Вымогание денег врачами
Модераторы, пожалуйста, не переносите пока, очень прошу.
Ситуация странная - муж сходил на колоноскопию и ему спец, который делал ее, заявил, что нужна срочная операция. Типа нужно идти к заведующей хирургическим отделением и с ней решать вопрос. Мы никогда не сталкивались с таким, само собой. Долго ждали и по приходу оной узнали, что она дает нам телефон врача 12 больницы, который нас срочно возьмет, ибо это рак. Дозваниваемся сами - она не смогла дозвониться. Ответ - приезжайте завтра. Приезжаем - врач принимает не в кабинете, а в коридоре и с ходу, не имея результатов биопсии, заявляет - рак, надо срочно оперировать, НО! вы же понимаете, что срочно не бывает просто так. Зав. хир. отд. мой бывший начальник и просит меня вам помочь.
Я включаю дурочку и ахаюохаю, он предлагает подумать и госпитализацию назначает на понедельник. Я не верю в рак, хотя наверное все не верят... НО Больница не специализированная по раку, результата биопсии еще нет... Что же делать? Класть мужа и платить или идти по более долгому пути бесплатному? Помогите кто в теме, пожалуйста.
это прям как развод по телефону:
- вы вчера мочу сдавали?
- да
- у вас рак, срочно приезжайте, не забудьте деньги, у нас последняя пачка мегасуперлекарства за ...00000 рублей, мы ее отложили специально для вас
мне тоже было не смешно, когда мне мама 75-летняя в предынфарктном состоянии позвонила с этим сообщением (((
я вам ниже еще ответила
а по сабжу - я не в теме, ТТТ, но тут, имхо, однозначно идти в специализированную клинику и перепроверяться
если вы в Москве - Институт проктологии на Саляма Адиля
Удивитесь, но именно там меня так напугали и ‘развели’ на операцию платную летом 2015 года. Была трещина, напугали раком. Летом у них недобор по плановым операциям. Платила, я правда официально. Но врачи откровенно намекали, что ему тоже полагается в карман.
За что платить, если нет диагноза?!
З.Ы. У меня есть знакомая онколог (дерматолог) - она сама старается ускорить процесс, когда действительно ждать нельзя. НО! Это происходит совсем не так.
Диагноз есть на основании колоноскопии, НО он еще не окончательный. Именно это нас и остановило, иначе уже готовились к госпитализации
Если бы все было критично - врач сам бы вызвал скорую и увезли по ней, а так....
Раковые опухоли оперируют в онкологии и не завтра. Шлите врача в жопу, забирайте результаты колоноскопии и идите в онкологию к соответствующему специалисту.
Да, сыновья мозги вправили быстро , но сам факт...На госпитализацию в понедельник не пойдем, спасибо
Онкозаболевания лучше лечить в специализированных клиниках. У онкологов, а не у обычных хирургов.
Второе: ДО операции и результатов гистологии никто не может сказать точно, рак это или не рак. Тем более, на скаку-на бегу в коридоре.
У нас на работе у коллеги обнаружилась опухоль в кишечнике, ей сказали, все, рак 4 стадии, неоперабельный, идите домой.
Она туда-сюда, все одно и то же, оперировать не хотят, вообще никак лечить не хотят, типа бесполезно все. Случайно встретила знакомого хирурга, и он ее согласился оперировать. А опухоль-то оказалась доброкачественной. Только очень большая была и гнойная. Лопнула во время операции. Еще бы день-два, и усе, хана пришла бы нашей Ирине Валерьевне.
Так что, сделайте обследования-анализы, МРТ, ПЭТ, онкомаркеры, я не знаю, при образованиях кишечника что именно делают.
Потом уже решается вопрос об операции.
Какой объем опухолевой массы, затронуты ли соседние органы, лимфоузлы и пр.
Поиграли в страшилки и развод лохов и хватит на этом. Серьезнее надо относится к таким делам,а не лезть под нож,под который вас гонят погонщики лосей. Обследуйтесь и смотрите результаты биопсии,а операции надо делать в специализированных больницах,т.е онкодиспансерах и по показаниям. Обычно после вырезания очага,назначают следующий этап -облучение или химию,а вы собрались шарлатанить,бегая туда,куда вас загоняют? У страха глаза велики.
