Русские привычки, удивляющие других
«Одержимость» россиян проветриванием поразила иностранцев
https://news.mail.ru/society/36002081/?frommail=1
"На самом деле в России существует много явлений, которые очень удивляют гостей из других стран, в то время как мы их совершенно не замечаем."
ИМХО: в статье всё верно подмечено... Многие просто не задумываются. Помню дискуссию на еве про текущую воду - "А чо, мне нра..." И про укроп... и про майонез.... и про отопление... А уж про суеверия... Тут на еве темами про елки уже всех изнасиловали.
Ну и что? У всех есть свои привычки. Даже внутри России мы все разные. Сама живу за границей. Клише про русских задолбали уже давно.
Меня другое удивляет по приезду в Россию. Насколько Наш народ боится холодных и ледяных напитков, берегут горло, в ход идет аргумент - я сразу ангину подшватываю. Даже в кисосках и магазинах невозможно найти ледяной напиток, тетенька, на мой вопрос - а холодной воды нет из холодильника?-, сунула мне бутылку с водо, тем-ры как моча, пить противно.
При походе в гости к кому бы то ни было, ни у кого! нет чего-то попить из холодильника, на моих детей, пьющих ледяную воду смотрят как на инопланетян. Умудряются даже й огурты доставать заранее, чтобы они прогрелись до комнатной тем-ры.
Вот что за оараноййа??
Да. У сына кисты в яичках именно из-за переохлаждения такого. Уролог сказал, что сидеть на холодном/бегать в мокрых плавках-это причины. Два года назад не было....
То есть природа специально вынесла этот орган вне тела, дабы охлаждался, а у вас кисты от сырых плавок..... ну незнаю....
А вы и не уролог, потому и не знаете )) а природа...ну почему-то она не расположила эти органы так, чтобы их постоянно заливало жидкостью, так что, природа как раз все правильно сделала-она не могла знать, что будут люди, которые будут так к ней наплевательски относится.
Я капитально так болела циститом, поспав в подростковом возрасте в походе летом на каменной плите (плюс сверху "пенка" и спальник, но это не спасло). Боли были офигеть какие и вообще так себе впечатления.
Сейчас у нас на работе женщина мучается воспалением почек, причина воспаления по мнению врача - холод. Ходит в джинсиках без поддевки и короткой курточке и хотя ездит на машине, все равно этого, видимо, хватило. Тоже корячится уже несколько дней от сильной боли и глотает горстями обезболивающие.Так себе удовольствие, не стоит красивая обтянутая джинсами на улице попа таких мучений, имхо.
Муж в подростковом возрасте как-то на Чукотке поиграл в футбол, скинув куртку и потом еще полежал на снегу. Провалялся несколько месяцев в больнице с двусторонним воспалением легких и почек.
Папа лечился от простатита. Тоже по мнению врача причина регулярное переохлаждение - ходил зимой в брюках без поддевки под ними. С тех пор стал поддевать подштаники )))
И тд, и тп.
Так что холод для почек совсем не на пользу. И не только для почек.
Причина всех этих болезней - инфекции. Холод не причина всех этих болезней, он лишь снижает иммунитет у незакалённого человека и таким образом организм не может сопротивляться инфекции.
И что? А вот в Индии горячей водой голову не моют, а в Китае боятся, что дети ноги промочат. Ну везде своя специфика. И ледяное пить вредно, как и жрать горячее. И что проветривание или дефицит ледяной воды как-то негативно характеризует русских?
Я терпеть не могу ледяные напитки. Мне - невкусно.
Холода - не боюсь, именно - невкусно. Я даже яблоки из холодильника достаю заранее, чтобы теплые были. Холодным, без подтаивания ем только мороженое и пью молочные коктейли. Могу 2 порции съесть (и не заболеть, ага).
Это не из-за боязни заболеть, а личные вкусовые предпочтения. И да, вкус холодного и теплого - разный.
Муж пьет только ледяное. Ну и пусть пьет. Ему вкусно.
+1
Ледяные напитки мне невкусно.
И никто у нас в семье их не пьет
У меня как раз обратная проблема: в заведениях общепита летом найти НЕ ледяные напитки
+2. Вообще не понимаю вкуса ледяных напитков. Мне невкусно. И зубы начинают ныть, капец :-(
Ну, если туда сироп добавлять - то да, будет вкус. У чистой обычной воды никакого вкуса нет. Купите две бутылки простой питьевой в магазине и найдите разницу:-7. А грязную , со "вкусом", пить просто не надо.
Не минеральная вода и дистиллированная вода все же разные вещи. Обычная вода из-под крана или из родника хотя и не является минеральной, все равно не дистиллированная, у нее кроме собственно молекул воды в составе дофига различных солей. И да, они разумеется придают вкус. Странно,что Вы это до сих пор не знали. А чувствительность ко вкусам и запахам действительно у разных людей разная. Некоторые ощущают что-то только вот прям если уже такой вкус/запах, что глаза слезятся. )))
Не люблю Шишкин лес - не нравится вкус. Не люблю бонакву - она совсем без вкуса.
Есть у простой воды вкус.
И в книгах много моментов - вкусной родниковой воды, вкусной колодезной воды....
Аналогично :-) Я как раз тоже выше хотела написать, что шишкин лес неприятный на вкус, а бон аква - просто никакая :-)
А мне наоборот нравится, она мягкая. А остальные жесткие на мой вкус, будто из под крана. Ну еще могу Пилигрим и Архыз выпить. Кстати, когда я была беременная, меня от любой воды тошнило (даже от слова "вода" тошнило), я тогда могла пить только Пилигрим, даже Шишкин лес не могла. Усугублялось все тем, что тот Пилигрим не всегда был на прилавках и всё это происходило летом 2010 года, если помните. Не знаю, как от жажды тогда не померла. Странно, что некоторые не различают вкус воды...
Вкус у воды разный. Когда мы поставили очистительный аппарат, я поняла это. Раньше предпочитала сок или воду из бутылок. Сейчас не очень нравится.
Самый разный. В некоторых странах вкус у воды настолько мерзкий, что пить невозможно, надо чай заваривать, что бы забить. А в других местах бывает вкуснейшая вода. В Москве мне многие марки бутилированной воды отдают керосином или другими привкусами, приличную воду приходится искать.
и какая приличная, не поделитесь? тока без перьев, восса и санпелегрин, а то разоримся в унатаз )))
вот мы пока газированный Пилигрим пьем, с самодельным тархуном или белым вином, вот вода и нужна и еще марки хочу услышать.?
Извините, не подскажу, я в России бываю в среднем раз в 2-3 года, за это время все успевает измениться. В последний раз в Азбуке вкуса покупала какую-то сравнительно недорогую воду, но она вкусная была, марку, к сожалению не помню.
Я могу предложить вам своё решение для тёплых яблок. Я их храню не в холодильнике, а на столе. Они у меня всегда комнатной температуры.
Они хрустящесть быстро теряют, да и не нравится когда много чего лежит на столешнице.
Я выкладываю по паре яблок на стол, всем говорю - не брать, это мои греются))). Взяла со стола, из холодильника тут же положила новые.
Остальные из фруктового отделения достают из холодильника. Им все равно какой температуры.
У нас тоже не маленькая, буквой П, 8.5 метров общей длины. Но это мой бзик. Люблю свободные поверхности. И так много техники стоит.
А фрукты-овощи в отдельном отделении лежат. Удобно.
https://holodilki.com/wp-content/uploads/2018/06/panasonic-nr-d511xr-s8.jpg
вот такой холодильник, среднее отделение - для фруктов-овощей. Выдвигаешь ящик и все.
не, у нас холодильник поменьше, а фруктов вы хомячим по 10-15 кг каждую неделю. Всё не влезет в холодильник.
И мы. :) На этой неделе уже 11 кг яблок съели и 5 кг апельсинов, а еще не конец недели. Вкусные были). Но мы подкупаем среди недели, магазин рядом.
В этот фруктовый отдел вмещается кг 10+ точно. Я их стала из пакетов вытаскивать - так больше вмещается и выбирать можно разных сортов. А еще вверху лоток под овощи (там кг 5 влезет легко).
ага... но мы 10-15 кг вдвоём.... Говорю же... У нас холодильник маленький.
В холодильнике храню только ананас если кусок отрезала или папаю, опять же если вскрыла её. Ну дыню там, арбуз. А всё, что не вскрыто - на столе.
Ну, похвастались холодильниками, и буде... Фрукты так поглощают только недокормленные в прошлом деревенщины. Так, к слову) детям - фрукты! Бррр
А я деревенцина и есть. В деревне живу. Глухой-глухой. Даже ОТ - хрен дождёшься....
Что значит хвастаюсь?
Ищу сострадания.
ОТ не доступен
постоянная деревенская грязь с присущими запахами и мусором - весной-летом когда гОвна развозят по полям, осенью - когда урожай разводят постоянно летить труха какая то
За домом - огромная гусино-утиная ферма. Запах, шум, пух/перо
Постоянно летающие мимо дома трактора
культурная жизнь - три дня на оленях
до работы столько же
В какой стране и какой области/ регионе? Всю жизнь? Или вы - фермерствуете?
В серой-серой стане, в сером-сером городе, в сером-сером доме... И занимаюсь серым-серым делом.
И всё это исключительно анонимно....
С вами все понятно). Там , где вы, общественный транспорт не нужен. Все на машинке, грузовичке, тракторе.
Точно. Именно поэтому его тут практически и нет. Есть - автобус утром пару раз и в районе 5 часов пару раз. И всё. До ближайшей станции жд 2 км пёхом.
Ребёнок в школу ездил на велике.
Овощи и зелень не считаются, только фрукты детЯм! У деревенщин так всегда
Даже во время "сушки"? Т.е. где-то 1,5 кг в день на сколько вас человек? Если три, то по 0,5 фруктов?
Во время сушки мы на нижней границе потребления фруктов - ананас, белый грейпфрут, папая, яблоки гренни, и много-много-много лимонов.
Лимон в данном случае это уже не фрукт, а составляющая почти всех соусов.
во время режима - ещё очень много сухофрутков. В основном курага и чернослив.
Когда сушка - только курага. Это чистый витамин К.
а какие вы сухофрукты покупаете? как они у вас там продаются, как маркируются? может, посоветуете что?
просто в Мосвке 99% с-ф они с сульфитами, с консервантами, и половина даже не маркируется, что они такие. В общем, их надо промывать, замачивать, короче, не для перекуса на бегу. я ем иногда урюк, но у него выраженный слабительный эффект, который мне не нужен, а изюм слишком сахарен и калориен.. пока покупаю на айхербе чернослив и сушеную вишню, но блин, это дорого, и если закончилась пачка, и пока посылка доедет - тоже чего то хочется (((
Покупаем в обычном магазине. В чём проблема сульфитов - не поняла. Ничего ен промываем и не замачиваем.
Слабительный эффект заметили только от чернослива.
У меня яблоки уже неделю лежат на столе в вазе. Такие же хоустящие.. Ничего с ними не сделалось...
Абсолютно согласна, тоже не люблю ледяные напитки и еду, я даже мороженное подтаиваю. А уж заграничного "айс капучино" вообще в упор не понимаю.
Айс капуччино классная вещь. В жару обычный кофе пить не будешь, жарко и так, а айс, самое оно!
Аналогично. Не люблю ни сильно холодное, ни сильно горячее. У нас из-за этого все время с младшей дочкой терки - ей надо из холодильника и она все время на меня ворчит, что я туда сок не ставлю. А по мне так из холодильника пить невозможно.
+ еще. мне тоже просто невкусно, ни еда, ни напитки, мои вкусовые рецепторы начинают работать на +14 и больше.
исключения - мороженое, шампанское, пиво, сыры - это вкусно прямо из холодильника.
Насколько вам нужен ледяной напиток? Чтоб заморожен был что ли? Во всех магазинах есть холодильники с водой. Я не припомню, где бы этого не было. Мой муж пьет только холодную, а я да, та сама странная русская, которая бережет горло, потому что у меня оно после холодного болит. Покупаем одновременно: он холодную, а я комнатной температуры. Не помню, чтобы когда-то у него были проблемы купить холодную воду.
Удивляет невозможность найти холодный напиток. В магазинах холодильники - одно название, комнатная тем-ра.
И удивляет аргумент, что "я часто ангину подхватываю, поэтому не пью", неужели люди в нашем веке такие дремучите, что думают, что ангиной заболевают от питья холодного напитка?
Что за бред?? Летом мы никогда не можем найти воду НЕ из холодильника. Разве что в супермаркетах. В маленьких магазинчиках и киосках обязательно в холодильник заснут:| Наверное из-за таких как вы, которым подавай ледяную воду. А нам потом греть приходится.
Потому что ледяную быстро раскупают )). Именно летом. Зимой, пожалуйста, сколько хочешь ))).
Я вас сейчас добью, у меня от воды КОМНАТНОЙ температуры заболит горло. Все лето я могу ее пить и нормально, но наступает сентябрь и всё. До лета только подогретая вода.
Дочь старшая ерепенится, все пытается себя "закалить", итог, болеет если не каждый раз, так через раз. Довела горло до такого состояния, что даже не чувствует, что у нее болит горло, но любой врач, который видит это горло, сразу пытается назначить лечение горла
Ну, не знаю. Очень даже все пьют холодную воду и едят мороженое.
Я холодную воду не пью, т.к. не люблю. Я как кошка люблю не горячее, не холодное.
Мой папа обожал ледяную воду, а я ее вкус не чувствую, когда она холодная.
Вот! И я тоже вкус не чувствую. Выпить ледяную могу легко, но без удовольствия.
Я пью только ледяную воду, мне теплая тоже кажется противной, еще и лед люблю погрызть. Все напитки хранятся только в холодильнике, детей к холодному приучила с ранних лет. Но большинство моих знакомых, действительно, пьют только теплое, греют йогурты и растапливают мороженное. Одна даже глазированные сырки детям в микроволновке грела.
Ну у некоторых действительно после холодного сразу "привет" горлу (ларингит, фарингит). :sad2И вот прямо совсем не охота потом лечиться..
Почему обязательно паранойя? У меня горло вообще никогда не болит, мне просто не нравятся ледяные напитки. Всегда и везде прошу воду не из холодильника. Заболеть не боюсь, но холодное пить не люблю, мне так невкусно. И горячее тоже не люблю, всегда разбавляю чай холодной водой, а кофе - молоком.
А у меня вот действительно горло СРАЗУ начинает болеть, если выпить ледяной напиток. И у ребенка так же. Но я не из тех, кто все подогревает. Обычная комнатная температура мне вполне подходит. Да вообще, пить ледяной напиток мне тоже невкусно, как и вышеотписавшимся, да и не напьешься таким.
В киосках и магазинах нет холодных напитков совсем по другой причине. Экономят на хороших холодильниках, ставят дешевые с малой мощностью или не включают на всю катушку.
А дома я, например, не держу обычную воду в холодильнике. Ее никто из домашних не пьет, зато есть минералка, молоко, морс или компот, иногда сок, летом еще домашний лимонад. А уж чтобы йогурты грели... не встречала такого.
У нас дома всегда соки, вода бутилированная, молоко и все, что пьется, стоит в холодильнике.
Но мне доводилось просить в кафе чуть подогреть холодный морс, т.к. я сделала для себя открытие что после горячих пельменей холодный напиток оборачивается для меня болями в желудке.
Ледяные просто не люблю, не комфортно, в макдачной теперь предупреждаю чтобы не клали лед в колу.
да неужели. вы спросИте меня, как итальянцы одевают своих детей. зима - значит нужна шапка. и неважно, что на градуснике +18. зима же. туда же шарфы-пуховики. у всех свои тараканы. чего вы переживаете за русских.
Мое личное мнение - в России на части территорий холодно 6 месяцев в году, еще на части территорий - холодно 9 месяцев в году.... Ну не хотят в себя вливать холодное питье люди, живущие по 6-9 месяцев в холоде... Ну некомфортно это :))
При этом холодильники для напитков есть даже в самом маленьком магазине в деревне. Я в регионе, 500 тыс жителей. Ну нет проблем купить воду из холодильника ни у нас в городе, ни в области, ни во время путешествий по РФ.
В сильную жару - расхватывают воду быстро, берут из холодильника, подставляют новую, но до ледяного состояния не успевает охладиться. Это бывает. Но она все равно холодная.
Я всю жизнь пила напитки и воду только хорошо охлажденные, а вот неделю назад посреди ночи выпила стакан воды из холодильника, и привет. Горло на утро болело адски.
Всегда считала и считаю себя закаленной, и не мерзну практически никогда.
так к ледяным напиткам фастфудчики пытаются приучить, заграницу уже приучили, т.к. они повышает аппетит вот и все
Это с вас все как гуся вода. По моему личному опыту в Москве, если даже одно мороженое зимой поем, то все. Больное горло мне обеспечено. Сейчас живу в Германии в небольшом городе. Ем мороженое зимой и ничего. Здесь инфекций меньше. А холод он располагает к инфекциям, которых в Москве много.
Вода ладно, нас свекровь уговаривала пить водку комнатной температуры. ни в коем случае не из холодильника)
Водку?? Да вы шутите. Кто может пить тёплую водку, ну, комнатной температуры - это тёплая. Фууууу
Вот вот. А если учесть, что топят у них в квартире очень хорошо, то водка была сильно тёплая.
Офф. Давайте на "ты" перейдём, если не возражаете ☺
Летом всегда хоолодная вода есть, йогурт дети едят холодный. Но я ем теплый, зубы чувствительные. Все знакомые едят холодное. Окна открыты всегда. Без свежего воздуха голова болит и воздух застоявшийся.
а мой сын наоборот все остужает. Все напитки, шоколадки сует в холодильник или морозильник. Выпить горячего практически невозможно уговорить.
Нда...оказывается, в Европе так ЭКОНОМЯТ деньги, что дышат спёртым воздухом и моются под тонкой струечкой.
И это процветающая, экономически благополучная Европа!!! :sick1
А нищие дикие русские проветривают помещения и помыться могут нормально и с удовольствием.
Ничего не изменилось со времён средневековья :chr2
Какая хрень! В Финляндии проветривают. А вот в России обливаются вонючими духами и думают, что это должно всем нравится. Как вам такая постановка вопроса?
Вонючими духами, слава богу, поливается не так много дам.
Т.е., вы утверждаете, что то, что в Европе экономят энергоресурсы, не проветривая, это неправда?
Конечно неправда. Откуда вы только взяли такое... Я работаю в Норвегии, после каждой длительной встречи у нас в комнатах для совещаний открывается окно, чтобы проветрить. Свежий воздух нужен всем.
Браво! Вы еще раз доказали, что природа не всем выдала даже средний КИ)))
неправда. немцы, у которых очень влажный климат, собаку съели на проветривании. проветривают постоянно и при любой температуре. в яслях в январе тоже распахивают окна настежь. это самый лучший и эффективный способ. и отапливать при таком способе проветривания гораздо дешевле, по официальным данным на 10:.
Ага, читала эту статью: "Ранее немецкое издание Die Welt опубликовало результаты социологического опроса о самых неприятных путешественниках, среди которых на первой строчке оказались россияне и британцы. Согласно исследованию, немцев раздражает шум и гвалт, который устраивают русские, а также чрезмерное пристрастие к алкогольным напиткам и невоспитанность некоторых персон. Впрочем, то же самое в наших соотечественниках часто не устраивает и нас самих."
Сейчас поищу в переводе.
Вот про шум была удивлена, ибо мне немцы казались чрезмерно шумными в других странах. У себя, может, они и тихони.)
Вот точный перевод статьи. Немцы сами понимают, что их претензии смешны. Особенно про лежаки и шум.
"Впрочем, немцы критичны и к самим себе как к туристам. Уве Феннер из немецкого Института стиля и этикета сказал: «Мы, немцы, среди других в Европе, обычно далеко не на первом месте по хорошим манерам. Наверное, даже наоборот».
Случайные прохожие на улицах городов Германии также признались, что немцы чаще всего плохо ведут себя на отдыхе: ко всему придираются, много пьют, прыгают в бассейн, обрызгивая всех вокруг."
Русские хуже всех. Немцы рассказали, чем их раздражают туристы из РФ
https://www.anews.com/p/103730230-russkie-huzhe-vseh-nemcy-rasskazali-chem-ih-razdrazhayut-turisty-iz-rf/
Неправда. Русские - очень спокойные и всегда на экскурсиях, интересуются достопримечательностями, покупают много сувениров. Вот англичане - это просто быдло. (прикрылась тазиком)
А вот оригинал. там можно посмотреть видео, как ведут себя сами немцы:)))
https://www.welt.de/reise/nah/article186781152/Urlauber-Deutsche-regen-sich-am-meisten-ueber-laermende-Russen-auf.html#
Вот уж точно не немцам удивляться что русские шумные. На курортах куда больше пьют и шумят как раз неммцы
То есть иностранные граждане из экономии сидят с закрытыми окнами и дышат своими и чужими испарениями и выделениями?? А если откроешь окно в немецком общежитии, то еще и штраф выпишут?
Все и везде открывают окна. Впрочем, за всеx нельзя сказать. Сколько разных больных в любой стране мира.
Но как можно сравнивать кондиционер (к примеру) со свежим воздухом?
Мне не нужна приточная вентиляция в принципе, так как постоянно открыты окна круглый год. Мне нравится дышать обилием свежего воздуха, а не струйкой через дырку в стене.
В Европе у вас штанов не хватит построить такой дом с учетом тех безумных цен на услуги, которые наблюдаются. Банальная автономная канализация, со слов форумчанки с цветным ником из Франции, обошлась в 8 тысяч евро, это безумие просто. Если вы строите из бетона, ваше право, я вас понимаю - так значительно дешевле.
у меня и в Москве дом оборудован всем необходимым для нормального проживания, а вы построили то, на что у вас денег хватило, понимаю, но домом подобное строение не считаю
Это имеется в виду вкопать септик и трубы? Или что-то другое? Это же не дорого! Тем более что трубы прокладываются ниже уровня промерзания, Европа может на полметра закапывать..,
Пардон, этот вопрос не ко мне. Люблю свежий воздух. Открываю окно везде. Не зависит от страны, развития и ты ды. Это совсем другое.
Да ну, бредятина и штампы.
Во первых, у них самих столько «тараканов», что диву даешься. Кто сказал, что их тараканы лучше наших?
Во вторых, сомневаюсь, что во время чм их кормили салатами с большим количеством майонеза. И это при том, что в европейских магазинах продаются салаты, заправленные таким огромным количеством майонеза, что нашим и не снилось. Жирная пища тоже во многих странах.
А по поводу укропа - ну давайте назовем странностью немцев капусту везде тушоную пихать, а в южной кухне кинзу везде использовать.
Про проветривание тоже не согласна - проветривают не потому, что жарко, а потому что свежий воздух нужен. Опять же, если сезон простуд, так проветривание всеода рекомендовалось.
В общем, мало ли ато там чему удивляется. Я у них тоже много чему удивляюсь.
Да и вообще, все это за уши притянуто нашими же журналистами.
что один топ удали, срочно открыли другой? Типа работу делать надо, план выполнять в головы пытаться с..какать.... Тяжело когда не работа, а сплошная диарея при геморрои
Вы научитесь свою диарею проверять, а то такой бред сочиняете, что только совсем идиЁтыи засомневаются:)
каким образом? топы отображались как удаленные, потом глюк убрали, стали отображаться нормально, ни один не раздвоился.
перечитайте мои посты еще раз, вы жОстко тупИте
никто топ не удалял, он просто так отображался (и так ВСЕ топы на еве отображались удаленными). Потом ВСЕ топы отобразились нормально. Все. Не удаляли никакие топы, и не добавляли. Так понятнее?
Окна открывают, чтобы воздух не был спертым. А не для того, чтобы похолоднее сделать.
Утром и на ночь обязательно открываю окна дома. Воздух с улицы очень вкусный. И пофик мне на мнение иностранцев. Пусть дышат как хотят и чем хотят.
Журналистка просто мерзлячка, а коллега ей попалась наоборот, знойная. Это вечный конфликт тех, кто мерзнет и тех кому жарко. Национальные традиции тут вообще не имеют значения. Зайдите в любой офис и услышите такие истории. Летом борьба за или против кондиционера, зимой за или против открытых окон.
Как это, не проветривать помещение, особенно если это общественное помещение? У нас вентиляцию ТЦ и прочих зданий проектируют с учетом норм на человека и ср@ный кондиционер - это охлаждение, гоняемого туда-сюда воздуха, а не вентиляция.
Я без открытого на ночь окна (не настежь, конечно, а режим проветривания зимой, щель см 3-5 весной и стабильно настежь летом-осенью) спать не могу, просыпаюсь, как мешком огретая.
Насчет мазика и укропа - смешно. То есть жрать сыр с копошащимися в нем червями или протухшие черные яйца с останками птицы с перьями - норм , а банальный соус и свежая зелень (витамины) - странность?
ой... 1000 раз уже обсужали.
Русские везде пихают укроп - нужен он в блюде или нет.
Как вы не поймете - не во все блюда нужно класть укроп.
да-да-да...
у него в голове тоже
https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98227380
Ну, может, они в рецептах и добавляют во все блюда. У нас-нет. Сейчас заказала ко дню рождения меню в ресторане как раз из русской и кавказкой кухни. Вроде, даже без укропа.
"Как вы не поймете - не во все блюда нужно класть укроп."
кому нужно? если кладут - значит нужен укроп, не иностранцам это решать
Лень объяснять. Читайте.
https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98227521
читала, потому и говорю, не иностранцам это решать. Еще пусть против сыра в италии протестовать начнут, или кари в индии. Совсем уже, учить людей что им есть и в каком количестве.
Ёбушкиворобушки, я похоже ни с одним русским не знакома... Да и сама не тогось...
● Почему в России во все блюда добавляют укроп? https://eva.ru/topic/24/3504667.htm
Навеяно этим: http://eva.ru/topic/24/3504207.htm?messageId=95656204
Российская одержимость укропом
Статья полностью:
http://inosmi.ru/russia/20150813/229604652.html
Шон Уокер (Shaun Walker)
Он повсюду — в пицце и суши, в супах и хуммусе. Существует ли вообще какое-нибудь блюдо, которое он не сможет испортить?
Люди часто спрашивают, сложно ли жить в Москве, и я говорю им, что здесь прекрасно: это захватывающий, бурлящий город, и уровень жизни в последние годы стремительно повышается. Однако есть одна вещь, которая делает каждодневную жизнь в России невыносимой; одна проблема вызывает ужас у любого экспата. Нет-нет, это не беспощадная зимняя температура и не удушливый политический климат. И даже не отсутствие сыра на прилавках после введенных недавно российских контрсанкций. Это укроп.
Укроп в России везде. Это национальное растение, которое проникает в каждое блюдо, как будто оно является всего лишь легкой приправой и не обладает агрессивными качествами, способным испортить вкус любого блюда с помощью всего лишь нескольких своих пушистых веточек. Проведенное недавно агентством Reuters исследование показало, что среднестатистический россиянин потребляет в год столько укропа, что им можно набить целый чемодан.
....
Сами русские настолько нечувствительны к его вкусу, что когда им указывают на появление у них перед носом этой чумы в виде укропа, многие реагируют в соответствии с первыми тремя стадиями в ситуации утраты по шкале Кюблер-Росс (Kuebler-Ross). Сначала идет отрицание: «Укроп? Нет, не может быть, я полагаю, что мы его немного используем, но, разумеется, не везде!» Затем наступает очередь гнева: «В чем проблема? Если вам это не нравится, то почему в таком случае вы не уезжаете из России? А я знаю, какую дрянь вы едите в Англии — вы делаете пироги с почками, а ваше поглощение каши вызывает отвращение!» Затем следует попытка заключить сделку: «Окей, мы, на самом деле, едим много укропа, но мы также употребляем петрушку! В любом случае вы же согласитесь с тем, что укроп великолепен?»
...
Он разрушает все оттенки вкуса, с которыми вступает в соприкосновение, он оказывается поверх всех остальных вкусов и с ужасающей легкостью их подавляет.
Это тоже самое что сказать, что кавказцы все и везде суют хмели-сунели, среднеазиаты зиру, а итальянцы - базилик...
Это да. Но я не замечала что наши употребляют много укропа...Может, старались удивить национальной кухней, поэтому лично для иностранцев добавляли.
https://inosmi.ru/russia/20150813/229604652.html
Российская одержимость укропом
13.08.2015954282
Шон Уокер (Shaun Walker)
Он повсюду — в пицце и суши, в супах и хуммусе. Существует ли вообще какое-нибудь блюдо, которое он не сможет испортить?
Люди часто спрашивают, сложно ли жить в Москве, и я говорю им, что здесь прекрасно: это захватывающий, бурлящий город, и уровень жизни в последние годы стремительно повышается. Однако есть одна вещь, которая делает каждодневную жизнь в России невыносимой; одна проблема вызывает ужас у любого экспата. Нет-нет, это не беспощадная зимняя температура и не удушливый политический климат. И даже не отсутствие сыра на прилавках после введенных недавно российских контрсанкций. Это укроп.
Укроп в России везде. Это национальное растение, которое проникает в каждое блюдо, как будто оно является всего лишь легкой приправой и не обладает агрессивными качествами, способным испортить вкус любого блюда с помощью всего лишь нескольких своих пушистых веточек. Проведенное недавно агентством Reuters исследование показало, что среднестатистический россиянин потребляет в год столько укропа, что им можно набить целый чемодан.
Одно дело, когда укроп покрывает, подобно траве из бункера газонокосилки, традиционные российские блюда, но совершенно другое дело, когда он появляется на пицце, суши, кише: то есть в таких случаях, когда вы по наивности не заказываете у официанта блюдо без укропа. Вероятно, подобного рода диверсия появилась в результате какого-то гротескного, атавистического кулинарного желания — подобно тому, как некоторые ненормальные британцы в Коста-дель-Соль добавляют в паэлью коричневый соус.
КОНТЕКСТ
Овощи и зелень
Полюбить укроп, который в России — повсюду
The New Yorker21.09.2017
«Укроп» — символ гордости украинцев
День01.09.2014
Я знаю, о чем вы подумали: граавилохи (рыбное блюдо, характерное для кухни североевропейских стран — прим. ред.). Да, да. Я признаю возможность существования параллельной реальности, в которой вкус копченого лосося прекрасным образом повышается за счет добавления укропа. Тем не менее, вы же понимаете, после стольких лет, проведенных с укропом, я просто не могу себе этого представить. Как обиженная цирковая обезьяна, забивающаяся в угол каждый раз, когда она видит человека, каким бы благонамеренным он ни был, я просто подавлен всеми этими годами злоупотребления укропом. Вы ведь не станете давать бокал сухого — живого и свежего — белого вина выздоравливающему алкоголику, и поэтому оставьте меня, пожалуйста, в покое со своим копченым лососем.
Сами русские настолько нечувствительны к его вкусу, что когда им указывают на появление у них перед носом этой чумы в виде укропа, многие реагируют в соответствии с первыми тремя стадиями в ситуации утраты по шкале Кюблер-Росс (Kuebler-Ross). Сначала идет отрицание: «Укроп? Нет, не может быть, я полагаю, что мы его немного используем, но, разумеется, не везде!» Затем наступает очередь гнева: «В чем проблема? Если вам это не нравится, то почему в таком случае вы не уезжаете из России? А я знаю, какую дрянь вы едите в Англии — вы делаете пироги с почками, а ваше поглощение каши вызывает отвращение!» Затем следует попытка заключить сделку: «Окей, мы, на самом деле, едим много укропа, но мы также употребляем петрушку! В любом случае вы же согласитесь с тем, что укроп великолепен?»
Но укроп не великолепен. И укроп повсюду. Он появляется в различных формах, и трудно сказать, что хуже: жизнерадостные, похожие на триффидов веточки, которые, кажется, просто прыгают с твоей тарелки, стягивая роковым образом твое горло, или мелко нарезанные частички — внешне они выглядят безвредными, но удалить их из блюда невозможно.
И не только вкус укропа я считаю ужасным, хотя он и достаточно плохой. Я имею в виду отношение. Он разрушает все оттенки вкуса, с которыми вступает в соприкосновение, он оказывается поверх всех остальных вкусов и с ужасающей легкостью их подавляет.
Любые травы обладают своей индивидуальностью: розмарин и тимьян представляются мне теплыми, щедрыми друзьями, сидящими у камина в вязаных свитерах и дающими вам советы по поводу отношений. Петрушка — это довольно нудный знакомый, который сидит в углу и болтает без умолку, рассказывая длинные истории, на которые вы без труда можете перестать обращать внимание, тогда как кориандр — это экзотический и пылкий любовник. В то же время укроп является кулинарным эквивалентом Фрэнсиса Бегби из романа «На игле» (Trainspotting). Он входит, извергает потоки брани, а затем наносит вам удар по лицу еще до того, как вы понимаете, что, вообще происходит.
Единственная страна, где едят больше укропа, чем в России, это Украина. Я встречал в Киеве даже пахиту с укропом. А война привнесла даже неожиданный поворот в историю с укропом. Пророссийские повстанцы называют украинцев «укропами» (в словах «Украина» и «укроп» по-русски первые три буквы совпадают). Украинцы ответили признанием этого прозвища и создали военизированные батальоны «Укроп», члены которого воюют с нашивками в виде укропа на своей форме. Укропные армии: все это похоже на тревожный антиутопический кошмар, который, наверное, приснился мне несколько лет назад.
Хотя Россия и ведет борьбу против «укропных бригад» на поле боя, война против настоящей травы по-прежнему представляется безнадежной: суши с укропом, хумус с укропом, гаспачо с укропом — все это последние наблюдения. Канули в лету столовые советского типа — на их месте возникли посещаемые хипстерами кафе и бары, а также закусочные в бруклинском стиле. Возьмите, к примеру, Brix, прекрасное бистро недалеко от Патриарших прудов — самое дорогое и красивое место в центре Москвы, где подают запеченного осьминога, а также другие изысканные средиземноморские блюда. Но, подождите, что это там за зеленоватый налет на стейке тартар? Ну да, конечно, — он приправлен таким количеством укропа, что хватило бы на семью из 12 человек.
В московском ресторане Twins, который обычно хвалят за его инновационное использование местных продуктов и великолепную высокую русскую кухню, это проклятое растение является вездесущей угрозой. В последний раз я заказал там интригующе выглядевший салат из молодого картофеля, грейпфрутов и омуля — рыбы, выловленной в водах озера Байкал.
