Что думаете про голодные обмороки детей на Кузбассе?
В Кемеровской области участились случаи голодных обмороков детей в школах, сообщил "Интерфакс" со ссылкой на уполномоченного по правам ребенка в регионе Дмитрия Кислицына. Родители не оплачивают школьные обеды.
В ходе доклада на сессии облсовета 23 января он рассказал, что к нему обращаются классные руководители, заметившие социальное расслоение детей, связанное со школьными обедами. Часть учеников не ест в школе, поскольку родители не оплачивают обеды. По его словам, у родителей нет денег и на то, чтобы покормить ребенка с утра.
СР Вконтакте
СР в Одноклассниках
СР в Твиттере
Кислицин отметил, что раньше обмороки в школе были единичными, "теперь покатился целый ком". Такая ситуация наблюдается в сельских школах, а также среди детей, которых привозят в школы из поселков.
Омбудсмен рассказал, что обратился за помощью к коммерческим организациям, и в одной из сельских школ Кемеровского района за счет их средств оплачивается еда для 11 учеников. Для решения проблемы в целом необходимо внимание государства, считает он.
https://www.sibreal.org/a/29725933.html
Я думаю, что это очень странные родители, прежде всего. Я тоже жила в поселке в голодные 90е - всегда можно что-то вырастить, и прочее, если есть хозяйство..
В обмороки никто не падал..
Так скорее всего и кормятся натуральным хозяйством. А завтраки-обеды в школе оплачивать у них денег нет. Подросток утром запросто может проспать и не успеть позавтракать, с собой ничего не взять (да и взять особо нечего - суп и кашу тащить с собой неудобно и не очень хочется) , а к 14 часам грохнуться в обморок.
Школьные обеды тут явно ни при чем. Это может быть, если ребенок не завтракал дома и не ужинал еще.
Дети из крошечных поселков, в которых даже школ нет. Земли там навалом. Вырастить картошку, морковку и свеклу не проблема ни разу. При желании.
Если в семье нет денег и речь идет о выживании, будут есть вьетнамские кабачки и китайские тыквы.
Толку от этих кабачков... Если речь идёт о выживании проще пару кустов картошки на его место ткнуть.
На навозную кучу вообще вещь сажать, под листьями навоз не сохнет, а преет, самое то!
Вы сами выращивали, хотя бы на 6 сотках? Вы имеете представление о не урожайности? Сколько это денежных затрат? Распахать поле не за бутылку водки теперь, окучить может один чел или даже трое из семьи? Собрать? Хранить? На все нужны средства. А у людей их нет.
Мы выращивали. На 15, пахалив се лето как папы -карло, а потмо еще все это закатывали, морозили,что бы было что жрать в голодные 90. Нас 4 в семье:родители и двое детей. И делали все это исключительно из-за отсутсвия средств. Сейчас на этих же сотках у нас цветочки, елки и бассейн, сажаем только клубнику и что-нибудь интересное на салат, что съесть пока там живем летом.
Вы видели сообщение на которое я отвечала? Там речь о 6 сотках, почитайте.Что бы свою семью накормить не обязатьльно га обрабатывать.
Зачем вам га? С 10-12 соток огорода можно всю зиму кормить семью из 4 человек.
+1. У нас на 10 сотках в 90-е росла картошка, кабачки, лук, чеснок, папа еще ухитрялся огурцы и редиску какое-то время там "удерживать" (чисто поле колхозное, нарезанное лоскутами, чтоб учителям хоть картошку посадить, до ближайшей воды километра три).
Даже в неурожайный год картошки хватало на всю зиму (на четверых), а после урожайного в мае-июне вёдрами на помойку несли.
Да, погреб для хранения папа сам выкопал и кирпичом обложил в подвале 9-этажки.
Но так-то да, с мая по сентябрь у нас все выходные (и в будни иногда) - там.
Не поверите - замуж вышла. А остальная семья всё там же, прирастает даже потихоньку. Только от огорода отказались, так хватает.
Но если что - поле то же на месте, и в новом агрохозяйстве его так же нарезают желающим в аренду.
Нет. Шатура - это в другую сторону. Я ж огород умею возделывать. :-) А девушки оттуда - только на свекровушку зубом цыкать. :-)
И со свекровью на одних метрах ни дня не жила.
Это вы Шатура, раз только и знаете про глобусМосква:-7 - мечту всех шатур
Как бы многие были в такой ситуации. В конце концов - если такая попа - нужно уезжать куда-то, хоть на время. Но не могут в НОРМАЛЬНЫХ семьях детей не кормить. Я знаю случаи, что мать путанила - но дети не голодали. Да - я не призываю путанить, это в 90х было, я просто прривожу пример. И стариков досматривают, и на заработки ездят - милостыню просят по инету, письма Путину пишут - но на детей заработают.
мои дети не голодают и не будут. Диванный тут причем - совсем с катушек улетели.
+ 1000 А про огород... Мы не на даче в 90-е сажали, дома не было, а на участке. за водой ходили 15 минут к речке, таскали в ведрах. И землю таскали с речки и из леса. До участка ездили на электричке + по 20 минут до и после. Это при том, что мы работали. Картошки хватало на пятерых до марта, остальное не помню, но другие овощи тоже были.
Да ничего там сложного нет! Там такое же лето, как и у нас. У меня родственники в Кемеровской области. У них дача есть, растет все то же, что и в Москве. Там же не крайний север! Зимы холодные, но лето такое же теплое. Я больше скажу, у меня еще есть знакомые в Нижневартовске, они тоже чего-то выращивают на даче. А казалось бы - север.
У нас в Новосибирске у знакомых дача-сажают всеи растет, мороки правда больше.
У подруги мама на Белом море, выращивает и клубнику и помидоры :-)
Это уже вроде крайний Север.
А какая там может быть себестоимость? Цена семян плюс полив. Или думаете, они их там батареями обогревают?)) А на клубнику и семян не нужно, сама по себе растет, ухаживай только.
Круто. Так вот где надо дешевые помидоры и клубнику выращивать - на Белом море! Там, наверное, все магазины завалены? :)
В архангельской, куда отца по службе забросили, выращивали (до этого с землей в нескольких поколениях никто дела не имел). Собирали какое-то немыслимое количество ягод и грибов. Притаскивали с рыбаки какую-то рыбу. Отец приучился ходить на охоту 9ощипывать гусей или рябчиков - тот еще "кайф") Квасили капусту (огромный такой чан - даже не могу сказать, сколько литров). Отец по ночам таксовал (будучи уже полковником, ага), ибо ни он, ни мама (учительница) денег от государства в 90-е месяцами не получали, а родственники были за тысячу километров.
Вопрос о голоде не стоял. О "лишних" хотелках можно было забыть (кофе какой-нибудь только по праздникам), но первое, второе и сладкое к чаю было ВСЕГДА.
Сравните климатические условия этих областей. Повторюсь, тяжелее там что-то растить, в кемеровской. Грибы и ягоды, наверно, есть.
Архангельск - территория, приравненная к Крайнему Северу (недаром веками было каторжное место). Зона, так сказать. рискованного земледелия. Речь о том, что если хватило ума расплодиться - должно хватить ума прокормить. В лепешку разбиться, но прокормить.
"обращаются классные руководители, заметившие социальное расслоение детей, связанное со школьными обедами." тогда при чем тут школьные обеды?
Можно так и написать, что родителям нечем кормить детей.
Школьные обеды в основном не оплачивают, потому что их цена не соответсвует их качеству. Едят школьные обеды в основном льготники, которым это хрючево достаются бесплатно. Остальные дети приносят еду из дома или покупают перекусы в школьных буфетах.
Не совсем согласна. Хрючево, как вы выражаетесь , можно отнести к школьному зпвтраку, который с 1-4 классы дают бесплатно. Почему? Потому, что пока дети придут с столовую даже съедобное становится не съедобным. Остывает.
И оплачивать ЭТО в старшей школе не хочется 150р. Завтрак в день.
Обеды вполне приличные, но они уже 200р в день. И посчитайте за месяц. Не то, что комплекс завтрак обед, а только завтрак для детей , например , в семье где их двое и работают оба родителя, но не сильно много получают, уже существенно.
Я лично ходила в школьную столовую, чтобы проверить качество обедов, когда мой ребёнок категорически отказался сдавать на них деньги. В тот день относительно съедобным оказался только салат. К супу я не притронулась. Половину котлеты с трудом осилила. Гарнир и кисель совсем невкусными были.
Как достают эти тетки, которым все не так. Поди и свари другой, а не можешь, так не лезь.
Директор впустил. Обед на меня дополнительный заказал. После того, как я на собрании сказала о качестве школьных обедов. Директор пригласил лично продегустировать обед.
и что? вас заставляют есть обеды? заставляют их покупать? носите с собой, в чем проблема-то?
Моим детям повезло. Они учатся в приличной школе. С адекватным директором.
Скандалить и заставлять нет необходимости.
Когда на собрании подняли вопрос о качестве школьной еды, директор сам пригласил всех родителей на обед. Нужно было за день предупредить секретаря по телефону. Несколько родителей дошли до школы. Одному папе обед даже понравился.
в нашей бывшей школе можно было просто у завуча попроситься, написать какую-то бумажку и прийти продегустировать обед и/или завтрак. На даже на род собрании говорили о такой возможности. Она не скандалистка, а наоборот нормальная неравнодушная мама.
и что дальше? ну продегустировала, ну дерьмо, к примеру. не нравится - носите в судочках с собой. нам директор объяснила, что тендеры выигрывают исключительно те компании, которые предлагают низчайшие цены и естественно, качество у тех обедов/завтраков плохое.
Это где бесплатно дают завтраки? У нас все платное с давних пор, завтраки 45 сейчас, обеды 84. Моск.обл.
В Москве бесплатные завтраки у 1-4 классов. 2/3 этой еды отправляется в мусорку.
Мы в МО. Тоже 1-4 классы бесплатно. Съедается практически всё. У меня просто знакомая в нашей же школе в столовой работает, так что информация достоверная. И самое интересное, что привозные обеды тоже вполне съедобны. Дочка ест нормально, хотя в плане еды она у на "Галю балована". Тут еще и от школы зависит.
У нас в Москве у началки бесплатный завтрак, а платный обед у них же в началке 138 рублей 58 копеек.
У нас, в МО, тоже бесплатные завтраки. Мой ребенок во 2 классе учится, у них бесплатно. Кстати, не самые плохие завтраки. Уж на что мой ребенок привередливый, и то часто ест, то кашу, то сырники, то бутерброд с чем-нибудь. Омлет только не ест и манную кашу, но он это и дома есть не будет.
В нашей школе очень вкусные завтраки и обеды (тот редкий случай, когда готовка на месте, никаких привозных бич-пакетов) , вся начальная школа завтракает бесплатно, старшеклассники могут покупать полный обед, завтрак или чай с бутербродами, фрукты. Завтрак до 50 рублей, 4 года назад стоил 30. Обеды около 100 руб. Большинство школьников едят в школьной столовой.
Я ребенку денег даю, он не всегда обедает. Денег у него в достатке, ни на что не копит, в любой момент может себе позволить новый гаджет. Заставить его обедать я не в силах, работаю.
Если в Москве, скорее всего ей продают чей-то не востребованный. У нас в школе такое есть. Но тот, чей обед его оплачивает. Если он по справке, то перерасчет, а если пропустил без неё или не захотел, то деньги не вернут. У нам с Мрсквенка ежедневно блокируют сумму обеда или завтрака, если родители оплачивают .
Сомневаюсь. Накладок ни разу не было, а поверить, что все время ей попадается удачный день, как-то...
Ну и никто нигде не говорил в школе, что обед нельзя купить.
Есть меню, есть стоимость.
У нас нельзя в школе просто так купить обед
Только на постоянной основе через заявление, безналичную оплату и т.п.
А у нас можно. Но правда, если заявить об этом не позднее первой перемены. Деньги списываются с Москвенка. Просто вашему специалисту по питанию лень работать, видимо, И ежедневно собирать сведения на реальное количество желающих обедать.
Да нигде нельзя. Пусть автор поста снимет лапшу, которую ей ребенок повесил. Даже невостребованный - незаконно, ибо или спекуляция, или незаконный оборот денег.
Мне лапшу ниоткуда снимать не надо.
Вот с сайта школы:
Примерное меню
Примерные меню завтраков, обедов, полдников (файл в формате pdf)
Ассортимент пищевых продуктов для свободной продажи (файл в формате pdf)
Ассортимент пищевых продуктов для свободной продажи (экспресс завтрак) (файл в формате pdf)
Ассортимент пищевых продуктов для свободной продажи (обеды) (файл в формате pdf)
При нажатии на последнюю ссылку высвечивается меню обедов для покупок ежедневное
Да вы можете считать что угодно. В школе моего ребенка обеды платные есть. Точка.
Думаю, что свистит где-то Кислицын.
Моя прабабка училась в деревне в церковно-приходской школе. Дети могли не прийти в школу, потому что в валенках сегодня пошел брат Гришка в лес валежник собирать, а валенки одни на семерых детей, и в них ходят по очереди. Или в старой кацавейке маминой длиной до пола заявиться и в драном треухе. Писать могли на обрывках оберточной бумаги и огрызками карандашей, которые выпросит в городе у хозяина старший брат-везунчик, работающий в лавке "на посылках". И книжку иметь одну на пятерых. Но чтобы сельские родители-крестьяне не давали ребенку с собой хотя бы кусок хлеба и картофелину на завтрак? Такое по рассказам прабабки было только в семьях, где оба родителя пили горькую напрочь.
Этот товарищ омбудсмен поинтересовался условиями жизни этих детей, и по какой причине у родителей нет ни денег, ни куска хлеба ребенку? Чего сразу к бизнесу побежал? Если там родители не просыхают, понятно, что у них денег нет на еду детям, так как водка важнее. Тогда детей изымать из семей нужно. Помнится, у нас в классе (Москва, восьмидесятые) девочка в обморок упала. Да, от голода. Дура пятнадцатилетняя решила, что она очень толстая, и просто перестала есть вообще.
А что можно думать? Довели регионы своей оптимизацией и выкачиванием налогов в Москву для перекладывания плитки. Ещё запрещают школьникам носить свою еду-только жри в этой школьной тошниловке,обогащай частные компании,которые богатеют на госконтрактах. Помню свои годы в школе-не любила столовскую еду,от неё была изжога,никогда там ничего не ела,кроме перекуса чай и слойка с повидлом,обедала дома.
А я про что?
Москвичи страдают, что им уменьшили количество бесплатных путевок на семью на море, а в регионе дети в голодный обморок падают.
Правильно! Поэтому москвичам надо всем отказаться от любых путевок, и срочно собрать деньги голодающим детям Кузбасса! "Я решил отдать крестьянам-косцам все свои старые костюмы до единого, и обувь." (с)
Потому что не должно быть таких перекосов в одной стране - в одной области путевки на юг семьям, а в другой обмороки от голода.
И да, разумеется в благополучный регион все будут ехать.
Вам уже объяснили, что в деревне голодные обмороки могут быть только у детей алкашни. Регион тут значения не имеет.
не обязательно, но я не представляю другую семью, которая не найдет стакану муки сделать хоть лепешки ребенку.
Неправда. Бывают и не у алкашей, у обычных людей, которые не могут сбежать из своей деревне по разным причинам и не имеют пенсов в семье, на чью пенсию они могут покупать хоть какую-нибудь еду. Да, картошку, капусту и морковь с кабачками можно вырастить, что и делают. Грибы еще насобирать. Все. Все остальное продается за деньги, которых нет, как нет и работы. Вот вообще нет, надо куда-то на чем-то ехать. Транспорта общественного нет, а если есть в пешей доступности (до 5 км пешком), стоимость проезда сожрет всю зарплату. В основном зарплаты в районе 10 тыс руб. Проезд 50 в одну сторону.
ага, и вот сидят они бедные в своей дыре, не работают, куи пинают, а москвичи им виноваты???
Это не к тому, что виноваты москвичи, а к тому, что не обязательно у алкашей голодают дети.
Не голодают дети у обычных людей. Даже там, где нет работы. Фрукты и овощи с огорода. Кроликов выращивал мой отец самостоятельно с 10 лет.
Сейчас он в городе живёт. Летом на даче выращивает картофель, капусту, свёклу, морковь, огурцы, помидоры, клубнику, малину, смородину, яблоки, груши, даже виноград, арбузы и дыни сажает. Соседи, которые живут на даче постоянно, заводят кур и кроликов.
Так переезжайте в Москву, и у вас тоже будет полно плюшек. Ни одна тема не обходится без вас и вашей личной зависти к москвичам.
Почему это? Ворчать имею право, так же, как вы имеете право переехать. Понаехи мне не нравятся и никогда не понравятся. Смиритесь.
Мне на вас тоже плевать. Продолжайте жить в говне и нищете, так вам и надо. Вы этого достойны:Р
Откуда я знаю, чему? Вы в каждой теме про москвичей как затычка в бочке. Чета не живется вам спокойно в заповеднике.
Какое еще неравенство, если вам живется спокойно и сыто? И зачем вы выше написали, что уже переезжаете, если вам живется спокойно и сыто?
написала, что бы вас позлить.
неравенство видно даже по Еве, рядом две темы про бесплатный отдых и голодные обмороки
А зачем вам злить москвичей, если у вас все супер-пупер? Вам скучно в глуши? Займитесь спортом и готовкой для семьи, наверняка у вас есть хорошо зарабатывающий муж, а значит, деньги и на тренировки, и на хорошие продукты. Посмотрите кино, поучите языки.
Не поверите, но мой муж работает на московского работодателя, поэтому с деньгами у нас все хорошо.
Продукты у нас хорошие, тренажеры стоят в домашнем спортзале, поэтому на это деньги не нужны.
Почему не поверю? Как раз верю, что вы обеспеченная, ни в чем не нуждающаяся семья. Поэтому и удивляюсь, встречая вас ежедневно и круглосуточно в темах про москвичей и про помойки. Удивляет такая странная больная мозоль у столь преуспевшей в жизни женщины. Что-то не так у вас в консерватории все-таки).
Конечно. Вы всегда пишете в одном стиле, задавая тучу бессмысленных на первый взгляд вопросов, как интервьюер. Вас очень легко узнать. Особенно отличаетесь в темах про москвичей. Там вас прямо прет.
Вам не поможет переезд, такие будут ныть в Москве, что на работу нигде не берут, а куда берут работать много, тяжело и всего 30 тысяч, а 30 тысяч для Москвы - мало. А москвичи работали, где могли в 90-е, когда зарплату не платили, и поломойками, и няньками, и таксовали, и огород копали. Нытья не помню.
Кстати, пара зарисовок из летнего отдыха в регионе. Спешим на автобус, идти полчаса, устали, городского маршрута нет. Вызываем такси, спрашиваем, смогут ли подать в течение n минут. Ответ положительный. Предупреждаем, что позже нам не надо. Дороги пустые, пробок нет. Звонок от таксиста, когда мы уже были в автобусе.
Музей. 6 человек идут к музею, а его закрывают. Для региона 16-17 ч. - глубокая ночь, работать нельзя. Билеты недешевые, к тому там еще продажа интересных изделий, то есть доход плывет в руки. "Ой, а мы закрываем уже." Закрыли.
Если москвичи такие работящие, откуда там столько малоимущих?
Музей ваш закрыли потому, что работникам этого музея еще на огород идти работать несколько часов, тк без него не перезимовать.
А нет малоимущих. Это липа. Или многодетные, где мама вечно в декрете, или неработающие по выдуманной причине, оформленные как одноночки еще. И знаете, среди них приезжих большая часть. Инвалидов в расчет не берем, это беда.
Да врут, разумеется. Либо живут в своем мире, не соприкасаясь с остальными. Поверьте, все эти сказочные зарплаты, про которые пишут, они не так часты и не все обладают связями и уникальным умом, чтобы их получать.
А здесь утверждают обратное
https://eva.ru/topic/77/3554244.htm?messageId=98260405
Как бы вам объяснить. Дама, которая так утверждает, живет в определенном срезе общества и не общается и не пересекается с многими остальными, поэтому думает, что их не существует. Я 14 лет назад лежала в больнице после аварии, палата была слегка приблатненная - бокс на две палаты, одна одноместная, вторая трехместная. А публика подобралась разношерстная. В одноместной лежала жена известного предпринимателя, сейчас его фамилия на слуху. Она легла не в больницу, а к зав. отделением, он был другом ее семьи, очень опытный врач-травматолог, уже сильно в возрасте. В трехместной я после аварии, вполне себе средний класс слегка за 30, бабулька с переломом ноги лет 70 из хорошей, но не очень обеспеченной семьи, чья дочка работала в этой больнице, и девочка 20 лет, еле закончившая школу, из многодетной семьи, где один из младших детей инвалид. Девочка, ее жених и ее мама (москвичи) работали в околоМКАДье на каком-то маленьком частном заводике, где изготавливали пластиковые банки для майонеза и прочей фигни, девочка стояла у станка, на котором эти банки обрезали по горловине из заготовок. За ту зарплату, которую эта девочка получала, дама из вашего примера вряд ли встала бы с кровати. Вот и для жены предпринимателя, она уже внучку имела, столкновение с девочкой Машей было просто культурным и моральным шоком. Для нее было шоком, что Маша не читала ничего сложнее "Красной Шапочки", да и ту читала дочке рано родившей подружки, что она не знала ни Дюма, ни Марка Твена, ни детских писателей, при этом у мамы Маши была, со слов дочки, "большая библиотека, которую мама читает". После расспросов выяснилось, что "большая библиотека" это полка, на которой у мамы девушки стоят только любовные романы в бумажных обложках. По телевизору Маша смотрела только Дом-2 и очень переживала, что пропустит серии, даже устроила жениху скандал, и тот притащил ей в палату старенький Жальгирис. Тут уже в шоке была я, впервые увидевшая Дом-2, и выйти из палаты я не могла - нога была на вытяжении. Наша соседка из одноместной палаты была в полном офиге. Ну не сталкивалась девочка из хорошей семьи, выучившаяся в престижной школе, закончившая консерваторию, удачно вышедшая замуж за обеспеченного человека с таким срезом общества. Нет, она слышала, конечно, что есть рабочие, посудомойки, уборщицы, но как и чем они живут, она себе не представляла. А ведь семья Маши не была маргинальной. Мама ее не пила, работала, да еще подработки хватала, детей своих любила, как могла заботилась, полы мыла у дочери в палате, тащила сына-инвалида, кормила-одевала их. Но и сама звезд с неба не хватала. И Маша у нее получилась вот такой - недалекой и неразвитой. И да, для Маши зарплата 25 тысяч потолок. И таких Маш полно. Они не маргиналы, не пьют, но вот такие они получились. Маша заработает 25 тысяч, муж ее тысяч 30-35 принесет, ну еще пятерку подработает, так и живут. Абрамович на Маше не женится, сын профессора с квартирой в центре тоже, они с ней даже не пересекутся никогда, и вышла она за такого же Лешу, как и она. Он тоже не гений. И оба они выше головы не прыгнут, не пассионарии они.
