Старородящим материальная помощь не нужна (Новгородская обл.)
Глава областной Думы заявила о ненужности денег россиянкам после 30-ти лет:
https://lenta.ru/news/2019/01/24/pisareva/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://53news.ru/novosti/45466-deputaty-novgorodskoj-oblastnoj-dumy-podderzhali-zakon-o-regionalnom-kapitale-pervyj-rebenok.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вы карьеру строили для чего, откладывая рождение здорового потомства? Надеюсь, заработали на все свои хотелки, теперь и ребеночка, как у всех, завести можно;-)
Ну по сути все правильно, да. В материальной поддержке по-любому больше нуждаются молодые родители. Это очень правильная выплата, можно ее только поддержать и порадоваться.
Глупость. Деньги эти нужны в первую очередь ребенку. И не важно, сколько лет его матери 50 или 15. А давайте будем неграм давать пособие, а белым не давать. а еще лучше карелазым не давать, а голубоглазым не давать, о, еще лучше. Будем измерять рост отцов. Давать только тем детям, отцы у которых выше 185 см, ибо нечего остальным мамочкам от карликов размножаться. Едкий сарказм, если кто не понял.
Есть у молодых семей соблазн отложить деторождение. Есть интерес у государства, чтобы женщины родили первого ребенка не в 30, а пораньше - если б не деньги и не быт, многие так и так предпочтут рожать не на 4ом десятке. Матерям, не успевшим еще получить профессию, заработать сложнее. Главбух, скопившая к 30 годам финансовую подушку, не могла бы сделать это в 20.
У 30-летних ничего не отнимают. Просто дали молодым семьям дополнительную поддержку, а кто-то обзавидовался.
Мне кажется, что в материальной поддержке больше нуждаются те, кто имеет меньше денег. Не факт, что к 31 году у родителей их будет больше. И даже к 40-ка...Заработок больше зависит не от возраста, а от сферы, в которой ты работаешь, образования, про характер молчу.) Есть бизнесмены и в 25 лет, а есть научные сотрудники или кладовщики...
Предполагается, что к тридцати люди как-то более основательно подходят к вопросу деторождения и имеют за душой хоть что-то. Не, я правда не понимаю, в чем проблема с данным предложением. Это опциональная выплата, жест доброй воли. Могли и вообще ничего не платить, а тут хоть какая-то помощь семье с первым ребенком. Была же какая-то программа помощи с жильем молодым семьям, не знаю, есть она еще или нет. Вот тут то же самое. Что людей опять не устраивает?
Оскорбительный для определенной социальной группы тон, которым делаются такие заявления. Никакой программы помощи молодым семьям с жильем уже нет, кстати. Была, да сплыла.
То, как донесена информация, очень важно. Например, если вам скажут "эй, коротышка, поди сюда", вы наверняка обидитесь, хотя знаете, что объективно маленького роста.
Ну, если меня таким образом позовут, чтобы просто так безвозмездно денег дать, то пожалуй даже не обижусь :-) Я вообще по жизни человек меркантильный и даже несколько жадный :-)
Уже 15 лет в Москве есть выплата единовременного пособия к рождению ребенка для молодой семьи, то есть до 30 лет. Тут фактически тоже самое, только более грубыми словами сказано. Почему это сообщение вас взволновало, а то, что уже 15 лет проходит дискриминация старородящих в Москве, вас не волновало? Мне было обидно не получить эту выплату, сколько там - больше 100тыс? - лишними никому не будут.
Предполагается, что и к 30, и к 40 в некоторых сферах не заработаешь столько, чтобы плевать было на "лишние" деньги. Или давайте в армию будем брать только сыников, рожденных до 30.
Всегда существовали программы именно для молодых семей, в том числе жилищные. Да и вообще для молодых людей, вот даже, помню, были скидки в а/компаниях для молодежи.
А вообще, справедливости нет. Иным многодетным помощь совершенно не нужна, но льготами пользуются. И про матерей-одиночек можно то же самое сказать (а матери эти нередко липовые).
