньше, если уж реально топиться решил.

копировать

Если реально решил умереть, то выходишь в окно вниз головой, хотя бы с пятого этажа.

копировать

С 5 низко, да и попасть еще на этот 5 как то надо. Я вот не помню, девушка летов с какого выпала, окна мыла... Выше 5го точно. Переломов много, но жива .

копировать

Вниз головой более чем достаточно. Но можно и с 8-го, конечно. У меня дядя так умер, кажется с третьего или четвертого упал. Неосторожность, поправлял антенну.

копировать

У нас с 3 любовник от мужа прыгал и ногу не сломал...

копировать

А если она хотела где то внутри, чтобы ее спасли- это плохо, да?

копировать

Не факт, ломом же можно отбиться от спасателей.

копировать

Зато надёжнее. Смерть мгновенная практически.

копировать

Была б мгновенной не спасли б. Хотя новости не читала, может она прям перед спасателями топилась.

копировать

Пособие по потере кормильца им не полагалось?

копировать

Это ж около 5000 на человека вроде? Или отец-миллионер был.

копировать

+ пенсию. Умножте на три, и не факт, что покойный получал больше.

копировать

Много чего полается, но все выплаты носят заявительный характер.Справки, выписки, справки, выписки. Пару месяцев назад был скандал на Камчатке, где региональным законом многодетной признавалась семья с кучей условий, к примеру- все дети обязательно дб родится в регионе. Мы не знаем всех обстоятельств, а может кредиты брали на лечение родных? и работать она не могла по этой же причине?

копировать

К чему вы вообще про фантазии автора написали?

копировать

Уже празднуете?

копировать

Это вас так на трезвую ? :scared2 ".Возможно там были ещё кредиты" (автор)

копировать

Это наз.пенсия по потере кормильца по 8600 на каждого ребенка +на маму неработающую тоже.

копировать

Вот статья. Про долги там ни слова. Женщина находится в тяжелом психологическом состоянии не из-за долгов, а из-за потери близких. https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/community/21512590-mnogodetnaya-kaliningradka-poteryavshaya-rodnykh-popytalas-svesti-schety-s-zhiznyu.html

копировать

Пусть утрутся злобные суки

копировать

Причем тут злобные суки? Она о своих троих детях подумала, страдалица - инфантилка хренова? Или у нее горе, а дети сиротами останутся? Кому они нужны, если даже мать родная от них отказалась?

копировать

Депрессия - это тяжелая болезнь, понимаете? Человек уже все осознает в другой реальности, когда на самоубийство идет.

копировать

Человек уже все осознает в другой реальности? Значит детей в детдом, а маман в психушку, если ей в в другой реальности своих троих детей не жалко.
Знаю я таких "депрессивных". И ведь показательно пошла топиться с годовалым ребенком.

копировать

Вы рассматриваете психушку, как тюрьму, как карательный орган. А это - больница. Вам неведомо то, о чем вы пытаетесь тут рассуждать. Как мой БМ орал на свою родственницу, что она "поехала" ОТ БЕЗДЕЛЬЯ, а там клиника была 100%. Нет, чтобы пожалеть... Пинать-то проще.

копировать

Нет, вы не знаете, потому и обвиняете .

копировать

Да куда уж мне. Пусть еще попыток пять сделает и детей угробит. Больна - шагом марш лечиться.

Ну не верю я, что на ровном месте, пусть даже из-за внезапной(?) смерти мамы и мужа можно пойти топиться с младшим ребенком, оставив двоих старших на произвол судьбы.

копировать

Ну не верьте. Я тоже не верила, пока с подругой такое не произошло. А после попытки суицида лечат уже насильно, только и это не гарантия ничего, к сожалению.

копировать

Психические заболевания очень сложны, и депрессия в том числе. Это не загноился палец - пошел к хирургу. Это как рак, когда он настолько скрытно и быстротечно начинается, что бац! и четвертая стадия при первой диагностике. Только если онкологов у нас боятся, но идут, то психиатров боятся, и не идут к ним.

копировать

В нашей стране лечение от депрессии доступно только высшим слоям общества и высшему среднему классу. Среднему среднему- как повезет. Для всех прочих качественная психотерапия недоступна.

копировать

Она скорей всего из любви к детям пошла топиться, т.к. решила, что им без нее лучше будет. При депрессии нарушено мышление, логика перевернута, себя часто считают источником всего зла в мире.

копировать

При чем злобные суки? А что ж вы кидаетесь на человека как стая диких псов? Не судите.....

копировать

Вы лично хоть кому то помогли, незлобная сука?