Более того, таких Маш вообще-то больше чем неМаш, которые "учились, пахали, достигли"
Те, которые "учились, пахали и достигли" - это меньшинство. Собственно, это в любом обществе так.
А большинство как раз имеет весьма низкий потолок.
И главное, как легко можно слететь с этой карьеры. Изменение политической ситуации, экономической, смена начальника, который однозначно придет со своей командой, да куча всего. И таких примеров дофига и больше.
но. зарабатывают больше 30тыр не только начальники...странно и это не понимать.
Вы попутали теплое и кислое. Есть маленькие зарплаты, но на них работают те, кто может себе это позволить:подрабатывают, сдают квартиру, не имеют детей, имеют мужа или любовника с большим доходом и пр.
Я с 92 г по 07 г примерно работала на копейки, так как всегда имела подработку, превышающую иногда зарплату, очень хорошие алименты, в последние года - мужа с зарплатой.
Или не могут больше никуда устроиться - нет шибкого ума, образование не конкурентное, и главное, возраст и здоровье. Не все могут вкалывать по 12 часов и больше.
Возраст, здоровье? Не надо смешить, ладно? большинство малоимущих, претендующих на всевозможные льготы - это молодые здоровые бабы с детьми.
В нашей деревне - песок. Картошка, лук - отлично. Остальное - с большим трудом, ежедневным поливом и платой денег за воду (из водопровода). В этом году я сказала - хватит. Потому что вкладываем мы больше, чем то же самое можно купить на рынке-в магазине (южное). Капуста - не растет, морковь - кривая и корявая. Огурцы надо поливать 2 раза в день. Помидоры - в помойку. Кабачки - тоже воды требуют. Даже зелень. Даже газон и цветы.
Деревья - не растут. Максимум вишня и слива. На песке не растут.
Кроликов я что-то не вижу, чтобы выращивали. А вот кур выращивают. Яйца продают. Но почему-то немногие. А соседка-бабуля (постоянно там живет) сказала, что все - зарежет. Очень дорого кормить. Не выгодно.
Коров - на 3 улицы в деревне всего 3. Две на нашей и одна на соседней. Их тоже кормить надо.
Работы - нет. Почта закрылась. Рабочие места в 2х маленьких магазинчиках. Школы - тоже нет. Возят в другие деревни.
А ведь деревня не самая маленькая, 3 улицы, даже два двухэтажных панельных дома есть.
Именно так и есть все. Живность держать не выгодно, держат только обеспеченные люди. Очень дорого кормить. Раньше держали, так как были колхозы и продавали зерно за копейки. С развалом колхозов всю скотину извели. Яйца золотые получаются, мясо тоже. Выращивают картошку, морковь, капусту, кабачки, тыквы. Ягоды обычные - смородину, крыжовник, яблоки. Груши не растут, холодно им, слива тоже не особо, вишня плохо. Работы нет.
У нас на даче торф. Родители, чтобы землю провести в порядок, песок покупали и покупают. И все так делают, даже самые экономные. Водопровода нет. Все ставят колонки.Подмосковная дача.
У нас деревня, причем не очень далеко от города (30 км). Центральный водопровод есть, так что подключиться смогли без проблем. Главное - деньги заплатить)). И в огород воду провели, чтобы из дома не таскать.
Постоянно глобально улучшать землю - очень сложно. Сизифов труд. Одно дело подкармливать, а другое - глобально улучшать. Но у нас есть возможность это делать. А у соседки-бабули - нет. Она картошку сажает в основном.
Сильно недоедают, не получают белковую пищу или получают ее в минимальном количестве. Кроликов в каком количестве держал? От голода или по приколу? Кролики имеют свойство дохнуть внезапно, если их много. Вы еще скотину приплетите, но не забудьте предварительно погуглить, сколько ей надо корма, даже не сена, а зерна, сколько это стоит и сколько будет стоить кг этого мяса.
Позвонила отцу специально...
Говорит, что до 100 кроликов было у него. В 5 утра вставал, чтобы травы набрать им.
Про крупных животных и даже про кур я потому и не говорила, что отлично знаю себестоимость их продукции.
Где траву рвал? Вы же понимаете, что не везде трава растет? Еще раз - в нашей деревне (Рязанская область, мещера) - песок. Там трава жухлая, к середине лету сгорает. Чтобы накормить 100 кроликов - надо ОЧЕНЬ много травы. И иметь возможность ее нарвать. При этом трава должна быть без ядовитых трав. Моих кроликов отравила мама, решив (за каким-то хреном) накормить их без меня. В траве попались лютики желтые. И все. 4 больших и 10 маленьких разом.
Вода - есть в водопроводе. Работы и почвы в данной деревне (да и рядом) - нет. Как и во многих сельских местностях других областей, не относящихся к плодородным землям.
Точнее - у меня работа есть, я в Рязани живу. В деревню отдыхать езжу.
Михайловский район Рязанской области - вообще чернозем.
А вот Мещера - это песок. И да, мы имеем возможность купить землю. Привозим по камазу земли 1 раз в 2 года. Навоз постоянно покупаем и закладываем. Но земля за 2 года почти полностью в песок уходит.
Агро-Пустынь, Полково - лес красивейший, сосны. Но песок. Там отдыхать хорошо, но земледелия нет никакого.
РЯДОМ работы нет. Бедные. Мой муж ежедневно тратит по 2 часа на дорогу на работу в Москве, и он не единственный такой. Поищите в пределах 2 часов езды.
можно работать вахтами. это же лучше, чем всей семье маме+папе+детям сидеть дома и нихера не делать)
Да я уже поняла, что работяги у нас только в Москве. Еще и умные. Точно знают, что делать другим регионам. В остальных регионах - лодыри. Во всех! Особенно в селах и деревнях. Там по всей РФ сплошные лодыри.
Непонятно только удивление и недовольство, когда народ из регионов едет в Москву. На заработки, чтобы семью и себя прокормить.
зато не голодный. а у вас счастливый голодный ребенок, зато в окружении всей семьи) и мамы и папы и бабок/дедок?
у моих нянь уже взрослые дети.
и что мешает папе работать вахтами? тоже любовь к детям и привязанность к родным стенам?
Папа хочет растить своих детей, гулять с ними по выходным, читать вечерами книжки.
Я не тот аноним, которому вы отвечали, но скажу. Вы себе представляете деревни, пгт или маленькие города в регионах? И главное, зарплаты в них. Я вам все расскажу, для повышения образованности. Работу еще надо найти и платить за нее будут тыщ 10 и то отлично. Дорога на автобусе до райцентра 50 руб в один конец. То есть 100 руб в день. В месяц 2400. Хорошо, допустим, человек нашел работу в райцентре, а живет в деревне. До транспорта еще надо дойти. Не всегда рядом дорога, по которой ходят автобусы. Иногда и 5 км надо идти. Автобус может ходить 2 раза в день. Ну ладно, фиг с этим.
Рассмотрим вахту. Это при условии, что человек молодой и может работать по 12-15 часов в день без выходных. Надеюсь, вы знаете, что такое вахта и я не буду вам рассказывать. Так же надеюсь, вы знаете, что примерно в 50% случаев денег не платят, слышали? Люди не могут вернуться домой из-за того, что у них нет денег на билет. Слышали, иногда прорываются сюжеты про север? В Москве то же самое, особенно на стройках или производствах. То есть не всегда получится заработать что-то и на вахтах.
Очень рада, что вы не серая уточка и топите за власть. Я даже догадываюсь, в каких структурах вы работаете.
не надо рассказывать мне вашу ерунду)
я сама несколько лет жила в пгт. прикиньте и ездила в город учиться в школу, ага 2 км до автобуса, который ходил 2 раза утром и 2 раза вечером! а могла учиться в местной школе (ходить в нее правда тоже около 2х км надо было, зато учиться не обязательно, т.к. не было годами учителей то по физике, то по химии, то по русскому и по лит-ре сочинения на свободную тему), и да автобусы ломались, уезжали раньше и приходилось идти пешком 8км и ловить попутки (страшно, дорого). зато смогла нормально выучиться и поступить в институт (тоже первое время ездила из своего пгт, потом снимала комнату с одногруппницей), ну и дальше нормально устроилась работать (по специальности...да и начинала работать с реальных копеек 2000руб/месяц в 2000году).
теперь про вахты: я уже писала, что у меня сейчас 2 няни, которые именно, что работают вахтами - рады до соплей. далее, мой муж работал много лет вахтами, ага на севере (нефтянка), что помогло нам досрочно выплатить ипотеку.
за власть я вообще не топлю, я как-то в оппозиции уже много лет. вот кто топит за власть (76%) - радуйтесь и наслаждайтесь дальше))
Вклинюсь в вашу беседу.
Вы молодец, возьмите с полки пирожок.
А теперь представьте, что вот в 8 км от вашего поселка нет города с нормальной школой, а только такой же поселок с такой же школой как у вас. Или город есть, но в школу городскую вас не взяли...
Я к чему. Если у вас все получилось - это чудесно. И вы заслуживаете уважения. Но не всегда люди могут преодолеть обстоятельства. И "найти работу не может только ленивый" - чушь. В Липецкой, Тверской, Тульской областях такие условия в деревнях, что..... не буду продолжать.
Ну и - вы называете "ленивыми" людей, которые говорят о том, что нет работы с приемлемыми условиями (заметьте, не с хорошими, а с приемлемыми!). Вы в своем уме? Что это за подмена понятий? "Он не хочет ездить на работу за 20 км, уезжая из дома в 5 утра и приезжая в 23.00, получая при этом копейки? ЛЕНИВЫЙ!!!!!! Сам виноват!!!!"
В этом топе люди как раз и говорят о том, что многие оказываются в безвыходной ситуации - но это не их вина.
Да, я так работала. Дети были с няней днем, вечером муж с работы приходил-ему повезло наити работу там.
А зачем часто-то? Даже если это одна подходящая электричка за утро, то нужна именно она, какая разница есть потом или нет?
Вот примерно так и мотаются. При этом больше половины зарплаты - уходит на проезд. По возможности стараются перебраться в город. А так как все равно куда из села перебираться, то перебираются туда, где выгоднее.
А села - умирают.
Много где. И часто не электричка, а автобус, который может и не пойти, так как сломался. Иной раз из некоторых населенных пунктов добраться можно только на перекладных и если одна из этих перекладин сломается, то только на попутках. А не больно-то берут, боятся.
Пожалуйста,
https://rasp.yandex.ru/search/?fromName=Рязань&toName=Гавердово&fromId=c11&toId=s9601305&when=завтра
обратите внимание, что автобусы туда не ходят.
Электричка отбывает в 5.53, на вокзал приходит в 6.56. А обратно она уходит в 17.08, а с работы надо еще добраться.
Вы много работ знаете, чтобы платить 94+94+23+23 = 234 рубля в день или 4914 (за 21 рабочий день), и чтобы рабочий день заканчивался в 16?
Пусть проездной можно купить, транспортные расходы уменьшатся до 4 тыс. Но график работы будет крайне неудачный.
Это навскидку. Это км 45 областного центра. Можно очень много найти таких мест.
Так вы, бедные региональные нищие, в ОФИСАХ работу ищете? :-) Мой муж подобрал маршрут, который его устраивает, электричка приходит так, что мой муж на работу успевает. Опаздывать нельзя, это да, тут региональная привычка поспать-покурить не прокатит.
А почему ваш муж не развивает район в котором живёт, не создаёт рабочие места в нём, а занимает место жителей другого района?
Ты больная? Муж работает в гос.структуре, создавать рабочие места он не должен, ничьи места он не занимает, его оторвали у другого работодателя с руками-ногами. Отвлекись от торговли на рынке и жопочасов в офисе.
Пускай ваш муж работает в своём районе, тогда ему не придётся добираться до работы два часа
Ну я именно так и бегала. Возле офиса ждать не обязательно, можно заити внутрь. Вы не поверите, но даже три дня ночевала на работе-когда не на чем было добраться до дома, а денег на гостиницу или квартиру не было. Потом забила на эту электричку и сняла комнату вместе с двумя коллегами, жуть конечно, но нужно было пахать на квартиру, домои приезжала на выходные. Потом накопили на первый взнос и купили убогую однушку в ипотеку в этом городке. Почти два года жили без мебели- был только детский диванчик, стол и пара табуреток. Зато свое.Потом муж нашел работу лучше, я пошла на повышение-жизнь наладилась. Никогда в голову не приходило ныть про то, что как так можно и как вы себе это представляете. Сидеть на попе ровно и говорить другим: ну вам то проще и хорошо, конечно всегда удобней и проще, но никто ничего за тебя не сделает.
Так и работают "рядом", где могут. Только вот ездить на автобусах пригородного направления - совсем не бюджетно. Хотя это лучше, чем без работы сидеть.
Плюс из деревни автобус 3 раза в день ходил. В прошлом году сказали, что автобус - нерентабельно, на маршрутку перевели.
Вы считаете это нормальным? На сколько лет хватит здоровья вашего мужа при таком графике?
считаю, что это не нормально. а вот 76% населения, которые в очередной раз выбрали царя, считают, что все ОКи)
? Какая связь между кроликами, которых мой отец выращивал в 10 лет, и местом моего рождения?
Мой отец не только работящий, но и умный. Школу окончил с одной четверкой. Поступил в московский вуз. И по распределению в Москве остался (как и почти весь курс).
Рассердите теперь про вас и ваших родителей. Откуда родом? Где живёте? Где учились и работали?
Нет таких семей в деревнях! Чтобы приличная непьющая семья и детей вдруг накормить нечем! Люди там кроме картошки еще кур, свиней, коров держат. Что-то продают, что-то едят. Только алкашня нихрена не делает, только водку глушит да детей ненужных плодит.
Сразу видно сельского человека! Пральа. Посчитайте стоимость мяса и десятка яиц. Кроме травы, которой корове нужно на год (скажите мне сколько, вы же в тема, как я вижу), всем животным, и курям, и свиньям и коровам нужен комбикорм и зерно. Стоимость знаете, я надеюсь и расход на голову? Жду от вас себестоимость 1 кг свинины, говядины и 1 дес яиц.
По факту. Давно уже никто ничего не держит. Не на что реально. Да и не пьют тоже. Все, кто пил, отпили свое и либо на кладбище либо старики, которым не до пития.
Не звизди. У меня свекры раньше в деревне жили. Они даже в 90-е скотину держали, за счет того и выжили, ибо зарплату не платили ВООБЩЕ. И мы с мужем приезжали им помогали, и картошку по 20 соток сажали собственноручно. Коровам вообще комбикорма мало нужно (если вообще нужен), летом на пастбище, зимой сено. Свиньям - отходы пищевые. Ну этим комбикорма побольше нужно. Ну так корова кроме мяса и молоко дважды в день дает, чем вполне окупает свое существование. Куры аналогично, им корма то нужно с гулькин нос, зато яйца каждый день. А насчет пьют в деревне или нет - еще как пьют! А те, кто с головой, либо хозяйство держат, либо свалили из деревни уже давно. В наше время только маргиналы могут довести своих детей до голодного обморока. Чего сидеть в деревне, если ты нихрена не можешь ни вырастить, ни заработать.
Вы сделали мой день! Не ответив ни на один вопрос по поводу себестоимости мяса и яиц. Курам не нужен комбикорм? А с чего они будут вообще тогда нестись? Корове не нужен??? Да ну? Ну, про свинью понятно, она питается ВОЗДУХОМ и объедками. Прет ее от деревенской жизни. Да, что там с ценами на зерно и комбикорм для скота-то? И нормы на голову.
В 90-е еще были колхозы, где можно было купить, получить, спиз...ть зерно для кормления скотины. Сейчас развалины коровников и бурьян вместо посевов.
Я вам не обязана все выклади и технико-экономическое обоснование предоставлять)) Мне заняться больше нечем? Там ферма уже развалилась в то время, так что пи..дить негде было)) , комбикорм покупали. По нынешним ценам не подскажу, что почем, но у меня есть много знакомых, которые и сейчас скотину держат, кто-то кур, кто-то свиней или коров. Территориально - тверская, московская области. У родственников на Урале тоже куры и корова. Так что держат люди, значит выгодно. Иначе не держали бы, т.к. это такой гимор((
Значит, покупали дешево там, где еще не развалилось. Если держат, то они не нуждающиеся люди, которым нечем кормить детей. Значит, есть деньги на содержание скота, а не потому, что держат его для пропитания подешевле. Подешевле в магазине купить.
Дорогостоящий гемор.
Я уже писала, что старушка-соседка в деревне (это поколение застало совхозы, колхозы и т.п.) сказала - ну нафик, очень дорого кормить.
Свекровь на Кубани тоже своих "утей" (индоуток) зарезала, наконец. Хотя даже через инкубатор высиживали яйца и птенцами продавали, не только яйцами и утками. Несмотря на то, что там полно травы, постоянно им улиток собирали (там большие и много на улице), с рыбалки рыбу им таскали. Да мешками комбикорм покупали. А, еще жмых от семечек, благо он там недорогой.
Уток у них было 20-30 штук. Их надо 2-3 раза в день кормить, никуда не уехать, она постоянно резала им корм.
И вот учитывая платность комбикорма и жмыха, их основной еды - нифига не выгодно содержать кур. Даже если у них много травы, рыбы и даже улиток)). Рыба и улитки для яиц важны.
В магазине покупать выгоднее и проще. Не случайно фермерские продукты такие дорогие.
А если семья бедная, то им все равно на качество. Так что для них выгоднее финансово (я уже не говорю про трудозатраты) купить все в магазине.
бедная семья может не только для себя еду выращивать, а на продажу. кормить зажравшихся москвичей. для этого надо шевелиться правда, а не ныть сидя на жопе.
Зажравшиеся москвичи не смогут покупать по той цене, которая бы была хоть на пару процентов выше рентабельности. С учетом стоимости доставки до Москвы из регионов особенно. Выискивают по акциям в сетевых и рады. Так что не особо они и зажравшиеся.
Абсолютно верно. Держать для себя это непозволительная роскошь для сельских жителей. Себестоимость выше той, за которую можно купить в магазине. Качество да, лучше, но бедным не до качества. Держать кур и скот "для себя" могут позволить только обеспеченные люди.
А от того, что убийцы, воры, насильники и Коко с Мамаевым питаются в тюрьме бесплатно, а мы за своих детей платим обеды в школе - это вас не возмущает?
Вообще, в колониях все эти сидящие элементы работают. Так что жратву свою и робу в полосочку отрабатывают.
Не беспокойтесь, открыты у москвичей и глаза, и уши. А толку что? Может, нам бросить жилье в Москве и переехать в самый голодный регион? Или вы думаете, мы лично причастны к распределению благ в стране? Нет, питерские нас и близко не подпустят.
Если судить по еве, то москвичи (некоторые здесь пишущие) не верят, что есть малоимущие, они просто не хотят работать, что не возможно устроиться на работу в писят, посылают трудиться на те работы, где возрастной человек в принципе не сможет работать, радуются отмене бесплатных путевок для инвалидов, платным парковкам, переходу на платную медицину и платное образование.
а зачем вы все перевираете? для красного словца? больше изрыгнуть из себя ничего не можете?
Не знаю, как дело обстоит в Кемеровской области, а мы в Москве не оплачиваем школьные обеды, потому что они в принципе несъедобны.
Т.е. сам факт неоплаты школьных обедов еще ничего не говорит о финансовом положении родителей
В регионах бесплатные обеды только малоимущим. Завтраки аналогично. Мы платим за завтраки даже в началке.
Часто голодные едят даже невкусное, в том числе за соседей.
В некоторых регионах бесплатных обедов нет вовсе. Как в Кузбассе, судя по новости.
В Москве бесплатные обеды тоже только у малоимущих.
Редко кто из "имущих" оплачивает школьные обеды в Москве, т.к. они на 2/3 несъедобные. Дети носят еду из дома или в школьных буфетах перекус покупают.
+1
Падают в обмороки. В Москве это в основном девчонки, которые "следят за фигурой".
Я в подростковом возрасте падала в обмороки. В Москве. Но не от голода.
Даже если обмороки есть, то почему решили, что они именно от голода?
То, что дети не едят школьные обеды, не означает, что они голодают.
