Почему вы до сих пор тут в России?
Поживешь долго и понимаешь,что не нужно было здесь ничего строить-ни дом,не дерево сажать,не детей растить,понимание приходит с информацией,которая благодаря инету стала доступна только к сожалению,последние годы-я о системе ,которая одним позволяет жить при коммунизме,другим-только надеждами. . Что вас держит в стране?
снова вы, безпробеловая? это какой уже по счету топ на данную тему? вам за количество чтоли платят?
Помню, вы очень хотели ))) Только не всем дано. Правильно пишут выше - нужно образование, деньги, характер.
Конечно. Состоятельные люди, у который "бизнес" и которым не страшны грядущие изменения в области пенсий, здравоохранения и образования( все скоро будет платным)- те с удовольствием остаются.
Но те, среднестатистические люди и большинство из регионов, кто разрывается межда малооплачиваемой работой, детьми и их проблемами- те наверняка -была б возможность- уехали в какую-нибудь западную развитую страну, где правительства заботятся о малоимущих и где дети не падают в обморок от голода в школах.
Мне здесь интереснее. А дети сами решать будут. Кто станет тоталитарным государством - еще посмотреть надо.
О, патриоты подтянулись :-) Назовите хоть одну страну, пригодную для иммиграции, котарая идёт к тоталитаризму.
Напомните мне, из-за чего Нетребко едва не потеряла клнтракты, и почему Валентине Лисице пришлось с енить место работы.
Понятия не имею, Нетребко прекрасненько по Нью-Ёрку гуляет концерты не отменены, а кто такая Лисица я не в курсе.
У нас в России по разному, а вот хохлятскими плЯдями и жопомойками вся европа усеяна
где родился, там и пригодился:-P Но наши-то везде дельно пристроятся, а вы все ищете, как писту свою подороже продать.
Ну я бы не стала так вот за всех знакомых. Все течет. Все меняется.
Или вы не взрослый человек?
Она уже старая, дети к себе не перевозят. От этого и грусть. Дети сволочи, надо сказать.
Т.е. лучше когда всем вокруг хреново и тебе уже не так плохо когда видишь такое вокруг? Ну тогда да, наверное уезжать не надо. А что мешает приехать с хорошим языком и найти работу, а потом совершенствовать язык, получать образование, улучшать свой профессиональный опыт и быть своим на празднике жизни?:)
Мне не мешает, я уже 20 лет как не в России. Товарищу с забавной картинкой мешает именно это.
Чушь. Язык прекрасно учится и работа потом находится. Вытеоретик, а я практик: уже в двух странах пожили и через два года планируем в третью. С новым языком, кстати :)
Я именно практик, еще раз - я уже 20 лет как не в России, и приехала я уже с языком. Будьте внимательнее.
Я вот на это отвечала: "Все верно говорит. Потому что вот он такое приезжает в другую страну - языка нет, на работу никто не берет, денег нет. А вокруг праздник жизни. Это гораздо хуже, когда всем вокруг так же плохо как и тебе." С телефона могла и промахнуться.
Кто, откуда и куда приехал - не в курсе, извините
Пффф.... уже даже в какой-то Камбодже, которую мы всю жизнь жалели, и то лучше. :)
Хуже , наверное, только в Сев. Корее, да и то я уже не уверена. :)
Да, в Камбодже, пожалуй, лучше, я там была.
Но про Сев. Корею -это вы, пожалуй, загнули.
Комфорт и удобство проживания. Потому как в другой стране пожили, и бежали обратно роняя тапки. Везде хорошо, где нас нет.
Везде есть. Разница лишь в том что вы готовы мириться, а я нет. Кому-то в любой загранице лучше чем на родине, кому-то хуже.
Так я давно уже уехала, еще из СССР. Во Францию. Возвращаться не собираюсь и под дулом пистолета.
Хотя тут все пишут что я живу хуже, чем бомжи в России.
Хе хе.
Я не хочу и никогда не хотела уезжать. Я достаточно много путешествую для того чтобы понимать - везде свои трудности и не факт, что иноземные мне больше понравятся....
Интересно, а какие иноземные трудности вы увидели из окна отеля? Или вам о трудностях иноземный таксист поведал на пути из аэропота до музея?
Ну так еще зависит от того куда дама "много путешествует" Турция, Камбоджия это одно, а развитые страны другое. Как туристу вообще понять трудности в стране можно, не понимаю. Но таких знатоков много. Золотая Долина вам расскажет про трудности в США и Европе. Аква тоже знаток жизни в "странах". Роза расскажет как она неделю по турвизе "жила" в Америке. Она туда поехала "пожить" на недельку, по турвизе. Насчет пожить я смеюсь , но она так и писала на еве "еду пожить" Зато все знает про бесплатную медицину, стиралки и жизнь в Америке.
Информация стала доступна осенью 1999. Рязань-Сахар-Гексоген - ничего вам не напоминает?
Я летом уехала с детьми навсегда в Европу, у России нет будущего, мои дети достойны большего, чем тухнуть в ней.
Я в принципе не понимаю, зачем мне какая-то чужая страна, чужой язык и чужой менталитет. Кроме того, для меня самое главное в жизни - это семья, а везти за собой 20 человек, которым не нужна иммиграция, довольно проблематично.
20 лет назад всё было по другому, успели и детей завести и недвижимость купить и карьеру сделать. Двоюродный брат уехал на ПМЖ в Германию, не скажу,что там он гораздо лучше живёт. Ребенок только один, жильё-сьем. Даже дачи нет. И машину там тоже дороже содержать, поэтому тоже нет. Он себя успокаивает мыслями что у его детей будет больше возможностей
Чёта ваш брат не то делает, что в Германии так уныло живет. Он язык выучил? Профессию получил? Может ему лениво регион сменить на другой, с лучшим зарплатами? Просто я не представляю, как надо жить, чтобы машина была прям не по средствам. То есть могу себе комплекс причин предположить, например:
Язык знает плохо, низкоквалифицирован, не перерабатывает, жена не работает, через короткий срок после получения прав накосячил сильно, например большая авария или пьяный за рулём.
Но вы же обидитесь и скажете, что все не так. А иначе у меня картинка не складывается.
Только не обижайтесь, я не имела в виду, что ваш брат маргинал какой-то. Я просто абстрактно пыталась представить картину, почему человек может жить так, как вы описали.
Закончил колледж, съездил в штаты волонтером, как у них принято, закончил вуз, работает в издательстве переводчиком со славянских языков, женился. Жена тоже после вуза, живут в разных городах, где смогли работу найти. Она родила, он сидит в декрете. Раньше у него была машина, сейчас он не покупает потому что содержание дорого. Нахер такая жизнь вдали от родины?
Ну не знаю. У меня муж без высшего, то есть теоретически у нас финансовое положение должно быть похуже, чем у вашего брата. Я молчу про покупку квартиры, может ваш брат просто не хотел покупать, хотя человек с высшим мог лет 10 назад просчитать ситуацию и воспользоваться. Но допустим не захотел. Но машин у нас две, и не дешевые, брали новыми, не так это дорого прям в содержании, чтобы и одной подержано себе не мочь позволить. Тогда предположу, что раз ваш брат гуманитарий, а не финансист, то у них может просто проблемы с планированием бюджета. Большие.
Близкие, родные, друзья, язык, стабильность (не люблю глобальных перемен). Все здесь нравится, особенно люблю на теплоходе или на поезде по стране проехать: леса, реки, города, села....
Осенью первый раз в жизни появились мысли о том, что надо валить.
С другой стороны я точно знаю, что нигде я не нужна и меня не ждут.
На отвал нужны деньги, большие, не хочется отвалить и жить там в коробке из под печенья.
Здесь есть кое что, квартира, дача и тыпы.
Все продать и сдриснуть, а если там ни-че-го, то как?
Сжигать мосты не хочется, на комфортную жизнь там денег нет, здесь хоть жилье свое, а там за каждый чих плати, а откуда в жопе алмазы, т.е. деньги?
Так вот и сидим, и хочется и колется и мама не велит.
Плюс здоровье, сейчас вот подсадили на дорогостояще лечение, кто мне там его делать будет?
Не понятно.
Плюс мама здесь, старенькая, кто ей поможет и создаст беспроблемную жизнь, если не я?
Так все и держит якорями.
Хорошо там, где нас нет...
Хм, а я и не решала ничего. Чего там долго думать то? Получается уехать - уезжаешь.
А я и не собиралась. муж "сказал поexали и махнул рукой" :-), а я не хотела и оттягивала момент целых два года, мужа первого отправила обустраиваться.
Ужас. На первых порах очень нужна поддержка. Я бы любимого человека в такой ситуации одной не отправила.
Да нет, нормальненько было, я его деньгами снабжала, а он учился, потом он работу нашел, а я к нему приехала и пошла учиться, зато сразу дом купили, как обьединились.
Ну тогда нормально. Но вообще это сложно.
Хотя если начинал с учебы тогда не так сложно.
Да, учеба - самый простой путь, как мне кажется, на всё готовое приезжаешь, стипендия, жильё, еда, есть возможность завести друзей, осмотреться пару лет и прыгнуть в реальную жизнь уже подготовленным. Всегда удивляюсь, когда пишут, как это сложно - уэать, для меня как-то было легко и весело, просто надо выбрать превильный алгоритм действий.
Потому что некоторые едут с детьми, и без учебы (не у всех есть 60-80 тыс долларов на первый год).
С детьми, наверно, сложнее, у меня не было, но $60 тыс тоже не было, у мужа только $2 тыс было, когда с самолёта сошел и я ему по $400 высылала каждый месяц, плюс стипендия была $700 в месяц. Он еще умудрился машину купить почти новую и выплачивать постепенно.
А учиться - ему грант что ли дали?
Ну вот не всем дают.
А теперь представьте что у вас маленький ребенок и надо где-то жить и его кормить :). Так что.. не всегда это просто.
Ну я не рожала, пока крепко на ноги не встала, это свободный выбор каждо, а ехать надо только на гранды. точнее, на стипендию, дают почти всем, если постараться :-)
Просто понимаете, некоторые сначала рожают, живут, а потом уже появляется возможность уехать. Или желание уехать. Я вот, например, родила и делала карьеру, и уехала только в 27. Но я и уехала благодаря карьере. Как и муж. Но денег на учебу у нас не было, а ребенка кормить надо было. Да и необходимости уезжать тогда не было. То есть абы как и хоть как бы не было необходимости уезжать. Поэтому и не через учебу, а через иммиграционную программу. А это предполагается что приезжаешь на пустое место и начинаешь по-сути с нуля, не просто это.
Знакомые уехали в Канаду, денег было только то, что на счет положили, который требуется, и на билеты. Двое детей и кошка.
Муж знал язык, жена ни бум-бум. Обоим 40+.
Через пару лет присылали фотографии, на фоне приличного дома, вокруг розы, клумбы.... машина хорошая.... здесь они бы за всю жизнь такого не купили, хоть обработайся. Даже в Москве. А уж в наших палестинах...
Мы уже через полгода могли присылать такие фотографии, хотя денег нас было еще меньше - эти деньги на счету у нас были в долг и мы их сразу отдали. Просто мы и в Москве не пустым местом были.
Речь то не об этом. А о том что в канаду надо попасть, пройти через систему. Нам было легко, даже сейчас было бы легко. Но так мало у кого.
И что, это много, по -вашему? это за какой период? И сколько из них с университетским образованием, отличным английским, и западным опытом работы? Вы знаете ведь условия программы, да?
Понимаете, наверно, что далеко не каждый в эти условия впишется?
За какое время?
Что за цифры вы приводите?
Если бы столько людей приехало за год или за два, русские были бы везде. На самом деле гораздо больше азиатов (китайцев и подобных) . Из восточноевропейцев больше всего украинцев.
Раньше было легко всем людям с ВО. Мы таких оформляли пачками. Знание языка проверялось на интервью в посольстве Канады в Москве, вопросы все были известны, подготовиться было раз плюнуть (в ВУЗах почти все учили английский, этого уровня хватало).
Стаж работы половина делала липовый, как и рекомендательные письма. Для писем мы такие образцы давали, что можно было плакать от умиления и гордости )))
Как ввели IELTS, народ обломался.
нет, повод для гордости арендная однушка в Москве на ближайшие n-лет для накопления первого взноса для ипотеки
Не передергивайте. Им нечем гордиться. Кредитный дом. Вы про свою однушка?
про свою, которую вы у меня арендуете
а кредитным домом можно гордиться, а вот вам пока нечем
Они не гордятся, они просто стали хорошо -просторно, чисто, спокойно и уютно - жить.
Здесь они жили в двушке-хрущевке, перебиваясь с хлеба на квас. То же самое ждало и детей.
Да, согласна. Считаю, что нам очень повезло. Уехали в самом начале путинского правления, другую страну посмотреть, опыт перенять, поучиться-поработать, путинский срок переждать (тошнило от персонажа с его первого появления в общественном пространстве). Новый дом принял нас тепло, вжились очень быстро и беспроблемно. Но мы махровые космополиты, нам легче. Остались, естественно. Стали гражданами страны. Самое правильное решение в нашей жизни.
Больше всего рада за наших детей. Абсолютно свободные внутренне и внешне люди. Любые перспективы открыты. И тылы уже обеспечены, в отличии от нас, приехавших в своё время.
А что, нельзя? Типа, если уехал, то надо забыть родную страну и не интересоваться? С чего бы? Откройте глаза, люди переезжают из страны в страну и о каждой о них хранят теплые воспоминания, с удовольствием общаются на языках, которые знают. Когда ты переезжаешь, из твоей жизни не исчезает страна, в которой ты жил до этого. В твоей жизни становится на одну страну больше.
У вас менталитет совковой деревни:) Глаза она советует открыть :)))) Женщина, здесь полно тех, кто по 50 стран объехал, уж знаем кто и как там живет :) Вы поумерьте свой пыл по обсиранию своей родины.
Что вы обращаете внимание на ЭТО? Здесь таких процентов 80. Если не больше. Агрессивных типА патриотов. Вот из-за таких в России не стОит ждать перемен.
Им показывают протесты во Франции (к примеру), а они сидят и думают "вот у нас хорошо и спокойно". Но не понимают, что это протесты людей, знающих что они заслужили большего.
Жаль, что так и осталось у нас, как в стихотворении про страну рабов и господ.
А вы молодец, что уехали.
Общаюсь. Иногда. Созданный умными американцами интернет позволяет общаться с людьми в любой точке земного шара. Даже пока в России. ))))
Да! Захотят - будут мальчиками, захотят - девочками, захотят - людоедами:party2
Они могут двигать мировую науку, могут заниматься бизнесом-двигателем западной цивилизации, могут сказать своё слово в музыке. Мы открыли им широкие двери в цивилизованный мир и дали шансы на блестящее будущее. Как они им распорядится - не знаю, но я нами горжусь.
А ваше сообщение - это про вас лично. Про ваш внутренний мирок, закомплексованный и убогий, ващемта.
От добра добра не ищут. Мне прекрасно живется. А вас что не устраивает? Так-то в любой стране кого-то что-то не устраивает.
Вокруг вас "добрые люди" сломали пандус для детей-инвалидов, намазали щеколду лаком и проткнули колёса родителям, а еще строродящим помощь не нужна и пенсия всем одинаковая, а всё по доброте душевной не иначе. Но вам удобно этого не замечать, это да.
Если пандус мешает всем остальным - это неправильно. В одинаковых пенсиях есть своя логика. И т.д.
Вот видите, а в цивилизованных странах - это правильно. Мне жутко мешала собака - проводник моей коллеги-инвалида по зрению, которая возлегала в нашем офисе по 4 часа в день и вызывала у меня аллергию, ну ничего, Зертек под язык и на работу. Зато у меня есть гарантии :-) если со мной что-то случится, то ко мне отнесутся по-человечески, а не выкинут на помойку. И пенсия у меня будет по-заслугам, а не по велению свыше.
В цивилизованных странах эти пандусы давно строят, поэтому они никому не мешают. И собаку никто не будет приводить, если у других аллергия. Но и собаку на помойку не выкинут.
У меня просто нет аллергий на собак. Собак в офисе я встречала несколько раз, они не были поводырями, просто собаки одного из жителя офиса.
Я иногда своих псов в офис привожу, но сейчас редко, у меня занятия Пилатес в обед. А в Амазоне и других больших компаниях норма брать псов на работу.
https://www.cnbc.com/2018/04/13/meet-some-of-the-6000-dogs-working-at-amazon.html
Собака проводник это святое, сейчас правда у нас ужесточились правила, просто так собак везде не протащищь. Что в общем то и хорошо.
И в чем правильность? А если бы вы умерли?
Насчет пандуса - например, в подъезде 50 квартир, в них проживает 200 человек. Неуежли 200 человек должны страдать из-за одного инвалида?!
Да, это НОРМАЛЬНО! Они сразу могли бы купить квартиру в доме с нормальным пандусом, а им видимо нравится издеваться над окружающими.
Вокруг меня нет таких людей. И если люди такое делают, значит что-то там не то с этими родителями, надо подробнее разбираться в ситуации. Потому что в основном все люди нормальные, абсолютное большинство людей.
с чего это вдруг?
Этих программеров, особенно такого примитивного уровня, везде полно, даже в мексике. Он там никому не нужен.Он как индиец офф-шор, дешевый. Но там он уже не нужен. Там своих полно, просто они денег стоят.
Не знаю, не знаю, в Штаты и в Канаду едут до сих пор, без работы не остаютыса.
Конечно едут, но это другого уровня специалисты. И в Канаду едут по программе иммиграционной, надо набрать достаточно баллов, и она занимает несколько лет.
В штаты чтобы попасть нужно или выиграть грин карт (вероятность выигрыша у россиян сейчас низкая) или надо чтобы кто-то внутри компании затащил туда, нужно быть не пешкой. Это не случай мужа Инги. Ему выгоднее в Москве оставаться. Тем более что Инге там вообще работа не светит.
Ну я уж не знаю, какой там уровень у мужа Инги, но вполне себе едут, пожалуй даже единственные, кто сейчас едут, компания моего мужа сейчас троих из России привезла перед новым годом, контрактники, в Сиеттл.
Едут, у меня знакомых индусов и китайцев много которые здесь по визам работают, потом гринки получают. Украинец один тоже работал у него по-моему виза была, семья на родине, он здесь работал контрактником.
Не соглашусь, пожалуй. "Кто был никем, тот станет всем" - про обычных российских тестеров, уезжающих в Германию
Толку быть королём, если для этого нужен фон из нищих? Это на любителя. Да и то, только если всё белорусское покупать, цены на Гуччи с Арманями там вряд ли белорусские, поездка в отпуск тоже не по белорусским ценам будет, как и приличная мебель с одеждой. Только на местное жралово, а это не у всех в приоритете.
Вы опять про свой фон... Там дешево, понимаете, ДЕШЕВО. ВСЁ дешево. Медицина - дешево и отлично, жилье - дешево, еда - дешево, шмотки - дешево, услуги все - дешево. Вы слово "дешево" понимаете? :))))
Что Вам еще надо? Экология - прекрасная, преступности - ноль ))) Чистота, клумбы. Дом - да за милую душу. Дешевый. Большой. Современный.
Ась?
Ну так у меня медицина вообще бесплатная и хорошая, зачем мне дешёвая, это будет стить мне денег:-7. Жильё стоит мне 2% от вего бюджета, огромное, по вашим меркам, шмотки белорусские я не надену, даже если мне приплатить, а не белорусские будут стоить столько, сколько и везде. Еда приличная там стоит столько-же, сколько и везде, а неприличную я не ем, себя и своё здоровье берегу. Вы это-то понимаете, или кроме слова дёшево у вас ничего в словарном запасе не осталесь?
Что дерьмо - это дёшево я знаю, могу даж даром подбирать, но захуя? Насчёт экологии белорусской не надо мне рассказывать, я там 5 лет училась, с 1986, если эта дата вам о чём-то говорит. А сейчас живу в 100 метрах от заповедника, причём, в стране, где действительно с экологией хорошо и всегда так было. Единственное - наверное, там домашняя обслуга дешёвая. Но это так, использование нищеты населения, некрасиво.
То есть вас именно проблемы автокорректа волнуют? Да, кода пишу латиницей, трудно исправлять то, что он откорректировал на, по его мнению, английский, плохо видно, легче перевести на русской, а потом редактировать.
А вы так спешите отвечать, в ту-же секунду, что вам неймётся?
По делу есть что сказать? Или будете дальше копировать? Зачем? Это даёт вам ощущение превосходства или является каким-то крутым аргументом в споре о том, как хорошо в Беларуси?
Ну и я пишу на родном языке, вы ж понимаете, что вам написано, правда, не всегда и с трудом. И говорю на родном языке тоже каждый день. Зачем мне покупать то, что у меня есть?
У нас нет никого без денег, это и есть разница с Беларусью. И 3000 долларов в Беларуcи - это не огромные деньги, а очень средненькая зарплата для очень средненькой по западным стандартам жизни. Для нищей Беларуси - это конечно да, уровень королей. Относительный. Вот и всё.
Вы не понимаете русского языка? :)) 3000 долларов, если стрижка стоит 100 долларов и 3000 долларов, если стрижка стоит 5 долларов - это РАЗНЫЕ 3000 долларов ))))
Не?
Говорите на родном языке Вы только дома ))) да вот на Еву бегаете за этим... и больше нигде. А я везде.
Ну не смогли Вы жить в России, не нашли тут себя... ну вот такая история с ВАМИ случилась. С ВАМИ, понимаете? :))))
А нам ТУТ ХОРОШО.
Именно НАМ. Не ВАМ.
ВАМ тут ПЛОХО. А НАМ тут ХОРОШО ))))
Мне не нужна стрижка за 5 долларов:-О. Я стригусь за 20 два раза в год. И живу не на 3000 долларов, а на в три раза больше. Так понятней?
На родном языке я говорю и на работе тоже. Входит в мои прямые рабочие обязанности:-Р.
В России я никогда не жила, поэтому да, возможности найти себя у меня там не было, как, впрочем, и желания. Нет и сейчас. С другой сторны, странно слышать такое после вашей рекламы эмиграции в Беларусь:-7.
Мне не может быть плохо там, где меня никогда не было, нет и не будет, а как хорошо вам - понятно по вашему перманентно истеричному состоянию. Видимо, это какой-то приём самовнушения, успехов вам с этим:-7.
То есть, если Ваш парикмахер станет брать 5 долларов за стрижку - Вы гневно откажетесь и перейдете к другому? :)))
Вы еще и в России не жили? :)))))))))))))
А я с Вами серьезно разговариваю....
Мой парикмахер не будет брать 5 долларов за стрижку, есть впрочем и такие, но я к ним не пойду.
А мы разговаривали о России? Мы разговаривали о Беларуси, я наполовину беларуска, там жила и училась, и у меня там ровно половина родни. Логичнее было бысказать, что это Я с вами серьёзно разговариваю совершенно без каки-либо оснований с вашей стороны.
На какие деньги живут Ваша половина родни в Беларуси? Позвольте предположить, что на 500 долларов в месяц на человека максимум.
Вопрос не на сколько они живут, а КАК. Думаю, есть страны, оде люди живут и на 100. Я тоже смогу прожить вчетвером на 2000 долларов, покупая всё самое дешёвое и никуда не выезжая, как они, но мне это не понравится. Муж кузины - на заработках в Москве.
Оно живут лучше тех, кто живёт на 500, спорить не буду. Поэтому их действительно можно назвать королями на фоне остальной нищеты. Но их уровень жизни в Беларуси на 3000 долларов - не выше уровня жизни тех, кто зарабатывает 3000 долларов на Западе. Специальных скидок ни на гостиницы, ни на западные машины, ни на качественную одежду и еду для жителей Беларуси нет, платтят такие-же суммы, если не выше и за отдых, и за бытовую технику, и за одежду.
Выше. Ибо жилье сильно дешевле - а это огромная часть бюджета. Образование, медицина, все прочие услуги - сильно дешевле. Питание, одежда - сильно дешевле. Налогов сильно меньше.
Машины, путешествия и бытовая техника - единственное, что остается "одинаковым". Ну, так это очень небольшая часть бюджета.
