Почему вы до сих пор тут в России 2
Иногда задаемся этим вопросом.
Но во-первых возраст. Сильно непризывной уже, кому мы нужны.
Во-вторых - престарелые родители. Кто о них позаботится кроме нас.
В-третьих. У нас сбережений почти нет. Банально не на что. Ну может на пару месяцев загранжизни хватит. Даже на обустройство не хватит и на ассимиляцию. Я имею в виду изучение языка, переподготовку и квалификацию, переезды, устройство детей, медицину и т п.
А когда моложе были - еще надеялись на что-то , были заняты карьерой и личной жизнью, вернее, их призраками ).
Мы приспособились. Скоро жабры отрастут, будет ещё легче. Вообще читала кое кого на досуге - ветер перемен уже подул...возможно что-то изменится.
В каком месте он подул? Сразу все и всех затыкают, для того и росгвардию создали - срубят на корню любой росточек.
Зачем менять шило на мыло? Если на Родине все свое, родное, ты здесь хозяин своей жизни, то на чужбине приехавшие - это третий сорт, как бы они не пыжились :) - https://andreyvadjra.livejournal.com/564496.html
Как только начался цифровой перечень " фактов" ,бросила )) В прошлом топе пытались изложить перечень матподдержки на детей, все так "оптимистично" , так чего не рожают пачками? В отношении уехавших- продолжают уезжать , причем обнаруживается все случайно - в подъезде продали квартиру, владельцы оказалось уехали в Канаду ....Еду проведать квартиру сестры( в командировке)- из соседской выходит негр)))- хозяин сдал дипкорпусу и свалил на проживание в Болгарию... Дошиб звонок знакомого - внук оказалось уехал в Омерику, здесь после МАИ платили копейки, помучался и отбыл... Не читают они ваши " статьи".
Богатыми быть не обязательно чтобы хорошо жить. Вот эту простую вещь вы не можете уяснить. Тролль.
Ну началось. Вы всегда при нехватки аргументов и из-за скудности словарного запаса всех уо называете.
Вы очень жалкая.
Жалкая и тупая тут только вы - читать не умеете, выводы делаете неправильные и про хорошую жизнь явно не в курсе.
А вы знаете только крайности - или богатство или полная нищета? Люди со средним достатком для вас по определению несчастны? При том что в стране бесплатная медицина высокого уровня, доступное образование для детей, пенсии для стариков, прекрасная экология, минимум преступности?
А вы знаете, что где-то есть еще более продвинутая медицина, еще лучшее образование и еще более высокие пенсии? Всю жизнь гнаться за механическим зайцем? И почему вы не допускаете существование людей, которые знают, что "там хорошо, но мне туда не надо"(с)?
" где-то есть еще более продвинутая медицина, еще лучшее образование и еще более высокие пенсии?" - чем в России?
Легко, таких стран полно.
Но мне не надо гнаться за механическим зайцем, да и заяц не нужен. Нужно просто комфортная жизнь и возможность заниматься тем чем мне хочется заниматься.
Прекрасно допускаю, что кому-то для этого из России не надо уезжать. Это и не обсуждается.
Нет, но я знаю, что без достаточных финансов хорошая жизнь - это сказки для бедных.
Удовлетворению базовых потребностей плюс некоторых излишеств - дают, конечно, во всех социально развитых государствах.
Достаточные финансы это не богатство, это финансы, позволяющие жить комфортно и с удовольствием. Конечно, кому-то для этого нужна ламборгини и дача на Багамах, кому-то достаточно своего дома с садом, пару машин попроще на семью, и возможности 3-4 раза в год путешествовать.
А кому-то достаточно иметь возможность снять маленькую студию чтобы иметь возможность заниматься там своим ремеслом в свое удовольствие.
Ну и вывод какой-что в России это все невозможно? Или что все это обязательно будет, но только не в России?
Не всем комфортно жить в России. Вы не понимаете, что важны не только финансы? Правда не понимаете, или прикидываетесь?
Все "мои" уехавшие рады до ... ну в общем, очень рады.
А вот у подруги моей близкой вернулся сын 10 лет назад из Испании и племянница, причем, родители племянницы остались там - мама уборщица, здесь была преподом.
Так вот, эти детки вернувшиеся ничего не добились - она родила 4 -х детей от разных мужиков (видимо там ей их не хватапо) и родители высылают ей всё что могут, живёт она на даче убогонькой, принадлежащей деду, первого мужа.
А сын подруги, наибарот, выселил родителей на дачу, а сам женился и на машине отца таксует. Квартира хорошая, трехкомнатная, бабка им оставила, которая в горисполкоме всю жизнь прррорррабатала - ну и дача приличная. Остальное они всё прожили.
И сынок тоже ничего не смог. Ни у нас, ни В Испании.