Это программа стимулирования рождения детей первенцев в положенном ворасте.В 29 лет рожают уже и вторых и шестых. Чиновница косноязычная,но сумма в 100 тыр рублей весомая и заставит дурех,которые пошли бы на аборт при первом залете лет в 20-родить за 100 тыр. Статистика абортов говорит именно об этом возрасте,когда гормоны бушуют,а среда -студенческая. В 29 лет все уже грамотные. Богат мы сейчас живем,если такие деньги платят за первенцев..
Тоже подумала, что все платежи повышают, инфляция растет, безработица, а тут такие суммы. Короче, дурят нас- есть деньги в закромах.)
Вопрос спорный, но формулировка просто восхитительна. "Мы с вами четко должны понимать, что уже после 30 лет женщина понимает, что ей и деньги уже не нужны, а нужен малыш, которого она будет любить", — заявила Писарева. Ещё одна УО.
Идиотина. И откуда они все лезут? - тупые холеные тетки с заниженным интеллектом.
Такое ощущение, что людям, получающим определенные должности сразу мозг ампутируют. По условиям трудового договора...
При появлении подобных законов всегда возникает вопрос - чем отличается 29-летняя женщина от 30-летней?
Любая социальная помощь должна выплачиваться как помощь только тем, кому она действительно нужна. А если это подарок - пусть будет подарок всем.
Если подарок выплачивает богатый меценат, он может любые условия устанавливать, например, платить только рыжеволосым мамам девочек. Да ради бога. А здесь бюджет расходуется общий.
Именно выплаты? Была программа жилищная, причем молодая семья - до 30 лет оба супруга. Не знаю, как она работала, но ее как раз можно объяснить.
Единовременное. Со сроком наврала, да, до 30 лет.
Воспользоваться правом на получение «лужковской выплаты» при рождении ребенка согласно подписанному Лужковым постановлению от 06.04.2004 № 199-ПП могут молодые семьи, в которых оба супруга на момент рождения ребенка не достигли возраста 30 лет, если хотя бы один из них имеет гражданство РФ и постоянную регистрацию по месту жительства в Москве.
В зависимости от очередности рождения ребенка (по числу уже имеющихся детей в семье) размер лужковских выплат составляет:
на первого ребенка — назначается пятикратная величина прожиточного минимума.
на второго — семикратная.
на третьего и последующих детей — десятикратная.
Иными словами, таджик/азербайджанец и гражданка РФ, не достигшие 30 лет могут получить, а двое русских 30 лет -не могут? Прелестно, с учетом того, что наши обычно рожают позже. Лужков тоже знал толк в извращениях.
Выплата московская была, должен был вроде хотя б один родитель быть москвичем
Интересно, а если брак незарегистрированный, выплачивали?) Это же семейная выплата...
Чем отличается 59-летняя женщина от 60-летней? Почему второй полагается пенсия, а первой нет?
тем, что через год 59летней женщине исполнится 60 лет и она начнет получать свою пенсию
Да, это особенно актуально в свете сообщений, что впервые с какого-то года население России сократилось.
Вам лишь бы вздристнуть? Такой закон принимается на деньги из местного бюджета и только регионом с отрицательным приростом демографии.
Ща договорятся до того, что вообще никому субсидий не надо, ни молодым, ни старым. чтобы не обидно было.
И скажут что по просьбам трудящихся. На мой взгляд, лучше хоть кому-то чем никому, но народ опять поднимет хайп. Результат предсказуем. Хотя, рожать выходит поколение 90-х, их и так мало, будет демаграфическая яма.
С одной стороны- с паршивой овцы хоть шерсти клок, а с другой -к законам надо подходить все
же серьезно. Недоработанный закон. Идея хорошая, но нужно учитывать нюансы, а то опять нуждающиеся ничего не получат, а кушающие хлеб с икрой- запросто. В чем тогда смысл материальной помощи, говорят именно о помощи. Такие и так родят сколько им нужно, и так же прекрасно без 100 тысяч вырастят.