Ну видите ли, тут опять вопрос качества. КАКОЕ жильё дешевле. Мне такое и даром будет не нужно, а хорошего стандарта, по 40 кв.м на человека, в хорошем месте - будет не дешевле, медицина, образование - у нас БЕСПЛАНТЫЕ, а не дешевле. Вплоть до обедов и карандашей в школе. И высшее бесплатное, и даже стипендию плОтют. Так что дешёвое образование - оно дороже, чем бесплатное, вы не находите?
О питании я вам уже писала. Говяжье филе из Бразилии, которое я буду готовить на ужин - в Беларуси дешевле быть не может. Сумка Шанель, которую я себе купила на прошлой неделе - тоже. Гант, Макс Мара, Армани и прочее - стоит ам ДОРОЖЕ, так-как у себя я могу купить это по скидкам. Изделия фабрики Милавица - может быть дешёвые, но зачем не гуно? дешевле в Беларуси может быть только беларусское гумно, у нас такое гумно тоже можно купить дёшево в "русских" магазинах, оно мне надо - незнамо чем мой желудочек набивать?
Машины, путешествия, бытовая техника, качество жилья, качественная еда, качественная одежда - это и есть основная часть бюджета. И позволить себе хорошо жить может ВСЁ население, а не единицы.
тыкать у себя на кухне будешь, люмпенша мясоедка ). . Вот сразу видно из каких слоев чел выходец ), никакие Шанели и Диоры не помогут :))), не пыжтесь :))),
Завидуй меньше, поломойка грязная. И от компа отойди, пока хозяева не поймали. Ёршик в зубы - и толчок драить пошла. Разошлась тут, дурко нищее:-).
Это тебя колбасит, иди, укради у хозяев мяса, пожуй немного, может, мозгу полегчает.
А на русском форуме нельзя осуждать Беларусь полубеларусам? Ну, просите, не знала.
Жалки вы, и даже не смешны. Да, сумку и мясо, а вы без смуки и не жрёте мяса? Зато, видимо, обладаете богатой духовной душой, что заметно по вашему посту:-).
Вот -вот, что вы везде ПОЛУ :))) А ваш мещанский менталитет с сумАчками и мясцом вообще ни в какие ворота :) Но вам этого не понять, слишком мелкотравчаты :)
Так ходи без сумАчек и ешь траву я ж не мешаю. На сэкономленное сходишь в театр, приобщищься к высокой культуре, видно же, что твоя душа по ней истосковалась. И, кстати, сделай анализ на этническую принадлежность, обещаю, очень удивишься;-).
Женщина убогость, вы правда думаете, что в России проблема с мясом и с сумками:)))? И что люди не могут себе позволить сходить в театр? Сдается мне, что вы за свою жизнь меньше посмотрели и спектаклей,и выставок, и фильмов, чем, например, рядовой, москвич.От вас таким примитивизмом веет :)))
Проходя мимо.
А при чём здесь Россия, тем более Москва? Речь была про Белорусь.
И каким примитивом веет и убогостью, если человек хочет кормить семью нормальными продуктами, если зарабатывает на них? Думаете, где-то бесплатно раздают? А сумки покупают и в Москве, вот, преступницы то, малодуховные.
Зря вклинились:) Полубелоруска (кстати пишите правильно - БелАрусь :)), полугражданка чертзнаеткакой страны, полунечто, в топе про Россию , где она НИКОГДА не была ( с ее же слов) начала кичится тем, что она покупает мясо и сумачку, а типа граждане России этого делать не могут :)))?. Только конченные дурехи выставляют на показ свои примитивные такие позывы. Вы тоже из них будете :)?
Тётя, я понимаю, тупость твоя безгранична, и Шанеь с куском мяса тебя вообще вувела из равновесия, но тут обсуждают не Россию. Даже окончившие школы для УО всё-таки знают, что Россия - это Россия, а тут обсуждают БЕЛАРУССИЮ.
Так что богость тупай шавки показываешь тут толкко ты - гавкаешь на одних рефлехсах, всё равно на что, так-как привыкла от жизни совер собачьей.
Иди читать научись, ту&зда.
Вы бы свое серое вещество прокачивали иногда :))) Заглавие топа читали - https://eva.ru/topic/77/3554457.htm ? Здесь Россию обсуждают, Белоруссия ((да,да БелОруссия) всплыла по стольку по скольку, дуреха :) Кстати, а чего на белорусские форумы не таскаешься, что на русском делаешь? Не, конечно прикольно почитать посты безграмотной тетки, которая из грязи да в князи , хотя какие князи :)))? Выходец из быдло среды никогда прЫнцессой не будет :))) , никакие вип бренды не помогут. Вон вас через монитор видно, как торчит ваша быдло-сущность из всех щелей :)))
Тётя, БелАрусь страна называется. В теме обсуждают Россию, а я с Ингот - белАрусь, гре öна считает, что жизнь лучше, чем у вас в Раше:-Р.
Читас поста безграмотной тётки, и грызи локти от зависти - ты, такая высокодуховнаы и высокообразованная шавка - в гумне, а быдлы твоей жизнью правят:-Р. Пичалька. Следующий раз попробуй человеком родиться.
Ну звали по вашим словам. Одна здесь писала как она леХко может в Голландию уехать, а оказалось это пшик. Поэтому от звали, до предложенного отличного контракта может быть как до луны:) Там может звали за грОши, ну и других тоже "зовут"
Меня Израиль не интересует может вам там медом намазано, а для нас это очень не безопасная страна. Никто туда не едет, вернее едут единицы. Замуж, ну вы женщина видная поверю:)
Ну, тогда серьезно поверьте, что МНЕ нравится жить в Москве. Причем, именно в Москве, я Москву люблю... Да, прям люблю.
Про Вас и про остальных ничего не скажу. Кто где - а мне в России.
Впрочем, наша семья НЕ уехала раза четыре. Первые эмигранты из нашей семьи сделали отваленто в 1895 году )))
Врете. Выдумываете.
Если б по-настоящему звали, и была бы реальная возможность уехать, то любой(!) более-менее сохранённый интеллектуально человек воспользовался бы этой возможностью. Не для себя, так для детей.
У вас этой возможности не было и нет. Единственное светлое воспоминание среди переездов по съёмным углам, это как вы разок в Черногорию выехали. Глобус мира сужен до нанотрешки в Лефортове и съемной койки на задворках Черногории.
Смешны рассуждения про «легко уехать» в сша с израилями именно от инги.
Конечно, вру. Вам так легче? Ок. Вру. Договорились. Всё? Больше, я надеюсь, Вы не будете за мной ходить и меня разоблачать? :))))
Неа. Будете. Потому что Вы знаете, что я говорю правду ))) А эта правда Вам задницу колет )))
Интересно, сколько еще постов ты мне будешь объяснять, насколько я тебе безразлична? :)) Ставлю на 10! ))))
Какая чушь. Какая проблема уехать в Европу я вообще не понимаю. Соседи-друзья вот решили, что в Финляндии лучше, купили там квартиру, через посредников купили фирму, что бы показать трудовую деятельность и платить налоги, получили внж через полгода после подачи документов, дети пошли в финскую школу. Отец семейства живет на две станы работает здесь ( свой бизнес), что бы содержать все это шапито там, живет неделю там неделю здесь. Выставили на продажу жильё здесь, что бы деньги от него инвестировать в бизнес там. Перед ними уехали в Финляндию их друзья по точно такой же схеме. Теперь зовут нас. Т.е. это реально вопрос финансов, если есть деньги купить там жильё и бизнес, то переезд вообще никакая не проблема. Мы в эту финляндию постоянно ездим тусоваться с друзьями, меня хватает на 10 дней, потом понимаю, что жить там я не хочу. И кстати дева из самой первой семейной пары, которая там уже 4 года сидит, которая хлебнула этой Финляндии полной ложкой, рассуждает теперь совсем без восторга и жить там больше не хочет. И дело совсем не в том что они не устроились, наоборот,у них большой том в дорогом районе и бизнес который приносит хороший доход.
Посмотрите ТLC, например история Рене вчера была (я вешу 300 кг). Вы трезво оцените, что вас ждёт. Картонный домик, вот точно такой же как там показано.
В Германии знакомый - водитель мусоровоз. Здесь была хорошая профессия. Экзамен сдавал в 2000 годах ещё. До сих пор на мусоровоз. Гражданство - казахский немец. Так и пишут в документах. Второй сорт, но возвращаться уже не будет, дети. Кстати дети тоже казахские немцы, не просто немцы
А вы читали как люди в Америке себе сами зубы вырывают? Нет денег на зубного врача. Я смотрела видео там один чувак бочки воровал, что бы семью прокормить. А хозяин завода, овчарок выпускал на территорию что бы он бочки не воровал. Там все в трейлерах живут. Вы попутали, не в картонных домиках. В общем нищенствуют, а толстые они такие потому что пухнут с голода. И еда там очень плохая. Золотая Долина писала что от этой еды они такие толстые. Как она мучалась в Америке, не могли нормальную еду найти. То ли в России в любой придорожной забегаловке, отличные котлеты с гречкой. А в Америке гречку в нормальных ресторанах не подавали. Ужас просто. Им просто нечего есть!
И не только.
В США люди с голоду едят собственные ботинки- если они из кожи.
50 процентов- людоеды.
От голода.
И не только зубы себе сами вырывают, но и операции разные тоже себе делают на дому, острыми ножами.
Кстати! Как раз с ПРИДОРОЖНЫМИ забегаловками в России все отлично ))) Дешево и вкусно.
Плохо с бюджетными несетевыми шалманчиками в городах численностью больше 200 тыс. Вот там можно налететь, да...
Пишут, вы тосто в теме? Именно так и написано у них, их 5 человек переехало
В паспортах стран ЕС НЕТ графы "этническая принадлежность", впрочем, как и в идентификационных карточках.
В паспортах есть, но их внутри страны не используют, только для поездок за границу ЗА пределами ЕС. В идентификационных национальных карточках, которые используют как документ внутри страны и внутри ЕС - нет такой графы.
То есть по тому документу, по которому я живу в стране мою этническую принадлежность не определить, никак. Ну и место рождения и этническая принадлежность - разные понятия, моя с местом рождения не совпадает от слова совсем. Может, я ошибаюсь, но регистрировать эническую принадлежность, вроде, запрещено законом.
Где написано? Я то конечно не в курсе, всего лишь тоже из Казахстана и являюсь тоже являюсь казахстанской немкой. :)
А они не понимают здесь в России, что в той же Германии любой труд в почете. Что там не относятся к тебе, как к быдлу, если ты убираешь чей то дом.
Здесь этого не понимает большинство людей. Им просто не дано. Они не знают, что где то все по другому.
казахские немцы- на лицо выглядят как казахи? или как немцы?, если внешне как казахи- то они азиаты все же а не немцы
у Вас так, а есть внешне азиаты хотя говорят что немцы из Казахстана- самая таких встречаю в Германии, я их тоже немцами не могу называть
Я таких не встречала. Есть, конечно, смешанные с казахами, но они себя вряд ли немцами называют. Хотя... Может есть и такие.
Я с такими тоже общалась. Немцы из Казахстана. ОЧЕНЬ жалеют о переезде а Германию. Но! В России никогда не жили и тут их никто не ждёт....
Варианта 2: или они хорошо устроились, или они и там жили плохо. Я видела довольных русских из Владивостока - они и там были простыми работягами, и в Германии ими же остались. Получается при прочих равных позволить они могут больше. А если человек на Родине занимал хорошую должность, а в другой стране стал человеком второго сорта - кому это понравится?!
З.Ы. Я даже вернувшихся знаю.
мусоровоз не профессия что-ли? что за пренебрежение к профессия и людям? если бы не они погрязли бы вы в грязи как свиньи обычные.
Если ты на большее не способен - вполне профессия, а если ты лет до 30 был кем-то повыше - это падение....
так автор поста https://eva.ru/topic/77/3554457.htm?messageId=98272683 не раскрывает секрет хорошей профессии этого человека.
Не спорьте.
Возможно люди просто завидуют, что у других появилась возможность пожить в нормальной стране.
Закройте Еву. У половины нет загранпаспортов. Куда ехать то. Так же жители США. Знакомая за 30 лет жизни в США ни разу не была в Майами например
Мне почти 40, так я и просто в США ни разу не была! Полжизни коту под хвост, короче :)))))))
36 лет прожила в России и не видела Камчатку.
А кто-то 90 лет прожил и не увидел красную площадь.
О чем это говорит? НИ О ЧЕМ!
Уезжать можно, если
- ты молодой студент, ничем не обременен, ничем не связан
- замуж, пробовать там, если тут не вышло
- если тут все реально хреново, хуже уже не будет
- если ты офигенный экспат, который приедет на все готовое, включая полотенца в санузлах.
Уезжать стабильным середничкам - сомнительная авантюра. Да, можно очень хорошо там устроиться, я даже искренне верю, что все, как на еве пишут, у них там все хорошо, только так не у всех.
Учитывая сферу занятости моего мужа, мы уехать можем в любой момент. Только свисни, и у него буду контракт, но, увы, без полотенец, обустраиваться, налаживать жизнь придётся самостоятельно. Короче, нет никакого желания преодалевать все эти трудности.
Конечно, не у всех, а можно подумать, здесь - «у всех» . :) Там шансы выше. Я немало людей знаю, никаких не офигенных, а самых обычных, которые в той же Ю. Корее ( популярная у нас тема) живут намного лучше, чем здесь. Причем, ни хрена не зная языка, то есть поначалу работают на простейших работах.
Например, бывший зять мой, че-то там в сельском хозяйстве, собирает. Живет в тихом, совершенно безопасном поселке, чистота и красота. У нас «слуги народа» в худших местах живут. :) Хороший домик, жена не работает, ребенок еще при ней. А здесь зарплата 35 тыр, и никакого просвета.
Внук ездил туда на каникулы, очень понравилось, возвращаться не хотел. Можно, говорит, я до Нового года останусь.:)
В этом разница: в развитой стране, если ты работаешь, ты наверняка будешь хорошо жить. А у нас нет. Можно работать, как вол, всю жизнь, а жить хреново, считая копейки и отказывая себе даже в необходимом. Да у нас полстраны именно так и живет.
Отпуск в Южной Корее 2 недели, и тот не принято брать... Уж где работают, как вол, так это в Южной Корее. Ну, и жить в другой культуре - это очень на любителя.
Короче, пусть каждый решает за себя ))) Я с пониманием отношусь как к тем, кто уезжает, так и к тем, кто остается.
Но не понимаю:
- тех, кто НЕ переезжает - и ноет, как ТАМ хорошо, а ТУТ плохо,
- тех, кто ПЕРЕЕХАЛ, и клеймит оставшихся, объясняя, что оставшиеся не могут быть счастливы )))
Это другие аспекты. Я отвечала на другие постулаты... касающиеся материальной стороны дела.
лично я в Ю. Корею не поехала бы. По другим причинам, не связанным с материальной стороной.
Но многим именно их культура и менталитет очень-очень нравится. Ну, например, там никто не орет (как и в ЮВА). :)
Чет нет желания собирать что-то там в сельском хозяйстве без знания языка ни в одной стране мира.
Что было у вашего зятя тут? Какая недвижимость, образование, работа?
Не, я, конечно, слышала о главбухе одной очень крупной конторы, которая бросила все и уехала жить в Египет и работать инструктором по дайвингу. Но таких вообще единицы.
Все же целью переезда должно быть улучшение жизни по ВСЕМ фронтам.
На родине ВАМ было плохо. ВЫ не смогли найти тут своего места. Ну так с этого и надо начинать ))) Это история не о родине, это история - О ВАС ))))
Было нормально. Даже была уверена что хорошо, пока не появилась возможность сравнить. Оглядываюсь назад и шарахаюсь. Хотя повторю, что объективно мне было жить лучше чем 80% населения России.
А сейчас на Новый год загадываю под бой курантов очередное продление контракта. Не нормально это, конечно. Но не я в этом виновата.
Нормально и хорошо - разные вещи ))) И опять - зачем-то приплетаете других людей. ВАМ было плохо. НЕ ИМ.
Топик называется "почему ВЫ"
Вам не должно, мне должно.
Я не в состоянии достичь дзена, занимаясь собирательством, и чтобы мои дети были детьми эмигрантки даже без знания языка
Определенно произошло улучшение, уж не знаю, по всем фронтам или не по всем. Иначе не сидел бы там, уже четвертый год.
Приезжал вот в прошлом году, кое -какие документы оформлять, еле дождался, когда обратно. Уехал со словами, ноги моей тут больше не будет.
Для начала надо перестать писать с ошибками.
А в России всем полотенца гладит личная горничная?
Глупо думать что контракт подразумевает личного батлера.
Быт здесь точно такой же как жома. Разве что многое организовать проще, быстрее, качественнее. Но не скажу что дешевле.
А преодолевать сложности не трудно, даже весело :) ну или у меня характер такой))) я с радостью переезжаю, с удовольствием выбираю новые полотенца и завожу знакомства.
Быт может быть такой же, когда он уже налажен. А вот наладить его - дело не одного дня.
Возможно надо было уезжать 14 лет назад, когда у нас был один ребёнок, не было вообще ничего за душой, и у мужа уже был достаточный опыт, чтобы там продать себя выгодно.
Мы на соседнюю улицу переехали, и то, налаженный годами быт пришлось переиначивать.
И, да, язык, тут все знают язык в совершенстве и говоря без акцента. Я не могу этим похвастаться.
Переезжать, учить язык, обустраиваться, устраиваться, устраивать детей - слишком много телодвижений без гарантии результата.
Потому что уже пробовала уезжать. Жила заграницей трижды - полгода (в студенчестве), около года и 5 лет. И - не могу. Скучаю. Плюс мне там слишком все чужое. Моя свекровь говорила "где родился - там и пригодился", я ее не понимала, сейчас понимаю. Плюс мне не наплевать на свою страну. Делаю, что могу, что от меня зависит.
+1, тоже эту фразу не понимала. Я достаточно встречала тех, кто жалеет о переезде. Для себя поняла - увезли бы меня в детстве, может что и вышло бы.....а сейчас слишком поздно - не смогу, да и не хочу. Хотя при этом я космополит - хорошо чувствую себя везде и внутри России переезжала неоднократно.
До самого последнего момента я все-таки надеялась на светлое будущее... Сейчас я бы уехала куда глаза глядят, такого маразма с потерей надежды на нормальное будущее я еще не видела... Правда и во всем мире не сахар, но мы переплюнули уже все грани.. В принципе нас никто нигде не ждет.. Самое главное что меня держит - это близкие люди, сестра и ее семья и друзья. Но буду помогать во всем детям, чтобы они уехали пока молодые куда захотят. А там видно будет..
Странно, обычно Вы всем довольны и счастливы безмерно, прям как ни Вы писали) отсутствие надежд, обычно у вас все зашибенно,а будет еще лучше:party2
:-) Это просто Вы видите только то, что хотите? ;-) Я и сейчас довольна и счастлива, потому что жива, здорова тьфу-тьфу-тьфу и рядом со мной любимые люди. Но это вовсе не означает, что мне нравится все-все, что происходит вокруг ;-)
+100
Раньше при слове «уехать!» начинались рассуждения «куда?» с выяснением + и -.
Сейчас же желание просто уехать, потому что худе уже быть не может. Дано успеть вскочить в вагон, а то занавес опускается всё ниже((
:-) Да просто в образовании, медицине, спорте, с чем я сталкиваюсь постоянно, такого бреда не было никогда. На глазах просто все рушится... Где-то теплится вера, что все будет хорошо, но это наверное, потому что я беспросветный оптимист :-) Ну и уехать уехала бы. но только всей толпой, но пока это невозможно...Но все будет хорошо ;-) :party2 :ups1
Уезжают - цепочкой обычно , сначала один , потом за ним тянется все семейство , а иногда даже друзья :).
Есть знакомые, которые на очень хороших денежных работах, дом- полная чаша, им нет смысла уезжать, так и сказали.
И есть те, которые обычный рабочий класс, которые не приспособлены к крутым переменам, абсолютно неамбициозны. Даже такого вопроса не возникает у них - свалить.
я лично до сих пор в России, потому что в юности была трусливой дурой. :) А сейчас - уже поздно крутить хвостом, на шее - два ярма, а там меня никто не ждет с распростертыми объятьями и миллионом в у.е.
Разрешение для безвизовых стран не нужно, а стран таких вагон. Путешествуйте в свое удовольствие.
Прошу прощения, не дошло до меня. Мне только путешествия нужны, поэтому мысль в сторону пмж не пошла..
Оно вам зачем?
И зачем его оставлять? Сделал в Консульстве на месте и вам отправил ДХЛ
В далеком 95 году я впервые поехала заграницу - в Дублин, учиться. С расчетом возможного отъезда со временем. И поняла еще тогда, что никуда не хочу уезжать насовсем. И замуж за иностранца не хочу.
Потом уже семьей прожили в другой стране 3 года и тоже утвердились в желании остаться дома.
Тем не менее ситуация в стране заставила меня таки отдать ребенка в британскую школу с 4-х лет дабы у него был выбор где учиться и где жить.
В Москве. Британская международная школа. Посмотрим как пойдет базовая и первая ступень, потом тестирование и будем думать по результатам.... ))
вообще-то после любой школы можно поступать в любые университеты по всему миру, в том числе в Великобритании.
Да ничего я не ошибаюсь. Я сама училась с обычным школьным аттестатом в северной Европе, всех дел было перевести аттестат и языковой экамен. Сотни тысяч из РФ и СНГ учатся и учились в Европе, США, да и в других местах не сомневаюсь.
К слову я раз работала с женщиной из Азии которая училась в частной боардинг школе в Лондоне, так вот у меня с моим совкоаттестатом все в 100 раз лучше было уложено чем у нее, просто несравнимо лучше, в итоге для ее родителей эта англ.частная школа вышла только убытком если она и так сейчас на визе в Европе столько лет сидит, без семьи, без гражданства, смысл был в этой английской школе.
Да? Очень странно. Мне совковый школьный аттестат в Норвегии не признали. Для поступления нужна была школа + 2 года института. И это надо было не просто перевести, а еще и предоставить выписки по количеству часов на каждый предмет. Правде дело было больше 20 лет назад. Возможно сейчас все проще.
Ага, попробуйте. С российским аттестатом легко попробуйте поступить в любой университет мира, с российским дипломом попробуйте устроиться на работу вне России...
Меня все устраивает. лет 15 назад хотела уехать и даже купила недвигу, чтоб потом свалить. На данный момент мыслей нет, недвига продана )))
Коллега по работе лет 14 назад с семьей уехали в Чехию, на голое место. Очень рады, сюда почти не приезжают.
Не вижу для себя подходящей страны. Европа и Азия вся мимо, В Америка тоже не нравится. Может быть Канада, но переехала бы я туда при условии, что в России, лично мне, совсем житья бы не стало, а такое не происходит. В России вижу для себя много плюсов.
Я тут мне любопытно наблюдать что происходит в женском одиночном фигурном катании, похоже Тутберидзе очередную звездочку, Загитову сломала. Может быть ей уже начать спать со своими лучшими воспитанницами как все нормальные тренеры в старые добрые времена?
Государство РФ терпеть не могу. Да и климат тоже. Молодая была, не могла уехать со своей 1 формой. Сейчас поздно. Дети уехали в Европу, вот за них рада!
Дамы, кто уехал. А что вы всё здесь-то третесь? Идите обсуждать к Гретхен, или кто там, там же намного интереснее. Нет, все здесь полощутся со знанием дела.
А нельзя?
Мы можем вернуться, а вы можете уехать, вот и пригодились друг другу.
Связь с родиной не потеряна ведь. У меня там три квартиры, две пары родитеоей, две бабушки и дед, и гражданство впридачу.
С кем с вами? Со мной общаются, даже слишком. я интроверт, мне некомфортно бывает. Язык не пробовали учить?
Мы уехали 20 лет назад, общаемся только со "своими", дети уже да, со всеми. Америка. Не знаю где вы. Не обольщаюсь, слишком разный менталитет. Имею ввиду тесное общение, а не по работе.
Я уехала тоже больше 20 лет назад, муж местный, коллеги местные, соседи местные, "свои" мне малоинтересны, как раз из-за менталитета, я в Северной Европе, местный менталитет более, чем устраивает, мой такой-же. А для тесного общения обычным людям хватает семьи и парочки друзей. Так вот они у меня местные.
