Почему такое отношение?
Не переносите, пожалуйста, в медицину, тут вопрос другой.
Понимаю, что тема не нова, но все же хочу поговорить. Подружка уехала в Финку, сейчас беременная и на днях общались в скайпе, рассказывала про посещение гинеколога. Со смехом, типа «никто не ломится в кабинет: другие врачи, которым вынь да положь надо прям ща решать какие-то вопросы, вплоть до «Будешь у Зинки икру брать?», другие пациенты с вечным «мне только спросить», распахивая дверь, выставляя на всеобщее обозрение женщину в раскоряку в кресле». Само кресло в отдельной комнатке, на окнах жалюзи. У нас бывало окна голые и выходят на жилой дом, рай для вуайеристов))) Сам врач максимально корректен, греет инструмент и периодически спрашивает «не больно ли?» против наших ледяных зеркал, которые грубо запихивают тебе вовнутрь с хамской присказкой, мол, от члена больно не было, значит зеркало потерпишь, ишь цаца какая.
Про роды вообще молчу. Роженицы – самые бесправные и забитые существа были, сейчас что не берусь утверждать, но рассказы родственниц и воспоминания о своих родах, приводят в ужас. Свекровь сама врач (педиатр, правда), рожая второго ребенка уже будучи зрелой женщиной, пыталась заикнуться о чем-то неправильном со стороны врачей, кивая на то, что и сама врач, на что получила: «Ты здесь – НИКТО, так что закрой рот и рожай молча».
Ну ясно, что дело в деньгах. В платной гинекологии все вежливо, мило и тепло. Получается, что за деньги я душка, а без них я мразь? Так идите в торговлю, там не надо копаться в пездах и оплата на порядок выше. Или некоторые идут в гинекологи чтобы покормить своих жирных тараканов?
Вы где живёте?
В Москве в районной поликлинике кресло стоит в отдельном кабинете, на окнах жалюзи.
У нас не в Москве кресло стоит в кабинете, но за ширмой, от двери никого не видно. На окно, признаться, не обратила внимания, но что-то на нем было вроде... С зеркалами тоже не припомню проблем и тем более криков про член.
А вот в онкодиспансере меня вчера в очередной раз облаяли, там почему-то много злобных врачей.
А может это просто от страха? Если видеть только онкобольных - так и крышей недолго поехать...
Я с 2000 года поменяла 4 квартиры, на каждом новом месте прикреплялась естественно к поликлинике. В Южном Бутово кресло стояло у окна, жалюзи были, но как-то свернуты гармошкой. За ширмочкой тканевой, то есть вошедший мог все-таки узреть тетку. У самой двери стояла кушетка.
В Ясенево кресло также стояло за ширмочкой у окна. В подростковой в том же Ясенево, куда ходила дочка, кресло стояло в отдельной комнатке и о враче дочь отзывалась очень хорошо.
Переехали в ближнее МО. Мрак.
Я в регионе. В разных консультациях - кресло всегда в углу за ширмой. Причем ширма везде фактически отгораживает комнату Не видно не от двери, ни даже с места врача. Туда надо зайти, чтобы увидеть пациента.
Вы еще вспомните, как прабабушка Ваша рожала. :crazy И ей повитуха младенчика на сладенькое выманивала...
Маленький город, 40 тысяч населения. 5 лет назад. Кресло в отдельной комнате. На окнах жалюзи или рулонные шторы. В кабинет никто не забегает. Меня на кресло-то за беременность отправили только один раз, в роддоме уже, чтобы раскрытие уточнить. Сейчас на креслах даже мазки не берут у беременных, на кушетке это делают.
Хамить мне не хамили даже 15 лет назад, в первую беременность. Могли быть резковатыми типа "не стоните, потерпите, так надо!", но хамства не было. Могли напугать, могли начать давить авторитетом "я врач и знаю, что делаю", но про члены никто не заикался.
5 лет назад так, вообще, врачи были предельно корректны. Была акушерка со своими тараканами, прикрикнула на молоденькую девочку беременную. Так потом за нее врач приходил и извинялся, а она потом ходила тише воды, ниже травы. Пенделей вставили. причем возрастная женщина была. А молодые девочки, вообще, ходили и щебетали "Ручку положите вот так... Вам удобно? Не колет? Подушечку поправим? Если что-то понадобится, кнопочку нажмите, мы к вам заглянем..." Я перед родами попросила, чтобы ко мне неонатолог спустился проконсультировать (рожала сильно раньше срока). Так ко мне заведующий отделением лично пришел и на все вопросы ответил, успокаивал меня.
Какая-то дурная попытка разведения срача.
Л- логика. Если с вами подобного не происходило, значит, этого не существует.
Такого не происходило ни с одной моей знакомой или родственницей. Только почему-то анонимы на Еве помнят, как им врач холодные зеркала в вагину пихал, и лелеют эти воспоминания годами.
Зачем мне прабабушка? Мне 46 и я прекрасно все это на себе испытала. Правда, как только деньги появились пользовалась только платной медициной, и ведение беременности, и роды все платно. Потому что малейшее соприкосновение с бесплатной ЖК возвращало в совок. Здорово, если за последние 10 лет что-то изменилось, но проверять на себе и своих дочках желания нет.
Да кстати, речь про Москву.
Я к гинекологу хожу только платно, по рассказам подруг бесплатно до сих пор - как повезет... И с роддомами все не очень до сих пор, увы. Живу я сейчас в миллионнике и считаю что бесплатно можно только операции делать.