Я оплачиваю дочери обед. С собой в классе носят только аллергики и имеющие серьезные проблемы со здоровьем. Возможно, от пуза дети и не наедаются этими обедами, но в голодный обморок не падают.
Еще многодетным и инвалидам.
Я никогда не платила за обеды, в каком-то классе попробовали, ребенок не ест это.
Видимо, так вообще нечем кормить детей и дома. Скорее всего, не покупают мясные, молочные продукты, рыбу. На хлебе с картошкой и кабачками целый день с утра до вечера сложно выдержать ребенку.
Тоже фигня. Что хлеб, что оладьи из кабачков. Нет белков, не получает растущий детский организм белковую пищу, скорее всего.
Какие оладьи ? Блин, они что на бутерброд с сыром права не имеют? Везти в школу и там кормить бесплатно и качественно надо. Мясом прежде всего на обед, от анемии может падают. Оладьи)))
Бесплатно мясом? А еще путевку на 3 месяца на море, так? Вы тут о зажравшейся Москве говорите, так вот даже здесь за деньги нет обеда с мясом. Почему надо регион кормить мясом бесплатно?
Так хорошего обеда с мясом и в Москве нет, даже за деньги, чтобы те, кто бесплатно питается, не завидовали. Какое И надо дать регионам?
Мы так и питались в 90: картошка, моркошка, все что выросло в огороде и супы варили из китайской лапши типа ролтона, насыпешь в кастрюлю побольше лапши и еще куриный кубик если повезет -и хлеба побольше, вот и ужин и обед. Никто в обморок не падал, в столовке школьной тоже не кормили. Утром несладкий чай с хлебом,сахар давали по талонам, если повезет то мягкое масло к хлебу было -меня до сих пор даже от вида этих пачек трясет.
и мы также - еле сводили концы с концами. Так у нас еще был период, когда при таком питании и жили всю зиму в квартире при +5, а в школе приходили и при 0 +5 учились, по 30 минут уроки были, правда.. у меня кисти рук опухли в 2 раза от постоянного холода..
У нас так же. Почему то всегда было холодно, кругом и зимы были жутко холодные. Хотя может дело и не в зимах было, а в том,ч то носили осенние сапоги всю зиму и топили плохо, в школе в варежках писали, ручки замерзали. Ходили вечно в шерстяных носках, я вязала себе какие то толстенные свитера распуская старые вещи.
я в Крыму жила - у нас зимы очень зябкие, ветреные - но не затяжные, слава Богам..
такой год после развала союза был только один - когда в классе стояло ведро с тряпкой во льду, тк температура в классе 0.
Не топили, не было газа - и свет всего на несколько часов в сутки. У нас сдохли все рыбки - но кошка, попугай и все мы ютились в 1 самой теплой комнате и спали на 1 широкой кровати.
Учились при свечах - сестра даже один раз пожар небольшой устроила - свечка упала на диван..
Крым это хорошо. Я живу в Казахстане. у нас зимои до -40 доходит,вечные ветра и метели.
Вот именно, что "видимо"
Подросток может упасть в обморок из-за множества причин, совсем не обязательно от голода.
Я сама в старших классах в обморок падала в школе.
А так как дело было в начале 90х, то нашлись умники, которые тут же начали кричать на весь городок: "Дети падают в голодные обмороки!"
Жили мы тогда бедно, но еда в доме была всегда.
С тех пор я отношусь к подобным заявлениям весьма скептически. После того как сама побывала "героиней" подобной истории
Почему в деревне нечем накормить ребёнка? У меня есть родственники и знакомые в сельской местности. Да, они не покупают импортные сыры и шоколад. Но мясо, овощи, фрукты у них свои, натуральные, без химии. Москвичи мечтают о такой еде. Куры, кролики, консервы, варенье, заморозка. Все превосходнейшего качества и без химии.
дают инвалидам, может еще многодетным иногда давали, малоимущим никто путевки не давал
в соседней теме пишут, что малоимущим дают бесплатные путёвки в детские лагеря
Вы не правы, просто многодетным путевки никто не давал, для путевки нужно быть малоимущим многодетным.
А кому дают? Я даже представить такого не могу-бесплатная путевка на море.
Вот точно, а ещё так написано как будто жителям деревень эти экологически чистые продукты сами на голову падают, а не пахать для этого нужно с утра до вечера.
Нормально можно жить, там яйца и молоко свои должны быть, в деревнях так всегда жили. А как же дети -веганы , вегитарианцы? Половина Индии мяса не ест, да и в других культурах. Рыбы можно наловить, грибов наготоаны вить. Не верю ,что это дети из нормальных семей, это дети алкашей.
зачем сюда сразу путина лепить..много отдано на откуп местным властям, вот с них нужно требовать..
вы думаете в Германии, где больше миллиона бездомных нет у людей голодных обмороков, или в США - я не сторонник на каждый пук приплетать путина. Есть проблема - возможно даст толчок - глобальному решению ..такое не раз было уже.
Просто понять - почему так = что с родителями детей..
Извините,что влезаю ,но у бездомных в Германии есть во -первых пособие,во -вторых общественные кухни,где они всегда могут поесть.
Слушайте ну не пиз.те про США, бывают у людей голодные обмароки если они питаются плохо или сильно худеют. У нас одна так на Бикрам иоге упала в обморок, тоже наверное не на что было купить еды:) Совсем оху.ли. У нас и фуд банки, и помощь малоимущим. И детям отдельная помощь, есть специальные программы. Уж голодными и без медицинской помощи, крыши над головой никто не останется. Конечно есть проблемы у людей которые пьют и наркоманят. У тех могут дети голодать. Пока их социальные службы не заберут.
Я вас поддержу. Речь идёт о 50 рублях ребенку на обед наличными и нормальном завтраке ему дома. Кормить кабачками очень остроумно, конечно, но нужен либо иогурты, либо бутер с сыром, каша с молоком...фрукт дети любят .. Далее калькулируем - это 80р в день, 400 в неделю, 2000 в месяц. Этих лишних денег в поселках у многих нет. Регионам нужны субсидии на 100%ное бесплатное детское питание в школах. Не Чечне газ прощать, а своим дать. Надо смотреть дотации регионам.
Они получили услугу и не хотят за нее платить. Дайте Кузбассу завтраки и обеды, и тоже не берите с них деньги. Это промышленный регион, он производит и добывает, там рабочие места и есть шанс развития. " Ваша" Чечня полностью на дотации.
Это они бедно жили во время войны.
Смотрите какой Грозный сегодня
https://www.google.fr/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj5_p3I74PgAhXTAWMBHbdiD58Q_AUIDygC
Им активно помогает Саудовская Аравия- они превратили Грозный в Дубай, см. фотки. Также они помогают материально во всех сферах. через мечети, по линии мусульманства.
Таким образом, сейчас муслимы живут в России богаче, чем русские
Не забываем как несколь ко лет назад Путин заново отстроил им в москве огромную мечеть. Наверное у него свои делишки и счеты с Кадыровом.
Скоро в России муслимы поднимут головы., скорее, чем у нас- мигранты.
https://www.stav.kp.ru/daily/26912.5/3958290/
https://censoru.net/27622-chechnya-ne-budet-povyshat-pensionnyy-vozrast-i-ceny-na-benzin-za-vse-zaplatyat-russkie-i-umrut-v-starosti-ot-goloda.html
https://inosmi.ru/politic/20160603/236751576.html
В последней статье написано, что главный проспект в Грозном называется проспект Владимира Путина!
ну вы то уже надели жилетик - не помогло?
А про Россию и не надейтесь увидеть ее в руинах.
Желтые жилетики мы надели не против муслимов.
Да, изменилось и мы будем продолжать ездить в них в Париж каждую субботу.
С чего вы взяли что я надеюсь увидеть Россию в Руинах?
Для меня Россия это просто чужая страна, зачем мне ее руины понадобились бы?
Просто я думаю, что Путин затратил огромные деньги на отстрой огромной мечети в Москве, а за это Кадыров назвал самый главный проспект Грозного- проспект Владимира Путина.
Там все связано одной веревочкой.
Если б я была президентом России, я бы деньги, потраченные в Москве на мечеть- потратила бы на социальные нужды бедных слоев населения.
Чушь прекратите нести. Путин построил мечеть - это ж надо такой бред где-то нарыть, редкостный бред.
Ну и что ты доказала своей ссылкой?
Мечеть на этом месте с 1904 года, и строилась на пожертвования татарских купцов. При Путине её реставрировали. При чем здесь Кадыров? Чеченцев в Москве в десять раз меньше, чем татар. А кроме татар есть ещё и узбеки, и киргизы и много ещё разных национальных народов исповедующих ислам. Так что не для чеченцев ремонт был
В твоём возрасте стыдно ляпать такие перлы
Вот на фига, спрашивается? Иметь этот крайне дорогостоящий гемор в стране слишком уж накладно.
Считаю что завтраки и обеды всем школьникам должны быть бесплатные, по всей России. Пусть лучше действительно уберут бесплатные путевки и раскидают эти суммы на бесплатное питание детей.
Ну, этта... Эти обеды и завтраки реально можно есть только с голодухи. Может, всем малоимущим все же сделать бесплатное питание, не? Кто не малоимущий, не будет это есть. А деньги распилят и ни путевок тебе, ни еды нормальной.
Знаете, если ребенок правда хочет есть, то такие обеды и завтраки пойдут на ура. Это зажравшимся детям это не еда. Не всегда голодные дети будут из семьи тех, кого признали малоимущими.. Ведь можно получать белую небольшую зарплату, платить ипотеку и жить впроголодь, а можно иметь квартиру, машину, 80 тысяч в конверте зарплаты и полный холодильник и быть малоимущим . Вот как раз бесплатная еда очень быстро выявит тех, кто правда не доедает и нуждается.
Не-а, нельзя этого делать. Ну по крайней мере сейчас. Потому как 90% этих раскиданных сумм будет уворовано, а "бесплатное питание детей" будет такого поганого качества, что есть это все равно никто из детей не будет. Самое главное, воровство в этой сфере (общепит) очень трудно доказывать, чтоб поймать за лапу вора - столько действий надо произвести, что умумукаешься.
Не согласна с вами, сейчас и надо это сделать. Потому что реально нуждающимся людям и детям нужна еда в натуральном виде и прям завтра . А так как взять на это денег негде, то как раз бюджет на отдых могли бы рамках года туда и направить.
Кстати не нуждающимся детям тоже нужны и обеды и завтраки в школе. Многие дети не завтракают дома не потому что нечем, а потому что спросонок есть не хочется и тут школьный завтрак очень кстати. И обед тоже.
То, что никто не будет есть вы заблуждаетесь, те, кому в рот и попу пихают дома может и не станут, а те, у кого в холодильнике мышка повесилась будут уплетать за обе щеки и по 2 порции. Еда не может быть не вкусной, если ты действительно хочешь есть и не разово, а постоянно. Пусть лучше на этих обедах воруют,чем дети голодают.
Сейчас реально нуждающимся и так бесплатные завтраки в школе. И не только малоимущим. Если ребенок болел, например. Мы не малоимущие, но моему сыну после операции и 2-х месяцев в больнице несколько лет были положены эти бесплатные завтраки, он их и получал. Причем эти бесплатные завтраки конкретно у нас в школе были очень приличные, и гораздо лучше, чем платные. А если бы была какая-то бурда, может, дети бы и не ели.
Просто, как я понимаю, не во всех школах это бесплатное питание - нормальное и съедобное. Где-то мухлюют, и на выходе получается такая бурда, которую есть невозможно.
P.S. Я просто в курсе, КАК иногда воруют на продуктах (например, там, где есть столовая или кафе для сотрудников), и какую дрянь можно изготовить и выдать за еду, если поставить целью воровать, и совершенно оборзеть, воруя.
Ребенок с удовольствием ест обеды в школьной столовой, Подмосковье. Цена - 109 руб
Не обязательно.
Тут уже как-то обсуждали, что есть дети, которые с удовольствием едят и школьные завтраки, и обеды. Но таких реально единицы.
В основном, даже льготники, которые едят бесплатно, съедают только треть от обеда.
естественно - сын 11класс - он все лопает, а дочь она перебирает очень - может только салатик съесть, но она и дома так ест. и платно так ела, и бесплатно))
При зп 7т кто позволит 2т ребенку на малосьедобные обеды давать?
Ужас, конечно...
Не 2 тысячи. По другим ссылкам Кислицын упоминает 50 рублей на обед. То есть тысяча. Что мешает давать родителям ребенку еду с собой? Кусок хлеба и картошку уж можно дать.
Тогда определитесь: каприз или голод. А то так можно договориться до того, что дети падают из-за того, что у родителей нет денег на черную икру.
т.е. ваши от котлет отказываются и бесплатно на море отдыхают, а региональники пускай одну картоху едят?
У вас неэтичные жлобские рассуждения. В регионах плохо с зарплатами, на дворе 2019 год, можно поднатужиться и дать субсидии на все завтраки и обеды. Кстати, тогда заработают фабрики -кухни- это заказы и рабочие места.
Фиг знает, чего он там запретил. В классе дочери дети носят в термосах, но только аллергики и проблемные по здоровью.
Мои бы брали с радостью, но эта радость только старшей досталась, средняя умоляла давть ей еду с собой, младшая уже и не просит, только иногда поскуливает. Я ленивая и ничего никому не собираю,а сами они не приучены себя обслуживать, увы.
моим родителям было вообще плевать поела я или нет. помню один раз только мне в школе на уроке стало плохо потому, что я реально была голодная. учительница сразу спросила, что я ела на завтрак. а я соврала, что курицу с картошкой((( но чтобы в голодный обморок упасть, это надо не есть еще больше, чем я. а так, мне кажется, не бывает((
Бывает. У меня начинает кружиться голова, если я не поем часа 4. Допускаю, что это особенности организма. Так что все бывает.
И у меня так же до сих пор, только есть еще чаще надо.( В школе почти до обморока доходило в подростковом возрасте, когда еще не приловчилась с собой всегда перекус иметь какой-нибудь, и это при кормежке на убой дома)
Это ж полный писец, товарищи. На полном серьезе обсуждать - а можно ли упасть в голодный обморок от хлеба с картохой. В мирное время, напомню. У нас вроде не война, не блокада, чтобы считать, что картоха у людей есть, и хорошо. Хорошо, значит, живут, не голодают. Слов нет.
как вы ловко все вывернули с ног на голову
никто не говорит, что если есть картоха, то значит хорошо живут
Говорят о том, что раз есть картоха - с голоду не помрешь. И это в мирное время. Так вопрос вообще стоять не должен в стране, которая встала с колен.
есть проблема - ее нужно решать - а не приплетать сюда политику, радостно потирая потные ладошки.
говорят о том, что не с чего в обмороки падать в регионах, там у всех хозяйство есть. И если падают, то или алкашкины дети (так такие и в москве падают, их и тут не кормят) или худеющие подростки.
анемия может быть и у хорошо питающихся людей. Прежде всего за детьми должны следить их родители.
Конечно. Но нет работы - нет зарплаты. Нет денег - нет обедов. У детей обмороки. Логика, вроде, понятная.
Ну про детям мясо нужно это спорно, писали про то, что у нормальных родителей дети с голода не пухнут.
Ну почему "все"?
Обмороки есть? Скорее всего есть. И москвичи отписали, что в обморок падали.
Школьные обеды не все оплачивают? Не все. Как и в Москве.
Осталось написать, что обмороки от того, что школьные обеды родители не оплачивают. А правда ли это, уже неважно.
Нет, важно. Если не оплачивают, потому что просто денег на это нет, то очень даже важно.
Вы этот топ читали? Большинство отписалось, что не оплачивают обеды, потому что они несъедобные, а не потому что денег на это нет. Лично я не оплачиваю школьные обеды.
Омбудсмен подчеркнул, что для решения вопроса с питанием он был вынужден обратиться к коммерческим предприятиям с просьбой оплачивать расходы детей. На сегодняшний день "шефство" взято над одной из школ Кемеровского района, помощь оказывается 11 детям.
https://www.interfax.ru/russia/647299?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Шефство показывает, что проблема есть. Вы же считаете, что ее нет.
Возможно, омбудсмен врет, конечно...
а какая проблема никто не озвучивает. Почему молчат о том, кто родители этих детей??
Задайте этот вопрос адресно.
Кем не были- таким детям надо помогать, кормить их бесплатно. По моему скромному мнению.
не уверена. Возможно нужно ставить на учет семью, как неблагополучную..там много вариантов..
Вы не представляете сколько таких семей надо ставить на учет...Но дети что-то должны есть, в любом случае.
Ну вот не озаботились родители по какой-то причине. Пусть дети голодают, так, что ли?
Нет, еда детей это не только проблема родителей.
Влюбой цивилизованной стране перое что государство должно сделать это накормить голодного ребенка.
А потом уже разбираться почему он голодный.
Если выяснится что родители алкаши и не кормят ребенка. то надо у таких родителей детей избяить.
Если же родители не кормят потому что нет денег, то то такую семью берет под опеку социальная ассистентка
Она займется этим досье, ребенок в школе будет питаться бесплатно, ассистентка - разбираться почему родители не работают, помогать найти любую работу и помогать составлять заявления на дополнительную мат помощь от государства.
У нас это так.
Дети даже алкашей не хотят быть изъятыми, они родителей и такими любят. И чего разбираться, почему родители не работают, когда ответ в самом вопросе. Потому что пьют и работать не хотят.
Так ставят чаще всего. Дальше комиссии надо принимать радикальные меры: закрывать глаза, ибо работы в местности нет. Или лишать родительских прав и отправлять в детдом. Так как таких семей не одна, то закрывают глаза до последнего, если семья не алкаши последние.
В нашем регионе предлагают таких детей отдать на пятидневку в интернаты. По факту они там от каникул до каникул, без родителей. Не самое лучшее решение, но лучше - чем лишение род.прав и детдом. На выходные не забирают, так как опять таки - интернаты по области раскиданы, до них дорого добираться. За субботу-воскресенье надо заплатить 4 раза за себя и 2 раза за ребенка.
И да, это для налогоплательщиков сильно дороже, чем заплатить за завтрак и обед в сельской школе.
Шефство не показывает причину проблемы. Скорее всего у этих детей пьющие родители.
Нет, просто так уговорили бизнес оплачивать детям питание. Наверно, просто потому, что им в обед осетрину не дают, а котлеты не нравятся. В провинции никто ничего без веской причины оплачивать не будет. Значит, установили, что у родителей этих детей нет денег обеды оплачивать.
А что ты удивляешься. Как-то тема была про Тверскую область. Обеспеченная женщина, как она себя представила, писала, что не голодают- значит нормально живут. И еще написала, если таки будут волнения, то таким как она ничего не будет, а скорее соседи панелек перебьют друг друга. Свет, не вру...
В ярославской области аналогичная картина, как и в тверской. Может, чуток получше.
Полностью согласна с Цурбриген.
До сегодгняшнего дня я думала, что голод может существовать в наше время, если нет войны, то только в таких странах как Индия, Самоли или Банглажеш- в беднейших странах мира.
Развитие и преуспевание стран судят по тому, как правительства этих страны помогают малоимущим слоям населения.
1 200 000 бездомных ( по информации Германии) в Германии - им как Меркель помогла??? За 2 года выросла эта цифра на 150%? Везде приплетаете все чтобы обосра ть бывшую родину.
Поняла теперь почему тут люди, которым я не очень нравлюсь, все время пишут что я живу в деревне, то есть значт, плохо живу по сравнению с тем, как если бы жила в Париже.
Нет, я не могу поверить, что в наше время , в России дети падают в обморок от голода.
Ну, это могут быть единичные случаи, форсмажоры.
Это же не Сомали или Бангладеш.
потому и тему завели, что для нас это странно- что это произошло в одном месте - и так кучненько.
При зарплате в 33 тысячи и отсутствии других доходов вы имеете право получить статус малоимущего, оформить ежемесячное пособие на ребёнка в размере 4 тр, получать бесплатное питание (завтрак и обед) в школе, субсидию на оплату ЖКХ.
у нее может недвижимости много, а так да. Получить можно статус и спокойно пусть ребенок бесплатно питается. или эти 4000 частично компенсируют эти траты.
Немного в точку. От мамы осталась старая дача, которая не продаваемая. И машина у меня 10-летней давности, чтобы ездить на эту дачу. Вот теперь понимаю, что это все нужно как-то продавать. Когда машину покупала, я же не знала, что через 10 лет такая житуха начнется, и что муж уйдет.
автор явно написала - что это ее доход. Если бы у нее был еще - она бы не писала что 5000 для нее дорого. Ну как вы читаете то?
Вы верите, что кто-то в Москве работает за 33 чистыми? Ну как вы читаете то? (с)
А в чём смысл сидеть на такой малооплачиваемой работе в Москве, где даже водители трамваев получают гораздо больше?
Видимо, у людей не хватает возможностей (умственных, физических), чтоб работать на другой.
Муж моей племянницы получает не меньше 45 на руки + премии, но не каждый месяц. В августе приехал из глухой провинции, после армии, готовится к поступлению хоть куда-нибудь сл. летом.
ПС: зп не делится по гендерному признаку, женщины получают столько же.
Отлично...
Зав. аптекой, моя лучшая подруга, получает зарплату 50+ - это брутто. У них все серое. Хотите верьте, хотите- нет.
А мой муж получает 200 тыс. рублей. На основании этого я должна, видимо, утверждать, что это зарплата, которая доступна для всех желающих.
Все люди разные, поймите. У всех разные способности и возможности. От этого во-многом зависит и доход.