У нас, конечно, есть общие знакомые, но мои друзья - мои, его - его, и совершенно из разных кругов.
У меня муж местный а общаться мне больше нравится с теми кто мне больше нравится и не обязательно это должен быть местный. От человека зависит. Приезжие ведь тоже разные между прочим, есть такие которым многие местные позавидуют. Да и "местность" вовсе не залог счастливой безбедной жизни, разные личные проблемы никто не отменял. Слишком много значения придается на еве этой "местности".
Я бы хотела уехать.Но уже обросла семьёй.И муж немного инфантильный в этом плане Чисто теоретически уехал бы,но на налаженное место.Трудностей не любит.А я трудностей не боюсь,но без него и детей не поеду.
Россию тоже люблю.Хочу показать детям,самые лучшие её стороны.Поэтому устраиваю поездки выходного дня.Не акцентирую ни своё ни их внимание на бардаке.Это и так видно.Стараюсь жить в позитиве.
Но на пенсии точно не хочу жить в Москве.Даже в России наверное не хочу жить.Сейчас,пока ещё есть время и ресурсы,работаю над созданием пассивного заработка.Чтобы в будущем могла позволить себе пожить в разных странах.
Вот лично нам (моей семье) смысла уезжать нет, за границей мы текущего уровня жизни вряд ли достигнем. Впрочем, о переезде мы таки думаем: по достижении пенсионного возраста - в теплую страну. Но сначала надо как минимум вырастить, выучить детей и поставить их на ноги. А потом уже уехать и забирать к себе внуков на каникулы :-)
Это не к квадратным метрам привязка, а к образу жизни, ибо большой дом с сауной и всем прочим подразумевает определенный уровень жизни, снижать который мало кому захочется.
Генетически россияне не предрасположены к кочевью. Поэтому для большинства переезд невозможен практически.
Это так.
Мои баба с дедом из одной деревни в другую переезжали, расстояние 8км, а разговоров и нервов было... ууу...))) у Маман до сих пор глаз дергается, так как она им помогала)))
Свекровь 40 лет назад переехала из одной квартиры всдругую в пределах города, но из коммуналки в центре в отдельную на окраине, до сих воспринимает это как подвиг.
Наша семья большинству родственников кажется легкомысленной, хотя вслух об этом не говорят, но мысленно пальцем у виска крутят)))
Не знаю, видимо мои предки не могут считаться россиянами на этом основании.
Один пра-прадед приехал из Польши под Смоленск, другие жили на Вятке - русские - причем у них даже фамилия была "Русских", т.е. жили они среди людей другой национальности, раз национальность фамилией стала, явно тоже приезжие. Бабки-дедки приехали в Москву в 30-е годы, моя тетка уехала в Европу, я тоже (в другую страну). Так что если посмотреть на нашу семейную историю, мы только и делаем, что путешествуем. Хоть кочевьем это назови, хоть еще как. Мне иногда любопытно бывает, куда моих потомков занесет. Не факт, что они остановятся.
Не к "метрам",а к комфорту и налаженному быту. А патология, это бросив все, бездумно куда то уехать, лишь бы куда, а потом "кусать локти".
В принципе мне и здесь хорошо. В любом случае, прежде чем куда-то ехать, надо там пожить и понять, что к чему. И мне почему-то кажется, что при всей их показной "демократии", здесь живется намного свободнее.
Ну по заграницам я только в качестве туриста езжу, увидеть настоящую жизнь не удается. Только поверхностно.
А самое главное власть имущие про нее даже не слышали
Жены дети недвига деньги - все в заграницах
И после этого какие то разговоры о любви
Была давно и вся вышла.
а что мне власть имущие? Почему от кучки негодяев и пройдох зависит ваше отношение к Родине? И покажите место, где их нет. Мы все туда переедем.
а как можно уехать на ПМЖ?, например я хотела бы в Германии жить или в Америке, но ведь можно только по визе туристом туда и обратно, мне в Германии в Берлине нравится, например около Целендорфа в строну озер где частные дома
Родственники уехали в Америку 5 лет назад по турвизе, остались, гринкард получили на днях. В Германии девочка знакомая живёт, окончил там магистратуру, работает, вид на жительство. А один случай прямо фантастический. Знакомые армяне с двумя детьми поехали в тур в Венгрию, а оттуда в Германию, паспорта спрятали, и прикинулись беженцами из Сирии, язык не знаем, так как жили общиной и с арабами не общались.
я не так плохо живу в РФ чтоб прикидываться беженцем из Сирии, внешность у меня очень арийская всегда в Германии за свою принимают, работать в Германии я не планирую и вряд ли мой немецкий язык будет приличного уровня, хотелось просто купить недвижимость в Берлине, получить гражданство и жить в Германии и в России под настроение
Да они хорошо жили кстати здесь. Там им сразу социалку и квартиру дали. Сейчас не знаю, не общаемся уже. А девочка, которая работает после магистратуры общается в основном на английском, немецкий не любит. Но и немцев не очень жалует, говорит они до 30 учатся, инфантильны в большинстве своем. Последний раз встречалась с парнем, крепко стоящем на ногах - немцем, потом расстались и он попросил ее вернуть деньги, потраченные на рестораны.
мне немцы понятны и менталитет их приятен и похож на мой, часто бываю у родственников в Германии, остаться жить только замуж бы рассматривала так удобнее, но мне уже 46л и муж имеется, придется оставаться в РФ
А чего там делать? Если у человека в России не получается, почему получится в чужой стране? Здесь по-русски говорят, культура своя, страна большая, красивая. Чего, спрашивается, уезжать?
Это 15 лет назад в 90е может и был смысл уезжать - у нас попа - на ЗАпаде цивилизация. Сейчас эта пропасть уменьшилась. Там появились свои проблемы, смешно отрицать, с учетом жилетов во Франции, увеличением безработицы в Германии, ростом аренды жилья в США, где должны двое обязательно работать, чтобы жить сносно. У нас тоже более менее наладилось.
Многие живут стереотипами 20 летней давности и рассказами тех, кто дано уехал и прочно обосновался.
Сейчас многие, кто уезжает возвращаются, хорошо, если есть куда. Т.к там оказывается тоже нужно пахать (как и здесь), снимать в три дорога жилье и плюс радости дорогой медицины.
А кого есть деньги и очень хорошее востребованное образование, согласна - наверное там и платить больше будут, и прочее. Но таких очень небольшой процент.
Ну давайте по порядку:
20 лет назад из моего окружения не уезжал никто. А вот 5 лет назад потек тонкий ручеёк, сейчас это большая половодная река. Не вернулся никто! Ни единого человека! Наоборот, спрашивают как уехать.
Работать надо, факт, иждивенцев нигде не ждут.
Но при этом большинство улучшило уровень жизнь, меньшинство оставило его прежним. Например, мои соседи в Москве жили в двушке с родителями, толкались жопами, не могли позволить лишнюю табуретку купить. Сейчас снимают дом, спят не на диване, а на двухметровой в длину и ширину и кровати, завели кота и собаку.
Ах да, жильё не стоит нисколько, так как его съем компенсирует работодатель.
Да, я рассуждаю о людях с образованием и состоявшихся в профессии.
О медицине лучше не начинайте, это слабое место в России, ее практически уничтожили, оставили отсталое на 40 лет нечто.
Но ведь у ваших знакомых жилье не в собственности. Чтобы продолжать спать на двухметровой кровати, они должны продолжать работать у этого работодателя. Ведь далеко не все работодатели оплачивают жилье. В России ценным специалистам тоже оплачивают комфортабельное жилье, ДМС и прочий соцпакет.
Что мешало в России ваши знакомым пойти работать, чтобы хотя бы, как минимум, съехать от родителей и оплачивать себе квартиру с двуспальной кроватью?
Работали они в России. Но тратили все что зарабатывали. Не имеют на родине никакой собственности, кроме продержанного авто 15 лет. Здесь купили авто из салона, рады как дети.
А кому в России оплачивают жильё, если ты не приехавший по контракту, а местный? Не встречала такого.
Оплачивают - наша организация оплачивала - это не массовое явление - но если нужен человек, то оплатят. Но у нас цены на жилье адекватные - семья работающая может себе позволит снимать.
Я вам как человек, связанный с подбором персонала скажу: безработица в Германии сродни мифу. Найти хорошего работника практически невозможно. На любую профессию. Те, кто от безвыходности засчитываются нами условно подходящими на троечку и приглашаются на собеседование выдвигают нереальные требования по зарплате для своей квалификации и ещё неплохо бы всяких скользящих графиков, укороченной рабочей недели и подобных плюшек. Так что уровень безработицы я бы вообще не считала чем-то существенным. быть ответственным работником это уже больше, чем могут предложить 90% конкурентов на рынке труда. И хорошее резюме составить. Но главное не перестараться . А то я недавно одну работницу газпрома завернула как переквалифицированную. Писать резюме надо по высшей границе места, на которое претендуешь. Никак не выше
Кому здесь плохо, те и уезжают, почему то считают, что кто-то обязан сделать им "хорошо", наивные.
Совсем необязательно. Уезжают те, кто видит для себя возможности в другом месте.
Кто не видит - никуда не едут, даже если им плохо.
Мне здесь не хорошо, не осталось любви к Родине, только жалось и раздражение от отношения к народонаселению и к стране в общем, верхних людей.
Уезжать надо молодым. Впрочем, и они уже опоздали.
Трудно уехать возрастным, слишком многое держит.
Повторяю для тех кто в танке - уезжать надо молодым :)
Почему я решила, что эта фраза понятна всем? Я просто забываю, что нас окружают тупые люди :( Много тупых и здесь на Еве :(
Ну и? Я не могу остаться дольше чем на 3 месяца в Германии.
Вы настаиваете что "можно можно" Какого уя вы хотите от меня, серые пятна? :crazy
Не знаю о чем вы. Я только ответил на это "наши H* 26.01 13:01
В НОРМАЛЬНЫЕ СТРАНЫ НЕЛЬЗЯ ПРИЕХАТЬ И ОСТАТЬСЯ НЕЛЕГАЛЬНО".
У всех своя жизнь, не понимаю, зачем ваша сестра не даёт жить дочери своей жизнью или ваша племянница там проституцией занимается, тогда да - помочь надо когда доня работАет :-7
А мне в Италии делать нечего ;)
Вы умственно отсталая? Ваша дочь проститутка? Ваша дочь вас настолько не переваривает, что отгородилась от вас? "Своя жизнь" у неё)) Сидит в России, дерьмо с хреном доедает, нормальных продуктов купить не может... "своя жизнь".
Хм, чего же вы злитесь, матка моя, ведь не я вам про Италию писала?
Плохая жизнь, но она моя, плохие продукты на моей Родине, но мои дети и внуки в этом не виноваты. А дети только гости в нашем доме - мне странно было бы мешать им жить самим.
Если бы моя дочь была проституткой как ваша племянница, я наверное, тоже поехала бы как ваша сестра нянчить :)
Но это не точно :-7
Путину реально на покой пора
За двадцать лет надоел уже
Но веть зубами и этими как его когтями держится
Вы этта уже в мисиписии истощились что ли. Что же вы в этот раздел стабильно ползете..
Он не наведет. Не для этого поставлен. Раньше он все больше загадочно молчал в тряпочку и удачно мимикрировал под спасителя нации, а сейчас постарел и стал пробалтываться и делать ошибки, забыв про конспирацию. И теперь видно его истинное лицо.
И всем прекрасно видно, что было с Россией 20 лет назад, а что стало. Из вашей Чмыровки, конечно, не видно;-)
я вот рада , что в России живу. Я реально, не вру, я люблю Россию и уверена, что будет все хорошо. И да.. я тоже вижу проблемы нашей страны, я не ипанат в розовых очках )) но я понимаю, что нет страны без проблем, куда можно уехать и все сразу наладится. Там будут свои проблемы - но про них уехавшие умалчивают тут, а перетирают на своих форумах.
Проблемы будут везде это точно
Но в россии больна система власти
Она основана на кумовстве взяточничестве и откатах
Рано или поздно это или превратится в диктатуру или рухнет как тогда распался ссср
Ни то не другое для простых людей не хорошо
Вы заблуждаетесь. Просто сильная Россия никому не нужна, кроме россиян ни в каком виде. И ее всегда будут пытаться распять и всегда - безрезультатно, как бы вам не хотелось:-7
А причем тут Россия? Речь , вроде , про СССР, любая сильная страна никому не нудна кроме собственных граждан.
Себестоимость добычи в США - 35 долларов за баррель. Если нефть брякнется ниже, то может случиться как с Кеннеди.
У них есть экономика
Наша экономика же полностью завязана на продаже углеводородов ПОЛНОСТЬЮ
Да доходы от нефти 50 проц
Но все остальное это только следствие продаж нефти
Больше ведь ничего и не производим по сути
Забыли про оружие и мирный атом :) Три столпа нашей экономики - нефть, армия и мирный атом. В принципе, этого достаточно, чтобы неплохо жить.
Наша армия охраняет нашу нефть. В том числе в Сирии и Венесуэле :) Это у вас в голове пустота. Потому что если нефть не охранять, всякое может случиться. А вот если наша нефть перестанет принадлежать России, то что вы будете кушать?
Ваша нефть? Бугага
У вас ваше только сопли под носом
А нефть давно принадлежит сечиным путинам чубайсам и иже с ними
Нефть - половина российского бюджета. И получается, что половина моих доходов от нефти :) И я очень рад, что Сечин платит налоги, на которые я живу :)
Слишком долго разговариваете с упоротым пропа гандоном. Этак у вас весь бисер кончится... :scared2
А он 11 рублей за пост получает, на минуточку :scared2
Их экономика дутая, за счет других стран. Что наглядно видно по внешнему долгу. Работящий американец - это же оксюморон!
Это вам без разницы, космополитам. А у русских есть слово "родина". И за нее душа болит.
У каких таких русских
Похоже что наши чинуши тогда все сплошь неруси, если применить вашу теорию
И таких, как вы, русских не бывает - гадящие на свою родину всегда с бабкой-волкодавом в анамнезе:-7
Почему нет? Есть ещё Путин и Медведев, хотя второй мало похож на русского.
В том то и дело, в русском языке слова имеют суть. Ваша фамилия Жоподрищенко - тоже говорящая:ups1
Кому-то и путы -путь, и кобыла-невеста. Бывает. Вы, видимо, сами нерусь. Русские понимают разницу между этими словами и их антонимичность. Находясь в путах невозможно продолжать путь.
Возможно;-)Но это не для слабаков:party4 А кто ищет легких путей - заканчивают альцгеймером и паркинсоном:-7
Горбачев уже старенький. Нужны молодые люди, свежие мозги, которые ориентируются в изменившемся мире. Путин уже не ориентируется и кроме того, чтоб мешать стране развиваться, ничего делать не может. Он палка в колесе.
Кто усердно учится и много работает, тому везде хорошо жить. Чтобы заграницей "хорошо" жилось, там надо впахивать, плюс терпеть многие сопутствующие неудобства - подстраиваться под чужой менталитет, чужую культуру, говорить на чужом языке. И также в чужом государстве надо нести обязанности - платить налоги.
Как раз впахивать надо в России, на западе ты больше 8 часов работать не будешь. А налоги тоже платят верде, вопрос только - что получают взамен за упаченное, тоже будет интересно сравнить.
там тоже впахивают сейчас и побольше 8 часов - это все сказки венского леса. А некоторые и подрабатывают на 2х работах.
Да если б Крымнаш был всему виной, воровство и внутренняя политика вели к этому итогу ещё до Крыма, а санкции только ускорили процесс, который наступил бы и без Крыма.
А Крым это супер, единственно хорошее, что произошло с Россией постперестроечной.
У меня по законодательству рабочий день - 7,5 часов. Уйду на пол часа позже - значит, следующий раз отработаю 7. как-то так. У мужа аналогично. Чтобы перерабатывать - надо согласие самого перерабатывающего, да и работодателю не выгодно платить в два раза больше за переработки. Про работающих на двух работах слышала, конечно, но это когда не на полную ставку и там, и там. У дочки подружка-студентка даже три работы имеет, на всех трёх занята максимум 15 часов в неделю.
Ну жопомойками да, можно на и на 2-х работах. У нас в 18-00 встал и пошел.
И в России надо. Где я написала обратное? Чтобы хорошо жить - ВЕЗДЕ - надо впахивать и платить налоги.
Что такое -впахивать? Ну вот я - метеоролог.
У меня есть определенный объем должностных обязанностей, который я выполняю. Например, метеообмен каждые три часа, производство расчетов опасных явлений.
Мне, чтобы не просто работать, а «впахивать», надо что? Метеообмен ежечасно делать? Или расчеты 10 раз? Так там то же самое получается, хоть 50 раз считай. :)
Или на вторые сутки дежурить остаться?
Такие, которые положено по Наставлению.
Давайте не будем вдаваться в тонкости организации метеослужбы, это не в сообщении на сотню знаков расписывать.
Добавлю только, что именно так работают во всем мире. Одно и то же время, одна и та же методика. Иначе невозможно было бы составлять те же карты погоды.
Однако в более других местах метеоролог - довольно престижная и высокооплачиваемая профессия. Но не у нас. Хотя работаем одинаково. Как шутили про наш факультет, «дураком выйдешь, голодным умрешь», хахаха. :)
ясно, сегодня впервые пришла мысль в голову, глядя в телек на девушку, которая рассказывала про погоду, "когда же вы, черти, начнете рассказывать про воздух, чтобы знать, где он чище, чтобы воспитывать людей в экологическом духе. "
Чего это чужой менталитет? Как раз вполне комфортный менталитет. Мне в России приходится подстраиваться под чужой менталитет, отчасти из-за этого и уехала.
Даже в 90-е в нашей семье и разговоров не было про "уехать". Хотя среди знакомых учителей и инженеров были уехавшие в Европу работать гувернантками и уборщицами. Сейчас уровень жизни тех, кто остался и работает учителями и инженерами у себя дома, выше уровня жизни тех, кто уехал работать гувернантками. Но рассказы уехавших до сих пор в контексте "ах, то ж ведь Европа! Хорошо, что свалили!" Мне кажется, оправдывают себя...
Я работаю учителем, не думаю, что мои коллеги в России живут лучше. Уборщица у мена без высшего образования, полка. Гувернанток не было, у нас это не принято.
А помните, я в 14 годе писала тут, что наш пилот направил наш, блиат, лайнер к горе и она неизбежно на нас надвигается. Меня топтали ногами :(
Смешно
Бьюсь о заклад что пока (ттт) мой уровень жизни выше вашего
Но извините я прекрасно понимаю что происходит в стране
А вы - нет
Вот и вся разница
А почему вы решили, что умнее вашего оппонента - только потому, что у вас разные точки зрения.
Какое ваше собачье дело как живёт другая страна? Меня волнует жизнь и благосостояние двух стран - России и Германии. Остальные как хотят.
Вы таки думаете, что наша жизнь будет демократизироваться в сторону Германии? Мне вот что-то подсказывает, что либо в сторону Китая, либо в сторону Украины.
Нам до Германии НИКОГДА не дотянуться.
Поэтому не думаю даже.
Просто хочу чтобы там было ещё лучше.
А у нас - чтобы - не хуже чем в Северной Корее...
Германия не является самостоятельной страной. Она находится под давлением НАТО и Евросоюза. Как там решат, так и будет развиваться. А Северная Корея - вовсе отдельный случай.
Мне, как и немцам хочется, чтобы Германия покупала дешевый российский газ по трубопроводу. А вот американцам хочется, чтобы немцы покупали российский газ подороже - через Украину. А на эти деньги Украина будет покупать в США устаревшее вооружение. И все будут довольны :)
А мне вот хочется чтобы вы работать пошли, а не пробавляться грантами которые вам платят из наших налогов
Может быть ахинею бы перестали нести
А то сидит старый разжиревший мужик на нашей шее и еще рассуждает что нам делать надо
Ты дядя нихрена не делаешь на своей *работе* потому что мы налоги платим
А не наоборот
Запомни это
Как это не работаю? Уже две статьи с начала года в публикацию приняли :) А в прошлом году из бюджета за одну статью по 500 тысяч давали :) А что сделали вы?
Да, на шее Сечина, Чубайса - одним полужопием, а вторым - на вашей. А вы работайте лучше :)
Иди статейку клепай, стахановец
Какого хрпна (зачеркнуто) черта ты тут по 11 рублей количеством берешь
Или деньги не пахнут
Да в поддержку режима строчит
Что тут непонятного
Гнида и по форме и по сути
В конце каждой научной статьи обязательно указывается благодарность грантодателям. А режиму приятно, что в научных журналах, издаваемых на Западе, благодарят Россию. Все просто :)
Насколько же слабая, дохлая, закомплексованная власть в России, так ненавидящая и боящаяся собственный народ (который ее как бы когда-то выбрал, а некоторые так и честно выбирали в надежде на светлое будущее и "стабильность" ), так раз за разом совершающая те же ошибки, что и СССР, хотя бы в плане "дружбы" с самыми отсталыми странами в мире, вкачивая туда миллиарды долларов (Венесуэла - 17 млрд, Куба - 2 млрд, Сирия - 10 млрд, ...) и затем их "прощая", отнимая эти деньги у собственного населения
И оплачивающая бред придурка
Они увеличивают престиж российской науки и способствуют выполнению указов президента - за это деньги платят. А сами статьи про процессы тепломассопереноса в пористых средах в условиях протекания химической реакции - очень нужная и актуальная тема :)
Инфа 146 процентов
Что вам просто платят за бумагомарание
Потому что что вы (и вы ли) кропаете это абсолютно не нужно, просто распил бюджета
Да, это международный заговор ученых :) Мы отправляем американцам статьи на рецензии, они отправляют свои статьи на рецензии нам. Обычно в рецензиях пишут пожелание процитировать как можно больше исследований. Авторы всегда соглашаются. Потом эти статьи публикуются в журналах, индекс цитирования у всех растет. И можно подавать заявки на гранты, которые будут отсылаться на рецензии вашим же коллегам, с которыми вы пили виски или водку на конференциях от Канкуна до Ялты, и от Лондона до Брисбена. Так ученые и живут :)
Поэтому российская наука в такой жеппе, что ее представляют такие как вы тупиздни.
Не оправдывайтесь. С вами полудурками и так все понятно.
Говорю же с такой "" наукой"" Россия всегда в заднице будет
вот эта что-ли? http://filinchuk.com/Highlights%20-%20HP%20LiBH4/HimOn.htm
Боже мой, как же вы не похожи на ученого во всех репликах.. Начиная с вашего утверждения, что гранты дают на статью.. Вы секретарь на кафедре?
Нет :) А гранты дают, чтобы мы вкусно кушали. А вот для отчетов нужны статьи. Иначе грант могут и отнять.
Я всегда поражаюсь, читая вас. Нормальный человек, даже если пользовался бы такими схемами, тихо молчал бы об этом. Вы же рассказываете о них с нескрываемой гордостью. Вам реально не СТЫДНО? Вы считаете достижением то, что воруете народные деньги, прикрываясь имитацией бурной деятельности? Понятно же, что вся ваша "научная работа" это пшик с фактическим нулевым выхлопом.
Я поступаю в полном соответствии с условиями конкурса :) Почему мне должно быть стыдно? Например, в условиях РНФ прямо записано:
Обязательными условиями предоставления Фондом гранта является принятие научным
коллективом в лице руководителя проекта следующих обязательств:
Сделать результаты своих научных исследований общественным достоянием в
соответствии с законодательством Российской Федерации, опубликовав их в рецензируемых
российских и зарубежных научных изданиях.
Опубликовать в ходе практической реализации проекта в рецензируемых
российских и зарубежных научных изданиях:
а) для отраслей знания 01 - 07, 09, указанных в пункте 3 настоящей конкурсной документации, – не менее восьми публикаций в изданиях, индексируемых в базах
данных «Сеть науки» (Web of Science Core Collection) или «Скопус» (Scopus);
б) для отрасли знания 08 – не менее четырех публикаций в изданиях, индексируемых в
базах данных «Сеть науки» (Web of Science Core Collection) или «Скопус» (Scopus).
При обнародовании результатов любой научной работы, выполненной в рамках
поддержанного Фондом проекта, указать на получение финансовой поддержки от Фонда и
организацию.
