Заботливый минздрав

копировать

Прочла статью в МК про туберкулезника из Карелии, и волосы на голове до сих пор шевелятся. И это еще человек сознательный, хочет нормально жить, и лечиться. А сколько тех, кому наплевать, и ходят вот так с открытой формой среди нас. Я просто вужаси. Полная профанация всего, чего только можно, лекарств нет, изоляции от здоровых нет, никто никому неинтересен.
Вот ссылка, если не удалят:https://www.mk.ru/social/2019/01/17/smiris-i-sdokhni-istoriya-sergeya-gordanova-pokazala-strashnoe-sostoyanie-mediciny.html?from=article_ntrstng

копировать

Кошмар. И Вы абсолютно правы, сколько в Москве туберкулёза не знает никто. И не только его.

копировать

Ну, ничего нового не увидела. Дс, правда она такая, но появилась не вчера )

копировать

На нас всем насрать. Я жила в коммуналке года два или три с человеком (сосед) , у которого открытая форма туберкулёза. Алкоголик. У него белая горячка ещё бывала. А я тогда была ребёнком. Говорил, что мне голову проломит. Стояли мы на учете у фтизиатра всей семьёй. Каждые пол года проверяли нас. Сделали дополнительную БЦЖ. На тот момент в квартире проживало трое детей с родителями . Мама моя подавала в суд на нашу жил. контору, чтобы туберкулёзника отселили. Суд мама с адвокатом выиграли. Ему предлагали квартиры отдельные, а его жене они не нравились. Тоже алкоголик. В итоге он умер от туберкулёза. И эта алкашка осталась жить в коммуналке. Мы лет через 5 купили квартиру. Туберкулёзом никто не заболел. Мама хлоркой каждый день обрабатывала места общего пользования. Вообще это ужасно, что происходит в нашей стране. Вы знаете, что в Москве (другие города не знаю) до сих пор полно коммунальных квартир! И это в самой богатой стране в мире. Какой позор. Про медицину все все знают. Это тупик.

копировать

Самая богатая страна мира. Рейтинг:
Катар ВВП на душу населения: $124 930.
Люксембург ВВП на душу населения: $109 190. ...
Сингапур ВВП на душу населения: $90 530. ...
Бруней ВВП на душу населения: $76 740. ...
Ирландия ВВП на душу населения: $72 630. ...
Норвегия ВВП на душу населения: $70 590. ...
Кувейт ВВП на душу населения: $69 670. ...
ОАЭ ВВП на душу населения: $68 250. .

копировать

Ога, богатая страна. Для избранных.

копировать

Для антипрививочников есть над чем подумать... они в безопасности, когда привитых больше, и удерживается нераспространение болезней. А сейчас эту ситуацию никто не контролирует

копировать

Прививка БЦЖ защищает от тяжелых проявлений туберкулеза, от самого же туберкулеза нифига не защищает.
"Вакцина БЦЖ, хотя и способна предотвращать у детей до 80% тяжелых форм инфекции, не является средством контроля туберкулезной инфекции, так как не предотвращает первичное инфицирование или реактивацию латентного туберкулеза, которая становится основным источником распространения микобактерий среди населения. В отсутствие лечения оба эти состояния обычно приводят к летальному исходу. Общепринятым является тот факт, что вакцина обеспечивает наибольшую защиту от тяжелых форм туберкулеза – диссеминированного и с поражением головного мозга."
Источник: http://www.yaprivit.ru/o-vaccinah/vaccines/vaccine-tuberkulez/ | Специалисты о прививках

копировать

Никто не защищен. Но хоть пытались оградить от некоторых форм.
Наверное у кого то запасные дети....

копировать

Так тот мужик, о котом статья, его жена и дети наверняка были привиты.

копировать

Она прекрасно защищает именно от туберкулеза. Статья левая, медиками в теме не пахнет.

копировать

нет, от тубика не защищает, это даже фтизиатры признают, я лет 15 назад, когда решала вопрос прививок для сына, тоже самое получила в ответ от знакомого фтизиатра, что привику делать надо лишь для того, чтоб избежать сопутствующих заболеваний (типа менингита), которые проявляются во время туберкулеза, а от самого туба прививка не защищает, тк там десяток штаммов, а в реале их в разы больше.

копировать

ваш фтизиатр точно учился?

копировать

Бцж защищает от тубменингита до года и генерализованных форм, которых сейчас нет. И все. Самая тяжелая и самая бесполезная прививка.