«Я не уверен в том, есть ли там укроп, но если он там есть, то я прошу, пожалуйста, принесите мене салат без него», — сказал я во время заказа. Официантка посмотрела на меня с презрением.
«Но укроп — самое главное в этом блюде. Нет, без укропа не получится».
Она не шутила, и тогда я заказал другое блюдо. Мне принесли его укропом, разумеется.
Я не согласна. У нас укроп не едят, кроме как добавку в салат из огурцов, помидоров и редиски.
Вот очень правильные слова!!! =D>
Они упрекали его в небрежном отношении к экологии.
"«Мой однокурсник из России все время ругался с соседями-немцами по блоку из-за того, что он тратит много воды. Они упрекали его в небрежном отношении к экологии. На самом деле, в любом немецком общежитии можно написать жалобу на соседа, если тот тратит слишком много воды или электроэнергии, поэтому за расточительность можно получить штраф», — рассказала Марта, студентка Эрфуртского университета."
сюда же: "«Когда мы с моим немецким другом зашли ко мне, я решила проветрить в комнате, на что он сказал: “Ой, ты как настоящая русская: у тебя отопление стоит на максимуме, а ты окно еще открываешь”. Я об этом раньше никогда не задумывалась», — призналась она.
Она никогда об этом не задумывалась. Как и тетка, у которой течет вода из-под крана, потому что ее это "успокаивает" - в какой-то темке было.
Опять не вижу зависимость между отоплением и проветриванием. Она свежий воздух впускает, а не охлаждает комнату.
Осенью и весной, в период когда отопление отключили - мы тоже проветриваем.
Конечно она не задумывалась, потому что это не взаимосвязанные вещи.
Я тоже не понимаю. Естественно, отопление выставлено так, чтобы в квартире было тепло или очень тепло. И естественно форточки регулярно открываются для проветривания. Нет связи между желанием впустить свежий воздух в помещение и температурой данного помещения.
Когда ты собираешься проветрить помещение, то отключаешь отопление.
Проблема в том, что в РФ отопление нерегулируемое. Ты не можешь отключить батарею, если тебе жарко. Т.о., ты топишь улицу. И платишь за отоплении улицы. Пока немного.... Но...
"Лучшее, конечно, впереди-и-и-и..." ©
это не у меня, и речь идет о двух разных случаях, рассматриваемых выше, первый - о проветривании, второй - о высокой температуре в комнате
мой бог, как же тяжело с дураками-то((( прям беда с вами!!!!
ЧИТАЙТЕ УЖЕ ГЛАЗАМИ что ли!!! Непонятно с первого раза, читайте 2-3-4-5-6-7-8-9 раз.
В московском офисе. На улице минус, коллеги открывают окна, все сидят и трясутся (а отопление работает, вся энергия тратится впустую). Откуда берется эта русская одержимость проветриванием? Где бы они ни были, какая бы ни была погода, всегда обязательно надо проветривать.
https://news.mail.ru/society/36002081/?frommail=1
«Когда мы с моим немецким другом зашли ко мне, я решила проветрить в комнате, на что он сказал: “Ой, ты как настоящая русская: у тебя отопление стоит на максимуме, а ты окно еще открываешь”. Я об этом раньше никогда не задумывалась», — призналась она.
https://news.mail.ru/society/36002081/?frommail=1
«Мой однокурсник из России все время ругался с соседями-немцами по блоку из-за того, что он тратит много воды. Они упрекали его в небрежном отношении к экологии. На самом деле, в любом немецком общежитии можно написать жалобу на соседа, если тот тратит слишком много воды или электроэнергии, поэтому за расточительность можно получить штраф»
https://news.mail.ru/society/36002081/?frommail=1
Когда ты собираешься проветрить помещение, то отключаешь отопление.
Проблема в том, что в РФ отопление нерегулируемое. Ты не можешь отключить батарею, если тебе жарко. Т.о., ты топишь улицу. И платишь за отоплении улицы. Пока немного.... Но...
"Лучшее, конечно, впереди-и-и-и..." ©
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98227476
вы тупая? у вас везде про высокую температуру в комнате. Проветривают не потому, что жарко, а потому, что нужен кислород.
высокая температура, окисляет кислород, дает больше углекислого газа . Что вызывает желание дбавить воздуха. Открывая окно, для того что бы пусть воздуха, вы охлаждаете воздух, и высущиваете. Получается замкнутый круг. Вы перетапливаете, открываете окно и сново перетапливаете. А так как вы еще и излишне высущиваете воздух, то пытаетесь затем его еще и увлажнить, путем включения увлажнителей.
А логично ставить нормальную температуру, проветривать или через специальные окна(по финскому типу), вентиляции все,а или короткие, но глобальные(это подходит днем, в основном в ваннах) открыть окно широко, на короткий промежуток времени.
Так что как не щхитай.. а шпарищие на всю батареии и открытые окна, это крайне неразумный способ жизни.. Ну и да, совсем не экологично.
Это грубо. Кому надо с формулами и теорие и методами вентиляции -в гугль
Вам бы запатентовать:высокая температура, окисляет кислород, дает больше углекислого газа
Глядишь премию дадут за исключительную безграмотность
Нормальная темпиратура очень относительное понятие, я люблю что бы было +28, но с открытой форточкой
Вы безусловно правы, но МНОГО в России вы видели квартир с возможностью регулировать подачу тепла? Они, конечно же, существуют, но в большенстве случаев такого нет. У меня две квартиры в разных городах. В одной я могу сама регулировать отопление и потому у меня чаще всего днем оно отключено, включаю по мере надобности, но это никак не связано с проветриванием-я все равно проветриваю помещение. А вот в другой такой возможности нет и для меня это кошмар: приходиться открывать окна чаще.
е... я как бы, просто написала, общую информацию по теме. Для справки. Скажем почему надо делать вентеляцию дома, и почему бессмысленно открывать широко окно, но перетапливать дома. Надо находить отпимум. Например бессмысленно топить дома на 30 градусов, но с гордостью заявлять у меня всю зиму целая створка открыта.И эта створка, воздух зимой то, пускает.
Я понимаю, что многие люди не могут себе позволить поменять батареи, провести вентиляцию или поставить окна с вентиляцией. Но гордится тем, что они любят жарко, но открывают окна, думая, что делают лучше себе....Это от безвыходности..и от незнания. Вот незнание я и попыталась исправить. Ну, да, да я знаю, что поймет, только тот кто знает, остальные, будут складывать буквы по своему усмотрению.
Я, тоже люблю приоткрывать окно в спальне, т.е. не то что бы люблю, но открываю, хотя и не всегда. В основном причина пнигофобия:) Но в этой комнате у меня есть и вентиляция и выключенно отопление. И открываю, когда на улице около нуля или выше. Хотя вот в мае и июне закрываю! птицы орут:))
Отключение батареи не приводит к смене воздушной массы. А кислород-то надо где-то брать, а то весь выдышали.
Зачем мне отключать отопление, если я хочу проветрить помещение? Мне не нужен дома арктический холод, мне нужен свежий воздух.
Хехе... когда у меня шпарят батареи в апреле (а на улице +20), я включаю кондиционер, иначе сварюсь.
У меня старый гнилой чугун. Страшно трогать. Надо менять. В следующем году обещают поменять по капремонту, посмотрим, что предложат.
Конечно, меняйте. Это же очень тяжко - в такой жаре жить.
Пока что можно одеялами плотными накрыть, а на стояки надеть изоляцию для труб (продается в строительных).
Мой отец, маявшийся от перетопа в старом доме, по моему совету, сходил в местный жэк, как он тамсейчас называется. Его встретили как родного и за Невеликую сумму поставили вентили на старый чугун.
Без коментаоиев...При чем тут Ева . Меил.ру и другие ресурсы под заказ пишет
Мало того что у них геи и мигранты , они ещё и нами недовольны ! На себя пусть смотрят ! Буржуи ! вражеская Европа ! :))) вы же это хотели сказать ?
и еще, вот как у нас хорошо везде укроп и воды с отоплением завались, не жалуйтесь на цены! за границами хуже:))
Харрасмент ещё к нам хотели затащить! Но не выйдет! Нас хотят разрушить ! Мы не сдадимся ! :)))
Я вообще не пойму претензий к проветриваниям. Проветривают не для того, чтобы охладить помещение, а чтобы свежий воздух запустить. Спертым отработанным воздухом дышать что ли?
претензии не к проветриванию https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98227476
а они у вас все время горячие? что ж у вас за дом, что он не держит температуру в квартире?
Какую температуру он не держит?? У вас мысли скачут. Батареи у меня не горячие, а теплые. Когда мороз, прибавляю температуру. Сейчас вот вообще почти выключены. Но тем не менее, проветриваем мы регулярно.
терморегулятор на батареи выставляется на комфортную комнатную температуру, его нет смысла прикручивать или откручивать, у вас фигня какая-то стоит, а не терморегулятор, поэтому они у вас и горячие постоянно
Вы йопнутая, простите??? Или троллите так? Я же русским по белому написала, что батареи у меня НЕ горячие, а теплые. Сейчас, пока на улице не слишком холодно, я их прикрутила. Когда будет -20, то открою побольше. Для чего, по вашему, терморегуляторы нужны?? Фигня - это у вас в голове. ДоЗЗвиданья!
у вас стоит не терморегулятор, а обычный кран, поэтому вы его и крутите постоянно, терморегулятор показывает комнатную температуру, его нет смысла крутить, сколько бы не было за окном, батарея будет поддерживать в комнате выставленную температуру, похолодает на улице - сама нагреется сильнее, потеплеет - сама отключится
Такой регулятор у меня стоит на самой трубе, от которой идет разводка отопления по квартире. Да, там прямо градусы написаны. Но он не фурычит нифига))) Да и вообще, речь то шла в ветке об отключении батарей на 5 -10 минут при проветривании, а не о терморегуляторах. При чем тут вообще терморегуляторы, я не поняла)))
ну так речь идет о взгляде европейцев, если в мороз открыть окно и не выключить батарею, то она за секунду раскалится до состояния "не дотронуться рукой", и будет шпарить в таком режиме пока окно не закроешь, то есть пытаться согреть улицу до комнатной температуры, это и избыточная нагрузка на батарею и лишнее расходование энергоресурсов
Скорей человек имеет ввиду. Что если не прикрыть краник подачи кипятка и открыть окно, то кода
в комнату пойдет холодный воздух, батарея будет остывать, температуный клапан будет сообщать что температура в комнате снижается, а значит надо сильнее греть. И вот окно закрыли, а батарея уже раскалилась и это тепло пойдет в комнату. Которая нагреется быстрей, чем хотелось бы проветривающиму.
Возможно 5 минут, если отопление скажем электрическое, тоже может быть достаточно что бы нарушить . Врочем если и водное.. то приток кипятка, тоже придется куда то израшодовать.. быстро не остынет.. и остынет в комнату.
Большинство батарей в России (даже с терморегуляцией ) работает не на определенную температуру в помещении, а на температуру воды в батарее.
Аааа, вон оно чо...
Ну так и формулировали бы в новости правильно. А то сравнили теплое с мягким, а мы сидим и недоумеваем.
Разница оборудования оказывается.
Уважаемые иностранцы, у нас совсем иное оборудование, поэтому мы не так расточительны, как вы предполагали. От того, что мы открыли форточку - батарея греться больше - не будет).
Вот идиотизм. И нафига эти терморегуляторы, если окно не откроешь? Так и прыгать туда-сюда и батареи отключать?
У меня вообще постоянно окна приоткрыты, а ночью в спальне открыта створка окна, чтобы поддерживать +5+8 в помещении.
У меня есть отличная приточная вентиляция - камин. Я задвижку не закрываю, и из-под стекол в морозы тянет так, что мало не покажется ))
Мне даром не нужна эта никчемная приточка, она не дает нужного мне объема свежего воздуха. У меня свой дом на автономном газовом отоплении, и всю зиму открыты окна на проветривание, а ночью окна в спальнях открыты на створки. Если бы мне приходилось бегать по всему дому и перекрывать батареи, а утром открывать снова, я бы опухла.
Отлично живу. Нафиг не нужная маркетинговая хрень этот ваш умный дом. Я все равно ежедневно лично проверяю бойлерную, и изменить температуру (для радиаторов, теплого пола и горячей воды) на панели управления котлом раз в неделю-две, когда меняется температура воздуха за окном, не представляет никак сложностей. Меня как-то не тянет опутаться проводами и угнездить свой зад на диване.
А какие там провода то? У нас один внешний датчик и все. Как настроил ,так и работает.
Вот я как настрою котел, так он и работает. А от котла все батареи (отдельная температура), теплый пол (отдельная) и горячая вода. Какая разница, на пульт жать или раз в неделю на котле повернуть колесико? Искренне не понимаю.
Пульта у нас нет. Работает так- датчик мерит внешнюю температуру. Если на улице меньше ,чем +16,то включается теплый пол. В разных комнатах один раз установил температуру по желанию : например во всем доме 21.5 гр,но у меня в спальне -19, дочь не включает отопление вообще, сын - 20 гр. ну и так далее. Летом при внешней темп. с 26 град. дом включает "холодный пол" и работает на охлаждение. То есть все происходит автоматически.
Ну вот мне это вообще не нужно. Мы теплый пол включаем только в зиму, когда на улице минус, и не трогаем до весны. Для этого нужно просто включить насос. Автоматически он не включится, так как на лето я его вынимаю из розетки.
Регулируем дальше только батареями, причем не каждую в отдельности, а температурой котла. В мае котел переводим на летний режим, дальше он работает только на нагрев воды.
Никакого охлаждения я не приемлю, у меня окна настежь все лето. Гонять спертый воздух, когда за окном лето - это не укладывается у меня в голове. Нет, ну если это Аризона, то конечно.
И в обязательном порядке я КАЖДЫЙ день все равно захожу в бойлерную и проверяю исправность всех систем.
у меня окна открыты в любую погоду, кроме, разве что, минус 25 и ниже. Потому что окна я открываю для свежего воздуха.
Со шпицами ничего из-за сквозняков не стало. Сквозняк - это всего лишь ветерок, а мои шпицы и при минус 15 на ветру гуляют по часу. Так что им станет в помещении с плюсовой температурой?
ну так вы улицу топите, одно делать бегать по морозцу, другое дело лежать на сквозняке, разницу не видите?
А вам вообще не пофиг, топлю я улицу или нет? У меня своя автономная система, газ я по счетчику оплачиваю, в чем проблема? Дома у меня всю зиму не выше +20, а в спальнях ночью +5+8, мы не любим жару, но любим свежий воздух.
Дом большой, и если шпицу станет холодно (а ему НЕ станет, так как это собака с отменной шерстью), то он, не будь дурак, уйдет в другое помещение или другой угол, или же заляжет в свое корыто с бортиками и зароется в теплое одеяло. Шпицы у меня вторую зиму, и что-то пока не жаловались на холод ))
"А вам вообще не пофиг, топлю я улицу или нет?" не по фиг, я эколог-фанат.
"в спальнях ночью +5+8" да ну! привираете как всегда?
моя шпиц тоже обладает отменной шерстью, однако и холод не любит, когда спит.
Вы полагаете, мне приятно разговаривать с человеком, который тут же обвиняет меня во лжи? Да еще и с пометкой "как всегда"?
не обижайтесь, я не говорю, что она плохая, у меня такой же муж, ради красного словца мать продаст, вы не весы случайно по гороскопу или близнецы, ну воздух чувствуется :)
Я абсолютно не обижаюсь, так как знаю, что всегда говорю только правду, а за чужое восприятие отвечать не могу, сами понимаете. Однако, я бы все просила вас придерживаться рамок вежливого общения, насколько это возможно.
Я не весы и не близнец, нет.
Ночью у меня +5+8. Вот градусник в детской с утра: температура +9.9.
Но это уже ребенок встал и закрыл окно, воздух прогревается.
это спальня или библиотека? библиотеку я бы тоже не обогревала, вредно для книг.
Это детская комната, она же спальня ребенка. Градусник стоит на стеллаже с книгами, вдали от окна. На окнах у нас вода в лед замерзает ночью, если стакан или бутылку оставить.
вот даже не знаю рыдать мне над судьбой вашего ребенка или руками разводить, а спит то он в чем? одеяло надеюсь пуховое? под пуховым и я могу спать на морозе :)
Одеял у нас достаточно, и укрыты все тепло. У нас нет цели околеть, есть желание дышать свежим чистым воздухом, я не устаю это повторять.
а дневная то какая температура в доме? я, когда жила в Германии, в монастыре, там тоже зимой перекрывали отопление на ночь, температура опускалась до 14 гр., но днем температура была комфортная, при 10-15 гр. днем мысли будут только о тепле.
тогда я не удивляюсь финам, что у них такие претензии к русским, хотя термостаты вроде везде стали делом обычным в Европе.
Мне вот вообще пофиг на претензии финнов, я свой газ оплачиваю сама, финны мне не помогают в этом.
Воздух не гоняется,он просто не нагревается. У меня нет кондиционера. У нас с вами просто разные системы обогревания.
Ну ясное дело, что при забортной температуре +26 градусов нагревать воздух явно не нужно. У меня котел отключается, когда твердые +5 есть на улице. Даже по нашим нормативам центрального отопления в многоквартирных домах систему отключают, когда среднесуточная температура 5 дней подряд составляет не менее +8 градусов.
Зачем греть воздух, когда на улице, например, +20?
И этим людям собираются заварить мусоропроводы, чтобы приучить их сортировать мусор!! :mda
https://eva.ru/topic/77/3551627.htm?messageId=98218061
Ой :ups1
"Сегодня вопрос стоит не только в строительстве мусороперерабатывающих заводов, а еще и в том, как приучить население к раздельному сбору мусора. Никто в стране не понимает, как это можно сделать. А решать проблему нужно, начиная с мусоропроводов. По всей стране в домах их придется заварить. Граждане должны приступить к разделу мусора в разные пакеты уже у себя в квартире. Но когда мы начнем дисциплинированно это делать, через сколько лет? Что нужно предпринять, чтобы люди начали выбрасывать мусор в специальные контейнеры, какие меры нужно применить? Предложений пока нет.
Реформы меняются, а менталитет нашего человека нет. Граждане, которые будут игнорировать правила, просто могут загубить реформу."
По тем тарифам, которые гражданам хотят вкрутить на мусор, можно швейцарцев нанять его сортировать. Ничего сортировать не собираюсь, ибо это грабеж.
На 5 минут??? Зачем?? Теплый воздух и так выйдет из квартиры, хоть отключай, хоть не отключай.
Мы редки включаем отопление. Мы на юге Германии. Если стало похолоднее комната быстро нагревается, если батарею включить. И мы не экономим. Просто очень жарко с батареей. Окно на ночь ещё открытым оставляем. Душно.
А летом мы вообще окна не закрываем)) Они все время проветриваются. Зимой, конечно, на 5 минут. Уж не знаю, какой там сквозняк, но за 5-10 минут поступает достаточное количество свежего воздуха. Если долго держать открытым - промерзнет все нафиг))
типа если отключить батарею, то теплый воздух, который уже есть в комнате, не вылетит в окно? :-D где вас таких тупых делают
В многоквартирных домах централизованное отопление и практически нет индивидуальных счетчиков на отопление. То есть, если я выстужу помещение, то никто не сделает специально для меня отопление посильнее и наоборот. Если я не буду открывать окна, то никто сделает отопление чуть меньше. Я могу регулировать температуру отключением батареи в конкретной комнате, но на общем расходе тепла это никак не скажется, и счет за отопление не уменьшится.
В своих домах другое дело, там сколько натопил, за столько и заплатил. Но если топят магистральным газом, то это недорого.
А кто часами проветривает??? Где вы такое увидели? В статье бред какой-то написали, а вы подхватили и несете в массы.
почему бред то? ниже написала про сокурсницу, как она нас зимой морозила, есть больные на голову, поэтому верю, а еще одна на работе, толстая сотрудница очень любила нас морозить, да и топы тут регулярно бывают на тему кондиционеров, кому-то жарко кому-то холодно.
Ну отдельные индивидуумы в любой стране бывают, все же это не массовая российская тенденция.
ну треть точно предпочтет холод жаре, они же никогда не ездят на море, им там жарко.
Для этого обычно убавляют температуру радиаторов, а проветривают только для свежести воздуха. Не, ну бывают еще старые дома с чугунИЕвыми батареями, которые не регулируются, тогда тоже понять можно, ибо бывает, что так накочегарят, что дышать нечем. Но тут опять же не россияне виноваты, а старые коммуникации.
россияне очень разными бывают, но те, кто живут в Карелии и Финляндии, наверняка любят холод, иначе бы перебрались давно уже в Краснодар, что и делают некоторые мерзлявые.
И? Я уже написала про мерзлявых и немерзлявых, что можно температуру в квартире отрегулировать самостоятельно. Даже в старых домах те, кого напрягала нерегулируемая комнатная температура, давно поменяли радиаторы. Кстати, вы не совсем правы)) Я, например, жила на северном Урале, но я очень мерзлявая, а мой муж наоборот, с юга, но ему вечно жарко. При всем при том, он любит море и жару летом, а я не очень)) Зато я люблю зиму и горы, а он терпеть не может. Вот такой пердимонокль)))
где не права? вы сами же написали, вы с Урала любите зиму, он с Краснодара любит жару, остальные ощущения очень индивидуальны и зависят от влажности воздуха, а не от температуры.
возможно в домах финских русских сырость и они так проветривают влажность, перед этим протопив так помещение, что им стало жарко, ну как то так :-7
Да, только он не с Краснодара, а из Баку)) Вы написали, что северные люди не мерзлявые (главная мысль такая, ибо речь шла о температуре в квартире), а я наоборот, мерзлявая! И при одной и той же температуре и влажности ( в одной то квартире), мне холодно, а ему жарко! Я сплю под теплым одеялом, а он вообще раскрытый. Хотя, по вашей логике, должно быть наоборот)) А вот предпочтения море или снег - это да, из детства, причем, к мерзлявости отношения не имеет абсолютно, просто детские привычки.
ну так это ваши личные ощущения, мне жарко, но меня в холодный климат не затащить, вашему мужу жарко и он тоже предпочитает юг, а в своей квартире можно устроить какой угодно микроклимат.
При чем тут климат? Вот это ваше сообщение? https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98227922 Это же вы обобщили всех проживающих в северных широтах? Я вам отвечу - нет, они НЕ любят холод)) просто одеваются теплее. Любить холод и любить зиму - это два разных понятия.
+100. Живу в южной европе. Все уже задрали с комментариями, что я из северной страны и холода бояться не должна. А я мерзлячка жуткая. И не обяснить, почему это я в +10 в футболке не разгуливаю. Вот свято уверены, что в северных странах все моржи.
потому что влажность в южной Европе, а центрального отопления нет в большинстве домов.
"Любить холод и любить зиму " а вот вы ошибаетесь, очень сумбурный у вас ход мыслей. Многие, у кого я интересовалась не любят ни холода ни зимы, кто любит тепло любит и лето.
Не надо обобщать! Это совсем не обязательно! Тепло люблю я, мерзлячка, в плане комфортных ощущений для своей тушки. Даже люблю летнюю жару. Но не люблю летние виды отдыха - купания, загорания. Зато люблю зимние - лыжи, коньки. А муж наоборот, не любит тепло, а любит прохладу, все время охлаждает помещение, но при этом любит летний отдых - море, пляж, а зимний не понимает, ибо отродясь ни на чем не катался и не хочет. Так понятнее?? Это я к тому, что температурные предпочтения не всегда зависят от места рождения. Я лето тоже люблю, разумеется, но если мне предложить, давай поедем кататься на лыжах или поедем в Эмираты на море, я выберу лыжи)) А про холод и зиму вы наверное, у москвичей интересовались)) Я тоже не люблю московскую зиму, эта каша из снега, грязи и реагентов - ужас просто(( А вот такая мне нравится))https://pp.userapi.com/c7011/v7011388/3986b/yGXoeomdhDY.jpg
45. Я и без спорта люблю нормальную снежную зиму, и чтоб мороз градусов 10-15. Кругом все чисто и бело, и снег искрится. Лепота! Главное - одеться потеплее)) Слякоть и сырость не люблю. Считаете, что через 10 лет мои предпочтения изменятся?)) По моим наблюдениям, люди в возрасте наоборот, жару хуже переносят, чем холод.
все может быть, в 45 я тоже зайчиком прыгала, люди в возрасте хуже переносят и жару и холод.
+1. Проветривают, чтобы обеспечить приток свежего воздуха. В Финляндии, кстати, для помтоянного притока свежего воздуха ставят в наружной стене специальный клапан в каждой комнате в новых домах. Обычно ставят у батарей, чтобы зимой теплый смешивался с холодным. Поток воздуха можно регулировать а можно клапан закрыть совсем
я помню в общежитии, нас было трое в комнате, та, что у окна летом окна закрывала, а зимой открывала, пзд какой был дубак в комнате, и ругалась с ней, все равно открывала зараза.
Поверю только тому иностранцу, который в курсе, что "на здоровье!" русские не говорят. Остальные просто идут в сад со своими фантазиями.
"На здоровье " имелось в виду вместо тоста, а не как ответ на слово "спасибо", как я поняла. В качестве ответа на спасибо я тоже иногда только близким говорю, особенно, если благодарят за еду.
Ну дак и неизвестно, чьи привычки иностранцев шокируют - поляков, или белоруссов или украинцев.
Есть такое. Хоть кол на голове теши - не понимают. Более того, конкретно про "на здоровье" - НЕ ВЕРЯТ! :-О
Ну русские тоже австрийца от немца фиг отличат - что по языку, что по внешнему виду.
Это типичное, что говорят те же немцы, узнав, что в компании русские.
Даже чокаясь минералкой или колой с русским / русской, думаю, 99% скажут "На здоровье!"
Вот такой стереотип.
Кроме того, здесь считается уместным, сказать пару слов по-русски (если может).
Например, Дитер Болен на шоу "Германия ищет супер-талант", может спросить - Как дела? По-русски. Или сказать: Спасибо! Если конкурсант русский.
Это просто как знак уважения.
Это знак зашоренности и невнимательности. Поэтому я и говорю - доверять рассказам таких иностранцев о русских не буду.
Полный ппц. Такого ппц-а я уже давно не читала. :party3:cool1
Быть вежливым - "Это знак зашоренности и невнимательности."
Пипец случился, когда вы поставили знак равенства между вежливостью и стереотипом. Если вас попросят на балалайке из вежливости сыграть, что вы тоже мило улыбнетесь и пойдете ее искать?
Браво! Прямо про вас! =D>=D>=D>
На третьем месте в рейтинге стыда стоит "грубость нравов, хамство, неуважение людей друг к другу" - этот пункт отметили 37% россиян.
Источник: https://ru.euronews.com/2019/01/17/ru-levada-center-poll
Нет, это как раз про вас. И когда снова услышите, какие русские такие-сякие, обтекайте молча и вежливо машите.
Нет, наверное лучше закупориться, ставить отопление на минимум и ходить в толстенных носках и меховой жилетке. Уж увольте, я люблю свежий воздух и зимой, и летом. От температуры, к слову, это никак не зависит. Холодно ли или тепло в помещении, но если там находятся люди, дышащие кислородом, то проветривать нужно в любом случае. В затхлости как-то не очень жить.
А мнение других, особенно иностранцев, меня вообще никак не волнуют. У каждого свои национальные заморочки. И российские мне ближе всего.
у иностранцев наверное габариты помещений другие, они не чуют недостатка кислорода.
У меня зал метров 60, температура +14 сегодня, свежо. Не греем.
Гы, зал это где-то под Воронежом)))).
И какие это у них там помещения то больше? С их то экономией? Или вы троллите? Все зависит от достатка или желания жить в том или ином помещении, а не от того, где человек живет. Детский сад какой-то.
У нас в Рязани тоже зал)). Даже на документах застройщика так было (в 2005 году). Площадь 30 квадратов примерно.
Это замечательно, что при +14 вы ощущаете температуру помещения как «свежо», искренне за вас рада. Лично я это ощущала бы как «адский пи-ц». Мне и при +18 адский пи-ц, и при +20 тоже. При таких температурах никакого зала не надо, честное слово. И вообще ничего не надо, только завернуться в одеяло и впасть в спячку до весны.
Я поняла, что аноним с "залом в 60м" имела ввиду, что +14 на улице, а в помещении соответственно температура выше. Поэтому отопление ещё не нужно.
У нас так же, если на улице ещё +14 (что часто бывает ещё в ноябре-декабре), то в квартире ещё достаточно тепло +20-21 нам достаточно. Зимой, когда Т около 0, устанавливаю температуру по комнатам +20, ванная +23-24, а на ночь опускается до +18, так комфортнее.
Если у анонима +14 на улице в середине января, то что именно она пытается доказать по вопросу отопления помещения людям, у которых минус десять и метель? :-) Она бы еще из Австралии нам написала и поделилась ценным опытом, у них вообще сейчас лето и плюс 30 или сколько там :-)
В австралии зимой адский мерзкий дубак и отсутствие отопления. Так, как в Австралии я даже в Сибири не мерзла. До слез. Так что у нас тут свой опыт :-) правда он для вас действительно совершенно не релевантен
Ой, как я замерзла на мой 2й год! Было таааак холодно зимой. Мы каждый выходной выходили куда-нибудь из дома и каждый выходной покупали куртки. За годы многое изменилось. Дома у нас тепло. Мы не ходим дома в "шапках". Но на улице порой бывает… мягко сказать "так себе". Запаслись пуховичками и дубленками. Холодно. А люди рассказывают нам на еве об акулах и жаре.
Ох, еще, что женщин нет совсем :-) и воду нам не позволено использовать.
Тут чтобы утеплить надо всё перестроить. Зима один месяц и местные притворяются, что ее нет. Это национальная забава такая.
один месяц зимы, издеваетесь что-ли над нами? я на юге Франции, зима у нас 4 месяца, в остальной Западной Европе 5-6 месяцев, в России 6-7 месяцев, и вы хотели, чтобы австралийцы строили теплые дома для одного месяца зимы? по-моему легче утеплить свое жилье раз вам холодно, скорее всего вы не прошли еще адаптацию, лет 5 точно нужно, чтобы привыкнуть к новым климатическим условиям.
Не издеваемся, честное слово. И иногда так холодно бывает, на улицу выходить нр хочется. Какие тут шутки.
Вы издеваетесь? Дома тепло, но идеала нет. На улице то холодно!! Реально холодно. Вы не поверите, что в Австралии так может быть.
Женщин много, больше, чем мужчин. А вы - мужчина? Познакомлю запросто, если вы по проф визе.
а вы где в Мельбурне? там прохладнее да, Австралия то она не однородная.
про женщин не поняла просто, правда нигде и не читала, что их якобы нет в Австралии.
знакомить не надо, замужем в Европе, но есть друг в Австралии, уже 11 лет переписываемся, смсимся, фото друг друг шлем, сейчас он пожары тушит в Брисбане.
Я в Сиднее. Невест достаточно в Австралии. Если ваш друг один - ему это нравится. Если пожары тушит, значит молодой, спортивный. Много дев заинтересуется, не за гражданство.
мы с ним познакомились на СЗ :), влюбились даже чуть-чуть в друг друга, он мне свои стихи присылал, очень романтичный парень, а я не такая коварная, чтобы вцепляться в него, поэтому отпустила, нашла себе поближе в Европе, австралиец женился, я вышла замуж, а переписка продолжается, как и легкий флер влюбленности.
Дело не в температуре. Как-то очень промозгло зимой, пробирает до костей. Но не всегда, не каждая зима такая.
Градусы вообще ни о чем не говорят. Я позавчера при 27 замерзла, за кофтой домой возвращалась. 16- это уже шапка
Я в Италии живу. У нас тут в целях экономии как бы запрещено ставить терморегуляторы выше 20-ти градусов. Никто не проверяет, конечно, как отапливается каждый отдельный дом. У меня на 23,5 градуса отопление установлено. При более низкой температуре мне холодно! При 20-ти комфортно, если я в движении, Но ведь я не ношусь по дому постоянно. И напяливать на себя 100 одежек тоже не хочу. Даже если оденусь как капуста - руки и ноги будут ледяными (гипотоник). В спальне батарея отключена, кстати. Счета за газ огромные, но это наша проблема. Помню в Швейцарии в люксовых апартаментах пожаловались, что холодно. Пришла хозяйка с термометром и с гордостью показала, что в помещении целых 18 градусов! То есть тепло.
Вообще интересно. В тёплых странах живут зимой в холоде холод, у нас, в холодной - в тепло. 23,5 считается нормой. местное министерство здравоохранения считает, что температура внутри помещения не должна опускаться ниже 20 градусов. Для чувствительных групп - стариков, например - минимум на 2 градуса теплее.
Вы на какое сообщение ответили? Перечитайте.
Я вас с таким же успехом могу спросить, нахуа мне знания о температуре в помещениях в германии.
перечитала 2ды. "Германия - не особенно холодная страна. И думаю что это тоже минимум."
повторяю вопрос: какое отношение климат имеет к температуре в жилом помещении?
Вы альтернативно одарённая? В ответ на какое сообщение вы обрушили ненужную мне информацию о температуре помещений в Германии? Справитесь или помочь?
Н-да, вы, по-видимому, не особо отягощены мыслительными процессами, поэтому ветка просто превратится в очередной срач !
Научитесь переходить по сообщениям в ветке.
Так можно увидеть, в ответ на какой пост кто отвечал.
Вот и сделайте это, удивитесь, если, конечно, получится. Держу колочьки. Не наступит просветление - дам ссылку на то сообщение, на которое из вас полилась информация о германии. Ответ на сообщение: 98230066 . Цифирьки знаете? найдёте?
Слушайте, ну не тупите!
" 23,5 считается нормой"
ответ на это сообщение
"Спальня - 16°C, жилые помещения - 20, ванная 21."
и показана схема с подтверждением этих норм.
Ну и? Это моё сообщение, первое предложение вы в нём не осилили?С какого бока там ваша Германия? речь не о ней. Что, сереврнее Германии уже фсё, никто не живёт, кроме северных пушных зверьков? я о нормах той СЕВЕРНОЙ и ХОЛОДНОЙ страны, в которой живу Я. Информацей о том, что принято в вашей стране вы что хотели-то? опровергнуть мою?
Я в Европе. Но сильно северной.Наверное, всё-же по любви к теплу тутошие ближе к России, тем более с дровами напряжении не было.
никто хворост не собирал на Руси?? Вы вообще что то читали??? Хотя бы сказки?? А уж Россия то вообще не только сибирь:)Местами люди траву и лепехи собирали, что бы еду приготовить, хворост .. что это такое..