Возьмите результат биопсии и запишитесь на прием к онкологу в специализированную больницу. Скажите, что вам нужно второе мнение.
Никакого доверия к врачам, к сожалению
Вы правы, доверия нет((( Не пойдем на госпитализацию. Хотелось бы наказать таких помощников, но не получилось на ГУ подать жалобу((
А может как раз этот врач не боится жалоб? Толстокож, в спектре, но знает свое дело.
Вопрос первый: А с какого перепугу "муж сходил"?
Повод был?
Второй вопрос: Куда сходил? В платную клинику? Или по ОМС?
Я вот прямо взял и пошёл, или его направил какой-то врач.
Мутно всё.
Да, конечно, к проктологу пошел только по направлению от терапевта. Проблемы есть,
Так всегда бывает. Если вы зашли в топ про кровать и даже ничего там не писали, будут ото всюду лезть кровати и т.п.
Знаете, я не уверена, но всегда есть обходные пути и есть ситуации когда по ним надо идти. У меня возможно бы ребёнка не было или был бы инвалид если бы я вся такая гордая была. Точнее возможно и двоих из трёх не было бы. А так было всё проплачено и скакали все вокруг сайгаками и плевать что выходные, ночь и я из соседнего города еду. Не всегда всё деньги решают, но в медицине... правда я тоько по детям спец- я считаю все средства хороши, любой блат, деньги, поплакать, умолять до вплоть на коленях... и плевать кто что подумает и у кого какие принципы, главное твой личный ребёнок будет осмотрен в кратчайшие сроки. Один раз я была такой всей правильной, заучила урок и теперь я вся неправильная. Законы знаю так что среди ночи разбуди расскажу-требую что положено и знаю свои права, иду танком- надо плачу, надо кричу, надо- вежливо но твёрдо прошу.
Если у мужа были жалобы- рак или не рак- что от этого меняется? Устранять причину жалоб всё равно придётся. Из этого и исходите.
Спасибо Вам за мнение, я сама не против заплатить, если поможет. Но сыновья поискали в интернете, кто может ставить диагнозы рака и лечить и удивили - 12 больницы там нет. Да и биопсии еще нет. Я просто в шоке, как быстро нас окучили и, как муж не скажет, как генерала вне очереди провели...
Так я за вариант "искать второе/ третье/ пятое мнение", но искать его активно, не ожидая месяцами. Проблема есть, её надо решать. Рак или не рак- всё равно резать (ну, имхо, мой дедушка от этого типа рака умер в древние времена, маме и тёте регулярно полипы из прямой кишки удаляют).
А вы с самым первым поставившим разговаривали? Мне как-то надо было эндометрий перед ЭКО подровнять- т.е. чистку сделать, прихожу в больницу- а у меня в карте: "миома, размеры ..." я в осадок выпала а оказалось что врач не хотела чтобы я платила и вот так меня бесплатно пропихнула. Может там тоже какие-то резоны были? Если что-то есть, опухоль-полип-еще что-там-бывает- всё разно однозначно удалять, возможно написав "рак" вас из лучших побуждений продвинули в очереди?
Так нас в поликлинике этим и умилили - без очереди, быстрее и ни намека на деньги - типа все как положено. А в больнице рекомендуемый врач и начал, отводя глаза в сторону, рассказывать про то, что нам нужно побыстрее и нас рекомендует его бывшая начальница... Именно это и насторожило
Когла я лежала в роддоме, в соседней палате лежала протеже главврача. Ночью что-то случилось. Пока звонили главврачу, время ушло, закончилось все плохо, ребенка потеряли. А если бы пациентка была по ОМС, ее бы сразу в операционную и помогли. А так ждали главврача. Главврач сказала, без нее не делать ничего.
вот простите не верю. Вам лично доложили кому кто звонил и что время теряли? Все кретинус-идиотикус? "к протежам главврачей" приставлены кураторы- т.е. главврач уходит домой и говорит "Маня, в 8 палате лежит дама- отвечаешь премией минимум, рабочим местом- максимум" так что...