А публикация в международном журнале и является подтверждением качества содержания :)
А Россия со своим компрадорским правительством является? Не смешите, мы сейчас колония.
А ты что сделала, чтоб Россия или хоть Германия благополучными были, попрошайка? Или у тебя бендеровские предки?
Расскажите мне пожалуйста что такого делает житель германии чего не делаю я
Если у них есть стабильное общество гарантирующее образование и здравоохранение и относительно высокий уровень жизни большинства
А у нас нет
Ты гузку то подтяни свою, а то тебе русофобке, Россия пенсию платить не станет - посмотрим еще, что ты там наотчисляла:-7
Вы свои проблемы со мной-то не делите, продолжайте хавать то, что вам наклали сами=D> Каждый сам куец своей судьбы:ups1
Вы из разряда льготных пенсионеров, которые выходят на пенсию досрочно? Если нет, то мы с вами в одной подводной лодке, и вам от меня не отмежеваться, куец).
Допустим, муж у меня пенсионер. Работает ишо, общий бизнес у нас и детей общих трое и Путин мне квартиру в 89 мЭтров дал, так что я голосую только за Путина;-)
Как дешево вас можно купить, однако) Это не ваш пост, кстати?:
https://eva.ru/topic/77/3554457.htm?messageId=98274845
А что, вас не радует приличные пенсии и хорошее соцобеспечение многодетных в РФ? Наверное, раздражает, да? Это не вы тут чужую пенсию считаете?
https://eva.ru/topic/77/3553887.htm?messageId=98236356
Ну что могу сказать. Голосуйте дальше за Путина. Доберутся и до вас, в стороне не останетесь.
Я наоборот на пенсии планирую уехать на Кипр, с внуками, если доживу. Или когда младшей исполнится лет 20-25 С апреля по окт там, зимой сюда приезжать. Без покупки недвижимости там. Конечно через 20-25-30 лет предпочтения могут измениться :)
Какое на 6 мес, я на 5 лет получу) и вы же понимаете что я только предполагаю, может это будет по 3 месяца, а лето в МО
Наоборот, лето как раз лучше в МО проводить, в возрасте менять климат на существенно более тёплый , сие плохая мысль.
А вот уезжать на зиму в более тёплый регион вполне). Плюс 10 в январе без снегов и прости Господи, как же достало,- гололедиц и общей паршивости, например, коллапсов на дорогах в сильные метели и тд, - это вот самое то, что нужно.
Вы наверное старая и дряхлая бездетная тетка вот вам и хирово живется
Или из хохлостана - эти да, 90-х не заметили, продавали советское наследие наперегонки, а сейчас без производства на подсосе то у России, то у америкосов - кто подаст:-7
Менталитетом, те, кто в России тырят, тоже с фамилиями и корнями нерусскими:ups1
Так тем более им нечего делать во власти страны, где 80процентов составляют русские.
Да, гоним поганой метлой, а оне по европам-америкам разбегаются и визжат: "в России жизни нет":evil Некоторые упоротые борцуны в хохлостан бегут:-7
А старые, дряхлые и бездетные не имеют права на нормальную жизнь в нашей стране? Вот здорово, вы подметили правду. Эта стратегия называется социальный дарвинизм и именно ее сейчас ускоренными темпами внедряет наше правительство. И таки да, это одна из причин, по которой его нужно менять.
Не вижу ничего дурного, естественный отбор:-7 Строить будущее должны сильные и выносливые:party2 Прям рада, что добоепнутые детки олигархов и политиков по европам расселились;-)
Идите уже отсюда
А то у вас от долгого сидения на бабском форуме писюн усох и скоро отвалится
Я в мировом тренде - поддерживаю феминизм. Поэтому меня рады видеть во всех цивилизованных странах. А вы вот никуда выехать не можете. И жить вам противно :)
Ну почему же не будете, будете как миленькие. Еще пару раз напишу Natashik, что мало ее бомбили, сразу как миленькие сообщите куда-надо.
Да вы первым будете присягать на верность новой власти, скидывая старые тапки и переобуваясь в прыжке. Вы же приспособленец обыкновенный. Только не получится, придется сначала искупить свои грешки.
Все люди рано или поздно состарятся и одряхлеют, вы тоже. У нас по Конституции социальное государство, которое обязано поддерживать своих немощных, сирых и убогих граждан в том числе. И от этой обязанности его пока никто не освобождал. А если оно себя не считает обязанным это делать, то нафиг не нужны ни само государство, ни налоги и сборы, которые мы платим. Пусть все будет по-честному - каждый сам за себя и денежки врозь. Только боюсь, вам и какому-нибудь Джазу эта перспектива сильно не понравится).
не знаю путаю или нет, но вроде какая-то Морковкина на еве продала московскую квартиру и цель ее была Лондон, хвасталась, что хорошо устроилась, это не вы разве?
А что лично плохо у нытиков - голод, голая жёППа? нет возможности лечиться или поехать на юг? Или не хватает на последний айфон? Не пойму - в чем ужас?
Мне не понравился подарок народу на Новый год. Глум Клишица мне не нравится. Денег стало меньше, но это фигня, по сравнению с тем, как к нам относятся эти там.
денег стало меньше? а вы уверены, что если бы жили в Германии - их у вас стало бы больше?? Там тоже проблемы у пенсионеров - поинтересуйтесь.
Вы пенсии сравните у немцев и русских, а также медицину особенно для пожилых. И все станет а свои места.
я смотрела сравнение немца их и наших пенсий в инете. 500 аренда, 100 взносы, нет бесплатного проезда и медицины. Итого их 1000 евро -500-100- прочее примерно стала как наша. Это делал немец - не я.
Что что вы там про медицину в германии?
Мне моя сестра (гражданка германии) говорила что медицина прекрасная и случись что ей даже сиделку бесплатную пришлют
Думаете врет?
в чем конкретно бред? Сколько платит пенсионер за аренду жилья? Свое там мало у кого.
Вы в германии то были хоть раз?
Моя сестра и все ее знакомые русские абсолютно все в своем жилье
А ничего что в России пенсия 10-13тысяч, а квитанция на оплату всех услуг ха жильё тянет на 6-8 тысяч, и это не элитное жильё!
Живу в Германии с 1995 года
https://www.youtube.com/watch?v=N1xH_H2dSrk
Когда я туда приехала, пошел шок за шоком.
Первое: за одну и ту же работу я, как женщина, получаю, на 23 % меньше, чем мужчина. Закон такой.
Далее: мы в Союзе получили зарплату, и она - твоя, ты никому ничего не должен. Тут же объявляют одну зарплату, а приходит гораздо меньше, после вычетов и налога. К концу года нужно нанимать консультанта по налогам, который еще раз перепроверит, как ты платил налог. Порой еще доплачивать надо.
Есть шкала налогов, самый маленький налог - у женщин-одиночек.
Я, как мать-одиночка, платила всего лишь 43 % налогов.
Случается невыплата зарплат неквалифицированным работникам: строителям на стройке или посудомойке в ресторане.
Вообще приехала я в Германию с надеждой, что меня вылечат. На обследовании всё классно, все улыбаются. И началось: вены оперировать, уши оперировать, легкие оперировать, щитовидку надо вырезать... Всё - на операцию.
Я ужаснулась: извините, а мой организм это выдержит?
- А у вас другого выхода нет!
Сейчас, в свои 69 лет, я хорошо себя чувствую. Но не благодаря германской медицине, а благодаря тому, что я от нее ушла.
Моя пенсия 590 евро. Прожиточный минимум - 1200.
Пенсию я заработала за 17 лет в Германии. Российский стаж не зачисляется.
По скорой помощи привозят в больницу, там ждешь по 4, иногда по 5 часов.
Система такая, что умереть не дадут, но врачам невыгодно, чтобы пациент выздоровел.
Бывают и честные врачи... Почти все они ушли в альтернативную медицину.
Ин-лавы дочери пенсы в Германии - живут круче меня, хотя приехали из нашей с вами Родины.
Проблемы не только у пенсионеров. Денег стало меньше почти у всех. Только у чиновничье-олигархической верхушки их становится больше.
из всех подруг я одна уехала.Есть подруги ,неустроенные в личной жизни,но никто не стремиться уехать,как бы Я этого не хотела;).Особого энтузиазма мои попытки закомить кого-то с кем-то не вызывают.И это удивляет некоторых французов,уверенных,что все только и стремятся уехать,особенно это клише распространяется на молодых(да и не очень) красивых девушек.
Один из знакомых ,уведев фото одной из подруг,настойчиво просил познакомить.Он в "возрасте",но хорошей физ.форме.Сказал передать,что оплатит ей все-приезд,переезд,всякие шопинги.Она мельком взглянула на его фото и сказала-"так он же дедушка".На этом разговор закончился.Ее возраст41.
Ну если ему лет 60, то он и правда старик для нее. А может просто внешне не понравился.
Ему 75;) и он расстался со своей подругой,которой 26 и вместе они были восемь лет.Выглядит на свой возраст,подруги всегда моложе и все красивые,как и моя подруга(там возраст и не вспоминается ,она модельная вся с ростом 1.80).Абы с кем не встречается,но и зацикленности на деньгах мужиков у нее нет(при ее реальных возможностях),обеспечивает себя,по миру путешествует.
Потому что нет энтузиазма попробовать что-то новое, лень. Он был, поступила в канадский университет в Ванкувере, чтобы по программе пост-высшего образования уехать. Не дали визу. Потом случился ряд семейных проблем, которые отвлекли от темы переезда. Теперь, в данный момент как бы лень))
Потому что в юности муж был против, уж больно Россию любил. Сейчас и рад был бы, да невыездной, плюс 40 лет и 3 детей. Для таких действий нужна большая смелость и решительность, мы ссыкливые видимо. Здесь налаженный быт, хороший дом. Но детей хочу отправить.
Неизвестно . Причины не объяснили. Судя по канадскому форуму 30% отказов . Форум причины так и не вычислил )) думали из-за того, что мы визу просили на всю семью . Но нет , семьям наравне дают со всеми .
Ничего странного. Мы при всех равных данных делали гостевые визы моей маме и свекрови, маме дали с первой попытки, и не один раз, свекрови было отказано несколько раз без объяснения причин, потом она и сама уже отказалась подавать, так ни разу и не приезжала к нам, мы к ним в гости ездим.
Я не хочу сейчас никуда уезжать, не вижу в этом просто никакого смысла. Вот на старости лет (если доживу до неё) с удовольствием поеду жить рядом с пальмами, морем и отсутствием зимы. Я не вижу для себя лично никаких плюсов в других странах, кроме климата. Социальные пособия меня не интересуют совсем. Все, кто хотят уехать, почему то почти всегда приводят это как основной аргумент, почему они хотят там жить.
Люди, видимо, понимают, что в жизни может произойти всё, что угодно - болезнь, инвалидность, потеря дохода, работы и так далее. Это не обязательно происходит, но вероятность всегда есть.
всё негативное, что может произойти в жизни обычного человека и его близких - и будет итакдалее.
У меня не вся жизнь - боль, но, вот, например, старость у родителей случилась, вместе с некоторыми болезнями - и мне очень приятно то, что мне не надо увольняться с работы, чтобы заниматься их уходом, что этим занимаются специально обученные люди, совершенно бесплатно для моих родителей и меня, а я могу просто общаться с ними в своё и их удовольствие. Это небольшой пример.
Но ваши родители, конечно, будут всегда здоровы, молоды и жить будут вечно, как и вы и все ваши близкие, с постоянным доходом не менее 100 тыров на человека:-). Вы от этого у господа бога, видимо, застрахованы:-7.
Ваши родители - первые люди, которые состарились на этой планете? У пожилых людей прекрасные пенсии, у всех, практически, собственное жилье и соцслужбы у нас работают замечательно, что радует
Дааааа.....прекрасна пенсия в 22 тысячи, когда после инсульта сиделка обойдется в 30 тыс минимум, лекарства на месяц 10, массажи, лфк и логопеды - это даже не считаю.
а еще есть еда. и коммуналка за собственное жилье. (кстати, насчет жилья - а вы в курсе, что уже начинают выходить на пенсию люди, которые не получали жилье от государства?)
Да-да, знаем. Прекрасные пенсии, приходящие домработницы, измумительные дома для престарелых, пандусы, охуительный уход в больницах и средствами социальных служб. Общая любовь к инвалидам, многодетным, малоимущим (ну, их, конечно, единицы, откуда их может быть много-то в великой стране) и прочим. Именно поэтому все на Еве радуются выходу на пенсию, болезням, старости, инвалидностям - вот тогда и заебись, как заживут, а тема Вы бы хотели, чтобы ваши дети, тут пониже - на тему ухода за престарелыми родителями - висит уже несколько недель, видимо, потому, что никому не актуальна.
А что за волшебная страна где люди именно радуются болезням, старости и инвалидности?
И поэтому в Америке да и прочих цивилизацованных странах столько бомжей? Что бы иметь социальные защиты там, надо там 40 лет отпахать и отплатить налогов, и то не факт, что не останешься на улице.
А если отпахал 40 лет в России, то социальной защиты хватит в случае серьезного заболевания? Расскажите про свой опыт, пожалуйста.
Я в Скандинавии. У нас те, кто ночует на улице - или находятся в стране нелегально, поэтому не имеют права на социальную помощь и боятся пользоваться ночлежками, организованными для подобных, или доборвольно выбрали такой образ жизни. На социальную защиту у нас право имеют все, кто имеет ПМЖ в стране. В том числе и мои родители, не отпахавшие на неё ни часа и не уплатившие ни копейки налога. И, повторю, чтобы оказаться на лице - надо очень постараться и целеустремлённо к этому идти. Про Америку ничего не знаю, на мои, непросещённый взгляд, от России она не далеко укатилась. Хотя, если выбирать между двумя злами, я бы выбрала Америку.
В Скандинавии свои плюшки в виде местного национализма, вы всегда там будете третий сорт не брак.
Лучше быть третьим сортом в Скандинавии, и при этом жить так, как в России живёт высший сорт, чем быть ничем в родной стране и жить там хуже скандинавских бомжей.
Добавлю ещё - эти разделения на сорты - существуют там, где высока социальная напряжённость и разные слои населения видят в других - своих конкуррентов в борье за выживание. У нас борьбы за выживание нет, поэтому нет и таких разделений. Но если вам так спокойней - можете утешать себя этим.
Ну не скажите. Моральная составляющая тоже важна. Не каждый готов прожить свою жизнь в статусе понаеха.
Ещё раз - деление на понаехов, москвичей-замкадников, инвалидов, многодетных, собачников, автомобилистов, пешеходов, соседей сверху, соседей снизу, которых надо ненавидеть потому, что у них есть что-то, чего нет у вас - для благополучных стран нехарактерно, поскольку места под солнцем хватает для всех. Вы проецируете. Мне не жалко, что для инвалидов сделают пандус. Не жалко, что дети тех, кто зарабатывает ниже определённого минимума, ходят в садик бесплатно. Мне нравится, когда вокруг меня всем хорошо и комфортно. Так и другим. Тут не нужно искать врагов и виноватых в собственном неблагополучии, поэтому то, о чём вы пишете - атрибут вашего места проживания, как и .
Моя подруга детства недавно переехала в Италию. Судя по ее рассказам, коренные итальянцы относятся к ней так же, как мы к таджикам. Здесь она всю жизнь работала в офисе на приличных должностях, там еле нашла работу, как она говорит, управляющей каким-то коттеджем. Суть работы в том, что она в одно лицо следит за этим коттеджем, который сдается туристам, и выполняет там всю физическую работу, которую в РФ делают таджики. Уезжать обратно не хочет, говорит, что лучше там работать "таджиком", чем вернуться обратно. Для меня лично такая жизнь неприемлема, но это дело вкуса. Поэтому я никогда не перееду из России на ПМЖ в другую страну, тут я уже знаю, как устроиться даже при определенных трудностях и чувствую себя белым человеком.
Да, знакомые хотели дом в Италии купить, в небольшой курортной деревеньке, и для этого нужно было согласие местных жителей, жители такого согласия не дали, потому что покупатели не итальянцы.
В России белым человеком можно себя чувствовать, имея западное гражданство и шествизначный валютный счёт в заграничном банке, всё остальное - иллюзии. Да, в Италии тяжело с таджиками, поэтому такую работу выполняют те, у кого нет местного образования, что тут поделать, вы бы тоже не захотели бы идти к врачу, не знающему вашего языка, или к юристу, который не в курсе российских законов. Это не значит, что на вашу подругу смотрят сверху вниз, это ваши проекции.
Я не буду вываливать тут все факты, о которых она мне рассказывала, т.к. Земля - это большая деревня после развития интернета) Поверьте, в России к ней относились по-другому и такого поведения, о котором я от нее слышала, не позволяли. Да и не стала бы она здесь этого терпеть) Но это ее личный выбор. Мой выбор жить в России и иметь российское гражданство. Меня многое не устраивает в стране, но это уже другой вопрос, он, в принципе, решаем.
Ну, в России может, от её решений что-то зависело для других, поэтому к ней надо было подлизываться, там от её решений зависит исключительно его собственная судьба. Одно то, что она не возвращается говорит многое.
Опять не правда. Делят все и всегда. Снимите розовые очки, изучите вопрос хотя бы о Британии и ее расслоении общества, то что там не введены официально касты не означает, что их нет. Никогда рабочий и сын рабочих не сможет подняться там до управленца. Никогда управленец не станет равен аристократу, никогда понаех не станет равен там хотя бы местному рабочему.
Да запросто, диря рабочих ещё и бесплатно в Оксорг с Кембриджем примат, в отличие от сына лорда, которому придётся пиатить за обучение.
Вы выдаёте желаемое за действительное, сильно при этом преувеличивая. верно лисаь доно - даже рабочий-понаех на западе живёт хорошей и комфортной жизнью, в России - работа, образование, непонаехость и всё проче - ни разу не гарантия хорошей жизни.
Значит вы живете в придуманной вами реальности. Хорошо, что если вам в ней удасться прожить всю жизнь и вы с настоящей действительностью не столкнётесь иначе может быть очень не приятно.
И не вы одна 20 лет чего-то там изучаете, и теперь можете быть рупором свободы для сидящих за железным занавесом, с балодарностью и бесконечной верой вам внимающих, мир давно поменялся, кто хотел все уехали пожили и свои выводы сделали.
Самое смешное, что в придуманной мною реальности живёт всё моё окружение, и несколько миллионов других людей.
Кто хотел, не уехал, уехал только тот, у кого получилось, а получилось процентов у 10 от хотевших. Никто на звание рупора свободы не претендует, это вы, видимо, претендете на специалиста по классному и внеклассному разделению обществ, членом которых вы никогда не были и не будете.
Нихрена подобного. Знакомая в Финляндии, они очень успешны были здесь ну и там не бедствуют, шикарны дом, свой бизнес- ресторан и отель. Чувствует себя хреново именно по причине того, что она там чужая, фины очень сильные националисты. Ее ресторан держится толко за счёт русской диаспоры ибо в ресторан открытый русской фины не пойдут. Бизнес открытый русскими там в большинстве случаев только на русских и рассчитан. В школе не редки случаи буллинга, в крупных городах ещё терпимо, а если какая-то деревушка то полный трындец - будут травить.
я прекрасно живу в России и совсем не хочу жить как европейский бомж ))
У нас тоже русский ресторан закрылся. Публика собиралась .. неоднозначная. Зато местные радостно ходят в Сирийские, вьетнамские, китайские и прочие экзотические рестораны. Думаю, дело не в национальности. Останься она в России - на неё тожйе бы косо смотрели, и буллинга в российских школах - завались, только его даже за буллинг и считать не будут.
Вы можете не хотеть, но вы живёте ничуть не лучше европейских малоимущих.
Кто не неё косо смотрел бы в России? Публика в ее ресторане очень приличная. При мне заходящие фины заслышав русскую речь или речь хозяйки с русским акцентом тут же разворачивались и уходили. В России администрация не будет оправдывать буллинг тем, ну а что вы хотели вы же русские. Я знаю как живут европейские малоимущие )) несколько не так как я. Вы как лягушка которая будет квакать и нахваливать свою новую родину, оправдывая ВСЕ что там происходит и плохое, и хорошее, только бы в очередной раз доказать себе, что не совершили ошибки.
Да кто угодно и по любой причине - богатейка, ресторан открыла, собаку завела, во дворе выгуливает, нам мешает, машину не там припарковала, иш ты сучкакрашена, на какой крутой модели ездит, соседям снизу мешает, шубу себе новую купила, ой, пандус ей для коляски понадобился, и прочее. От элементарной зависти, что ей лучше, чем другим.
У европейских малоимущих есть жильё, деньги на одежду, еду, и даже отпуск, им оказывается квалифицированная медицинская помощь, их дети ходят в детсады, школы и университеты, что есть у вас, чего нет у них?
Никто на неё в России косо не смотрел, на меня тоже никто косо не смотрит.
А чем вообще по всему отличаются малоимущие от обеспеченных людей? Если у всех все есть?
Ну вот видите, вы просто не замечаете, что на вас косо смотрят, как и я - что косо смотрят на меня. Может, таки не смотрят?
Чем малоимущие отличаются? Ну, хотя бы скажем тем, что жильё у них будет 80 квадратов на трёх-четырёх, у обеспеченных - от 150+., обеспеченные купят Монклер, необеспеченные - Дидрикссон, необеспеченные поедут в Грецию или Канары на неделю, обеспеченные - На Бали или Мальдивы и на две-три и не один раз в год. У малообеспеченных будет Киа машина 10-летней давности, у обеспеченных - БМВ помоложе, и так далее. Но базовые потребности будут удовлетворены и у малообеспеченных.
Ну вот опять байки. В Англии и в Финляндии нормально иметь спальню 6-8 метров квадратных. Друзья купили 4 комнатную квартиру за 22 миллиона рублей в Финляндии по площади в два раза меньше чем их четырёх комнатная в России, с комнатами размером чуть больше чем купе поезда, общая площадь дам что-то в районе 65 метров, при этом это была самая большая квартира в доме- новостройке. Этот дом для людей среднего класса, обеспеченные люди живут в своих домах, но ценник за жильё там просто зашкаливает. Бедные живут в крохотных клоповничках. В дидриках и реймах на площадках хотят единицы, стоят они там дороже чем в России, в основном дети ходят в бюджетных ласси и жирафе, и носят это все дети подряд друг за другом, детей обычно не меньше трёх. Монклеры если и встречаются, то в каких нибудь заповедниках и скорее всего это будут русские, по улицам в них не ходят, тут к одежде вообще отношение очень утилитарное. Киа ездят абсолютное большинство ибо малолитражка, а бензин стоит столько, что охренеть просто, машин джипов практически нет. Это не бедные люди- средний класс.
У меня спальня 15 квадратов, здао гостиная 50. Ещё есть библиотека, гардеробная, два хозяйских туалета, один гостевой и телевизионная комната. 15 квадратов мне вполне хватает на поспать, больше мне там делать нечего. Кто ж виновен, что у ваших друзей пока нет денег на приличное жильё? В колоповниках никто не живёт, у родителей 65 квадтратов, им, как пенсам, хватает, и это самая маленькая квартира в доме, остальные - трёхкомнатные по 95 и четырёхкомнатные по 120. Вы точно про обеспеченных людей, или о плохозарабатывающих? Вот мои родители и живут в доме для среднего класса. Дидрик я не знаю, сколько стоят в России, я себе покупала по скидкам за какие-то копейки, в саду копаться, когда холодно. Евро 20 стоило или что-то вроде этого. Не думаю, что в России дешевле.
В Монклерах ходят многие, ещё больше - в параджамперсах и прочих от 500 евро штука, особенно молодёжь. А где ещё ходить в пуховиках, как не на улице? Вы что-то совсем забредились, думаете, покупают и дома в них рассекают? Отношение к одежде даже овчень трепетное, к аксам тоже, ЛВ, Мэлберри, Гуччи, Прада, абсолютное большинство ездит на средих машинах, малолитражка в осоновном - вторая машина в семье. У обеспеченных вполне себе джипы, особенно, если живут за городом, я не знаю, лого вы счиете средним классом, похоже, именно не обеспеченных. Думаю, и в Росии санитарка и водитель автобуса не живут в хоромах на 200 квадратов. Да и вы тоже.