копировать

Именно. Поэтому фтизиатры не видят никакого смысла в ревакцинации, ибо к 5 годам риск тубменингита сводится практически к нулю

копировать

Вакцинацию б тоже ограничить. Перестать прививать ослабленных. И перестать пихать бцж, если в роддоме не привили.

копировать

Вы глупая? Именно ослабленных надо в первую очередь прививать.
А вот в роддоме прививать... лучше чуть позже...

копировать

Зачем прививать ослабленного? Чтоб помер от живой вакцины? Коллективный иммунитет для того и нужен, чтобы слабые могли на нем паразитировать.

копировать

Для меня как арендодателя это просто очень страшная статья. Я всегда выбираю семьи с детьми, вот этот мужчина с женой и 2 детьми идеальные кандидаты, а там вона что... И сколько квартир они заразили, скитаясь по съемным.

копировать

Да нифига тубик не живёт на открытом воздухе. Ничего они не заразили.

копировать

эта бацилла одна из самых трудноубиваемых. Обнаруживается в мумифицированных трупах спустя столетия.

копировать

А я о другом. Как же сейчас с мужиками плохо, вы только вдумайтесь.
" В 2007 году Сергей освободился со II группой инвалидности и встал на учет у фтизиатра по месту жительства. В том же году он обзавелся семьей."
Сиделец со стажем, инвалид с тубиком выходит и тут же обзаводится семьей.
Вообще все берут, что еще не закопали.
По сабжу статьи - жесть однозначная.

копировать

А мне в ТД не верят, что любое гамно подбирают.

копировать

Я не удивлена ситуации с мужиком, а вот обратную ситуацию - сиделица через 7 лет выходит с инвалидностью по тубику и в тот же год выходит замуж - представить не могу.

копировать

Да там вообще все жесть. Днище, как оно есть. Голая правда о жизни в нашей чудесной стране. Как говорится, welcome to Russia.

копировать

"Как говорится, welkome in Russia."
Зачем вы так говорите?

копировать

Это вы на каком языке написали? На польском что ли?

копировать

исправила для нервных полиглотов

копировать

Нда.

копировать

Считаете, что теперь правильно?

копировать

С третьей попытки у вас получилось!!!

копировать

Сосед мой такой, совершенно случайно подглядела на приеме у педиатра пометку про тубик у детей. Отличный отец, двое детей, жена красавица, дети умницы, матерятся, правда, все, но выпивают только по праздникам большим - ДР, НГ, а все остальное время с детьми гуляют, с собакой, на великах, лыжах, на каток ходят.

копировать

Тоже сразу женился, как с зоны вернулся?

копировать

вы почитайте форумы теток, которые зэков из тюрьмы ждут, и таких теток тысячи! там жесть вообще.

копировать

Баб жалко вообще. Мужиков нет свободных, вот и подбирают в надежде, что что-то сложится, а по факту в ад лезут.

копировать

Тоже об этом подумала.
Туберкулёзник.
Сидел, похоже, за тяжкое или особо тяжкое преступление, раз вышел только через 7 лет с учётом инвалидности.
И тут же женится.
Ни тяжёлая болезнь, ни совершенное серьезное преступление невесту не остановили :(

копировать

7 лет сидят за воровство на рабочем месте, например (в армии финансисты, например, в 90-2000-х воровали жестко, кто-то сел, кто-то проскочил).

копировать

Через 7 лет он вышел. С учётом инвалидности. Ещё и УДО могло быть.
Значит, осуждён был минимум на 10ку, а скорее всего лет на 12. За воровство на рабочем месте столько не дают.

копировать

Может, он человек хороший (с).
Собственно, такое тоже возможно. У меня был такой знакомый. Парень как парень, ну да, рос в провинции в рабочей слободке, т.к. были 90-е, в полных ладах с законом не был. Ну и сел по глупости. Причем за что серьезное всяких серьезных людей не сажали. А пацанов за мелкую кражу закрыли по полной. Отсидел весь срок, вышел. Обычный мужик, добрый остался, работящий. Только здоровье он на зоне оставил, так что до семьи там дело не дошло. Пару лет после выхода прожил, вот примерно так, как в статье описано, только с другими диагнозами и без друзей в крупных городах. Ну и помер тихо. Мать одна осталась, мужа она похоронила, пока сын сидел, сын был единственный. С моим мужем в одном дворе семья жила. Сейчас бабулька в гости иногда заходит, ей, собственно, поговорить-то больше особо не с кем, одна осталась.