копировать

Тут вообще нету информации о том, что хоть один из детей маленький, просто многодетная с несовершеннолетними. Да и эти " по некоторым данным", те вообще не факт, что кто то умер.

копировать

Отвечу по теме, без обсуждения поступка женщины.
Да, такая возможность предусмотрена государством. Можно сдать временно, наладить жизнь и вернуть детей, потом побыть какоей-то время на учёте у опеки, что в принципе не страшно.
Самое непредсказуемое это куда опреднлят детей. Годовалого понятно, что в дом ребёнка, там максимально плохое, что будет в кровати сидеть все время. Случаи с битьем и скотчем очень редки и маловероятны. А те кто старше могут хлебнуть по полной, насилие сексуальное и физическое, и плохие компании с клеем и спайсами. Хотя бывают учреждения и с полностью домашней отмосферой. Все зависит от заведения и региона. Лучше тогда приехать и в Москве сдать, в Москве есть и интернат приличные и приюты, и санаторий могут организовать. Но женщина в таком психическое состоянии и не додумается этого сделать.

копировать

не знаю, как сейчас. но в деревне моей бабушки был дом ребенка для детей-инвалидов, так над ними там издевались как могли. чуть воспитательница начинала кричить, они уши руками прикрывали (те, у кого руки имелись), потому что даже такие малютки знали, что в следующий момент им начнут обрывать уши.
это не страшные рассказы журнялюг, это рассказы тех, кто там работал и жил по соседству.
Рязанская область, село Сушки

копировать

Тем, кто работал в интернате, не стыдно было рассказывать, что они издевались над детьми?

копировать

так поезжайте и спросите. благо, адрес я дала.

копировать

Если выйти с Евы в реальность, то детей ругают не только в интернате, а многим и ремня не помешает, да так чтоб болела месяц другой. Так что такая шаласть как уши, это вообще не о чем, во всех советских фильмах.

копировать

Трехстороннее соглашение (на временное помещение ребенка в учреждение) заключается по месту регистрации матери/детей.
Это изъять и поместить в конкретный срц могут в любом регионе.

копировать

В условиях России рожать надо одного. Потому что муж может уйти, заболеть, погибнуть, а родители просто умереть. Больше одного обычная женщина вытянуть не может в одиночку. Ну, я не рассматриваю случаи , когда надо побираться и отказывать себе во всем. Если женщина делает карьеру, то вряд ли она многодетна. Такие есть, но их единицы. И вряд ли они одиноки (муж, поклонники, родственники).
Если наше государство выбирает путь незащищенности матери, то пусть восполняет свою демографическую яму за счет средней Азии.
Только тогда не надо нас парить о своем величии, и на счет национальной идеи не надо пиликать. ИМХО.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

Все так

копировать

В условиях России рожать даде одного опасно.

копировать

Бедная женщина, как же жалко ее(((надеюсь, помогут ей, подлечат и деток не отберут, а то точно жить незачем будет....

копировать

А " принять решение" купить презики женщина никак не могла??? Ну куда они все рожают по трое детей???? Нафуа??? Что за тупость-то такая, и в наше времяv и н в глухой деревне.....этих дур не жалко - детей жалко! Бедные дети, изначально еще в зачатии , о них вообще никто не собирался думать, вот что страшно.

копировать

а уже имеющихся обратно засунуть?

копировать

Вы не дура, зато без души. Но живете ведь как то.

копировать

На время детей отдала отдала в детдом одна знакомая. Женщина попала с трудную ситуацию, не было ни документов, жилья. Она приезжая, мы о ней ничего не знали. Видели что она на велосипеде после работы куда то ездила, оказалось к детям ( трое). Стали расспрашивать. Помогали всей станицей. И дом в рассрочку им купил местный фермер, помогли с документами. У нее муж запойный, ушла она от него, она сама детдомовская, некому помочь. Детей забрала, хозяйство завела. Сейчас крепко на ногах, дети уже большие. А муж к ней приехал потом, закодировался, работает в колхозе, иногда срывается, пьет и кодируется опять.

копировать

Когда у человека реальная депрессия, то в общем то по фигу на детей. Тут уже речь о выживании/не выживании. Для меня уже стоял выбор выпилиться самой или убить всех, кто мешает мне и сесть в тюрьму, но свободной от обязательств.
В такие периоды у человека туннельное сознание, выхода нет.

копировать

Какой ужас! Сколько жа у нас злых теток. Я про комментарии. Я просто в шоке. Ну КАК можно злорадствовать в такой ситуации. Очнитесь, вы же, блин, женщины! Где сострадание?