Я пишу конкретно про Финляндию, о городе в где живут мои друзья и знакомые, такие дома там есть конечно, но они в дорогих районах на берегу озера и т.п. в процентном соотношении их гораздо меньше обычных квартир, в которых живет большинство жителей города. Вот даже если этот сайт посмотреть https://prian.ru/finland/southern-finland/lahti/apartments/?next=16 то предложения о продаже квартир в основном крохотных. За 22 мил. отданных за крошечную квартирку в России можно купить/построить дом гораздо больше 200 квадратов. Про одежду, в Лахти в принципе не продаются ни монклеры ни прочие дольчегабаны, Лухта причём дисконт, айспик и финский ноунейм сколько угодно.
Ну так зачем ваша подруга уехала в такое ужасное место и теперь страдает? Разве она родилась для страдания? Почему не возвращается, ее цепью приковали к этому Лахти?
Зачем не русский сайт по недвижимости в Финляндии? Ну и зачем сравнивать с Россией? В России доходы у людей меньше, соответственно недвижимость дешевле, качество тоже... оставляет желать. Гольчигабаны покупают в специализированных магазинах, или по интернету.
А почему бы и не сравнить. Ведь речь идёт о одних и тех же людях в условиях России и в условиях Финляндии.
Тогда всё однозначно - в Финляндии недвижимость дороже, из-за того, что не едлиницы зарабатывают, как семья вашей знакомой, а подавляющее большинство. В Монако они бы за эти деньги и сарай не купили.
Если знакомая в состоянии держать ресторан за счет диаспоры значит она в большом городе живет, а таких в Финляндии только один и там русских столько что если бы финны уходили из тех мест где можно встретить людей говорящих по русски - им бы вообще пойти некуда было. В ФИ каждый год приезжает миллионы русских, не набегаешься от них. Если знакомая себя где-то хреново чувствует, а это возможно, ей нужно НЕ НА МЕСТНЫХ свои беды валить, не негатив на них лить, а поискать место на земле где она будет чувствовать себя хорошо. Это самый логический и нормальный вариант. Таких людей по всему свету навалом, кто в США приедет и ненавидят американцев, другие в Германию, третьи в Тай и все у них МЕСТНЫЕ виноваты в их неудачах.
Я лично таких людей считаю просто за не совсем нормальных. Сначала припрутся к этим местным не спросив их мнения. Потом сидят среди этих плохих местных, мучаются бедные, грязью их поливают, но не уезжают, не.
Они в Лахти, держать в виде хобби они могут что угодно за счёт доходов мужа в России, муж очень состоятельный товарищ с мандатом. Она свои беды ни на кого не валит, грязью никого не поливает и вообще очень спокойная и позитивная, просто это честный взгляд на ситуацию без розовых очков и прикрас.
Повторюсь, я сама видела, как заходили люди в ресторан и выходили поняв, что с ними здороваются и говорят на финском с русским акцентом, даже до меню дело не доходило. Уехать она очень хочет, не хочет все бросать и уезжать муж, потому что он живет на две страны в России проводит времени больше, и видимо по полной финской действительности не хлебнул, тогда как она сидит там безвылазно.
Все отмазки, ах я так хочу уехать, но не могу, не пускают очень важные обстоятельства. Приехала куда не звали, просила проживание, доказывала как ей туда надо, не вписалась в жизнь, сидит ноет. Но как обычно виноват кто-то еще.
Зачем доказывать что туда очень надо? Никто не доказывал, просто решили и переехали не проблема это. И вписалась она нормально, скучать ей некогда, работы много, общения тоже хватает, общается там с русскими же, постоянно у них какие-то мероприятия увеселительные проходят, но внутреннего комфорта нет. Она там и в религию вдарилась от тоски. Ну если муж хочет жить в Финляндии эта его идея фикс, приходится с этим как-то считаться, тем более в православии муж глава и как он скажет так и надо делать, это практически ее слова дословно. Вернуться ей есть куда, повторюсь муж очень и очень финансово состоятелен, мосты у них не сожжены, он работает в России и жильё у них тут есть. Просто он этого не хочет, видет себя в Финляндии, и жена ему там нужна, что бы реализовывала его планы.
Короче ей надо с мужем разобраться почему он ее ментальное благополучие ни в грош не ставит. Но нет, виноваты финны, не любят ее, не хотят в ресторане ее кушать.
А финов никто и не обвиняет, это называется назвать вещи своими именами- фины не любят русских, фины националисты, пенять на это все равно, что жаловаться на то что снег холодный. Смысла никакого нет - это данность. Другое дело, как ты к этому относишься, ей это не просто дается. Другим моим друзьям, которые уехали вслед за этой подругой на нелюбовь финов положить с прибором и там восторженность от Финляндии зашкаливает.
То есть подруга документы не подавала на проживание, не собирала, никак не обосновывала финским властям почему ей так нужно в Финляндии жить, не доказывала свои утверждения документально, не подтверждала? Вот так просто взяла и переехала, совсем как из Саратова во Владивосток? Ну если аж так просто приехать, в чем тогда проблема отьехать, ах да муж подлец, эгоист.
Документы подавала по настоянию мужа, она уже 4 года там живет, муж вот только пару месяцев назад подал документы на внж. Насколько мне известно ничего обосновывать финским властям не нужно. А приехать на самом деле очень просто.
Раз просто приехать еще проще уехать. Зачем муж подает еще в этих условиях на внж к людям о которых они все точно знают уже что их там не любят? Какой то мазохизм. Сидят уверенные что их терпеть не могут там куда они стремятся, но и так все сильнее там хотят зацепиться. Это нормально вообще??
"Чувствует себя хреново именно по причине того, что она там чужая, фины очень сильные националисты. " Муж ее заставляет жить там, а она кто, плачет, колется но держит ресторан и на внж подает?
Мужу похрен на нелюбовь финов. Зачем ему уперлась Финляндия я тоже не понимаю, все перечисляемые им плюшки для меня ни о чем.
Да нет в Скандинавии какого-то особого национализма, иного чем в других странах. Оставьте уже эти басни. Я бы считала что где-то в южных странах приезжим тяжелее, во всяких Грециях, Испаниях. В Скандинавии столько приезжих, причем далеко не все они как принято считать из малоразвитых стран. Большинство из Европы, обычные европейцы. Местные уже давно привыкли, если это не реально глушь какая-то. Если городок в 50 тысяч, то и там будет до кучи европейцев и южан, местные ведут себя совершенно обычно по отношению к остальным. Кстати культура общения и поведения высокая, люди реально доброжелательны, безопасность уж точно получше чем в большинстве других стран. Подростковой преступности вообще нет я бы сказала, с детьми хорошо. В общем, все эти байки страшилки, " а вот моя знакомая", "а моя тетя", "а моя блабла", никто не задумывается чего это все эти знакомые, тети, подруги детства сидят там где сидят и выгонять будешь их, они будут зубами землю грызть и горючими слезами рыдать чтоб не выперли.
Про преступность историю вспомнила. Подружка моя восторженная финофилка рассказывала как хорошо в финляндии, какие все там порядочные и чужого не возьмут, когда у ее дочки сперли в школе айфон списала это на забывчивость и распиздяйсво своей дочери, но телефон никто так и не вернул, а когда у неё на глазах сперли ее велосипед, просто сели и поехали и она не успела догнать, крыть ей уже стало не чем и восторженности капельку поубавилось, хотя все равно ещё через край.
Вот, я тоже вспомнила. У меня тоже как-то раз у велика возле магазина оторвали датчик километровый. Ну ничего, пришлось как-то с этим справиться, ттт.
Не, надо хотя бы год отработать.
У нас в Канаде для этих бомжей есть ночлежки и бесплатная еда. Им предлагают учебу бесплатно. Обычно это наркоманы совсем опустившиеся, они иногда даже жилье имеют, но ночуют на улицах и попрошайничают. Я уже как-то тут рассказывала, как наблюдала двух таких бомжей, валяющихся на асфальте в своих одеялах, как обычно: они там браузили что-то в своих телефонах.
Так никто несчастий не ждёт, но отрицать, чиот онт случаются - престо глупо. Саша мама умбрал, мая - нет, но нуждается в уходе. Найти работу после 50, да ещё, чтобы хватало на нормальную жизнь - это как выиграть в лотерею.
Ну какой должна быть у человека жизнь, чтобы он жил и думал что он заболеет и сядет на социал в другой стране? Мне 42 года, работа и терялась и находилась, это не проблема. Ну и ещё один момент, моя мама умерла от рака, хотя её лечили в Германии. При этом мой свекр отказался от лечения в Германии Израиле и Италии и лечился от рака в России. И вылечили,
Я не вижу ни одного плюса эмиграции. Ты никогда не выучишь язык на уровне носителя, это другая среда. А ездить по всем странам можно никуда не эмигрируя. Я понимаю смысл эмиграции только для тех, кто совсем нище живёт буквально с хлеба на воду перебивается.
Так никто об этом НЕ думает, поймите уже это. Люди просто ЗНАЮТ, что они подстрахованы в случае любой жопы. То, что не вылечили в Германии и вылечили в России - это ни о чём в случае с раком. Умный человек, простите, такой не напишет. Это всё равно что написать, что в Париже подвернула ногу, а в Москве сколько ходила - ни разу.
У вас все сводится опять к социалу. И основная ваша мысль - надо ухать, чтобы я могла пользоваться социалом другой страны. И зачем вы писали тогда про болезни, если сейчас сама себя опровергает, написав что не важно где тебя лечат, в Германии или России, это же раааакк. То, что вы не хотите ухаживать за своей мамой, это простите слов хороших у меня нет.
Вообше люди в эмиграции всегда многотерчют, если у них нормальный уровень жизни. И это все потерять, надеясь что заболеешь и там тебе социал светит,это полный абсурд. Потому что можно не заболеть и тот социал тебе не понадобится.
У меня всё сводится к тому, что со стороны государства есть поддержка тем, кто попал в трудное положение. Я уезжала не для того, чтобы получать социальную помщь, более того, за 20 лет я ее ни разу не получала, а вот самые высокие в мире налоги плачу уже 16 лет. О том, какая в стране социальная помощь я теоретически узнала через несколько лет жизни.
Я могу ухаживать за моей мамой, но тогда мне надо будет уволиться с работы. Мне было бы интересно посмотреть, как бы поступили вы, оказавшись в таком-же положении, да ещё если бы родители мужа тоже нуждались в уходе. Конечно, вы бы месте с мужем уволились и стали кормить, менять памперсы, делать уколы, подавать каждые три часа таблетки, предварительно отучившись на курсах санитаров. Где лечить - разницы, наверное, нет, а как тебе будут компенсировать потерю трудоспособности, как твоё жильё приспособят для жизни больного человека, какой уход будет оказываться - есть.
Надеясь, что заболеешь - вы о чём? Вы приписываете свои дикие мысли другим, и называете это абсурдом. не могу с вами не согласиться:-7. Нико не надеется, что заболеет и получит кучу ништяков, все надеются, что НЕ заболеют, но знают, что ЕСЛИ - то будет всестороняя помощь и поддержка.
Ну опять все сводится к тому, что надо сесть на социал в том или ином виде. . Если ты им не пользуешься, то бонусов нет. Смысла в переезде ради этого тоже, потому что он тебе может вообще никогда не пригодится. Ради мифической возможности социала придётся ухудшить свое реальное положение здесь и сейчас. Насчёт ухода, я сочувствую что у вас так плохо с мамой, но если ваш доход здесь позволял бы вам обеспечить уход за мамой и не увольняться, то зачем вам было бы уезжать? Или как у меня. У меня нет родителей с 17 лет , для ребёнка у меня было в России все намного лучше, чем оно было бы в любой другой стране после переезда. Вот зачем мне хотеть куда то уехать? Чтобы жизнь себе ухудшить?
ГДЕ написано, что НАДО? Вы проецируете что-то своё. НЕ надо, НО МОЖЕТ так случится. Никто ни от чего не застрахован, кроме вас, видимо. И люди переезжают не из-за социала, а из за другой жизни, других отношений, другого комфорта. И уезжала я не для того, чтобы маме омазывали бесплатный уход. Уход ей понадобился в последние два года, я же уехала 20 лет назад. Вас никто никуда не заставляет уезжать, во-первых, во-вторых, работая по одной и той-же профессии я получаю в 4 раза больше, че на родине. То есть положение я не ухудшила, а как бы наоборот. В принципе, не знаю никого, кто бы его ухудшил.
Понимаете, если ты уже комфортно устроился в России, у тебя прекрасные отношения с окружающими, у тебя тут все супер комфортно, то переезд не может этого не ухудшить. То,что вы уехали 20 лет назад много объясняет. 23-25 лет назад я бы тоже уехала, а сейчас все уже хорошо и смысла уезжать нет. Вопрос топа был почему вы не уехали, а не почему я уехал 20 лет назад. Из тех кто уехал, я знаю очень много людей, кто не достиг того, что получил тот, кто остался.
И у меныс всё это было - работа, четырёхкомнатнатная квартира в 10 минутах от центра. Переехала в трёхкомнатную в 5 минутах, через 3 года - в дом, зарабатываю в раы больше, естественно.
Опаньки, т.е. вы как Кобзон, Европу хаете, но лечиться ездили в Германию?
Почему хаю, я очень хорошо знаю Европу и жизнь там, знаю какие там есть недостатки и достоинства и что там есть. Лечится в Германию я не езжу. Европейская медицина у меня супер восторгов не вызывает, российская тоже.
вы знаете Европу с какой стороны? вы знаете хорошо историю и культуру всех европейских стран вы имеете там много друзей?
лечили вы там свою маму, хотя европейская медицина восторгов у вас не вызывает.
Я имею там много друзей, я знаю как живут местные жители. Но вообще Европа это не страна, стран там много и живут по разному в них. Да, европейская медицина не вызывает у меня больше никаких восторгов, после того как там лечили мою маму, мужа моей подруги. То есть это не из серии"у меня троюродная тётка там живёт и рассказывает". Если бы я там маму не лечила, я может и была бы от неё в восторге.
К счастью многим другим помогли, медицинская виза в ЕС одна из востребованных для россиян.
Так и в России многим помогли. На мой взгляд наши врачи просто говорят больше правды, какая бы печальная она не была. А вот миф, что то, что у нас не могут вылечить но там пообещали и влечат, это просто миф.
у нас, к сожалению, более сложный путь к помощи. надо искать врача через знакомых, какие-то пережитки прошлого. по мелочам за деньги все есть, конечно. но если ожидается серьезное лечение с госпитализацией и операцией (кардиология, например) - просто за деньги очень дорого, по омс - фиг знает к кому идти и какой конверт в какой момент выкладывать, чтобы был смысл в этом лечении.
Наоборот, вернулась из долгого проживания в Европе. Меня в Москве всё устраивает, ещё бы меньше пробок и вообще отличненько.
поменьше не будет, даже не надейтесь, побольше да :)
я тоже туда-сюда каталась, прожила в РФ 8 лет и обратно укатила.
Там наверху кто-то рассказал, что в Германии знакомый притворился сирийским беженцем и осталя.
Трудно в такое поверить, но может и вправду. Тогда.
Презжаете во Францию, мажетесь вот таким кремом(это из магазина товаров для артистов)- лицо и кисти рук.
Курчавый парик на голову
Сжигаете свой паспорт и все бумаги. Идете в префектуру или полицию и говорите на ломанном английском что вы из Сирии на корабле приплыли нелегально, бумаг у вас нет.
А чтоб вышло правдоподобнее, то через слово повторяйте мерзким таким гортанным голосом " аллах абдуллах"
Хотя нет, они могут пригласить переводчика с арабского. Тогда лучше прикинутся немым или говорить нечленораздельно, только аллах абдуллах и сирия-и руками при этом размахивать.
Тогда вас гарантировано тут оставят, поначалу поселят в общежитие, будут кормить- поить бесплатно, а потом дадут отдельное жилье и такое пособие, что работать вообще не придется.
А как отселят в отдельное жилье, назначат пожизненное пособие- о вас забудут, тогда и говорить начнете.
Отгадайте кто на фотке
Мы уехали из Москвы в Ригу 3,5 года назад. Понятно, что Латвия-это окраина Европы, страна бедная и т.п.
В России я была главбухом, а муж мой айтишником. Спустя эти 3,5 года я ИО главбуха (выучу язык-стану без ИО, сейчас в процессе), муж-айтишник. Наш материальный уровень практически такой же, ну, может чуть выше, но не много.
Кинули камень в воду, пошли круги, потом поверхность разгладилась-и все стало как было...
Морально на родине проще.
Тут другой менталитет даже у русских, нет чувства локтя. Другая медицина (хуже, чем в Москве). Плохое образование.
Плюсов практически не вижу, кроме 30% оправдательных приговоров по уголовным делам тут против то ли 3%, то ли 0,3% в России. Да и то, многих ли интеллигентных людей среднего класса это когда-либо коснется...
Если я пойду к президентскому дворцу с плакатом "Президент Латвии-ху..ло", меня также заарестуют и дадут штраф, как и в РФ, если я пойду к Кремлю с таким плакатом про Путина ...
Есть смысл уезжать, когда ты молод и вся жизнь впереди, впереди любовь, впереди дети, карьера... Когда живешь в регионе с низкими зарплатами...
А когда всё уже сложено успешно-не вижу смысла. В 45+/- лет снова доказывать миру, что ты не верблюд-это очень тяжело морально. Мы ничего не приобрели.
Можно вывести девочку из деревни, но нельзя деревню вывезти из девочки :-)
Первые полгода я просто выла. За предыдущие 17 лет семейной жизни у меня было меньше разборок, чем за полгода тут. Никогда мы не были так близко к разводу :-)
Это огромный стресс.
Дети... Что дети... Если человек умен-он добьется успеха и в России, и в другой стране... И будет жить и работать там, где он хочет. И отсюда это даже яснее видно, что из Москвы. Да, с ПМЖ и евросоюзным образованием им будет проще учится/работать в "большой" Европе, но сказать, что это нереально для живущих в РФ я не могу.
Все мои знакомые, кто давно уехал и живут в Германии, Франции, Чехии, США, Израиле-они сожгли мосты, продав недвижку в Москве, вернуться малореально. И им приходится искать плюсы в том, что есть, иначе надо сказать- блин, я придурок, я совершил огромную ошибку... А это отвергается подсознанием...
Быть в Москве инженером и стать соцработником (знакомые из Израиля), быть врачом, а стать продавцом (Германия), быть нач.фин.отдела в банке, а стать помощником бухгалтера (США)- вот, блин, счастье-то какое...
Айтишникам везде хорошо, а остальные... У меня несколько знакомых, которые в Германии подтвердили диплом врача, но только одна (ЛОР) получает намного больше, чем в Москве, потому что муж купил ей частную практику в восточной Германии, и к ней ходят все русскоязычные иммигранты округи, что бы по - русски рассказать врачу, как болит ухо, остальные подтвердившие работают в больницах с ЗП 5000 евро, из которых больше половины уходит в налоги...
Еще раз повторюсь-эмиграция хороша для молодых и для людей из бедных регионов, хорошо устроенному в Москве человеку 45+/- нет никакого смысла-это моё мнение
Стоило это делать, чтоб понять? Многие едут через Ригу как перевалочный пункт, потом проще в более цивилизованную Европу. Ну плюс то хоть есть в плане спокойствия и уверенности, о чем многие эмигранты толкуют?
Значит мне врали в разделе Политика,что можно ли пойти на Красную площадь с плакатом Путин- вон, как у нас во Франции можно делать насчет макрона.
Тут писали что - можно!
Вы вообще - содержанка,родом из неблагополучного детства, ваше мнение по этому вопросу никого не интересует.
Естессно;-) только она злоупотребляет правами, игнорируя обязанности: "глупые, завистливые омерзительные бабищи, каких тут сейчас большинство на Еве"
(с) Элизи
Ну, допустим. Содержанка. Неблагополучное детство.
Но при чем тут интересно или неинтересно ее политическое мнение?
Чтоб было интересно политическое мнение человека, необходимо, чтоб рос в благополучгном детстве и чтоб работал обязательно?
Где тут связь?
Зачем нам мнение французской деревенщины, еще и эмигрантки, обсирающей своих бывших соотечественников и страну, для которой она не сделала НИЧЕГО?
А мне зачем ваше мнение насчет того , что вам лично мое мнение неинтересно?
Не пишите о себе во множественном лице.
Неужели я - французкая деревенщина.
А вы- российская горожанка.
Вам сказочно повезло по сравнению со мной и ваши мнения намного ценнее, безусловно
http://m.eva.ru/l5OF
http://m.eva.ru/laev
http://m.eva.ru/laez
То, что вам безразлично мнение окружающих, очень заметно:ups1 Еще б вы свое старались при себе держать
Да, да
Вот посмотрите на Прекрасное
https://www.youtube.com/watch?v=dkntDBCnpuA&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&index=73
Чтоб все не смотреть(долго), смотрите ровно с 1 мин 40 секунд. Вам должно понравиться
Не все поняли в тексте? Бывает. "Быть в Москве инженером и стать соцработником (знакомые из Израиля), быть врачом, а стать продавцом (Германия), быть нач.фин.отдела в банке, а стать помощником бухгалтера (США)- вот, блин, счастье-то какое.."
Это я ответила на первый абзац, про то что переехали и ничего особенного не изменилось.
А когда инженер переезжает и становится соцработником, и не потому что хотел быть соцработником, а потому что не взяли инженером - значит такой фиговый инженер. В моем окружении у всех очень хорошая карьера. И не только карьера, но и работа интересней, чем была бы, оставайся они в Москве.
Аналогично. Врачи работают врачами, медсёстры - медсёстрами, воспитатели детсадов - воспитателями, учителя - учителями, знакомая фармацефт - заведующей аптекой, и так далее.
Учителя-учителями?
Можно поподробнее, где и как?
Много ли желающих местных получить учителя с акцентом?
Хех , смотря где , в некоторых местах такой дефитцит учителей , что берут практически кого попало , для предметника в старших классах , если он не язык преподаёт, акцент вообще не важен.
Может не самый распространенный пример, но я знаю людей, которые работают учителями русского в европейской стране)) Русский сейчас во многих школах, так как это один из языков, который признается в европейских дипломах и в IB.
Учительница математики у моих детей в средней школе в Швейцарии была русской. Ничего не могу сказать про ее акцент, но работает там уже много лет.
А чего тогда все тут так недовольны учителями и врачами теми же Армянами?
У которых русский при этом вполне может быть и родной, но есть акцент, за счет второго языка и места рождения/проживания?
А там, значит все прямо счастливы от русских учителей и врачей с акцентом, и никто на них косо не смотрит.
Простите, но почему-то не верю.
Вариант - учитель русского там хорош, но очень узок.
Не смешивайте учителей и врачей , учителем стать легко , врачом Очень Тяжело , требует огромных затрат.
Но для врача - дело не в акценте , сдать экзамены и подтвердить образование - офигенно сложно , выучиться с нуля - тоже.
Не верьте, ваше дело.
А что, много недовольных, если учитель хорошего уровня? Я просто не в курсе, что сейчас в московских школах. Среди вузовских преподавателей, насколько я знаю, никаких претензий к акценту нет, если преподаватель сильный.
У меня на работе в Москве один предмет преподает армянка - идеальный педагог, акцент если и есть, то такой ненапряжный и мелодичный, что совершенно не мешает. Ни один родитель не высказывал недовольства.
Понятно, вы не пьяная, у вас просто слабо развиты речь и способность поддерживать беседу.
С вами поддерживать беседу? Вы много на себя берете, тетя:). Поддерживают беседу с интересным собеседником, а вы так, убогость одна :)
Вы молодец, что правду написали. Это действительно так. Только многие уехавшие боятся признаться себе, что реальность такова, как вы все описали, вон и хают свою родину от отчаяния и пишут, как у них все там зашибись.
Прекрасно вас понимаю, я безумно хотела в Испанию, купили там недвижимость. Прожив там 3 месяца летом и 3 месяца зимой, я поняла что затея вообще не имеет никакого смысла. Что дома намного лучше всем, кроме климата. Причём это понимаешь только пожив там.