Да, потому как с этим не было проблем ни у кого из знакомых и родственников за последние годы - дело происходило в разных областных центрах, оперировали много чего....от банального удаления ЖП, до опухоли ГМ, сложной операции на матке и онкологии. Хирургов мало, они перерабатывают и пр. НО! У них регулярная практика, да и отношение вполне себе - деньги у нас не вымогают, хотя с пациентами общаться и объяснять нюансы у них просто времени нет.
А вот поликлиники и диагностика - это.....слов нет. Сестра после операции на больничном долго была - к хирургу на прием каждую неделю надо было ходить. Зима, гололед, люди с руками и ногами в гипсе, после операции и пр. Зачем такой садизм?! И при этом тот хирург вообще НИЧЕГО не делает - только больничный продляет. Современных веяний не знает - пытался оспаривать назначения опрерирующего врача и пр. Папе хотели лечить сердце - лекарством, которое здорового человека может в буквальном смысле убить....а это были камни в ЖП. Подруге в ЖК скзали, что у нее даун - довели человека до истерики безо всяких на то оснований. Другую подругу лечили от ларингита, пока я не посоветовала щитовидку проверить.... В итоге дали даже направление на гормоны бесплатно и.....анализы заморозили, чего-то там у них не было и результата ждать чут не полгода. Да за это время сдохнуть можно! Про детские поликлиники все знакомые говорят - работать там просто НЕ хотят.
А вы где находитесь? Прямо удивили описанием... У нас в Москве, конечно, тоже так бывает, но не в той степени
Что именно удивило? Плохая работа поликлиник или хорошая работа хирургов?
Живу в Нижнем, раньше в Иркутске жила.
Вот про эти два города знаю и еще немного про область - за пределами областных центров вообше все на букву х, не подумайте что хорошо....
Одной знакомой из Иркутской области сказали, что будет даун - она поехала в Иркутск, там врачи офигели. Объяснили, что в их городе не умеют читать анализы - все у вас ок, а в случае позитивного анализа ее бы они сами вызвали. Представляете сколько нервов беременной женщине? Да еще и дорога - 600км в одну сторону. А ведь она не в глухой деревне дивет. Город, между прочим, с населением свыше 230тыс. - некоторые областные центры меньше. Потом у ребенка, что-то с сердцем обнаружили - отправили в Новосибирск (не знаю почему туда). Там сказали - слишком рано подобные диагнозы ставить, все может измениться (какое-то отверстие не закрылось).
В Нижнем пока сестра в больнице лежала - оперирировали руку после перелома, девушку из области привезли с вывихом ноги. Держали какое-то время в районной больнице, а потом поняли что сами вывих не вправят (что-то сложное было). В итоге началось отмирание таканей - ей часть мышц удаляли (если я правильно поняла) и сказали, что еще бы пару дней....ампутировать пришлось бы. Саму сестру из травмпункта домой отпустили - типа не знаю, нужна операция или нет. Мы сами в больницу поехали - там были в шоке....снимок в одной проекции, а надо было в двух. Перелом такой - пластину надо ставить, т.е. само никак не срастется. Подруге нервы мотали на тему беременности, эко и пр. В итоге с 10-й попытки нашла хорошего диагноста - та причину обнаружила и направила к хирургу, нужна была сложная операция на матке. Операцию сделали отлично, сыну уже 6 мес. С работой районных больниц Нижегородской области из-за папы столкнулись - родители живут за городом и его дважды увозили с подозрением на инфаркт. Второй раз кардиологи сказали, что это точно не сердце. НО! Зав.терапевтическим отделением лечила от стенокардии - как раз опасное лекарство назначила после выписки. Хорошо, что мы с мамой все перепроверяем - не стали его покупать, а вместо этого повели папу на УЗИ брюшной полости. Камни в ЖП оказались. Почему в больнице за 10 дней не сделали УЗИ - для меня до сих пор загадка... был и рентген какой-то, и другая фигня. В итоге оперировали уже в Нижнем - все ок, хотя и почти до перитонита довели такой долгой диагностикой.
Понимаете? Получается, что-то экстренное или планово-хирургическое - не вопрос, у большинства знакомых опыт вполне себе благоприятный.
А коснись диагностики или чего-то текущего - привики и пр, то...... цензурных слов не найти - то зуб советуют удалять, не сделав снимок, то еще что....
Кстати, насчет М - мужу подруги не могли камни в ЖП найти, пришлось ради этого в Иркутск лететь....
З.Ы. За пределами областных центров жизни нет.
Удивило и испугало... Я в Москве, только платно и в платных больницах и центрах, сейчас вот в больнице лежу. В бесплатные боюсь ходить и думать даже. Но и в платных только по рекомендации врачей выбираю. К хорошим спецам за месяц запись и прием 3500. Вот только искала гастроэнтеролога ребенку.
Мне и моим друзьям кажется, что у нас реально от медицины остались только скорая помщь и хирургия на уровне. Разумеется, ходят люди и бесплатно в поликилиники - если выбора нет. НО! Толку от этого...... особенно после оптимизации - ни одного аналища не назначат, пока не помрешь.
Я тоже бесплатно делала - на позвоночнике (правда потом отблагодарили немного врача) и меньше месяца назад удаляла образование в груди (выше как раз упоминала про онкодиспансер, что врачи там злобные какие-то). Но однако же не зарезали насмерть)))
Платно все делать мне просто не по средствам... платно хорошо, конечно, то, что врача можно выбрать, а бесплатно - кого назначат.