Прощаю вас.
Вы критинус-идиоткус и конечно знаете, что говорит главврач и кого куда приставляет. Я не разбиралась там, кто кому грозился премией или куда главврач ушел и кого он там уволил. Факт остался фактом в моей жизни. Для себя я сделала вывод - не всегда хорошо по знакомству. Ваше доверие или недоверие мне ваааще до лампочки.
Я именно знаю, так что ваш "факт из жизни"- сплетни одуревших от нахождения в больнице баб, всегда в околородилках такие страсти гуляют из уст в уста, а вы давайте, без знакомст и блатов гордо стойте в очереди и надейтесь что вас "сразу в операционную отвезут". Кто вам доложил этот факт? вы лично заведущей звонили? Под дверью стояли? Знаете кто и что не сделал? Уверяю вас- для "протеже" было сделано всё возможное, но не всё в человеческих силах. У нас в больнице скандал был- ВИП дама- и внутриутробная смерть. Орала она и визжала, все в ужасе были, увольнений боялись и выговоров- не доглядели. А после вскрытия оказалось ребёнок не жилец был, если бы и родился- жить вне тела матери бы не смог. И на УЗИ никто не видел, хотя было очевидно что что-то не так и беременность проблемная.
Дело ведь не в этом. Если есть диагноз - все пути хороши, а тут странно все.....
В колоноскопии сказано, что рак, но врачи и в поликлинике и в в 12 больнице откровенно сказали, что сгущают краски, чтоб побыстрее. Но это типа для ускорения..
Я заплатила 25 тыр в онклиник и за один день удалила то,что нашли на колоноскопии и ни перед кем не унижаюсь,никого не прошу,не стою в очередях по полгода...
автор,вы с мужем-совсем нищие? или настолько принципиальные? у вас как у кошек по 9 жизней?
Вы, простите, дурочка совсем? Или из профсоюза докторов на взятках? У автора еще нет диагноза. Кому она должна платить и за что, будучи не нищей и не принципиальной?
У меня отец умер от рака и много друзей родителей умерло от рака кишечника,потому что не хотели давать взятки. Не хотели верить в то,что от рака быстро умирают и верили,что 3-я стадия никогда не перетечёт в 4-ю.
https://eva.ru/topic/77/3554508.htm?messageId=98276028 ,что значит нет диагноза?
По квоте они просидят на ж..пе ровно до морковиного заговения.Время уйдёт и вместо обычной операции получат стому,химию и гроб...Зато бесплатно.
Зато у детей можно будет потом на похороны и памятник денег стрясти,нафиг за операцию платить.Прально! Верной дорогой идёте.
Господи,сколько ж придурков-то.
И вам спасибо за "поддержку". Вы предлагаете заплатить за операцию без диагноза? А если я потом получу "стому,химию и гроб.."? Кому адресовать проклятья?
автор,так диагноз есть или нет?
вы определитесь вам шашечки или ехать? И кого вы собираетесь проклинать? Меня???
Вы в своём уме?
Я так понимаю вы из тех кому и на ёлку и ж..пу не ободрать?
Я вам по-русски ответила,что я сделала на месте вашего муя...вам решать надоел он вам или ещё лет дцать поживёт рядом с вами...я тут причём?
У них нет результатов биопсии. Вы как читали?
Дождутся биопсию, получат второе мнение и заплатят, если будет понятно, что это не разводка.
С нас не 25 тыр хотели, а в десять раз дороже... И да - мы пенсионеры, нищие и с детей брать деньги за непоставленный диагноз не хотим
Все эти клиники не гарант профессионализма. Может, Онклиник- это суперклиник. С непрофессионализмом лично встречалась в СМ-клиник и Семейный доктор, во второй еще и лаборатория плохая- одни косяки, приходилось пересдавать в нормальной. Я к тому, что идут не в клинику, а к Врачу. Либо лучше в профильное учреждение, пусть за деньги.
По результатам колоноскопии точно сказать, что рак нельзя. фактически это только визуальный осмотр через камеру.