У друзей сейчас дочка с мужем уехали в Израиль. Тут она работала в отеле Марко поло, там санитарка. Он тут работал в банке, там на заводе. Живут в социальной хибаре, одна радость-там тепло и попугаи у них во дворе. Но радости за год сильно поубавилось.
А мы сняли квартиру на 3 месяца в Кальпе, познакомились там с русской диаспорой, понаслушались историй и решили нафиг надо, даже в виде квартирки для летнего отдыха, слишком гиморойно.
"Что дома намного лучше всем, кроме климата. " ну так вы из-за климата туда и хотели и недвигу небось там прикупили.
"одна радость-там тепло и попугаи у них во дворе." и это и есть самая большая радость для людей, которым до чертиков надоел российский климат, а вам все деньги, никак не нажретесь деньгами.
А что грустно то? Ну вот она захотела вернуться и вернулась. Или она вынуждена была вернуться?
У мужа контракт 5 лет, если уже столько протянули-то вижу смысл получить детям ПМЖ.
Вернусь-опять работу менять :-)
Что когда-то вернусь-точно.
Сложно сказать. И да, и нет. Мы жили в МО 20 км от ближайшего города, интернет только мобильный, выйти вечером пройтись с друзьями не получится. А тут город-выходи, когда хочешь, интернет проводной и быстрый. Но, то что местные другие, и мои дети это тоже ощущают и не испытывают от этого радости-правда.
Тут учеба в школе 12 лет, тоже радости не доставляет заканчивать школу в 19...
Даже контракт на 5 лет - это не совсем то, когда собрали все, сожгли мосты и с головой в иммиграцию.
"Чемодан, вокзал, Россия" , а если серьезно, что удерживает то? Вот удивляют меня такие горе эмигранты, люди перед отъездом годами сканируют почву, просчитывают все до малейшей детали, вплоть до эмоциональной составляющей, будут ли сложности с местными из-за языка, менталитета, есть ли способности к языками и тырыпыры, а так приехать и ждать, что в Латвии манна с небес упадет, а потом так бездарно обобщать обо всех эмигрировавших, по какой хоть выборке? У вас есть хотя бы 1000 примеров неудачных врачей, инженеров, которые не смогли подтвердить диплом в ЕС? Это было бы странно и говорило только бы о том, что образование в РФ никудышное.
"остальные подтвердившие работают в больницах с ЗП 5000 евро, из которых больше половины уходит в налоги..." даже если остается 2500 евро, это что мало что-ли? в моей семье врач есть, зарабатывает максимум 1000 евро, зав.отделением, кстати, к нему москвичи ездят на консультацию, за счет них и имеет этот заработок, а так было бы 200 евро.
Короче, тьфу на ваш пост, я вам еще несколько месяцев назад написала, когда вы ныли про Ригу, что не ту страну вы выбрали, если хотите улучшить свой материальный достаток, такое впечатление, что русские из Москвы эмигрируют в ЕС и США только из-за денег, все не нажрутся никак деньгами.
Я-то как раз тот эмигрант, который хорошо живет, мне манна не падает, я ее выгрызаю мозгом и трудолюбием.
А что 2500-это много? 1000 в регионе РФ-это мало?
2500 это нормально для Германии,1000 это шикарно для регионов, но очень мало, чтобы ездить заграницу, а моя маман оттуда не вылезает, хочется ей на мир посмотреть, хотя старушка больная вдрызг, а дома не сидится, живет поездками и ей все нравится.
"не пошикуешь " - под этим понимается жизнь когда каждую копейку считаешь. Конечно мне такая не нужна, я привыкла иметь хотя бы в три раза больше, и то мне этого мало.
Еще раз объясню чтобы вам было понятней: вы не считаете, потому что вы привычно живете на этот доход, у вас потребности меньше моих. Мне хватает моих доходов при моих потребностях, но вашего дохода мне при моих потребностях не хватало бы.
Абсолютно согласна. И все мои знакомые это подтвердили.
Уедешь молодым - получишь местное образование, будешь знать язык на уровне и пр....есть шанс стать своим. Уедешь позже - навсегда можешь остаться чужим + особенность менталитета. Да это даже в рамках России есть! На днях слышала, как два студента общались: Говорят, в Сибири люди другие - лучше, чем у нас..... Я улыбнулась и подумала - раньше именно так и было, а сейчас я сомневаюсь. Миграция более активная, мир другой и пр.
А в возрасте 45+ имеет смысл уезжать при наличии денег и отсутствии необходимости работать - если капают, например, дивиденды.
о, про дивиденды - в точку! Абсолютно с Вами согласна. Какой смысл уезжать, чтобы пахать там, как папа Карло
Мда 3 года назад мечтать о Прибалтике это треш. Скучная деревя там, не европа никакая, бедно живут. Из Москвы туда? не верю...
Наш лор получает полмиллиона долларов в год, терапевт- 200-250 тыщ в год. Про частную практику молчу даже. Покажите в России мне такого врача, который половину от этого хотя бы зарабатывает?
Не, ну можно и в Парагвай уехать, а потом писать, что лучше не стало, значит эмиграция фигня. Латвия это вообще не показатель, равно как и Италии с Испаниями, они формально европа, а на деле там та же срань с коррупцией и адовой безработицей, когда работы не хватает даже коренным жителям. Имеет смысл ехать в ту страну, где неизбежное проседание в карьере и доходе может быть компенсировано чем-то другим. Интересно, многие ли жалеют об эмиграции в Швецию/Норвегию или США/Канаду?
Я не жалею. Жила в Дании, сейчас в Швеции. В Швеции даже лучше в некотором смысле.
Швеция и Дания покажутся раем и не только тем, кто из Мурманска. Знакомые москвичи и питерцы тоже не жалуются.
Там скучно, народ замороженный. Климат плохой.
Нариков много, молодежь на голову шибанутая или из за климата или еще чего.
Нет плюсов.
Уровень наркомании в Северной Америке примерно равняется уровню наркомании во всем остальном мире по всем показателям.
Я не была в Америке, далеко лететь, лень. Потому не в курсе. Европу всю объездила и жила и работала. Особенности знаю.
минусов практически нет, плюсов полно, а что психи, как вы сюда не едут - ещё один.
"многие ли жалеют об эмиграции в Швецию/Норвегию или США/Канаду?"
Самостоятельно, а не в виде прицепа или почтовыми невестами в эти страны едут те, кто имеют перспективную профессию, которая не оставит без работы, в остальные страны ЕС с обычными профессиями, если есть возможность получить внж.
Не у всех неизбежное проседание в карьере. Конечно, если ты топ менеджер в крупной компании в Москве, топ менеджером ты в штатах или в Канаде не станешь сразу. Но если ты старший специалист, особенно в технической области, и не обязательно IT, то на такой же уровень там и попадаешь.
В Швецию или Норвегию я бы в страшном сне не поехала, в Испании или Италии огромная разница в климате с нашим, хоть понятно зачем туда можно хотеть. Тепло, пальмы мандарины, весёлые и тепмераментные итальянцы. А в Швецию и Норвегию зачем можно хотеть я вообще не понимаю. Вопрос работы или её нехватки меня вообще не интересовал.
Однокурсник в Швеции, когда мы туда приехали ( в рамках тура) и позвонили ему в 8 вечера, предложив встретиться, он заявил, что уже выпил бутылку вина, спит и ехать никуда не хочет. Врач, живет, как животное ни семьи, ни увлечений, кроме бутылки(((
Кто же так приглашает встречаться? В 8 вечера то? Приглашают хотя бы за день.
Я бы тоже так ни с кем не захотела встречаться. Придумала бы какое-нибудь объяснение.
А увлечения у него скорее всего есть, просто вы о них не знаете.
Знаем-знаем;-) Вам и тухлая рыба - развлечение, если вы из зажепинска туда приехали
Куда туда? В Швецию? Я туда даже в отпуск не поехала бы жить. Уехала в другую страну.
Я уехала из Москвы, в зажопинсках не только не жила никогда, но и не имела возможности туда съездить, потому что жизнь слишком интенсивная, сначала учеба нон стоп, потом работа по 10 часов в день.
Да фиг с ним, с встречаться, но СПАТЬ в 8 вечера, випив в одно лицо бутыль вина:ups3
Вы правда думаете что он выпил бутыль вина и лег спать? Он вам так сказал. Чтобы отвязались от него.
Вы даже не понимаете насколько неприличен был ваш звонок и приглашение.
Я высказываю мнение о ситуации, которую вы описали.
Еще раз: вот так, не договорившись заранее, звонить в 8 вечера и приглашать встретиться это неприлично. Вы правда не понимаете?
Где вы живете что у вас такое поведение считается нормой?
Я в 8 вечера занимаюсь своими делами и делами семьи, могу пойти с собакой гулять, с мужем кино смотреть.
Но в моем окружении нет знакомых и тем более друзей, которые могут мне в 8 вечера позвонить и позвать сразу встречаться. Обычно договариваемся за неделю, а лучше з две, потому что все люди взрослые и занятые. Так делают люди воспитанные.
Ну и ходите вечно в засаленном халате и с заскорузлыми пятками - никто вас никуда уже не позовет:tongue2
Это вы по одному случаю судите о его образе жизни что ли? Врач может быть после суток или тяжелой операции. А скорее всего просто соврал, чтоб отделаться.
Может это была первая отговорка, которая пришла ему в голову.
Может он перед этим работал смену 12 часов или сделал тяжелую операцию или потерял пациента... Выпить вечером вино - это проблема для вас?
Тем более, он не спал, раз ответил вам по телефону.
Да, собственно, был недоволен тем, что разбудили, но вы можете придумать еще миллион "может" ;-)
неинтересная как раз вы, раз люди прикидываются спящими, чтобы с вами не встречаться
Люди, которым приходится прикидываться и приспособляться - самые тухлые люди. Вы тоже из этой породы?;-)
я прекрасно понимаю вашего однокурсника, я бы тоже какую-нибудь отмазку придумала для вас )))
Какое счастье, что меня окружают только позитивные и жизнерадостные люди;-) Даже среди соседей говняшек-депресняшек нет и не нада! Выпейте уже чего нибудь и сосните:party4
О, так вы и к соседям ходите по вечерам - "Маня, мне скучно, развлекай?"
В общаге живете?;-)
О..... в субботу вечером вы сидите на работе, скуку от которой можно убить только евой.
Да ваш однокурсник-животное врач из Швеции должен был убиться об стену от зависти..
Да он спился уже:sad3 А у меня работа по любви и 3 выходных дня впереди:party2
вы каждым своим постом подтверждаете свою быдло-натуру )))), а удивления то сколько и злобы на одноклассника, отмазавшегося от вас :)
Ау меня сложилось такое мнение, что тяжело стало среднему классу везде, если живут в своей стране. Своих душат налогами, а плюшки всяким понаэам. Поэтому в современном мире лучше жить экспатом, к примеру в Испании на американской зарплате. Смотрю в эту сторону.... Мне вот в Японии было прекрасно, но я и близко столько налогов не платила, сколько платят местные... А местные жалуются, что стало тяжело жить, и пенсионный возраст, который уже высокий, еще больше повышают. Вот я и ищу, недорогую страну, с прекрасным климатом и с более или менее развитой медициной. Работа меня не особо волнует.
Да, все верно. Если сравнивать с 15-20 лет назад, стало значительно тяжелее. Однако чтобы не платить налог, надо продать всю недвижимость, перестать быть жителем. Но тогда теряешь другие плюшки, вроде медицины. Так что надо больше зарабатывать, лучше свой бизнес.
Не угонишься, ИМХО, если только ну очень большие доходы. Недвижимость можно сдавать, а медицина у нас заработана, пожизненная страховка, котораы действует везде в мире. А налоги пусть платят те, кто снимают мою недвижимость.
Так вы сдаете недвижимость и должны платить налоги.
Кстати, свой бизнес это хороший выход, потому что налог можно чуть ни вдвое снизить. Очень много можно списывать.
Но это тоже маленькие деньги. Конечно, если у вас 5 домов на съем - может и ничего.
Нет, на это не прожить. У нас один выплаченный, один в процессе. Суммарно, доход от двух выплаченных домов 3 тыс чистыми. Учитывая налоги, плюс отложить на ремонт и тп. Это просто чтобы иметь таки недвижимость в штатах, чтобы если что можно вернутся, продать и купить себе что-нибудь. Но у нас будет военная пенсия, плюс я на удаленке могу около 3 тыс заработать. В Испании должно быть достаточно.
А зачем гнаться? Жить надо сегодняшним днем, завтра может и не будет. А налоги платить это нормально, вы их тоже платите, не получая ту часть доходов которая идет с недвижимости на налоги. Вот и все, так или иначе мы их платим.
Я сравниваю качество жизни. Живя в Японии, но как американцы, у нас гораздо больше свободных денег оставалось. И в штатах, по-крайней мере где мы живем, это от зарплаты до зарплаты, и у нас не самый маленький доход, поверьте. БОльшая часть рас ходов, транспорт, страховки всякие, и налоги, куда ж без них. В Японии жизнь было гораздо дешевле тк не платили страховки штатовские, налоги платили куда меньше и транспорт был дешевле...
Ну так вы там жили не как простые японские граждане:) Вот вам и ответ. А так да, надо больше зарабатывать что бы денег больше было. Но это тоже не выход. Поэтому надо расходы сокращать.Меня например чет начала эта гонка утомлять, больше денег, больше хероты всякой. А куда это все? Отпуска все дальше и круче.. А я хочу в термы в соседний штат и в горы с псом:) Меняю потихоньку стиль жизни.
Она повыше, но это не означает что если в штатах 4 тыс на руки достаточно для комфортной жизни, тех же 4 тыс будет достаточно в Испании. Запросы тоже другие. Мне вот нужно 10-12 тыс долларов после налогов для комфортной жизни, и в Испании тоже, потому что я люблю путешествовать и трачу много на различные хобби.
С чего бы ? Хобби остаются , увлеченность путешествиями остаётся - хоть в Штатах , хоть в Испании , по какой логике - не хватать денег будет именно в Испании ? Надвига там дешевле , медицина тоже.
Я об этом и говорю - если мне не хватает в штатах, мне их и в Испании не будет хватать.
Нет, путешествия везде, и перелет из Франции на Гавайи мне обойдется в копеечку. А рент домиков и рестораны в Европе совсем не дешевые.
На Гавайи - естественно , есть более дорогая и более дешевая Европа - Швейцария , Франция - дорого , Испанская деревня - дёшево , Португалия, Греция - не очень дорого .
Именно. Так что если привык к определенному уровню жизни - Испания дешевой не покажется. Да и не комфортно жить в Испании. Я бы не стала.
"Вот я и ищу, недорогую страну, с прекрасным климатом "
Экватор не подойдет, сама поглядываю на эту страну, но мне далековато из США.
А еще ура, у вас на клавиатуре появился мягкий знак.
Для меня главная проблема языковой барьер. Учу языки очень сложно, серьезной мотивации для этого не было, поэтому я в Москве. Хотя всегда подсознательно интересовала жизнь в других странах, еще со времен СССР.
Так вольготно и комфортно не может быть нигде, кроме сегодняшней России.
Поэтому никто и не уезжает из нее.
Зря вы так думаете - на днях наткнулась на ролики на ютюбе от при езжих из Украины, Узбекистана и пр. Все в положительном шоке от России - на той же Украине нагло врет ТВ, я так поняла. А люди....они ценят такие вещи, которых мы даже не замечаем.
Очень жалеем с мужем, что не собрались уехать еще много лет назад. У обоих были востребованные за границей специальности, не были еще связаны так детьми-жильем-родней здесь. Очень надеемся, что дети будут иметь возможность уехать, если захотят. Пока стараемся им дать нужное образование плюс реалистичный взгляд на происходящее в России.
Аналогично, только у меня профессия не слишком востребована, стараюсь воспитать ребенка так, чтобы и мысли не было остаться. Но меня здесь ничего не держит - ни родни ни друзей не осталось, одни приятели, а с ними можно и в ватсапе болтать)
Да нет, и не уезжая пока, все более-менее себе представляют про тамошнюю жизнь.) У нас родственники в Европе есть, так что из первых рук инфу получаем, плюс сами постоянно туда ездим, хотя и не очень надолго пока что.
На днях рассказали. Семья из Поволжья. Живут в Москве, своя квартира вполне себе в приличном месте (по меркам приезжих, насчет москвичей не знаю), жена не работает, муж зарабатывает хорошо и т.д. Сейчас муж загорелся уехать в США - языка ни он, ни жена НЕ знают, чем будет заниматься он не в курсе. И жена ПРОТИВ. И меня это почему-то ничуть не удивляет )))
В каком прошлом веке, когда в прошлом году уехала одноклассница моего сына по турвизе, виза давно закончилась. Она там живёт дальше и нелегально работает у русских.
Просто вам не сообили, что она уже либо замуж вышла, либо учиться пошла, либо гк выиграла.
На это жена точно не пойдет - тут все налажено, 2 маленьких детей опять же.
Это вы не понимаете.... Какая струнка? Вы бредите?
У человека семья! Он не имеет права разрушать налаженную и сытую жизнь во имя непонятно чего. К тому же жена против. Был бы он айтишником и ехал туда по контракту + жена была бы за - порадоваться только можно было бы.
Может мечта у него и он решил её осуществить, что в этом такого? Может он английский за 2-3 мсяца так подтянет, что вам и не снилось, может, он согласен на любые работы, может гринку вуигал уже только вам не доложил, может хочет лучшей жизни детям. Хуже, чем в России он жить не будет.
Осуществлять мечты надо было ДО рождения детей и женитьбы.
Вы уо или неграмотная?! Здесь они живут ХОРОШО, очень хорошо. Ничего он не выиграл - инфа из первых рук, потому как жена в полном шоке.....то ли разводиться, то ли...
Может быть мечта у человека? Сорваться на пустое место ему жена не позволит, а "загораться" хоть по какому поводу - это хорошо, живой человек
Её и здесь хорошо, он пока ее не слышит. Восторженный дурак, одним словом....
Думаю, что проблем у обоих с лучае развода прибавится.....из-за этого и ужас.
Ипотека в Бельгии: как на самом деле
Как только заходит речь о доступности ипотечного жилья в России, многие вспоминают низкий процент по ипотеке в Европе: ставка 2%, нет первичного взноса и вот — ты обладатель недорогой недвижимости. Так ли все гладко?
Мы выяснили детали у человека, который взял кредит на квартиру в Брюсселе.
Поиск жилья
Рынок недвижимости в столицах Европы растет не такими темпами, как в Москве. Новостроек в центрах и ближайших окраинах почти нет. Уже на этом этапе вы столкнетесь с проблемой выбора.
Квартиры в городе — в основном старый фонд, со всеми вытекающими. Это капитальный ремонт. А если дом — в секторе исторического наследия, то изменять его нельзя, стеклопакеты не поставить, зато придется реставрировать и мыть фасад за свой счет.
Альтернатива — найти новостройку за городом. В этом случае придется обзавестись машиной. Транспортное сообщение с пригородом развито плохо: автобусы и поезда ходят редко, после 22:00 не уехать.
Допустим, вас это не пугает и вы решили взять ипотеку на покупку квартиры в Европе. Давайте разберемся, насколько это выгодно.
Ставка
При определении процента по ипотеке любой европейский банк будет ориентироваться на сумму кредита, срок, ваш доход, наличие сбережений и другой недвижимости.
Минимальный процент в 2% вы получите только, если предоставите банку в залог уже выплаченную недвижимость, стоимость которой превышает ипотеку.
За минимальный процент банк выдвинет условия: страховка от банка на приобретаемую недвижимость, страхование жизни, а также перевод зарплатных карт и автомобильной страховки в ипотечный банк. За низкими ставками по ипотеке в Европе скрываются высокие комиссии банка.
Чтобы купить небольшую квартирку на окраине Брюсселя вам придется взять ипотеку на сумму в €250 000, где €200 000 — стоимость жилья, а остальное — расходы на налоги, комиссии, страховки, нотариуса.
На срок в 10 лет фиксированный процент составит 2,9%, годовая ставка в процентах (APRC) — 3,9%, ежемесячная плата — €2398,82.
Средняя заработная плата в Бельгии — €1531 после вычета налогов. Если вы увеличите срок до 25 лет, чтобы снизить ежемесячный платеж до €1263,39, то процент повысится до 3,65%, а APRC — 4,4%.
Остается придумать как жить на €267,61 в месяц.
Банк выясняет, есть ли у вас обязательные ежемесячные затраты: коммунальные платежи, страховка, погашение кредитов, выплата алиментов, проездной на транспорт, налог на машину.
Он рассчитывает, способны ли вы платить ежемесячную сумму по ипотеке. Согласно Ст. VII.133 §1 Кодекса экономического права, она не должна превышать 1/3 вашего дохода. Например, если вы зарабатываете €3000 в месяц, то лимит на платежи по ипотеке составит €1000.
Расчет ипотеки взят в банке ING, при условии, что ипотека выдается официально работающему больше 1 года гражданину страны. Для нерезидентов — свои условия.
Такие условия по ипотеке во всем валютном блоке стран Евросоюза.
Например, в австрийском Raiffeisen на ипотеку в €250 000 сроком на 10 лет дадут те же фиксированные 2,9%, годовой APRC — 3,3%, ежемесячный платеж — €2398.
Первоначальный взнос
Другой миф об ипотеке — отсутствие ипотечного взноса. В Европе возможно взять недвижимость без первоначального взноса, но чтобы банк не рисковал, ее стоимость должна быть низкой — максимум €100 000.
Официально ипотека предоставляется без первоначального взноса, если вы предоставите банку в залог уже выплаченную недвижимость, стоимость которой будет превышать ипотеку.
Если в залог дать нечего, а доходы невысокие, то можно взять авансовый взнос или залог для кредитной сделки с банком. На этом специализируются небольшие фирмы, которые финансируют первоначальный взнос в ипотеку. Выглядит это как краткосрочный кредит на 4 месяца под процент.
К 2017 году многие европейские банки приняли к работе предложение ЕЦБ о взимании минимального взноса в 15% от суммы, который может стать обязательным и повыситься до 20%.
Доход заявителя определяет сумму, которую банк готов финансировать. С учетом цен на жилье и средней зарплаты в Бельгии, первоначальный взнос придется заплатить почти всем, у кого нет другой недвижимости для гарантий.
Дополнительные затраты
Банк обязательно навяжет вам своих поставщиков: оценщика, нотариуса, консультанта, юриста. Документы и заключения от других специалистов будут грозить повышением ставки, первоначальным взносом и даже отказом в ипотеке.
Дополнительные затраты на банк и оформление документов выльются примерно в €15 500 + налоги.
Процесс оформления документов на недвижимость в Бельгии занимает в среднем 6 месяцев, а оплата по ипотеке начинается сразу после утверждения сделки на этапе нотариуса.
Налоги
Когда банковские формальности улажены, остается заплатить налоги за приобретенную недвижимость.
За жилье в новостройке в Бельгии вы заплатите НДС 21% — €42 000 при стоимости недвижимости €200 000. Новое жилье, которое купили в 2015, а затем продали другому собственнику, является первичной недвижимостью до 31.12.2017 и попадает также под 21%.
При покупке жилья на вторичном рынке — налоговая пошлина 10-12,5% в зависимости от региона. Оплатить ее нужно в течение 4 месяцев после подписания договора купли-продажи.
Плюс — ежегодный кадастровый налог.
Если вы захотели переписать недвижимость на детей или составить акт дарения или завещания, то детям придется заплатить налог на наследство, который рассчитывается по индивидуальной ставке и рыночной стоимости жилья на момент передачи прав. При оценке недвижимости в Брюсселе:
При этом, возврат налога положен не каждому. Расчет налоговых льгот учитывает доход, срок ипотеки не менее 10 лет, семейное положение, количество членов семьи на иждивении.
Например, если налоговая считает, что у вас все хорошо и годовой доход приемлемый, то вычет и налоговые льготы не положены.
Кажется, что ипотечное солнце Европы светит ярче и греет лучше — процентные ставки ниже по сравнению с Россией.
Но по факту, цены на жилье, высокие налоги, сборы, кадастр, банковские комиссии и свои нюансы в вопросах недвижимости повышают стоимость сделки — и она уже не выглядит такой выгодной.
https://vk.com/@raiffeisenbankrus-ipoteka-v-belgii-kak-na-samom-dele
Все видят рост могущества России и Азии, без Западной и Центральной Европы, тогда как страны Запада, включая США, постепенно угасают, ограничивая личные свободы граждан и погружая половину своего населения в нищету.