И о европе у вас тоже какие то фантастические познания:)) т.е. никакие:))
Во времена, когда придумывали сказки, Русь лесами была покрыта сплошняком, а не только Сибирь :) Траву и лепехи, чтобы еду приготовить - это в какой Руси такое было?
Орловская область, село Хомутово. Начало 20 века, печи топили коровьими лепёшками. Например.
Так растительность какая была в 10 веке, такая и в 19 была, с чего ей меняться? Нет там лесов и никогда не было.
С того меняться, что вырубали леса нещадно. Когда-то и по всей Европе леса шумели, а сейчас?
Не вырубали, зачме их там вырубать? Там здоровенные лога, которые под пашни никаким местом не годятся. Лесостепная зона, лесов (нормальных лесов, а не кустарника) нет. Вы географию родной страны принципиально не изучали? В России леса много, но это не значит, что он везде.
В швейцарии, тоже апартаменты, регулируй температуру как хочешь. Нам пришлось все срочно выключить, потому как зашли, а там жарища. А что им жалко, кленты все равно оплатать в цене.. Вот в гостиницах там больше следят..:) но все равно, не было нигде 18 градусов, всегда выше.
Ужас. Зачем нужно такое большое, но совершенно неприспособленное для жизни помещение? Ну, разве что в подвижные игры играть. По мне так лучше 20 метров, но не меньше +22.
А в каждом америкосском кинЕ в умывалке за зеркалом в шкафчике аспирин с антидепрессантами лежит.
А теперь перечислите содержимое русского аптечного шкафчика - там же целые залежи
Да остатки там, в основном. Лекарства покупаются у нас не штучно, а целыми упаковками, тратятся меньше, чем их есть в банке/пачке, вот и складируются все эти начатые упаковки, ибо выбросить жалко. Потом выбрасываются, конечно, когда срок годности заканчивается. Вот и весь секрет огромных аптечных шкафчиков у русских.
А, да, еще часто бывает, что надо например на работе или еще где-то срочно выпить обезболивающее или леденец от кашля, покупается опять же целая упаковка, приносится потом домой и добавляется к уже лежащим там аналогичным таблеткам :-) Так в аптечке образуется десять полузаконченных коробочек с ибупрофеном, еще десять - со смектой какой-нибудь и тп.
Принципиально же все эти аптечки - это комбинация средств «от головы», «от живота», «от температуры» и пластыри.
"Перебирал нашу семейную аптечку. Судя по ней, у нас 2 цели в жизни – успокоиться и не обосраться!"
Смекта, Лизобакт, Фарингосепт, Люголь, (у меня хронический тонзилит и фарингит), парацетамол, фосфалюгель (от желудка мне), фервекс, капли в нос взрослые и детские в виде спрея. Детский Нурофен и парацетамол в свечах (сыну 4 года), отипакс (ушные капли, уши начинают болеть ночью - всегда есть свежий флакон). Остатки микстур от кашля. Антибиотиков нет и не было.
Мечтаю купить в аптечку валидол и ношпу. Пусть будет.
Ну и пластырь, перекись, хлоргексидин, раствор календулы и ротокан.
Есть такое.
Но внизу пишут, что не у всех.
Видимо, от возраста и здоровья(хронические заболевания) зависит.
У меня икеевские коробки - одна под бинты, вату, шприцы и т.д. Вторая-лекарства, котрые остались и не нужны, но срок не истек. Третья для тех, что могут понадобиться- обезболивающие, спазмолитки, антацидные средства и т.д.
Ну не у всех же так! У меня кроме акт угля ничего и нет. У младшего горло заболело, пока полощет ромашкой и содой. Один хрен, само пройдет.
У меня дома нет ни одного бинта, и нет шприцов. Есть не вата, косметические салфетки, которыми я протираю лицо.
Лекарства, которые не нужны и долго лежали, у нас можно отнести в аптеку, чтобы аптека их правильно утилизировала.
Насчет третьего вспомнила анекдот . Просмотрев нашу аптечку, я понял, что главное успокоиться и не обосраться :-D
Ну да, ну да. Радуйтесь, что здоровы.
Когда-то и у меня много чего не было. И вены были , и щитовидка, и кт грудной клетки делать не надо было.
Далеко не у всех. У меня только то, что назначено + обезболивающие и средства от диареи. Спросив про антибиотики, врач чуть не заржал - настолько у меня было озадаченное лицо....
Нет, наоборот, многие стараются без антибиотиков обходиться. Антибиотики уж только в крайнем случае. У меня вот дома в основном лежат средства для горла, физраствор для промывания носа, капли ушные (сын ходит в бассейн, часто отиты бывают), обязательно что-то от температуры и много всяких от давления. У мужа высокое давление, перепробовал множество лекарств, мало какие подошли, остальные валяются, выкинуть жалко, ждем, пока просрочатся)) Если бы не давление, то лекарства были бы только от простуд. Ну что, за каждым чихом в поликлинику бегать? Или в аптеку чесать, когда у ребенка посреди ночи температура поднимется? А ведь есть те, кто принимает лекарства на постоянной основе, да еще и не одни. Вот у них шкафчик и набит.
Угу, "не проветривать"... Я бы и рада платить только за то количество отопления, которое мне надо, но увы. В России приходится платить за тот объем, который отпустила тебе Теплосеть. Вот и получается, что батареи выкручены на минимум, окна всю зиму на проветривании, а в квартире все равно жара :(
Россия, все тоже самое. Только зимой без отопления, хм...Даже я не рискну.
Проветривать полезно для здоровья, особенно в современных зданиях, с современной мебелью, ковровыми покрытиями и т.п., все сделано из непонятно чего и продолжает выделять кучу гадости в воздух годами. Думать только о тепле - упускать другие важные вещи. Я тоже окно держу открытым часто, зимой совсем чуть-чуть, летом больше открываю. Спать реально легче и приятнее с открытым окном!
Это при наличии отопления. А если отопление на ночь выключаешь, то как-то рука не поднимается окно открыть.
я скажу больше: мы вообще не включаем отопление в спальне.
1 раз в неделю на 15 минут, чтобы влажность удалить.
1. У всех свои привычки и странности - это нормально.
2. Проветривать - полезно для здоровья и с температурой в комнате никак не связано. Напомнили одну бывшую коллегу - дуру, которая возмущалась: Я не понимаю что такое душно! У нас же не жарко.....
3. Вот кто-то, а немцы бы помолчали насчет шума и алкоголя....
А музыка в супермаркетах?? Это же просто жестко! Почему люди должны это слушать? Они пришли делать покупки.
Ну это просто. Маркетинговый ход, при энергичной музыке покупки делаются энергичнее)
ага, басы бьют по мозгам, единственное желание - убежать из этого магазина
Вы думаете только в России? Это калька с западных магазинов. У нас в выходные и живая музыка часто бывает. Но приятная.
Я живу в Германии - у нас такого нет. с каких таких "западных" магазинов калька?
А вы чего одна шаритесь по ночам? Или вы не работаете? Тогда понятно, вам рано ложиться нет смысла.
Так они в 5 вечера уже дома. Я когда-то работала по графику 7-16. Тоже в 10-11 спать ложилась. А теперь в 11 на работу приползаю, и ухожу в 8.
вы серьёзно сейчас про 10-11 спать?
Мой район в 8 уже вымирает. Все спят :-)))))
Канада. Онтарио.
У друга моей дочери (им по 21-22) родители укладываются спать в 7:30. Подьём в 5 утра. Пробежка, спорт. зал и на работу.
Какой город то? Торонто в 8 вечера бегает и с собаками ещё гуляют мороз, а летом во дворах сидят до 10-11.
в 8 вечера уже пустые улицы, никто ничего не занимается. Про имигрантов речь не веду.
Летом сидят на улице. А зимой что в темноте делать? Тем более, что детей все рано спать укладывают. Очень многие детсадовцы уже спят в 7-7:30. А школьники до 9.
Спать детям в тишине. Кутаться от холода. Пить теплое.
В Европе дети при включенном телеке спят и при шуме пылесоса. (после родов брошуру выдали - одно из правил- не приучать к тишине, заниматься обычными делами по дому. Но я и так знала). В России если дети спят то просят шепотом разговаривать. Колготы, шапки в России уже при +16+18. У нас могут быть и шорты и майки при такой температуре, сверху какая-нибудь легкая ветровка максимум. Пьем только из холодильника, как в Россию не приедем- все с гордостью и заботой объявляют "а мы для вас погрели":chr6
Ну дети спят у всех у кого как.
И в любом цивилизованном обществе, если КТО-ТО спит - стараются быть тише. Элементарная вежо ливость. Ну разве что если точно знаешь, что человек спит как каменный.
С детьми тоже у кого как.
Насчет "шоорты и майки против колготок - тут вот какое дело.
Напр на здесь (Канада) я одеваюсь куда легче чем на родине.
А все просто потому что тут я пешком хожу мало (если по горожду), а стоять на холоде вообше не приходится. Потому и в 20-градусный мороз могу пробежать пару кварталов в тонком пуховичке и без шапки. И вижу в центре, как люди на остановке стоят или идет куда-то в парках, закутанные по самое дальшенекуда - и правильно делают.
То есть дело не в одержимости, а в необходдимости.
Про "мы вам погрели (воду) - кмк это особенности именно этой семьи.
Да, на родине (Украина) я почти не пила воду , а уж в Москве тем более...просто потому что не всегда вода из-под крана хорошая и вкусная.
Тут, кстати, тоже не пью - не люблю. И я такая не одна.
Все-таки из взрослых мало кто спит днем. Обычно это какое-то ЧП- или болезнь или человек после ночного рейса или еще что-то подобное и это есс-но надо уважать. А насчет детей- я бы не написала, если бы мне не выдали спец.брошурку со всякими советами, среди которых вести обычную жизнь, пылесосить, смотреть телевизор - на цыпочках т.е. не ходить.
В прошлый мой приезд в Москву летом было не жарко - убедилась насколько дети закутаны, а мы даже ничего теплого с собой не брали. Очень много именно гуляли и холодно нам не было, не перебежками из помещения в помещение.
Воду я практичеси вообще не пью, никакую, в т.ч. из-под крана, напитки все ставлю в холодильник, питье комнатной температуры (или подогретое) предлагали в многочисленных гостях, не только в моей семье.
никогда не понимала необходимости пылесосить при спящем ребёнке.
Понимаю там на шёпот не переходить, хлопотать на кухне (куча пообочных шумов), но зачем пылесосить? Никак нельзя это сделать во время бодрствования ребёнка?
Я сама этим особо и не увлекалась (я полы больше мыть люблю, чем пылесосить), но по-моему у пылесоса наоборот шум такой довольно "убаюкивающий", в отличие от громыхания кастрюлек.
я могу предположить, что ребёнок может заснуть пока вы пылесосите. Но если ребёнок уже спит и влючить пылесос - 90% ребёнок проснётся
Для меня самый грохот на кухне. Я, например, не умею тихо разгружать посудомойку :D, когда ставишь в шкафчики одну кастрюльку в другую, ложки к ложкам, ножи к ножам. Может кто-то тихо это делает, а у меня все стукается друг о друга :D. Пылесос по сравнению с этим комариный писк ;-)
Про температуру спальни для детей кстати смешно. Для младенцев русские педиатры рекомендуют 21-23, австралийские 18-20, английские 16-19. У нас такие баталии дома были :-)
Ничего нам наши педиатры не рекомендуют)) Наоборот, говорят чаще проветривать, не кутать детей и укладывть спать в прохладном помещении. По моему опыту, ребенок лучше засыпал, когда в комнате было прохладно, меньше 20 градусов (для свекрови - вообще холодно, у нее просто шок был, но это отдельная песня:)). А когда жарко и душно вообще не мог уснуть.
У вас в Европах-Канаде же огромные дома! Как младенцу могут мешать шумы, если он спит в своей комнате за закрытой дверью?
вот поэтому и пылесосят спокойно и советы нам с поучительным видом раздают)))
Привычка все менять в последний момент, трудно заранее договориться, начинаются какие-то дозвоны-передозвоны. С местными договорился, например, о встрече через 2 недели и можно быть уверенным, что ничего не случится, а у русских в последний момент начинается все переигрываться.
Вот тут куча наций 100 очков вперед даст русским - попробуйте договориться о чем-то с арабом, латиносом или хотя бы испанцем.)
Ну латиносы и арабы просто жутко не конкретные (про испанцев не в курсе), с ними вообще не договоришься, вернее пробуешь в такой-то день на конкретное время договориться, а они "прийду утром" (это значит, что могут и в 9 и в 12 явиться). А с русскими то именно вроде как договорился и на конкретное время, нет - могут и забыть, и не прийти и вообще переиграть.
Но в теме же русских обсуждают! Была бы тема про арабье - обсудили бы их.
Еще и индусы. Могут сделать за 5 минут, а могут сказать - завтра, и исчезнуть на полгода. Вот уж с кем точно бесполезно договариваться.
Шок по-русски: 20 русских привычек, необъяснимых для иностранца
https://mir24.tv/news/14578014/shok-po-russki-20-russkih-privychek-neobyasnimyh-dlya-inostranca
=D> Русские поздравляют друг друга с выходом из душа или сауны
«С легким паром!» - практически непереводимая на иностранные языки фраза. То есть переводить-то ее можно в свое удовольствие, вот только весь смысл из нее пропадет. В переводе это выглядит как буквально поздравление с удачно прошедшим мытьем, и иностранцы недоумевают, зачем русские вообще это говорят.
Это восточное. В Турции тоже после бани говорят "Будь здоров". И чай. И тапочки.
Мы многое у турков переняли. Вот тот же чай, они заваривают заварку, которую потом разбавляют кипятком. Европейцы заваривают чай иначе: сразу в чайник.
Вот ост-фризский (Восточная Фризия в Германии) чай.
Дааа, про тапочки- в точку. Даже тут такие тапочные баталии были, ходящих дома босиком заплевали просто :-)
Иногда мне кажется, что когда иностранец приезжает в Россию, он просит принимающих его людей "Покажите мне настояшЧую Раша". И люди начинают выеживаться, выкапывать идиотские традиции, устраивают идиотские застолья с обильной пищей и витиеватыми тостами, березовым соком, водкой, медведем и балалайкой. Потом провожают шокированного иностранца до трапа и выдыхают "Господи, наконец-то, устали уже от балагана. Можно пожить нормально!" А шокированный иностранец в самолете открывает ноутбук и пишет такую вот статью...
Да похоже :-) Нанимают медведей, берут напрокат балалайки и пьют водку за здоровье (?) литрами :party2:party3
Ой,да все это субъективно! Не читайте вы эти статьи! И немцы живут у родителей,потому что снимать одному дорого. И сок берёзовый продается в магазинах и тапки носят.
Просто даже любопытно, какая у них стипендия и сколько стоит съем квартиры? Еще ведь на эти деньги нужно есть и одеваться. А займы берут именно на учебу, чтобы ее оплатить, а не за съемное жилье платить. Мне все-таки кажется, что студенты в основном, в общежитиях живут, а не квартиры снимают.
Комнаты и снимают или квартиру на неск-ко человек. С друзьями, с девушкой. Но с родителями до конца учебы не живут. У нас в стране кредит на учебу разных видов можно взять, есть такой- с оплатой проживания.
я поняла, что не про Россию. Камень-то про жилье студентов с родителями именно в огород россиян.
В моем окружении(коллеги,друзья дочери,знакомые) немцы помогают оплачивать детям съем,пока они учатся. Машины покупают. Ой,ну все помогают,как могут. Никто никого на улицу не горит.
Снимают. Сначала с кем-то, потом обзаводятся парой и снимают уже вместе с девушкой или парнем.
У брата в штатах родился ребенок, спать его часто клали на балконе. Соседи вызвали полицию, что издеваются над ребенком, заморозить хотят.
Их надо в Норвегию на экскурсию, посмотрят как дети спят в детском саду в колясках на улице (ага, и зимой тоже), гуляют в любую погоду, бегают в футболках до позденй осени, купаются в море потоу что лето (а не потому что вода теплая) - тут-то им и будет откровение :) :) :)
С точностью наоборот. Это 99% русских вечно боятся сквозняка, на котором они якобы заболеют. «Надень ребенку шапку» брррр
Чисто русское- это всегда быть самым «умным», категоричные высказывания и вера в собственную исключительность. Вот это 100%.
Не сидеть зимой на холодной поверхности, потому что придатки застудить можно. Моя мама была в шоке, когда я села зимой на металлическую скамейку и дочь рядом посадила. Дочь уже выросла, а я даже не знаю, где эти придатки.
ага, я в детском саду посидела на мокрой холодной половой тряпке, так меня еле откачали - воспаление легких двустороннее. вы анатомию в школе проходили? и можно доказательства?
Именно потому, что я проходила в школе анатомию я понимаю, что холод имеет к болезням очень опосредованное отношение.
Сидела в институте на подоконниках. Циститы мучали. Перестала- прошли. Зимой сидела.
У цистита бактериальная природа. Переохлаждение могло послужить катализатором, но причиной не может являться. После не значит из-за
Будто мы не знаем! Америку нам открыли. А катализатор - это мало?? И кто знает наверняка, есть ли в его организме бактерии или нет? Зачем рисковать и огр*мат* потом проблемы? ВСЕ простудные заболевания имеют бактериальную или вирусную причину. Но катализатором, как вы правильно выразились, является именно переохлаждение!
Надо просто вовремя пролечивать зпп и питаться нормально. И сидите на холодном хоть сутками.
Цистит, по вашему из-за ЗППП?? Или ангина? У моего свекра кисты в почках из-за переохлаждения, тоже ЗППП виновато?
Ну не от переохлождения точно.
Причины развития кисты почки
Нельзя точно назвать причину образования и закладки почечной кисты во внутриутробном периоде, однако специалисты выделяют ряд факторов, которые могут способствовать данной патологии. К ним относятся:
употребление алкогольных напитков матерью в большом количестве;
курение во время беременности;
постоянное контактирование беременной с химическими веществами (соли тяжелых металлов, хлор, свинец);
рентгеновское облучение во время беременности;
полученные травмы в области поясницы в период беременности;
перенесенные инфекционные заболевания органов мочевыделительной системы женщиной во время беременности.
Приобретенные почечные кисты возникают под воздействием следующих факторов:
гормональный дисбаланс;
полученные травмы в область поясницы;
перенесенные инфекционно-воспалительные заболевания почек, которые не были вылечены до конца или лечились неправильно;
гидронефроз;
застойные явления в почках;
дисплазия соединительной ткани в области почек;
ишемия почки (недостаточное поступление к органу кров
Очередь на несколько часов в феврале за театральными билетами-и я узнала, где придатки. А в больнице в соседней палате студентка лежала-она в ожидании автобуса застудила.
Укроп - это вкусно. Иностранный майонез фу-блин-гадость-какая, вот они его и не жалуют), да и не все русские его едят много
В приметы верят не только русские - вот не надо!
Хм, русские любят американские большие джипы, а не европейские маленькие перделки, потому что у нас места больше, чем в Европах, а им завидно)) и значит Америка тоже любит большие джипы))
Да, проблема с водой в Европе стоит большая, да и принято у них всегда было хрюнями быть, а у нас всегда бани были и реки тоже, они бы еще нас с бедуинами сравнили бы!, да и умываться в общей раковине - фу-буээ-ужас!
И вообще - почему они считают НАШИ ресурсы? С чего в чужой карман глядят?
А в гости у нас принято ходить с подарками, ну вот нет этой жадности..не-ту))))
И проветривание - туда же, это как в раковине умываться)) им не понять. Им проще чтоб дома +16 было, но все законопатить. Как-будто от холода больше кислорода появится)
Но на самом деле проветривают только в крупных городах, где очень плохой воздух, в пригороде ни кто не проветривает никогда, там и так хорошо, а если европейцы с их городами миллионниками сравнивают свой город или пригород с Москвой, то это они зря, у них там воздух просто чище.
Кстати, больше всего меня изумляют в Европе окна в одно стекло или максимум однокамерные, со щелями, щели с палец под входными дверями. Видела такое в Германии, во Франции.
При этом эти странные люди мерзнут и страдают. А окна и двери утеплить мозга не хватает...
Кстати, да. У сестры во Франции обратила внимание. И смысл страдать над экономией тепла, когда щели в палец и из-под двери несет холодом?
Ну вот вспоминаю навскидку
- отель в Берлине. Окна были старые и одинарные.
Апарты в Регенсбурге - дверь прям как межкомнатная , еще и со стеклом(!), выходила прямо на улицу, под дверью была щель, вокруг двери были щели.
Апарты в Париже. Явно новые, но однокамерные , деревянные окна, из которых дуло, как из пропасти. В санузел я куртку надевала)
Гостиница в Страсбурге, окна деревянные.
Ну, конечно, и пластиковые тоже встречаются, это правда чоужтам)
Меня эти щели в основном не сильно парили, так как врубали батареи и пофиг. Но хозяева совсем что-ли дурные?
Ой, ну всё понятно с вами. Селитесь в какие-то дыры беззвёздные по 5 евро за ночь, а тут как тут разглагольствования про ВСЮ Европу.
Очень даже звездатые дыры) За 100-125 Евро/ночь
А что это вы так за Европу обиделись?))
Я другой аноним. Селюсь в четвёрках, никогда не было щелей в окнах. Партами в основном брезгую, поэтому бронирую, если нет другого выхода и после тщательного отбора. Тоже никогда не дуло и никаких щелей.
100-120 это максимум 3 звезды, если повезет со скидкой, то 4, в не сезон. Но, и в бесзвездных, я дыр не видела. Даже в Хостеле дыр не видела. Скорей от жары мучилась. Правда, на 5 евро не брала номера и вообще смотрела что беру. Лет 13 назад, был как то апартамент, так себе совсем, но с дырами в окнах проблем не было, хотя стеклопакеты были дешевые и дом старый. Но, и брался он летом на море. Зимой в таком апартаменте и замерзнуть вероятно можно было. Впрочем это чисто летний курорт был, очень сомневаюсь что зимой сдавался. Хотя, может за совсем совсем дешево, лишь бы не стоял. А потом эти съёмщики писали "ЗА всю Европу", еще и приукрасив ситуацию дырами!
Так что вы или врете осознанно, или характер такой.
Всем, кто переругался из-за ледяных напитков, сидения на холодном и тп:
У всех заболеваний природа бактериологическая. Если есть в организме бактерии, то при переохлаждении они проявятся и вызовут воспаление. Если нет, то переохлаждения не страшны. До поры до времени. И точка!
а как это влияет, на факт, что люди боятся!!! сесть на прогретый солнцем камень, ступеньку?
Да, и просто желающихйпосидеть голой.. попой на ледяной ступеньки я не видела. Кстати, а вот сгорки катаются все запросто:))) Как и на пляже сидят на песке, тот же камень, кстати:)))
О остальном и говорить не буду, бесплолезно ...
Неудивительно, что мало желающих посидеть голой попой на ледяной ступеньке. Дело не в боязни заболеть, а потому что это тупо холодно и неприятно :-)
На прогретый камень или ступени никто и не боится сесть, просто не хотят на грязные ступени садиться. А на холодном сидеть неприятно. С чего вы решили, что все непременно БОЯТСЯ?
" Меня учили не сидеть на камне, а не на земле. Мы в детстве играли на развалинах финского дома, сидели на сохранившемся каменном крыльце. Бабушка приносила нам досочки, подкладывать под мягкое место. На прогретой земле летом сидеть неопасно, а вот, на камне даже летом сидеть нежелательно."
И таких миллионы:) особенно в возрасте от 60 и старше, те, которые с воплям.. не садись на камень, простудишься.. Дак камень горячий, а тывсе равно не садись, простудишься:))))))))))
Я вообще не склонная к выдумкам, такого плана, зачем.. даже в этом топике и без меня живущих мифами слишком много:)))
Ну, бабушки - это случАй особый)))) Я не знаю, где их поколение почерпнуло такую информацию))) В основном, нынче люди адекватные и примерно правильно для себя оценивают, что можно и чего нельзя.
так посмотрите, внучка переносит это на своих детей! И таких внучек и в этом топе много! Я помню топ о женских болезнях, там таких внучек большинство защищало не сидение на камнях даже в жару. Тогда еще доктор был, который кстати сготовностью им махал головой, соглашаясь, правда по причине, того, что это были его клиентки, но ведь он этим поддерживал весь этот бред
Где и когда вы найдёте в средней полосе России по -настоящему прогретый камень? От силы неделю в июле.
Интересно, что статья вышла тогда же, когда Чубайс заявил о русской расточительности к энергоресурсам. Типа надо цены на них повысить.
Я выше написала об этом. Высмеяли. 5 лет на еве не была - контингент сменился. Раньше больше здравомыслящих было. Сейчас уровень " в деревне на лавочке" - провели инет в деревню. Из 350 постов- 3 по сути. Печально. Надеюсь, это не срез современного общества
Чубайс вчера опроверг это.В новостях выступил, что его как обычно сми переврали.Он лишь сказал, что считает несправедливо, что он платит за электричество столько же, сколько пенсионерка в Магнитогорске..То есть, он должен платить большего она меньше
Так это он завилял задницей и стал оправдываться, когда в обществе резонанс произошел на его слова!!
А нужно вообще не платить! Как? А вот примерно так..
Компания "Газпром межрегионгаз Грозный" должна будет списать жителям Чечни задолженность за газ в размере 9 миллиардов рублей. Соответствующее решение вынес Заводской районный суд Грозного, передает РИА Новости.
Истцом в этом процессе выступила прокуратура Чеченской республики, посчитавшая, что требования оплатить коммунальные долги создавали напряженную ситуацию в обществе. Суд пришел к выводу, что "Газпром межрегионгаз Грозный" не исполнил требования законодательства и не составил документы, необходимые для списания задолженности. Кроме того, взыскать ее нельзя из-за истечения сроков исковой давности.
Власти республики одобрили вердикт, отметив, что суд учитывал обстоятельства, при которых образовалась задолженность.
"Это справедливое решение, основанное на объективных данных и сложившихся реалиях", — пояснил пресс-секретарь главы Чечни Альви Каримов.
Правда.. Газпром межрегионгаз" обжалует решение о списании долгов жителям Чечни
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3106011
но тут же указано: Между тем, в прокуратуре сочли, что массовое предъявление требований об оплате задолженности могла спровоцировать напряженность и повлечь протестные выступления населения.
Насчёт температуры напитков - ещё вопрос, что полезнее: холодное или теплое?
в напитках, если они в принципе полезны:), главное что бы они были! А организм и догреет и до остудит. Но жажду быстрей утоляет вода комнатной температуры:) Меньше энергиои тратить надо:)
Я водой комнатной тем-ры вообще напиться не могу. Привыкла к холодхой из под крана, чем холоднее, тем лучше.
В моем детстве в холодильнике всегда стояла кружка из-под пива 0,5, наполненная водой.
И если кто-то из нее напился и не долил воду, то получал выговор!
Не знаю, с чем было это связано, что мать любила пить только холодную воду, и всех нас к этому приучила. Спросить сейчас уже не у кого.
ну, у каждого свои причуды:) от того тут и это топ и другие:)) К факту того, что организму придется догреть воду, что бы начать ее "усваивать", это не имеет отношение:)
Я вообще больше верю востоку - та же аюрведа советует горячую воду пить...
Они идиоты? А как решить проблему свежего воздуха? Просматривают для чего? Для того чтоб было чем дышать!
Проблема свежего воздуха решается при постройке здания, работает специальная система кондиционирования, окошки не нужны.
Гоняете туда-сюда спертый воздух и дышите выделениями соседей? Или все-таки система постоянно берет свежий забортный воздух? Ну так это тогда и равно проветриванию. Только ваша система еще кучу электричества жрет, так что не нужно рассказывать сказки про экономию ресурсов.
Они просто бедные и жадные. Что взять с людей, которые еще какие-то 200 лет назад ходили в гости с поленом! И их еще удивляет наша манера принести что-то к столу!
А нас удивляет их жадность - коллега с компанией была в Швеции (давно, середина 90х, всем было тогда по 20-25 лет), заехали к знакомому (он тоже коллега, работал в Питере), еды у него не оказалось вообще (ну, это может быть, не вопрос). Он сходил к маме по соседству и принес 8 (во-семь) картофелин - по числу гостей+1. Эту вошло в список легенд, до сих одна из любимых историй. Правда, это не помешало ему жениться на русской, живут последние лет 10 в Швеции.
вы превзошли всех в этом топе!!!! и ничего, что петр первый ездил в европу лет 300 так назад хоть чему то поучиться)))))
Учился он навыкам, техническим, инженерным, с этим никто не спорит.
Но что касается быта - почитайте что-нибудь. Ну, например, что русские в каждом дворе имели баню и регулярно мылись, туалеты были в каждом дворе, в огороде, подальше от дома. А что делали с нечистотами в средневековых городах вы в курсе? Даже в Лувре туалетов не было. Толком не мылись даже вельможи, декольте духами дамы протирали, а уж под париками что творилось - жуть.
Вы не обратили внимание, что я написала - не иметь еды (даже самой простой) на 8х неожиданно - да, это может быть у любого. Но принести картофелин из расчета 1 штука на нос (и другого ничего) - это шедевр!
так у одиноких стариков откуда ещё еда возьмётся?
надо же какая незамутнённость у вас.
Слушайте, мне 40, и я тоже русская. Попробуйте найти у меня 8 картошек. Максимум одна-две штуки случайно. Предвосхищая ваши претензии - никаких других продуктов на 8 человек тоже не наберу. Могу пакет гречки дать. Но вы же морду своротите и будете потом рассказывать, что у нее пустой холодильник
Ну почему же, не сворочу. Просто вы одинокая, у меня был период, когда я одна жила, тоже был пустой практически холодильник. Когда семьи нет, то мало нужно.
Почему вы тогда в своем примере говорите, что они "бедные и жадные"? Просто не готовы к толпе гостей. Отдали все, что было.
Хи-хи, а я 8 картошек на неделю покупаю, на два раза хватает на семью из 4-х человек, каждому по картохе запекаю, больше и не надо.
Вы уже определитесь - у вас то 8, то 8+1. так ровно 8 или всё-же 9? Совпадение или нет?
Я никогда не была в Швеции. Учитесь воспринимать, что написано, не подменяя своими фантазиями.
Вы - не автор этого печального рассказа?
Тогда следующий вопрос - откуда вы взяли, что парень не принёс всю картошку, что была у матери? У меня свекровь живёт одна, у неё в холодильнике еды столько, сколько нужно ей одной на ближайшие пару дней, то есть 9 картофелин, может, и будет - но только если она в этот день ходила в магазин.У родителей и этого не будет, они картошку особо не едят.
И чего - у одинокого мужика не оказалось еды (тем более на 8 чел., явившихся внезапно), как-будто у русских мужиков вся кухня едой затарена на все случаи жизни. Мужики и питаются в основном или в кафе или у той же мамы если она неподалеку. Есть конечно "повара", но таких как правило мало
Чуть выше прочтите. Он принес 8, ровно 8 картофелин на 8 человек! То, что еды у него не было - это понятно, это никого не удивило.
вы думаете у них мешок картошки в подвале у всех стоит?
может в купленом пакете в 3 кг картошки, как раз 8 и осталось. Ну вот совпало так.
А надо было мешок картохи и полтуши барана:):) и вина бочонок:):) коллегам:):) которые пошли в гости пожрать:):) сами не догадались и хлеба принести:):) а жалный оказался хозяин:):)
И вам не пришло в голову, что у его мамы просто не было больше? Моя мама живёт одна, у неё и 8 картофелин нет.
Со стороны компании было наглостью завалиться такой толпой в гости и ждать, что их накормят. так что кто тут бедный и жадный - еще вопрос.
Приз за самый дебильный пост в этой теме!
Нас четверо, если ко мне завалят 8 человек, неожиданно, то на 8-рых нифига не будет накормить одинаковым. И это я ещё запасливая. Это совсем надо охуеть от наглости и жадности, чтобы припереться с пустыми руками к одинокому парню и расчитывать, что он на стол перемену из трёх блюд наметёт! И думать, чо стариков родителей завалы еды. Понимаю, лихие 90-е, оголодавшие нищие русские припёрли взаграницу, но совесть хоть какая-та должна быть?
Я столько народу даже на званные гости не приглашаю, убицца такую толпу накормить.
Я тогда кейтеринг заказываю, хули мучатся. Но те-же явно по другой русской традиции припёрлись сюрпризом. Ладно, сейчас можно её любое дерьмо заказать, типа пиццы или суши, привезут в течении часа, но в 90 такого щасся в Швеции её не было.
А этого знакомого предупредили о визите 8 человек? Если бы ко мне кто-то внезапно нагрянул вот так - я бы не открыла дверь.
" И их еще удивляет наша манера принести что-то к столу! " Так вы принесли или тупо пожрать зашли? Вы про это ничего не пишете. Только про 8 картошек. Чудо, что у мамы так много оказалось.
Еще и легендой о жадности повторяете историю уже 20 лет, мерзкая какая-то компания
вот она тоже своим рассказывала, как на ночь глядя завалила толпа русских к сыну.
Она эти 20 лет имеет русскую невестку, смешно в этом случае ругать русских.
Он тогда уже встречался с моей сокурсницей, впоследствии женился на ней, тому уж больше 20 лет. Думаю, достаточно обрусел. Он не мог не понимать, он в это время жил и работал в Питере, дома в тот момент был в отпуске, и это была компания, с которой он беспрестанно тусил в России, и стол-то уж всегда был. Так что - нет, не думаю.
Вы его ПРЕДУПРЕДИЛИ что припрётесь? При чём здесь тусил и обрусел? По-вашему, это заключается в том, чтобы в холодильнике всю оставшуюся жизнь была жратва на 8 оголодавших дебилов?
Знаете, что больше всего восхищает в ващей позиции? То что вам уже больше 40лет, а скорей уже значительно больше, а вы все еще не понимаете абсурдносить своих претензий и абсурдность той ситуации....Просто потрясающая неразвитость и учитывая возраст нет никакой надежды, что поумнеете и помудреете.
У нас даже мультик такой есть, про Винни-пуха и Пятачка, как они в гости к кролику ходили))
А у многих есть? Я сейчас посмотрела, у меня 9 картофелин. И то, потому что, мое семейство (я их приучила) любят картофель. Но на 8 человек нет одинаковой простой еды. Я умею готовить, сготовлю из того, что есть. Соединю картофель с морковью и сладким картофелем. Добавлю шпинат. У меня всё это есть всегда. Но я - семейная женщина. И хозяйственная.