так и доходы у людей и "возможности" должны быть разные, разве нет? или считаете, что лентяи, которые в школе балду пинали, никуда не поступили и сидят на 30тырах должны икрой питаться и на мерседесе ездить?
Должно хватать на еду, одежду, образование детей, медицину( лекарства), проезд, коммунальные услуги- то есть, на необходимое, чтобы жить. Речь о комфортной жизни( не богатстве) тут не идет.
Так они и есть разные. Я об этом прекрасно знаю, это вы не верите. И далеко не все, получающие скромные зарплаты, лентяи. У всех людей изначально разные способности. Учиться каждый может до определенного предела, выше головы не прыгнешь. И здоровье тоже разное, особенно во второй половине жизни. Это тоже нужно учитывать. Вы ведь, наверное, уже не подросток, сами должны это понимать.
дело случая. Оказаться в нужном месте в нужное время. Один балбес попал в нужную контору и получает 50+. А другой будет пороги обивать с двумя дипломами, и больше 30 не найдет. Кому как повезло. Один умеет красиво говорить и не имеет комплексов, другому природа не так щедро отсыпала.
Да, дело случая, везения, связей или писечки. Знаю конторы, причем околобюджетные, где даже в канцелярии зарплаты позволяют сотрудникам отдыхать на Мальдивах. И девочки (дочки нужных людей) получают не меньше сотки за перекладывание бумажек. Вот реально, им в день приходится обрабатывать от силы несколько документов. И таких контор достаточное количество. Но с улицы туда не берут от слова совсем, будь ты гений, с пятью вышками, опытом. Только правильное родство, связи или писечка.
а вы откуда в курсе, что "писечке" надо несколько документов обработать в день за 100тыс?
у вас рассуждения типичной никчемной неудачницы, о которой я написала ниже) надо было в школе хорошо учиться и в нормальный вуз поступать.
Давно живу. Могу определить уровень загруженности работников. Тем более, я имела счастие находиться рядом в течении некоторого времени. Мы, как подрядчики, предоставляли им документы всякие, я раз в месяц к ним ездила. Иногда нужно было ждать, не было начальника подпись поставить. И думаю, таких контор достаточное количество.
В школе была отличницей. Вуз тоже нормальный. На то время. Но потом бац и перестройка. И весь мой вуз оказался никому не нужным, работаю всю жизнь не по тому образованию, которое получала. Вы очень интересно рассуждаете. Можно конкретно пример вашей успешности? Без общих фраз?
это все розовые сопли и исключительные исключения. а реалии таковы, что когда со школы пашешь - поступаешь в хороший вуз - пашешь там - и уже на последних курсах работаешь по специальности - пашешь - и десяток лет делаешь карьеру. в итоге к 35-40 годам ты востребованный специалист, который зарабатывает уж точно больше 30тыров.
и совсем другая история - в школе балду пинаешь (гуляешь, дискотэки, мальчики), потом абы какой вуз (чисто для корочки) или пту, потом никому не нужная специальность и работа манагером по перепродаже китайской херни - скачки с места на место из шаражки в рога и копыта, как итог к 40 годам имеется херовое образование (по которому ни дня не работал), и никакой опыт. естественно, что такие кадры ни в 20, ни в 30, ни в 40+ не могут ничего найти достойнее, чем 30тыр.
ТОЛЬКО винить в этом на до не всех вокруг, а только себя, только себе за такую жизнь надо говорить "спасибо".
Не-а, реалии - это 50 на 50, т.е. в организациях, где ОЧЕНЬ хорошие деньги, есть и такие сотрудники, о которых Вы говорите ("со школы пашешь" и далее по тЭксту), но достаточно и совершенно никчемных мальчиков-девочек, которых туда пристроили. Нет, они не пинали балду в школе, и даже (не удивляйтесь) вуз у них может быть и не абы какой, но они просто "никто и звать никак" в плане профессионализма, соображалки и др. качеств, необходимых для работы. Но получают такие никакущие сотруднички в этой организации гораздо выше, чем "средняя зарплата по рынку" для таких специалистов в этой области. Правда, есть один нюанс: если реорганизация или что, такой балласт все же вылетит, ибо руководство прекрасно понимает, что работать кому-то надо, а эти работнички не особо ценные; и вот когда они вылетят - им бывает трудно найти другую работу. Но! это опять же при условии, что нет ну очень хороших связей или родственников, которые пристроят в другое хлебное место с непыльной работенкой. И - еще совсем по секрету - увы для Вас, но такие часто и дальше хорошо пристраиваются; потому что если у тебя нужный родственник со связями, например, этот родственник уходит из коммерческой организации на высокую должность на госслужбу, или наоборот, и у него все равно остаются возможности кого-то из "своих" пристроить.
и что? разве все это означает, что тебе самому не надо учиться/работать и пахать? ну не повезло 90% с родсчтвениками, нет волосатых лап, значит самим надо шевелиться, а не сидеть ровно на Ж.
думаю, что в любой организации есть "блатные" родственники, но их не так уж и много, плюс не все они совершенно тупые и ленивые.
правда глазки заколола?
работала я одно время в нефтяной компании (одной из крупнейших) - блатные были, но мало. каждый год приходили и простые девочки/мальчики из нефтелавки и геологоразведочного, из мгу тоже приходили. всех брали. многие выросли в гипов и в начальников департамента.
а вот где вы работали, что вам везде одни блатные попадались?
а вы серьезно считаете, что менеджер в пятерочке и менеджер в газпроме должны одинаково зарабатывать?
ЗЫ: а уборщицы в газпроме зарабатывают столько же сколько и в пятерочке) не обольщайтесь. а та история - обычный хайп)
Куда вы уводите разговор? Речь шла о том, что зарплат в 33 тысячи в Москве не бывает (это вранье), а не о том, что уборщица пятерочки и топ-менеджер газпрома должны одинаково зарабатывать. Это никто не обсуждает, это и так понятно. Хотя зарплаты некоторым так называемым топам нужно бы снизить в несколько десятков раз, но это вопрос отдельный.
как думаете какая зарплата у уборщицы в детском саду/пятерочки/поликлинике в МОСКВЕ?
у меня няня (да, та, что вахтой работает) иногда подрабатывает в кафешке (рядом с домом) - моет посуду после банкетов (1000руб за выход -2-3 часа) - это всю посуду грубо очистить и запихнуть в посудомойку, что-то крупное помыть руками.
это, конечно немного не то, но кто хочет заработать, тот заработает.
да, деньги посылает в регион своей дочечке, которая сидит дома и растит ребенка)
это Вы доказываете, что в Москве нет зп в 33 тысячи? Просто мы тут все серые, не понятно вы это или не вы.
нет, не я)
такие з/п есть у людей без образования и у лентяев (к лентяям я отношу и тех, кто плывет по течению всю жизнь)) работа рядом с домом, больничные, начальник душка, отсутствие авралов/стресса/командировок - зачем что-то менять, правда? ну минусом низкая /п правда.
чем больше з/п, тем больше ответственность, с тех больше спрос, больше нервов и пр.
Многие не могут вырасти, мест начальников и випов мало. Плюс прежние то с чего в обязательном порядке должны подвинуться?
закон сансары. прежние умирают, уходят на пенсию, переходят в другую компанию. освобождается целая цепочка должностей. плюс может создаться отдел чего-либо с начальником/замом/гипом/гл.спецом/ведущим спецом и обычным спецом. ну и естественно "растут" по карьере самые работящие, умные, не боящиеся командировок (а есть и такие, кто категорически отказывается куда-либо летать:-о работая в нефтянке, ага)), не боящиеся выступать на конференциях с докладами и защищать проекты/отчеты в госкомиссиях и пр.структурах (а это тоже далеко не каждый может, у большинства по первости трясутся руки и дрожит голос) - но именно таких и двигают, а не тихушников, которые диплом на полочку положили, с 9 до 18 отработали и свободны.
ну и обычный специалист получает точно больше разнорабочего и уборщицы, его так просто не заменишь, обучив 2 дня (как тетеньку в мфц, к примеру)
Полно таких зарплат в Москве. И меньше есть достаточное количество. Это домохозяйка вещает, которая вообще не в курсе реалий. Пусть попробует после 45 устроиться куда-нибудь вообще. А если есть проблемы со здоровьем, то все.
Нет таких зп в Москве на полный рабочий день. Это только мутносхемы с серыми конвертами или неполный рабочий день.
Есть и очень много. И даже на эти деньги фиг устроишься. Скажите лучше вакансии и зарплаты, куда можно устроиться без физических нагрузок? То есть обычная офисная специальность.
Я не знаю понятия "офисная специальность". В нашем офисе минимальную зп получают ассистенты, которые работают половину рабочего дня - 25 тыс чистыми официально без всяких серых. Социологические исследования. Меньше окладов нет. Полный день - белыми чистыми 50 тыс на самой низшей должности.
У Аква-Марин курьер 60 000 получает. Это не значит, что курьер везде получает такие деньги. Что доход курьера априори больше дохода зав аптекой.
Зря не верите, что куча контор с низкими зарплатами. Причем, до года 14-15 еще шел какой-то рост. Сейчас прямым текстом- никого не держат.
50+ лет, уходят коллеги в другие компании, с опытом работы от 75 тыс у всех
Я подозреваю, что деятельность этой компании и сводится к тому, чтобы постить на форумах про зарплату 75+ и "не верить", что в Москве бывает по-другому.
Х*ровато вангуете. Просто надоели ваши конвертные схемы, отовсюду уши серых денег торчат.
Это самый низший уровень - без образования, склады, маркировка и пр. неквалифицированный труд. Можно рассматривать при близости к дому как вариант. Но это единичные исключения.
Серых - в плане, в конверте? Нисколько. Откуда они возьмутся? Да и взятки мне давать, по большому счету, не за что. Нахалтурить на стороне - да, это я могу. Но к МГУ это мало отношения имеет.
Имеются ввиду доплаты? Бывают. Сейчас еще и конкурсы время от времени объявляют, типа кто больше статей написал, тем еще столько-то бросим. Но почему они серые? Падают на ту же зарплатную карточку одновременно с зарплатой. Проблема всех этих доплат, что они не регулярные, т.е. я не могу расчитывать, что к 27 тыс. зарплаты мне выплатят еще столько же. Могут выпллатить, а могут нет. Обычно в конце года густо, а в начале пусто, и пусто может быть весьма долго, а голая зарплата не выживабельна.
Тогда корректнее разделить ваши годовые выплаты с января по декабрь на 12. И не "размахивать" окладом)
Проблема, что в январе я не знаю суммы моих годовых выплат и должна ориентироваться на 27 в месяц. А гарантированный оклад у меня вот такой. И довольно часто я именно его и получаю.
в моем институте должность техника (без в/о) оклад 18000 + различные надбавки набегает до 27-30 и минус налог
полный рабочий день 5 дней в неделю
Конечно. Кассиры в сетевых продуктовых, например. Дворники, уборщицы и т.п. Вы думаете, в Москве деньги с неба падают?
Кассиры имеют продукты со скидкой. Дворники и пр. - понятно, никуда больше не берут. В чём смысл сидеть на таких зп для недворников, если можно трамвай водить за бОльшие деньги?
А трамвай водить берут всех без исключения? И мест водителей трамвая хватит на всех жителей Москвы, которые сейчас получают 33 тыс? У нас так много трамваев в городе? Не замечала.
Не замечали? А вы приглядитесь. В городе много вакансий выше 33 тыс чистыми.
блин, ну что вы пытаетесь найти двойное дно, там где его нет?? Мы в разных местах вращаемся и с разными людьми - поэтому у нас разные примеры.
"что-то мне подсказывает, что вы не Москвы" - Я Москвы(с). У меня нет ни одного знакомого с белой зп 33 тыс БЕЗ каких-то денег в конверте.
Если у вас нет таких знакомых, то это не означает, что таких зп нет. И потом, вы у всех своих знакомых спрашиваете каких у них зарплаты? вот прям подошли к однокласснице и спросили: Мань, у тебя ЗП больше или меньше 33 тыр?"
Что за глупый вопрос? Естественно, я имею в виду тех Мань, с которыми я общаюсь достаточно близко. Нет в Москве таких зп. Вернее, не так: есть, но к ним всегда прибавляется серый конвертик.
вот бздите сейчас и даже не краснеете. а если не бздите, то предположу, что вы все-таки не из Москвы, а из глухой деревни, население которой 1500-2000 человек, и все они работают на одном заводе, а вы на этом же заводе работаете в бухгалтерии по начислению ЗП или бухгалтером-кассиром.
вы хамка и спорить с вами всё равно, что месить дерьмо. Продолжайте "бздить" про зп в Москве 33 тыс, вам обязательно кто-то поверит. Я не поверю в такие зп в Москве. Либо это неполный рабочий день, либо серая приплата в конверте.
Приезжайте к нам в Москву и сами убедитесь. Вам в провинции навешали лапши, что в Москве с неба падают пятитысячные купюры. Не верьте в это, это вранье.
Я в Москве родилась и живу 50 с лишним лет. У моих подчинённых оклады 50+. Девочки "по объявлению" или после ВУЗа приходят на полставки 25 тыс (без опыта работы, на половину рабочего дня) и уходят через полгода, им мало. Кто закрепился на полной ставке - это 50 тыс чистыми минимум. Для молодых. От года работы. С опытом - от 75. У меня намного больше. В данном случае себя не считаю, считаю только своих сотрудников, новых и опытных.
аааа так вот откуда у вас хороших знакомых 2000 человек, которые вам поведали о своих зарплатах. тогда пардон, не пиз*****болка.
Секретарь тоже получает 50+? а уборщица? грузчики? разнорабочие? слесари? у всех от 50 штук зп? или только у тех. кто в вашем подчинении?
Блин, да пиз...т как дышит. Либо по блату на теплое место жоппу пристроили, знаю такие компании.
Пенсионный, налоговая, мфц, суды, везде платят гораздо меньше этих злополучных 33 тыс чистыми. Механики по обслуживанию лифтов, посмотрите вакансии и деньги, за которые ты несешь уголовную ответственность за жизнь людей.
Про возраст поняла. А чем ваша компания занимается- вы мне так и не ответили...Пожалуйста, если можно.
Видимо, большая и серьезная компания. На всех таких не хватит. Да и способности, здоровье у людей разные.
я - хамка, а вы - пи****болка. вы серьезно думаете, что мы поверим, что у вас близких знакомых 2 тыщи штук?
вы умственно отсталая? Речь про тех, чьи зп я знаю. В компании 1800 человек, у нас не скрывают зп. Во втором офисе (другая компания) - 400 человек, тоже зп не скрывают. В третьем офисе 800 человек, тоже все зп я знаю.
умственно отсталая это вы. я прямо спросила сколько у вас близких знакомых, которые вам ведают о сумме своей зп. вы ответили, что 2000 штук.
https://eva.ru/topic/77/3554244.htm?messageId=98259148
я вам ответила простым и понятным языком, что в ветке про зарплаты пересчитываются не мои знакомые маньки, а люди из моего ближнего окружения, чьи зп я знаю. Манек с зп 33 тыс среди моих близких знакомых вообще нет, для Москвы это днище.
Сколько получают секретарь, грузчик, разнорабочий, уборщицы, слесарь в вашей всемдохренаплатящей организации?
а чтобы не быть грузчиком уборщицей и разнорабочим - надо учиться в школе хорошо, ага. прям мамина страшилка воплоти)
мляяяя вы глупая что ль???? вам про Фому, вы про Ерему. какая разница кто на что учился? вы доказываете, что 33 тыщи в Москве не получают. не получают и все тут!!! А это значит, что, по вашей теории, в Москве ни секретари, ни грузчики, на уборщицы меньше 33 тыщ не получают!!!
Так же не существует ПФ, налоговых, собесов (цсо), мфц, судов, магазинов, в метро пускают бесплатно, в музеях ходят в одежде и без присмотра, причем билетов тоже не продают, некому, в поликлиниках нет гардеробов, нет билетов в театр и гардеробов в них, нет секретарей, специалистов без категорий, милиции, бюджетников, этого просто не существует. Это миф, который мы придумали. Потому что все эти люди получают зачастую меньше этих злосчастных 33 тыс. Но ведь этого нет, потому что аноним утверждает, что таких зарплат в Москве не бывает. Да, еще нет кафе, столовых и ресторанов. Ибо зарплаты там у всяких коренщиц, мойщиц посуды и даже помощников повара тоже ниже несуществующей суммы. Вообще ничего нет. Есть только зарплаты 100 тыс и выше и есть только люди, которые их получают.
Ну не можем мы все вместе шизофренией заболеть. а вот она на больничном, ей простительно.
А я верю, что человек. Просто живет в своем мире и не знает,что происходит вокруг. Работает много лет именно в этой конторе, друзья примерно такие же, на ОТ не ездит и т.д. Я могу понять ее слова,высока- надо работать и будет тебе всё. Но отрицать, что в Москве до фига получают без конвертов не деньги, а денюшки- это странно, конечно.
А вообще, где-то в топе Рина написала- согласна с ней. Много факторов финансовой состоятельности- и ум, и железная задница, и везение(отсутствие его), связи и т.д. Характер, безусловно тоже...
ОК. Допустим, человек живет в своем мире. Но быть такой тупой и ограниченной, занимая по ее словам, должность начальника? А открыть работные сайты и посмотреть зарплаты, прежде чем утверждать, что нет таких зарплат, не?
ну если человек к 40+ годам ничего кроме как тряпкой махать не научился и не умеет, то за что ему платить больше?
ну вот вы лично можете курьеру, вместо 300 руб, за доставку платить по 1000. слабо? или консьержу в подъезде, не по 300р скидываться, а по 3000, и будет з/п у вашего консьержа не 33тыр, а 100тыр. за чем дело встало?
мы живем в рынке, который и определяет "кто сколько стоит".
да и кроме, как уборщиц и разнорабочих" вы в пример привести никого не можете...
Я привела много примеров не только уборщиц и разнорабочих. Но вы...не умеете читать. В школах не учат сейчас даже читать?
Вы сами себе противоречите. Вы говорите, что уборщице платить больше 33 тыщ не стоит (не выучилась она на президента), и при этом же говорите, что ЗП в 33 тыщи в Москве нет.
Это не я говорю, а якобы работница социологии. Я знаю, что есть и гораздо меньше зарплаты безо всяких конвертов. И приводила много организаций в пример, где маленькие зарплаты.
Ну так она в ответ напишет, что это указаны официальные зарплаты, а еще же обязательно у всех конвертик...
Ну и что? Мой муж, например, работает в одной из компаний, на которые распалось бывшее РАО ЕЭС. Там вообще не бывает зарплат ниже 100 тыс и работает огромное количество людей. Думаете, стоит на основании этого факта утверждать, что в Москве не бывает зарплат ниже 100 тыс в принципе? Включите логику. Если вокруг вас лично чего-то нет, это не означает, что данного явления нет вообще нигде.
люди от нас увольняются и легко находят работу с лучшими условиями, с чего мне включать логику на "33 тысячи"?
с того, что количество работников в вашей организации - это одна хрилионная часть от населения Москвы. Не утверждайте за всех остальных, что они не получают 33 тысячи.
работники моей организации увольняются и легко находят себе работу в Москве с лучшими условиями, чем у нас. С чего мне верить "остальным", что они зарабатывают 33 тысячи в Москве за полный рабочий день? Наверняка есть серые конверты.
Откройте любой сайт с вакансиями и посмотрите, какие зарплаты предлагают. Зайдите в ту же пятерочку, у них всегда висят стенды с описанием вакансий и указанием зарплат. Узнаете много нового.
Моя соседка в Пятёрочке работает кассиром, снимает квартиру (с мужем, муж тоже в другом магазине рабочий), ещё и на родину отправляет деньги. Истощённой не выглядит.
Меньше. Без переработок около 20. С переработками почти без выходных по 15 часов в день около 35 грязными.
У меня тоже есть знакомые и в Пятерочке и в Магните. Чтобы получать хотя бы 30-к, им приходится работать по 15 часов каждый день почти. Потому, что там система оклад плюс премии. Вот премии за эти переработки. Если без переработок, будет около 20-ти. Я еще удивлялась, как им разрешают так эксплуатировать работников, оказывается, там смены на разных людей пишут.
Пожалста, секретарь в нашей конторе - 35 тысяч с налогами. Помощник в тендерном отделе - 40 тысяч с налогами. Водитель на корпоративной машине - 45 тысяч с налогами.
Таких зарплат полно в Москве. Еще и не устроишься. Уж после 50 и за такие деньги не рассматривают не уникальных специалистов. Так что человек, пишущий, что не бывает зарплат в 33 тыс в Москве, либо тролль, либо живет в параллельном мире.
Либо волшебная дура, да. В организации, где я работаю, инженеры-сервисники, мужики уже сильно в возрасте к пенсии, которые живут в командировках по муркиным *опам, куда только либо вертолетом, либо зимником, либо на лодках по протокам, сидят - трясутся и держатся двумя руками за места, получая 45-55 тысяч плюс командировочные. Потому что в новое место их не возьмут, скорее всего, из-за требований по здоровью и выносливости. Технология требует поднимать тяжести типа аккумуляторных батарей.
Вот только разве бездельники, отсидевшие жопы в таких конторах почти до пенсии, и держатся за пресловутые 45-55+командировочные. Ни один уважающий себя инженер на такую зп не стал бы высиживать свои яйца столько лет в Москве.
50+ лет. С вашими отсиживающими яйца мужиками стартовали вместе ещё в СССР. Нам одинаковые возможности жизнь дала. Сейчас у меня больше, чем у ваших, чистыми, а я женщина, я в декрете была, когда они карьеру делали. У меня 2 высших. Есть муж с техническим образованием, больше меня зарабатывает.