Старородящим, вообще, ото всех достается:
1. Люди осуждают
2. Гос-во не заинтересованно.
Зачастую старородящие или без мужа рожать не хотели, или были проблемы со здоровьем. Мало того, что Бог испытания послал, так еще и родное государство послало в поле бабочек ловить. Куда как лучше в 18 по залету родить, потом разбежаться и получать все положенные льготы и субсидии. А чо, молодая ведь.
а причем здесь возраст?? Деньги же ДЕТКАМ дают, это только так называется материнский капитал. Бред какой то.
Спикер Новгородской областной думы Елена Писарева заработала за 2017 год 2,145 миллиона рублей. Об этом сообщается на сайте учреждения.
Кроме того, депутат имеет квартиру площадью 84 квадратных метра.
Внимание к парламентарию приковано после ее заявления о том, что «после 30 лет женщина понимает, что ей и деньги уже не нужны, а нужен малыш». Ее высказывание начали активно обсуждать в сети.
Так 52-летняя Писарева прокомментировала принятый в Новгородской области закон, устанавливающий выплаты по рождению первенца только жительницам региона в возрасте не старше 29 лет. Документ предполагает поощрение в размере 100 тысяч рублей для матерей до 29 лет. Выплаты полагаются за первого ребенка.
https://lenta.ru/news/2019/01/24/doxod/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
разве много? у нее зарплата под 200тр =3000евро в месяц, другие и более получают, вон на Мальдивах, Сейшелах, Маврикиях загорают
Ну и правильно! Вообще поощрить как можно более раннее деторождение это отличная идея.
Хотя я и сама второго родила за 30, но вот в том числе и поэтому считаю, чем моложе, тем лучше. И старшее поколение ещё не настолько дряхлое, и с внуками помогает.
А то вон топ за топом жалобы: за соооорок, сил нееееет, школьник вымотал все нервы, садовец ещё больше вымотал, а тут ещё за старенькими родителями уход, и все прелести деменции, свалииииилоооось всё.
Конечно, так и сваливается. А если молоденьких стимулировать, то и получится хорошо .
Моё мнение такое- инициатива хорошая в кой-то веки.
Логичнее тогда уж рожать попозже - есть шанс, что старшего поколения просто не будет.
Тогда логичнее помогать позднородящим. Молодым еще бабушки помогут, да и сил достаточно. А в 40 лет как раз помощь от государства будет очень кстати.
Тем более, молодые и так родят, а в 35-40 подумают тысячу раз. Их и стимулировать дополнительными выплатами.
С т.з. официальной статистики позднородящие рожают инвалидов чаще, то есть на них государству еще тратиться придется. Экономически выгоднее стимулировать рожать молодых. 40 летние только разродились, а другая в 40 krn уже бабушка - поколение вополнила
Молодые тоже рожают инвалидов. Тем более, сейчас 21 век, существует скрининг беременностей, чтобы предотвратить часть заболеваний.
Я к тому, что поощрять надо всех рожающих одинаково, раз уж стоит демографическая проблема.
40-летняя даст ровно ту же единицу нового гражданина в статистику, какая разница, какие поколения восполняются.
вообще-то скрининг-тесты делаются по омс. и аборты тоже.
предлагаете государству не тратиться на скрининги и рожать детей с генетическим нарушениями?
я??? я как раз поддерживаю государство, что рожать должны молодые. А вы предлагаете, чтобы государство тратилось на скрининги впустую - % больных детей у старородящих выше
Что значит впустую? 35-летняя женщина сделает скрининг, узнает, что ребенок здоров и родит нового гражданина.
Что вас не устраивает?
Может быть, запретить роды старше 30, чтобы не тратиться на скрининги/аборты впустую?
50 женщин сделали скрининг, 25 из них молодые, 25 - старые. У молодых 5 детей больных, у старых - 10. Сделали аборт все. В какой группе больше детей родилось?
Конечно, в молодой. Но если бы не было "старых" беременных, то 15 детей не появилось бы на свет.