А с чего вы решили, что в Европе или Америке, когда идут в гости не несут что-нибудь к столУ? Никто с пустыми руками, как правило, в гости не приходит. Как такая традиция может ервопейцев удивлять? Вы всему написанному верите? Просто удивительно.
Про вашу историю с наглой и голодной оравой студентов вам уже много чего написали, надеюсь вы хоть что-то поняли и перестанете называть иностранцев бедными и жадными, бред какой-то.
Тема проветривания не раскрыта!) По ссылке я поняла, что респонденткам не понравилось, что в комнате слишком жарко и эту жару убирают проветриванием, вместо того, чтобы уменьшит температуру нагрева помещения. Разве не так? Потому что обычное проветривание от запахов вряд ли их могло удивить, конечно же)
Видимо все же не везде - примерно 9 минута.
https://www.youtube.com/watch?v=2mtBgMCuCHU
Традиция проветривания пошла от русской печи. Она просто вытягивала весь воздух из помещения. Сейчас дровяные печи производят с наружным воздухозаборником, и необходимости проветривать нет. В квартирах вообще вентиляция хорошая должна быть.
Наши привычки не только удивляют, но инотсранцам хочется их перенять...
https://www.youtube.com/watch?v=2mtBgMCuCHU
"Мыть руки каждый раз, приходя домой *упалападстол* :party2
Это может прозвучать очень небрежно, но я правда не помню, чтобы я так часто мыла руки до того, как приехать в Россию. Думаю, это связано с тем, что в городе так грязно, что, возвращаясь домой, ты чувствуешь на руках слой грязи. Привычка постоянно мыть руки после улицы у меня сохранилась и после того, как я вернулась к себе домой."
Странные привычки россиян (иностранное мнение)
https://antiloh.info/derzhava-nasha/strannye-privychki-rossiyan.html
В Финляндии тоже нужно удостоверение личности чтобы купить симку. РУКИ после улицы принято мыть!!! Маленьких детей уже в дс приучают.
Видимо, речь не о проветривании, а о попытке спастись от жары. У нас в доме всегда так топили, что в половине комнат окна были открытыми, иначе невозможно было находиться. В прошлом году поставили индивидуальные счетчики, и появилась возможность регулировки. У меня и у всех соседей ключ повернут на минимум. И окна уже не открываем.
Лично я открываю окна даже если холодно - мне нужен приток свежего воздуха.
"В каждой избушке свои погремушки". В любой стране у людей свои привычки, сравнивать нет смысла, все разные и это нормально.
Проветривания никого не удивляют.
Удивляет жара и духота в помещениях. Особенно зимой.
Сама замечаю, что невозможно душно в московских офисах стало для меня. В метро духота, надо пальто снимать. Это обсуждают да ))
Мне совсем неприятно ))
Я заходя в метро, не ожидаю оказаться в духоте. Предпочту некоторое повышение температуры, чтобы в пальто было комфортно. В московском метро жара и духота. Приходится снимать пальто и париться в нем ) Также и офисами. Приезжая на встречи, не ожидаешь, что придется до трусов раздеваться, чтобы не потеть..
Это обсуждают, а не проветривания.
Мы поэтому перестали ездить в Россию зимой и весной,пока там отопление включено. Просто невозможная жара в помещениях,это правда.
адаптировались значит под местные реалии, вот так и отпадают нехорошие привычки.
Почему жарко-то? Обычно в районе +25 в квартирах, в офисах прохладнее - очень комфортная температура.
+ 25 - это жарко. Особенно ,когда в конце апреля на улице +15, а в квартирах +27,то можно было просто повеситься!!
Ну так не переносите свои привычки на нас - нам ХОРОШО. Дома хочется ходить с голыми ногами, руками, плечами и пр. А на работеобычно прохладнее и там вполне комфортно в одежде, но тоже не хочется сидеть в свитере.
А где я переношу свои привычки??? Я ,кажется,написала,что МЫ перестали ездить в отопительный сезон!
Это лично вам - мне холодно при такой температуре дома, а ходить тепло одетой я не люблю. Хорошо знаю, о чем говорю - родители за городом живут, у них как раз 22. На мне брюки флисовые, носки, меховые тапки, лонгслив хлопковый и жилет или жакет флисовый.
Комфортная температура в квартире - +24+26, в спальне лично у меня ночью окна настежь даже при -30. Ну а в офисах наверное как раз около +21 - там комфртно быть одетым, но не чрезмерно.
Это что-то ваше личное. Я при 21 в доме (в доме именно, не квартире) хожу в коротком платье и вьетнамках. Под платьем ничего :).
Да! Приглашали в гости иностранцев, закрутили за день все вентили на батареях))), кстати потом перестала открывать в двух помещениях, как то привыкли:) Открытая форточка для них повод поговорить о потраченном впустую тепле, о плохой теплоизоляции домов итд.. Далее - запивать трапезу чаем, тоже чисто наше. Пьют при простуде. Далее - супы, "едят при болезни"...Отсутствие воды на столе - опять чисто наше... Не претендую на объективность:), изучаю все эти вопросы в поездках, встречах И так далее. Самолечение осудили))) Парацетамол принимают, за остальным к врачу. Но зато как мы все с ними хохотали , обсуждая всю эту белиберду )))
В ресторанах , обычно предлагается холодная закуска, салаты, супы, горячее и десерт. К десертам предлагается чай, кофе какао... В англии огромная сайная тадиция, и опять там после обеда, накрывается чай.. Тоже самое в турции, чай после еды, ну или кофе, кто что любит.. На завтраки всегда предалается чай, кофе, какао и просто молоко, к остальным напиткам. Итальянская, французкая кухня тоже изобилует супами, в том числе и наподобе наших прозрачных с кусками овощей.
Вот да на стол у нас воду не ставят, что обычно очень напрягает. Одни штабеля бутылок с алкоголем, максимум еще какой то сок.. но тоже смотря кто, сейчас и в ресторанах сразу воду предлагают, не везде но естт.
Так что все зависит с кем и кто общается.. более простые, особенно малочитабщте, малопутешествующие и вообще мало, люди могут вообще макаронами одними с котлетой питаться и удивляться что вай а там едят одни бургеры. Или удивляться что на гаванях не едят гречку:) гавайцам тоже смешно чтт кто то не понимает как можно есть жареные бананы или что там у них:) но русский недоволен, что его на гаваях не кормят гречкой и ее даже не продают:)
Так де не учитывают российские квартиродители, что в мире обди не релко живут в домах или больших квартирах, и у них с кислородом в доме все нормально:) они не перетапливают, а объём помещений достаточный:) да и современные дома в основном имеют вентиляцию. Но и тут полно людей которые проветривают, спят с открытым окном. Особенно те кто живет не на страшно шумной проездной улице, смысл на которой открывать окно вообще сомнителен.. здоровым образом жизни увлекаются многие и у многих стран это древнее чем у русских. Тем более как выясняется некоторые еще проветривают путем открывания на 5 минут на закрытый балкон:):) те это точно не для кислорода:)хотя они уверены в обратном. Но с таким де успезом кислород можно получать из платяного шкафа:) но зато разговоров то ...
И еще много разных аспектов, в том числе как люди проводят выходные..
Ну уж нет. Мой итальянский муж на супы реагирует - я же не болен. Не едят они их почти, даже свой минестроне. Как и другие европейцы практически не едят супы. Зато у нас наварят борща и едят неделю. В Европе такого нет, на бизнес ланч в рестике никто не закажет суп.
Чай действительно не является заключительной частью обеда. Максимум - эспрессо или черный кофе и то чаще после плотного ужина, а не на обед. Хай ти и завтраки - это про другое.
Почему так категорично " Ну уж нет?" У нас суп в обед в любом ресторане. Да, это не обязательное блюдо на каждый день. Но люди едят. Я за эти годы приглашала много подруг дочери. Опробовала на них много рецептов. Все они едят домашний суп. Дети разного происхождения. От куриного супа с лапшой или вкусного (странного цвета) борща еще никто не отказался.
все верно, на обед люди часто едят салат, суп, второе и компот(грубо говоря) т.е. бизнесланч народе называется:) В италии ЛЕТОМ на обед конечно редко кто суп возьмет, но на ужин берут! И как берут! с удовольствием, в том числе и суп с чечевичей.. тоже вкусный.. Впрочем в столовку однажды на юге попали, там нормально как везде предлагались два вида супа, куча макарон и прочее.. Раз супы есть, значат их берут. А так как это был не самый туристическое место, то ели там местные.
А уж минестроле и томатный ну и суп с мидиями:))) для меня это не суп:)) но ведь суп же:) так есть в каждом ресторанчике, зачем быих варили, если бы никто не брал)
Ой, какойна сицилии супчик томатный был в одном рестиоране.. правда там повар с мишленом.. но все же.. какой супчик.. Я сразу пересмотрела свое понимание супчика томатного.. и достигла того же вкуса.. счастлива:)) обожаю томатный супчик:) но зимой не варю, не тот вкус будет... очень важна свежесть и летность овощей...
В ресторане тоже из вежливости суп в меню? "Детям" 15, отказываются, если такое не едят. Одна подруга не ест креветки и ещё много чего, так и говорит, что не ест.
Для тех немногих, что его едят. А их немного. Комплексные обеды не приняты.
У моего сына друг был из Перу, так его первый вопрос, когда он приходил в гости, был: "А борщ будет?"
И все друзья сына до сих пор, взрослые уже, едят супы с удовольствием. Но готовлю, правда, только "белые" супы, типа куриного, с фрикадельками и пр. И, да, им это нравится, иначе я не стала бы их так мучить))
Неудачный пример. В Перу едят супы как у нас. Только что коллега из Перу вспоминал супные заведения в Польше.
Нормальный пример.
Во многих странах едят супы. Единственное, дома не все заморачиваются их готовить.
Да не едят многие национальности супы в таком количестве как в России. Восточная Европа ест, Перу. Западная Европа мало ест.
едят, просто человек живет в своем мире и ничего не видит и судит тоже по себе.
Опросили тут дам, больше половины суп есть не каждый день, часть не ест и вовсе, да и борщ варят тоже не каждую неделю:)
Как часто Вы едите супы?
ежедневно
28%
202
очень редко
21%
156
несколько раз в месяц
17%
127
Другое
12%
91
Монетоопыт
10%
72
только в выходные дома
6%
45
вообще не ем суп
2%
20
Опрос проводился с 24.04.16 по 28.04.16
дело привыцхки семьи:) на одном вашем муже нельзя делать выводы:) У меня муж до меня борщ не ел и вообще свеклу, так что на этом можно было делать вывод, что русские борщ не едят???
Я же не на луне живу. Сужу не только по мужу. У меня богатый опыт жизни в разных странах, тонны международных командировок и работа в мультинациональных компаниях. Все как аноним описал. Если не так, то это как раз исключения, подтверждающие правила.
да можно было бы вообще сделать вывод, что все в основном везде едят только гамбургеры, сосиску в тесте и мороженное., а дома вообще никто не готовит!
Вы ошибаетесь. В Европе есть страны, где супы очень популярны, я работала в нескольких компаниях, так суп на ланч был везде, а в некоторых столовых даже устраивали так называемый "день супа" - когда больше ничего горячего на ланч не готовят. И подавляющее большинство прекрасно трескало различные супы.
Да, суп как горячая разведённая из пакетика запить бутерброд. Но никак не комплексный обед.
У нас в японском очень многие берут мисо-суп, он и в "меню дня" всегда входит как стандарт, также есть удон, суп с вонтонами, с морепродуктами.
Индийских супов не знаю, но я не любитель индийской кухни. В рыбных ресторанах всегда обязательно есть в меню как минимум один рыбный суп, а иногда и несколько.
На всяких корпоративных выездах на ужине очень часто суп подают в качестве первого блюда.
Не видела ни разу, чтобы кто-то брал удоны и вонтоны как наши берут борщ в обед.
А в чем разница? Никогда не замечала, чтобы именно борщ брали как-то по-особенному...
У нас большинство обедает в ресторанах, где предлагается шведский стол, суп есть всегда, не из пакетика. Скандинавия.
В шведских корпоративных столовках бывала. Супов не видела. Буфет из горячего, салатов, хлеба с маслом и кофе.
Я не про корпоративные столовки, не знаю, где вы бывали, их практически нигде нет. Все те, кто не брут еду с собой идут в ближайший ресторан, где обычно серверуется шведский стол. Если нет шведского стола в ресторане - то да, обычно суп не выбирают, поскольку им особо не наешься. В школах и детсадах суп серверуют обычно раз в неделю, как основное блюдо.
Ну то что вы называете рестораном со шведским столом - это по факту столовка. Хотя Макдоналдс тоже именуют рестораном. Чем южнее, тем меньше едят супов. Это, видимо, с климатом связано.
Это обычные рестораны, в обед сервирующие обеды, вечером - а ла карт с официантами. В Маках официантов никогда не было, и шведского стола там нет, и на вечер столики пока ещё не заказывают.
Южнее, в Италии, Словении,. Греции, Хорватии и Испании на шведских столах при олле, или полупенсионе тоже всегда был суп на выбор. В Африке не была, может, там по-другому.
Что за бред? Вот сегодня у нас в столовой был на обед суп из чечевицы и к нему теплые булочки с травами, вкуснотища. У нас частенько готовят рыбные супы: прозрачные, со сливками, с карри, с томатом (аля бакалао). Из мясных популярны гуляш и суп с фрикадельками. Из овощных больше всего люблю картофельно-луковый, гороховый и из цветной капусты. А морковно-апельсиновый как-то не очень.
И никаких "пакетиков".
Страну назовите? Ну и может вам суп вставляет, а берут ли его местные и с чем?
Норвегия. Суп местные берут, вы ж не думаете что в столовой на меня одну варят кастрюлю на 20 литров? Сегодня из нашего отдела суп взяла я и еще один мой коллега.
Какую теорию? Что норвежцы едят суп? Т.е. того факта, что ежедневно народ сьедает около 20 литров супа, вам недостаточно? Надо чтобы все любители еще и в одном отделе работали? И ели суп ежедневно независимо от его типа? Слова "вкусовые пристрастия" для вас пустой звук?
Ну у вас же такой выбор супов! Или только в России в столовке будет на выбор 5 супов и КАЖДЫЙ обязательно возьмёт суп? Так сравнивание несравнимое тогда.
Смешно. Вы что пытаетесь доказать-то? Что в каждой столовке в России офигенный выбор супов (ха-ха) или что в России обязательно все едят суп каждый день (два раза ха-ха)?
Вы посмотрите, с чего обсуждение начиналось. Было заявлено: "иностранцы суп едят только по болезни", на "ланч иностранцы супы не едят". И то, и другое - неправда.
А спорить с вами на тему, в какой стране выбор супов богаче я не собираюсь. Подозреваю, что в Китае, но на 100% не уверена.
Швейцарцы тоже)) Подтверждаю. Работала в нескольких компаниях за послендие 20 лет, везде в кантине (ресторане от организации) на выбор 2 вида супа каждый день. И так везде, муж у себя на работе тоже иногда берёт суп на обед, на лыжном отдыхе тоже часто, а он местный, не русский.
В Германии суп идет как Vorspeise. То есть, закуска (не как для водки, а как предваряющее блюдо трапеза). Как русские салат берут, потом каклету с картошкой, вот немцы суп и основное блюдо.
Не обязательно И основное блюдо, могут только супом пообедать. Или только салатом, соответственно))
Вот! Это самая неприятная русская привычка - припереться в гости без приглашения, и даже не предупредив.
Недавно с подругой общалась телеграмм. Так к ней соседка пришла с мужем в гости в воскресенье вечером. Просто в дверь позвонили и зашли. Люди это вообще нормально??
Вы знаете, 30 лет назад примерно - такое хождение по соседям считалось нормальным в России. Я сама такой была, каюсь((( Даже песня была "где без спроса ходят в гости, где нет зависти и злости..." Мы жили так, и даже ностальгия по тем временам присутствует. Особенно на даче вот так ходили просто поболтать (без всяких застолий). Сейчас все общаются виртуально...
Родственники могли зайти просто без предупреждения, чай пили на кухне с тем что было. А уж на дачах, все соседи заходили друг к другу просто так. Помню как соседская бабушка приходила к моей тёте каждый вечер и сидела в уголке, смотрела телек. Я в детстве и молодости не вылезала из тётиного дома))) Может я им и надоедала, не знаю.. они меня кормили всегда, у них было вкуснее чем дома)))
Сейчас с кузенами я встречаюсь только на большие родственные события типо похорон(((
На даче - да. И то меня шокировало когда к нам просто так заходил соседский ребенок попросить конфет. Они такие были, простецкие соседи. Мне бы в голову не пришло к кому-то зайти на чай.
К маме заходили просто так подруги, но они всегда звонили непосредственно перед приходом. У моего поколения (72 г рождения) это уже не было принято.
У нас на даче телефонная будка была за километр))) Если пожар - бежали туда звонить. Как же мы жили-то без мобильников и компов? Даже стационарных телефонов в домах не было. Скорую помощь не вызвать(((
В те времена машина была роскошью, на нашей улице только у 1 парня была машина. И его посадили вскоре за спекуляцию.
Да ладно, с середины 80-х многих была машина уже.
Хотя я с подругой на ее дачу в Жуковке ездила на электричке. Но мы совсем девочки были. Ее родители ездили на машине туда.
вы что то путаете.В состоятельных семьях машина была, у обычных людей -нет.В моем классе у 2 ребят в семье были машины.в 84 я пошла в школу.в 90-х уже конечно стало побольше владельцев машин.У одних даже японская тойота появилась из Владика пригнали) это был космос))
и это Москва
+
застать хозяина врасплох и потом 20 лет рассказывать всем, что он бедный и жадный.
В ТД обсуждают топ Апфельсинки, про водителей, она залезла в автобус спросить что-то, он закрыл двери и не выпустил ее, потому что она отказалась платить проезд, Считаю тоже, что это дурная привычка русских лезть в автобус за информацией на коротких остановках, а потом возмущаться, что водитель так себя повел.
Просто ей надо было в переднюю дверь и у водителя спрашивать. Спрашивают во всем мире, все национальности и расы.
это вы сами догадались или после моего поста ?https://eva.ru/topic/63/3553802.htm?messageId=98237950
потому что никто выше в топе не писал с какой двери на самом деле она зашла в автобус да и был ли автобус, возможно маршрутка раз не принял водитель единый.
Вы думаете, что я читаю все посты на еве? Вы написали про автобус, я вспомнила, что читала заглавный пост той темы и мне лень было свои пять копеек вставлять там, а тут увидев единственное напоминание написала, т.к. вы почему-то еще и русских приплели. Все во всем мире спрашивают едет автобус туда-то или нет, а не только русские.
И про дверь. Вот спецом перечла пост автора в той теме. Она пишет, что водитель смотрел на нее, она видела в зеркале. Если бы она в переднюю дверь сунулась, то про зеркало бы не было, т.к. тут водитель следит за ситуацией без зеркал. И соответственно вопрос был бы к водителю.
В цивилизованных странах вполне нормально - и водитель автобуса даст совет вежливо.
в цивилизованных странах жесткий график, если водитель отстает от него, а тут еще горе пассажир, не знает куда ему притулиться, то может и не ответить, закрыть дверь перед носом и уехать, не надо из европейцев делать лапочек.
Да, график, и в него входят вот такие задержки - всякое может случиться.
Это я вам рассказываю как проживающая в цивилизованной стране.
И... причем здесь европейцы? Все европейцы? Или вы имеете в виду свою Швецию?
+ в Нью-Йорке попробуйте постоять в дверях автобуса. Водитель так рявкнет, что мало не покажется
Нью Йорк особый, там надо все быстро делать. Тот еще муравейник. В Вашингтоне спокойно можете спрашивать. Разумеется, учитывая что долго разговаривать времени у водителя нет.
В Финляндии стоять в дверях нельзя, т.к. двери просто не откроются. Но дебилы стоят. Водители иногда просят пройти внутрь автобуса, а иногда приедут на остановку и не открывают двери. Т.е. разные все, на кого нарвёшься. НО люди торчаие в дверях - быдло какое-то. Ещё все теперь НЕ СНИМАЮТ РЮКЗАКИ.
Я не верю в эту историю. В Москве водителей нынче так дрючат, они как огня боятся жалоб пассажиров. И вежливы как в Версале.
Увы, России до цивилизации еще очень и очень далеко. В первую очередь, из-за быдлячества на всех уровнях.
Угрюмость какая-то. Отсутствие позитива. То, что русские не улыбаются (или редко) - это уже давно известно. Но только что тут в топе выше увидела эту ссылку про испанку, изучающую русский - https://www.youtube.com/watch?v=2mtBgMCuCHU - по-этому и решила написать. Я от нее в восторге!!! И в комментариях, кстати, от русских одни комплименты! (потом уже обратила внимание на это). Так почему же не брать с нее пример хотя бы??!! Я сама 20 лет живу за границей (не особо далеко от нее). Вы вообще можете русских женщин представить - таких же позитивных, улыбающихся, которые, например, рассказывают как они где-то учились в другой стране (другому языку) и с удовольствием и с юмором рассказывают про "странные" привычки других и свои трудности в изучении языка и какие-то промахи. При этом не обсирают, а хвалят привычки других (тапочки, дарить цветы и т.д.) Я хотела бы увидеть что-то подобное, но от русского человека. Именно что-то позитивное и юморное от русского человека, как он сам смеется над своими неудачами и ошибками в другом языке и вообще - такое вообще есть?
Я такая русская женщина. И подруги у меня такие. Правда подруги остались в Москве, я давно уехала. Но я и до отъезда была улыбчивая и позитивная.
Есть, но камерно, в кругу своих друзей, не на показ. И чувство юмора у русских тоже есть, может вы давно не общались с нормальными людьми, коли так пишете? Вообще-то у русских не принято обсирать иностранные привычки, более того, их еще и перенимают, но вот когда начинается "у вас, в россее все привычки такие страааные" вот здесь все начинают несколько нагреваться, потому как надоело.
Вы думаете, русские напрочь лишены ЧЮ? Вы сами-то переехали заграницу угрюмой букой и только там научились улыбаться и радоваться жизни??
Просто здесь нас уже реально достали чокнутые, которые приходят на форум с единственной целью - обосрать и самоутвердиться (причина всем понятна, это классика). Но мало того, они еще думают, что русские нигде не бывают, и поэтому им можно втирать дичь про райскую жизнь, держат за дураков.
Вот когда эти мигранты сами с юмором расскажут об идиотизмах своей новой родины, мы с удовольствием поржем над своими идиотизмами.
виделая это ЧЮ на Кубе. Группа русской молодежи ждала катер на пристани (по виду детки мажоров)...мат-перемат, цепляли друг друга, задирались злобно ....другая группа, постарше, жирные, бухали и горланили Катюшу ...отвратительное впечатление
а тетки -да с недовольным видом , разодетые говорят через губу
деточка, на Кубу обычно ездят канадские семьи с маленькими детьми - близко и дешево.
Да она как всегда в своем репертуаре. Дальше своего под Бердска никуда не ездила, а спорит до посинения о том, чего не знает.
Бабуля, мне фиолетово, зачем ездят на Кубу канадские семьи. Русские ездят на Кубу трахаться, это определенный контингент. Изредка едут ценители совка, но на Кубе искать его уже поздно.
А что, если поближе поехать - то не встанет? На Кубе для импотентов воздух целебный?
Да, люди у нас не улыбаются направо налево. Зато сразу можно понять, искренен человек или нет. А там все улыбаются как дурачки, потому что так положено, а не хочется. Просто привычка. Мне от нее ни тепло, ни холодно.
И к чувству юмора это не имеет никакого отношения вообще. Наше ЧЮ отличное. И шутки не такие тупые, как в некоторые зап. фильмах и сериалах.
То есть не улыбается - искренен, улыбается - неискренен? Запатентуйте.
ЧЮ охрененное, стоит только телевизор поглядеть.
Там улыбаются потому, что жизнь люгкая, спокойная и человек человеку не враг.
Ну, совсем лёкгой, конечно, нет - чтобы ты протянул руку и тебе в неё отвалило по потребностям, но жизнь за Западе для большинства людей куда как легче, комфортней и приятней по сравнению с российской, нет нервов, нет борьбы за существование, нет врагов в виде многодетных, инвалидов, пешеходов, велосипедистов, автомобилистов, собачников, инвалидов и т.п. в стиле почему им, а не мне. Нет социального напряжения. Люди куда как спокойнее, поэтому улыбки от этого, от того, что у тебя всё в порядке сегодня и будет в порядке завтра, как и было каждый день лет 20, а не потому, что шеф велел улыбаться.
Не свистите. Мир изменился, а не только Россия. У этой же испанки ролик есть на эту тему. Она говорит, что поколение ее родителей (ее матери 60) сначала зарабатывало свое жилье, а потом заводили детей. А у ее поколения такой роскоши нет - если начнешь думать о своем жилье, то мысль о детях придется отложить до 50.
Я не в Испании, детей с мужем родили в собственное жильё в 30 лет. Мир (у нас) изменился только к лучшему, по сравнению с тем, как жило предыдущее поколение. И в своё жильё, кстати, никто рогом не упирается, поскольку можно снимать на любой вкус и любой кошелёк, не боясь, что тебя выкинут, когда левая пятка хозяина зачешится, поскольку снимаешь не у частника и по строгому контракту. Может, в Испании по-другому, хотя я не замечала, ну и в таких видеоблогах моногое говорится для красного словца, как раз Испания и отличилась в 2008 году тем, что раздавала кредит на жильё напрово и налево, взяли все, кому не лень, да и сейчас легко взять, и проценты низкие.
Ещё раз - жизнь лёгкая и комфортная, с российской не сравнить. У людей совсем другие лица на улице, и это не потому, что им так приказано.
Все так. Дело в том, что пока такой жизнью не поживешь, не понимаешь что так бываешь. Со стороны разницы может и не видно. Вроде как тоже и работать надо, и куда-то детей в каникулы устраивать, но это все сопряжено с гораздо меньшими усилиями и стрессом.
Это у вас искажённое восприятие той жизни, которой вы никогда не жили, не живёте и жить не будете. В отличие от вас я жила пол жизни там, пол жизни здесь, и постоянно навещаю Родину, поэтому восрпиятие у меня достаточно адекватное. А вы - исключительно теоретик, читающий советские газеты на завтрак.
В России общая нервозность, тревожность, агрессия, недовольство собой и окружающими просто зашкаливают. А также страсть сравнивать себя с другими, давать оценки, считать деньги в чужих кошельках и оценивать, заслужили ли соседи такую жизнь или нет. Я совершенно убеждена, что в этом кроется как минимум половина бед населения. А не в недоступности медицины или уровне безопасности.
Разные есть комедии. Есть очень смешные на Западе, есть очень тупые у нас. И наоборот.
Если вы смотрите толтко тупые комедии, то виноваты не комедии в целом:) а лично ваши предпочтения:):) те это не комедии тупые:)
вот поэтому и смеются русские как дурачки любой идиотской шутке а ля задорнов, потому что улыбок не хватает в повседневной жизни.
Разумеется. Русские как раз лучше других умеют над собой смеяться.
Насчет улыбок - дело вкуса. Лично мне приятнее улыбки редкие, но искренние.
Представляете, и на западе улыбки редкие, но искренние. Просто люди чаще улыбаются - больше поводов.
Сами западные жители с вами не согласны - это не только мое мнение, а их в первую очередь.
я вообще не понимаю, зачем обсуждать что там думают иностранцы(по мнению журналистов), когда можно бесконечно долго обсуждать как привычки одной семьи, так и привычки москвичейи питерцев, их обоих от костромичей и их всех отдеревни гадюкино:) И долго долго утверждать, что все врут, оне не такие:))) Не так давно настаящие паринищи ходили деревня на деревню и стенка на стенку, для выяснения, чьи привычки более правильные и достойные:)
это когда это и кто это ходил???
Насколько мне известно, если и ходили, то где-то в химкх или текстильщиках.
А хотя да... вы ж анонимно.
И то верно
Шиздите на здоровье
Ну вы и хамка. Про химки ничего не знаю, как и текстильщики.
ПС повторю, на фото вы выглядите вполне интеллигентным человеком. Внешность обманчива.
Какая-то больная мозоль для вас анонимность. Очень забавно, что это так принципиально для вас. Я совсем другой аноним.
А по теме. Папа из московской семьи, мама ленинградка. Папин отец был военным врачом, служил в Ленинграде, потом вернулся в Москву. Папа вырос в Ленинграде. Были они с мамой в Москве, где-то в 70-тых, гуляли. Подошли к ним "пацаны" типа, мол чего такой борзый. Папа мой, как и мама художники, папа в Академии художеств учился, вид соответственный. Папа им что-то типа "Да, в Ленинграде пацаны с Орбиты... " http://www.citywalls.ru/house9501.html Короче, уважуха и все такое))) Т.ч. стенка не стенка, но какие-то такие наезды имели место быть.
везде ходили двор на двор...еще ли чо еще свекр мой застал, Киевская и тадам...Дом на Набережной -места его проживания, 57 школа -еще тогда не столь известная...
Ключевое здесь: "Насколько мне известно,", а как мы выяснили (и не только в ВО), известно вам немного((((
92-93 годы - ходили. Может и раньше-позже, я именно эти годы застала. Свидетелем была)). 8-9 классы.
Да повсеместно это было в те годы.
Не, в 92-93 меня там уже не было.
Но до 91-го я, живя на Маяковке, с подобным ни разу не сталкивалась. Ни лично, ни в общении со сверстниками. Иногда в газетах читала какие то страшилки про "рабочие окраины".
"Улыбки - еще более редкое явление. Улыбка в России часто истолковывается как признание собственной слабости или, что еще хуже, как знак, что вы сейчас будете что-то просить. Необходимо помнить: стоит вам показать зубы, в простых москвичах просыпается бдительность", - иронизирует Жего, цитируя 45-летнюю Машу: "Меня раздражают улыбки американцев, они слишком механические".
"Больше всего русские улыбаются в аэропорту, когда возвращаются из-за границы", - признает переводчица Катя.
Распространенная шутка довольно хорошо описывает эту ситуацию: "В США на лицах у людей фальшивая вежливость, в России - искренняя ненависть". "В стране Толстого лучше сделать каменное лицо и говорить приказным тоном, ведь речь идет о том, можно ли вам доверять", - пишет журналистка"
● 5 вещей, которых вам не хватает в России. https://eva.ru/topic/77/3478909.htm
Всего не читала, в Скандинавии проветривают покруче России, начиная с садиков. Очень много времени на улице проводят, любят свежий воздух. Улыбаются очень охотно и дружелюбны внешне, но за этой дружелюбной улыбкой непробиваемая стена, то есть наладить б.м. близкий искренний контакт с посторонними людьми по моему фактически невозможно. Но в семье все по другому, родственники близки и на них можно положиться по настоящему.
Улыбаться НЕОБХОДИМО, как для общества в целом, так и для улыбающегося индивидуума. Человек который улыбается, счастливее. Люди которые улыбаются, пусть из самойсамойвезливости, со временем делают это искренне и главное делают мир вокруг себя спокойным, добрым и процветающим. Потому как агрессия, распотраняет вокруг себя только увеличивающуюся в прогрессии агрессию. Человек не улыбается, на встреченный взгляд, дает повод, тому взгляду стать еще более холодному, а некоторым неособенно здоровым, или более агрессивным, или просто в этот день не стойноги вставшим, еще и огрызнутся. Т.е. распостраннить вокруг себя негатив. Обиженный пошел дальше, и "отомстил" следующиму и так бесконечно.. В конце этот злой придет домой, наоорет на детей, на жену или на мужа или на собаку. И злой ляжет спать....
И такое общество не может развиваться:( агрессия, всегда дегрессия , как для индивидуума, так и для общества. И все это зависит от того, кто стоит у руля общества. Скажем во время хрущевскойоттепели, в СССР, все были добреее, искали и видели вокруг друзей, главные лозунги были, участие, больше чем победа... Но это не долго было.. но все равно.. было же. Так что ...
Ну и север и юг разное.. хочется постоянного общения и участия с открытой улыбкой, может надо было в Турцию переселятся?:) Ну или в Италию хотя бы, опять же не северную:)
Родина бывшей не бывает и пишется с большой буквы.
А чего вы про эмигрантов вспомнили? Вроде как иностранцы заблуждаются на счет России.
Что послужило лишним поводом эмигрантам плевать в свою бывшую страну в этом топе. Да им и повод не нужен, они это и без повода делают регулярно. От счастливой жизни очевидно.
Кто тут прогнозировал, что статья то заказная?? А похоже на то!!
Владельцам электроплит отменят льготы на электричество
https://lenta.ru/news/2019/01/23/ostalis_drova/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Очень хорошая привычка(называется воспитанием;-))-с дества приучать не стоять посередине прохода,не мешать окружающим.Во Франции(про всю Европу не скажу)это как норма-вести беседу,загораживая проход и не обращая внимания на остальных и причем это везде-на улице,а магазине.Зато улыбка автоматическая.Начинаешь вежливо просить пропустить-мимо,так несколько раз,повысишь(слегка голос)ты же еще и виновата.Это совсем не пустяки(на первый взгляд)это выдает истинное отношение и эгоизм.
Плюсы .Не делают незнакомым детям замечания и не воспитывают как в России.Но опять же по опыту.При сближении и тесном общении также дают оценки,характеристики,критикуют не зная ситуации.По сути люди то одинаковы.Просто превоначально преподносят себя по-разному.
Мы ходили в экспедиционный круиз с французской компанией Ponant, соответственно, бОльшая часть на борту - французские туристы. Так вот, они вели себе невероятно по-хамски, мне это даже напомнило совок в его худшие годы. На высадках вместо спокойной очереди они устраивали толкучку, при этом французы сзади лезли по головам к знакомым французам, что оказались впереди. Из-за этого голова очереди раздувалась, французы не могли пролезть в открытые двери и начинали пихаться уже друг с другом - ну просто классика жанра в стиле "штурмом берем советский продуктовый магазин после обеденного перерыва"..
Англичане горько сетовали, что мол недаром слово queue (очередь) имеет французские корни )))
В итоге, администрация круиза, посмотрев на шокированных шепчущихся пассажиров, разделила всех на две группы - французы и все остальные, и жизнь наладилась.
Что-то никогда подобного во Франции не испытывала.
Наиболее по-хамски себя ведут, из опыта, восточноевропейцы и китайцы.
Китайцы - это вообще АД. Они настолько привыкли к отсутствию личного пространства, что и другим его не оставляют ))
о да ! Французы редкое быдло, постоянно прихоиться их на место ставить и показывать где конец очереди.