У нас тоже благодарят - кто сколько может (и если может) и эта сумма в любом случае не превышает 5000.
Кстати, где позвоночник оперировала - там вообще суперская больница, очень хорошие и бытовые условия, и отношение персонала - от врачей и до санитарок. Я даже думала в первый день не перепутали ли меня с платной больной (платно там тоже лечат).
Здорово, конечно, что вылечили вас , да еще и соперировали! Я бы просто откинула коньки, если бы понимала, что я иду бесплатно и они меня будут резать. Хотя и платно, я тоже от страха бы просто сошла с ума. Мысль об операции меня вводит в ступор Кстати, платно , наверное, можно выбрать врача. Но, когда пару лет назад я попала в хирургию платно- врача просто назначили, я от страха даже не
подумала, что есть выбор. А врачик был 27 лет, совсем никакой, хорошо, что ему зав отделения все подсказывали.
Да, сейчас везде можно платно, в любой больнице. Я так маму лечила 10 лет назад - за палату платила отдельную. Остальное - бесплатно по полису омс было, ну, и благодарность врачу. Сейчас все платно, даже если омс, каждый чих, каждый шприц.
у нас двойной кабинет, в первом стол, комп и медсестра, а во втором ширма, жалюзи и кресло, никто не хамил, ледяного инструмента не помню, может греют?
короче, уехавшим всегда надо оправдаться и плюнуть в бывшую родину
По поводу "только спросить"... Это все таки не от людей зависит, а от работы самого учреждения. Думаю, что взаграницах все вопросы решаются на уровне регистратуры. А у нас вечно, спросите у врача, подойдите к медсестре, вот и получается "только спросить", т.к. сами не могут решить элементарные вопросы. Это вопрос уже общей организации поликлиник.
Девы, ну пусть сейчас иначе, но БЫЛО. А на загнивающем Западе еще 30 лет назад относились по человечески. Таки почему БЫЛО такое отношение?
ой, 6ля, задрали со своим загнивающим западом. Охота посрaться - идите в сортир
Автор утверждает, что в их родном с подругой городе так ЕСТЬ. И удивляется, что в "Финке" все иначе.
Потому что медицина была платная и сильно платная. В тех местах, где врачам реально платили - никто спросить не забегал и рожали в прекрасных условиях.
Вы за свой полис ОМС сейчас сколько платите? Вот столько и получаете. Купите дорогой ДМС или ходите платно, никаких очередей, жалюзи-кожаные кресла, водичка и раскраски для детей.
Давайте теперь выяснять, почему в Пятерке у дома у меня нерусскоговорящая тетка на кассе и уборщица тыкает в меня тряпкой в овощном отделе "натоптали тут", а в АВ мне охранник тележку катит (а когда-то стояли специальные люди-упаковщики). Вы сама догадаться неспособны?
Ну так... У них уже авто с кондиционером были, а мы стояли в очереди за холодильником, а автомобиль Москвич был мечтой.
Как меняется жизнь в Дании в последние 20 лет...
https://www.youtube.com/watch?v=gIS4Js_zVnE
Слова "демократическая страна".... "права человека"... - всё это сказки Андерсена.
Здесь, конечно, тоже есть много хорошего. Но с каждым годом его становится все меньше и меньше.
Лет 30 назад здесь, конечно, было всё по-другому.
В последнее время, когда я сталкивалась тут с проблемами, у меня ничего кроме слов "обыкновенный фашизм", на языке не крутилось.
В центре Копенгагена - грязь, свинарник. И дело не только в мигрантах.
Целый месяц - перестрелки (бандитов), каждый день.
Мифы о Дании, что это "самая благоприятная страна"... "самые счастливые люди живут в Дании"....
Видели бы вы этих "счастливых", вы бы не захотели сами стать такими "счастливыми".
Пенсия с 68 лет, как для мужчин, так и для женщин. Некоторые даже датчане не могут получить пенсию, при этом мигранты часто симулируют болезни, и получают незаслуженную пенсию.
В Дании 85% квартир заражено грибком.
Арендодатели и коммуны сговариваются против арендаторов, чтобы не делать ремонты.
В коммунальной сфере система вся коррумпирована, до судов.
Здесь процветает кумовство, в том числе при нахождении работы, это маленькая страна,здесь все "по блату".
Местные ученые как-то сказали, что "мораль и этика" в Дании исчезли. Это было еще лет 10 назад.
Есть и честные люди, но их небольшой процент.
Инстанции часто не предоставляют информацию о том, какие законные права есть у людей, своих прав надо добиваться самим, причем долго и упорно.
Лечиться эмигранты едут в Россию и Белоруссию.
Проблема грибка умалчивается сверху, особенно в медицинской сфере.
За смену врача внутри Дании надо платить. На дом вызвать врача нереально. В приемном покое в больнице надо ждать минимум 5 часов.
Платное лечение очень-очень дорого. Это могут себе позволить только богатые люди.
Диагностика очень плохая, особенно рака на ранней стадии. От рака умирает много людей.
Квартплата выросла за 9 лет на 60%.
Средняя пенсия 5500 датских крон. Чтобы получить пенсию повыше, надо иметь больше 40 лет стажа.
Вся пенсия может уйти на оплату квартиры.