это вы очень глупая, если не можете мыслить в масштабах государства и не понимаете, почему поощряется рождение именно молодыми
Это вы уводите разговор в другую плоскость, маскируя явный залет по незнанию фактуры.
Обычно и то, и другое делают за свои деньги. А вот безмозглые молодые рожают даунов и пр, потому что тестам не верят.
Это программа стимуляции рождаемости. Государству надо, чтобы первого ребенка рожали до тридцати, тогда останется время на второго и последующих. Толку-то государству, если первенцев будут рожать женщины под сорок? За что таких женщин поощрять? Времени на вторых-третьих детей у них уже нет. А государству нужен прирост, а не убыль населения.
Вот и не просит рожать после 30-ти, намекая на это и с помощью пособий. А то старородящие народят больных детей, а государство все расхлебывать должно и всех содержать?
Тогда уж надо до 20-22, чтобы и вторые-третьи дети родились «до 30-ти», а после 30-ти -ни-ни. :)
Они нам в 40 народят инвалидов и инфантилов. Пусть уж и ходят дальше нерожавшими! А, да! Налог на бездетность! А то ишь - живут в свое удовольствие, никакого толку обществу[-X
Да ладно...Нас вообще кинули. Какие внуки...вы о чем.
Да и рожают за 30-т часто не из-за карьеры, еще и деньги огромные платят, чтобы родить.
Так это не пособие на ребёнка, это стимулирующая сумма, специально чтобы рожали с 24 до 29 лет. Пособие на ребёнка дают всем.
Про материальную помощь пишут.)
Ну, если стимуляция, то ладно. А сказано, что с 24-ти, не с 18-ти?
с 24-х как-то нелогично стимулировать. Это подтолкнет некоторых 22-летних сделать аборт.
Так я тоже удивилась что возраст странно выбран, логично было бы с 18 до 26 такое сделать
Не, похоже, в этом проекте просто моложе 30.
Про 24-29 - это какой-то особый проект:
"Писарева также сослалась на нацпроект «Демография», в котором речь идет о необходимости помощи россиянкам в возрасте от 24 до 29 лет."
Это получается 89-94 гр. Странно, там еще рожали по инерции, а вот после как раз прекратили. Там как минимум еще нужно подтягивать 95-00годы, т.е начинать с 18 .а не с 24
И объяснять народу, что вот, их мамы их родили в трудные годы, их мало, поэтому их материально стимулируют, что бы не потерять ни одного потенциального ребенка, а не заявлять по идиотски, что после 30 деньги не нужны.
Так хотят стимулировать рожать молодёжь, а не 30-35 летних женщин. Эта категория и так первенца родит, потому что тянуть дальше некуда.
Самый лучший стимул для увеличения рождаемости - это улучшение в экономической ситуации и поднятие уровня жизни людей. Вот над чем им нужно работать, а не кидаться дешевыми подачками, на которые купятся только дебилы. До 18-ти лет ребенка на это пособие не доведешь.
Опыт показывает, что чем лучше в стране экономическая ситуация, тем меньше рождается детей. А вот всплески, когда стало лучше, чем было рождаемость стимулирует хорошо и пример того беби бум 2000 годов.
Сейчас стало хуже и рождаемость сразу упала. Пособиями ее уже не поднять. Если так пойдет дальше, то скоро рождаемость будет, как в середине 90-ых.
Так я и говорю, что там, где стабильно хорошо, рождаемость сильно падает. А вот скачки дают лучший результат.
Не факт. Не точных данных, которые это подтверждают. Наши обывательские взгляды базируются на каких-то субъективных примерах)
Вот интересная статья. Здесь говорится о том, что в 2016 году Швейцария наблюдает рост рождаемости. И связывает автор это с катаклизмами вокруг страны. Не в стране, а вокруг нее. Странно - но точка зрения такая)
https://www.swissinfo.ch/rus/society/%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/42539874
Факт. Сравните рождаемость в Швейцарии и Индии. В Монако и Нигерии. Чем богаче страна, тем меньше рожают.