насчет очереди не замечала,соблюдают,но загораживают проход,не думая о других-норма.у русских же автоматом пропускать-с детсва учат,даже не задумываешься.
насчет улыбок.к оптимизму это не имеет отношения вообще,просто мимика,своебразный "код"-так надо.даже в госпитале в скорой они улыбаются(пациенты).плохо или хорошо-мне безразлично,но к доброжелательности это не имеет отношения вообще.
у меня муж-француз и сначала его удивляла манера речи у русских,он думал,что они ругаются при обычном разговоре;-)
тем не менее ему в большинстве все нравится и если я критикую,отстаивает Россию,потому как кроме грубоватой речи(не льстивой)видит хорошее-уступают место детям и взрослым и вообще обслуживание в магазинах у него оставляет приятное впечатление.
вы про офис что-ли? но читая ваш текст, я знаю кто в этих очередях дебил, хотя я ни разу не граммарнаци.
Чем лучше?))
Уже режет глаза это вечное "опускание" России и русских. Если бы французы топили улицу, а русские толкались в подобной истории, вы бы непременно заявили что-то типа "люди могут себе позволить, не завидуйте, лучше улицу топить, чем вести себя как быдло" ;)
вам бы мозгов себе добавить и цены бы вам не было, а пока пусть ЗД понаблюдает за загрязнение воздуха в Новосибе , она в этом тоже участвует https://cityair.io/
а для вас связи нет между топить улицу и загрязнением воздуха? вам лишь бы лицо сохранить да пообижаться на дельную критику, стартовый пост еще раз перечитайте.
и да считаю, что ЗД с катушек съехала или курит что-то, на Кубу русские оказываются ездят трахаться как и на Тай, ну как вам образ русских?
https://www.therichest.com/rich-list/most-popular/10-of-the-most-popular-destinations-for-sex-tourism/
Самое популярно секс-направление в мире - это Тай.
На Кубу, как я написала ранее, из Росси преимущественно едут или за атмосферой совка, или из-за кубинских проституток/рома/сигар (то бишь потусоваться). Переться на Кубу из России ради пляжа - сомнительный выбор, так как есть пляжи куда лучше и куда ближе. Это из Канады удобнее добираться до Кубы, нежели чем до ЮВА. Поэтому автор сообщения про русское быдло на Кубе вполне мог встретиться вот с такими секс-героями, ну и какого поведения от них стоило ожидать?
Испания на третьем месте, теперь понятно зачем там русские купили квартиры и дома.
И вот по Кубе:
Sex tourism exists in Cuba. Thousands of men travel to Cuba to have sex with Cubans. Travel agents flaunt pictures of scantily clad women on white sand beaches. In 1990, Playboy did a photo shoot of Cuban women on the famous beach resort, Varadero. In 1995, the Italian magazine Viaggiare claimed that Cuba was the “paradise of sex tourism,” beating Thailand, Brazil, and the Philippines for this top honor (www.salon.com). The next year Cuba saw a 68% increase in arrivals from Italy.
https://www.ascecuba.org/asce_proceedings/prostitution-and-sex-tourism-in-cuba/
Новосибирск страдает в отопительный сезон из-за угольных ТЭЦ. Ко мне это не относится, так как я живу вне пределов города и отапливаю дом магистральным газом. К загрязнению города я ничего не добавляю, можете быть спокойны )))
CO2 для вас не загрязнение окружающей среды? да и производитель газа грешит, в Сибири полно газовых факелов, их видно ночью с самолетов.
Природный газ является экологичным топливом, а когда дом стоит, по сути, в лесу, сетовать на избыток СО2 не приходится.
Да, на севере области ведется добыча газа, но размеры области значительны, равно как и кол-во лесистых территорий.
то. что вы живете на отшибе на делает Новосиб чище, СО2 это в лучшем случае, а так https://dic.academic.ru/dic.nsf/sea/7332/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%A3%D0%9A%D0%A2%D0%AB
можно считать его экологически чистым, если вы никогда не чистили теплообменник котла.
https://profiteplo.com/gazovye/13-promyvka-teploobmennika-gazovogo-kotla.html
Вы мне даете ссылку на продукты сгорания ТОПЛИВА. А теперь посмотрите на продукты сгорания природного газа - это СО2 и водяной пар. Повторяю, природный газ - экологичное топливо.
Мой котел обслуживают каждые 6 месяцев, но чистка теплообменника не требуется так часто. Ее выполняют раз в 3 года, а мой котел еще даже не дорос до такого возраста. Более того, я вообще не понимаю, как промывка связана с экологией.
"я вообще не понимаю, как промывка связана с экологией." очень просто, если бы продуктами сгорания были только CO2 и пар, не нужно было бы чистить котел, но котел это не фильтр продуктов сгорания, так что так или иначе вредные частицы попадают в окружающую среду.
А вы знаете, к примеру, сколько вредных частиц попадает в окружающую среду при выращивании цветов на продажу? Это камень в огород Голландии. И ладно я еще обогреваюсь (насущная необходимость), но все эти тюльпанчики - полная блажь. Тем не менее, людям это НРАВИТСЯ, и они себе это позволяют.
А сколько выбросов происходит, пока самолет везет туристов из точки А в точку В? Да мне столько за всю зиму не сжечь! Меж тем, Европа гордится тем, что граждане чуть ли не каждый месяц летают куда-то "погулять пару дней". Россияне, замечу, имеют другую традицию - лететь один или два раза в году на длительный срок.
А сколько в Европе курильщиков? Я, к примеру, не курю, и муж мой не курит, так можно мы будем проветривать и тратить лишний газ?
А сколько химии льется в стоки из-за любителей бассейнов? И ничего, плавают граждане, плещутся в свое удовольствие. Я вот не посещаю бассейны, так можно я буду отапливать улицу?
Я вам еще сто примеров таких накидаю. Никто, на самом-то деле, не думает об экологии. Это называется "в чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревна не замечаю".
Россия среди лидеров загрязнения воздуха, ваш Новосиб, кстати, упоминается в статье https://www.popmech.ru/technologies/350332-10-stran-s-samym-gryaznym-vozdukhom/#part3
Дали уже здесь ссылки на мониторинг загрязнения в Нске. Днем было 4 балла (нижний уровень умеренного загрязнения), сейчас 3 балла (зеленая зона, низкий риск). И это в отопительный сезон.
https://cityair.io/
И взгляните на Европу, тут половина территорий желто-оранжевая, риск значительно выше.
http://aqicn.org/map/europe/
мониторить надо каждый день и несколько раз в день, чтобы понять состояние воздуха в разных городах, вам аноним все подробно расписал, к ночи начнут топить и пойдут выбросы, а рассеются они или повиснут в воздухе зависит от метеоусловий.
Зачем мне разные города, если речь была конкретно про Нск? Ну вот, допустим, топили у нас ночью, и что же? Сейчас, утром, загрязнение от 1 до 3х в разных районах.
про разные города в контексте, что вы сравниваете с заграницей, то, что вы стали мониторить воздух уже хорошо.
Воздух вообще постоянно мониторится, если что. Пробы берут несколько раз в день во всех районах города. Я прекрасно знаю, что воздух в Нске вполне приличный для третьего города страны, так как вся советская промышленность у нас сто лет как остановилась, и слава богу. Даже сейчас, зимой, когда ТЭЦ пашут на полную мощность, а машины дают бОльше выхлопа, загрязнение остается в зоне 1-4 балла. Летом и этого не будет.
Вас, кстати, не смутило, что США, имею в 2 раза меньшую площадь, выбрасывает в воздух в 3.3 раза больше СО2, чем Россия?
А Германия, имея в площадь в 48 раз (!) меньшую, чем у России, выбрасывает всего в 2 раза меньше СО2. Да как они там вообще живы в Германии, если у нас все так плохо? ))))
Ну так вы же именно эту статью привели как аргумент. А в этой статье именно про СО2.
и это другой аноним, влезающий в разговор и спрыгивающий, когда хочет ответит, когда хочет влезет, хоть бы подписался "другой аноним"
другие загрязнения есть, конечно, я же не зря вам написала, что вы бы не чистили котел, если бы топливо было экологическим.
Природный газ, разумеется, условно экологичен, это не слеза младенца, а всего лишь наиболее экологичное на данный момент топливо, если сравнивать с остальными вариантами.
поэтому я и не стала сильно придираться к вашему "экологическому" топливу, но СО2 он выделяет, что добавляет в копилку выбросов от других видов топлива.
"А СО2 даже люди выделяют в некоторых количествах"
не в "некоторых", а в весьма существенных, 7-10 тонн в год каждый житель на планете выдыхает СО2
"Вас, кстати, не смутило, что США, имею в 2 раза меньшую площадь, выбрасывает в воздух в 3.3 раза больше СО2, чем Россия?"
Вас не смущает, что в США проживает 2,5 раза больше людей? И что полезная площадь России занимает всего лишь треть ее площади, тогда как в США используется вся площадь кроме пустыни в Аризоне?
В Германии 82 млн.чел и площадь намного меньше РФ, однако ситуация с экологией у них лучше чем в городах России.
Какая разница сколько проживает, если мы говорим, по сути, об объемах загрязнений на единицу площади, именно это и важно при вдыхании воздуха.
Где же в Германии лучше ситуация, если они выбрасывают такие объемы на единицу площади? Даже если площадь России уменьшить втрое, то все равно Германия ухитряется опережать Россию в РАЗЫ!
Вот из вашей же статьи:
Так, Штутгарт называют «немецким Пекином» — здесь нет смога, но уровень концентрации опасных частиц достаточно высок. В 2014 году концентрация частиц превышала допустимую норму в течение 64-х дней, что сделало воздух более грязным, чем в Сеуле и Лос-Анджелесе вместе взятых. В 28-и районах страны уровень загрязнения воздуха считается опасным. В 2013 году от повышенного содержания оксидов азота в воздухе скончались более 10 тысяч жителей Германии.
Как какая разница??? В Германии семья из 4 человек имеет 3-4 машины!
Основная часть грузоперевозок осуществляется автотранспортом, работающем на дизеле.
Вы совсем тупая что ли?
С прискорбием вынуждена сообщить, что тупите именно вы.
"если мы говорим, по сути, об объемах загрязнений на единицу площади, именно это и важно при вдыхании воздуха. "
Немцы вдыхают куда больше грязного воздуха, и пофиг, ПОЧЕМУ это произошло. Суть в том, что они этим грязным воздухом ДЫШАТ.
И если немцам ХОЧЕТСЯ возить свой зад в отдельной машине, то нам ХОЧЕТСЯ жить с открытыми форточками. Так почему им можно, а нам нельзя??
Спасибо вам за вежливость )
Разумеется, я понимаю, что загрязнение зависит от плотности населения. Но если немцы живут столь плотно и спокойно дышат воздухом, который грязнее нашего, то наверное и мы выживем?
почему спокойно? я, кстати, все лето-осень и начало зимы мониторила каждый день ЕС, т.к. для меня лично эта проблема стоит остро, Германия была вполне образцовой на фоне Франции, например, чище всего воздух был в Риге, но вот неделю как у них тоже все желтым цветом, метеоусловия ли это или еще что-то, не могу сказать.
В ЕС проживает полмиллиарда людей и равномерно по всей территории, нет таких дыр как в РФ, где 0,1 человека на гектар земли, все страны зависят друг от друга, воздух у границ не останавливается. Знаю, например, что хабаровчане жалуются на китайцев в этом плане.
Так в том-то и дело, что выбрасываем мы с Германией одинаково, если считать на душу населения (у них население в 2 раза меньше, и выбросов тоже в 2 раза меньше), но у них эти выбросы концентрируются над маленькой территорией, а у нас - над огромной (даже если считать, что 2/3 России - нежилая территория). Поэтому воздух у нас чище (на единицу площади).
"Поэтому воздух у нас чище (на единицу площади)." нельзя так считать, это не статистика, а конкретная угроза здоровью жителей отдельных городов.
А по вашим очень приблизительным данным, есть цифры поточнее:
В Германии 82 млн. жителей на площади 357 000 кв.м, в европейской части России 110 млн. на 3,5 млн.кв.км , т.е. не в 2 раза меньше жителей в Германии, т.е. площадь Германии в 10 раз меньше европейской части РФ.
Да, площадь Германии в 10 раз меньше, чем европейская часть России, но газов они производят всего в 2 раза меньше. То есть плотность выбросов в 5 раз выше на единицу площади. И ничего, дышат как-то.
А я живу в азиатской части России, можете теперь рассчитать плотность. Так что заявлять мне, что там, где я живу, воздух хуже, чем в Германии, это немного странно.
сегодня в Новосибе воздух так же плох как в Германии, для Германии это скорее исключение, Новосиб я регулярно не мониторила, поэтому не знаю, еще раз напишите фразочки вроде "заявлять", и я прекращу с вами дискуссию, мне тоже не к чему на вас время тратить устраивать вам ликбез бесплатно.
Расстрою вас. Нет, не немцы.
автоперевод
https://de.euronews.com/2017/05/18/luftverschmutzung-in-europa-wo-kann-man-noch-durchatmen
Загрязнение воздуха почти как в Китае
В бывшей югославской Республике Македонии, Польше и Венгрии уровень загрязнения воздуха в городах в среднем самый высокий, в то время как в Боснии и Герцеговине отмечены как смертность, так и загрязнение воздуха в городах.
В 2014 году загрязнение твердыми частицами в стране составило 55 микрограммов на кубический метр, что может быть опасно для человека.
Мелкая пыль относится к смеси твердых и жидких частиц различных размеров (максимальный диаметр между 10 микрон (мкм) и ультрадисперсных частиц диаметром менее 0,1 мкм).
Китай, который долгое время негативно влиял на высокие уровни загрязнения воздуха и смога, имеет в среднем 59 микрограммов твердых частиц на кубический метр.
РАЗМЕР ШРИФТА
Aa Aa
Новые данные о том, кто загрязняет окружающую среду в Европе, показывают, где контроль загрязнения воздуха является худшим.
В Восточной Европе и на Балканах большинство людей умирает от загрязнения воздуха в Европе. Это видно из последнего доклада Всемирной организации здравоохранения .
ВОЗ статистика показывает , что Босния и Герцеговина, Болгария, Албания и Украина возглавили список стран , где большинство смертельных случаев связаны с загрязнением воздуха.
Загрязнение воздуха почти как в Китае
В бывшей югославской Республике Македонии, Польше и Венгрии уровень загрязнения воздуха в городах в среднем самый высокий, в то время как в Боснии и Герцеговине отмечены как смертность, так и загрязнение воздуха в городах.
В 2014 году загрязнение твердыми частицами в стране составило 55 микрограммов на кубический метр, что может быть опасно для человека.
Мелкая пыль относится к смеси твердых и жидких частиц различных размеров (максимальный диаметр между 10 микрон (мкм) и ультрадисперсных частиц диаметром менее 0,1 мкм).
Китай, который долгое время негативно влиял на высокие уровни загрязнения воздуха и смога, имеет в среднем 59 микрограммов твердых частиц на кубический метр.
В Боснии и Герцеговине почти 231 смерть на 100 000 жителей объясняется высоким уровнем загрязнения воздуха. Это число является вторым по величине в списке стран, перечисленных в отчете ВОЗ .
Только в Северной Корее статистика еще хуже. На 100 000 человек приходится 238 человек, которые умирают из-за плохого качества воздуха.
Ужас, что там в Европе творится.. воздух как в Китае. И все это над крошечной Европой..
в Москве сейчас еще хуже скрин плохой, по этой ссылке можно посмотреть http://poznanie21.ru/science/pollution.php
А причем тут Москва? Что ж вы хотите от такого мегаполиса с 20 млн жителей??
Я живу в Нске, на вашей карте его нет. Ближайший к нам по положению и населению - Екатеринбург, там уровень 70 (good air quality). А теперь посмотрите Германию - Франкфурт всего 44, Ганновер 55, Штутгарт 57.
Ну и где воздух лучше?
"Что ж вы хотите от такого мегаполиса с 20 млн жителей?? " - а что вы хотите от 500 млн. европейцев?
"Я живу в Нске, на вашей карте его нет." поэтому я вам вчера дала ссылку на сайт, где вы можете мониторить свой город.
"А теперь посмотрите Германию - Франкфурт всего 44, Ганновер 55, Штутгарт 57. Ну и где воздух лучше?" вам эти цифры хоть о чем то говорят?
Я ничего не хочу от европейцев, у меня просто вызывают недоумение рассказы про чистый воздух в Европе. Думаю, летом, конечно, чище, как и у нас, когда заканчивается отопительный сезон. Но зимой, если Европа отапливается дровами и углем...
По той ссылке, что вы дали ранее, другие единицы измерения, поэтому сравнить сложно.
Эти цифры говорят об умеренном загрязнении. Цифры из Екатеринбурга говорят о практически чистом воздухе.
Считается, что самый чистый воздух можно найти в скандинавских странах и Прибалтике, и то не 366 дней в году, может быть 300 дней, что уже очень хорошо, есть страны в которых наоборот 300 дней загрязненный воздух.
К РФ только одна может быть претензия : при численности населения в 2,3 раза меньше в США, и 3,5 раза меньше чем в ЕС, она попала в десятку стран с самыми высокими показателями выброса СО2.
Дополню. В Канаде население в 4 раза меньше, чем в России, но выбросов они делают всего в 3 раза меньше (то есть на душу населения выбросов больше).
В США живет в 2 раза больше людей, а вот выбросов - в 3 раза больше, чем у нас.
Так что мы выбрасываем не больше, а даже меньше, чем эти "развитые" страны.
Вы неправильно сравниваете, уровень жизни в США и Германии выше, соответственно и выбросов больше в этих странах на душу населения, в России население намного беднее живет, а выбросов почти столько же на душу населения, почему? Вот в Мексике численность 130 млн, а выбросов СО2 меньше в три раза по сравнению с Россией. Из чего можно сделать вывод, что в России основная часть выбросов приходится на предприятия и ТЭЦ, которые работают от мазута и угля.
Меня мало тревожат причины более высокого или низкого кол-ва выбросов, меня интересует чистота воздуха как таковая.
Тем не менее, в Калифорнии вон вообще отопление не требуется, весь год 25 градусов, а это самый грязный штат США в плане качества воздуха.
По ссылке, которую мне тут давали оппоненты, можно увидеть, что в промышленном Екатеринбурге воздух сегодня (как и вчера) в зеленой зоне, хоть там и -20, и ТЭЦ работают на хорошую такую мощность, а в теплом Сан Диего, в Силиконовой Долине, где сидят, в основном, программисты, качество воздуха изрядно ниже.
Так что ваша версия про промышленные предприятия и ТЭЦ не кажется такой уж очевидной.
http://poznanie21.ru/science/pollution.php
Тем не менее, климат России таков, что в зимнее время кол-во "отопительных" выбросов существенно больше, чем в той же Мексике, согласна.
"в Калифорнии вон вообще отопление не требуется, весь год 25 градусов, " да ну! откуда такие глубокие познания? в Калифорнии зимой очень даже холодные ночи, не сибирские, конечно, но при влажности 6-8 гр. покажутся 0.
а днем у них сейчас всего 11-14 гр.
хм, а я думала вы спец по США. судя по вашим рассказам, я то была в США всего один раз в НЙ.
Average monthly temperatures range from 57.3 °F (14.1 °C) in January to 72 °F (22 °C) in August.[citation needed] On average, 344 days a year are hotter than 60 °F (16 °C), but only 25 days are hotter than 80 °F (27 °C).[3]
344 дня в году температура выше 16 С, но только 25 дней в году жарче чем 27С.
Очень ровный климат, в чем проблема-то??
Речь в целом шла о Калифорнии, рельеф у штата неровный, температура варьирует от минусовой до плюсовой, в Сан Диего сейчас 11С°, вы полагаете при такой температуре отапливаться необязательно?
Я воздух смотрела в сан диего, писала об этом. Поэтому автоматом уже про температуру. Прошу прощения. У нас друзья в сан диего, от них и инфа. Вы мне ночную температуру называете, днем будет 22.
При 11 градусах отопление не нужно, тем более, днем теплее ведь. У нас отопительный сезон заканчивается, когда среднесуточная достигает 8 градусов и держится 5 дней подряд.
Если и нужно отопление, то совсем не в таких дозах, как при минус 20.
Я вам еще раз повторю, Сан Диего это не вся Калифорния, вы взяли южный город штата, и пытаетесь делать выводы? Хотя изначально писали о Калифорнии. Еще раз повторю в Калифорнии есть и минусовые температуры чуть подальше от побережья из-за рельефа местности. В Сан-Франциско ночью 8 гр. а воздух сейчас в данный час очень загрязнен. Сама не пойму в чем дело. Иногда, если вижу сильное загрязнение воздуха в какой-нибудь местности, как сейчас, например, на границе США-Мексики, значение 0, иду смотреть в гугл карту, и обязательно нахожу карьер.
Спросите у друзей как они ощущают воздух, может они ничего и не чувствуют, хотя у них всего 50, т.е. средний уровень загрязнения.
Перечитайте, пожалуйста, сообщения выше:
"По ссылке, которую мне тут давали оппоненты, можно увидеть, что в промышленном Екатеринбурге воздух сегодня (как и вчера) в зеленой зоне, хоть там и -20, и ТЭЦ работают на хорошую такую мощность, а в теплом Сан Диего, в Силиконовой Долине, где сидят, в основном, программисты, качество воздуха изрядно ниже. "
Теперь вы убедились, что речь изначально шла о Сан Диего?
Я уже почитала про Калифорнию, так как меня тоже поразило такое качество воздуха - на уровне нашего Челябинска и даже хуже. Оказывается (англоязычные ссылки мне говорят об этом), Калифорния - самый грязный штат США, и 8 самых загрязненных городов США (из 10ти) находятся именно в Калифорнии.
Ну так о том и речь, до вашей ссылки мне даже в голову не могла придти подобная мысль. А потом стала читать англоязычные ссылки - думала, врут в русской статье. Но нет, не врут.
Причем в Сан-Диего (судя по интерактивной карте) воздух гораздо грязнее, чем в нашем пресловутом Челябинске! Сейчас, ночью, в Сан Диего уровень качества воздуха всего 29 баллов, при этом в Челябинске, где вовсю шпарит рабочий день на заводах, аж 68 баллов!
А в городе Карабаш Челябинской области сейчас 81 балл. При этом в статье Карабаш назван самым грязным городом в России, зоной экологического бедствия.
В Сан Диего есть морской порт, подошли круизные лайнеры размером с айсберг, газанули как положено, вот вам и 29, отошли от порта, ветер продул местность и опять все нормально. Я такое наблюдала на Эгейском море , все греческие и турецкие острова были в красном, Кипр, Крит, большие и маленькие острова, на огромной площади, я аж испугалась, полезла смотреть на сайт судоходства, огромное скопление крупных, средних судов вокруг островов, баржи и прочие транспортники, при слабом ветре и низкой облачности, идеальные условия для повышенного уровня загрязнения воздуха, на следующий день уже все было в норме, пробка рассосалась. Города как ваш, которые работают в постоянном режиме, изо дня в день, уровень загрязнения постоянный, а концентрация вредных веществ зависит только от метеоусловий.
Карабаш видела репортаж, там высокий уровень загрязнение только в периоды, когда есть выбросы от перерабатывающих руду предприятий, тогда жители закрывают все окна и не выходят на улицу, выбросы время от времени, и с тех пор как стало известно о Карабаше, конечно, они уменьшили количество выбросов.
Про Челябинск https://ria.ru/20181211/1547777613.html
http://chelpogoda.ru/pages/228.php
За всеми этими городами я четвертый день наблюдаю. Картина одна и та же.
При этом отопительный сезон у нас все же не круглый год. То есть сейчас как раз неблагоприятный период.
Про Челябинск я прекрасно знаю, так как там живут наши родственники. Это один из самых грязных городов. И если в сан диего еще хуже, то это ппц.
4 дня это мало, главное, чтобы вы понимали причины, а не искали у кого хуже, хуже уже некуда везде, на Земле осталось мало мест с чистым воздухом. Вы пока еще не понимаете, о чем говорят цифры на карте. Тропосферический Озон это тоже загрязняющий фактор.
Так это нам вечно рассказывают, какой грязный воздух в России. Мол мы потому и уехали, что тут экология экологичнее )))
А выясняется, что "западный" воздух не сильно-то лучше, а местами и сильно хуже.
не врите в нашей ветке никто не говорил, что уехал из-за грязного воздуха, но помню летом москвичка писала подобное, и, действительно, в январе я часто наблюдала в Москве очень грязный воздух и радовалась, что я не живу в ближнем Подмосковье, т.к. ветром и туда сносило, и есть предприятия в моем бывшем городе, воздух был 32, в Москве местами 27 и ниже.
Со слов "не врите" я даже читать дальше не буду. Переформулируйте корректно, тогда и продолжим дискуссию.
Почитала прессу Сан-Диего, дело вовсе не в том, что корабль подошел, пукнул и отошел. Эти корабли привозят миллионы тонн грузов, работают краны-погрузчики (дизельные, как я понимаю), потом тысячи грузовиков начинают вывозить эти грузы из города. Это непрерывная ситуация.
https://www.sandiegouniontribune.com/news/environment/sd-me-portside-community-air-pollution-20190127-story.html#nt=oft03a-1la1
Прикольно, но ваш сайт не открывается для меня. США ни разу не образец, если вспомнить о чем мы беседовали выше и входит как и Россия в десятку стран с самым грязным воздухом.
Ну попробуйте загуглить san diego union tribune и дальше уже поиском по сайту.
И США не образец, и Германия не образец, и Канада не образец. О том и речь.
нет не открывается ваша ссылка, они не сделали ее доступной для европейских стран, да и не нужна она, т..к есть официальная правительственная, где можно узнать ситуацию по каждому городу США https://airnow.gov/index.cfm?action=airnow.local_city&mapcenter=0&cityid=321
Вы о какой ссылке? О карте воздуха? Так эту ссылку не я давала, а мой оппонент.
По вашей ссылке даже правительство признает, что воздух в этом районе не является хорошим (Good). Более того, неясно, в каком диапазоне Moderate находится район. Вполне возможно, что он близок к красному уровню.
Так что не вижу ничего успокаивающего.
"Вполне возможно, что он близок к красному уровню. " чтобы не гадать взяли бы да открыли нормы в США, они отличаются от канадских, в Канаде значения ниже чем в США.
Я ориентируюсь на несколько сайтов, чтобы понять ситуацию, иногда нет данных по какому сайту или зависают датчики, нет данных, и пытаюсь сделать выводы.
Вот такой еще есть https://air.plumelabs.com/en/live/san-diego
Я о ссылке, которую дали вы, а не оппонент какой-то, если есть такой кроме меня.
О какой ссылке речь? О сайте газеты? Ну так нагуглите как-то иначе, откуда ж я знаю, на какие сайты вас пускают, а на какие нет )))
Почему вас успокаивают данные по поводу moderate загрязнения? Указано: The air is moderately polluted. Greater than the maximum limit established for one year by WHO. A long-term exposure constitutes a health risk.
Это хорошо?
куда вас несет то, вы мне надоели, какие то глупые улыбки, нарывистость, разбирайтесь сами, мне по фигу, что вы поняли, а что нет, я не обязана вам разжевывать.
т.е. вы не допускаете, что вы банально можете надоесть? я повелась на эту дискуссию, т.к. тема серьезная, и не клюю на ваши манипуляции вести ее в стиле "а вот у них все х-рово, а у нас все зашибись" , так что далее сами-сами, только оно вам на фиг не надо, я вообще удивляюсь, чем вы заняты на сайте, трепом? мне это не надо.
Я допускаю, что может надоесть, и полагаю, что в этом случае человек уходит восвояси. Мне вот не надоело, поэтому я здесь.
Мне скорее надоели иностранные сказки о том, как ТАМ все хорошо, а в России все плохо. И мне не жаль времени, чтобы восстановить справедливость. Потому что я-то прекрасно знаю, что проблемы есть ВЕЗДЕ, а не только в России.
Мне впредь урок с вами не вступать в серьезные беседы, ваша поверхностность и глупость даже меня достали, воздух в Челябинске по вашему лучше воздуха в Сан Диего, и такие выводы на фоне незнания норм ПДК по каждому загрязнителю, хотя я вам намекнула, что по разным странам они разные, в России ПДК выше, если в США это уже предел для среднего качества воздуха, в России это еще хороший уровень качества. Я думала, что вы примите участие как серьезный собеседник, т.к. знаете английский, вникните в проблему, ссылок я вам много накидала, вы же кроме как притащить ссыль на какой-то сайт трибуны, который открыть невозможно в Европе, ничего другого не вложили в дискуссию, и пытаетесь прикрыть свою глупость защитой имиджа России, чтобы совсем не казаться дурой. Короче, всего хорошего.
А ничего, что на карте состояния воздуха, которую тут кто-то привел, единицы загрязнения одинаковы? И в том же Сан-Диего сейчас снова 28 баллов (оранжево-красный цвет), а в том же Челябинске 65 баллов? Что-то пятый день подряд одна и та же картина, удивительное дело..
http://poznanie21.ru/science/pollution.php
Ссылку я вам привела на сайт МЕСТНОЙ газеты города Сан Диего. Но если вас это не устраивает, давайте смотреть википедию. Здесь ясно говорится о том, что состояние воздуха и воды в Калифорнии совершенно не удовлетворительное - скопление людей, горный рельеф и теплый климат приводят к накоплению вредных веществ, что сказывается на здоровье людей.
The combination of three main factors are the cause of notable unhealthy levels of air pollution in California: the activities of over 39 million people, a mountainous terrain that traps pollution, and a warm climate that helps form ozone and other pollutants.[2] Eight of the ten cities in the US with the highest year-round concentration of particulate matter between 2013 and 2015 were in California, and seven out of the ten cities in the US with the worst ozone pollution were also in California.[3] Studies show that pollutants prevalent in California are linked to several health issues, including asthma, lung cancer, birth complications, and premature death.[4] In 2016, Bakersfield, California recorded the highest level of airborne pollutants of any city in the United States.[5]
In 2011, an Environmental Protection Agency (EPA) study showed that water quality standards were not met on 1.6 million acres of California's 3 million acres of lakes, bays, wetlands and estuaries.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pollution_in_California
Ну вот уже по делу, спасибо, я и сама хочу разобраться, откуда возникает загрязненность воздуха в том или другом городе, иногда это очевидно, иногда не очень.
посмотрела климатическую карту, в Сан Диего ветер сейчас на побережье слабый 3 км/ч., тоже негативный фактор, а если сзади преграждающие ветер горы, то весь грязный воздух от деятельности людей не может рассеяться даже ночью.
Посмотрела на данные правительственного сайта, они выделяют три зоны в Сан-Диего
San Diego Area:
San Diego Coast Good 25
San Diego Foothills Good 38
San Diego Mesa and Inland Valley Moderate 87
Но самое удивительное для меня, я насчитала 15 (Карл!) аэропортов вокруг и в центре Сан Диего, тогда все объясняется, при таком слабом ветре, город накрывает колпаком от выбросов двигателей самолетов.
В Челябинске, кстати, работает активная группа защиты чистого воздуха https://vk.com/vybros74 Молодцы, ничего не скажешь, я бы организовала митинги по всей планете, вчера об этом мужу сказала.
Да, в вики тоже написано, что горный ландшафт способствует накоплению. На первое же место ставят массовое скопление людей - в Калифорнии проживает 40 млн человек.
Что касается именно Сан Диего (я почему в него уперлась - там наши русские друзья-программисты живут), то там еще и огромный промышленный порт. Всякие эти товары типа Амазона и проч. перевозятся, объем грузов постоянно растет. Их загружают/выгружают и перевозят дизельные краны и грузовики, следовательно, выхлопы.
Челябинск - самый наш загрязненный город. Еще я подозревала в плохом воздухе Нижний Тагил, я там была, и зрелище дымящих труб врезалось в память. Но судя по той же карте, в Тагиле вообще отличный воздух... не знаю, может быть роза ветров удачная. Или же, возможно, на качество воздуха больше влияют выхлопы у поверхности земли, так как теплый воздух по науке поднимается вверх, и высокие трубы заводов спасают горожан.
по Сан-Диего понятно, но мы смотрим зимний месяц, летом и осенью я мониторила Калифорнию, воздух был желто-зеленого уровня и чаще зеленого, что вызывало у меня зависть, теперь меньше завидую.
Челябинск как выясняется (и этот город вы подкинули в дискуссию) не самый грязный город России, судя по этой статье. https://74.ru/text/gorod/65882831/
Летом в Калифорнии еще хуже, так как воздух нагревается, и это способствует накоплению вредных примесей. Вот в этой американской статье как раз пишут, что изменение климата - растущая угроза для Калифорнии, так как пагубно влияет на качество воздуха. Засуха и лесные пожары приводят к накоплению загрязнений. В округе Сан-Диего и соседнем с ним округе Империал уже 500 000 человек страдают от астмы (всего в этих двух округах проживает 3,5 млн человек, то есть болен каждый седьмой):
Climate change is a growing threat to air quality in California. Drought weather conditions and wildfires related to climate change are contributing to elevated levels of particle pollution in some areas of the state. Key sources of soot include wood burning devices, transportation sources such as diesel engines in trucks, buses and freight, and smoke from wildfires. Soot particles are so small that they can lodge deep in the lungs and trigger asthma attacks, heart attacks and strokes. In San Diego and Imperial counties, more than 500,000 residents have asthma, including 69,000 children.
https://sandiegofreepress.org/2016/11/san-diego-air-quality/#.XFA9y88zZ-U
Прошлое лето было очень жаркое, я мониторила всю планету, да вспоминаю, что были дни красные в Калифорнии, но я тогда ошибочно думала, что воздушные массы из Китая перенесли загрязняющие частицы, потому что сам Китай был не то что красным, а фиолетово-черным, теперь лучше понимаю ситуацию в Калифорнии, спасибо за ссылки, я себе в закладки уберу.
К ним там еще из Мексики приносит грязь (но это на юге штата).
Для меня тоже удивление, я реально думала, что там прям райское местечко, и климат, и океан, и все такое. Ну, везде свои нюансы.
и ваши друзья никогда не жаловались? значит не относятся к группе чувствительных к мелкодисперсным частицам.
Знаете, эти друзья их тех, у кого в америке все хорошо, а в россии все плохо. К тому же, это наши бывшие партнеры по бизнесу, и они очень сильно потеряли от переезда. Но все же в части климата/экологии у меня не было каких-то подозрений.