МО, сталкивалась с гинекологами в двух городах в районных ЖК и поликлиниках, плюс еще в Москве изредка; период 1995-наше время: кресла в отдельной комнатке или за ширмой, от двери заходящему ничего не видно; инструменты не холодные, у беременных все манипуляции вообще на кушетке делали, ну разве что кроме первого осмотра для установления факта и перед самыми родами для определения степени открытия (хоть у меня и плановые КС были). Врачи все попадались вежливые, с беременными так вообще щебетали и всяко успокаивали, на родах же сплошные хохмы были, врач оба раза был один и тот же, весельчак с золотыми руками. Из единственных минусов гос.поликлиник и ЖК в этом плане: не всегда были новые аппараты УЗИ, поэтому советовали все же сделать УЗИ платно на хорошей технике, и да, до сих пор не везде есть одноразовые пеленки-бахилы, надо заранее покупать самим.
хм... по собственному опыту и рассказам подруг - все-такие нечто среднее... откровенное хамство и грубость бывают нечасто, но и приветливости-обходительности не встретишь... отношение скорее казенно-равнодушное...
ко мне, помню, когда я была раскорячена в кресле (не с беременностью) вообще загнали толпу студентов-медиков... правда, моего согласия все-таки спросили :)
А что вам помешало отказать и не рассказывать нам теперь эту историю? Опять будем рассказывать мифы, что за рубежом студенты на муляжах учатся, а к пациенту подходят полностью обученными, наманикюренными и с поклонами?
ну, бедным студентам надо же на ком-то живом практические знания нарабатывать! :)… так почему не на мне? мне пофиг, а большинству теток неприятно, они бы не согласились... оказала услугу отечественной медицине, только и всего... даже подсказала одному бледному вьюноше на грани обмарага, когда он во мне дрожащею рукою ковырялся, а с него диагноз требовали :)
а как учатся зарубежные студенты - рассказать не могу, никогда этой темой не интересовалась...
Пациенты совершенно спокойно отказываются от участия в их лечении студентов. Никого не заставляют оказывать услуги насильно уже давно.
Так же есть множество больных, которые наслаждаются вниманием к ним, ложатся только в клинические больницы и только к кафедральным работникам. И потом с гордостью рассказывают о "подсказанном диагнозе".
это вы сейчас про заграницы рассказали? простите мою необразованность - а кто такие "кафедральные работники"?
Нет, про ИГМУ. Год обучения 1996-2002. При дальнейшем обучении (вы, уверена, не знаете, но врачи учатся раз в пять лет обязательно, вариант - по системе НМО ежегодно) в Москве аналогично. Самая обычная ситуация "Мы должны сегодня смотреть пациента с пневмонией, он отказался, поэтому пока нам ищут замену в отделении - продолжаем занятие".
Кафедральные работники - это ведущие 1-2 палаты в обычном отделении преподаватели медицинского ВУЗа. В своих палатах они ведут более сложных, требующих большего внимания больных, но в них же проводят обучение студентов, в том числе на таких сложных случаях. Как и другие врачи, имеют своих регулярных пациентов (если речь, допустим, о кардиологии), которые с огромным удовольствием общаются со студентами.
А ко мне загнали, когда мне было, блин, 14 или 15 и я лежала с катетером в мочевом пузыре. Штук 8 парней, лет 18, к 15-летней девочке в позе лягухи. Падлы. Психотравма могла на всю жизнь остаться
Правильно. Если на взрослую тетю могут рявкнуть, то что говорить о девочке-подростке.
Я с хамством не сталкивалась, но на деньги меня гинекологи разводили))))
В первую беременность только пришла вставать на учет, молодые врач и сестра категорично мне заявили, что все беременные приходят к ним и приносят канцелярку или дают деньгами))))) Я принесла канцелярку (бумажки квадратные, ручки, ластики еще какую-то хрень, благо ее у меня всегда было много). Потом развели на анализы, мол у меня какие то ПРЯМ СТРАШНЫЕ выделения, анализы стоили 400 р (з/п была средняя тысяч 6), потом лечение лекарствами, которые выписывает только она и покупать только в определенной аптеке. Я молодая квашня повелась, посоветоваться не с кем было, подружки такие же тетехи, мама и свекровь люди старой закалки у которых врач, учитель и прочие "взрослые" всегда правы. В общем, отвалили 400 р потом еще наверное 1000 в карман молодой ушлой врачихе))))) Сейчас конечно же варежку разинула бы, но что кулаками махать после драки...
ха-ха.. Меня после родов вообще студент зашивал :) Как раз на практику пришли... Все боялся, что мне больно сделает. Но после родов уже ничего не больно было, спать хотелось.. :):)
У меня такое, к счастью, было только у стоматолога - сложный зуб мудрости удаляли. К гинекологу бы не пустила.
Офф) Самк, спасибо большое за наводку на Подворье. Правда молоко на молоко похоже. И масло сливочное очень вкусное :love1
Я в Москве. Наблюдаюсь в ЖК районной, лет 7 примерно. И там именно все так, как у вашей подруги сейчас. Не знаю, с каких времён она описываемые ужасы помнит.
Единственное, в кабинет к врачу, пока та приём ведёт, частенько входят врачи с вопросом, тк она там заведующая. Но смотровая отдельно, поэтому пофиг.
Что первый ребенок 17 лет назад, что второй 3,5 года назад, никто никогда не хамил, ни мужчины, ни женщины. Наоборот, восхищена их терпением моей бешеной агрессии...
А хотите дополнение про гинекологию в Финляндии? Сама не знаю, верить или нет. Может быть, кто-то опровергнет. Рассказала медсестра гинеколога из городка в Ленинградской области. Правда, м/с частного кабинета. Сказала, что к ним ездят и из Финляндии, и из Эстонии. В Финляндии пока у женщины не будет трех выкидышей, даже не назначат элементарные анализы на скрытые инфекции. Зато потом все, что угодно, и все бесплатно, вплоть до ЭКО.