Меня больше компания интересует -чем занимается. Может огромная компания с кучей госзаказов, к примеру. А возраст вы уже где-то обозначили- вам написали, если потеряете работу, быстро ли найдете и на какие деньги. Тоже интересует, т.к. вы моя ровесница- плюс(минус).
Попробую объяснить, что хочу донести.. В разных отраслях получают разные деньги. Мало того, в одной и той же отрасли в разных компаниях получают разные деньги. Плюс не все умные, хваткие, здоровые...То есть, к чему подвожу- в Москве многие люди получают весьма скромные зарплаты. А вы пишете про конверты и неполный рабочий день...
То, что вы молодец- это здорово!
Найду работу быстро на 75+, но я с опытом. Уходят люди без опыта, им 25 тыс на полдня мало, а на полный день 60 дают не всем, а тем, кто себя хорошо проявил на 25 тыс.
Я не поверю, что в Москве полный рабочий день люди отрабатывают за 33 чистыми. Есть какие-то серые конверты. Но это моё личное мнение, основанное исключительно на моём опыте.
Опять...Вы судите исключительно по себе и своей конторе, своему окружению. Ну как так...Вы же взрослый и образованный человек.
Я вам пишу- есть, но я вру. Я лично спрашивала сколько на складе получают в отделе экспедиции. Про серые премии они уже давно забыли. Он были когда-то в прошлом...
Мы не про то что вы умница и красавица, а про наличие огромного количества маленьких зарплат без конвертов в Москве.
При всём уважении: на складе в отделе экспедиции - это, наверное, совсем без образования и без опыта. Не пойдёт нормальный человек в Москве за такие деньги работать полный день.
Ну как без опыта - лет 6-8 там сидят. Насчет образования, подозреваю, что среднее-специальное. Причем, ходили просили повышение, на что был ответ- не нравится, не держим, попробуйте еще найти.
Люди все разные, некоторые не могут получить образование выше, чем образование ПТУ (или колледжа, как их сейчас называют). Разговаривая с вами, я уже начинаю удивляться, как вам самой удалось получить 2 во с таким аналитическим умом))))))))
Неа...очень много инертных людей. Людей, которые боятся как бы еще хуже не стало. Плюс здоровье и возраст, особенно если ты не стал топом.
Так вас и меня никто не заставляет делиться. Это функция государства поддерживать тех, кто на грани. Если мы не про феодализм.
Так с этого и начинайте: сидят за 30 тыс на жопе ровно полдня, зато поссать бегают каждые полчаса. Какая работа, такая и зп.
Вы тут уже два часа усираетесь в рабочее время. Кто ж вам 75 тыщ платит? Разве что как раз не за усирания.
Усираетесь тут только вы, а я провожу день на больничном, который мне оплачивают 100%, у меня зп белая. И платят мне гораздо больше, вы невнимательно читаете. 75 получает мой заместитель, который всего 4 года в компании.
Ах-ах, на больничном, а ручки сами к работе тянутся.) Вот это самоотверженность. :-)
Я за 13 лет на Еве каких только псевдоостроумных не видела. На больничном имею право хоть целый день на Еве провести. И писать на Еве имею право всё, что считаю нужным. А вы, лучезарные ***, верьте в белые зп в Москве в 33 тысячи, кто ж вам помешает? Потом не удивляйтесь, что денег нет в бюджете и в пф, поищите их в тех конвертах, которые от вас скрывали получатели 33 тыс.
Вы всерьез считаете, что ваша брехня может закрыть какой-то вопрос? Закрыт только вопрос кто вы такая, и что тут делаете. (ответ - тролль на зарплате из очередного "Агентства интернет-исследований")
вы всерьёз считаете, что кто-то в Москве работает полный рабочий день за 33 тыс белыми чистыми? Тогда вы, дебильё, и вправду достойны того, что вас на***ли с пенсионным возрастом из-за этого жулья.
А вас не нае..ли?) Вы ищете причины не там и не знаете реальной жизни от слова совсем, если вы не тролль на зарплате. Если вам платят за эту чушь, тогда понятно).
Всех нае**ли, мы ещё успеем проскочить, а вот кто чуть помоложе, 45 например, тот уже будет работать даже не до 60, Очевидно, что это только начало. Доконвертились сказочницы с зп 33 тысячи в Москве... И никто мне не платит, просто пока меня не касались эти серые сказки, я молчала. А когда мне увеличили возраст выхода на пенсию из-за серых сказочниц, я молчать перестала. Сделать ничего не могу, с этими конвертами даже государство не в состоянии бороться, но называть враньё враньём мне никто не запретит.
Вам увеличили пенсионный возраст не из-за каких-то мифических "сказочниц", а из-за целенаправленной политики геноцида и национального предательства, которую проводит наше правительство. Увеличение пенсионного возраста это только одна из статей. Судя по тому, что вы позиционируете себя исключительно умной женщиной в двумя во, да еще и работающей в сфере социологических исследований, но при этом рассуждаете так, как вы рассуждаете, я делаю четкий и однозначный вывод, что вы тролль.
Даже с зарплаты 75 тыс. 100% больничный не оплачивают.
А с "гораздо больше" тем более
Естественно, нет. Возьмут предельный заработок за год, 700 с чем-то тысяч. Мне хватит)
Начинать надо с того, что такие зарплаты бывают, и не за полдня, а за полный день.
Когда аргументы исчерпаны, всегда включается евохамка. В Москве нет зп 33 тысячи без серых конвертов. В единичных случаях "дочь подруги маминой подруги рассказывала, что к ним устроилась какая-то сотрудница на 33 тысячи, потому что близко к дому". Всё остальное - враньё. Серые конверты.
Есть такие зарплаты. Недавно была забастовка на Черкизовском хлебозаводе, там людям платят на руки сумму в районе 20-25 тыс. Безо всяких конвертов. Да и эти выплаты задерживают. Посмотрите, материала много. Они сами об этом говорят. Посмотрите видео о забастовке дворников в Нагорном. У них раньше была з\п около 36 тыс, а теперь 26. Ничего им не платят в конвертах.
Про Черкизовский завод не читала, а если вы про тех хлебопекарей известные недавние бои, так там самый серяк и есть - официальная зп копейки, основные суммы были в конвертах. Поэтому они и в суд не пошли! Суд бы им исключительно белые выплаты копеечные присудил.
У них вся сумма около тысяч 20 на руки. Уж не знаю, в конвертах она или не в конвертах. Это ВСЯ их зарплата, если вы не поняли. Не было там такого, что 20 белая зарплата и еще 100 тыс. в конверте. Может, белая была меньше 20, не знаю.
Это вся сумма, которую те тетки получали на руки. Никакой другой зарплаты кроме этих +- 20 тыс. у них не было и нет.
Во наив! У них там серые схемы. Поэтому они в суд не пошли, а устроили скандал. И чтобы его замять, их пристроили в другой холдинг, а не пустили по миру вообще. Социальный заказ.
тот, кто боится социальной напряженности. Заткнули рот, чтобы не ворошить.
Вы же зачем-то сидите на такой работе??? Полный рабочий день за 34 000 в месяц?????
ага.
у меня есть свои плюсы, но они лично мои.
а в целом у нас много женщин/девушек на примерно такой зарплате, еще и без моих плюсов.
Да нет здесь особых зарплат. Вранье это. Есть только очень у некоторых. Вот они варятся в своем котле и не видят жизни вокруг.
У секретаря в нашей конторе нет мужа, конверта у нее нет. Зато есть маленький часто болеющий ребенок с прочерком в свидетельстве, которого нужно забирать из сада в определенное время.
Зато у неё есть льготы матери-одиночки, включающие бесплатный сад, а потом и бесплатное питание ребенка в школе.
И субсидия. И пособие.
Я, как мать-одиночка, получаю только 300 рублей в месяц пособия и возможность бесплатного обеда в начальной школе. Как и наша секретарша, она не москвичка, под категорию малоимущей не подходит.
Не москвичка на 35 тысяч снимает в Москве жильё? И на оставшиеся живёт с ребёнком? Да вы сказочница.
Я, как мать одиночка, получала не 300 руб, а гораздо больше ещё 10 лет назад.
вы всю ветку прочитали? " нет мужа, конверта у нее нет. Зато есть маленький часто болеющий ребенок с прочерком в свидетельстве, которого нужно забирать из сада в определенное время." - какая там МО??? Или неполный рабочий день, тогда понятны 35 тыс, или враньё и всё-таки не 35 тыс., а конвертик.
Я где написала, что девушка снимает в Москве? Комнату она снимает в Подмосковье в частном доме у бабульки, и на оставшееся живет с ребенком. Я мать-одиночка с восьмилетним ребенком и получаю то, что получаю. под малоимущую не кошу.
Сказки про понаехов и бабулек в замкадье навязли в зубах. Как она успевает за ребенком в детский сад???
ага, приезжает позже, уезжает раньше. вот и получает за полставки. небось еще нихрена делать не умеет.
10 лет назад выплаты действительно были намного больше. Уже несколько лет, как все поменялось. О плюшках одиноким матерям говорить смешно.
не всегда. Малоимущие раньше - не знаю как сейчас могли не попасть в квоту по школе. Многодетные и прочие категории в первую очередь. Как сейчас - не знаю - а лет 6 назад так было.
есть свободные места в квоте - беплатно можешь питаться
Я помню, как раньше. Когда мой младший в начальной школе учился 18 лет назад, классная ходила за родителями просила справки приносить, прямо настаивала. Ну мы с мужем принесли справки(по ее настоятельной просьбе) всего лишь о том, что мы являемся членами Союза художников и наша специальность не предполагает наличия постоянного места работы и нас посчитали безработными, наверное)) Наш ребенок ел бесплатно в школе, а потом с энтузиазмом ел дома. Пару раз брали эти справки, потом перестали, т.к. у ребенка диета случилась.
нет и не было никаких квот.
Это вашей школы личные каки-то заморочки.
Первоочередное право на бесплтное питание у малоимущих, детей под опекойи детей и детей из многодетных семей.
Может быть. Я когда подала заявление - мне так объяснили. И ребенок питался платно - т.к не попал в квоту - так мне сказали. Это было давно. - тонкостей не помню.
У школы не может быть заморочек, не она решает кого кормить, а кого нет, у нас тоже официально объявлено, что питаются бесплатно в первую очередь многодетные и инвалиды, малоимущие по остаточному принципу, в классе девочка была, она действительно из малоимущей семьи ее в 1 классе кормили обедами, во втором сказали много многодетных, для вас нет обедов.
У нас семья многодетная. Старшая даже ге подходит к столовой. Вместо нее кто-то другой питается. Мы документы сдали и забыли. Мне не жалко.
Как я поняла, в школах в России родители или платят полный тариф или кто малоимущий- ничего- за школьные обеды.
А у нас такая система.
Обеды у моего сына в коллледже стоят 60 евро в месяц. Это полный тариф.
Тариф понижается в зависимости от доходов родителей, такой расчет делается в мэрии города в котором находится учебное заведение.
У нас обедами в школах занимаются мэрии, а не школы.
Поэтому некоторые платят 60, другие 40, другие 15 и тд или ничего.
Я ежемесячно оплачивают обеды дочери, сумма около 3500 руб или 50 евро это полная стоимость без каких либо льгот.
Ничего вы не поняли .Я вот живу в России и то не поняла. В школе моего сына все ели бесплатно, и завтраки и обеды, все до единого ребенка, вне зависимости от дохода вообще.
Плюс доп. занятия старшей где то 8 тысяч за инглиш и математику, плюс ходит на акробатику 3600 2 раза в неделю. Плюс младший в бассейн и на художку, где то 4500. Итого школа и доп.занятия обходятся около 25 тысяч в месяц и ничего особенного, без изысков. Совесть проснется у этого поганого правительства, долго они у людей будут главное завоевание социализма отбирать- социальную сферу. Людей реально жалко, просто ТВАРИ наглын нами правят.
не водите на такое количество платных - если вам это так дорого..я водила на бесплатные , когда не было денег, и не ныла.
Мне не так уж дорого, но ведь все дорожает! Я к тому. что хотят заставить за все платить, а зарплату забыли сделать такую, как например в Америке о которой я знаю не понаслышке. Мне ужасно стыдно за этих гнид-чинушей и их позорные высказывания. Уроды, проклятые.
Да,но за бесплатно этого может ничего не быть. Тогда будут другие вопросы. Квоты надо вводить какие то, но считать ничего не выгодно, выгодно воровать в общей суматохе.
Заметила по нашей школе со сменой пед состава сменилось качество преподавания. Возможно, наша бывшая гимназия- исключение.
У нас в школе кормят льготников бесплатно( многодетных, потеря кормильца- это только что я знаю про наш класс), таких детей довольно много, 1/ 4 класса. Мне кажется, что нормально кормят, тк ходят все льготники, у нас уже средняя школа и кучу фоток дети выкладывают из столовой, сидят за одним столом одноклассники. Причём есть дети- льготники из обеспеченных семей, даже ребёнок известного актера. Перед каникулами, когда многие не ходят в школу- кормят всех подряд, кто в школу пришёл. Мой сын не ест сейчас вообще в школе, даже буфет, вбил себе в голову что он толстый. Утром чашку кофе с молоком и до 15-16 в школе ничего не ест.
У нас кормят практически всех, т.к. льготники не все ходят. У меня сын вечно на дожоре столуется:)
Люди экономят. Если ребенок вместо обеда купит пепсиколу к примеру, или не ест невкусные обеды в школе, то чего родителям выбрасывать деньги. Все упирается в малые доходы, либо дети по глупости на что-то копят, и это опять будет вопрос малых доходов. Цена вопроса около 2000 ежемесячно, это большая сумма для регионов, там плохо с работой, в поселках может вообще не быть.
Не все упирается в доходы.
Я без проблем могу оплачивать школьные обеды. Мне было бы очень удобно, если бы ребёнок обедал в школе. Но ребёнок категорически отказался есть эту еду. Берет из дома. Не думаю, что получается дешевле, чем в школе.
Лен.Область
Переходили из началки в среднюю школу три года назад, на первое же собрание пришла школьная медсестра.и сказала о том, что в разы увеличилось число обмороков у детей. Убедительно просила кормить детей завтраком, настоятельно просила контролировать, чтобы ребенок с утра выпивал чашку горячего чая/какао.
Так что вполне допускаю, что проблема существует.
Какая именно проблема существует? Родители в вашей школе не кормят детей завтраками из бедности? Или еда в семьях есть, но без контроля детям лень завтракать по утрам?
По разговорам с мамами одноклассников, многие дети утром не завтракают: кого-то с утра тошнит, кто-то якобы малоежка. На практике оказывается, когда появляются проблемы с ЖКТ, и врач прописывает частый прием пищи малыми порциями, все малоежки и кого тошнит вдруг приучаются хоть чашку сладкого чая выпивать и йогурт съедать утром перед выходом в школу.
Надо заставлять есть овсяную кашу на молоке или яичницу, в принципе это не дорого.
Я сама каши не ем, ребенка эту гадость точно есть не буду заставлять.
Утром в него могу впихнуть только банан, он как и я утром не ест. Еду даю с собой на завтрак, потому что даже к столовой близко подходить отказывается. Невролог посоветовала маленькую плитку шоколада давать с собой, что бы съедал ближе к концу занятий.
Моя плита не ваша печаль:)
У ребенка нет проблем с ЖК и у меня кстати тоже, никогда перед школой не завтракала, на работу, когда в офисе работала, всегда вставала за 20 минут до выхода, я лучше лишние 20 минут посплю, чем на еду их тратить.
Все каши по всем рецептам вызывают ротный рефлекс? Вам не на ЕВЕ этим хвастаться надо, а тогось https://youtu.be/Axo0HLdauRI
Я не хвастаюсь, я констатирую факт, почему я не могу приготовить кашу, подруга хорошо каши готовит и ее четверо детей и муж и она едят, я не могу находиться в помещении где эта каша варится, мне неприятно.
ЗЫ видео смотреть не буду, не люблю.
Ага..."все люди как люди, одна я как КОРОЛЕВА". Что может быть неприятного в кашах, во ВСЕХ? Ну ладно одну не любите, но все !!! Выверты у вас, а вы ими еще и хвастаетесь.
Есть люди, которые мясо не едят, так курицу им можно. Есть которым молоко нельзя, так им кефир можно. А чтоб все каши от манной до мамалыги, от плова до гречневой вызывали отвращение, то это к психиатру.
У Вас что то личное к не любителям каши?:)
Я не люблю все что называется "кашей" плов это не каша, называя его кашей Вы оскорбляете плов, хотя может вы не умеете его готовить и у Вас получается нечто, тогда возможно да, это каша. Гречку ем, но как гарнир рассыпчатый без молока, сахара, масла.
Кстати красное мясо я тоже не ем, у меня на него аллергия
Боюсь ,что у жителей Кузбасса на такую схему питания просто нет денег и возможностей. В сельских пунктах, откуда детей возят в школы, элементарно может не быть магазинчика с бананами и шоколадками. Я видела репортажи по ОТР, магазинчики такие закрывают потому что денег у населения мало, спроса нет.
Ну как бы у меня выбор не большой, из фруктов мой ребенок только их ест и яблоки еще, яблоко даю с собой.
На практике мамам лень готовить. Детей поднимают за 10-15 минут до выхода, и те, толком неумытые, нечесаные и, конечно, неевшие тащатся в школу. На завтрак в школе дают кашу чаще всего, а дети не знают, что это. Они не приучены есть кашу, сырники, запеканку, суп, овощные блюда, то есть всё то, что надо готовить. Мясо есть не умеют, даже тот жалкий кусочек, который бывает редко на обед, идет в помойку. Первый раз толком дети едят или дома, в обед ( макароны, пельмени, сосиски,наггетсы, булки, хорошо если сладкие творожки) или в школе те же булки. И повальные проблемы с ЖКТ.
Только не надо сейчас про занятость мам, спешащих на работу, многие вообще не работают, у них же ребенок в начальной школе.
Вы невнимательно читали. Грохнется, еще как, ибо голодный с утра и до ухода из школы, а это может быть и 16 ч. если последний раз поел в 9 вечера, то почти сутки голода. И грохались. И Скорые вызывали, когда боли в животе были, сказали: голодные боли.
У меня другая выборка. Я обычная работающая мама. Дочь приучена есть кашу, мясо, котлеты, блинчики, сырники, запеканку, без супа у нее не обед. При этом с утра она есть не собиралась перед школой, заводя песню про то, что ее тошнит. Ничего, с танцами-бубнами я приучила ее за год съедать хотя бы что-то по утрам и выпивать сладкий чай. Она сова у меня.
Я думаю, что наша страна такая огромная и богатая, что она способна накормить всех детей бесплатно, либо за копейки.
Но, к сожалению, не делает этого даже за приличные деньги. С голодухи, конечно, что только не съешь, но ребенку, видимо, проще не платить за обед, а заплатить после уроков за шоколад, вот в ожидании этого и падает в обмороки.
Жесткий контроль нужно ввести за едой в школе, либо пусть вернут ответственность за еду в школе непосредственно директорам.
Вон дети дизентерией заболели, поставщик ответил за это?
Еще каких то 7 лет назад в московских школах было все бесплатно, в том числе обеды, давали фрукты в неограниченном количестве, продленка была бесплатная, еще тогда было известно. но на одного ученика выделяется от государства 60 тысяч рублей в год. И что мы имеем в итоге, чтобы эти жадные сволочи подавились.
Не было 7 лет назад в московских школах бесплатных обедов для всехжелщтх. И 10 лет назад не было. Как и сейчас, были бесплатные завтраки для 1-4 классов. Как и сейчас, завтраки были малосъедобные.
Некоторое время в Москве существовали т.н. школы здоровья. В них было бесплатное питание. Но таких школ было немного. В большинстве школ бесплатно завтракали только младшие школьники и льготники получали двухразовое питание.
Еда в школах и садах, еще совсем недавно была очень приличного качества. Вернее, в большинстве школ, были вороватые директора, но там хоть спросить было с кого.
Причем тут директор. Может быть вороватый департамент образования. Но никак не директор
При том, что раньше, когда была приличная еда в ОУ, непосредственную ответственность за закупки и качество несло само ОУ.
Ага
И так спокойно констатируют все....
Как в порядке вещей
Процитирую
Главная ошибка Волан де Морта в том, что он спрятал крестражи в Англии. Мне кажется скажи Гарри кто-нибудь «диадема Кондиды Когтевран в Прокопьевске Кемеровской области», он бы такой «ну, епт, возвращение зла неминуемо, я ничего не могу сделать»
Явно - директор. Она еще жаловалась, что интернет только ночью ловит и она из-за этих тендеров не спит;-)
школа в принципе к питанию никакого отношения не имеет, она только площадь предоставляет.
Сейчас да, речь о том, что было раньше, когда было лучше и было с кого спросить.
Значит, директор не так уж плохо справлялся с организацией питания, если "раньше было лучше"?
Бесплатные обеды тоже были в младшей школе. Мой сын сейчас в 11 классе, с 1 по 4 класс у них были бесплатные обеды и завтраки. Потом, после перехода в старшую школу, все это стало платным. Не помню только, было так изначально или это совпало с отменой бесплатного.
Мой ребёнок тоже в 11 классе учится. Бесплатных отдела у них никогда не было.
Мой учился в первом классе в одной школе, потом со второго перешел в другую. Бесплатные обеды для младшеклассников были и там и там. Это Москва. Другой вопрос, что он их не ел. А есть начал только в старшей школе, когда они стали платными).
В нашей школе обеды были платные. Если ребёнок оставался на продленку (1-2 раза в месяц), нужно было дать ему деньги на обед.