Надо отдать должное, это наши единственные друзья, которые... несколько субъективны, скажем так. Обычно люди говорят откровенно и о плюсах, и о минусах, и это очень познавательно.
Они может и сами не догадываются, т.к не ощущают дискомфорта а если еще и курящие, за здоровьем не следят, так им по фиг, в остальном могут себя чувствовать прекрасно, штат, действительно, красивый и солнечный, я своим собакам часто ставлю дог tv, собаки спят, а я смотрю на виды Калифорнии, очень красиво, но без чистого воздуха мне она и даром не нужна, а в телевизоре не пахнет.
Вот вам другая карта (нет данных по России, но Калифорния вся красная):
https://waqi.info/
Вот по вашей же ссылке сегодня - желто-красная Калифорния:
https://airnow.gov/
А вот рейтинг 500 самых загрязненных мелкими частицами городов мира по наблюдениям ВОЗ за период с 2008 по 2017 год. Российских городов там нет, а от США вошел Лос-Анджелес.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most-polluted_cities_by_particulate_matter_concentration
https://waqi.info/ это то же самое, что этот сайт, реже всего пользуюсь, мне данные показались не точными, т.к. в одних городах дают измерения по всем загрязняющим факторам, в других по одному виду только, т.к. других данных нет и ставят цифру выше. http://aqicn.org/city/moscow/shabol/
"А вот рейтинг 500 самых загрязненных мелкими частицами городов мира по наблюдениям ВОЗ за период с 2008 по 2017 год. "
Это только по частицам pm10 и pm2.5, вы не разобрались еще, почитайте внизу сайт 21познание, там все объяснено.
другие еще опаснее чем эти, у CO и NO2 первый класс опасности, частицы РМ10 в основном задерживаются в трахее, у меня зимой всегда трахеит, частицы РМ2.5 проникают в кровь, но их опасность не изучена до концы, предположительно могут вызвать онкологию.
вот показательно по России, меняют ПКД и воздух как бы становится чище:
По данным Росгидромета, наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха в России в 2017 году проводились в 244 городах. По информации Минприроды, городов, в которых уровень загрязнения атмосферы оценивается как высокий и очень высокий, за восемь лет стало на 91 населённый пункт меньше, но вовсе не из-за решения экологической проблемы.
— Резкое уменьшение количества городов не связано со снижением загрязнения атмосферного воздуха в этих городах, а явилось результатом изменения ПДК по формальдегиду, что приводит к занижению оценки уровня загрязнения, — отметили в ведомстве.
Оригинал материала: https://74.ru/text/gorod/65882831/
Это заметно особенно по Москве, когда она вся красная на сайте 21познание, на московском сайте ПКД в норме https://maps.greenpeace.org/air/
но челябинцы молодцы, а что делать, хочешь дышать нормальным воздухом, борись! https://74.ru/text/gorod/65728981/ зрелище то жуткое https://74.ru/text/gorod/65712721/
Ну, это неудивительно, наши чиновники на многое способны. Я потому и хотела какой-то единый сайт, чтобы по всем странам разом.
На карту ВОЗ заходила, так там вообще данных по России нет..
единого сайта пока нет, я смотрю на нескольких, сравниваю и стараюсь быть внимательной к деталям.
"что в промышленном Екатеринбурге воздух сегодня (как и вчера) в зеленой зоне, "
не научились вы еще, сегодня суббота, предприятия прекращают работу, остаются только ТЭЦ
предполагаю люди отработали до 17.00, не знаю во сколько часов вы мониторили.
На заводах вообще-то сменами работают... Но само ваше предположение просто феерическое - в 17 часов закончили работать, через полчаса воздух над городом чист как слеза ))
Почему вот только в Сан Диего сейчас, в 19.20 по местному времени, да в выходной день, воздух стал еще хуже - уже 44 балла (был 56)?
вот и найдите ответ почему.
сменами работают не все предприятия, только те, где остановить производство накладно.
Ну уж явно не из-за ТЭЦ, которые пашут нон-стоп. Если уж у нас в такие морозы воздух чище, чем в "плюсовой" Калифорнии.
Думаю, что виной всему, в первую очередь, машины. Но я не эксперт.
перестали бы читать советские газеты... а то вы явно жертва пропаганды
из немецких городов самым загрязненным является Штуттгарт. Он находится на 7 месте.
https://www.swr.de/marktcheck/feinstaubalarm-die-schmutzigsten-staedte-europas/-/id=100834/did=18891088/nid=100834/1hkxjtj/index.html
*автотранслейт*
Самые грязные города Европы
В рейтинге Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) столица Болгарии София находится на переднем крае - из-за высоких ценностей твердых частиц. Учитывая, что в Болгарии также есть проблемы с диоксидом серы, диоксидом азота и свинцом, неудивительно, что четыре других болгарских города входят в число наиболее загрязненных в других списках загрязнения воздуха. Серебряная подкладка или даже радуга (как здесь на картинке) не обнаруживаются там.
Столица Турции Анкара занимает второе место в списке штрафов ВОЗ. Сорок лет назад Шпигель рассказал: Анкара, пожалуй, самый смертоносный город в мире. Это, безусловно, изменилось в то же время. Но Анкара находится в бассейне - и что это означает для загрязнителей, мы знаем из Штутгарта. В отличие от этого, воздух в 14-миллионном мегаполисе Стамбул (фото), крупнейшем городе Турции, лучше. Поскольку он расположен на Босфоре и, следовательно, у моря, это обеспечивает подачу свежего воздуха здесь ...
Бухарест также многократно превышает пределы содержания твердых частиц, потому что в столице Румынии большой объем движения, строительные площадки и практически нет зеленых насаждений.
Другое исследование, которое смотрело в будущее, которое, вероятно, загрязнит воздух в Европе в 2030 году, помимо прочего, поставило столицу Франции Париж на карту. В 2013 году здесь чаще всего появлялись сообщения о смоге. Эйфелева башня - всемирно известная достопримечательность города - о ней можно только смутно догадаться.
В Турине экологические проблемы могут усугубиться, говорится в исследовании. Неудивительно: Италия - страна с самой высокой плотностью автомобилей. Турин - место автомобильной группы FIAT - это, так сказать, автомобильная столица Италии. Даже если более современные автомобили, безусловно, имеют лучшие экологические показатели, чем этот исторический Fiat 500.
У северного итальянского города Милана уже есть своего рода "история смога". В 2013 году Милан впервые ввел трехдневный запрет на вождение частных автомобилей из-за плохого уровня смога. На общественный транспорт были уценены билеты. С тех пор мало что изменилось. Прогнозы для Милана также мрачны на будущее.
Картинка из Азии? Нет! Здесь протестующий из Штутгарта надевает дыхательную маску. В 2016 году столица штата Баден-Вюртемберг провела в общей сложности 59 дней «мелкой пыли». Чаще всего в декабре (19 дней), в ноябре (13 дней) и в марте (12 дней). Но Штутгарт пока не входит в пятерку самых грязных городов Европы. но занял в Германии бесспорное место № 1, как город с самым большим загрязнением воздуха. Что связано с большим количеством движения и промышленности, особенно в долине или лучше Кесселлаге из Штутгарта. Однако, возможно, восстановление ожидается в Штутгарте: потому что в списке экологических организаций он также входит в число шести крупнейших европейских городов, которые уже многое сделали для загрязнения воздуха.
Китай не принадлежит Европе. Тем не менее, страна занимает первое место по загрязнению воздуха в мире. Опасно высокий уровень смога в Китае продолжает оставаться на повестке дня. Правительство сейчас идет интересным путем: оно хочет принимать в воздух вдвое больше твердых частиц, чем рекомендовано Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ). Что эквивалентно некой декларации о капитуляции до загрязнения воздуха ...
я бы с осторожностью отнеслась к этой статье, писал журналист как попало ессно, нигде в ЕС не было доказано, что люди умерли от некачественного воздуха, в статье на первое место ставят Болгарию, но в Болгарии очень много курят и женщины и мужчины, это отмечают все, кто там живет из русских.
сейчас спросила подругу в Германии чувствует ли она загрязненный воздух, говорит нет, у них всегда чисто и это правда, я мониторю ее город довольно часто, но сегодня там как и по всей ЕС практически воздух загрязнен, а она не чувствует,
Мне общение в подобном тоне неинтересно. Сформулируйте вопрос вежливо и по существу, и я отвечу.
Изучайте... Хотя вам вряд ли что-то поможет.
Где в Европе самый высокий уровень загрязнения воздуха
https://p.dw.com/p/39SrX
"Какая разница сколько проживает, если мы говорим, по сути, об объемах загрязнений на единицу площади," а подумать?
вам нет разницы сколько человек у вас на кухне обедает, один или пять?
"Германия ухитряется опережать Россию в РАЗЫ! " на цифрах покажите
" в течение 64-х дней" в Новосибе будет еще больше дней в году в Новосибе, http://greenologia.ru/eko-problemy/goroda/novosibirsk.html
статейка, кстати, заказная, но я не стала уж искать нейтральный взгляд, пусть порадуются.
Тетка прекращай писать, иди учиться!!! Стыдно быть такой необразованной курицей.
Слушайте, а забавно. В Нске индекс 4, это светло-желтый цвет, уровень риска Moderate (4-6). И вот взгляните на свою Францию, там ситуация-то хуже - оранжевый преобладает над желтым. Как это вообще возможно, вы же вроде газом топите? Или дровами что ли?..
Вот Испания "чистенькая", Скандинавия тоже. Восточная Европа куда хуже нашего...
http://aqicn.org/map/europe/
Женщина, вы бы уже перестали писать и писать! Занялись бы своим базовым образванием и здоровьем!
Ничего забавного и непонятного в этом нет! Есть ветер-одни значения, нет, ветра другие. Ветер с одной стороны, третьи , с другой четвертые. Зимой, одни, летом другие. В дождь и облачность одни, в ясную погоду, другие. Если смог большой, то показатели всегда хуже. Топят твердым топливом, одни значения(во Франции многие топят дровами, там не только Париж! ), не топят совсем, другие значения. В париже мнго машин, и если нет ветра, то показатели воздуха точно ухудшаются. Подул над Новосибом ветер и ясное небо, ура, людям есть чем дышать.
Смог+ топят углем, огромное население, добывают угль, работают заводы, много машин, нет ветра, высокая влажность висящая над землей облаком, мало растительности, много пыли- все это равно опасные значения!
У нас нет добычи угля и по сути нет промышленности. Новосибирск - торговый город.
70% загрязнения - это именно ТЭЦ в отопительный период. И все равно значение загрязнения 4 балла, это лишь на 1 балл выше низкого риска. Смога у нас не бывает, местность равнинная, это вам не котлован типа Алматы (к примеру).
А у вас по карте сплошь оранжевый уровень, хоть вы и не топите улицу. Если в Париже ветер, то значит всю вашу грязь сдувает на пригороды, вот радость-то.
не, ну я претензии ЗД к Франции поддерживаю, сама очень недовольна, что в ядерной державе идиоты продолжают обогреваться зимой мазутом и пеллетными печами, но французы ни разу не экологи в душе, им лишь бы цену на бензин спустили, с-ки беспечные.
но необразованность ЗД удивляет тоже.
низкие облака зимой способствуют задержке смога у поверхности земли, это да, ну и рельеф самой собой как отметила ЗД, я чтобы подышать свежим воздухом вынуждена взбираться с собаками на рядом стоящий холм, там где живут эти с-ки, которые топят свои виллы пеллетными печами и весь смог спускается к нам в низину.
Хватит на Францию кивать, вся Европа практически лысая, очень мало лесов, очень много скоростных автомагистралей, сеть которых зашкаливает на 1 км2, Новосиб несмотря на леса и свою растянутость грязнее чем города в Европе, и да от темы не отвлекаемся, претензии к русским предъявляет Финляндия, а не Франция. Вот Финляндию с природой схожей с российской и сравнивайте.
а чего финку сравнивать? оне обосрались с природой по полной программе!!
они своим лесопроизводством изничтожили ВЕСЬ естественный лес, а с ним и экосистему, понасадили там елок везде, опять же для производства древесины и бумаги, а дикие звери остались там ТОЛЬКО НА ГРАНИЦЕ С РОССИЕЙ.
Дикая природа Скандинавии. 5. Финляндия
https://www.youtube.com/watch?v=4o_kFtSEyYw
Так что уж чья бы корова-то....
ну так и в России лес тоже нещадно вырубают, однако финны добились чистого воздуха, в Хельсинки воздух чище чем в СПБ по уровню содержания СО в 5 раз сейчас, климатические и природные условия примерно одинаковые, загрязненность воздуха сейчас в Новосибе такая же как в СПБ, вот и все сравнения.
зачем вы дали ссылку на жизнь животных?
Финляндия - это деревня. Во всей Финляндии столько же людей, сколько в одном Питере.
аргумент принимается, но финнам все равно не нра, это их деревня, и они хотят, чтобы русские, проживающие в Финляндии, не тащили в их страну свои странные привычки.
Думаю, их просто бесят мигранты, вот они и нашли, к чему придраться. Их чувства вполне понятны.
Вы не должны сравнивать страны ЕС и РФ!!! Здесь другие требования к выбросам и к возрасту машин. Готовы ВЫ И ВАШИ родственники отказаться от старых авто??? А вот в ЕС сейчас все к тому идет, что и дизельные и бензиновые двигатели будут под запретом!!!
Цену машины на электричестве вы себе представляете?
У вас есть деньги на такую машину?? :party2
В Европе серьезно намерены снять с производства дизельные двигатели
https://offshoreview.eu/2018/12/24/v-evrope-serezno-namereny-snyat-s-proizvodstva-dizelnye-dvigateli/
Все новые Volvo станут электромобилями и гибридами с 2019 года
https://www.rbc.ru/business/05/07/2017/595ca68e9a7947264a12d7bd
вот когда будут везде дизели в ЕС тогда и поговорим, а пока я слышу эти разговоры лет 5 как, еще до скандала с фольксвагеном.
а так смешная статейка " Банда экологов захватила Европу и диктует всем свои условия. " =D>
Ну так если лысая Европа как-то выживает со своим загрязненным воздухом, то нам зачем сетовать на МЕНЬШЕЕ загрязнение?? Тем не менее, я в центре Новосибирска не жила и не планирую, мне там нечем дышать, я всю жизнь в лесу живу. И финны тоже живут в лесу - их же три калеки...
финны сетуют на русских, которые им портят экологию, кто здесь еще сетует? ну я может о французах и русских в этом топе, а так я обо всех на планете Земля сетую каждый день, планету засрали, ехать некуда, чтобы и климат хороший и экология была.
Блин, ну где финны, и где Сибирь? Пусть на французов сетуют, которые дровами топят, тем более, они ближе. А я газом отапливаюсь.
ну ваще то эта "новость" прошла в мейл.ру под другим ракурсом, до того как автор дала ссылку на продукт жизнедеятельности журналистов.
финны сетовали на привычки русских, проживающих в Финляндии, отапливать природу.
Я-то ни на что не сетую, каждый живет как хочет в рамках закона. Но чтобы финны не трындели про экологию, можно их ткнуть носом.
За то, что ради экономии и ради курения они готовы загадить выхлопами свою же страну, равно как и нашу (на границе, разумеется). Так что не им звездеть об экологии.
Они и окна не открывают по той же причине - из экономии.
Вы дура? В каком месте опускание? Разговор что удивляет, меня в любой нации что то удивляет, при чем тут опускание? У русских какой то комплекс неполноценности и поиск врагов бесконэцный.
вот + 100500!! Этот комплекс еще со времен революции нам привили!
Все кругом дураки, враги и шпионы.
Ага, в точку, ангелы, а еще самые умные, самые красивые и лучше всех всё знают. А кто в это не верит- тот враг.
И? А кто-то из англичан, французов, немцев, индусов, китайцев, американцев считает иначе? Падают ниц перед иностранцами? Считают друзьями?
А что, можно либо падать ниц, либо плевать свысока? Или кто-то в здравом уме считает НАЦИЮ друзьями?
Ничего против российских привычек не имею. В каждой культуре есть плюсы и минусы. Но минусы российской культуры мне ближе))).
Но одно дело меня вымораживает просто. Это повсеместные ремонты в квартирах. Да, я понимаю, что все движется, все меняется. Одни уехали, приехали другие. Им надо что-то свое. Но я про новые дома. Насколько я знаю, нигде больше не продают квартиры с голыми стенами. Везде квартиры под ключ. Въезжай и живи. И даже если тебе не понравился цвет обоев или потолка, то можно перекрасить. Но когда начинают работать перфоратором это писец товарищи. Я сейчас болею, лежу с температурой. Как раз соседнюю квартиру купили, штробят стены. Это конечно вопрос к строителям. Почему сразу нельзя сделать розетки в необходимом количестве где надо и по-человечески? Почему сразу не проложить интернет кабель? Ведь понятно, что все равно будут делать. А ТВ антенны? Почему у нас в квартире с отделкой от строителя, розетка от плиты была на уровне столешницы, а все мелкие розетки внизу, как в комнатах? Вот зачем так делать? Режим строители соблюдают. Но я всю ночь не спала, уснула к утру, а в 9 они начали. И куда деться до часу дня? Никакие затычки в уши не помогают. Голова трескается уже.
Можно подумать что только в России такой беспредел )) Ага ))
Я в Германии, соседка со второго этажа съехала в дом престарелых, новые соседи уже четвертую субботу сверлят, строго с 9-12. Муж и дочь в бешенстве, они совы и спят до 11 утра. Мне похрен, я жаворонок, 6-30 без будильника просыпаюсь.
Надо внимательнее читать правила в вашем доме. У нас запрещено выполнять строительные работы в выходные.
Учите матчасть ©
Darf man sonntags Rasen mähen, bohren und hämmern?
An Sonn- und Feiertagen gelten dem Mietrecht zufolge in Deutschland ganztägig Ruhezeiten. Das bedeutet: Haushaltsgeräte nutzen oder im Garten arbeiten darf man dann nur, wenn die Geräusche nicht über Zimmerlautstärke hinausgehen. Ein Rasenmäher ist in der Regel deutlich lauter. Rasen mähen ist deshalb sonntags verboten.
Wer sich vom Lärm durch die Nachbarn am Sonntag gestört fühlt, kann sich beim Vermieter beschweren und – sollten die lauten Aktivitäten dauerhaft anhalten – gegebenenfalls die Miete mindern.
Die Ruhezeiten am Sonntag gelten übrigens nicht nur für Mieter, sondern auch für Wohnungs- und Hauseigentümer. Sie müssen ebenfalls mit Sanktionen rechnen, wenn sie sich nicht daran halten.
https://www.bz-berlin.de/ratgeber/mieten-wohnen/wie-viel-laerm-darf-ich-am-sonntag-machen
Шумят везде,но вот что мне не нравится (я не обобщаю,но это большинство)-это аляпистость российского интерьера.Все вразнобой,обои со сложным рисунком(к ним вообще что-то проблемно подобрать),НЕСТИЛЬНОЕ смешивание стилей.У меня к обоям несколько предвзятое отношение,я за обычные стены с покраской.Помню ,давно еще знакомая гордилась какими-то неворятно дорогими обоями-шелкография,темные с какими-то золотыми вставками и все это в маленькой квартире.Еще бывает -классный интерьер,хорошая мебель,все новое и посреди этого великолепия почему-то аляпистые покрывала(очень популярные,я заметила:-))
Насчет ремонта,ерунда.Мой муж говорит,что в России хорошая изоляция по сравнению с Францией.Во Франции это проблемно и много ругани соседей по этому поводу,существенно больше,чем в России.
У нас в России принято комнату забить мебелью по самое не балуй. Квартиры с минимумом мебели вызывают недоумение. Если на западе в комнате может быть диван, кресло и стол - условно и все, то у нас это еще будет и стенка, шкафы, кресла и много еще чего)
Связано либо с ментальностью, нравами и с религией. Где протестантизм, там минимализм и все попроще. у нас уж очень все заморочено на достаток, показушность, крутость...
Ну кто как воспринимает. По мне так мебель в комнатах совершенно не обязательно связана с показушностью.
Вот с функциональностью запросто. Комната с диваном, креслом и столом хороша для человека, который либо за компом сидит, либо в телик пялится.
Это Вы еще в мебельном магазине в Иране не были... вот где дуб с позолотой, пышность и бархат с кисточками.
Народ наш совершенно необразованный в плане архитектуры, дизайна и благоустройства территорий.
Но если взяться за человека, то толк будет. Меня саму перевоспитала подруга-архитектор, у нас уже 17 лет крашеные стены и преобладание белого и серого (как фона), никаких цветуев, кафельных вставок и прочего.
Вот недавно мои родители делали ремонт в новой квартире. Они люди пенсионного возраста, но и то мне удалось их убедить во многом, и в финале мама пожалела, что спальни не вывела под покраску.
Цыганщина? Ну, как следует из самого слова, вполне себе в моде у цыган. И это не хуже, и не лучше, чем серые скандинавские стены, просто другое. А есть еще множество стилей и направлений, посмотрите этнические, интересно.
Понятие моды, в общем, тоже на любителя. Жилье должно быть удобным и подходящим хозяевам, тогда оно сделано правильно. При чем тут мода (ну за вычетом той категории, кто трепетно относится к понятию моды)?
Ну я понимаю, мне лично современная мода на дизайн совсем поперек горла, поэтому так и говорю. Впрочем - мое мнение ничем не хуже, нежели любого из маститых. А для отделки моей собственной квартиры - лучше.
ЗЫ. Эх, любимый конек, не могу не дополнить ). Например, сейчас типа тенденция - визуальное расширение пространства. Вот скажите, на кой эта тенденция человеку, которому не нужны большие пространства, который комфортнее чувствует себя в маленьком помещении? А ежели еще и гулких стен не любит, то тут и обоев не хватит, ковер на стену лучше повесить. Ага, я знаю, что это не модно, но людей таких знаю множество.
Можно и обои, и ковер на стену, но все это нужно уметь сочетать. Чем больше пестроты, тем тоньше должен быть вкус, тем больше знаний необходимо.
Когда мы искали родителям квартиру, я насмотрелась на многое. Люди делают по принципу "дорого-богато", впихивая все "самое лучшее". Ни о каком стиле и речи нет.
И? Это плохо? Кому кто и зачем должен? Я еще могу понять одежду - человек выходит в общество, как-то презентует себя другим, стоит соотносить свой внешний вид с тем впечатлением, которое ты производишь. Но дом-то? Жилье штука личное, и там личный комфорт живущих должен быть на первом, втором и всех остальных местах.
Насмотреться я тоже насмотрелась :). Давно в квартирном вопросе.
Вы обратили внимание, что я писала также про архитектуру и благоустройство? Что касается дизайна, то он присутствует и в общественных пространствах.
Обратила, конечно. Не комментировала, не берусь.
Но дальше-то вы начали обсуждать именно квартиры, внутреннюю обстановку (общественные места, опять же, не обсуждаю, там другие механизмы).
Самый забавный случай жизни современного человека в современном жилье я видела лично, несколько десяток лет назад. Тогда были в моде единые пространства-студии. Ну и далеко не бедная и вроде не глупая женщина отделала себе квартиру самым современным образом. К слову, сделано-то все было хорошо, и дизайнер был не из худших явно. Одна беда - дама мелкая как цыпленок, сильно устающая на работе. Когда она попыталась жить в этом "пространстве и эргономичности", оказалось, что не может. Не может расслабиться и уснуть. В результате хозяйка шикарной квартиры, отделанной по всем правилам дизайнерского искусства, спала...в гардеробной. Только там, на дохлом матрасике, ей было комфортно, именно те размеры помещения соответствовали ей, а расставленные вокруг вещи (в основном, тряпки) создавали ощущение уюта.
Я стала на доступном мне примере показывать, что люди способны перековываться, способны менять угол зрения. У меня нет примеров "перековывания" архитекторов или проектировщиков, они где-то за пределами моего круга общения.
При проектировании квартиры главное - это функционал. И потом уже дизайн. Если дизайнер этого не понимал, или же женщина не смогла ему объяснить, что ей нужно, то кто ж виноват? Но все это не повод к тому, чтобы ставить в туалете золотой унитаз, верно? Или она только на золотой могла ходить? )))
Слушайте, ну если людям нравятся золотые унитазы, то почему вдруг они не имеют право в собственном доме их установить? Почему в угоду каким-то модным трендам они вдруг должны наступить на горло собственной песне? Ну хочется им золотой унитаз, позолоту на всех поверхностях, завитушки и вензеля. Это их жилище, имеют право. И хороший дизайнер будет не морду кривить, а сделает им завитушки так, чтобы было красиво.
В своем жилище имеют полное право. Я же пишу об архитектуре, общественных пространствах и благоустройстве улиц (см.выше).
Понятно. Хотя пример был не вполне корректен. Да, конечно, люди способны перековываться. Вопрос - зачем, и действительно ли лучше то, что предлагают современные тенденции. Собственную квартиру все-таки человек отделывает под себя. И если ему комфортно повесить ковер с оленями на стену, сделать потолок в три уровня и поставить золотой унитаз, то так и надо сделать.
В моем примере выше с функционалом было все в порядке. Но кроме этого есть еще собственное внутреннее ощущение, вот это и не учли (обычно человек не в состоянии это выразить словами).
Повторюсь, меня в наименьшей степени волнуют частные жилища, пусть делают себе "красивенько", кто ж запретит. А вот то, что наблюдаем на улицах, это куда засунуть?
Вот построили у нас новый корпус НГУ. У меня просто нет слов... унитазная облицовка и золотые купола... Как можно было ТАКОЕ построить? Да, огромное здание, аудитории, лаборатории и прочее. Но если ты строишь в лесу, то нафига купола и чертовы стеклянные пирамидки (куполов мало оказалось, судя по всему), почему бы не сделать здание частью пейзажа??
Посмотрите на это убожество:
Так это вопрос скорее к тому, кому слили проектирование. Увы, сей вопрос лежит за рамками беседы о дизайне. Привычки и вкусы русских тут ни при чем. Бред, конечно, получается. Причем такого полно. Вам до коллекции:
Ну просто брат-близнец... Мне даже мерещится золотая пирамидка на крыше правого крыла.
Ну с куполом перебор, соглашусь, а в остальном не вижу причин для такого лютого недовольства. Убрать купол - и вполне нормально. Что конкретно вам не нравится? Я лично люблю подсветку зданий, чем больше и ярче, тем лучше. Мой идеал - азиатские мегаполисы, там все светится так, что любо-дорого посмотреть, словно в киберпанк фильме. Почему вы считаете, что за основу надо брать именно европейский минимализм? Как правильно замечено выше, у нас вполне себе во многом азиатский менталитет. Почему этого надо стыдиться и прятать?
Вид сзади. Лучше видно желтый тошнотворный цвет облицовки. Зачем-то еще один купол - уже без стекол.
Купола, да, это я признала сразу. Этот прозрачный еще ладно, а золотой - это конечно, да. Качество плитки фотографии не передают, это надо смотреть вживую. На первой фотографии здание мне скорее нравится, чем нет (ну за вычетом купола). В общем, это все надо видеть вживую, конечно, чтобы судить.
Да, строго говоря, тоже безликий куб. В том-то и дело, что не подходит нам такая вот типа эстетика. Вот высотка МГУ мне нравится, но ведь ее построить куда сложнее, чем такое. Получается фигня. Архитекторам пихают такие вот западные стандарты (почему тоже понятно - это деньги), народ понимает, что не пойдет, и пытается украсить в меру своей испорченности. Т.к. этому не учат (нет в стандартах), получается ерунда. А если учесть, что гос. заказы получают нужные люди, а не талантливые, то ерунда с позолотой.
Высотку МГУ уже не построить, это здание другой эпохи. Все равно что начать строить Зимний дворец, это будет какая-то реплика, подделка.
В каждую эпоху нужно строить в своем стиле. В России сейчас никакого стиля нет, вот в чем проблема. Строят из дерьма и палок, а потом, как вы верно сказали, покрывают позолотой.
Так и то, что вы привели, тоже не стиль. Ну вот такой переходный период. Сильно осложнен тем, что крупные проекты решаются не способностями, а связями, вот и проектирует кто попало. Впрочем, вступлюсь за Москву. Здесь тоже есть вполне себе приличные здания (я про крупные, не жилые). Например.
Меня в Москве, кстати напомнило, совершенно искренне восхищает столь сильно порицаемая всеми застройка Ходынского поля. Там все выглядит так, словно ты ехал-ехал по городу и внезапно попал в другое измерение :-) Лично у меня каждый раз настроение поднимается, если оказываюсь в тех краях.
Еще вот это здание мне нравится. Внешне, конечно, не приведи судьба туда попасть.
Почему же не стиль? Вполне себе минимализм, как мне кажется.
Мне еще нравится экостиль, он бы вполне подошел для нашей лесистой местности - невысокие, вписанные в ландшафт здания с отделкой из панелей темного дерева (или под дерево).
Может, и стиль. Для меня куб обыкновенный. Экостиль поддерживаю, но он подходит только для небольших зданий.
Ну вот видите. А мне тот проект, который вы показали, вообще никак. И кубики в тайге не лучше, чем золотые купола.
Я не настаиваю на кубиках, пусть будет любой стиль, но пусть он БУДЕТ. А вот это месиво из куполов и пирамидок, оно вообще ни в один стиль не укладывается.
Давайте не будем забывать, что мы все же частично азиаты. И в нас сильна генетически заложенная программа к пышности, к золоту, к "хохломе". Как у китайцев к красному цвету.
Заложено может быть что угодно, но это не повод гробить города архитектурным убожеством, все-таки архитекторы 5 лет имеют но то, чтобы перестать быть цыганами и китайцами. И уж точно это не оправдание тому, чтобы грязь лилась с газонов на тротуары..
Ну если посмотреть по сторонам, то самое убожество получается как раз при попытках сделать что-нибудь современное, в тенденциях западного мира ).
Кстати, а зачем архитекторам переставать быть "цыганами и китайцами"? Я понимаю эту фразу как "избавляться от восприятия эстетики, свойственного русским". Они для кого проектировать собираются - для скандинавов? Уже не говорю про то, что "перестать" невозможно, ни за 5 лет, ни за 100. Вот и получаются уродцы.
Русские не были никогда цыганами и китайцами. Если обратиться к корням, у нас был свой стиль, и даже заимствования из Европы "перерабатывались" под себя. Именно поэтому есть русский классицизм, есть советский модернизм, есть сталинский классицизм и так далее.
То что творится сейчас - это отсутствие стиля как такового.
Это от отсутствия кругозора. С детства большинство видели стенку, ковры на стенах, чешские люстры - в лучшем случае. Поездив в 90-х 00-х пришли к выводу, что "вонаночо" и давай у себя Италию мастерить. Хотя ни по типу освещенности, ни по типу климата Россия на Италию не тянет. Я бы советовала всем россиянам брать за основу интерьеры в стиле русский классицизм ( у кого денег много и кв побольше) или "русская усадьба" книг и фото полно в сети. Правда, сейчас ситуация получше стала
Самое идеальное время для сверления. А если кто-то в это время спит, то это его личные проблемы. Германия - страна жаворонков, можно сверлить с 8ми утра не задумываясь.
Да люди просто обустраивают готовую квартиру, а не ремонтируют ее со стадии бетона. Ну карнизы там прикрутили, полочки-крючки, мебель шуруповертом собрали. Не сравнить со штроблением электропроводки по несколько метров в каждой комнате и с отбиванием плитки в санузлах.
В голых стенах хорошо как раз то, что можно сделать все под себя, в том числе и стены поставить там, где хочется, а не где придумал кто-то другой. Это большой плюс, а не минус. А ремонты - ну да, в новостройке потом лет на десять растягивается отделка, тут ничего не поделать, надо относиться философски. У нас, если что, тоже двумя этажами выше штробят и штробят, уже месяца два как. А что делать?
Мне ваш пост показался странным. Зачем мне чужой ремонт? Кто сможет поставить розетки там, где мне нужно, кто положит тот пол, который мне нужен, кто сделает звуко-теплоизоляцию, как мне нужно? Мы только вторички покупаем, и в каждой делаем полный ремонт. В новостройках да, это массово. Ну так покупатели новостроек понимают же, что там еще несколько лет жить не стоит, либо надо быть готовыми к шуму.
Поэтому у нас в стране тоже сначала покупатели бронируют квартиры на урожне проекта, потом строители отделывают их под желания каждого покупателя, все одновременно, а заселяются люди уже в готовое. то-же и с домами.
Тут ещё и поддерживают продажу новых квартир с цементом вместо пола и стен?:mda Это платить такие бабосы за квартиру, в которую ещё надо вбухать столько же!:mda:mda:mda:mda
Да в этих квартирах «под ключ» такое качество отделки, что впору все обдирать до бетона и делать под себя. Так что по-любому лучше уж сразу бетон :-) Тогда хоть не будет всех этих волнений с «соседи наверху шумят», «в соседней квартире громко смотрят телевизор», «не хватает розеток» и тп
Зототая середина много правильного написала.Дополню,часто именно аляпистые интерьеры-это менталитет,не мелочь.Человек просто скупает все подряд(по финансам)в свое жилье и автоматом(подмечено)у него такое же отношение к подьезду(безразличное)к двору и т.д.
Семья моей сестры купили квартиру достаточно давно(лет 7-8 назад)в новои доме и обычном районе.Жильцы в основном молодые.Так вот,до сих пор полно недоделок тут и там,посмотришь в окно -торчат прутья арматуры и т.,д.Около дома не поддается описанию!!! Красивый вид на реку(дом у реки),там же подобие пляжа с песком.Так все местные устраивают реально помойку,тонны мусора,бутылки в ряд киллометровые и битые конечно.И это местные жители .
Что значит нигде не продают с голыми стенам? Именно так в основном и продают. Или вы имеете в виду нигде в мире? Так это не от заботы о потребителе, а от заботы о своем кармане, чтобы конечная цена повыше была. И в основном в дешевом сегменте.
Не поможет это. Ни один строитель не знает, как будет удобно лично ВАМ. Ну и еще.....в этой сфере чаще работают мужчины - они далеко не так практичны, как женщины.
А как строители должны узнать, где будут нужны розетки конкретному жильцу? Как у него будет стоять мебель, какое будет назначение комнат и так далее. Про качество отделки от строителей я молчу - для того, чтобы она была качественной, нужно заплатить на порядок бОльшие деньги, чем потратишь на ремонт сам.