Это общемировой стандарт, но не три, а две неразвивающихся беременности подряд - повод для дополнительных обследований.
Я в Китае ходила в крутой госпиталь к геникологу, так со мной в кабинете еще пара китаянок уши грели во время приема:) там запросто очередь может ожидать непосредственно упираясь в стол врача:) справедливости ради замечу, что кресло все-таки в отдельной комнате и чтоб на нем осмотрели надо отдельно просить... На Филиппинах в госпитале вообще горячей воды нет как класса и ничего:) Все хорошо в России, помирать будете хоть скорую вызвать можно... Не везде оно так:):)
Мне кажется, на еве появился новый работник (-ки), которые создают темы для срача и хайпа. Заведомо темы для большого количества постов и срача. На пустом месте. То анонимно дверью хлопают, то о понаехах, то сказки про нашу медицину и т.п.
так уж 100 раз на эту тему топы были.. Кому надо было - высказался, а второй(третий, четвертый) раз повторять одно и то же - скучно.. имхо
Эээ... а вам не рассказала подруга сколько стоит визит к гинекологу в Финляндии? У меня одна знакомая повела дочку с болью в животе к доктору 200 евро заплатила за посмотреть. У другой у ребёнка 3 летнего температура 40 пять дней держалась, что с ребёнком было никто не знает ибо ребёнка никто не смотрел, хорошо что, вроде как, само все прошло. Я им предложила метнуться в Торфяновку, но им показалось это далековато, а показать местному врачу дорого.
По поводу гинеколога, мне 38 лет и 2е детей никогда я не сталкивалась с тем что вы написали. Да последние 15 лет посещаю гинеколога только в частных мед центрах, но извините цены не соизмеримые между финкой и Россией.
2 тыс. руб в России. Это разве дорого?При желании, можно, конечно, и за 5 тыс найти, только зачем?
Вот про этот уровень речь идёт? https://doktor-killer.livejournal.com/4629053.html
Вы никогда не были в платных центрах? Или ходите в те, что по купонам у дома?
В клинике моего ребенка (правда, это Подмосковье) в пределах 2000 любой специалист. При этом оближут, мультики включат, подарочек за каждый визит, запишут вне расписания, если срочно... Дорого, конечно, ходить просто по любому чиху, но работают и по ДМС.
А про уровень не надо. Ни одна мать русского ребенка не согласится, чтобы ее ребенка с температурой под сорок осмотрели только через пять дней.
Я была в платном МЦ в Железнодорожном. В двух. В одном у нас (вызывала на температуру ребенка) всех нашли прям эболу)))) настаивали на 100500 анализов (понятно - план). Во втором, адекватные врачи.
Это в каком у вас эболу нашли? Живу в железке 11 лет, пользуюсь платными медцентрами ниразу не сталкивалась с таким.
Ну не эболу, конечно)))
Вызвала на температуру ребенку, потому что звонить в детскую было бесполезно, идти самим - ребенок как тряпочка. Вызвала из платной возле дома. Пришла дама, которая сразу нашла у нас всех, в т.ч. у кошки все признаки всех страшных болезней. Если бы я не знала о планах в платных МЦ, то повелась бы, а так просто поржала.
Не настолько. Прием педиатра или гинеколога - 5000, это запредельная сумма. Я живу в миллионнике. Прием моего врача (гинеколог-эндокринолог) - 1100р, это целый час. 5000 будет вместе в узи, кольпоскопией и мазком.
Обычный прием без анализов? У обычного педиатра без регалий? В стране, где средняя зарплата 500у.е.?
В Москве консультация.
Врач-грузинка, очень грубая женщина и, мне кажется, недообразованная, всегда ведет прием с открытой дверью. Секретов нет!
Перевелась к другой. У той кресло в открытые окна прям на дилой дом и вечные далобы на свою нелегкую судьбину и зарплату.
Мазок теряли два раза подряд. На третий так и не нашли, только по записи в журнале.
А самое скотское отношение на Опарина. Это просто жесть, жесть, жесть! Хотя и за деньги. Очень грубо, очень уничижительно, очень наспех, пациентка не смеет и рта раскрыть. Вспоминаю и помыться хочется, так противно!
Если насчет Опарино правда, то вам просто не повезло столкнуться с таким персоналом. Заведение очень крупное. сотрудников много.
Я с Опарино некоторое время назад "очень сильно дружила"...И к беременности готовилась и рожала там. На отношение врачей и персонала вообще пожаловаться не могу, а только благодарна за профессионализм и участие...Один раз только со скажем так, своеобразным доктором столкнулась. Ну про нее и отзывы читала, что профессионал, но грубая и может по - хамски себя вести (конкретные примеры приводили)
Ну привыкла так называть... Те, кто посещал это заведение, думаю понимают о чем речь.
Ну если вызвало непонимание, то исправляю - Центр акушерства, гинекологии и перинатологии им. академика В.И. Кулакова, находящийся по адресу г. Москва, ул. Академика Опарина, д. 4.
Да я поняла, про какую организацию написали, ее все знают. Просто Опарино - как-то совсем смешно выглядит.
Автор тролль и провокатор, конечно.
Но не могу промолчать.
Да, оснащение российских ЖК плачевно, но с хамством персонала не сталкивалась лет триста. Даже удивительно, как они умудрятся работать в таких условиях и оставаться людьми.