Неправда, у меня ребенок в 7 классе, продленка+обеды в 1 классе были бесплатные, потом сняли со школы статус "здоровья" и обеды со 2 класса платные, продленка с 3.
Сразу видно, что большинство собравшихся в топе - жители мегаполисов.
Дети алкашей, худеющие подростки....
Проблема, возможно, не в том, что нечем и не на что кормить, а то, что школа сельская.
Детей собирают и привозят из нескольких населенных пунктов, не в каждой деревне школа есть. Хорошо, если есть школьный автобус. А если добираются на общественном транспорте? Может быть, дети просто вынуждены очень рано вставать, чтобы добраться вовремя в школу. В таких условиях (4-5-6 часов утра) плотный завтрак мало в кого впихнуть можно.
Дети в школе какое-то время. Поели или нет, дали родители с собой еду, есть ли возможность нормально поесть в школе....
А дальше самое интересное. Уехать домой сельские дети тоже не могут в желаемое время. Это в городе 5-10-15 мин. пешком и дома, в крайнем случае, полчаса на общественном транспорте, но в любое время. В сельской местности вполне возможно приходится ждать рейсовый автобус, который идет раз в сутки, вечером. В лучшем случае это школьный автобус, но, думаю, он тоже будет ориентирован на старшеклассников, у которых заканчиваются занятия позже всех. Соответственно, практически целый день дети не дома, поесть в любом случае надо. И задача обеспечить доступность нормального питания, иначе так и будут падать в голодные обмороки.
У меня ребенок аллергик. В термосе даю ей с собой горячую еду. До 13ч. все теплое. Может родителям надо голову включать, чтобы дети в обмороки не падали?
а как тогда они живут, если у них нет денег и нет никаких запасов. той же овсянки, картошки. никто не говорит о мясе на столе.
Не знаю, правда или нет, но регион достаточно бедный. Я в Кемеровской области, в Новокузнецке - была один раз в жизни, в 2006 году и у меня было ощущение, что я попала в прошлое....в 90-е годы. А приезжала я туда отнюдь не из Москвы.
А у нас с января урезали питание на молочной кухне. Вместо 18 пакетиков детского молока дали 6. Так же с соком.
МО.
И пусть это к теме топа не относится, но блин какого фига.
Многие вообще нужно отменять. Налоги существуют для того, чтоб жизнь людей в социуме становилась лучше. Раз жизнь становится только хуже, то и деньги собирать незачем.
Меня в этом отношении возмущает пассивность россиян
Единожды хотя бы взяли пример с французов - сразу бы наверху свои воровские замашки по снятию последних штанов с населения поубавили бы...
Это результат отрицательного естественного отбора. Похоже, мы просто тихо вымрем, продолжая славить при этом Путина(.
Я уже не верю в эти протесты(( да те же французы - бастуют, бастуют, уже несколько месяцев бастуют. Помогло?
У нас больницу городскую разваливают, уж что только люди не делали - и на протесты выходили, на собрания, подписи собирали, к ТВ обращались. Пообещали устроить проверку. Устроили. В результате закрывают одно из Хирургических отделений, куда даже из Москвы к нашим врачам приезжали, врачей сокращают, а глазное отделение вроде как переводят, но переводят туда, где места для него нет.
Это полный беспредел и люди ничего сделать не могут(
Вот и Медведица из Мсип мне тоже самое говорит. Она рассказывает, что она много борется с системой и даже иногда побеждает. Только, понимаете, я не хочу бороться. Не потому, что мне лень, а потому что люди в своём государстве должны жить, а не бороться с ним.
Все к тому и идёт
Но я не могу вспомнить пример из недавнего, когда люди добились от власти своими митингами результата
Нет, вспомнила, когда в 2017 на местных выборах у нас победили КПРФ и Грудинин, власть всеми правдами и неправдами опять пыталась отменить эти результаты, шум подняли, Зюганов вступился и результаты сохранили. Но только на местном уровне. Районная власть по-прежнему ЕР и творят что хотят
Пока мы будем так думать - они будут и дальше своими грязными руками выворачивать последнюю мелочь по нашим карманам
надоело!
реально надоело!
сегодня опять прочла что ушлепки хотят ввести соцнорму на электричество - по факту тупо просто бабла состричь с населения...
да и к нашему с вами разговору = посмотрите -что говорил ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИИ
я просто в перманентном ужасе нахожусь. Гнилая страна. Страна без будущего. 
ахаха - так уже Путина неоднократно жополизы предлагали короновать? вы что не в курси?
В курсе, только озвучивать не стала
Сейчас же нельзя в интернете ругаться на власть)
А вот еще
Председатель Конституционного суда РФ Валерий Зорькин не считает Россию правовым государством, сообщает РИА Новости. По его словам, страна находится в переходном этапе своего развития.
удобно правда
https://www.znak.com/2016-05-17/glava_konstitucionnogo_suda_rf_rossiya_ne_yavlyaetsya_pravovym_gosudarstvom
Не поумнели, а выродились и потеряли пассионарность. Видимо, вымирающая нация, к сожалению.
Ну тогда становитесь в колено логтевую и раздвигайте мягкое место
При этом не забывайте на следующих выборах *просто кивать телевизору* подтверждая м одобрямс
Не говорите что нам делать, мы не скажем куда вам идти. Вам не приходидо в голову, что люди и хорошо могут жить. Нормально работать, растить детей, ездить отдыхать, покупать недвижимость и т.д.? С чего людям на баррикады тащиться?
С того что с каждым годом ВСЕ в этой стране живут все хуже и хуже
Это обьективная реальность
Я не знаю тех, кто живет все хуже и хуже. Допускаю, что такие люди есть. Но моем окружении их нет.
Вам повышали зарплату? Нам повышали черте когда, даже не помню уже, лет 5 назад, на 6%. Смех один. Премии раньше были в конце года приличные, сейчас никакие просто, тысячи три, и все. Зато работы добавилось, и рабочую неделю увеличили.
У нас каждый год повышают (6-10%) плюс годовые премии в среднем еще один оклад. Зп вся белая.
А у нас вообще никогда не давали сок, молоко, пюре, творог и смесь. Все за деньги.
Какого фига?
У нас в МО давали продукты детям до 1,5 лет, всякие йогурты, творожки, каши, пюрешки (сам выбираешь, что нужно). Лет 7 назад сумма была примерно 600 р. в месяц. Сейчас тоже дают, только не знаю, на какую сумму.
Моему ребенку 9,5 лет. Живу в регионе. В моем регионе дают хрен по всей морде - а не молочные кухни творожки и каши...
В нашем городе тоже не дают.
Кухня есть, ими изготовленный творог ЗА ДЕНЬГИ можно брать.
Но всего 2 кухни на город. Мне до этой кухни - 25 минут ехать. Я за эти же деньги покупала агушу в Кораблике рядом.
Не дают и не давали всему городу. Старшей 13. Младшему - 4. Компенсации нет и не было.
Малоимущим можно оформить бесплатно. Но геморно. Сначала оформить малоимущесть через соцзащиту. Потом получить путевку. И ездить за самодельным творогом и кефиром на молочную кухню, которых всего 2 штуки (см.выше).
Если посчитать стоимость поездки туда-обратно, то получается, что проще купить в магазине. Тем более творог-кефир на молочной кухне надо брать 1 раз в 2 дня. Не наездишься. Сейчас глянула, на 500-тысячный город аж 400 человек от 0-3 лет получает питание, как малоимущие.
Теперь и я впервые на Еве напишу «не верю»
Не верю, что к примеру в Балашихе дают, а в Долгопрудном нет)
Ещё если в регионах, то я бы засомневалась, а МО единым фронтом идёт
Хотя, наверное, перекосы везде возможны
Не знаю
Невкусные ужасно школьные обеды и завтраки. Перевод продуктов. Мои бесплатники и не едят это. Уж лучше б действительно, выдавали какие-то талоны на бесплатное питание и готовили строго необходимое количество - дети макароны с сыром или по-флотски съедят, а эти непонятные супы и салаты, сухие гарниры и курино-рыбные котлеты даже с голодухи проглотить сложно((( Блин, в советском детстве помню на полдник даже булочки пекли, излишки хлеба - на сухарики. Котлеты, пусть из булки, но как мы их обожали! Омлеты пышные...
У нас еще турникеты в столовую ввести хотят:| контролировать бесплатников:|:| Вот в какую сумму это обойдется?
Ну вот дети и тратят на это свои карманные деньги и на сухарики всякие. В ближайшем к школе магазине постоянно это наблюдаю.
У меня ребенок никакие сухарики не ест, даю с собой еду, вполне полезную, например мясо запекаю специально для него.
У нас правда из школы не выпускают детей на улицу во время перемен, так что за сухариками никто не ходит. В буфете знаю продают вполне съедобную пиццу
Очень рада за вас:-) У меня трое подростков, а подростки любят то, что любят приятели, а не то, что мама сказала. Так что денег карманных не даю и тоже запекаю;-)
На еве тетки очень разные. Есть такие, у которых отлично никогда и не было.
При чем тут лучезарность? Нежившие хорошо тетки поскрипят и приспособятся. Выживут то есть. Хоть и в своем мирке.
Не хочется, чтобы страна до выживания скатывалась. Выше ратуют за кабачки и картошку, считая это нормальным для такой страны как наша Россия.
Заметьте, они ещё это напоминают регионам типа Кузбасса)) тетки не знают наверное, что у нас и так 60% картохи по стране выращивается в подсобных хозяйствах по прежнему. Нет, навалитесь регионы, вы чё то ленитесь,,,)
Да никогда мы оттуда и не выкатывались, я не имею в виду Ксюшу Собчак и Абрамовича.
Я верю. По ТВ ,( ОТР)показывали как в маленьких поселках берут продукты в долг по тетрадке у продавца.Сегодня то же самое прочитала, мужик пишет про Таштокол ( это Кузбасс). Поэтому все и бегут за работой в большие города.
Сейчас вам напишут, что они лентяи и работать не хотят))).
Вот москвичи - они то работать умеют и могут, а по всей остальной стране - одни лодыри. Поэтому и зарплату низкие.
В ТД щас обсуждают что 190 тыр на семью это очень мало. А женщине на уход 40 тыр в месяц тоже мало. Вот такая разная ева.
Московская область. 60 км от МКАД, в магазине около дома мне продавец и без записи в книжечке даст, т.к. знает и меня, и мужа, и детей. Но это было только один раз, когда я карту потеряла, налички не было. Через час муж приехал с работы, отдал долг. По дороге с работы до дома есть палатка. Там из-под полы продают алкоголь. Постоянно вижу, чтоб люди берут продукты в долг с теми самыми записями в книжке. Но эти люди - маргиналы в 99,99999999%%% случаях.
В нашей деревне тоже тетрадочка есть)), наблюдала пару раз. Но брали не маргиналы, бабуля и тетка лет 60.
Везде есть в местных магазинчиках в регионах. Не в сетевых, конечно. И берут не водку с колбасой, а хлеб, пряники, сушки.
Омбудсмен выступал на сессии облсовета. Похоже, денег там вообще нет на эти обеды. Скандал.
Зато на содержание путина из бюджета ежедневно тратится более 40 миллионов:
https://finance.rambler.ru/realty/41200425-rashody-na-soderzhanie-prezidenta-rossii-vladimira-putina-rastut/
И вообще
кто просил родителей рожать этих детей! а! расстрелять на заднем дворе
а то ишь что удумали - в обмороки голодные падать - статистику портить
Лично я рожала для себя. И не просила государство собирать с меня налоги, раз оно мне ничего не должно. И мой сын не обязан служить в армии, раз государство ему ничего не должно. Только государство почему-то этого не признает и считает, что он обязан.
И ваш сын идёт в армию, или вы придумаете любые способы, что бы туда не идти?
Ваши дети не пользуются бесплатным образованием, а вы ОМС?
Ваши родители не получают льготы и пенсии?
Не знаю, как получится. Официальных оснований для того, чтоб не идти, нет. Скорее всего, придумаю, придется опять тратить на это деньги. ОМС я последний раз пользовалась лет 25 назад. Сын сейчас на очно-заочном, к школе прикреплен, но не бывает там, учится с репетиторами. Родители получают пенсии, которые они заработали долгим трудом на благо государства (оба ветераны труда, стаж по 40 лет, работали бОльшую часть жизни в СССР, никаких серых и черных зарплат).
Так пенсии им платят с того, что мы с вами сейчас отчисляем им своими налогами, а не с того, что они тогда заработали. Тогда они работали на пенсии своих родителей.
Дефекты пенсионной системы меня не волнуют. Они честно заработали свои пенсии и платить им должны в любом случае.
На пенсию им мы должны все скидываться, это нормальная совершенно система. И нам на пенсию будут зарабатывать наши дети.
Кто должег платить? Я - нет. У меня свои родители есть. Двойные стандарты однако.
Государство, которому шли пенсионные отчисления во время трудовой деятельности этих пенсионеров. Должно изыскивать средства и платить. Нечего выстраивать пирамиды наподобие МММ.
Мне не жалко. У меня, у мужа и моего брата зп все белые более 100тыс. у каждого.
вы эту сказку оставьте для дураков, которые в этом не понимают
нас пытались перевести на накопительную систему - прекрасно. замечательно. Хоть 6% но в копилку. Но даже эти деньги УКРАЛИ.
и когда реформируют пенс систему обычно нормальные страны предусматривают переходный период в течении которого пенсии предыдущих пенсов финансируются напрямую из бюджета
а то у нас хотят людей ободрать и при этом чтобы они радовались.
ваши родители работали на благо одного государства, а пенсию получают от другого
а на кого работали крымские пенсы ? ась?
а пенсию с нашего пенсионного фонда, с моих отчислений гребут.
мне глубоко монопенесуально в чем они виноваты.
я не хочу платить им пенсию с моих пенсионных отчислений.
И да - я считаю более целесообразным потратить эти деньги на бесплатные завтраки для детей в школах.
чтобы дети в обмороки не грохались.
а не чтобы содержать нахлебников.
Тогда платите деньги за аренду баз флота в Крыму. Отказаться нельзя. Государству базы нужны.
Почему я должна платить
И мне эти базы вообще не уперлись ни каким боком
Базы плять онЕ содержат пока дети в обмороки голодные падают... Цинизм зашкаливает...
Меняйте гражданство. Ищите то, где на эти цели не тратятся. Удобнее всего острова с пальмами.
Мы за все это заплатили. Мне дешевле было бы складывать НДФЛ весь что я отчисляю - и прекрасно жить после наступления пенсионного возраста - сколько там дожитие то ожидаемое в нашей прекрасной стране?
не считая того что с моего фот работодатели отчисляют и на медстрах и на соцстрах и в пенс фонд нехилую сумму.
только мне уже достаточно подробно объяснили - что сумма эта вообще меня не касается и усиленно намЯкивают, что пенсиона мы и вовсе не увидим.
и да - кстати - а куда вы в ваших формулах подевали НДПИ, акцизы, НДС на товары и тд. - это все тоже уплачивает конечный потребитель
так что государство в шоколаде было бы - если бы не воровали чиновники (особенно на верхах) и не тратились на содержание населения других стран.
все просто.
А причем здесь НДФЛ и пенсия? НДФЛ не уходит в федеральный бюджет, он остается там, где вы работаете. Его тратят на благоустройство вашей области или города
Это я как иллюстрацию
Потому что ваша шайка-лейка уже разьяснила популярно выше что 28 тыс отчислений с моей зарплаты в пенсионный фонд меня никак не касаются и я этим всего лишь содержу крымских пенсов
Тогда ответьте мне как на духу - нафуагра тогда белая зарплата?
С хера ли моих родителей
Отец главный энергетик был
Мать инженер ростелекома
Уж на свои пенсии кстати не такие уж большие
Они точно заработали.
Ойй....Это не фотожаба, это кто-то серьезно такую неблагозвучную презентацию сделать додумался? :-D
А можно я? Мои родители получали пенсии всего 2 года и 5 лет соответственно, а работали более 35 лет.
ОМС мы практически не пользуемся. Вот сейчас хожу больная на работу ( не заразно), нужен ортопед или ревматолог, к которым нет записи совсем, к хирургу тоже нет, к терапевту, который не поможет, запись только на 1 февраля. Летом нужен был срочно хирург, предлагали платно или через 2 недели, пошла платно, но не в гос.богадельню.
Если перевести в деньги услуги по ОМС, то это не более 20 тыс. в год на всю семью. Взяла с запасом.
Образование ребенок получает. На 1 ребенка Москва выделяет что-то около 100 тыс. в год, черт с ним - 150. У нас с мужем подоходный - минимум 350 тыс. в год.
Никаких льгот нет, путевок нет, квартир и мат.капитала не получали.
И мой сын не будет отмазан от армии.
Хотя я считаю, что справедливо служить тем, чьи родители и правда задолжали государству.
Ах, да, еще, моему ребенку нужно было специальное питание до 1, 5 лет, и государство бросило его на нашу ответственность, так что и молочная кухня - мимо.
Про хирургов не надо врать. Целый список из всех филиалов вашей поликлиники по омс для записи высвечивается.
гос-во вас защищает (начиная от границ страны и заканчивая полицией и пр.), оно тушит пожары (в т.ч. и если вы будете гореть или ваши соседи и т.д.), оно вас лечит и ваших детей. детей с 1,5-2х лет полностью обеспечивает (питанием, присмотром, развитием, охраной), оно бесплатно учит и развивает, художки/музыкалки/спорт школы и т.д.
что вы все ноете?
посчитайте еще свои налоги и сколько на вас реально денег тратится (в т.. на пенсии ваших родителей, бабушек и дедушек)
Государство за время правления последнего президента раздало земли китайцам и норвежцам, а меня об этом не спросило. И сейчас сдает Курилы японцам. Полиция пиз...дит меня на митингах. Насчет пожаров - думаю, на это хватит процентов десяти моего дохода. Меня государство не лечит уже лет эдак 25, ребенку из реально полезного только один раз прочистили в поликлинике уши, всю остальную хронь вылечить не смогли. Никаким питанием и присмотром моего ребенка государство не обеспечивало, в детский сад он не попал, т.к. очередь не подошла (он 2001 г.р.). Учился какое-то время бесплатно, сейчас перешел на очно-заочное, школу посещает раз в месяц, никого из учителей не напрягает. Все кружки у нас были платными. Налоги каждый гражданин платит большие, работающие официально люди платят около 50% от дохода, неработающие поменьше, процентов 25. Пенсии моих родителей заработаны ими лично. Моих бабушек и дедушек нет в живых более 20-ти лет.
Чтобы люди в регионах могли жилплощадь на этого ребенка купить. Была однушка, добавил в регионе МК и купил двушку.
Гаджеты скорее всего у всех этих детей есть у 100%. И аноним написал, что падают в обморок не от голода, а потому что всю ночь играли, в школу идут зеленые.
Понимать так, что люди НЕ ДАЮТ денег ребенку. А причину надо выяснять:
1. Считают обед плохим, дорогим.
2. Ребенок не хочет "это" есть.
3. Забыли, что ребенку надо дать деньги.
4. Не считают обед в школе необходимым: придет домой-пожрет.
5. Принципиально не дают.
Можно и еще продолжить. Видите причин уже 5. Без "нет денег"
ПРОВЕРИТЬ КАЖДУЮ СЕМЬЮ!
И там сидят в гаджетах. Не в айпадах, а в китайских планшетах за 3 тр, но сидят.
А я думаю вот что. В моем детстве, в Москве, в хорошей школе, где у всех были хорошие родители, никто не нуждался, дети регулярно падали в голодные обмороки. Особенно зимой, по вторникам и пятницам. И связано это было не с тем, что нищие, а потому что дома никто практически не завтракал, все спали до последней минуты, а потом было пора выходить. Еду с собой было тащить лень, на ночь в 12 поесть нормально не давали, ужинали в 8 и спать. В пятницу и вторник была физра утром и на завтрак не успевали в школе.
У нас такого не было. Хотя гипотоник может и упасть, даже позавтракав, если отреагирует на атмосферное давление. И мы все завтракали...так принято было что ли.
А мы не завтракали, потому что спать хотелось с утра и до последнего лежишь, думаешь" ну еще 5 минут", а потом как ошпаренный вылетаешь из дома. Не до завтрака уже.
Блин, всех уже ощипали как кур пенсионной реформой, а они все не верят про голодные обмороки!
Пенсионной реформе 23 дня. Смешно писать, что дети падают из-за этого в обморок.
Не пойму причем здесь пенсионная реформа и дети-школьники обмороке. Родителей-пенсионеров лишили пенсии?
Здоровый ребенок на хорошем питании без обеда в обморок не упадет. Питание в целом наверняка не очень - это регион, где нужны особенно фрукты, мясо в рационе детей. И сколько там стоят в поселках мандарины? А сколько зарплаты? И у кого?
+1. Я в школьном возрасте никогда не завтракала и школьную бурду есть не могла, но в обморок не падала - дома хорошо кормили.
Во всем мире есть огромное количество детей, которые не едят мясо и фрукты не потому что их нет, а потому что просто не любят. И ничего с этими детьми не случается. Прекрасные здоровые дети.
квашеная капуста, яблоки и прочие овощи и ягоды с фруктами родной полосы ничуть не менее полезны, чем заморские.
Почувствуйте разницу - "просто не любят" и просто, тупо денег нет на мясо и фрукты.
И какая разница для организма просто не ест, потому что не любит или не ест, потому что недоступно? Если бы от этого умирали, то оба организма бы умерли и заболели одинаково. Однако не едят и здоровы
Ну значит рыбу едят или куриуу. Без белка будут доходягами. Вообще вы подвели основу под мотивацию не покупать нормальных продуктов. Для Кузбасса может и сойдёт.