Всегда вспоминаю транспорт в России. Когда в автобус набивалось народу битком, стояли как селёдки в бочке. Но ведь автобус exал!!!! В тесноте да не в обиде. В Финляндии будут стоять и не подвинутся, чтобы ещё кто-то влез. Водитель иногда говорит, чтобы уплотнились. Но народ стоит как бараны(((
;)А моего мужа удивляет,как люди передают деньги на билет через друг друга и сдача ВОЗВРАЩАЕТСЯ.Это было для него открытием.Всем об этом рассказывает.Правда в общественном транспорте ездит только в России,но могу ответить я-во Франции другая система оплаты при входе,но даже если бы и было похоже,сомневаюсь,что стали бы передавать за другого,больше безразличности и нейтральности.Прот уступить место-даже писать не буду.Сами понимаете.В России учат с детсва и я автоматом уступаю пожилым.
В Германии тоже самое. Ещё когда выходишь, стоят в дверях. Порвала ремешок от сумки так. Не дают выйти и все.
Думаю что немцекв нехило удивляет "сдвинутый" с их точки зрения режим дня. Помню, что когда мы приехали в Германию, в 19.00 уже никого на улицах не было, а дети в пижамах смотрели сказку на ночь и самое позднее в 20.00 уже лежали в кроватях. А по семьям друзей, так у них в 20.00 самая движуха, в магазин поехали, ребенок до 21.00 в секции где-то в получасе езды от дома и все такое.
Ну вот моя дочь в 20.00 уже спит. Потому что ей вставать в 6 утра. И если она до 10 вечера будет "движухаться", то на уроках потом будет сидеть вялая и сонная и ни хрена не понимать.
И да, в Германии, в основном, допоздна "движухаются" только турки и арабы. У стран третьего мира почему-то так заведено. Наверное, потому что не работают нигде и могут позволить себе спать до обеда.
И в школу своим невыспавшимся детям без проблем объяснительную напишут и разрешат дома остаться.
смотрела тут на днях репортаж о том как проводится эксперимент в ряде немецких школ: разрешают ученикам пропускать первый урок и приходить к 10 утра, не разрешается учителям проводить опрос на первом уроке; ученики довольны, успеваемость повысилась, меньше стресса в учебе.
Не соответствует действительности вообще.
У меня ребенок две недели был на больничном до зимних каникул, потом еще две недели каникул. Итого: 4 недели не был в школе. В итоге, сразу на первом же уроке по математике в 7.30 утра в первый же день после каникул заставили писАть контрольную, которую ее класс писАл, когда он болел.
Зависит также от школ. Я говорю про гимназию. В Hauptschule, возможно, даже и не заметят отсутствие ребенка вообще.
Про арабов и турков подтверждаю. Я подрабатываю в отеле, сервис персонал. Если вечерняя смена - заканчиваю в 23-00. Еду домой на автобусе, автобус забит (в 23-30) семьями арабов с детьми.
Один раз не сдержалась, зашла семья, отЭц сел, дети как горох покатились, младшему года два, маман с младенцем на руках. Автобус тронулся, младший упал и заплакал. ОтЭц сидел на своем месте и даже не пошевилился. Я вкурвилась, по русски сказала "Ты ох*ел?" Не знаю, из какой страны была эта семья, но отЭц поднял свою жопу и собрал детей.
Поэтому я и написала, что когда мы риехали. Теперь арабы ходят по ТЦ с колясками и малышами очень часто.
Тогда их должен так же удивлять режим дня большинства американцев и канадцев, проживающих в больших городах.
Большинство складывается из людей, занимающих большинство рабочих мест. В Германии это не директора и генменеджеры, а водители ОТ, медицина, школы, торговля, да те же рабочие на конвейрах. В Вольфсбурге была, в 6 утра что-ли у них пересменка на Фольксвагене.
А в Северной Америке это большинство в 6 утра еще будут спать, а в 10 вечера кино смотреть, а в пятницу в клубах и кабаках сидеть, или, если тепло, у себя на бэкъярде сосиски под пиво готовить на углях. Так что не судите о западе по Германии.
Не надо мне только про сладкую жизнь, ок? Я сама раньше 8ю15 из дома не выезжаю и позже 16.00 не работаю, имея 30 (тридцать) оплачиваемых отпускных дней. Не календарных, а рабочих.
Но ответьте - во сколько пересменка персонала с ночной на дневную смену в больницах? Во сколько открываются магазины и маленькие пекарни-булочные? Во сколько начинается режим дневного движения ОТ?
Им что дня не хватает? Сидят весь день дома, они в 8 вечера в магазин поехали! Да и Лидл только недавно перешел на работу до 21.00. Альди так и работает до 20.00 Куда ж они могли поехать? В порядочных сетях вы не закупаетесь.
так вы не про немецких друзей вещали? так нужно было и писать!
я тоже не знаю названий магазинов в молдавии, откуда ваши друзья.
но подозреваю, что и рабочий день у них не с 8 до 16...
Ребенок в 22.00 ложится (Голландия), в 7 встает, в основном даже раньше просыпается, школа в 8.30 (рядом с домом). А если в 20.00 уложу, то он в 5 утра встанет - и нафига это надо? И что делать в 5 утра до школы? Я не собираюсь в такое время вставать. В каникулы в 23.00 ложится)))) , а голландцы-жаворонки и в 7 вечера могут укладывать, мне по-фигу)))
Дети разные. Мои ложатся в 21-21:30, встают с 7:15-7:30 - с боем. В выходные отсыпаются.
Ну вот, а моя в 7.15 уже в школе должна быть. И быть в состоянии соображать уже в это время.
Естественно, если она до 23-х колобродить будет, то о каких уроках в такую рань будет речь идти?
Она бы и раньше спать пошла, потому что устает за день. Но, вижу, через силу дотягивает до 8-ми, читая в кровати, а потом просто вырубается.
Зато в 6 "огурчиком" встает. Ни разу не надо было ей сто раз говорить о подъеме! С удовольствием спокойно завтракает, в ванную, а потом собирается. И все это не в коме, а в здоровом и полном энергии состоянии.
Но куда уж там... это же не комильфо так рано спать ложиться, движухи нет, драйва, русского распи...ства.
Помилуйте, а во сколько у вас зимой светает? У нас светает в 9 утра, что делать в школе в темноте, зачем?? Это вообще с биологическими часами не совпадает... этот подъем в 6 утра.
Глянула Амстердам - рассвет сегодня в 8.32. То есть дети первый школьный час в темноте провели. Признаться, не вижу в этом резона. Понятно, что весной будет лучше, но с середины ноября по середину февраля как-то тяжеловато все это.
В смысле "в темноте"? В школе есть освещение. Кнопочку нажал - светло.
В чём проблема?
А смысл? Зачем?
Чтобы больше электричества сжечь? Вроде бы это не укладывается в эко-концепцию )))
По моей логике, зимой, да и в любое другое время года, нужно использовать световой день, а также жить в соответствии с законами природы.
Какая логика в том, чтобы вставать за 3 часа до рассвета, я понять пока не могу.
Да это невозможно в наших широтах. Если использовать только световой день, то надо сокращать рабочий и учебный день на несколько часов, потому что иначе по-любому или вставать придется в темноте, или домой возвращаться в темноте. Иначе никак. Ну и, если так совсем честно, не знаю как в Норвегии, Голландии, Сибири и тд, но в Москве к примеру зимой свет приходится жечь постоянно, потому что иначе будет тупо темно. Облачность же. Солнечных дней можно по пальцам пересчитать, а все остальное время вечный полумрак.
Мы раньше 17 не зажигаем даже в декабре. Ну если метель прям...
Я скорее про детей - они-то до обеда учатся, не весь день, возвращаться в темноте не нужно. Понятно, что младшие школьники от родителей зависят, но началка - это отдельный мир, отдельные учителя, и с другими звеньями не пересекается. Среднее и старшее звено можно было бы пожалеть. Я была бы рада, если бы школа начиналась еще позже.
Мой работодатель не согласен с вашей логикой ). Поэтому зимой я выхожу из дома, когда еще темно, а возвращаюсь, когда уже темно. Собственно, то же самое делают и дети.
И что вы предлагаете? начинать в 12, чтобы в 15 надо было свет зажигать? Или сдвигать время начала работы в соответствии с тем, как меняется время рассвета и заката?
У нас в Нске даже в декабре, в самые короткие дни, закат в 17.10, то есть темнеет к 18ти часам.
Время работы с 9 до 18 совершенно нормальное, так как максимально приближено к световому дню. Производительность выше, расход э/э ниже.
Что-то вы путаете с временем заката и "темнеет". Закат- это когда солнце уже полностью скрылось за горизонтом, и тогда полная ночь и темнота.
Ну и? Европе к вам в Новосибирск перебираться? У нас зимой в 15 уже темно, если пасмурно. Впрочем, если пасмурно, то свет и до этого надо включать, и не только зимой. В любом случае, в школах окна только в одну сторону, зачем детям с¨зрение портить?
В Амстердаме сегодня закат был в 17.14, значит стемнело еще позже. Впрочем, климат такой, что солнца, действительно, очень мало.
То есть, Новосибирск отменяем, всем в Амстердам? Или разделиться, половина туда, половина сюда?
Так только в Сибири дело обстоит - в центральной России, Поволжье и др регионах картина иная.
В школах электричество есть, если вы не в курсе.
Светает около 8-ми утра.
в крупных городах в Европе (и в Германии в частности) никогда не замечала, чтобы так рано ложились люди, хотя бывала и жила много.
Так есть Москва, а есть Зеленогорск. Так же есть Гамбург, а есть Дорстен.
В метрополиях жизнь бурлит без остановки. Но метрополий-то немного.
Расскажу что удивляет моих норгов(одно из) - укладывание детей в садах (и не только) на дневной сон по два часа вплоть до начала школы. Здесь дети спят днем до трех лет, и-то в колясках на улице. Детей все укладывают очень рано - 19.00-19.30 садовский возраст. Школьники в кровати в 21.00 полюбасу.
Школа начинается в тот год, когда ребенку исполняется 6 лет.
Не спят с трех, говорю же, даже раньше, если ребенок не хочет, насильно не укладывают.
Режим дня абсолютно другой. Ужин ранний - часов в пять вечера, вместо обеда ланч в 11., все раньше происходит.
У нас типО школа начинается в 2,5. Это так называемый детский класс не обязателен. Но если ты хотя бы последний год до школы не ходишь туда, то шансов попасть в желаемую школу у тебя не будет.
Укладывания спать нет, но в каждой группе всегда есть уголок, часто это что-то типо домика или платки, где ребёнок может "упасть" нераздеваясь и поспать по желанию, если устал. Никто никого уговаривать и/или заставлять спать не будет.
У вас - это где?
У нас все школы одинаковые, сильных или слабых нет, поэтому можно нервы не трепать по этому поводу, дите идет в школу по месту жительства.
ну я с вами согласна. Но в нашей .опе труда есть такое понятие, как концентрационные школы.
Это чаще всего государственные/комунальные школы, расположенные в местах компактного проживания "братьев наших меньших" из банановых республик и прочих северных африк.
Но данные товарищи всеми силами пытаются залезть в другие школы, что и понятно, чтобы у детей было больше шансов доучиться до диплома.
Но не все хотят в католические школы. Там жёсткий регламент, с которым необходимо согласиться, а не все хотят. И вот чтобы попасть в школу не по месту жительства или в желаемую школу по месту жительства, надо чтобы ребёнок отходил в последний "детский класс". Иначе ему достанется место по остаточному принципу, то есть места может просто не хватить.
Мне вот интересно, если дети в 7 вечера засыпают, во сколько же они встают утром? В 5? И зачем это нужно?)
Я своих укладывала в 19.30 пока в сад ходили. Спали до 7 утра, так как днем не спали. По мне, так лучше так, чем спанье по два часа днем, а потом танцы с бубнами вечерами от того, что дети уснуть не могут.
Но каждому свое.
Понятно, не, моя так долго не спала никогда) С 21 до 8 у неё был сон в детсадовское время, днём не спала почти с 3 лет.
Дети все разные :-) Мои обе в младенчестве были идеальными поленцами, как пишут в книгах по выращиванию детей, которые только спят и едят. Таких вполне можно в 7-8 вечера укладывать, будут спать всю ночь и подниматься во вполне разумное время.
Затем, что занятия начинаются в 7:30, а многим еще надо доехать до школы.
Ну и встают не в 5, а около 6ти. Малышам надо около 10 часов сна, подросткам - 8. Моя 17летняя ложится в 21:30, читает пол часика и засыпает. Подъем в 6.
Речь в этой ветке про Норвегию. Большинство школ (95%) начинаются в 8.30, остальные в 8. Сады открыты в 7.15, большинство приводят детей в 7.30-8.000
в россии тоже по разному:) Мои личные племяники, спать вечером шли в 7, и днем еще 2 часа спали, и так до школы:) Точнее в 1-3 классе они еще днем не редко спали:)
Ни разу не видела школ с 8.30 - только на еве читала..... В моем родном регионе школы всегда были с 8.00, с 8.30 - универы.
Режим дня и расписание звонков Номер урока Начало Окончание Перемена Расписание звонков 1 урок 8-30 9-15 10 2 урок 9-25 10-10 15 3 урок 10-25 11-10 15 4 урок 11-25 12-10 15 5 урок 12-25 13-10 15 6 урок 13-25 14-10 20 7 урок 14-30 15-15 10 8 урок 15-25 16-10
© Ссылка на источник: http://gym1534uz.mskobr.ru/common_edu/sho-1/conditions/timetable/
Я не сомневаюсь, просто удивляюсь - всегда думала, что все школы в стране работают по одинаковому графику. Оказывается, это не так....
Я на личном опыте знаю про школы московские и казанские, и там и там с 8.30 большая часть, и в моем детстве, и сейчас. Меньшая часть с 8 и 9. Наша текущая московская школа с 9.
А родители не хотят вечером с детьми пообщаться? Во сколько они их из сада забирают, что в 19 уже в кровать?
Так поэтому и режим подстроен под это. Мне, правда, непонятно почему рабочий день должен начинаться в восемь. Допустим начинался бы он в десять, сдвинулось бы на два часа и все остальное бы сдвинулось.
Ведь 16 часов дома при условии, что ты ложишься в 10 и встаешь в шесть, такие же как и в 18 часов дома, ложишься в 12 и встаешь в восемь утра.
Потому что, если есть дети, у которых школа, то начинать работу в 10 тоже нет смысла, теряются часы. Тем более вечером начинаются кружки и активитеты. Если бы родители приходили домой в 18, плюс всем поужинать надо, то когда детям заниматься любимым делом?
Да еще дело в кол-ве часов, проведенных на работе и в транспорте. Работая классические российские 9-18.00 + час в среднем на траспорт, то приход домой получается слишком поздно по здешним меркам.
Так и школа может не быть с утра пораньше. Вы же понимаете, что относительно все. Спят-то все где-то одинаковое время, в независимости от режимов общества.
Лично мне комфортно сдвигать все в сторону ночи, я и в спорт зал иду в девять вечера, хотя не работаю, маленьких детей нет и совершенно ни от чего не завишу.
Так разговор в этой ветке как раз про семьи с детьми - школьниками и дошкольниками. Так что тут не про вашу ситуацию совершенно.
У вас плохо с пониманием? Причем тут семьи с детьми или без? Изначально вся страна может позже начинать свои будни и будет всем счастье. У вас начинают день спозаранку вся страна , не вижу в этом экономической выгоды. Можно и позже начинать.
А мой пример, что если человека не насиловать рамками, то большинство людей в мире голуби и им комфортно не в семь утра в школу, а в девять. И с работой так же.
Кому будет счастье? Что вы пургу несете?
Люди в 16-16,30 уже дома. У них есть возможность постирать, погладить, посетить спортивный клуб, бассейн, посидеть в кафе с друзьями, сделать покупки, приготовить что-то вкусное для себя или домашних... А не устало пялиться в ТВ.
Когда работа заканчивается в 18, и дома в 18,30-19 - это жесть.
Суть в том, чтобы у людей оставалось время ДЛЯ СЕБЯ.
В 7 утра никто тут в школу не ходит. Школа начинается в 8, 8.30
В сад дети идут в к 7.30-8, чтобы родители успели на работу. Если работа начнется в 10 как в ваших мечтах, то по приходу домой не будет времени ни на что, кроме ужина.
Тем более у вас детей нет,вы еще вообще не в теме, а говорите за всю страну.
Вы дура? Почему у вас в голове шоры-то? После работы остается до сна часов шесть-семь до сна, хоть вы в три дома и начинаете в шесть утра работать, хоть вы в семь дома и начинаете работать в 11.
Можно и в три утра вставать, в пять быть на работе и уходить в час дня. Ложиться правда придется в семь вечера.
У меня есть дети, они выросли. И я гипотетически пишу. Вам сложно в таком разрезе мыслить? Тут дама написала, что у русских все через жопу, что они вечером еще активны, заодно и арабов с турками приплюсовала.
Вы или кто-то там писал, что дети уже в девять в кроватях. И? Что вы кроме ужина успели? Успели же и на кружок, и еще куда-то. Вот и в России успевают и на кружок, и еще куда-то, только в другом временном промежутке.
Я ложусь в 11 вечера, встаю в 6, в 16 пополудни я дома с работы. Дети в 7-8 встали, в 8-9 в школе, в 14-15 дома. Очень хорошо по моему, я не хочу с 10 до 18 работать даже близко.
Мне прям неудобно вам рассказывать, но во всем мире в сутках ровно 24 часа, а не только в Новосибирсске.
И все таки все сны, бодрствования и общения умещаются во всеобщие 24 часа, рано ложащиеся и рано встающие проживают столько же часов, сколько и поздние. Никто им из суток 2 часа не сократил.
Я вас не совсем понимаю. Я говорю о том, что если дети в саду не поспали, то они дома будут спать на 2 часа дольше, и это время, которое будет потеряно для общения с родителями.
Ребенок спит, допустим, 10-11 часов в сутки. Если он в саду поспит днем, то значит дома ему останется поспать 8-9 часов, и он может лечь в кровать ПОЗЖЕ, то есть вечер проведет с семьей. Если же он в саду не спал, то ему придется отправиться в кровать на 2 часа раньше.
Это вы уже крутите как хотите, я отвечала на ваш пост " А родители не хотят пообщаться???"
Так о том и речь. Родители должны уставшего ребенка привести домой и почти тут же отправить в кровать. Я и спрашиваю, они пообщаться-то не хотят? Их устраивает вот такой график?
Сойдемся на том, что почти ( почти!) вся старана только мучается, но не догадается поменять режим на новосибирский. Вот бы зОжили, дураки картонные!
Вы видели, с чего началась ветка?
"Расскажу что удивляет моих норгов(одно из) - укладывание детей в садах (и не только) на дневной сон по два часа вплоть до начала школы. Здесь дети спят днем до трех лет, и-то в колясках на улице. Детей все укладывают очень рано"
Норгов удивляет, что родители хотят провести вечер с детьми. Меня удивляет обратное.
Но тут вы не правы. У норгов другой распорядок рабочего дня и они абсолютно не перерабатываются. У них все происходит намного раньше, в том числе общение с детьми. Если бы российские родители приходили домой в 4 и общались до 10, то общения хоть отбавляй, но большинство домой приходит после работы дай бог в 7 или 8 вечера, в итоге у них даже меньше времени остается на детей.
а в Германии многие мамочки вообще работают по 2-3 часа в день.
или вот свежайший пример - коллега мужа взял декретный "папский" отпуск - у него вот-вот родится ребенок.
https://de.exrus.eu/object-id577fe39fae20155e54a9e8b2
Чет не верится. У матери есть 6 недель до родов отпуска, и сколько-то после+ декрет, а отцу то что ДО рождения ребенка делать не работая?
неее, он предупредил начальство заранее о сроках предполагаемых родов, а сегодня это объявили остальным сотрудникам, предупреждая, что нужно сомкнуть ряды)))) читай: работы будет еще больше.
От перемены мест слагаемых сумма не изменяется. У него все равно есть сколько-то там месяцев на декрет, возьмет сразу после рождения, или через год, если работодатель на сроки его декрета не возьмет другого человека, то будут коллеги отдуваться.
В Норвегии декретный оплачиваемый отпуск может длиться от 49 недель (при оплате 100% от зарплаты) до 59 недель (80% от зарплаты). При этом по 19 недель жестко закреплено за мамой и за папой, а остальное время родители могут распределять так, как им удобнее.
Не знаю насчет большинства российских родителей. Думаю, что "дай бог в 7-8 часов" - это о Москве. У нас весь городок - 7 км в длину, все под боком.
Я исхожу из реалий больших городов, а именно Москвы. Читаю топики, и часто проскальзывает во сколько приходят родители домой.
Да тут на форуме преимущественно москвички, потому и ощущение такое.
Я писала много раз, что у нас, к примеру, никаких переработок нет, только по согласованию с сотрудником и оплачиваемые в двойном размере, а иначе никому это не нужно.
А уж наши научные сотрудники - это вообще прелесть. Их в 16 уже нет на работе, а порой еще и один присутственный день в неделю, а остальное время они дома работают или над кандидатской, или над докторской ))))
Думаю, мой пример вполне реален для маленьких городков. Тем более, сравниваем мы с маленькими европейскими городками же. Не думаю, что в Париже работающие женщины уже дома с 16.30, да еще и детей успели забрать.
Ну во-первых здесь речь только о Норвегии. А ваш личный пример, когда есть возможность работать только по 4 часа, совсем не отражает жизни большинства жен и матерей.
Если судить по работающим на полный день (из знакомых), то в 6 они дома с ребенком, отбой у ребенка в 11, подъем в 8.
Научные сотрудники, коих у нас большинство, еще раньше освобождаются - в 16 уходят из институтов. Знакомая, которая работает в налоговой, заканчивает в 17.
Коллеги мои имеют по 2 обязательных присутственных часа, остальное на их усмотрение - или из офиса, или из дома. В моем отделе 3 молодых женщины с детьми, они в офисе максимум 4 часа и не каждый день.
Но вот так чтобы с ребенком 2 часа в день проводить, да еще фоном, так как, ясен пень, по приходу домой суета, готовка, ужин, посуда, душ, ну а тут уже и в кровать пора... Поспал бы ребенок в саду, мог бы лечь не в 19, а в 21.
" отбой у ребенка в 11" - когда, обсуждение дел, релакс, секс у взрослых в вашей схеме?
"Но вот так чтобы с ребенком 2 часа в день проводить, да еще фоном, так как, ясен пень, по приходу домой суета, готовка, ужин, посуда, душ, ну а тут уже и в кровать пора... Поспал бы ребенок в саду, мог бы лечь не в 19, а в 21" Где же качественное время проведенное с ребенком?
Сказку про качественное время придумали те, у кого на этого ребенка 2 часа в день и остается. Что ж тогда не сдать на пятидневку и приходить на 2 часа, чтобы качественно пообщаться с ребенком на лавочке во дворе садика?
Ребенку нужна домашняя обстановка, игры в своей комнате, общение с братьями и сестрами, он помогает по дому, читает книжку в тишине и спокойствии (а не с кучей крикливых детей рядом), и это помимо непосредственного общения с мамой/папой. Это и есть нормальная семейная жизнь.
Вы такая наивная или такая дура?!
При чем тут Москва? В любом крупном областном центре (от 500тыс населения) люди живут примерно по такому же графику - если рабочий день с 9 до 18, то дома ты будешь не раньше 19.00...
Что так-же в Европе? Вам написали, что НЕ так-же. Я вообще в дургом грооде работаю, дорога 25 минут, в 16.30 я уже дома, Если иду в зал по дороге домой - то в 17.30. Вы о чём вообще спорите? Или не спорите, а лишь бы бред написать, ниочОм.
Дорога 25 минут - это очень много. Еще и в зал успеваете? Так вы с детьми вообще 1,5 часа в день видитесь?
25 минут - хто просто ужасно много. Ещё и в зал успеваю, виесте с дочерью. Там и встречаемся - я по дéроге с работе, онт - из школы. С детьми я вижусь с 17 до 22 вечером и с 6 до 7 утром, в выходные - с 8 до 23, итого 60 часов в неделю, мне хватает. А что вам даёт видение с детьми в 120 часов в неделю, если оно у вас есть? Что вы всё это время делаете вместе? Сидите и смотрите друг на друга часами?
Если бы внимательно прочли, то поняли, что речь идет о детях до 6ти лет. И дети эти в 19 часов отправляются спать, а не общаются до 22х часов с мамами и папами.
Для дошкольника ложиться спать на ночь в 22 часа - это ОЧЕНЬ поздно и неестественно по биологическим часам для растущего организма.
И оглянитесь вокруг уже, у большинства нет возможности работать по 4 часа в день. Обычно мать наравне с отцом въё полный рабочий день, приходит домой дай бог к 7 вечера, замотанная работой и дорогой. Какой уж тут качество общения с детьми. Про мужа вообще молчу.
Если ребенок спит в саду, то куда ему ночью дольше 10ти часов спать-то? И в 11 ложатся дети, и мои так ложились, и ничего с их био часами не случилось.
Я не знаю замотанных дорогой и работой женщин с детсадовскими детьми, хоть и живу уже много лет на этом свете. Если научники, то уходят в 16, если программисты, то еще более свободный график. Часть вообще не работают и детей отдают в ГКП, часть на полставки.
Дорога у нас больше 15 мин в принципе не может занять, так как город успеет кончиться...
И да, 25 минут в одну сторону - это ужасно много. Мы сейчас из-за этого перевезли моих родителей в другую квартиру, так, чтобы они пешком на работу ходили. Они тоже ехали 30 мин на машине, это час в день, а с учетом 21 рабочего дня на 11 мес в году это 231 час в году, что равно 19ти световым дням. Вы только вдумайтесь, 19 дней в году вы только и делаете, что едете!
Не знаю ни одного человека в третьем по населению городе страны, который тратил бы минимум час в одну сторону. За час наш город можно проехать с одного края на другой даже в час пик. Но селиться на одном конце города, чтобы ехать каждый день на другой его край - нет, я не знаю таких людей.
Так что не надо мне про оторванную действительность.
Да да, конечно. В Новосибирске людям 25 минут это очень далекая дорога до работы, кто бы сомневался. В Новосибе люди в среднем 5-10 минут тратят чтоб до работы добраться, а если потенциальный работодатель находится в 40-60 минутах езды, они просто не пойдут работать туда, ведь везде работы завались, в соседнем дворе.
Там, где живу я, никто не тратит 25 мин до работы, так как за это время можно 2 раза проехать населенный пункт насквозь.
А в Нске никто не тратит час, вы же вроде про час писали? Вот я про ЧАС и отвечаю.
Но если в Нске тратят 25 мин, то с МОЕЙ точки зрения, это много. Поэтому мы и перевезли родителей, чтобы они не убивали час жизни каждый будний день.
Вы у москвичей и питерцев спросите сколько они тратят на дорогу и когда приходят домой. Особенно тех, кто в ипотеках на квартиру, находящуюся на окраине города, или за городом.
Вот какая мне разница, сколько тратят москвичи или питерцы?? Я считаю, что это извращение какое-то - ехать аж в Москву, чтобы жить там на окраине, да еще и в кредит. Если нет должного образования, чтобы получить хороший контракт, то какой резон платить цену московской квартиры?? Допустим, в регионе ЗП будет несколько ниже, но и квартира будет стоить значительно дешевле, и расстояния будут меньше в разы.
Почему я должна ориентироваться на чей-то идиотизм?
Для вас идиотизм, для других реальность. И это вообще другая тема для разговора. Я рассказала что удивляет норгов, пыталась объяснить почему. Кому не нравится - ради бога. Каждому свое со своими аргументами.
Почему норгам можно удивляться, а мне нет? Да, меня не то что удивляют, а просто-таки поражают родители, которым хватает видеть своего маленького ребенка 2,5 часа в день.
Как меня поражают голландские ясли с 4х месяцев, где малыши по 10 часов проводят. Конкретно - город Амстердам, и вот там наши друзья добирались до работы 40 мин на электричке + 10 мин до электрички + 15 мин от электрички до офиса, и это в одну сторону, а годовалый ребенок все это время торчал в саду.
Поэтому европейским байкам про то, что все-все европейцы в 16 часов уже дома, я не верю совершенно. Или это маленький городок (поэтому как раз уместно сравнивать с моим маленьким городком), или они добираются по часу и больше, и своих детей не видят вовсе.
Поражаюсь. Считаю, что только люди, которым эти дети мешают, или же люди, которые находятся в безвыходной невыносимой финансовой ситуации могут отдать своего ребенка в ясли с 3х месяцев.
жители Новосибирска с вами не согласны
http://www.woman.ru/rest/medley8/thread/4223814/ Стоит ли ехать в Новосибирск
и еще много рассказов про то, сколько добираются на форуме Новосибирск, зарплата ру, в теме Далеко ли от дома ваша работа?
http://nsk.zarplata.ru/forum/board/jobs/flat/1877367899/?per-page=50®ion=826&fpart=all
И что тут не так?
Человек хочет работать в самом центре, в самых пробках, но ему предлагают на выбор почти все районы города, чтобы БЫСТРО добирать на работу на метро. Заметьте, быстро!
Если вы не в курсе, то у нас всего 13 станций и две линии ))) Протяженность обеих линий 16 км, они покрывают все центральные районы.
Да, наш Советский район находится в 25 км от центра города, но я не знаю никого, кто бы ездил в город каждый день. Тогда уж люди переезжают в город. Впрочем, мой свекор, офис которого находится в городе, просто-напросто имеет 2 присутственных дня, а остальное время работает из дома, тоже вполне себе вариант.
Но так, чтобы человек минимум час тратил на дорогу - у нас это считается очень тяжелым испытанием.
Ее просто нельзя принимать всерьез. Естественно что в 2-млн городе да еще разделенном рекой будут и пробки в час пик и далекие расстояниа и 30-60 минут среднее расстояние на работу учитывая что там метро не может весь город покрывать, только отдельные точки. Но она будет до бельма в глазу спорить что в Новосибирске 25 минут ужасно долго, неприемлемо, да и 15 многовато.
Она живет не в Новосибирске, а в верхней зоне Академгородка. Формально он относится к Новосибирску, а по факту это маленькая деревня под Бердском, состоящая из НИИ и Университета с общагами. Из Академгородка в Новосибирск ехать как минимум 40 минут на маршрутке. Если на левый берег, то еще на метро пересаживаться. Она про это не в курсе.
В Академ редко ездят из Нска. Ученые живут в Академе, Кольцово и Бердске.
Ну, в деревнях не так уж и моного рабочих мест, да я бы и не хотела работь у дома. 50 минут в день - это не так много времени, вашим родителям, может, в их возрасте каждый час на счету, а мне интересно выезжать из пригорода и бывать в наполненном жизни городе, я люблю людей и общение, аутизмом не страдаю, возраст позволяет наслаждаться жизнью.
Причем тут "каждый час на счету"? Да это тупо бессмыслица, и это утомительно, и это куча денег на бензин, и более частое обслуживание машины (пробег-то быстрее тикает).
Ездили работать они в наш же городок, все тут нормально с работой, тем более, у них свой бизнес. И 50 тысяч населения им для общения хватает более чем, тут все их друзья еще с университетских времен. Они как раз больше и чаще теперь общаются, чем когда жили в получасе езды.
Причем тут аутизм?? Может быть вы хотели сказать, что вы не интроверт? Или просто хотели нахамить мне от бессилия?
Почему утомительно ехать 25 минут? Мен не утомительно, машина электрическая, заряжается бесплатно, обслуживание уже включено в договор по лизингу, от того, что она дома будет стоять мне деньи не вернут. Еду, слушаю аудиокниги.
Люди, которые избегают общества так болезненно, не дай бог, рабтать в 25 минутах от дома и встречать других людей - это уже не интроверты. Я как раз интроверт, но общества не избегаю, люблю перемены обстановки, движение и жизнь.
Какая разница, включено обслуживание или нет, платите все равно ВЫ. Мне вот утомительно даже 15 минут ехать, зачем??
Родители теперь ходят в офис пешком, гуляют, дышат свежим воздухом, ноги разминают.
Про избегание общества я вообще не поняла.. Это ВЫ в машине наедине с аудиокнигами по часу в день, это вы НЕ двигаетесь, а приклеили попу к автомобильному креслу. А родители идут пешком, движутся, встречают людей, в том числе и знакомых. Не говоря уже о том, что они весь день общаются с клиентами. И это люди под 70 лет.
Помнится вы сокрушались о бедных шведах которые в отличие от вас в среднем ютятся в 200 кв.м. доме и вы утверждали что в таких халупках если к детям придут друзья им негде посидеть будет, спаленки маленькие. Был еще перл как вы 80 км крюк делали в Америке потому что картошку что-ли не могли найти к обеду, типа в США поесть нормально нельзя. Теперь вот 15-25 минут езды на работу это страшное напряжение по вашему. Что следующее? Извините но любое ваше заявление уже просто воспринимаетыса как от челобека не в ладах с психическим здоровьем, не знаю точно как это называется, но должно быть что-то такое, мир отдельно а человек отдельно, в своей голове живет.
Оооо, налетели фанатки, сейчас будут срач разводить. Если вы меня считаете неадекватной, просто игнорируйте мои сообщения.
Ну по части разведения срача на пустом месте это вы здесь профессор и ас.
Вам самой не стыдно переходить на личности? Это же такой детский сад, такая беспомощность...
У вас есть такая особенность, вы никогда не можете первая закончить, так и будете отвечать, тянуть... какая-то болезненная потребность настоять на своем.
Ну так я плачу за пользование машиной, а не за то, чтобы она стояла в гараже. У меня на это есть деньги, мне не жалко их заплатить за то, что мне нужно. Вы тоже машину для пользования купили. Мне не утомительно ехать 25 минут, у меня со здоровьем всё в порядке, мне утомительно 10 км бежать, поэтому я и не бегаю. А 25 минут посидеть - бес проблем.
Я из своей деревни выбираюсь в город, гре вокруг меня - новые люди, коллеги, магазины, кафе, рестораны, кинотеатры, театры, жизнь. Если я буд работать в дериве - то почти увсего этого я буд лишена. За 5 минут прогулки ваши родители очень многих повстречают, конечно. Да и вы, работая дома - прямо пример реальной общительности. Уже одно то, что вы не в состоянии понять, что люди испытывают не те эмоции, чувства, желания, что вы, и что это всё другое не говорит о том, что у них что-то неправильно - говорит об аутизме. Живёте в своей закрытой скорлупе, боитесь перемен и всего нового, что не такое, как у вас, а значит неправильное.