Для недовольных всегда есть платная медицина с коврами, кофе и подогретой кушеткой.
В загранице несравнимо лучше, конечно, качественнее и современнее, но там и платишь за это совсем другие суммы.
Наблюдала третью беременность не в Россиии и рожала там же, меня до сих пор не отпускает чувство нереальности))) в таких условиях и с таким отношением я согласна рожать каждый год)))
Недавно ходила в консультацию в Москве. Выбрала врача по отзывам в интернете, записалась. Врач очень приятная оказалась.
На УЗИ тоже была вежливая женщина, но не очень разговорчивая.
С хамством за 25 лет примерно не сталкивалась, но вот с равнодушием и непрофессионализмом да.
То, что написала ТС-бред! Страшилки из советской глубинки.
Готовить разводки надо качественнее ))))[-X
Сегодняшний день полон сюрпризов.
Например, Washington Examiner рассказал, что в Канаде, которая среди российских либералов и поравалитиков лишь чуть-чуть отстаёт от сами-знаете-какой страны, средний срок ожидания приёма у врача составляет 5 (пять) месяцев.
Здесь подразумевается приём у профильного специалиста, к которому вас отправил терапевт. Об этом говорят исследования института Фрейзера.
Но это, как говорится, «средняя температура по больнице». В провинции Нью-Брансуик со своим переломом ноги вы попадёте к хирургу только через год.
Впрочем, канадцы утешают себя тем фактом, что у кого-то корова сдохла чуть посильнее.
В частности, кивают они на свою историческую родину Британию, где только за сентябрь 2018 года очередь к профильным врачам составила более 4 млн человек (в 2011 году здесь по лавкам сидело всего 2,6 млн).
Также отмечается, что за последние годы количество врачей в Британии сократилось на 11,5 тысяч, а медсестёр – на 42 тысячи. В этой связи чиновники английского Минздрава предлагают проводить групповые приёмы больных, по 15 человек сразу.
Петров и Баширов настолько довели британскую медицину, что, согласно данным University of Manchester, 4 из 10 британских терапевтов заявили, что собираются оставить работу в ближайшие 5 лет.
Бабушки в очередях наших поликлиник стали как-то неуловимо милы и совсем не напрягают.
https://www.fraserinstitute.org/studies/waiting-your-turn-wait-times-for-health-care-in-canada-2018
https://m.vk.com/wall108577065_115499
- Сегодня записала себя и детей на приём к окулисту. Старшая в очках. Младший минимально косит. Регулярно нужно проверяться. Среднюю за компанию записала. Термин дали на 27.01.2020!!! года. Это Германия. Городишко 37000 человек.
- можно сравнить с Румынией, например. Там после вступления страны в ЕС 10% населения вообще не имеет доступа к медицинским услугам.
Врачи просто взяли и уехали туда, где платят больше.
- Я во Франции живу. Тут та же фигня. Даже к терапевту записаться - примет через неделю, как минимум. Приходишь в назначенный час, и сидишь потом ждёшь нескольуо часов в комнате ожидания.
Нет смысла записываться на приём: к тому времени уже само пройдёт.
Все доктора во Франции мало чем отличаются от древних шаманов. Разница только, что халаты понадевали. Если поотнимать у них современные гаджеты, они - ноль. Рассказываешь доктору о своей хвори, - а он сидит перед тобой за столом и по компьютеру в интернете шарится, выискивая диагноз и как лечить.
Но правда, все болезни во Франции лечатся долипраном. Если серьёзное что-то: антибиотик+долипран, простуда: сироп+долипран, не знает что выписать: долипран тройную дозу.
Единственное, что мне нравится во Франции, так это то что похмелье у них считается за недуг, и можно получить больничный на три дня. Спланировать только надо заранее.
Моя мама живёт в Квебеке (это французская часть Канады) прикзжает лечиться во Францию. Говорит - медицина там отстой. У меня нет слов.
Неужели есть где-то ещё хуже, чем во Франции. У нас негры и арабы, не смотря на свою бесплатную медстраховку (у беженцев, безработных, многодетных, малоимущих есть такая привелегия) - даже они предпочитают ездить к себе на родину в африканские страны лечиться и ремонтировать зубы там за деньги, нежели нахаляву тут во Франции. Потому-что тут не лечат, тут скорее инвалидом сделают.
Я, конечно, догадываюсь как сейчас на Украине или в России молодые доктора с покупными экзаменами. Но поверьте, во Франции медицина не лучше.
- Живу в Риме. Большинство наших плюются от местной медицины. Терапевт выдает тебе направление, звонишь по бесплатному телефону и тебе ищут самого ближайшего доступного специалиста в общей базе, можешь попасть через месяц, НО! Это может быть больница не просто на другом конце города, а вообще за городом в одном из близлежащих городков.
При этом не все больницы в этой базе. У некоторых свой телефон для записи.
У нас больница рядом с домом, считается одной из хороших, имеет определенные временные интервалы (даты), в которые можно записаться, народ с шести утра очередь занимает . При этом попадешь через месяца 4.
Платно, хоть сразу - много частных центров и в тех же больницах, но это от 100 евро и выше.
При этом нет бесплатных услуг на 100%, это либо для тех кому за 65 или совсем бедных. Всегда платишь так называемый тикет, размер которого зависит от дохода.
Еще один момент: за 6 лет только ОДИН раз медсестра брала кровь в одной (ОДНОЙ) перчатке. Ни разу на берущих кровь не видела ни перчаток, про маски вообще молчу.