копировать

За мелкую кражу по полной - это 2 года. По УДО через год выйти можно. Если сидел дольше, то было более серьёзное преступление.

копировать

Ну я все-таки эту семью немножко лучше знаю. Серьезнее не было. Дали пять лет.

копировать

Девочки, прочитала тему, решила написать. У меня дальняя родственница 36 лет заболела тубиком. Она была в "группе риска" из-за заболевания сахарный диабет. Так вот, просто температура была, кашель. К врачам ходила, то бронхит ставили, то аллергию подозревали. Она по СД флюшку каждый год делает. В больницу попала, когда уже совсем слабая была, пневмонию поставили. 2 недели антибиотиком пролечили и домой выписали. Она по дому ходила еле-еле, слабость была. Короче, ее родители к каким врачам только не возили, все пневмонию видели. И только одна врачиха молодая (пульмонолог) что-то увидела и отправила ее в институт (Москва). И только там после всех анализов, все выяснилось, была открытая форма уже(( Короче, долго писать про все, хорошо у семьи с деньгами норм. Закончилось дело удалением легкого, т.к. спасать уже нечего было(( Слава Богу, сейчас у нее все хорошо. А так, никого из семьи даже на проверку не отправили, родители ее и ребенок сами делали КТ. Это Москва на минуточку.

копировать

Не может быть. Экстренно передают нам туберкулезников. Выверяем контакт по подъезду. Я в детстве, всех детей обзваниваем из этого подъезда, приглашаем на диаскин.Так что враки это. С тубиком очень серъезно в Москве, в плане контроля. Передаем в СЭС сведения в это же день. Во взрослой сети вешают объявления на подъезд с приглашением пройти флюру. У нас (дгп)есть перепись по домам, если посещают районную дгп , то отслеживают. Не звонят детям, которые привиты Бцж и сделана Р. Манту или диаскин тест. Приглашают только у кого нет бцж , манту или диаскина. Больше никак не отслеживают. И отправлять себя на проверку должны сами. Может за вас рентген сделать? Ваще ахерeл народ. Кому надо понять болен он или нет? Медику или контактирующеиу по тубику. И да, вы пишите то МО, то Москва. Определитесь.

копировать

Она живет в МО. А направили ее на Яузу.

копировать

Так МО или "Это Москва на минуточку"?

копировать

А еще напишу, что пока она лежала, видела, что даже те, у кого открытая форма, после ухода врачей, вечером, шли или в кино, или в ТЦ(на Проспекте Мира "Золотой Вавилон").

копировать

Никто не может больным запретить ходить в кино или в ТЦ. Они же не в тюрьме.

копировать

В одном с нами тамбуре на 4 квартиры жил сосед-алконавт, не старый, среднего возраста, помер от пьянства. потом узнали, что у него тубик был в открытой форме. НИКТО никуда не приглашал, никаких СЭС в глаза не видели, у нас ребенок ослабленный, перенес операцию на сердце, мы на улицу выйти боялись, чтоб не подхватить чего, а оно у нас, оказываеццо, гнездовалось. Москва.

копировать

в роддоме бцж делали? если делали, то приглашать не будут.

копировать

У нас в подъезде живёт туберкулезник.Мои дети не привиты.Врач ни разу не поинтересовалась,никуда не пригласила.Про то что у нас туберкулезник узнали совершенно случайно,под грифом "секретно".

копировать

а зачем ответственность на врача перекладываете? самим мысль провериться в голову не пришла?

копировать

Чукча не читатель?

копировать

вы больны? вот вы узнали про туберкулезника и сидите ровно на жепе? Приглашения ждали? Я бы уже флюру сделала и диаскин тест.

копировать

Возьми с полки пирожок ,млять.
Я отвечаю на коммент,что у нас такого быть не может,и врачи сразу реагируют на туберкулёзника.
Вы хоть читайте,на что отвечаете.

копировать

А туберкулезник обращался ваще? Как выявили-то.

копировать

Врач проболталась.Наверное обращался,я не в курсе.

копировать

к детскому врачу? смутно верю

копировать

Я в печали,от вашего верю не верю.

копировать

А как гриф "секретно" можно узнать "случайно"? Лишить бы всех должностей тех, кто допускает "случайную" утечку информации. Что отнюдь не оправдывает бездействие врачей.

копировать

А вот так.Болтун находка для шпиона.

копировать

Это шутка? У нас фтизиатр и адрес не берет. Откуда она знает, из какого я подъезда? Это вообще федеральный бюджет, они нигде не светятся , даже в ОМС.