Даже, если новообразование визуально похоже. есть варианты.
Мало того, рак бывает разные, у него куча типов и подтипов.
Для итогового диагноза результаты биопсии обязательны
+ есть куча факторов которые дадут понимание возможна,ли операция, какая она должна быть.
Ну нам и сказали, что идут нам навстречу и все остальные анализы возьмут уже в стационаре, если мы готовы платить
РМЖ самый распространенный рак в мире, оперируют очень много где, рука у врачей набита, много исследований и хорошо изучен этот вопрос. Но есть и другие случаи, другие органы, вот как раз про них и речь. Например мозг. Вот его бесплатно по ОМС не лечат вообще никак. Если хочешь получить высокотехнологическую помощь (другая просто не подходит для этого вида рака), то или жди месяцами или плати.
Только вчера разговаривала с приятелем, у жены лейкимия, лечатся на диномо,все через фонд подари жизнь, ОМС там не работает
Я отвечала на это "Например мозг. Вот его бесплатно по ОМС не лечат вообще никак.". Мозг к гемоцентру вроде отношения не имеет.
С женой приятеля - сколько же ей лет? И не припоминаю чтобы ПЖ там присутствовал. Вы всей истории не знаете явно. Вот прям человек заболел и ей сказали - отползайте помирать? Гражданка России, было направление на лечение и отказали? Извините, не поверю.
Типа рак мозга по ОМС надо лечить, а крови ползи в морг?
И давно рак стал выбирать возраст то? 22 года девочке.
Угу, москвичка епт, да так и отказали. Вы думали фонды только для приезжих?
Фонды для разных ситуаций. Я спросила потому что ПЖ помогает взрослым только до 25 лет. Про отказались лечить - не поверю. Про то что закончились квоты на ТКМ, а надо срочно - такое возможно. Алллергия на какой-то лекарство, а аналог не зарегистрирован у нас - тоже возможно. Не знаете вы всех подробностей
Бедные врачи, сочувствую им. Предлагаю продавать наборы: сделай сам себе биопсию, сделай сам себе операцию.
Вы не сталкивались с врачебными ошибками?
Я неоднократно, перепроверяюсь в разных клиниках и сдаю анализы дополнительно платно
Да скоро их бесплатных не останется. Ну и не будете страдать от вымоганий (слово-то какое), будете платить официально через кассу.
При этом вымогают они у людей беднее их раз в цать. Даже автор это упомянула, что они пенсионеры, что ль
Работающие пенсионеры конечно же беднее)) , чем то, у кого эту пенсию по сути отодвинули на неопределенное время.
А как вообще ваша зп умудрилась зависить от выхода на пенсию? :mda или у вас на этой почве просто крыша уехала?
У меня не съехала, вижу съехала у жадных бедных пенсов, которые не хотят потратиться на свое здоровье. Со здоровьем шутить нельзя. Если у вас к пенсионному возрасту нет навыка налаживать отношения с врачами, то значит вам ваш здоровье не важно. Вы инфантильны, всегда готовы скинуть ответственность на другого.
Автор, если не хотите тратить деньги. Бегом в диспансер к онкологу и далее по омс. Все так же сделают. Один совет - анализы сдавайте платно по профилю "в хирургический стационар", делают 2 дня. в п-ке не менее 7-10 дней, и флюрограмма и экг должны быть с собой. Когда приедете записываться возьмите с собой если будет флюшку и экг - может сразу пройдете терапевта. Моему дяде Слава Господу все сделали бесплатно и быстро. После идите на химию. Получайте второе мнение по химии, если хотите проверить. Не тягите. В онкодиспансер в москве нужно брать направление у хирурга илитерапевта. прямо в понедельник - терапевт или дежурный врач за направлением-далее запись в онкодиспансер-далее на прием в больницу для госпитализации. К этой записи постарайтесь уже быть с флюшкой, экг и анализами.
Бемплптно по квлте, но в очереди. Месяц-два-три. За деньги можно быстрее. Просто дрктора задержатся после основного приема/операции. Конкчно это надо оплатить.
Задержатся после основного приема? Ага))) А палата будет на чердаке основного здания? Или домой поедет после операции?