- Знакомая в Германии ждала 5 месяцев чтобы ребенку удалили аденоиды. Да это дико классная Германия с дико классной медициной
- Чувак из Лондона по радио рассказывал, что с температурой попадаешь к врачу через три недели. Так и выздороветь можно. Причем, напоминаю, самолечение и покупание почти всех медпрепаратов без рецепта там отсутствует. А за нетрадиционные методы лечения можно и присесть на госсодержание.
- мир никуда не катится. Это просто пропаганда даёт сбой.
Если общаться с западноевропейцами, то понимаешь, что это нормально, так было всегда.
- я понимаю, что не было на западе никогда рая на земле. Но когда был Союз, они хотя бы пытались противостоять ему.
Все от врачей зависит, меня как-то в платной стоматологии, причем в очень пафосной и с ценами выше среднего, не эконом, врач обхамила, вот реально грубила)))
я даже пожаловаться хотела на нее, но лень стало
С хамством в жк не сталкивалась никогда. Кресло всегда за ширмой, смотрят очень аккуратно, да и вообще все очень вежливые. Родила год назад, меня врач деточкой называла. Кухрабочая в роддоме прибегала в палату, переживала, что на обед не вышла, как же так, ты же голодная будешь. Вообще с хамством в своем городе не сталкивалась много лет. Автор разводки строчит из каких-то дремучих времен.
У моей подруги детям полтора и два с половиной. Живем в миллионнике. От рассказов - волосы дыбом. С первым ребенком не хотели КС делать (узкий таз, ребенок крупный), пока случайно не вошла зав.отделением и не учинила разнос - сказала, что ребенок в ЕР сломал бы шею. Через 1,2г она рожала вторую - несостоятельный рубец и пр. Человека в роддом брать не хотели - риски большие.... В итоге взяли, стали делать эпидурал (второе КС) - попали чуть не с 12 попытки....
Что значит "Человека в роддом брать не хотели"? Что это за бред? А куда его хотели, дома оставить рожать? Роженицу не имеют права не брать в роддом.
Именно так.
Несостоятельный рубец. Вы каким местом думали, когда так быстро вторым беременели? И пр. Мы вас брать не хотим - езжайте куда-нибудь в другое место и пр.
Я в полном шоке была - не думала, что такое в принципе м.быть.....
Рожала в 2003 году в лучшем, не побоюсь этого слова, роддоме страны на тот момент. На Севастопольском. По договоренности. Все было идеально, кроме буфета, где мне покоцанную алюминиевую ложку выдавали с воплями и под роспись в амбарной книге. Роды были преждевременные, все случилось быстро, а потом муж два раза про ложки-чашки забывал.
Подруга рожала там же через три года. Буфет тот разогнали уже к тому времени, все по палатам развозили. Все, к счастью, меняется. Ужасы гинекологии я и сама застала, но было это очень давно.
Хамства сейчас не встречаю. Другое дело, что грамотного специалиста найти очень трудно. Я сейчас в поиске.
Я в 2002 рожала в 25. Обстановка, конечно, постапокалипсис))) Но врачи чудо, хоть и подхамливали слегка) Видимо, это уже профессиональное.
О, у меня не врач была, БОГИНЯ! Молюсь на нее до сих пор. Если бы не она, не было бы или меня, или дочери. Она меня потом еще несколько лет наблюдала, потому что она не только акушер, но и вообще диагност прекрасный. Увы, сейчас к ней ходить нереально дорого - главврач перинатального центра Лапино. А ценник там конский. По старому блату не проскочишь, увы.
Я очень рада за нее, но вот то, что прекрасные врачи со временем становятся просто недоступны, да, есть такая тема.
Подброшу вот на вентилятор https://doktor-killer.livejournal.com/4629053.html женщина провела в больнице 12! часов в ожидании осмотра и умерла так и не дождавшись. Доколе!?
Подруга в 35 недель прибежала своим ходом в роддом, да не просто роддом, а перинатальный центр, с кровотечением, 12 часов в смотровой со схватками мучалась, палату не давали, домой не отпускали, ни узи ни КТГ не сделали, засуетились только когда кровь фонтаном пошла, отслойка плаценты случилась, быстро прокесарили. Потому что бесплатно. От платных родов совсем другие впечатления и у меня, и у неё, и у кучи знакомых.
У нее был полис, а в центре были места, но ей палату не давали и никто не посмотрел? И что это за перинатальный центр был? Можно адрес?
Она после никуда не жаловалась? Заметила, что самое плохое здравоохранение и самые ужасные врачи находятся на расстоянии до 50 км. от Москвы. В регионах и то намного лучше. А 50-и километровая зона -кошмар, все нормальные уехали в Москву, жителям подмосковья что осталось, то осталось(( С образованием аналогияно.
Пока на эмоциях была, нажаловалась. Потом запал пропал. Я ее понимаю, конечно.
И в шоке от разницы бесплатно/платно.
Я так попала с кровотечением 16 лет назад. Осмотрели на кресле, сказали, угроза и положили в палату в 11 утра. Все. Кровотечение на 30 нед, лужа крови на полу.
В 16 ч моя мама позвонила на отделение и устроила такое, что ко мне сразу подбежали, ещё раз осмотрели и поставили капельницу. Но моя мама медик, она умеет разговаривать с себе подобными. Звонившего мужа (тоже врач, но неработающий) просто посылали нахер открытым текстом
Очень многое зависит от человеческого фактора.