копировать

если человек попадает в больницу, сэс передает экстренное сообщение в поликлинику, конечно мы знаем фио и возраст, но никому не говорим. Фтизиатр и не должна ничего спрашивать. Это компетенция больницы и сэс.При условии, что он обратился и лег на лечение.

копировать

Ну если больница то может быть. А вообще читала, что сиастистика туберкулеза равна статистики ВИЧ. Собственно , что чел видел, это уже 99% туб и 80 вич.
Со своей страны вижу , что таковых много с туберкулезом. Те мм болеют ослабленные люди , а профилактику теже вичевые пить не хотят категорически. Поэтому что имеем, то имеем.

копировать

Какой СЭС? Их уж больше 10 лет нету.
СпециалистКа.

копировать

Сэс на Графском как был так и есть. ФБУЗ Центр гигиены и эпидемиологии в городе Москве. Только называются они теперь так. Что к словам придираетесь.

копировать

Очень странная история. У меня муж воспалением легких болел. От антибиотиков на снимке лучше не становилось, так нас быстро к фтизиатру направили. Всегда направляют, когда по снимкам улучшения нет.

копировать

А где теперь лечат сифилитиков?
На Большом Строченовском пер., раньше была больница, но её снесли.

копировать

на Соколиной. со спидоносниками, гепатитниками итд.

копировать

+++ всю жизнь их вроде там лечили. А мо в мониках.

копировать

вужаси оно...

копировать

Кошмар какой.
А я-то тут несколько раз пыталась выяснить, ПОЧЕМУ в России существует какой-то фонд для собирания денег для раковых больных.
Тогда меня тут всегда начинали уверять, что медицина в России оочень хорошая, что на самом деле лечат всех, хорошо и бесплатно.
У нас во Франции никаких такизх фондов нет, любой человек заболевает- его тут же начинают лечить, операции- ралио-химии- лекарства.
Он и его семья ни за что вообще не платит.
И не ждет чтоб лечить начали.
А тут еще я часто сморю по инету разные российские мелодрамы.
Там действие всегда происходит в России сейчас.
Так вот, очень часто в мелодраме внезапно заболевает раком или после аварии чем-то- один герой. Иногда это ребенок, иногда любимая жена и тд
В таких сценах всегда из палаты выходит врач в белом халате и говорит- ваша жена(ребенок, муж и тд)- тяжело больна. Вот список необходимых лекарств.
А тот, кому он список дает- всегда бедный и неимущий, если это муж, то тогда он, например подряжается транспортировать наркотики, рискует, чтоб много денег заработать и жену спасти.
Ну и так далее.
У нас такая ситуация просто невозможна.
Никто никаких списков лекарств не дает, а дают рецепт, по которому надо даже не купить- а получить в аптеке лекарство бесплатно.
Ну а если человек госпитализирован, то ему все что надо в больнице дают.
Или, например,- возвращаюсь к мелодрамам- врач выходит и обьявляет, что чтоб человека вылечить, надо отправить его в клинику в Германию, только там делают нужные операции.Но это стоит целое состояние.
Скажите, правда, что уровень хирургии и медицины в России таков, что некоторые операции там вообще не делают,( а которые в Европе-делают)
Поверю легко, что в какой-нибудь Буркина Фасо в больницах не делают сложных операций.
Но Россия же не Буркина. Вроде уровень медицины должен быть как на мировом уровне?
Или же в России уровень в порядке, но такие операции делают только в очень дорогих частных коиниках ?
Что вам мешает в таком случае одеть, как мы- желтые жилеты?

копировать

Анна, ну вы хоть понимаете, что по сериалам для домохозяек не судят об уровне медицины?

копировать

У Анны свое виденье проблемы, но в первом посте не сериал для домохозяек, а наша реальность.

копировать

Анна вообще-то говорит о том, что в стране ее пребывания подобных сериалов не придумывают и не снимают. Потому что подобные ситуции для той страны анриал, и они никак не могут перейти из жизни на экран и задеть зрителей за живое, зритель такого просто не поймет. А российский зритель в подобное охотно верит, потому как ежедневно видит, в интернете и телевизоре, как собирают деньги на чье-то лечение.