Дважды платила за последние три года. Один раз с мамой после инсульта госпитализация в известную федеральную клинику, второй раз с близкой пожилой родственницей на операцию по удалению онкологии в известную федеральную клинику. Оба раза некогда было ждать квоту, за деньги все быстро-срочно-отлично, но при поступлении оплата проводилась отнюдь не в кассу. И полис был необходим
Да-да, после основного приема, шабашка, верьте))
Шашли-машли какие-то. В платной медицине полис не нужен, вот совсем. А вот касса как раз нужна. Значит, они оформили как-то по ОМС, и оплату взяли со страховой, а с Вас просто тупо содрали деньги себе в карман. Договор-то хоть был?
Жулики. Ведь Вы, например, налоговый вычет сделать не можете, раз нет чека.
И ради бога, люди, перестаньте писать «удалили онкологию», «заболел онкологией» и тому подобное. Онкология-это наука, а не болезнь. Пишите «раковая опухоль» или ЗНО (злокачественное новообразование).
Когда ждать некогда, люди не думают о вычетах. Да и когда можно подождать. У нас как получается- каждый должен быть юристом, врачом и далее по списку- чтобы не облажаться.
А почему никто не жалуется? Я бы уже в Министерство здравоохранения жалобу накатала, на сайт мэрии и куда нибудь ещё. С указанием фамилии и должностей.
Да зачем катать? Я просто позвонила спросить (!) есть ли назначенный анализ бесплатный. Так они потом эту докторшу бедную вдоль и поперек пропесочили.
А тут такое!!! Автор, позвоните один раз и увидите результаты...
А чем я могу доказать вымогательство? Мне скажут, что старались во благо. Разве не так?
Вот ровно то же самое случилось с моей бабушкой 16 лет назад ((
Она никому не сказала, поехала и сделала операцию за 15 тыс.
Умерла после этого через 3 месяца ((
Там действительно был рак в терминальной стадии. Ее просто разрезали и зашили, занесли инфекцию и с температурой пытались выписать.
Развод этот стар, как мир, видимо (((
Если бы не трогали, то скорее всего она бы умерла просто своей смертью.
Бабушка умнейший человек была, не понимаю как она могла без анализов, без консультации с онкологом, не посоветовавшись с нами на такое пойти.
Видимо, играют на эмоциях и доверии к белому халату ((
Если бабушке было за 80 и рак был уже с метастазами,что вы от врачей хотите?
Тут сам Господь Бог бы уже не помог.
А так да,она пыталась что-то сделать.Не сидеть же на ж..пе ровно.Температура поднимается не только от инфекции.Между прочим.
У моей тёти мужа в 47 так разрезали,увидели что уже нечего вырезать,зашили и отправили домой умирать.20 лет тому назад в г.Тольятти,когда не было повально взяточничества.Просто так сложилось.
У мужа автора совсем другая история.
В этой истории странно оправдывать врачей. Они сделали ненужную операцию, причём халтурно, прежде всего ради денег.
У меня у подруги были проблемы, она ходила к проктологу, та ей сразу сказала что нужно делать биопсию, подруга решила потянуть время, вроде как стало получше, а тут лето на носу, каникулы у ребенка... Дотянула до следующей весны, а тут уже кровь и все прочее. Сделали биопсию и врач ей сразу сказала, что биопсии пока нет, но вы готовьтесь, очень вероятно и самое худшее. Биопсия подтвердила рак, операцию она делала в институте колопроктологии, но чтобы ускорить процесс все анализы она сдавала платно, и институт берет на операцию только с биопсией сделанной у себя в заведении - это она тоже повторяла за деньги. Платила именно за ускорение. в итоге, рак подтвердился, метастаз нет, но назначили семь курсов профилактической химии.
Я вот время думаю, я работаю и мне никто не предлагает взятку за мою работу. А врачи, учителя, гаишники и прочие хотят доплату из нашего кармана и плюсом к нашим налогам. Они получают ЗП с наших налогов и с нас же еще дерут. КАК ЭТО понимать?????