Разделение мира на две части, инспирированное процессом глобализации, отбросило половину населения Запада на обочину мировой цивилизации.
Недовольство среднего класса и нижних слоёв населения в странах Запада глобализированными верхами проявилось два года назад.
Сознавая, что Запад уступает Азии по экономическому росту, британцы стали первыми, кто попытался сохранить свой уровень жизни, отвернувшись от Европейского Союза в сторону Китая и Британского Содружества наций.
Большинство американцев, видя крах собственной гражданской индустрии, 8 ноября 2016 г. на выборах президента проголосовали за единственного кандидата, выступавшего против Нового мирового порядка, Трампа. Очень хотелось возродить «американскую мечту».
4 марта 2018 г. итальянцы, уверенные в том, что правящая верхушка их предала, голосовали за партии, выступавшие против Системы. Но, к сожалению, Европейский союз их не поддержал.
Во Франции, где налоги, и без того самые высокие в мире, за последние десять лет увеличились на 30%, сотни тысяч французов вышли на улицы и высказались против их чрезмерного роста.
Но к их большому разочарованию, французские политики заражены американскими идеями, от которых в Соединённых Штатах давно отказались.
Либо западные лидеры откажутся от выстроенной ими финансовой системы и вернутся к производственному капитализму времён холодной войны, либо Запад, который руководил всем миром на протяжении пяти столетий, надолго погрузится во внутреннюю смуту.
Кажется, британские власти нашли собственное решение: если Лондон в частности, и Запад в общем, более не способны управлять миром, следует, чтобы не допустить разгореться пожару, разделить мир на две части.
Если учесть всё, что поставлено на кон, станет очевидным, что бунт во Франции представляет собой всего лишь начало более масштабного процесса, который будет распространяться на другие европейские страны.
Тьерри Мейсан
http://www.voltairenet.org/article204204.html
Сегодняшний день полон сюрпризов.
Например, Washington Examiner рассказал, что в Канаде, которая среди российских либералов и поравалитиков лишь чуть-чуть отстаёт от сами-знаете-какой страны, средний срок ожидания приёма у врача составляет 5 (пять) месяцев. Здесь подразумевается приём у профильного специалиста, к которому вас отправил терапевт. Об этом говорят исследования института Фрейзера. Но это, как говорится, «средняя температура по больнице». В провинции Нью-Брансуик со своим переломом ноги вы попадёте к хирургу только через год.
Впрочем, канадцы утешают себя тем фактом, что у кого-то корова сдохла чуть посильнее. В частности, кивают они на свою историческую родину Британию, где только за сентябрь 2018 года очередь к профильным врачам составила более 4 млн человек (в 2011 году здесь по лавкам сидело всего 2,6 млн). Также отмечается, что за последние годы количество врачей в Британии сократилось на 11,5 тысяч, а медсестёр – на 42 тысячи. В этой связи чиновники английского Минздрава предлагают проводить групповые приёмы больных, по 15 человек сразу. Петров и Баширов настолько довели британскую медицину, что, согласно данным University of Manchester, 4 из 10 британских терапевтов заявили, что собираются оставить работу в ближайшие 5 лет.
Бабушки в очередях наших поликлиник стали как-то неуловимо милы и совсем не напрягают.
https://www.fraserinstitute.org/studies/waiting-your-turn-wait-times-for-health-care-in-canada-2018
- Сегодня записала себя и детей на приём к окулисту. Старшая в очках. Младший минимально косит. Регулярно нужно проверяться. Среднюю за компанию записала. Термин дали на 27.01.2020!!! года. Это Германия. Городишко 37000 человек.
- можно сравнить с Румынией, например. Там после вступления страны в ЕС 10% населения вообще не имеет доступа к медицинским услугам.
Врачи просто взяли и уехали туда, где платят больше.
- Я во Франции живу. Тут та же фигня. Даже к терапевту записаться - примет через неделю, как минимум. Приходишь в назначенный час, и сидишь потом ждёшь нескольуо часов в комнате ожидания.
Нет смысла записываться на приём: к тому времени уже само пройдёт.
Все доктора во Франции мало чем отличаются от древних шаманов. Разница только, что халаты понадевали. Если поотнимать у них современные гаджеты, они - ноль. Рассказываешь доктору о своей хвори, - а он сидит перед тобой за столом и по компьютеру в интернете шарится, выискивая диагноз и как лечить.
Но правда, все болезни во Франции лечатся долипраном. Если серьёзное что-то: антибиотик+долипран, простуда: сироп+долипран, не знает что выписать: долипран тройную дозу.
Единственное, что мне нравится во Франции, так это то что похмелье у них считается за недуг, и можно получить больничный на три дня. Спланировать только надо заранее.
Моя мама живёт в Квебеке (это французская часть Канады) прикзжает лечиться во Францию. Говорит - медицина там отстой. У меня нет слов.
Неужели есть где-то ещё хуже, чем во Франции. У нас негры и арабы, не смотря на свою бесплатную медстраховку (у беженцев, безработных, многодетных, малоимущих есть такая привелегия) - даже они предпочитают ездить к себе на родину в африканские страны лечиться и ремонтировать зубы там за деньги, нежели нахаляву тут во Франции. Потому-что тут не лечат, тут скорее инвалидом сделают.
Я, конечно, догадываюсь как сейчас на Украине или в России молодые доктора с покупными экзаменами. Но поверьте, во Франции медицина не лучше.
- Живу в Риме. Большинство наших плюются от местной медицины. Терапевт выдает тебе направление, звонишь по бесплатному телефону и тебе ищут самого ближайшего доступного специалиста в общей базе, можешь попасть через месяц, НО! Это может быть больница не просто на другом конце города, а вообще за городом в одном из близлежащих городков.
При этом не все больницы в этой базе. У некоторых свой телефон для записи.
У нас больница рядом с домом, считается одной из хороших, имеет определенные временные интервалы (даты), в которые можно записаться, народ с шести утра очередь занимает . При этом попадешь через месяца 4.
Платно, хоть сразу - много частных центров и в тех же больницах, но это от 100 евро и выше.
При этом нет бесплатных услуг на 100%, это либо для тех кому за 65 или совсем бедных. Всегда платишь так называемый тикет, размер которого зависит от дохода.
Еще один момент: за 6 лет только ОДИН раз медсестра брала кровь в одной (ОДНОЙ) перчатке. Ни разу на берущих кровь не видела ни перчаток, про маски вообще молчу.
- Знакомая в Германии ждала 5 месяцев чтобы ребенку удалили аденоиды. Да это дико классная Германия с дико классной медициной
- Чувак из Лондона по радио рассказывал, что с температурой попадаешь к врачу через три недели. Так и выздороветь можно. Причем, напоминаю, самолечение и покупание почти всех медпрепаратов без рецепта там отсутствует. А за нетрадиционные методы лечения можно и присесть на госсодержание.
- мир никуда не катится. Это просто пропаганда даёт сбой.
Если общаться с западноевропейцами, то понимаешь, что это нормально, так было всегда.
- я понимаю, что не было на западе никогда рая на земле. Но когда был Союз, они хотя бы пытались противостоять ему.
https://m.vk.com/wall108577065_115499
Ползите в мисиписию вместе со своими простынями
Политинформацию пропустите
Здесь ваш бред никому не интересен
Уехала летом в Скандинавию с детьми, у России нет будущего, поэтому бросили все в Москве и уехали, свобода дороже.
Германия, немецкий журналист: Россия - это будущее! Правительство России и Китая планируют далеко вперёд. А мы на Западе, планируем только на пару месяцев...
Пока Россия и Китай развиваются, строят отношения и планы на будущее, мы смотрим только в сторону Америки. Хотя нам нужно смотреть на Россию и Китай.
США не хочет допустить нашего сближения с Россией. Поэтому в наших сми так много негатива о России и Путине.
https://www.youtube.com/watch?v=4daeUE_LCOg
Даже поезда в России в разы пунктуальнее, чем в Германии.
https://www.youtube.com/watch?v=RFn6yKWS0fM
Вы на немецком языке опровергайте, уж пожалуйста.
Прямо вот найдите твиттер немецкого журналиста, и ему напишите, как вы, тетя из Жмеринки, с ним не согласны.
Что тут смешного? Уж что-что, а поезда у нас просто суперпунктуальны, и так было всегда. Даже любая пригородная электричка приходит минута в минуту.
Ой да логикой таких не проймешь. В ее селе, телевизор другое рассказывает.
Человек живет в параллельной реальности, ей и смешно. Ну это пока таких зомби в регистр "ненависть" не переключили.
И вы наших не читайте иди к себе в свою зимонабию))) вы там все тормоза))) и нравится там тормозам))) и никогды вы там своими не станете, вы никто вы для местных хуже российского быдла....
Продолжай визуализировать свои мячты, единственное, что таким осталось - это надеяться, что у соседа корова сдохнет - вот и будет тебе маленькая, но радость. Пока ты на это надеешься люди живут нормальной, комфортной жизнью. А ты так и помрёшь в своей &пе - в мечтах о том, чтобы им стало плохо:-Р.
Да, у дочери в классе забрали девочку из Ирака на неделю, так-как было подозрение, что родители собирались отправить её на родин и выдать замуж (15 лет). За неделю провели разговоры с девочкой, обьяснили родителям, как и цито за это будет, девочку вернули.
Простите, а вас в Москве лишали свободы? А за что именно ? Что значит нет будущего ?
Ну это же тролльский заход. Ложь, пиндёж, и провокация.
А вы у нее серьезно спрашиваете )
Ну интересно же за что человека лишали свободы в Москве. Какой именно свободы. Может что придумает.
нефига было за навального тупить)))))))))))))) вас вообще надо сразу заграницу выкидывать, дебилы
Те, кто против Путина, не обязательно за Навального. Смотрите на вещи ширше, умница). И если всех, кому не нравится Путин, выкинуть за границу, вас в России останется миллионов 20. Причем тех, которые ни хрена не умеют делать и не смогут себя прокормить.
Да очень смешно. Против Путина 3%
Такие как вы тупики)
Кста если уж говорить где перспективнее то в китай надо гнать а не в европу.
Это за Путина 3%. А среди молодежи таких нет вообще. Одни бапки и те, кто у него на подсосе. Гоните, куда хотите, только вместе с ним. Может, и Китай развалите так же, как развалили Россию.
У нас можно тупить хоть за Навального, хоть за Ходорковского и ничего за это не будет. Никто тебя свободы не лишит и не посадить .А вот если наркоту распространять или ребенка сбить спьяну, то могут и посадить.А потом такие пишут что их политической свободы лишили.
У нас сидели люди за участие в митинге по поводу несогласия с результатами выборов в 2012 году, несколько десятков человек. Разве это не политическое дело?
Вы пробовали "тупить" за Ходорковского? Рискните))):
https://www.novayagazeta.ru/news/2019/01/23/148605-chlena-otkrytoy-rossii-otpravili-pod-domashniy-arest-po-pervomu-v-strane-delu-o-nezhelatelnyh-organizatsiyah
https://www.znak.com/2019-01-23/za_politicheskuyu_organizaciyu_hodorkovskogo_vzyalis_serezno_k_otvetstvennosti_privlecheny_53_chelov
Он же вор и убийца. Он заказал убийство по крайней мере одного мешающего ему человека - мэра Нефтеюганска.
Вопрос был не в том, кто он (в чем еще надо разбираться), а в том, что за его поддержку ничего не будет.
Он заказал убийство по крайней мере одного человека - мэра Нефтеюганска. И в этом не надо разбираться, всё давно разобрано.
А кто его поддерживает-то? тоже такие же убийцы
Т.е. та тетка, на которую завели уголовное дело - мать троих детей - убийца? Предъявите доказательства, плииз)
Или вон Аква-марин ниже отписалась, что поддерживает Ходорковского. Она убийца?
Да, я вообще поддерживала идею Ходора стать президентом и на Еве писала, что единственный раз в жизни сходила бы на выборы за него. Никто меня не притесняет.
Посмотрите мои ссылки. То, что вы пискнули один раз на Еве, может, никто и не заметил тогда. А людей, которые являются членами организации Ходорковского "Открытая Россия", арестовывают.
Вы меня не слышите совсем? У нас можно высказывать открыто любую свою позицию и ничего тебе за это не будет. Сбиваться в стада для этого не обязательно. Что значит поддерживали Ходора? Под ручки вели, чтобы не упал? Все знакомым говорили что он им симпатизирует? Денег ему давали? Ходорковский не немощный и поддержке не нуждается вроде.
Почитайте, там все написано. Испорченным телефоном работать не хочу, информации море. Кто хочет знать, тот узнает. Кто хочет дальше жить слепоглухонемым, это его право.
Я прочитала, там участие в каких движениях. Я ни в каких движениях и партиях не состою, мне это не надо, свою политическую позицию озвучивала совершенно открыто и свободно. Сейчас уже не актуально. И никого это не волнует, у нас можно вообще говорит что угодно. Главное без оскорблений. Есть масса людей за Зюганова, за Навального и кто там ещё у нас есть.
уголовное?а почему не посадили? или вы после ходки сдристнули на севера? Кстати , а почему вы Скандинавию пишете, а не конкретную скандинавскую страну называете?
Что вы украли или кого убили, что вас лишали свободы за это? Потому что за политические взгляды у нас свободы никого не лишают. Нет такой статьи в уголовном кодексе. Так что колитесь, что своровали? Или задавили кого-то по пьяни?
За политические взгляды у нас многие сидят. Только им пришивают другие статьи по ходу. Терроризм, экстремизм и другую хрень. И сидят люди, как миленькие.
Вон, даже свидетелей иеговы объявили экстремистами и винтят.
Теперь еще за оскорбление величия в интернете будут сажать на 15 суток)
Какие выдумки? Пару дней назад был суд над участниками движения Артподготовка, например. Слышали о таком? Дали чувакам лет по 7. Удальцов сидел 4 года по сфальсифицированному делу. Кирилл Барабаш, Дмитрий Демушкин, Квачков. Ни о чем не говорят эти фамилии? Свидетели Иеговы признаны экстремистской организацией на территории РФ (уж не знаю, почему, совершенно безобидные чуваки, хоть и дурные) и их сейчас сильно прессуют:
https://news.rambler.ru/crime/41263909-glavu-zapreschennoy-sekty-svideteli-iegovy-posadili-v-sizo/
Со всеми перечисленными вот и валите в "скандинавию", и развлекайте там тормазнутых, не все ж в "прибалтиках" мутить с российскими паспортами:-7
не знаю, о чем автор комментария, но статьи в УК есть. нарушение организаций собраний и митингов (при выходе с пикетом), разжигание вражды (при неудачном перепосте), кто знает....
Цены на электричество по странам ЕС.
Обратите внимание - на фото 1 очень показательно объём налогообложения каждого использованного населением кВт*ч;
на фото 2 - динамика цен за последние 8 лет. 
+ это стоимость ТОЛЬКО электроэнергии, но потребители платят в целом в полтора-два раза больше! я плачу 23 сента за киловатт, в то время как в таблице стоит 16!
помимо самой электроэнергии, платится налог (примерно 5 евро в месяц, зависит от потребления, у меня низкое - 1500 квч в год, поэтому только 5 евро) плюс стоимость сетей, эта цифра не зависит от потребления и равна 16 евро в месяц. плюс за аренду счетчика (точно не знаю, у нас поменяли на современные, будет соотвественно дороже).
в целом получается, со всеми налогами, что "ночной" тариф у меня 22 сента за квч, а дневной - 23 сента. как вы понимаете, нет смысла экономить и включать технику ночью, когда мне удобнее днем.
https://eva.ru/topic/131/3550360.htm?messageId=98133468
Динамика - это очень интересно. Зашла в свой личный кабинет на мосэнерго, самые ранние доступные цифры - июль 2013 года (5 лет назад)
тариф день 2,82
тариф ночь 0,71
И декабрь 2018
тариф день 4,95
тариф ночь 1,35
Рост составил 100 процентов. За 5 лет. Вы хотите напугать чем? Что в Европе, у которой нет своих энергоносителей, кроме рек и ветра, цены на э/э выросли на 40 процентов за 10 лет? хаха
"в Европе, у которой нет своих энергоносителей, кроме рек и ветра"
вы эльф, что ли? Эльфица рек и ветра )))
а уголь Европа откуда копает, уже которое столетие???
совсем что-ли ку-ку? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC
Я живу в Англии с 1989 года.
https://youtu.be/Y8ebFg2Nk2U?t=6m25s
Первое, что меня поразило, когда я приехала в Англию - это страшная депрессия на лицах людей.
Потом меня поразили два крана, как в детстве, в бане, куда нас водили в пионерлагере.
Когда я приехала в Англию в 1991 году, меня поразила разруха.
Я спросила, а почему вокруг такая разруха?
Мне ответили: ну так война ж недавно кончилась.
Война? Так она 40 лет назад окончилась. Это мне, из Петродворца, говорят такое...
А после 1991, как полились сюда деньги...
А сейчас... как вы думаете, почему они Путина не любят?
Он им денежный кран перекрыл. Кран, который они сосали.
Вот они его и возненавидели.
Пенсионеры в целом живут плохо. Кто работал на хороших работах, у того хорошая пенсия.
А люди, которые работали всю жизнь на фабриках, в строительстве и т.п., простые люди - у них и пенсия такая же. И потом их видно, как стоят в магазинах у кассы , считают монеты, покупают дешевую еду.
Поехали мы в гости к бабушке и дедушке друга. Во всем доме холод собачий, и они не будут его обогревать, потому что это очень дорого. Они придвигают свои кресла как можно ближе к камину и пьют горячий чай.
Отопление дорого, газ дорого, электричество дорого.
Бойлеры, которые у нас в советских квартирах были давным-давно, тут только недавно появились, до этого тут о них и не знали.
Такое, чтобы кран открыл и пошла горячая вода - у них этого не было вообще.
Отопления не было в домах.
В огромном количестве городских домов не было даже туалетов. Были туалеты на улице.
Интернет у нас тут не очень хороший.
Раньше можно было позвонить врачу и в этот же день пойти на прием.
Сейчас, вот у меня ребенок более, я звоню, даже не дают ответа, говорят: вам врач перезвонит. И вы попадете к врачу через 3-4 дня.
Образование, даже в частных школах, ужасное.
Советское образование давало системный взгляд, у нас были контурные карты, нас учили видеть исторический процесс в его развитии.
Моя дочь ходит в частную школу для девочек. У них не дают полный исторический процесс. У них дают отрывками: например, что ели викторианцы, какие туалеты были у викторианцев....
Политики и крупные бизнесмены там все учились в одних школах, все друг друга знают. Это блат, блатняк.
Кремлетролли повылезали с пропагандой о загнивающем Западе, голодающих английских шахтерах и прочих несчастных неграх.
Методички времен СССР. Не пора ли обновить?
Или, что лучше - прекратить заниматься фигней, пусть даже за нее платят?
Они это постят и в Политике, только туда никто не ходит, т.к. там нет живого обсуждения (они же и не дают его начать). Поэтому и ползут сюда, здесь больше обычных людей.
Цены бензина в мире
Средняя цена бензина по всему миру составляет 1.09 (U.S. Dollar) или 73.14 (Russian Rouble) за литр.
https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
О, а давайте еще зарплаты и пенсии сравним по миру (хотя бы по развитым странам) и в России!
Ни фига. 35 долларов примерно. Бак 50 л, литр 95-го - 47 р (Лукойл), курс 66 р\долл.
Только зарплаты в США и в России несравнимы!
А в Индии еще меньше, но я не хотела бы жить ни в Индии, ни в России. Одного дешевого бензина для комфортной жизни не достаточно.
И для меня 50 долларов это гораздо меньше, чем для вас 20.
Как меняется жизнь в Дании в последние 20 лет...
https://www.youtube.com/watch?v=gIS4Js_zVnE
Слова "демократическая страна".... "права человека"... - всё это сказки Андерсена.
Здесь, конечно, тоже есть много хорошего. Но с каждым годом его становится все меньше и меньше.
Лет 30 назад здесь, конечно, было всё по-другому.
В последнее время, когда я сталкивалась тут с проблемами, у меня ничего кроме слов "обыкновенный фашизм", на языке не крутилось.
В центре Копенгагена - грязь, свинарник. И дело не только в мигрантах.
Целый месяц - перестрелки (бандитов), каждый день.
Мифы о Дании, что это "самая благоприятная страна"... "самые счастливые люди живут в Дании"....
Видели бы вы этих "счастливых", вы бы не захотели сами стать такими "счастливыми".
Пенсия с 68 лет, как для мужчин, так и для женщин. Некоторые даже датчане не могут получить пенсию, при этом мигранты часто симулируют болезни, и получают незаслуженную пенсию.
В Дании 85% квартир заражено грибком.
Арендодатели и коммуны сговариваются против арендаторов, чтобы не делать ремонты.
В коммунальной сфере система вся коррумпирована, до судов.
Здесь процветает кумовство, в том числе при нахождении работы, это маленькая страна,здесь все "по блату".
Местные ученые как-то сказали, что "мораль и этика" в Дании исчезли. Это было еще лет 10 назад.
Есть и честные люди, но их небольшой процент.
Инстанции часто не предоставляют информацию о том, какие законные права есть у людей, своих прав надо добиваться самим, причем долго и упорно.
Лечиться эмигранты едут в Россию и Белоруссию.
Проблема грибка умалчивается сверху, особенно в медицинской сфере.
За смену врача внутри Дании надо платить. На дом вызвать врача нереально. В приемном покое в больнице надо ждать минимум 5 часов.
Платное лечение очень-очень дорого. Это могут себе позволить только богатые люди.
Диагностика очень плохая, особенно рака на ранней стадии. От рака умирает много людей.
Квартплата выросла за 9 лет на 60%.
Средняя пенсия 5500 датских крон. Чтобы получить пенсию повыше, надо иметь больше 40 лет стажа.
Вся пенсия может уйти на оплату квартиры.
Автор видео платит за свою квартиру 10500 крон, это без электричества.
Площадь квартиры считается вместе с толщиной внешних стен.
При начислении платы за квартиру могут обмануть, за счет мошенничества с обмером площади квартиры.
Чучело, ты когда всякую чушь сюда таскаешь, хоть гугли для приличия. Вот сходи, забей в гугль "пенсия в Дании" и почитай. Откуда 5500, если там только базовая часть 18000 (то есть 180тыс в рублях).
Минутка двойной морали и избирательной слепоты.
Если запостить любой результат статистического исследования, говорящего о том, что в Этой Стране средняя зарплата будет 10 / 20 / 50 / 100 тысяч рублей - реальные цифры пофигу
- в коментарии, потно отдуваясь, придут люди с интеллектом уровня царского казачества, и сообщат, что:
- На самом деле Простые Люди живут за 120 / 130 / 135 / 137 рублей в месяц. Такие вот реальные зарплаты.
Да вы в регионах-то были?!!!
(надрывно, сам при этом не был, живёт в миллионнике, квартира-машина-турпоездки-лёгкое ожирение)
Но! Подход этот у оной аудитории работает только в случае Этой Страны.
А в других странах получается примерно так:
Все мои знакомые, работающие в США линейными программистами, получают зарплату выше средней. Да, и там все получают зарплату выше средней.
Пардон, но как это может быть чисто технически? Как все сотрудники в фирме получают выше средней, а руководство - на порядок, а то и более выше, и так во всех фирмах, "потому что это Нормальная Экономика"? Это ж ненормальная математика в первую очередь.
На глаза попалась картиночка, которую я приложил к этой новости.
Напомню, что в 2013 году айтишники Украины - самая бедная часть, фактически хайтех-люмпен - т.е. аутсорсеры-кодеры, дико и яростно постулировала, что:
После Майдана нам всем будут платить минимум 10К на руки, потому что мы самые умненькие, просто Режим мешает (все работают на европейские фирмы, но зарплату маленькую им лично Янукович делал, ясное дело). Потому что столько в Европе платят, пффф, ну а как иначе-то, это просто ми-ни-мум!
На картинке - реальность 2018 года.