копировать

Вот!
Расскажите, пожалуйста, ВЫ, если еще сюда глянете.
Про сбор денег в фонд для лечения рака никакой тут на еве самый ярый патриот анониим отрицать не может.
В России такий фонд- есть
Во Франции такого фонда- нет.
Потому что во Франции это не нужно, людей лечат и оперируют бесплатно.
Есть похожий- но это для финансирования исследований в поисках излечения рака.
Никакой самый ярый русский патриот этого факта ни опровергнуить, ни обьяснить ничего другого, кроме неприятной правды- не может.
Так как насчет такой сцены из российских мелодрам- выходит врач в белом халате и протягивает родственникам список лекарств, которые надо купить, а у родственников таких денег нет, потому что лекарства дорогие и они с ужасом глядят в этот список.
Это есть лишь воображение сценариста или это вполне реальная сцена в России?

копировать

Да все так и есть. И дело не в сериалах.

копировать

Надевайте желтые жилеты.

копировать

Во что предлагаете одевать жилеты?

копировать

У россиян другая психология, чем у французов. С нами можно делать все, что угодно - лишь бы не было войны( Поэтому выходят единицы, у которых есть чувство собственного достоинства и обостренное чувство справедливости, а все остальные ржут над ними или обзываются. Сходите, вон, в раздел Политика. Там все это видно.

копировать

Тут в разделе Политика , как я заметила, проьбегая топы наискосок,, есть несколько фанатиков патриотов, которые Путина обожают и поливают грязью Украину, США, Европу и все остальные страны мира.
Причем я подозреваю, эти люди никогда в жизни вообшще в других странах не были, за исключением какого-нибудь припляжного турецкого отеля "все включено"
Ну, такие же психологические типажи в свое время славили Сталина, потом Брежнева, свято верили в каждое слово, сказанное по телевизору, а в еще более древние времена- целовали руки своему барину.
Там, в разделе, насколько я поняла, самый главный сюжет и грызня это между кто за Украину и против Украины.
А вот в других разделах, как например тут- в топах про социальные проблемы- тут есть здравомыслящие, способно мыслить логически и критически- люди из России.

копировать

Это ничего не изменит. Тут даже сменяемости власти нет 20 лет, о чем вы говорите???

копировать

Да, это я тоже понимаю.

копировать

А где есть сменяемость власти? В Германии? Там уже поколение выросло, не знающее, что канцлером может быть не Меркель. В США? Только Трамп разнообразил череду Бушей-Клинтонов.
Ну вот во Франции часто меняются, да. Каждые 4 года новый клоун.

копировать

В США вы про Обаму забыли

копировать

Ой, да ладно вам. Говорящая голова, жующая жвачку, Клинтоновский друг
На посту президента США никогда не будет случайного человека, демократии там нет

копировать

В фондах часто собирают на определенные методики лечения или на расходные материалы, не включённые в квоты.
Например, если при высокотехнологичной операции вставляется титановая пластина - то это бесплатно по квоте, а если люди хотят саморассасывающуюся импортную - то надо оплачивать, а у людей вотпрямщаз нет этих денег. Титановая пластина ничем не хуже, но ее надо будет доставать. С другой стороны, в организме не останется посторонних веществ.
Вообще, много случаев, когда люди через фонды собирали деньги и ехали в Германию и Израиль, потому что наши врачи говорили, что бесполезно оперировать или там, мы такие операции не делаем. Люди приезжали, а врачи в Израиле им говорили ровно тоже самое и даже если и брались за операцию, человек все равно долго не жил. К сожалению.
Вообще не надо судить о фондах лишь по непонятным сериалам.
Могу сказать только, что лично меня неимоверно бесят богатые чиновники и олигархи и их золотые отпрыски, тогда как ситуация в медицине действительно ухудшается. И не только в медицине, но во многих сферах. Но, по всей видимости, это мировая тенденция, иначе бы во Франции не было бы желтых жилетов...

копировать

Все фонды это разводка. Созданы для обогащения их создателей.
Я их косые истории читать уже не могу, сразу вижу несостыковки.

копировать

В США тоже частенько собирают деньги по сетям для раковых больных, страховка не все покрывает. Так что Россия тут не одинока. По теме-мама лечится в России по программе клинических испытаний уже 6 год-все бесплатно, включая плановые кт и пэт кт, попала в эту программу совершенно случайно. Если бы не взяли-лечилась бы по полису по месту жительсва. Успешно или нет-другой вопрос.

копировать

Мутная статейка, ИМХО

копировать

Сами вы "мутная".

копировать

Что, тоже "пострадали" от туберкулёза и минздрава?

копировать

О, МК наконец-то пробуждается... С добрым утром!