Много рожают либо совсем нищие, либо очень богатые. Первые для того, чтоб хоть кто-то выжил, а вторые от избытка ресурсов.
Нельзя сравнивать несравниваемое. Начиная с доступности контрацепции и заканчивая занятостью женщин помимо семьи.
Можно сравнивать примерно одинаковое. Посмотрела в гугле -
Россия 1,76 ребенка на женщину,
Швейцария 1,56,
США 1,80,
Англия 1,80
Канада 1,60
Швеция 1,85
По этим цифрам вообще никаких выводов о разности в уровнях жизни сделать нельзя.
Вопрос не только в количестве, но и в качестве рожаемых и выращиваемых.
Ну и правильно сравнил, если отталкиваться от постулатов православия. Но вам-то что? Вы верующая?
Походу это слово становится обывательским обзывательством. Типа дура. Я скорее агностик , а что?
Да причем тут дура или не дура? В христианстве, как я понимаю, нет понятия плода, есть сразу человек. И если его абортируют, то это убийство. Если это убийство из-за "некачественности", то это фашизм.
Ну может в мусульманстве еще что покруче есть, но какая разница?
Я конкретно про замаливание, а значит и изменение значения термина фашизм. Обидел собачку- фашизм, гомофоб- фашист. Теперь и тетки фашиськами стали .
Нет, это уже здравый смысл. Отучайтесь бросаться громкими словами лишний раз.
тогда пусть от пенсии отказывается, опосля 60 пора уж белые тапки покупать и о загробной жизни думать))
Нелогично как-то... Это один из самых бедных регионов. Огромный отток населения и пр.
это чтоб старородящие не плодились
поддерживают рождение здоровых детей
а то пошла мода на пенсионерок-рожениц
меня, конечно же, нет ))
но знаю таких, которые готовы за эти деньги плодится бесконечно
бесконечно не получится. это выплата на первенца. почему из-за этой выплаты перестанут рожать женщины в 40, вы так и не объяснили.
да, есть у меня соседка с особо породистыми тараканами в голове, в погоне за всякими выплатами и капиталами нарожала 13 детей, первые пятеро нормальные, начиная с шестого все как один болезные очень-очень, плодилась пока климакс не начался
теперь уже не рожает, а бесконечно то судится, то просто скандальные разборки устраивает за какие-то недовыплаты и задержки выплат
так что, охотницы за пособиями существуют
еще раз.
речь идет о выплате за первенца.
если мать - охотница за пособиями, то она уже давным давно многодетная к своим 30 годам.
к чему ваше первое заявление в ветке - непонятно. не дружите с логикой?
а вы дружите?
рассказанный выше случай это пример того, что охотницы за пособиями всё-таки существуют
не важно какие пособия
неужели вы думаете не найдутся тётки, которые первенцев не родят ради пособия? ещё как найдутся!
вот только если рожать их будут престарелые тётки, то это в подавляющим большинстве потянет потом пособия на детей-инвалидов, а денеХ в бюджете нетЮ
вон в соседнем топе как радуются что инвалидов лишили льготных путёвок на санаторно-курортное лечение, куда уж государству новых на баланс принимать?
мода на престарелые роды очень пагубна не только для здоровья матери и ребёнка, но и бюджета страны
они УЖЕ родили ребенка ради пособия) пока им не было 40 лет))) или чем они занимались все эти годы?)
Никто не радуется, что инвалидов лишили путевок, не врите, тем более. что их никто не лишал, а в соседнем топе обсуждают откуда взялось столько новых людей, подавших заявления на путевки.
"Пенсионерки" хотя бы понимают, зачем им ребенок. В отличие от залетных и птушниц, рожающих в 20, потому что "все вокруг тоже рожают".
Поддерживают рождение первого ребенка до 30 лет, чтобы у женщины было время и на рождение второго ребенка.
ну так это всегда было самым разумным .первого ребенка до 30,. второго/третьего до 35, и всё! далее организм уже не способен производить здоровых полноценных детей
а нынче мода пошла на первенца к сорокалету со всеми вытекающими