Средняя - 1375. И да, это обозначает что есть те, у кого 2000, но их компенсирует бОльшее число тех, у кого 700-900.
Потому что иначе, пардон, математическая часть не сойдётся. Средняя тогда другой будет.
Более того, все последние годы отраслевые издания пишут о растущем разрыве доходов у линейного персонала и у руководства.
Айтишный "средний класс" практически умер, поэтому он особо вклад не вносит.
Так вот, о чём бишь я. Математика опять гнусно канючит, что если каждый год разрыв в доходах между руководством и персоналом растёт, то - внимание - при тех же средних числах менеджмент получает всё больше, а персонал - всё меньше.
Поэтому да, безусловно, у каждого есть "примерно 157 знакомых, которые минимум двадцаточку получают за почти ничего не делать в США" (ещё выигрывают на бинарных опционах, и так далее). Но математика неумолима.
Средняя зарплата - средняя для любой страны. Нравится читать про охренительные "золотые парашюты" и зарплаты менеджмента Apple / Google?
Ну, каждая такая новость говорит о том, что всё больше парней ночуют в машине на стоянке у офиса Google, т.к. снимать хату - нет средств.
И да, такое везде.
(с)
Нуасо, все правильно. Чтобы один выиграл в лотерею, миллион должны купить билетики без выигрыша.
Германия. Людям приходится платить все больше и больше
https://www.youtube.com/watch?v=IXnSYUfJ8bE
Жителей Германии принуждают платить самим за ремонт дорог.
Немцы должны заплатить за дороги до 200 000 евро.
Как только, так сразу эти гррраждане уедут. Пусть вас не волнует этих глупостей :scared3
Германия:
Количество бездомных и безработных растёт.
Становится больше людей которые залезают в мусорки с фонариками и палками, чтобы найти там пустые бутылки.
Раньше такой картины у нас просто не было.
Еще 15 лет назад в немецких городах не видели бездомных. А сегодня их видно.
150% прирост бездомных, и это только за 2 года.
А вот еще один "рекорд" - нищета пенсионеров. Нищих пенсионеров стало в 2 раза больше, с 2003 года.
Школам Германии не хватает 30 млрд евро.
Конкретно это означает, что дети в нашей стране ходят в сломанные школы.
И все об этом молчат. Но о том, что русские стоят у порога и скоро нападут, об этом нам не забывают рассказывать никогда.
https://www.youtube.com/watch?v=rlrKypn_304
Бездомных в Германии практически нет(исключение огромное количество чёрных во Франкфурте) ,по помойка тоже массово никто не лазит. Вот во Франции правда бездомных много, как и тех, кто пл помойка лазит. Школы в Германии совершенно нормальные. Даже в маленьких городах. Пенсионеры, которые получали настоящие немецкие пенсии да, последнее поколение сейчас на ней. Но первая часть текста вранье.
Странный вопрос какой-то с гнильцой. А почему нет? Почему надо ехать обязательно? Люди сейчас более мобильны чем раньше и возможностей больше и так большинство людей в мире живут в своих странах.
Никто из вас ролики на ютубе не смотрел, что ли, где у студентов МГИМО и Высшей школы экономики ведущий спрашивает во что они одеты и сколько стоит их наряд ???
У всех девочек сумки были в среднем по 130 тыр рублей, обувь - по 30 тыр.
Стоимость их обучения - 450 тыр (МГИМО), - 240 тыр- "Финашка".
Это в дополнение к вашим разговорам .....
У одной спросили ("Финашка) - за 50 тыс согласна работать?
Ответ: - "только, если прижмет. Комфортно будет, если з/п будет 700 тыр." Место для будущей работы уже есть.
Это к чему?
И зачем такие ролики смотреть?
И причем здесь сколько стоит их наряд?
Там под роликом был комментарий.
"Смотрите граждане, это наши будущие хозяева страны.
У них з/п будет 700 тыр, как у молодых специалистов
У вас - 25 тыр"
Ну и что? Я тоже не смотрю телевизор уже года три, а передачи на ютубе, которые мне интересны, смотрю.
Ну тоже вранье, эти ролики не отражают реальности. У меня сын в мае закончил "Финашку", причём мой на бюджет прошёл. Одеты все хорошо, почти у всех машины. Но работать они все пошли с начальных позиций на 50-80 тысяч, а не на 700.
Пока в России люди говорят на языке, в котором есть слово "Финашка", ничего не изменится.
Отвратительное слово. Похоже на "мандавошка". Самое странное, что так говорят люди, у которых дети там учатся.
Люди, у которых там учатся дети, так не говорят. Я ещё там училась и всегда её звали Финак или Финка. Просто автор ветки её так назвала, я ей и ответила, чтобы было понятно о чем речь.
Прям страшно представить, что же может случится, если Финансовую Академию перестанут Фин.Аком или Финашкой называть? Я её заканчивала, мой сын закончил и планета не покрвлась мраком от этого :)
Ничего не произойдет. Просто слово слишком отвратительное, даже какое-то унизительное. Меня каждый раз передергивает.
Напротив, с годами избавляешься от иллюзий, что где-то медом намазано. И радуешься тому, что есть.
Откуда такая дремучесть, что "не жили хорошо"? За других, мадам, не надо отвечать :)
Да понаехов там дофига, доня вот ваша к примеру приперлась. А вы реально не знаете, что в каждой стране есть свои проблемы ? Вы уошка ? https://e-migration.ru/germany/sovremennaya-germaniya.html
Да не, живут так себе, заработать денег в России невозможно большинству, если не привалился к трубе, экономика в стагнаии, высшее образованые не гарантирует достойный доход.
Живу в Германии с 1995 года
https://www.youtube.com/watch?v=N1xH_H2dSrk
При Союзе я была за границей, где видела тот лоск. А вот нутро - не видно вот так просто.
Когда я туда приехала, пошел шок за шоком.
Первое: за одну и ту же работу я, как женщина, получаю, на 23 % меньше, чем мужчина. Закон такой.
Далее: мы в Союзе получили зарплату, и она - твоя, ты никому ничего не должен. Тут же объявляют одну зарплату, а приходит гораздо меньше, после вычетов и налога. К концу года нужно нанимать консультанта по налогам, который еще раз перепроверит, как ты платил налог. Порой еще доплачивать надо.
Есть шкала налогов, самый маленький налог - у женщин-одиночек.
Я, как мать-одиночка, платила всего лишь 43 % налогов.
Случается невыплата зарплат неквалифицированным работникам: строителям на стройке или посудомойке в ресторане.
Мне плохо тут в душевном плане. Жизнь тут настолько заорганизована, что ты чувствуешь себя биороботом.
Я захотела открыть свое дело. Есть у тебя доход, или нет - фиксированный налог составляет 850 евро. А с заработанной прибыли -надо платить еще другой, экстра-налог.
Я проработала год. Как меня начали таскать - то за это заплати, то за то...
Если попадешь к чиновнику - поляку, и он будет знать, что ты из России - то всё. Тут ненависть..
Вообще приехала я в Германию с надеждой, что меня вылечат. На обследовании всё классно, все улыбаются. И началось: вены оперировать, уши оперировать, легкие оперировать, щитовидку надо вырезать... Всё - на операцию.
Я ужаснулась: извините, а мой организм это выдержит?
- А у вас другого выхода нет!
Сейчас, в свои 69 лет, я хорошо себя чувствую. Но не благодаря германской медицине, а благодаря тому, что я от нее ушла.
Моя пенсия 590 евро. Прожиточный минимум - 1200.
Пенсию я заработала за 17 лет в Германии. Российский стаж не зачисляется.
По скорой помощи привозят в больницу, там ждешь по 4, иногда по 5 часов.
Система такая, что умереть не дадут, но врачам невыгодно, чтобы пациент выздоровел.
Бывают и честные врачи... Почти все они ушли в альтернативную медицину.
За последние годы дороги стали хуже, их постоянно ремонтируют. На улицах стало больше грязи, мусора. Стало очень много попрошаек, как будто мы в Турции.
Экономика вроде бы растет, но зарплаты не растут, а цены дорожают.
какая смешная..
Далее: мы в Союзе получили зарплату, и она - твоя, ты никому ничего не должен. Тут же объявляют одну зарплату, а приходит гораздо меньше, после вычетов и налога. - В России вычитают 13 процентов. в 1995 -м было от 12 до 35. Девушка работала на рынке?
Я захотела открыть свое дело. Есть у тебя доход, или нет - фиксированный налог составляет 850 евро. - Я ИП. Фиксированный налог составляет около 400 евро. Экстра-налог - которому она ужасается, тоже есть:)
Пенсию я заработала за 17 лет в Германии. Российский стаж не зачисляется. - в России немецкий стаж тоже не зачтут. Неужели автор не оформила пенсию в России? Вот это не верю.
Экономика вроде бы растет, но зарплаты не растут, а цены дорожают. - Вы пенсионерка. Какие зарплаты?
Что бы уехать надо
1 Выучить язык и не на туристическом уровне.
2 Потерять всех своих знакомых, друзей одноклассников, родственников.
3 Вписаться в совершенно чуждый менталитет, совершенно другие социальные отношения.
4 Потерять свой социум навсегда. Только русскоязычная община , достаточно почитать представительниц этой общины на еве , что бы понять какие там люди.
5 Потерять профессию. Ладно если и тут профессия не нравилась, а если это была интересная любимая работа?
6 Сейчас наблюдаю, как моя тетка теряет собственных внуков. Она Русская, а внуки ее - немцы. Немецкий их родной язык, Германия их родная среда , они помнят и любят немецкие передачи, музыку , книги , еду в конце концов! Да она заставила в свое время их выучить русский, но они же от этого русскими не стали. И даже обижаются на нее, когда вспоминают, что она их заставляла делать то чего им не нужно и не интересно. Русский забываают потихоньку. И правда - вот нафиг им русский? Им что Россия, что Гватемала или Китай. Все - ее внуки иностранцы. Контакта нет.
Это, доложу я вам - серьезные жертвы. Ради чего? Возможно ради попытки реализации в творчестве - Как у Нуриева, например. Но большинство то не Нуриев. Ради мужчины своей мечты - возможно. Ради колбасы и трусов? - Ну уж неет.
Человек который способен хотя бы выучит чужой язык за пару тройку лет , как родной, и умудрится вписаться в чужой социум, не испытывая при этом дискомфорта. И в России себе на колбасу и трусы заработает. Более того у него это лучше получится чем в чужой среде.
При чем хорошо если получилось. А если нет - ведь и вернуться уже тоже не выход. Россия ведь меняется, уезжали то ведь они из другой России.
Причём - в данном случае пишется слитно ;) и используется в вашем предложении присоединительным союзом (используется в значении “к тому же”, “вдобавок”) и является вводным словом ;)
Хе-хе, забываете язык, а туда же со своей методичкой - постеснялась бы, матко моя :oops
Доклад ваш никуда не годится, я живой пока свидетель, что всё что вы пишете брехня.
Мои внуки знают 4 языка и на русском говорят с нами с удовольствием. Старший больше любит английский.
Про какую вы колбасу там мечтаете, бог весть - в России она не съедобна :sick4 Трусы - да там покупаю.
Что Нуриева помянули - молодец, гениев надо помнить :)
Что еще? Да и этого мне вам писать не стоило :D
Конечно же, европейские колбасы с ГМО и усилителями вкуса, которые запрещены в России, намного вкуснее.
Почему тогда в отелях на завтрак по всей Европе подают такое г-но, которое я даже в самых страшных своих снах представить не могла? У нас такого даже в продаже нет.
Я тоже столкнулась в Голландии с тааакой колбасой, :sick4 что даже её сфотографировала, грю, как так - на глазах, можно сказать Европа рушится - еле-еле пережила :tongue3
Задолбала многих тогда там :scared2 :-D
Наверное специально. Но все же, где они это берут? Специально для туристов заказывают из-за границы?
я не знаю, о чем вы говорите. не попадалось мне на завтраках в европейских отелях несъедобной колбасы...
Ну тогда может эта колбаса кажется вам съедобной. Им ведь тоже она кажется съедобной. Хотя я совсем непривередлива, здесь у нас почти любую могу есть.
Я знаю кажется чем вы говорите, это странная колбаса неестественно розового химического цвета и без вкуса? И такая же странная ветчина, которая напоминает мягкий лист бумаги и не имеет вообще запаха?
Цвет да, неестественный и отталкивающий. Вкус я уже и не помню, был он или нет. Я обычно один маленький кусочек откушу, понимаю, что есть это не могу, и дальше не ем.
Я останавливаюсь в средних отелях, 3 и 4 звезды. В 2 в Европе ни разу не была, так же как и в 5. В одном из отелей 4 звезды давали даже красную рыбу на завтрак, и она лежала рядом с этой гoвноколбасой.
Я и говорю - дешевых. В Сев Америке точно так же, будут гадостью кормить. Поэтому в отелях останавливаемся только в командировках.
Или не ходим в столовую на завтрак, идем в кафе куда-нибудь.
Ладно, пусть это дешевые отели. Хотя дороже уже только 5 звездочные. Получается все, что ниже 5-звездочных, сразу попадает по вашему даже не в средние, а в дешевые. Ну пусть. И что, в дешевых можно травить туристов? Я по России тоже много ездила, и там мне такого никогда не подавали на завтрак, даже в дешевых, по-вашему, отелях. В наших отелях все можно есть.
Да не по-моему, а вообще. Просто не стоит там завтракать. Там можно переночевать и потом на завтрак идти куда-нибудь в приятное место.
"В наших отелях" - извините, но я в ваши отели даже не зайду. Не говоря уж о том что я не вижу зачем бы мне вообще в Россию заезжать. И в Российских магазинах я бы предпочла ничего не покупать, если бы пришлось ехать в командировку.
Тогда лучше вам и на российские форумы не заходить. Вы так пишете, будто мы не были в ваших магазинах. Там все то же самое дерьмо продают, даже еще и похуже. Бывает так, что и вообще не знаешь, что купить, чтобы это можно было бы съесть и не подавиться.
И кстати, в "приятных" местах по-вашему что подают? Все то же самое, что и в магазинах.
В наших - не были. Конкретно в тех магазинах в которые я хожу - там вы не были.
А на какие мне форумы заходить я уж сама решу, не вам мне указывать.
Вы просто не умеете их готовить.
Они разные. Я вот вайсвурст :sick2 не полюбила, а мои обожают.
Их готовыми в ресторанах подают. Но я верю, что вы умеете их готовить лучше, чем повара ресторанов.
Германия: Колбасы из мусора и воды
Времена хорошего качества продуктов в Германии давно уже прошли.
https://www.youtube.com/watch?v=PmF9njw3e6Q
По порядку #4. Какой социум? Я общаюсь с интересными мне людьми. Почему только русская община? У меня русская община только на еве, но и вы на ней общаетесь "не уехавшие". А ну и пара друзей есть, вот и все.
#5 Потерять профессию? У меня была узкая специальность. Я ее здесь перевела на более обширную, сейчас хочу на более узкую. Жизнь идет, все меняется. Наука, технологии на месте не стоят. Поэтому приходится менять направления. Может не всем хочется, а мне интересно. Всю жизнь одно и тоже делать меня напрягает. Скучно.
#6 А я наблюдаю за такими выросшими внуками, и не одним. Они своих бабушек с уважением, любовью вспоминают. Гордятся ими. Контакт может и есть, но он немного другой.
С #1,2,3 согласна. Но язык выучить это скорее достоинство чем недостаток. Потеряв друзей приобретаешь других друзей, не хуже просто других. Чужой менталитет становится своим, а вот менталитет российских граждан становится диким, это да. Русский не забываем, практикуемся потихоньку. Ну а в дискомфорте ничего страшного не вижу. Я когда что то новое осваиваю тоже бывает испытываю дискомфорт и это нормально. Через практику и опыт дискомфорт проходит.
А вот насчет вернутся это не все могут. После какого то времени возращаться совсем не хочется, даже в гости.
Конечно не хочется.
Вы ушли дальше по этапам культурной ассимиляции, описанной американским гордоном и доработанной дальше многими. Мне пришлось пройти эти ступени дважды в моей жизни и даже понимая их пракически на 100% мне не хочется себя еще раз ломать.
Зачем.. ))
У меня пожилые родители, довоенных лет рождения, коммунизм и патриотизм, - это базовые функции, какая эмиграция?? К тому же, отец специалист по военной авиации, невыездной.
В молодости, а это 90-е были, и мне было 20, я была прочно убеждена, что всё образуется, что я-то сумею построить достойную жизнь себе.
В 30, когда стало понятно, что у меня не будет топовых позиций, и вообще, двое детей, жить трудновато вообще-то, всё равно мысль покинуть страну не задерживалась. Опять же, куда маму и папу? Они никуда не поедут, это точно. И была убеждена, что человек- середнячок здесь, ТАМ тоже будет болтаться внизу пищевой цепи, конкуренция выше и тд и тп. Каково же было моё удивление, когда подруга смоталась в командировку в Германию и вернулась (40 лет) и сказала, что даже в своём возрасте, с очень средним образованием (бухгалтер), она смогла бы там устроиться и жить. Правда, она занималась бы там бизнесом, и были возможности, но она не уехала, были причины остаться в России.
Сейчас, в свои 45, я уже не осуществлю хороший рывок. Детям не стану навязывать, но и не стану отговаривать. Будущего здесь точно нет. Наоборот, будущее это очень тревожное, ощущение последних мирных лет. Лично я уже давно в протестных рядах , началось всё с земельного вопроса, где мне просто как КАМАЗом прилетело, - нет ни Закона, ни защиты, ни порядка, да и государства уже просто нет. Есть оккупанты у власти, есть режим, ведущий к диктатуре, есть силовики, которые обеспечат её установление. И бесправная угнетаемая человеческая масса.
Да, она достойна своей скотской жизни. Ещё когда я боролась за землю, в одну и ту же переделку со мной попали ещё три собственника. И все спрятались и смотрели, чем кончится . Никто не предложил помощь, даже в суды не пришли хотя бы поддержать. Зато воспользовались результатами и всё оформили. Я не могу смотреть на них после этого, жлобы и мерзавцы паршивые, вот кто наш народ в большинстве. Есть меньшинство, я встречаюсь с ними часто на общественных слушаниях, на подачах протестов в ГД, но как их мало. И что особенно плохо, - мало мужчин, одни тётки средних лет и старше. Ну молодежь есть тоже, но опять же, в основном, слабый пол.
Потому что понимают, что везде не сахар. Мне так кажется, что в России жизнь намного интересней. В Германии экономика на 4-м месте в мире, а люди живут в скучных квартирах с белыми стенами, дешевой мебелью и копеечным заработком. Высоченные налоги обеспечивают мизерную пенсию и армию беглецов. Тоже задумываюсь, нафига мы здесь дом, деревья, детей...хочу в Россию.
Cмотря в чем интересней.
Кстати, вам никто не мешает красить стены в такой цвет в какой вы хотите, и покупать такую мебель какую хотите.
Мешсает, мешает... цена, договор аренды ... обои вообще не каждый может себе позволить. Но я даже не об этом. В России жизнь кипит - люди ходят в театры, в кино, на концерты, встречаются, ходят в гости... Я не одна такого мнения.
Так это у людей конкретных, а не в России. Активные люди везде найдут такую жизнь.
Но работать мне в Росси не интересно, например, как и многим моим друзьям и знакомым, а так домохозяйкам и не особенно заинтересованных в своем профессиональном развитии наверно и в Москве хорошо (про всю Россию не могу сказать).
У меня здесь жизнь бурлит так что мало не покажется, но она бурлит и в профессиональном плане тоже.
И еще: мне одного бурления не достаточно. У меня и в Индии какой-нибудь бурлило бы, но жить я там не хочу.
Особенно в Москве :D
В театры ходят только приехавшие, москвичам тупо некогда, с работы на работка пробках, бегом домой, когда вспомнишь что ещё в театр по пробкам тащиться надо, да ну его на фиг. Работа и дорога, вот и весь досуг.
У меня собственный дом, в какой цвет хочу, в такой и крашу, а 8300 евро на трёх вполне хватает на обои, если захочу. Вот кухню будем менять, 50000 евро примерно обходится, дешёвая и мебель, и техника, да, а в России в театр ходит абсолютное меньшинство населения, впрочем, как и везде, да и не все это любят, вообще-то, и не показатель это ничего.
" а люди живут в скучных квартирах с белыми стенами, дешевой мебелью и копеечным заработком." как же любят на евке судить о жизни заграницей по жизни своих знакомых, у меня были другие знакомые немцы без описанных вами условий проживания, просторные квартиры, дома, хорошая мебель, машины.
Я живу здесь с 1999 года, сейчас мне 43 и я знаю о чем говорю. У меня в России тоже знакомые русские ездят на БМВ и мерсах и покупают тортики по 5 тыс. И о чем нам это говорит?
Простите, а что веселого в типовой двушке даже в Москве? Мы вернулись от родственников из Швеции и бросились стены в белый цвет красить))) А сегодня была в доме всего то 80 х годов постройки, кирпичный, почти цэкашный с виду, а в подъезде огромном мышами какими то воняет, старые ковры кусками, на плитку смотреть противно,
полумрак ещё, нуу резануло просто...:( Зато сто горшков с фикусами поставили дебилы какие то. Давно не была в этом доме тоже у родственников:( Здесь стало ничего никому не нужно (молодежь уехала у многих!)вот в чем ужас, ещё такая экономия теперь в воздухе реет, типа город тебе подъезд может теперь и вообще не будет ремонтировать , радуйся , что ЭТО дали. Это я на примере подъезда чё то пробую объяснить))) Короче, ощущение у нас одно- движение вперёд ЗАКОНЧИЛОСЬ.
А я наоборот заметила, что под#езды чистыми стали. Но с последним предложением согласна.
Российские города строятся и хорошеют, а у вас все закончилось - вы где живете то?
Если у вас родился ребенок или вы ждете прибавления, вот на какие выплаты от государства можно рассчитывать:
Единовременное пособие за постановку на учет в ранние сроки беременности — 628,47
Единовременное пособие при рождении ребенка — 16759,09
Декретные — за количество дней декрета, минимум 370,85 в день, максимум 2150,68 в день.
Максимальное ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет — 26 152,27
Ежемесячное пособие на первого или второго ребенка, если доход на члена семьи меньше 1,5 прожиточного минимума — один прожиточный минимум на ребенка в регионе, в среднем 10 500
Материнский капитал — 453 026
На портале Госуслуг есть понятные инструкции о том, как оформлять пособия и господдержку в разных ситуациях. Подавайте заявления через интернет, чтобы экономить время и быстрее получить деньги.
Ежемесячные выплаты на первого и второго ребенка: https://www.gosuslugi.ru/help/news/2018_06_27_vyplata..
Новые условия для материнского капитала: https://www.gosuslugi.ru/help/news/2018_05_22_matcap_..
Как потратить материнский капитал: https://www.gosuslugi.ru/situation/birth/child_paymen..
Пособие по беременности и родам: https://www.gosuslugi.ru/situation/birth/maternity_be..
Семейная ипотека под 6%: https://www.gosuslugi.ru/help/news/2018_08_17_family_..
https://vk.com/wall108577065_121907
Про муркину жопу вы, можно сказать, правы, но развлечений тут много. Я как раз с пляжа приехала, очень классно там было, поверьте. Вот, отдыхаю сейчас и еву почитываю- смешно местами
И че? У нас зима - коньки и лыжи и, главное, мы к вам не лезем, а у вас явно чешется и зудит:tongue1
Мы на пляжах по сезону отдыхаем, а снегом полюбоваться можете в дежурном конкурсе на первой странице. И примите уже антидепрессин под названием "как бы мне доказать всем, что я не какашка, а то никто не верит"
Люди, которые ругают устройство жизни в России и мечтают уехать в другую страну, ответьте - КТО, по-вашему, ВАМ ДОЛЖЕН ВСЁ ОБУСТРОИТЬ ТАМ, ГДЕ ВЫ СЕЙЧАС ЖИВЕТЕ? Тут плохо, там плохо, но ведь вы - часть общества и от вас тоже зависит то, как вы живете?
Удивляет, что люди уезжают, обсирают Родину и нахваливают новую страну, в которой ДРУГИЕ люди устроили так, как им нравится. Это ведь паразитарная психология.