Они тоже платят налоги, представляете?)) Причем вообще врачи, если речь просто о вымогателях и нечестных на руку не важно какая у него профессия.
врачи так же себе зп платят, со своих налогов. В жизни ни один врач не вымогал дегьги, даже не намекал. Читаю такое лишь на еве.
Автор, не расслабляйтесь, пожалуйста. Опытный врач без всякой биопсии видит, рак или не рак. Биопсия нужна, не для того, чтобы сказать да или нет, а для того, чтобы определить тип клеток и в дальнейшем на основании этого принимать решения. Сами подумайте, иногда опухоль видят только , когда уже на операции разрезали, а не на колоноскопии. И всем понятно, что это. А если в нижних отделах кишечника, то проктолог это видит без всякой колоноскопии.
Здесь важно знать следующее. Если стадия не больше второй, то шансов на успех очень много, можно отделаться только операцией, даже без химиотерапии. Поэтому, действительно, надо действовать быстро. Но все равно поведение ваших врачей вызывает сомнения, 12 больница ничем особенным не знаменита, в связи с колопроктологией знамениты другие больницы.
У меня близкий родственник хирург-колопроктолог, много информации от него слышала.
Да, так и есть. Очень часто и без биопсии, чисто визуально, врач может сказать добро или зло. Биопсия потом только подтверждает.
Бывает, что оперируют и сразу ткани на срочную гистологию отдают.
Я бы не говорила так однозначно, что если срочно - то значит точно развод на деньги. Бывает, что действительно надо срочно.
Автор, не касательно ваших врачей. в 99% на колоноскопии видно что это. Биопсию берут, чтобы определить тип и уровень. Не всегда даже напрявляя на операцию известен исход. Возможно вырежут опухоль и выведут колостому, а возможно просто выведут колостому, а опухоль уже трогать не будут. Все зависит от конкретной ситуации. Чем быстрее вы будете шевелиться, тем лучше. Это печальная история, но с колостомой можно жить. Здоровья вашему мужу, вам терпения. Свои силы направьте на лечение и адоптацию к новой жизни, а не на врачей, которые просили денег.
Кстати, бывают и счастливые случаи, когда спустя год делают повторную операцию и убирают колостому, надеюсь это ваш вариант!
Сегодня забрали результаты бипсии и сдали стекла в платную на повторный тест. Дело в том, что в заключении написано, что это доброкачественная аденома, но сомнения вызвали несколько проб. сама пока не понимаю, что это значит, но вечером идем к врачу. Надеюсь, что все же не рак. Хотя оперции, судя по всему, не избежать.
На госпитализацию муж не поехал и врач позвонил ему, скзал, что в его положении оказываться глупо и опасно. КАК он может знать, что это, если ни колоноскопия и биопсия не дали четкого диагноза. ему так денег хочется. Я конечно щас на эмоциях. но этому Ковалеву не верю.
Вы чудные оба. Если что-то растет в толстой кишке, это все равно надо удалять как можно быстрее. Раз не удалили сразу на колоноскопии, значит, размер уже большой. Если не лежит душа к этому врачу, срочно ищите другой вариант.
Московские больницы,где есть такие отделения, а не просто хирургия - 15, 24, 31. Из ведомственных три больницы УДП - на Открытом шоссе, Волынская и на Маршала Тимошенко. Вы в эти ведомственные можете позвонить и узнать, сколько у них подобная операция стоит через кассу, чтобы понимать, насколько вас разводят.
Колостома вовсе не обязательно будет, бывает, и без колостомы обходится.
А зачем узнавать стоимость? Может, сразу спрашивать, как в больницы попасть по омс?
До сих пор нет точного диагноза, КТ, МРТ, УЗИ - только подозрения на злокачественную опухоль. Теперь проходит обследование в 24 больнице, оперировать в любом случае будут, только непонятно с химией или нет. Скорее всего с химией.
удачи вам и терпения. главное- не отчаиваться и идти до конца. на ранних стадиях подавляющее большинство случаев излечимо
Спасибо огромное Вам, сегодня врач в 24й заявил, что рак, но нужно для операции собрать еще несколько обследований.((( Будем надеяться на лучшее