Было дело - папа в обморок упал, увезли, положили в коридоре и.....тишина. А потом вдруг забегали быстро вокруг. Мама просто озверела и на нервах позвонила знакомой - та на тот момент в нашем городе большую должность в медицине занимала.....
И с тетей было. Пришла в обычную клинику - женщины ее без очереди пропустили, слишком уж бледная была. Гинеколог ее увидела - тут же скорую вызвала. В итоге - операция, успели в последний момент. Сейчас не вспомню, но что-то редкое было - хирург потом говорила, что за 30 лет практики всего 2-й случай....
Нескольким знакомым вообще прямым текстом говорили - когда они сами еле доползли до врача: Слишком молода еще, чтоб болеть!
Лет 13 назад ещё с таким сталкивалась в бесплатных учреждениях, но с тех пор слава Богу многое изменилось, в любом случае всегда можно пойти к другому врачу. В роддоме беспредела стало меньше, ощущение, что повсюду их снимают, не позволяют грубости и неуважения.
А я сталкивалась. В Люберецкой ЖК девять лет назад пожилая врач, обнаружив мой бартолинит (вообще не ЗППП ни разу), заявила, что это "от гулянок и беспорядочных связей". Я еще чуть ли не оправдываться начала, настолько была в шоке.
До сих пор в платных центрах встречаю отсутствие смазки на гинекологическом зеркале. Далеко не все наши врачи заморачиваются такой мелочью. По омс не хожу, в дешевые клиники тоже
2 беременности наблюдала в наших ЖК. Баночки мочи еженедельно (16 и 14 лет назад). Было ощущение, что сдала мочи лет на 20 вперёд. Про «матка в тонусе» и прочую советскую хрень вообще молчу.
Третью беременность начинала вести у нас платно. Та же песня практически, что и 14 лет назад. Я плюнула и пошла к своему израильскому гинекологу, который прилетает сюда раз в 1,5 мес. Господи, как все просто в этой жизни! И шейка матки сразу из 1,5 см сделалась 4 см и моча моя нафиг никому не сдалась и мазки на скрытые тоже. Даже не взвешивал никто :scared2
В том-то и дело, что заставляли. И еженедельно. Как сейчас-не знаю, но у меня вот такая ненормальная врач была
Ну и чем плохо мочу сдавать? Особенно в третьем триместре? Чем плохо отследить гестоз в самом начале ?
Раз в неделю с банкой таскаться? Ничего хорошего абсолютно. И гестоз, акромя мочи, проявляется ещё кучей симптомов, которых у мну не было.
Мужа с банкой отсылать))). А в моче белок ещё до явных симптомов появляться начинает. Это первый признак
Господи, как вынашивают детей на загнивающем западе? Не взвешивают, не выносят мозг большими прибавками, не требуют мочу и бесконечные мазки на анализ)
Раз в 2-3 нед и я б ее сдавала, да на позднем сроке. Но еженедельно, начиная с 12 нед-бред полный.
Мужу, да, тоже делать нехрен, конечно, только банки и таскать
Все эти советские правила не просто так написаны. Если вы не хотели сдавать, то могли бы просто не ходить и не сдавать. Вас за это не оштрафовали бы и даже с учета не сняли бы, потому что нельзя снимать вас с учета, по советским правилам:-D
То, что у вас все хорошо сложилось - так это вам повезло. А у кого-то не так хорошо, и им эти правила очень помогли. Для того они и существуют. Здоровая со здоровым ребенком не развалится, сдаст мочу раз в неделю, а вот если проблемы - то тут эти правила и начинают показывать свою необходимость.
Да, и с тонусом матки на сохранение класть- тоже необходимость, че)
Как весь остальной мир спокойно вынашивает и рожает детей не изводя беременных на мазки и анализы? Почему нигде, кроме России, беременность не считается тяжелой болезнью.
И, да, если я не приносила эту долбаную мочу, то мне начинали звонить и истерить врач с медсестрой. С прибавками выносили мозг, а в 20 нед упекли на сохранение с «тонусом» матки.
Необходимость, конечно, чеуж
Ну такое отношение можно встретить во всей бесплатной медицине, а не только у гинекологов! Бесплатно сейчас можно ходить только за больничными при простуде. Живу не в Москве, но в городе-миллионнике.
+1, но и это не факт, что дадут (если только температура высокая будет). Одной моей знакомой врач сказала: Вы ж работаете в тепле и сидя - обойдетесь без больничного.
Ну не знаю, хожу последние 3 года в ЖК при 70 больнице в Москве. Все вежливо, корректно, аккуратно. Ни одной претензии выдать не могу.
Никто меня в ЖК ни разу не обидел и грубо не обращался. Ну а уж в платных тем более.
Ой...даже не знаю, что сказать. Потому что такого отношения не помню от слова "совсем". А к гинекологу ходить начала...ну со своего отрочества, то есть с конца 80-х этак.
Ну так чтобы "по-взрослому", то есть там беременность-роды итыды - с начала 90-х.
НИ РАЗУ не помню хамского отношения от ВРАЧЕЙ. Ну в роддоме регистраторша че-то там вякала и санитарка после родов неуважительно отозвалась о моем цвете лица - но обе получили от меня большой откат: когда я в дистрессе, меня лучше не обижать :chr1
Ну и доктор мог быть более или менее квалифицированным - но я искала какие лучше.
Но таких ужасов, которые тут описаны...да еще и в столице да в 21 веке...как-то страшно становится. Я думала, что все это - пережитки совка?