Вы наверное вообще ничего не поняли - перечитайте. Родители и раньше работали в нашем городке, да только жили в окрестностях. А теперь живут здесь же.
Вы в машине час не устаете, а моя мама на лыжах лучше 10 км пройдет, она этим с молодости занята.
Ну а про аутистов расскажите подавляющему большинству европейцев, которые живут в городках на 50 тысяч человек. В деревнях так вообще, наверное, имбицилы, да? Правда, они вам ответят, что у них есть и концертный зал, и кино, и рестораны. А у нас еще и миллионник в 25 км, там этого добра завались, включая оперный театр.
Ну и пусть ваша мама ходит на лыжах, я ей не мешаю, у на столько сега нет, а мне 25 минут в машине не жалко, года не поджимают.
Аутистуами люди являются не потому, что живут в деревнях и в маленьких городах, а по рождению, и один из признаков - это избегание коллектива, концентрация на чём-то одном, занудная дотошность, концентрация на незначимых мелочах, работа в одиночку, соблюдение ритуалов, типа вашего принудительного общения с семьёй в строго назначенное время, и совершенная или относительная неспособность понять, что все люди - разные, что у них - разные чувства, эмоции, желания и образ жизни. Не такие, как у вас. И это не делает этих других людей неправильными, а только вас и вашу семью - правильными.
Если бы еще правильными... дело в том что ЗД прославилась тем что долдонит буквально сутками какой-то бред, который существует только в ее воображении типа того что в Ницце там что-то не то, в Швеции не так живут, в Новосибирске 25 минут не ездят на работу, в Норвегии 2.5 часа с ребенком общаются и она так уцепится за это, все мозги сожрет, будет нудить, отвечать, спорить со многими на раз, у нее точно аутизм какй-то, нездоровая зацикленность на идеях в ее мозгу и маниакальное желание навязаться с этими идями окружающим.
Каким образом моя маман стала избегать коллектива, поясните мне, пожалуйста. Я не понимаю вашей логики. Она где работала, там и работает, но переехала БЛИЖЕ к работе. Если она перестала проводить час в день в машине, означает ли это, что она избегает коллектива? Какого именно?
Т.е. вам мало 4-5 часов общения в будни? А сколько вы обычно общаетесь со своими детьми младшего школьного возраста?
Откуда 4-5 часов? Родитель заканчивает в 16, потом в сад, оттуда домой с ребенком. Даже если в 16.30 они дома, то в 19 уже в кровать.
Речь о д/с, а не о школьниках.
Ну так в 19 в кровать, в кровати книжку почитать, по-обниматься... где вы видели детсадовцев, которые "ровно в 19 часов" в одиночестве ложатся в кровать, гасят свет и отворачиваются к стенке? Когда дети ложатся, как раз самое продуктивное время для общения.
И вы так и не написали, сколько времени вы общаетесь в будни с детсадовцами?
Я вообще не видела детей, которые в 19 идут в кровать, даже грудных ))
Мы общаемся семьей, я хочу чтобы дети общались друг с другом, общались с мамой и папой, а не где-то в кровати с книжкой.
Мои дети в сад не ходили, а я в офисе была максимум 4 часа в день, так что общались гораздо больше, чем 4-5 часов.
Ну и? От того, чат вы общались с детьи не 4-5, а 6-7 чаос в день у них что, третий глаз открылся или ещё что-нибудь, недоступное тем, кто общается с детьи на два часа меньше?
Откуда 3.30? Если ребенка забрали в 16.30, а в 19 он в кровати, то это 2,5 часа в день, причем за это время надо еще ужин приготовить.
Причем тут "что случилось с детьми"?? Вы, как родитель, не хотите пообщаться с ребенком? Я же написала сразу, что меня удивляет, что РОДИТЕЛЯМ хватает этого времени.
Мои дети после школы приходят позже меня. Мне надо их образования лишить, ради общения? Когда они хдили в садик я работала на пол ставки и забирала их в 15.00. Часто вместе с их друзьями, и они продолжали играть вместе, а не общаться со мной. на общение и тогда больше 2 часов не надо было. И да, мне не нужно нескольких часо в день для этого, и сейчас, и им тоже. У них полно своих интересов, друзей, уроков, доп. занятий.
ЧТО конкретно дало вам и вашим детям 5 часов плотного общения в сутки, чего нет у других?
Речь в теме идет не о школьниках, а о детях садовского возраста. Если говорить о Норвегии, то это дети до 6ти лет, самый нежный возраст и самая большая потребность в родителях. Совершенно необязательно, чтобы это общение было плотным, оно просто должно быть, мама должна быть рядом значительную часть времени. Должна быть домашняя атмосфера, в конце концов.
По вашей логике, и пятидневка сгодится, и ясли с 4х месяцев, как в Голландии (к примеру) - это нормально.
Ну вот кода дети были детсадовского возраста, я заканчивала работу в 14 и в 15 уже была с детьми. И, не поверите, мои дети ничем не отличаются от тех, кого забирали в 16 или 17.
Всё нормально, что устраивает родителей и детей, и вы от того, что сидели и общались со своими сутками до старшего школьного возраста более нормальной, чем другие, не станете.
А что ужасного случится с детьми, которые спят в саду? Что плохого в том, что они придут домой отдохнувшими и смогут провести лишние 2 часа с родителями?
Что норги так поражаются-то дневному сну?
А, так вы подумали что детей насильно удерживают от дневного сна, заставляя бодрствовать весь день? Да нет же, тот, кому надо поспать укладывается и спит.
Мои до треох спали в колясках на улице. Посе трио лет желающие спали в одной иж четырёх комнат, предоставленных 15 штукам детей, те, кто не спал - играл в групповой, те, кто спали - спали на диванах в двих игровых.
Потому, что у них спят те, кто хочет, и не спят те, кто НЕ хочет. то есть тихого часа, как понятия, нет. Нико не раздевается скопом, не надевает пижамы и не идёт в постель,
То есть все-таки есть те, кто спит днем?
А ветка началась с сообщения: "Здесь дети спят днем до трех лет, и-то в колясках на улице."
%&&ять, вы ДОСТАЛИ. Я вам несколько раз написала - есть - спят в колясках лет до трёх, после - если хотят спать - идут и спят в отдельную комнату, речьо том, что ВСЕ группы ровно в 12 часов спать не укладывают и не будят ровно в 13.30. НЕТ такого, как ДНЕВНОЙ СОН ВСЕХ САДОВСКИХ ДЕТЕЙ.
Ну если учесть, что глаз бы задергался только после общения с вами, то дело не в вами озвученной причине.
Я не в Норвегии. Но да, к идиотам не привыкла. Именно из-за того, что жизнь без них действительно спокойная, расслабишья, а тут раз - и вы.
Нет, именно умные понимают, что лучше с другим умным потерять, чем с дураком натйи, поэтому называют вещи своими именами и говорят чао, что я сейчас и делаю.
Отдыхайте, вам ещё 7 не менее часов с детьми общаться по плану, а то вырастут ненормальными, как все.
Ужасно хотя бы заставлять детей, которые НЕ хотят спать - спать днёом. Мои спалил, пока хотели, и дома, и в садике. Я никогда не хотела спать днём, мешала воспиталкам лясы точить, приходилось притворяться весь тихий час, так-как выбора не было, и я такая не одна была. Смысл был в чём? Почему надо спать всем стадом?
Мои племянники ходят в сад, никто их не заставляет спать, но нужно вести себя тихо и не мешать спящим. Более того, неспящим детям воспитатель тихо читает книгу, а тем, кто через полчаса не уснул, включают мультик.
Самое главное, что уставшим детям организованы все условия для сна - кровать и тишина.
Если ребенок ложится дома в 19, то наверное и не захочет спать днем в саду. А если он ложится в 22-23, а в 8 поднимается, то вполне себе поспит и днем.
А по вашей логике, родителям выгоднее уложить и расслабиться. Ну дело хозяйское.
Как же вы достали..ну ложаться ваши дошкольники в 11 вечера, ну и пускай! Какие вопросы к норгам? Им нравится по-другому, для них некладывание детей до 11 ужас ужасный, и я с ними согласна. Благо жила и тут и там, есть с чем сравнить. В 8 поднимать детей в Норвегии это поздно, большинство уже на работе. Здесь другой режим, другой расклад. Причину укладывания детей в России им тоже рассаазывала - график работы и жизни другой, родители приходят поздно + ужин, проверка уроков, иначе родители детей не видят. В Норвегии все ПО-ДРУГОМУ. И точка. И норги не забывают, что они не только родители, но и муж с женой, партнеры, со взрослыми разговорами и делами.
Вы не можете держаться в рамках банальной вежливости? Вроде бы жизнь у вас такая спокойная в Норвегии...
Если я вас "достала", так зачем отвечаете??
Вы просто достаёте ВСЕХ СВОИМИ примерами. ВЫ ВЫ ВЫ - правильно, у всех других - неправильно. Всё, договорились, успокойтесь уже. У вас каая-то редкостная ограниченность, которую не переспоришь.
Да вы просто не жили нормально, потому и не представляете, что у людей бывает удобный образ жизни и устроенный быт. Вы живете по чужим правилам вместо того, чтобы самостоятельно устроить свою жизнь удобным для вас образом. Отсюда и ваша ненависть к моим сообщениям, они вас травмируют что ли?
Я жила и живу нормально, так, как подходит моей жизни, работе, учёбе детей. Мои родители тоже начинали работу в 8 часов, ещё при Совке. Миллионы организаций и предприятий в Росси начинают работу в 8 - от магазинов, детсадов, школ (учителя) до фабрик и заводов. Это ваша проблема - считать, что если кто-то живёт не как вы - то они ненормальны. На самом деле ненормальны вы, простите. Люди живут так, как удобно им, а не так, как вы считаете им надо жить. У меня нет ненависти к вашим сообщениям, мне отвратительна ваша тупость и зацикленность на себе лично. Везде я я я у меня, мои, моя, моё, так как я - так надо всем, кто не так - тот ненормален., не общается с детьми 7 часов в сутки - ненормален, не идут дети спать в 23 - ненормальны, не работает человек из дома - ненормален, едет 25 минут на работу - просирает жизнь, надо жить в том-же здании, где работа, не спят дети днём - ненормальны, начинают уроки в 8 - ненормальны, ложаться не в час ночи - неудачники. Вам бы пролечиться немного.
Действительно достала. Пытаетесь переубедить насколько режим и распорядок дня хуже в Норвегии. Вам такой неприемлим и ради бога. Каждый живет так как ему нравится. Иногда просто полезно принять информацию для развития кругозора, что у других может быть по-другому, и выслушать причину почему, без всяких "а вот у нас". А-то разговор пошел до " и детей норги не видят, и не общаются", и "а могли бы", "да как же так", "а вот у меня", а "я вот так", "а я общаюсь", а "другие идиоты - не имеют работу как я, а могли бы", ""живут не там", "ипотеки не там", "квартиры не там", и т.д. и т.п. Вас устраивает ваш режим, ну и хорошо. Но он не для всех и не для каждого. И опять же, даже у большинства россиян работы намного дальше, график работы намного неудобнее, и работают больше, чем 4 часа в день, и добираются до дома не за 15 минут.
Ну понятно. Т.е. вы вообще себе не представляете, о чем идет речь, но высказаться хочется :)
Не переживайте за норвежских детей, у них все в порядке в плане общения как с братьсями и сестрами, так и с родителями. Собственно, местные родители практически "впереди планеты всей" в этом плане.
" так что общались гораздо больше, чем 4-5 часов." если общение было на пользу, а так про дочку свою че ты вы не очень рассказали.
Вы читать умеете или спали от недосыпа на уроках в свое время?
Выше написали, школа начинается в 7.30. Многим до нее еще доехать надо.
Мои знакомые живут в небольшой деревне. Школьный автобус у них в 6.25 забирает детей. В ШЕСТЬ УТРА ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ МИНУТ.
Вот и подсчитайте, когда детям нужно спать ложиться, чтобы полноценно высыпаться.
Тут же вытекает логичный вопрос, а нафига школа в 7.30? Была бы как для среднего человека в 9 утра и не надо издеваться над природой.
И ваши 6-25 - это окуеть! Нафига?
А чего школа не в пять утра? В чем экономическая выгода для страны школу в 7.30. И рабочий день ни свет ни заря?
Интересно, а если люди планируют ужин в ресторане, то когда считается нормой время ужина. Много где в Европе это восемь вечера. Пожрать, посидеть, переварить, надо около 12 ложиться. Логично встать через восемь часов и начать рабочий день в 9-10. Почему надо как-то особенно изгаляться, чтобы пораньше весь день начать? Тогда и ужин надо сдвигать на два-три часа.
Да, подавляющее большинство приличных европейских ресторанов открываются на ужин в 19.30-20 часов. Даже мне с моим укладыванием в полночь такой ужин кажется слишком поздним. Плюс еще разница во времени после перелета, уже спать хочется, а все еще поужинать невозможно.. Очень напрягает такая система.
Меня тоже не устраивает поздний ужин, т.к. я уже лет как 13 не ем после шести, но я и ложусь спать в час-три ночи))) Встаю в 9-11 утра.
Надо же. А я в Швеции не могла поесть в 8 вечера. Ресторан в отеле 4ке уже закрывал кухню. Мне шведы сказали, что у них ужин в 17.30.
Да кагбэ в Сев Европе не китайские рестораны все закрывают кухню в 9-9.30, а никак не открываются в 20.00. Вы как всегда пукнули в лужу.
Поздно есть вредно.Могли выйти из отеля и поесть в соседнем ресторане. Кстати, что за отель и где, хочу на сайте проверить и убедиться.
Я специально в командировках беру отели с рестораном, чтобы была возможность поесть или заказать еду в номер после работы, а не бегать по окрестностям в поисках ресторана. Знала бы, что в 8 уже не поесть, сразу бы после рабочих дел поехала ужинать. А тут понадеялась и пришлось по два раза туда-сюда мотаться.
Германия.
Объясняется все очень просто. В ресторанах при отелях в 22-00 начинается ночной тариф, поэтому кухня закрывается в 20-00, или, как на моем рабочем месте, в 21-00. Платить по завышеному ночному тарифу владельцы не хотят. В 22-00 буфет должен быть убран, я должна подготовить зал к завтраку, 70-80 мест и подготовить буфет для завтрака, в 23-00 свободна, как трусы без резинки. У меня другой тариф, сверхурочные в контракт не входят.
Это не касается обычных ресторанов. Нюансов, как и в любом другом деле, полно.
Откуда вы это бред взяли-то????? :dash1
"Да, подавляющее большинство приличных европейских ресторанов открываются на ужин в 19.30-20 часов. "
Откуда вы черпаете этот бред??
Вы не ушиблись? ))))
Можно подумать, я не была в европейских странах, да я оттуда месяцами не вылезала! Если вы ужинаете в пиццерии, то это ваш выбор, я предпочитаю питаться иначе.
Вот конкретно по Италии:
There will be places open but the better restaurants will not open till 7 or later.
Dinner, most places open at 7 but most Italians don't go out to eat until around 8 or so.
You may find in many traditional rural areas that restaurants close from 4-7. We found in Venice that the Italians don't show up until 8:00pm.
https://community.ricksteves.com/travel-forum/italy/lunch-and-dinner-hours-in-italy
По Франции:
In town and city restaurants, dinner service often does not start until 8 p.m.;
https://about-france.com/food-and-eating.htm
Испания:
The real fun of eating in Spain begins around 8:30 in the evening, when tapas bars begin to open. A word of caution: it is difficult to find authentic Spanish dinner food before 8:30 p.m.
http://spanishsabores.com/2015/06/17/spain-dining-guide-when-are-spanish-mealtimes/
Но мы тут обсуждаемых северную Европу и Германию, зачем нам приводить в пример южные страны, в которых есть сиеста?
Я бы не сказала, что во Франции есть сиеста. А все-таки гурме-рестораны - это, в первую очередь, Франция. А также Испания, особенно север, ну и Италия.
Тыкните в простые рестораны, в которые ходят обычные люди регулярно, а не в избранные, куда идут раз в год.
Ой, зря вы возразили. Щас она вам полотно накатает про рестораны и общепит в Германии.
Подозреваю, что с общепитом Германии я знакома намного больше, чем она. ;)
Немного даже не так. Она знает не лучше, она знает, что правильно. То, что знаете вы - неправильно, поэтому даже и не пытайтесь что-то возразить.
КАк и про то, что у нас самый грязный воздух на планете:party2
Вот ее пост https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98271096
Ей объяснили: "
перестали бы читать советские газеты... а то вы явно жертва пропаганды
из немецких городов самым загрязненным является Штуттгарт. Он находится на 7 месте.
и т.д.
https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98271579
Я писала про приличные рестораны, а они работают так же, как и мишлены. Кстати, ничего особенного пафосного в мишленах нет, и там можно брать не только сеты, но и блюда по меню. Рекомендую.
Не вам мне рассказывать, дорогуша. Уж я побольше вашего в мишленовских ресторанах побывала.
Вы хоть бывали в мишленовских ресторанах? В кофешопах вы не были, в Сев Европе тоже, в мишленовских ресторанах не ели. Печальная картинка вырисовывается. При этом спор ведете как подросток в период пубертата, а лет вам уже за 40.
Не нужно относиться к мишленам с придыханием, ничего пафосного или особо дорогого там нет. Относитесь к ним как к качественной кухне, базирующейся на местных продуктах. Даже при отелях есть мишлены, удобно сочетать. Или отели при мишленах, тут уж как посмотреть.
Вы ни разу не были в мишленовском ресторане. А я была, неоднократно. И знаю, что счет в таком ресторане легко в 5-7 раз выше обычного. Так что не звездие про недорогие мишленовские. Что для вас пафос- не знаю. Нигде не писала про пафос. Очень вкусно там гарантированно и вина отличные. Совершенно другой уровень, за который и дают звезды.
Ну вот если вы не будете там брать сеты (которые слишком объемны и порой причудливы) и не будете упиваться винами, то совершенно нормальный там счет. Многие из них, кстати, открыты на ланч. Рекомендую посмотреть под новым углом на эти рестораны.
Да, конечно. С одной, двумя и тремя. Признаться, ни малейшей разницы между 2 и 3 звездами я не обнаружила, видимо, там уже на особо взыскательный вкус. Меня и 1 звезда более чем устраивает. И с детьми мы тоже там были, просто просили приготовить им блюда по их вкусу, и это не вызывало затруднений.
Кроме того, я же писала, что речь идет о ПРИЛИЧНЫХ ресторанах, не обязательно звездных, возможно, только претендующих или же растущих в нужном направлении, такие рестораны тоже открываются в 7-7.30-8 вечера, просто мне их сложно нагуглить в подтверждение. А мишлены нагуглить легко.
То есть одно горячее за 80+ еуро - это нормальный счёт? Ещё и без вина? Вы сейчас серьёзно?
Гораздо меньше это стоит. И вино мы не пьем, когда за рулем.
За 100-120 евро уже 7-course можно взять в двух звездах.
Я вам так-то меню отправила. Этого мало?
Может быть вы за свою грубость извинитесь? Это было бы уместно.
Я вам про ваше меню ответила. За грубость извиняться не буду, вы достали совей упёртой тупостью.
Если вам не нравится то, что я пишу, это повод опускаться до хамства и грубости?
Тем более, я вам привожу уже и ссылки, и меню, раз вы не верите мне на слово.
Мне не нравится, что вы выдаёте единичные исключения за действительность, впрочем, это ваш обычный метод. Ну и речь шла о Германии, причём здесь вдруг Лондон?
Речь шла о мишленовских ресторанах в принципе, и да, мне куда удобнее гуглить и обращаться к англоязычным ссылкам и сайтам, так как я не владею немецким.
Более того, я ясно писала, что рассматриваю ПРИЛИЧНЫЕ рестораны, но вовсе не обязательно мишлены. Те же НЕзвездные рестораны из мишленовского путеводителя меня более чем устраивают, и цены там совершенно адекватные для ежедневного посещения в поездке.
Женщина, вы ходите в рестораны за экономией? Если не брать меню, то а ля карт выйдет еще дороже. Это fine dining, у меня нет цели бежать в Макдональдс после ужина. Вы там никогда не обожретесь, пардон мой френч. В мишлен ходят не за экономией, а чтобы насладиться едой и винами, поэтому меню и хорошие вина вполне оправданы. Это вам лучше посмотреть на эти рестораны под новым углом. Идти и считать каждую копейку - это за гранью.
Вы совершенно, абсолютно не умеете читать... Я четко написала, что сеты слишком велики, а пища слишком причудлива. Поедать очередной "зоб местной рыбы такой-то" надоедает довольно быстро. И обжираться тоже не хочется.
Если вы ходите в мишлены раз в году, чтобы насладиться винами, это ваше право. Действительно, наэкономив за год, вы вправе и покутить )))
Вы выше написали, что счета в Мишленовских ресторанах нормальные и сопоставимы с обычными хорошими ресторанами. Вы, простите, или там никогда не были, или просто свалились с ближайшего дуба. А ла карт получается ещё дороже сетов, вам уже об этом написали. И чета на человека от 100 евро + никак не сопоставимы с нормальными.
Слушайте, ну это уже смешно. Вот вам меню в первом попавшемся.
https://www.galvinatwindows.com/restaurant/#menu-du-jour
Вот в другом:
https://www.galvinrestaurants.com/shopimages/pdf/GLCALCMenu2019.pdf
Я, как вы просили, смотрела в Германии, во-первых, во-вторых - если смотреть по вашей ссылке - - 80+ евро и будет, там предлагаются три микроскопические порции за 80 фунтов. Дежурные - от 30, в обычных ресторанах дежурные стойат 10, сравнили, что называется.
Вы писали, что горячее стоит 80 евро. Я вам даю цены на горячее от 32 фунтов (это 37 евро).
Далее, по этим же ссылкам есть ланч. Стартер + горячее + десерт за 37 фунтов, а либо любые два за 31 фунт. Плюс налог (но это везде).
Что такого дорогого здесь?
Ешьте за 10 евро, я разве против..
Это дежурное блюдо, мы, роде, не об этом. Плюс, если сравнивать тогда уже дежурные блюда - то в обычных ресторанах они будут стоить десятку, так что о нормальности счёта опять нет смысла говорить.
Да, ланч за 40 евро с человека днём - это не нормальные цены. В меню, не дежурном - цены от 81 фунта.
Какая мне разница, что и где стоит десятку? Вам ненормально за 40 евро поесть, мне нормально совершенно.
В Германии вот первые попавшиеся мишлены (разброс цен указан):
Phone : +4938393666777
Email : info@ceres-hotel.de
Website: : http://www.ceres-hotel.de
Meal prices : Menu 39 € - Carte 34/53 €
Good to know : dinner only
Phone : +493839331564
Website: : http://www.strandhalle-binz.de
Meal prices : Menu 32 € - Carte 24/55 €
Strandhalle
STRANDPROMENADE 5, 18609 BINZ
Meal prices : Menu 35 € - Carte 32/49 €
Good to know : booking advisable
Да, толкко они без звёзд, а речь шла хотя бы об одной. Впрочем, вы меня не удивили, подгонять действительность под свор о ней фантазии.
Да, кода можно пообедать четверым за 500 евро, причём, очень неплохо и с вино, выкладывать 160 и без перемены вин как-то странно , еили это не что-то необычное. Те ваши рестораны по ссылке - просто хорошие, без звёзд.
Да, это из мишленовского путеводителя, но без звезд. Прошу прощения. Думаю, тоже хорошие рестораны, меня вполне бы устроили.
Wine pairing - это все-таки целая процедура, после которой ни петь, ни танцевать. А если мы едем на машине через страну, то вообще пить за рулем не будем..
Отсортировала по одной звезде - да, в Германии дороже, но есть и вполне демократичные:
Schatt book
SCHATTBUCHER STR. 10, 88279 AMTZELL
Price of the dishes: Menu 55/75 € - Card 39/73 €
Alt Wyk
GROSSE STR. 4, 25938 WYK
Preis der Gerichte : Menü 74 € - Karte 51/72 €
am Kamin
STRIEPENSWEG 62, 45473 MÜLHEIM AN DER RUHR
Preis der Gerichte : Menü 59/99 € - Karte 45/64 €
Schranners Waldhorn
SCHÖNBUCHSTR. 49, 72074 TÜBINGEN-BEBENHAUSEN
Menü 29 € (mittags unter der Woche)/75 € - Karte 53/72 €
Ну так это искать надо.
Мы больше 5 чаос за рулём не дидим, поэтому не меняемся, а вообще рестораны предпочитаем вечером, днём лишь бы побыстрее, и чтобы не заезжать в гоод, тем более - не ехать кура-то специален в погоне за определённым рестораном.
Так это ищется довольно беспроблемно при наличии интернета.
А мы вот в поездках даже если и не меняемся, все равно оба трезвые, так как может произойти что угодно, в том числе плохое самочувствие, а доехать, найти отель и паркинг и заселиться все равно нужно. Да и как-то странно, если один сядет перекусить, а второй начнет дегустировать перемены пищи и вин.
Вам лишь бы побыстрее, а мы путешествуем. По-моему, это личный выбор каждого.
Ну так нормальные люди заселяются, а потом идут в ресторан. А побыстрее да, хочется доехать до запланированного места с забронированной гостиницей. Путешествовать по автобану мне не интересно, сидя целый день в машине.
Так не надо ехать по автобану. Смысл как раз в том, чтобы ехать через городки. И почему бы, интересно, не пообедать в хорошем месте?
Вам непременно нужно напробоваться вина? И так каждый день?
А когда заселился, есть гарантия, что в пешей доступности будет нужный ресторан? Или опять брать машину и ехать туда, а смысл? А если мы уже предпочитаем помыться и лечь отдыхать, заказав легкую пищу в номер, тем более с поправкой на 5-6 часов разницы во времени? Это ненормально что ли? Нужно в 7 вечера ехать жрать и пить, как не в себя?
Зачем ехать до запланированного места 10 часов по городкам, если можно доехать за 3 по автобану?
Да, хорошее вино к хорошей еде - приятное дополнение, и гостиницы бронируются не из-за того, что рядом есть хороший ресторон, а исходя из планов посетить то или иное место. Поэтому никто никуда не едет и не жрёт, как не в себя, это, похоже, вы маршрут по ресторанам прокладываете, вообще-то.
Так в том-то и состоит путешествие, чтобы проложить путь НЕ по автобану и увидеть реальную жизнь. Странный вопрос какой-то... Да и ночевать мы можем на ферме какой-нить.
Вот именно, около гостиницы может НЕ быть хорошего ресторана, да еще и такого, что будет открыт.
Вас почему-то удивляет, что мы в ресторан заходим просто поесть. Вы все время говорите, что это нелепо, что нужно взять перемены блюд и дегустировать их в формате wine pairing. Но нам это совершенно не нужно, да тем более, каждый день, да еще и с детьми. И мы не можем ждать, пока хороший ресторан откроется на ужин, потому что в 8 вечера уже засыпаем (у нас в России при этом уже час ночи). Вот и обедаем в свою удовольствие, что такого-то?
Я не знаю, КАК ездите вы, но мы сначала доезжаем до выбранного места по автобану, а потом уже ездим по просёлочным дорогам, если нам это надо. Ели мы на машине собираемся в Испанию и будем добираться не по шссе, а по тропинками, то нам понадобиться несколько недель чтобы добраться до страны.
Да, поесть в Мишленовском ресторане - не то-же самое, что быстро перекусить в первом попавшемся, хотя бы потому, что чаще всего это надо планировать и даже бронировать стол. Странно что вам они попадаются так-же часто, как обычные забегаловки, и всегда со свободными столами. Ну, и когда путешествуешь, то приспосабливаешся к местному времени, вы ж в Америке не будете днём спать, а ночью колбаситься.
Здесь разница в подходах. Вам нужно добраться, а потом уж вы отдыхаете. А мы начинаем свою поездку с того момента, как вылетели или выехали.
Если бы вы летели в Испанию и брали машину на месте (а не ехали из Германии на своей машине), то вы бы тоже сразу рванули по всяким испанским местечкам.
Я еще раз напишу, что мы не стремимся ежедневно питаться в мишлене (абсолютно нет), проблема скорее в том, что вечером хорошие рестораны открываются поздно, поэтому разумнее хорошо пообедать, а вечером перекусить чем бог послал.
Бронирование, как ни странно, происходит легко. Проблема там другая - нужно, чтобы по телефону тебе смогли ответить по-английски.
Да, постепенно переходишь на местное время, это верно. Но все же 6 часов - это немало, поэтому нужно дней 7-10, чтобы перейти. Если едем на месяц и больше, то переходим. Если едем на 2 недели, то осознанно НЕ переходим, чтобы потом не мучаться при возвращении.
Увы, расстрою вас. В радиусе 10 км от моего дома есть как минимум два мишленовских ресторана. А вот в Академгородке я что-то такие не припомню. Меню, вы их почему-то называете сетами, невелики даже для меня, не говоря уже о мужчинах. И прелесть fine dining не в зобе рыбы, а в простых продуктах и удивительных сочетаниях, в том числе и wine pairing, которого сложно достичь одной бутылкой вина. Желаю вам почаще ходить в рестораны, хотя бы в Нске, для расширения кругозора и развития вкуса. В Академе понятно кроме ДУ ничего нет.
Причем здесь Академ, если я говорю о питании в поездках?? И я четко указала, что лучшая кухню - это Франция, Италия и Испания. Я разве называла Академгородок?
Вы в мишлены привыкли ходить только на дегустационные меню? Так там есть и стандартное меню, и ланчи.
В Академе у нас уже сто лет как целый вагон ресторанов, вы, наверное, лет 15 назад уехали, если не больше?
И вы учите матчасть:
https://eva.ru/topic/77/3553734.htm?messageId=98283260
Вы очень (33 раза очень) ошибаетесь. :P
Рекомендую вам прочесть топ
● Звезды Мишлена https://eva.ru/topic/77/3532056.htm
Алло :party2 Матчасть!
Какой тип заведения может получить звезды Мишлен
https://eva.ru/topic/77/3532056.htm?messageId=97012877
Вообще-то, любой тип заведения общепита может быть удостоен этой / этих звезд. Пабы, азиатские киоски с едой, стейк-хаухы, роскошные рестораны.... Специального типа «звездный ресторан» не существует. Качество кухни не имеет ничего общего с категорией комфорта. Есть очень роскошные рестораны, кухня которых не награждена звездами, и есть очень простые рестораны, кухня которых награждается тремя звездами - и все варианты между ними.
Раньше звездный ресторан подразумевал серебро и хрусталь, омары и фуа-гра на столе в ресторанах с прекрасным видом из окон. Сегодня даже скромные бистро и гостиницы могут получить награду. В Сингапуре удостоен звезды ресторан, который является своего рода уличной забегаловкой, в Шанхае есть двухзвездочный ресторан, где вы получаете полный обед за несколько евро: примеры того, что очень хорошая еда не должна быть дорогой, многочисленны. Тем не менее, большинство звездных ресторанов на самом деле дороже, чем эти исключения, и обычно стоят дороже, чем тот «итальянский ресторанчик за углом».
Ну мы ж действительно не о Шанхае. В Еуропе за дива еуро можно поесть в макдаке. В Германии с одной звездой начинается от 30 евро. Как бы вы не упирались рогом.
Вам не совсем правильно сказали. В 7.30 открывается продленка, школа начинается в 8.30, редко в 8.00. Рабочий день начинается для родителей в 8.00 как правило. Если учесть, что таких расстояний и пробок до работы нет как в мегаполисах в России, то добираются до нее быстро. Я на своей уже через 15 минут. Приходя домой в 16.00 есть энергия и желание на качественное общение с детьми, так как после их раннего укладывания я знаю, что у меня есть время на домашние дела и взрослое общение. Тут нет у родителей такой задроченности, они все успевают, не вкалывая как папа Карло и не перерабатывая неизвестно сколько часов, потому что план надо выполнить или потому что начальник так сказал. Часы пробили 15.30 - все, всех работников как аорова языком слизала, лишнюю минуту никто не останется. Мне такая система очень нравится, когда я знаю во сколько приду домой, чем буду заниматься дома, и во сколько лягут спать мои дети.
Вот и слава богу. Я же ни к вам, ни к Норвегии претензий не имею. Меня только возмутила, что кто-то тут ляпнул, что в России так погано, что все по вечерам шляются. Я не понимаю связь с поздним сном с поздним вставанием и почему погано в России, заодно и арабы с турками виноваты.
И мы все вправе жить как мы хотим. Лично мне не хотелось бы в восемь часов куда-то тащиться, ровно как и ложиться в десять часов. Мне звуки природы и свет неба нравится только после девяти утра. И нравятся ночные звуки. Как только солнце к закату, так у меня прилив сил.
Так никому не хочется в 8 утра куда-то тащиться. И тем более в 7, как мне.
Но школьную систему я не могу перестроить. Также как и своему предприятию указывать, во сколько начинать рабочий день.
Какая прелесть ))) А в 5 утра проснуться, что бы в 6-00 быть на рабочем месте? Или в два ночи?
Кто и что неправильно сказал? У моей дочери тоже школа в 7.30 начинается (гимназия в Германии). В 7.05 она выходит из дома. В 6.15 встает.
В начальной школе, - да. Первый урок начинался в 8 утра.
По понедельникам сейчас до 12 дня уроки.
В остальные дни до 14.30.
Разговор в этой ветке про школы и сады Норвегии. Вы своим "школа начинается в 7.30" человека ввели в шок. Про Германию вон там наверху, до моей ветки.
:))) осталось еще беременность и роды обсудить:))) Ну как рожали, кто дольше и где круче:))
Немцы пробуют русскую еду:)))
https://www.youtube.com/watch?v=YgVuRQpIcFU
Немцы пробуют блюда русского новогоднего стола
https://www.youtube.com/watch?v=y2sonKvBbfc
Немцы пробуют русские сладости
https://www.youtube.com/watch?v=MKBb-lXpNEQ
Мне итальянцы больше понравились! Они милые и непосредственные до безумия просто.
Итальянцы пробуют русскую выпечку
https://www.youtube.com/watch?v=feMls-LMia0
Им понравились пироги с капустой больше всего:)
Помню буклет, который был сделан для иностранцев (а точнее местных жителей), которым приходится общаться с русскими.
Русские не любяТ:
- когда у них спрашивают о перестройке, о дефиците товаров во время перестройке. Не любят, когда им предлагают водку.
- когда критикуют внешнюю и внутреннюю политику их риководства.
И еще 5 пунктов
================
Русские очень ранимые и обидчивые. Это у нас в крови.