С одной стороны, верю, что в регионах зарплаты низкие.
Но насчет обедов. В моем 10-м классе 6 человек побираются в столовой во время завтраков и обедов, клянчат у льготников, но не потому, что денег нет, - звонила родителям: лень заморачиваться с оплатой, некогда разбираться с платежами, да, и зачем, если ребенок и так как-нибудь поест. Некоторые младшеклассники со смартфонами в руках даже с грязной посуды собирают сосиски или бананы, а родителям некогда подойти в школу и заключить договор на питание..
Я ежедневно обедаю, у нас еда съедобна, готовят неплохо, 150 руб\обед.
Не верю в то, что дети падают в голодные обмороки, потому что родители их не кормят. Скорее всего дело в том, что дети удинают в 8-9 вечера и ложатся спать, выходят из дома не позавтракал, на завтраки в школе не ходят и ещё до обеда падают в обмороки, потому что получается без еды 16-17 часов не жрамши.
Подпишусь под общим мнением - очень странные родители. А обеды тут ни при чем.
И как и многие - помню 90-е, когда реально "кушать было мало". Но так чтобы ребенку не было хотя бы булочки с чаем или там с молоком - это за гранью. Иоли в школу с собой хотя бы ту же булочку или кусок хлеба с чем-нибудь, хотя бы с каким-то "маргариновым маслом". Я не про то, что это правильное питание для ребенка, я про то, что это какие-то калории.
То есть или родителям пофиг, или ребенок не ест - мало ли, может подростковые закидоны. Или у детей какие-то другие проблемы со здоровьем.
А если "нет денег оплатить обеды" - то вполне можно особо малоимущим выделять эти "обеды" или "завтраки" = опять же, булочка с чаем или какой-то копеечный суп бюджета школы не разорит. Но не "давать деньгами".
Вот что "тогда" было другим - так это обязательные медосмотры каждый год, в школе и перед школой. Когда какое-то заболевание можно было выявить раньше. Даже если родители похренисты или просто не знают..
И ни одна ж пропагандистка не пришла с важной статейкой объяснять, что это происки либерастов...
В Кузбассе была создана специальная комиссия из представителей органов власти, депутатов и общественников, которая проверила образовательные учреждения на наличие подобных фактов. В нее вошли и представители регионального отделения Общероссийского народного фронта в Кемеровской области", - сказали "Интерфаксу" в пресс-службе.
Как сообщил член регионального штаба ОНФ в Кемеровской области Юрий Скворцов, комиссия проверила ряд образовательных учреждений Кемеровского муниципального района, члены комиссии пообщались с родителями школьников и учителями, проверили наличие продуктов в школьных столовых.
"В рамках проверки факты голодных обмороков не нашли своего подтверждения. Подобных обращений ни от сотрудников школ, ни от родителей не поступало. Данные факты не зафиксированы в журналах школьных медиков, работа по контролю за состоянием детей со стороны медицинского персонала отлажена. Горячим питанием сегодня охвачены 85-90% обучающихся, остальные отказываются от школьного питания по разным причинам, в основном берут обеды с собой из дома", - добавил Скворцов.
Он также отметил, что уполномоченный по правам ребенка в Кузбассе Дмитрий Кислицын отказался назвать представителям ОНФ, в каких конкретно школах были выявлены случаи голодных обмороков детей, сославшись на то, что это конфиденциальная информация.
https://www.interfax.ru/russia/647407
Ему сначала нужно было съездить в эти школы, а потом трубить в СМИ. Теперь его слова о том, что информацию о школах просили не разглашать его анонимные информаторы выглядят странно, если мягко выразиться.
Я пропагандистка. Вы хотели джинсы, колу, свободу? Получите. Это называется капитализм. Не понятны претензии к государству, сменившему государственный строй из социализма в капитализм.
Если что, я в Германии, да, получаем пособие на ребенка, около 200-х евро, последний раз было 194, вроде. Обед в школе стоит 3,10 евро в день. Для социальщиков - 1 евро (это я специально платежку нашла)
Хорошо там, где нас нет. Везде есть свои плюсы и минусы.
Понятия не имею. Вам видней, как вы живете, если у вас капитализм. В России капитализма нет.
В Германии социально-ориентированная рыночная экономика. Легко сидеть на социале в Германии и любить СССР.
Наверное поэтому моя "коллега", женщина 60-ти лет подрабатывала горничной. А всю жизнь работала секретарем в суде ГДР, после объединения Германии уехала в Баварию, работала секретарем в адвокатской конторе.
А факт подтвердился? дети падают в голодные обмороки? Сколько человек уже упало? В одной школе или в скольких?
Пройдя Россию 90-х, когда все высаживали на дачах все, что нормально росло и могли съесть, не верю в голодные обмороки, тем более в сельской местности. Моя мама даже кур на даче заводила, потом в московской квартире на балконе пыталась держать их. В московских магазинах даже за хлебом были очереди, и одна морская капуста и горчица на прилавках. Что-то появилось после гайдаровских 100 дней.
С чего бы? В моем регионе взрослые люди сами оплачивают свои расходы, в т.ч. коммунальные услуги.
Богатые Уши собирались с родителями судиться из-за коммуналки. Они должны были ЕЙ оплачивать.
В каждом регионе по разному. У нас компания связана с отопительными системами для коттеджей. Регионы неплохо все берут. Поэтому я могу еще поверить про моно-города, что там тяжело. Но в сельской местности можно нормально жить, если много работаешь.
Да уже вся страна ищет этих детей, упавших в голодные обмороки. Найти пока не могут. Депутат нехило так попиарился.
Не верю. Дети из деревень падают в голодные обмороки? В Кемерово? А что там за деревни такие, что в них нельзя картошку посадить, кур завести поросенка откормить? Что у них там продразверстка бушует? Просто раньше за детское питание платил или район или федеральный бюджет, и на эти деньги можно было готовить любую дрянь, вкусно, не вкусно , какая разница! Деньги то все равно идут. То сейчас видимо настолько эту дрянь дети есть не хотят, что это уже стало заметно и эту дотацию отменили. А платить за дрянь, свои деньги у родителей желания нет. И у кого то кормушка закрылась. Вот данный чиновник и врет про обмороки.
А в 1910 и в 1920 их чем кормили?) вроде свинок несколько веков кормят одинаково ? Если что, я понятия не имею что едят поросята. Но век назад как их держали ?
раньше были совхозы и колхозы в которых можно было дешево купить комбикорм
В 1910 году какие колхозы или 100 лет назад? Все растили свиней без колхозов. И комбикорма в природе не было в современном понимании.
Комбикорм это зерно перемолотое с добавками. Можно просто молотым или дробленым зерном кормить. До революции все поля были засеяны. Вы видели, что сейчас с полями? Там уже давно лес вырос в основном. Не беру в расчет теплые регионы России. Поэтому да, и до революции, и во времена колхозов не было проблем купить или стырить зерно. Сейчас его можно только купить и очень дорого. Смешно читать таких...э...скотоводов. Ну откройте гугл, введите запрос и все будет понятно. Или поколение ЕГЭ даже цифры сложить не может, это такой тяжелый умственный процесс - произвести арифметические действия?
Чем обрабатывать землю? Эти гектары для зерна? Чем его жать, где молоть? Давно уже нет никакой сельхозтехники. Все распродали при развале колхозов, сломанную сдали на металл. Покупать все заново анриал. Даже существующие сельхозпредприятия, если не сидят на субсидиях, влачат жалкое существование. Я имею в виду среднюю полосу России и севернее. Если брать "до революции" то были лошади, плуги, ручками жали для себя и возили на мельницы или были ручные жернова, но реже. Где все это брать сейчас? Запрягать с самодельный плуг бабу с дитями? Предлагаете откатиться на пару веков назад? Вот читаю я ев, и вопрос у меня назрел - пишущие фигню про коров, свиней и сельское хозяйство - вам сколько лет? Вы совсем-совсем ничего не читаете, кроме соцсетей и инстаграмов? Как можно ничего не знать, но вещать с видом знатока про мифическое животноводство? Либо человек изначально глупый но дожил до седой манд...ы, либо это поколение ЕГЭ подросло.
Это вам пишут трудолюбивые москвичи, они то вон как свой регион развили, а в регионах, как они считают, живут одни лентяи.
Что, Красную площадь уже овсом засеяли? В Москве такое плохое образование, что даже гуглом пользоваться не научили и таблицу умножения не выучили?
А почему не сааамые трудолюбивые регионалы, которые прутся в Москву, чтобы работать там, куда ленивые москвичи не идут? Чозабред вы пишете?? Сидят тут пара троллей, и местожительство их неважно, которые пишут всякую галиматью, а вы ее поддерживаете. Или вы сама из таких же, да еще завидущщая не по делу.
А в 90е какие совхозы были? Никто вам не предлагает сеять гектары пшеницы. Посадить во дворе картошку с морковью много ума не надо, а из техники хватит лопаты. Свиней кормили отходами со стола, они все жрут на то и свиньи. Кур на даче бабушка держала только летом. Летом накормить проще, зато есть яйца и по осени рубили их-вот те и мясо. Мы, городские жители, все лето горбатились на даче, что бы зимои не сдохнуть с голоду.
Если что я не из Москвы, из небольшого городка. Так что все это для меня крайне странно.
Совхозы развалились несколько позже того времени, про которое вы пишите. После этого стали массово резать скот и пустеть деревни. Стыдно этого не знать, тем более ваша семья родом из деревни. Информации море, но искать вам ее лень, как лень даже прочитать по ссылке, которую приводили в этом топе, технологию откорма свиней.
https://fermer.ru/forum/zhivotnovodstvo/svinovodstvo/kormlenie-i-otkorm-svinei
Уши все знает. И очень хорошо считает, ну подумаешь, что родители ее квартплату оплачивают, у них же пенсия в этом году будет 27 тыс, куда им столько бабла.
Иркутск "На 1 свинью, для выращивания до 120-130 кг за 7-8 месяцев надо(цены 2015 года):
Ячмень –8руб/кг, х 120 кг - 926 рублей;
Пшеница - 9 руб/кг х 160 кг – 1440 рублей;
БВМД «Стартер» - 70руб/кг х 13 кг – 910 рублей;
БВМД «Ремонтные» - 70 руб/кг, х 38 кг - 2660 рублей;
Предстартер «Богатырь» - 70 руб/кг. х 5 кг - 350 рублей.
ИТОГO: 336 кг 6286 рублей
перекупы сейчас принимают по 190 рублей/кг 90 кг. мяса х 190 руб. – 17 000 рублей.
https://fermer.ru/forum/biznes-v-svinovodstve/53270?page=5
т.е. прибыль в 300% вас не устраивает? и естественно надо держать не одну свинью...
да, продавать можно не перекупщикам, а реализовывать самим и не по 190р, а по 250-350+
А как получилось 300%? И на 8 месяцев разделить не забудьте. Сколько чистыми в месяц?
я не буду составлять бизнес-план, простите. кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.
свинью - дорого, заводите кур/кроликов. собирайте грибы/ягоды, ловите рыбу. или это тоже тяжко?
мой отец в 90е ходил за грибами, мы их потом целыми ваннами перебирали (заеплась я тогда сильно, до сих пор помню), варили и морозили (немного солили) и всю зиму/весну и лето питались этими грибами с какими-то крупами и картошкой.
дядька мой ездил на волгу на рыбалку, потом с отцом менялись - грибы на рыбу.
Охота и собирательство, о да.... возвращение к истокам, тсзть. :)
Я подзабыла, какую территорию имело племя, чтобы прокормиться, но немалую. И численность племени не превышала 30-40 человек, иначе уже не прокармливались.
И это в те времена, когда зверя, птицы, рыбы было полно, не то, что сейчас.
есть еще варианты: работать!
1) нет в шаговой доступности - значит ездить по 2 часа (это НОРМАЛЬНО! многие москвичи на работу едут 2-2,5-3 часа и обратно так же).
2) тяжело ездить - работать вахтами
3) переезжать в областной центр (крупный н/п, город) - туда где есть работа.
какого хрена сидеть на месте? чего высиживать? нет работы? загнивает деревня? - так надо рвать когти оттуда, чтобы у детей сложилось лучше.
Работать это хорошо. Если есть на чем ездить, ну то есть ОТ ходит в подходящее время и регулярно. И там, куда ездят, платят столько, чтобы после оплаты того ОТ оставалось достаточно на жизнь.
Вахтами тоже , наверное, хорошо. Если есть, на кого оставить детей. И лучше за рубеж.
Знакомый ездил в Ю. Корею, простым рыбаком прибрежного лова, то есть утром в море - вечером на берег. $3000 в месяц, что-то проел-потратил там, конечно, но в целом
за полгода около миллиона деревянных домой привез. Где тут у нас за полгода такие деньги накопит простой смертный.
Переезжать - вот это самое правильное.
И сразу за рубеж.
Где продавать в розницу и кто будет покупать в регионах в деревнях и пгт за такие деньги? Гораздо дешевле не берут в магазинах мясо. И за 200 руб людям дорого свинину брать. Есть еще одна фишка. Уже лет 6 или больше забой скота и проверка для получения ветсвидетельства возможна только на бойне, которая одна на район. Довезти надо живую скотинку, там забьют и дадут бумажку. Стоит все это денег, начиная с специализированной машины, кончая оплатой мяснику и анализа мяса. Без этого анализа продавать нигде не пустят. Там на мясо ставят печать синюю. И справку дают. Потом, нужно оплатить место на рынке. Рынок работает не каждый день. Мясо берут очень мало, дорого. В общем, бред пишите.
Практически и не выращивают его частники. В основном, мясо которое выдают за фермерское - привозное импортное. Единичные фермы занимаются выращиванием даже свинины, а растет она быстрее по сравнению с говядиной, и то на югах, где зерно сажают и не зона рискованного земледелия. В средней полосе если и выращивают, то это не фермеры, а крупные агрохолдинги, сидящие на субсидиях. Так что не обольщайтесь, что кушаете фермерское мясо, ну, если вы конечно заморачиваетесь на еде вообще.
Вы давно в деревне были? Редко кто из знакомых мясо в магазине покупает, все в основном имеют своих проверенных деревенских продавцов. И все решается без перекупщиков прекрасно. Мы дешевле покупаем, они дороже продают. вы лично можете покупать в магазине что угодно, раз вам лень до деревни доехать.
А речь вообще изначалльно была о голодных деревенских детях, а не о бизнесе на выращивании свиней.
Меценаты - это те, кто поддерживают культуру и искусство. Никак к свиньям не относятся.
Для начала нужно купить поросенка подсосного. И какое-то время кормить его молочным. Сывороткой там или разбавленным молоком. Можно постарше, но цена уже в 1,5 раза выше. Маленького совсем за 3500 продают, постарше за 7000. Это уже того, кто обычную пищу для свиньи ест.
если не зарабатывать, на какие деньги корма покупать, оплачивать газ и свет?
Поэтому и держат единицы, те кто может себе позволить держать скотину, а не держат скотину, чтобы прокормиться. То есть либо работают с доступом к еде, либо вообще довольно неплохо получают и хотят вырастить хорошее мясо и яйца для себя, иногда держат бабульки, у них пенсия. Нищета не может позволить себе держать ни кур, ни поросенка, ни корову. Картоху выращивают, да, овощи там, грибы собирают. Но не более того.
Вы считаете, что ребенка кормить-дешевле, чем кормить поросенка?
А по теме скажу, что где-то век назад, в одной семье было две сестры, у обоих дети, у одной 7, у другой 9. Жили рядом, в одной деревне, обе без мужей остались. Так вот у одной от голода умерли 5 плюс она сама, вторая вырастила и своих 9 и еще 2-х сестриных. Ни один не умер от голода. Но то женщина с характером и руками была. На этом прощаюсь, т.к вы ищите причины, чтобы не делать, а не ищете возможности, чтобы сделать. Разговор бесполезен.
Где взять весной и летом столько картошки, чтобы кормить скот?
Осенью и зимой картошка есть еще. Хотя если скот есть, то нужны огромные площади для хранения картошки. Ее же съедают быстро. А потом - картошку надо варить. Это доп.расходы на электричество-газ.
Зерно - платное.
Трава - только летом и одной травой скот не прокормишь.
Мы мелкую картошку осенью отдаем соседям, у которых корова. Поэтому немного представляю - что надо и сколько она ест.
ЫЫЫ!!! Масквички щитают, что коровка сама пасется и ест сено. Чо ее кормить-то? А картошку пусть сОдят больше, тогда ее и хватит всем. Зачем ее варить? Сырую можно давать , да и самим тоже сырую. Потом, хворост разрешили собирать, можно на костре варить. Кароче, просто все ленивые и ничего не хотят делать, вот.
Если Вы про свинью, она очистки жрет. И вообще всякую..эээ...дрянь. В деревне так и кормили: чистят картошку, кабачки (себе), а очистки - в ведро для хрюшки; туда же в ведро для хрюшки - кочерыжки капустные, сердцевинки от яблок и груш и т.п. Ну таки прилично набиралось. А, еще варили хрюшкам какую-то бурду, из самого низкокачественного зерна или крупы. Но последнее, да, брали откуда-то в колхозе. ТипА "отходы производства" сельскохозяйственного.
Бурда это допник. Без зерна или комбикорма свинья не будет набирать вес. Будет поджарая и бодрая скакать сто лет. На одной картошке, которую еще надо все же сварить, тоже не будет привеса. Без зерна не выращивают скот. Поэтому в средней полосе никто и не держит практически скотину. При покупке зерна мясо будет золотое.
Какая феерическая хрень. А 200 лет назад чем свиней кормили? В 70-х годах дед-баба держали кабанчика. Баба варила кашу из очисток, я ее даже побовала, тайком )))
Очистками, которые остаются от одной семьи, не выкормишь свинью. Ваша бабушка в 70х годах варила кашу с добавлением комбикормов скорее всего. Его выдавали колхозницам, продавали недорого, тащили бесплатно после смены с фермы.
Есть куча частников, которые сейчас выращивают свиней, в т.ч. на покупном корме и даже зарабатывают на этом, и только для вас необходимы бесплатные, спертые из колхоза комбикорма, иначе свинью не вырастить.
Вырастить, только дорого получится. Наша семья в 50-х тоже держала курочек и свинку, потому что моя бабушка работала в столовой, и каждый день перла оттуда два ведра помоев и отходов, пять километров пешком, последний километр -в гору. :)
И 200 лет назад кормили зерном. Или вы думаете, что-то изменилось? Плюс картошка, кормовая свекла, желуди (если есть рядом дубовые рощи), помои. Только овощи варить вообще-то надо для свиньи.
Вы зачем такой бред вещаете? КТО 200 лет назад свиней кормил зерном? Крестьяне бедные, что ли? :crazy У мужиков крепостных 200 лет назад зерна иногда на прокорм семьи не хватало. Русскую классическую литературу-то почитайте...для общего развития.
Я удивлю Вас...но свинюшка и траву, и даже сено способна есть. Ага. Мы в "довоенной" Абхазии видели свинюшку, которая типА паслась на лугу :). Здоровая такая хрюшка - не их местная поджарая порода, а такая же порода, как в средней полосе России разводят, белая. Травку ам-ам, за милую душу.
Ну а как же в 90-е все принялись разводить свиней на дачах и кур на балконах, когда самим особо жрать было нечего?
Свиней? Кур разводили. Кроликов. Про свиней не слышала. Именно потому, что свинье нужно очень много еды. Без доступа к бесплатным пищевым отходам выращивание свиньи нерентабельно.
Если на балконе -то не рентабильно, но мы не о балконе, а о деревне, плюс мы не о рентабельности, а о деревенских детях, которые падают в обмороки, потому что им есть нечего. Вы определитесь, вам рентабельность или прокорм собственных детей мясом не из магазина на гормонах, а собствнноручно выращенной хрюшки. С одной такой 75 килограмм мяса получается. Как раз на год.
Ещё раз. Дешевле купить свинину в магазине, чем вырастить ее самостоятельно. Даже в деревне.
Люди читают жопой. Они не понимают, как это нет денег, чтобы купить еды или зерна на корм скоту. Они думают, что просто магазина рядом нет, а так все хорошо. Не думают в сельской местности в регионах о качестве. Берут самое дешевое из продуктов и все. И мясо не покупают, его даже в автолавках и магазинчиках нет, так как не берут. В лучшем случае, куры или кости свиные, вот из них и варят суп и в картошку кладут, пахнет мясом и хорошо.
Если растить так, как растят для продажи в магазине, то себестоимость будет еще ниже, поэтому растить дешевле, чем покупать магазинное.
Вы же пишете, что откормить свинью стоит недорого. Где можно купить дешевые корма?
Где я писала, что недорого? Это вы ушли в дебри рентабельности, когда речь идет о прокорме голодающего ребенка в деревне. Если вас так интересует, я, когда будет возможность, спрошу, где люди берут корма, что им выгодно растить и продавать, а мне выгодно покупать у них, а не в магазине. И все довольны, кроме магазина.
Вы уверены, что того поросёнка, которого вам дешево продали, откармливали нормальным кормом, а не кололи гормонами для роста?
У нас в регионе в несетевом магазине свинина (окорок или лопатка, не вырезка, но неплохие куски с маленькой косточкой) стоят 218 руб кг. Вы покупаете дешевле? Для наших и это дорого и не берут особо.
Вы тушу-полтуши берете? Ведь свинья или корова это еще и кожа, ноги, голова, кишки и субпродукты, не говоря уже о говне и жидкости в брюшной полости. Живой вес отнюдь не равен выходу мяса.
Я ж говорю, у нас и за 218 руб не берут местные мясо, дороже нереально продать никому. По факту, себестоимость именно мяса получается у частника дороже, чем можно купить в магазине без гимора выращивания. Да, еще власти периодически устраивают бубонную чуму свиней или еще какую-то лажу и свинью могут просто изъять под видом эпидемии. Думаю, то что продается у нас под видом свежего, это все же разморозка.
Так в том то и дело, что я не местная, а москвичка) Поэтому мне продается дороже, чем могли бы купить местные, но мне это обходится дешевле, если бы я это в Москве покупала в магазине. Все довольны. Про объем. Обычно нет, но бывает и так. Если полтуши -то дешевле, конечно.
Я не спрашивала, какая у них себестоимость. Если выращивают и не первый год, значит для них это имеет экономический смысл. Меня устраивает, их устраивает, только вас опять что -то не устраивает. Да покупайте в магазине я не против, или вообще не покупайте, я тоже не против.
Хозяйства, которые растят свиней для продажи в магазине, имеют дотации от государства и доступ к пищевым отходам. Если у вас этого нет, то дешевле купить свинину в магазине.
Такое впечатление, что вы в деревне были в последний раз в детстве и все ваши познания ограничиваются воспоминания о том, как бабушка варила кашу поросятам.
Вы лично знакомы со свиноводством? Сколько у вас голов? Чем кормите? Где берёте корма? По какой цене? Где продаёте готовую продукцию? Почем?
Если вы ничего не знаете о выращивании свиней, о стоимости кормов, о себестоимости продукции и рентабельности производства, то зачем в разговор вступаете да ещё и спорите?
Вырастите хотя бы одно животное, тогда приходите, с интересом послушаем вас.
А пока с вами говорить не о чем. До свидания.
а весь этот народ, что написал "НЕРЕНТАБЕЛЬНО" - каждый вырастил свиней и продал их с убытком? ну пусть распишут чем кормили и почем покупали) и за сколько потом мясо продавали.
Изучайте
https://aquariumfan.ru/сколько-стоит-вырастить-свинью/
И про себестоимость, и про корма.
Про корм даже скопирую:
Для свиней общей численностью в 350 штук понадобится около 35 тонн зерна в год, несколько сот килограммов кормовых добавок, а также кормовые смеси и жидкие корма для молодых поросят и свиноматок. В качестве корма выгоднее всего закупать большое количество комбикорма, кукурузы, ячменя и кормовой муки.
Если говорить о питании, то для получения мясистого и крепкого поголовья на одну свинью требуется порядка 100 кг комбинированного корма, а также 180 кг зерна в год. Источник: Svoimi-Rykami.ru
Вот здесь цены на комбикорм и добавки можете посмотреть:
https://tula.tiu.ru/Kombikorm-dlya-svinej.html
18,5 рублей за кг комбикорма. На самом деле разные цены есть. Можно посмотреть, посравнивать.
Про свиней на балконах ни разу не слышала, это вы придумали. Кур да, держали. Был дешевых хлеб. И держали от силы парочку. И крайне недолго, ибо поняли нерентабельность сего.
Очистки может и не варят, а вот основную еду - варят.
А вообще - сейчас свиней содержат те, кто может забирать отходы из лагерей. Решают проблему лагеря (отходы надо куда-то деть, имея ввиду недоеденное детьми из тарелок) и проблему бесплатного корма.
Но надо каждый день (иногда даже 2 раза в день, если лагерь большой) приезжать и забирать. Машина должна быть. Хотя в этом году приезжали на мотоцикле с прицепом.
Договариваются не все, обычно те, у кого блат есть)). То есть кто-то из местных работает в этом лагере (на кухне или уборщицей). Лагерю в принципе - все равно кому отдавать. Но сами же местные очень блюдут и никого больше не допустят. У нас в этом году работали двое из разных деревень. Договорились между собой забирать через день.
Не обязательно из лагерей. Из школ, дс, больниц, столовых и т.п. Но таких учреждений может и не быть в посёлке. Или отходы уже забирает кто-то из работающих там. Чуть ли не войны случаются из-за этого.
А свинюшек разве не летом откармливают?
Конечно, везде забирают. Я просто именно в лагере с этой темой столкнулась. И про войны - это правда. Очень смешно было наблюдать, как из-за помоев ругаются.
Эти войны были всегда. В 87м году в Киеве сотрудница школьной столовой отравила несколько человек, в т.ч. двух детей, учеников первого и пятого классов, за то, что они пытались препятствовать вывозу ею отходов, которыми она кормила свиней.
Ха, я вспомнила, были мы в колхозе на огурцах, в столовой работали местные . Кормили плохо, невкусно. Выброшенное в помойные ведра работницы столовой уносили домой, чушкам.
И вот однажды они случайно приготовили что-то съедобное. И народ почти все и съел.
Вечером над деревней стоял ор и визг голодных свиней.
На следующий день они приготовили такое... такое.... в общем, все в помойку пошло. Свиньи, наверное, были рады. :)
Вот такая у нас столовая была, варили для чушек. :)
Я думаю, это одна из причин, а может, и единственная, почему в сельских столовых так ужасно кормили. :)
Отходы из московских школ и больниц (да и в любых других регионах, думаю) забирают на свинофермы. Похоже, изготовители еды получают откаты от животноводов. Хуже еда - больше отходов - больше откат.
Дододо
В вашей параллельной реальности в которой половозрелой кобыле родители пенсы оплачивают коммуналку
Дети самидурывиноваты
В самом Кемерово сейчас общий уровень неплохой.
В 90 да. там все сами садили картошку. даже те, кто был далек от сельского хозяйства. Сейчас такого нет. В деревнях не очень, но все-же получше тоже. Я скорее поверю в голодные обмороки, например, московских девочек-гимнасток, которых сознательно голодом морят.
Депутаты Госдумы озаботились ростом цен в столовой: тарелка каши подорожала с 20 до 53 рублей. Заслушали руководителя ФАС. Он убедительно доказал, что рост цены на кашу не превысил 10%.
— Ну, раз 10%, тогда ничего страшного, — сказали депутаты.
"Хорошо, что не взяли в думу математиков," — подумал глава ФАС.
— Голубчик, попробуйте в следующий раз доказать им, что каша наоборот подешевела, — попросил директор столовой, пододвигая главе ФАС второй компот.
Живу в Томске. Кемерово - соседи. Дети учатся в обычной школе. Завтраков в школе нет. Обед в прошлом году и в этом стоит 50 руб (второе + напиток). Все малоимущие едят бесплатно...
Некоторые ходят на продленку. Как кормят на продленке, я не знаю.
Обед достаточно вкусный. Я покупала и ела, дети мои едят. Учителя тоже едят.
В классе моей дочери был мальчик из пьющей семьи. Он тоже падал в обморок, а в понедельник вообще приходил голодный и говорил что не ел в выходные. Завтраки в началке были бесплатны, он ел и всегда набирал хлеб. Иногда дети давали ему что-нибудь поесть. Потом его мать лишили родительских прав и мальчика забрали в детский дом. Москва.
Мало ли какой он. Я тоже не взяла себе одноклассника своей приемной дочери в аналогичной ситуации.
Многие в принципе не готовы к такому серьезному шагу как усыновление, к таким вещам люди приходят сознательно и часто идут не один год.
Ребенок в отдаленном поле зрения примерно 500-1000 взрослых - и никто не готов?
В случае форс-мажоров любого из одноклассников сына просто приведу домой и начну копошиться с официальным оформлением. Даже вредных. Усыновлять не буду, но домой возьму без проблем, при том что взять сиротку из детдома мечты нет.
Многие вообще не готовы, но взять домашнего ребенка хоть кому-то - для меня норма жизни. И вообще семейная взаимовыручка очень развита. У меня одно время ночевала девочка, чья мама ездила рано утром на сессию. В случае нашего семейного форс-мажора (муж умер, пока ребенок был в детском садике) ребенка из группы были готовы забрать человек 5 сразу. Брошенный без помощи ребенок у меня в голове не укладывается. Да, есть детдома где-то там, но когда ребенок вот он, тут, живой, знакомый - как дать увезти его в приют?
А с чего Вы взяли, что его кто то вообще в поле зрения держал?
Сейчас и в начальной школе часто дети ездят из разных районов и друг друга толком не знают, мой ребенок с этого года учится в новой школе, я никого из его одноклассников не знаю.
В том классе все новенькие? И учителя, школьные психологи, уборщицы, замдиректора, завучи тоже?
Предлагаете сотрудникам школы каждого ребенка из неблагополучной семьи усыновлять? Претензия тут может быть только к социальному педагогу и к психологу и то только потому что раньше голодающего ребенка из семьи не изъяли.
Какая разница, у всех свои семьи, свои проблемы, большинство включая меня кстати, никогда в принципе на такой шаг не решатся.
Что не усыновил никто еще понять можно, но вот что никто не мог покормить... У нас в классе тоже был такой мальчик, жил с нами по соседству с мамои и бабушкой. Они были не алкаши, а просто йокнутые на всю голову. Мать уходила на работу, бабка выгоняла мальчишку в школу с утра и не пускала пока мать с работы не придет. Он весь день ходил голодный. Мы дети всегда брали в школу что нибудь что бы угостить и его-яблоко, пчееньку, бутерброд. После школы часто звали к себе пообедать, родители даже говорили. Жалко было его очень.
Не все в курсе таких моментов про одноклассников, мне например такие подробности абсолютно не нужны, я в средней школе один раз была на собрании и все.
В началке пока в 3-4 классе не стала в РК тоже такими подробностями не интересовалась больше учебный процесс интересовал и успеваемость ребенка, дружил он абсолютно с нормальными детьми из семей без проблем.
Верно заметили! Уж поесть всегда у друзей можно. Говорю как мама, готовая покормить любую ораву и регулярно берущая к себе на ужин одного ребенка именно из-за ситуации в семье. Очень странная школа - спокойно смотрят на голодающего ребенка, а потом спокойно сдают его всем обществом в детдом.
А причем здесь абсолютно посторонние люди? Я например знать не знаю на протяжении 7 лет учебы ребенка материальное положение большинства семей из класса, в началке няня из школы забирала, в средней сам ездит уже в другую школу, гулять ребенок у меня не гуляет во дворе, он постоянно занят кружками и допами, общается с такими же детьми как он из благополучных семей у которых нет времени на гулянки. С кучей родственников кстати, так что если что там дело не дойдет до детского дома.
Классика жанра.
Куски дерьма провисели в топах целый день.
Ближе к ночи, когда большинство граждан уже разошлось спать - какашки убрали.
Но осадочек остался, ради него всё и лепилось и какалось, и так всегда и во всём.
https://catmotya.blogspot.com/2019/01/blog-post_23.html
Есть официальное опровержение? Отказ мэра от своих слов?
Кому нужны какие-то блоги.
Если заврался, как растяжечница со своим "никто вас не просил рожать" или другая чиновница, присевшая на социал со словами, что на 3500 можно прожить, то гнать его в шею. Их же выгнали, насколько я понимаю.
Тоже интересно. Но еще интереснее было бы узнать из первых уст, так сказать, то есть информацию от учителей школ кемеровской области. И не официальную, а как есть.
Такие случаи наверняка есть. И не только в Кузбассе. Просто каждый случай индивидуален, происходит по разным причинам. В массовый характер не верю. То, что людям, в целом, стало жить намного тяжелее-верю.
Омбудсмен, который попиарился на громких заголовках не ожидал, что к нему придут и скажут"показывай, где эти дети"
Но он выкрутился, во первых сказал "ой, да это месяц назад было, я их уже покормил"
А во-вторых на просьбу показать детей ответил "не скажу, тайна"
:):):):):):):):):)
ну-ну
Так что учитесь как вбросы надо делать, ато всё "методичка, методичка"
С огоньком надо!
На самом деле по-разному.
Но в обмороки тинейджеры падают по другим причинам.
Во всяком случае, приехав в Питер, сибиряки удивляются - почему это у нас так все бедно одеты. Вот честно, сама слышала.
Ну, покажут, где эти дети, и что? Сразу начнется кампания против их родителей, не так работали, не теми родились, сволочи-изуверы, и пр. Никто помогать не собирается, трепыхайтесь на здоровье, как можете. Или выделят 47 рублей от государства, которое не просило, не должно, и вообще, вот-вот экономический прорыв , а тут какие-то дети.
Так, значит, он правильно ответил. Нечего их показывать, чтобы все глумились, как этого не бывает, потому что не может быть никогда.
Я вчера их кузбасскую тётку начальницу послушала по ТВ - дрожит и рапортует против этого омбудсмена, потом гоаорит- у нас 95 ,,% охвачено, неимущим мы даем! или тарелку каши или тарелку супа)) !Сказанула так, что муж переспросил, что это за "щедрость". Такая рожа в очках, должность не помню. Кузбасс на дотации, Тулеев все прикрывал.
В Москве несколько сотен детей дизентерией переболели и то ничего не нашли.
У их родителей есть результаты анализов. Посмотрите выступления родителей на ютубе. Роспотребнадзор нашел и продукт, в результате которого началась эпидемия.
Да там предводитеь у этих родителей как наша Лизон, слегка в неадеквате.
Да, и продукт нашли.
Никакой дизентерии.
Там полно родителей, которые имеют анализы на руках, а не только их, как вы выражаетесь, предводитель. И роспотребнадзор признал:
https://ria.ru/20181230/1548940178.html
Цифры, у скольких родителей анализ показал дизентерию, не названы. Я нигде конкретики не встретила. И как это не нашли, если Роспотребнадзор выложил результаты проверок. Только, думаю, пострадавших от дизентерии, как всегда, в несколько раз меньше заявленных нескольких сотен
знакомая работает в саду на юго-востоке, сказала что был ОДИН случай отравления
Сегодня репортаж от Навального на эту тему:
https://www.youtube.com/watch?v=sy-8tdhg6IM
Я почему решили, что обмороки именно голодные?
Я пару раз валилась в обмороки в школе.
У меня при этом всегда дома был завтрак, с учётом общепринятых правил питания и моих закидонов, в школе был завтрак по всем правилам, плюс мне давали деньги на булочку, обед или дома, или, если я домой не попадала, в школе оплачивался.
Но вот в обмороки падала.
Нет. А к чему такой вопрос?
В этой теме мои посты больше о зарплатах в Москве.
Лене я пояснила откуда слухи. Сегодня вот почему-то мэр привязался ко мне, вчера правильно невыговариваемую должность называла.
Вы видимо не поняли, что он выступал на облсовете, а не трендел приватно. Смысл в увеличении субсидий региону на социальные программы. Как у них там все " хорошо", прошлой весной все видели.
Но этих упавших с голоду в обмороки детей так и не смогли найти. До сих пор.
Я не про то, как все хорошо, но похоже, товарищ загнул для красного словца и активного пиара.
Зато он теперь защитник детей.
Очень удобно защищать неизвестных детей от необнаруженных проблем.
А обмороки были всегда, особенно у девочек в подростковом возрасте - помню, в советской школе нас однажды врачи собирали и мозги промывали, что толстеют не от нормальных завтраков.
Если вспомнить историю, у кисейных барышень были даже периоды повальной моды на обмороки.
Если им дополнительно субсидируют завтраки и обеды под это дело, то я " за". Возможно субсидирует бизнес, тоже " за". Ещё раз - это слишком большие карманные деньги для того региона, чтобы все могли их давать детям, сегодня таблицу видела с ценами по регионам, получается сто р на два приёма пищи. Кроме того, какой то мудак запретил носить школьникам теперь еду из дома. Пиар? А про Венесуэлу беспокоится с экранов это не пиар?))) им муку ежемесячно летом обещали отгружать в рамках " помощи". Так что лучше я "поверю" этому товарищу из Кузбасса.
Какашки убрали, но осадочек остался, ради него всё и лепилось и какалось.
Обсуждать нечего.
Мне страшно верить, что подобные случаи в России- неединичны.
Про тех , кто тут завизжал как свинья про то, что родители сами виноваты, что работа всегда есть, а если нет, то пусть едят с огорода и вывращивают кур на яйца.
Я когда мы переехали в дом решила тоже вот завести курятник.
Но не ради того, чтоб яйца иметь свои, а из чистого снобизма.
Ну модно стало у нас тут даже в городках-деревнях, намногно ближе к Парижу или другим основным городам Франции- проживать в домх и в саду устроить небольшой курятниу.
У нас в садовых магазинах даже продаются уже сделанные такие веселенькие домики , деревянные, с крышей, лесенкой- чтоб там поселить одного петуха и курочку.
Это для детей такое покупают. Очень потешно, настоящий петушок и курочка.
Так вот, курятник у меня есть и куры несутся. Кроме закрытого курятника, где один петух и его несколько жен, в саду сволбодно гуляет стая белых шелковистых китайский кур- они декоративные/. но тоже яйца несут
Это очень приятно, этакая колориная деревенская жизнь,пасторальнвая картинка, близость к природе и прочее- очень убирает стресс.
Утром пошел, собрал свежие яйца и сделал яичницу- красота.А потом эту яичницу сьел в саду на свежем воздухе.
Но я точно знаю, что зерна, которые я им покупаю, стоят дороже, чем яйца. В теплое время года яиц очень много,слищком много для нас, а вот зимой мои почти не несутся.
Это домашние животные, у каждой есть имя и все умирают собственной смертью, мы их не едим, естественно.
Я к тому, что чтоб кормиться с помощью разведения кур и прочего и жить этим можно только если количество кур и прочего- в индустриальных цифрах.
Получается, что даже вы умнее многих ев. Да, это так. Корм для кур выходит дороже, чем яйца, которые они несут. В деревнях их и не держали в индустриальных масштабах. Но зимой, когда они не несутся, как вы правильно подметили, их никто держать не будет. Оставляют несколько на развод, остальных по осени рубят на еду. Но давно уже держать кур могут позволить себе не нищие для пропитания, а обеспеченные деревенские жители, или хотя бы имеющие пенсию и держащие кур по привычке и для души.
Просто вас пытаются выставить здесь дурочкой. А вы вон в сельском хозяйстве разбираетесь.
Сомнительный комплимент, похож на стеб. А дурочкой Лизон сама себя выставляет регулярно, да и семью свою тоже представляет не в лучшем свете, мне даже обидно бывает заа ее детей, ума нет у тетки про них рассказывать и про их личную жизнь..
Какие случаи неединичны в России?
Обмороки у детей? Неединичны. Думаю, они и во Франции неединичны.
Но причиной этих обмороков (и во Франции, и в России) вряд ли является отсутствие еды в семье (если речь идет о нормальных семьях, не об алкоголиках, психах и проч.).
Анна в трубу вылетит с вашими добрыми советами. Куры зимой плохо несутся, ну будут чуть-чуть лучше, а счета на электричество повергнут в шок Анну и она сама начнет нестись с горя.
Почему приглушенный ? У меня запрограмировано на каждый день, что лампы включаются в сумерках и "досвечивают" до летней нормы.
Обогреватели инфракрасные, они немного потребляют.
Курам надо совсем немного корма, а вот утки... заразы жрут как не в себя, они у меня правда размером со слона и яйца у них размером со страусиные..
ой, боюсь не подскажу. Лет 10 назад куплены в дом, но мне не понравилось это тёплое пятно на полу от них, сняли, а теперь вот птицам пригодились...
Да безмозглые! Пусть валят закордон. Там гаджеты нормальные дешевле, пусть немакароны на них селфят.
Да ну и правда, ну зачееем повышать социальные нормы на электричество на некачающих нефть нечеченских регионах, и вообще это всё враньё, дети все чистенькие, хорошо одетые, занятия в школе посещают, живи да радуйся. Как Малахов со своими передачами. И своей дешевой инстой, работающей на дешевом смартике за три тыщики рубликов.
Это все неправда же, зачем об этом говорииить. Лучше долги за газ Чечне спишут пусть. Он же за Скабееву заступается! Хорошка!
Вы вообще на каком языке пишете? Вроде русский алфавит, но изъясняетесь вы совершенно не по-русски.
"Уже сейчас, например, у видеоблогеров с Украины, если прислушаться, заметны проблемы с русским языком - бедность лексики, местами странное построение фраз, неспособность построить сложное предложение, все большие вкрапления суржика и т.д.
Про письменный же язык просто говорить не приходится - там уже катастрофа.
И этот процесс будет усугубляться.
Да, русский на Украине разумеется сохранится, но поскольку он уйдет из образования и других "сложных" сфер и останется исключительно на бытовом уровне, то быстро станет неприемлемо "испорченным" для уха россиян.
А другого новые поколения украинцев просто не будут знать.
Утрата русского литературного языка поставит будущие поколения украинцев в глазах россиян на один социальный уровень с гастарбайтерами из Средней Азии."
(с)
Daily Mirror пишет, что в богатой Британии на это Рождество будет выдано 1,5 млн порций пищевой помощи для бедных, в том числе 590 тысяч для голодающих детей.
Голодающих детей Британии, не Эфиопии.
Российским либералам на заметку.
В богатой Британии почти 600 тысяч голодных детей. Сколько тогда в бедной России? А вообще интересно, какие критерии, кто и как считает?
"в Голландии еще 15 лет назад, согласно статистике, каждая 10я семья не могла накормить завтраком своих детей-школьников! и потому ратовали за то, чтобы снова ввести бесплатные школьные завтраки, да денег не нашлось. на мигрантов нашли, на собственных детей - фигушки!
и сейчас ситуация не улучшилась, а лишь усугубилась. поэтому на эту тему вообще больше нельзя говорить и никакой статистики..."
https://eva.ru/topic/131/3550360.htm?messageId=98020843