Вот эти два случая у меня для вас припасены. Остальные счастливы что уехали, вот как вам не странно :cool2
Конечно, они всем окружающим будут в уши дуть, как они богаты и здоровы, и как оставшиеся по умолчанию бедны, и больны, что вы, как маленькая . Люди вообще не склонны к самокритике, тем более, при посторонних. А как там на самом деле, это можно только пожив с ними их жизнью, узнать.
Ну вот моя мама здесь живет и возращается в Россию на несколько месяцев каждый год. Она видит как живет ее окружение в России и как здесь живут люди. Говорит что сравнивать нельзя. После приезда привыкает пару месяцев к суровой российской действительности :). Хотя она не из плакольщиц. Просто это земля и небо. Она же видит как люди живут, в отличие от некоторых местных, евских теток у которых шоры (даже вернее жалюзи которые они никогда не поднимают) на глазах.
И почему ваша мама с завидной регулярностью возвращается в Россию? ЧТО бы ЧТО?? Убедиться, что ей лучше живется? Да, лучше, что же вы и ваша мама сюда претесь?
Не лечится он в России:) Не успакаивай себя.Причина намного лучше чем ты представляешь.Зубами скрежетать будешь если узнаешь. И умный догадается по моим предыдущим постам о моей маме.
А действительно, зачем ваша мама в Россию ездит?
Мои родители последний раз в 2004 в Томск сьездили, где папина мама и войну умерла и все больше ни на гой :-)
До этой поездки раз в два года ездили. А теперь говорят что слишком много усилий и негативных впечатлений превешивают все позитивное.
Для себя не очень понимаю. Но вам верю. Дочь приезжает из Германии повидать нас. Говорит, что это хорошо-видеть родных. Но говорит, что хочет через 3 дня обратно. Говорит, что это "как назад,в прошлое вернуться...")))
Там не только достаток. И выгрызать не нужно, нужно просто работать и учиться. И да, им стало лучше.
А вы без чего жизнь не представляете? Без сравнения, как у вас хорошо, и как у кого-то хуже? Тяжелое наследие советского прошлого не прошло бесследно?
Я и не сравниваю :). Это вы сравниваете.
Мне и так хорошо, у меня есть все что мне нужно для жизни.
Ой, ну не лукавьте. Как же не сравниваете, когда сами написали, что там не только достаток. Это не сравнение разве? И все-то у вас есть, но, как только начинается разговор, как в России жить не здорово, вы тут как тут с вашим мнением "просто высказаться". Совершенно случайно у вас есть такой халатик, и именно с перламутровыми пуговицами))))
Не, я не обсуждаю и не осуждаю жизнь в России.
Я не люблю когда говорят что "там все то же самое". не то же самое. К сожалению. Я была бы рада если бы в России начались положительные изменения, и я надеюсь что к этому идет.
Я не в США, я поменяла шило на, ну, не знаю, с чем сравнить - золотой слиток? Про США лично ничего не знаю, но об эконимических беженцах оттуда пока не слышала.
Это все от человека зависит и конкретной ситуации. Ехала в январе из Мюнхена трансфером в Альпы. Водитель еврей из Запорожья, 20 лет как уехал в Германию по еврейской программе. Рассказал о себе. Немецкого не знает, с немцами не общается. Работает в сфере организации автоперевозок. Клиенты - Украина, Россия. Общение, дружба - такие же иммигранты. Дружат, женятся между собой, лечат друг друга и тд С немцами общаются при острой необходимости редко. Соц. защита, путешествия по всему миру. В Запорожье приехал в гости, был удручен, не скучает, вернуться не хочет. В Израиле тоже не понравилось, дорого и тяжело. В общем явно он не вписался в немецкое общество, живет изолированно в узком кругу, но ему при этом хорошо и другие варианты он не рассматривает.
Родители моей соседки возвращаются из Италии. Соседка вышла замуж за итальянца. Перевезла к себе родителей. Но они там так и не прижились. Языка толком не знают. Живут ооочень экономно. Очень скучают по России.
Мои родители отдыхали в Италии прошлым летом, встречались. (они ровесники). Папа после этого сказал, что " нафига такая жизнь. хоть и в Италии". Сама соседка, ясное дело, возвращаться не собирается. А вот родители приезжают в марте.
Наверное все-таки маленькая деталь: дочка из Италии, в которой они не хотят жить - помогает им материально?
как я поняла, у дочки с мужем не слишком хорошо обстоят дела с доходами. У них после санкций начались проблемы с бизнесом. Но подробно расспрашивать не очень удобно.
Как думаете эта уехавшая мадам адекватна ?
https://eva.ru/topic/77/3554457.htm?messageId=98278167
Нет, конечно. Хотя, справедливости ради, таких полно и среди уехавших ненавистников страны, и среди оставшихся фанатов Путина. Это одного поля ягоды, просто идолы у них разные.
:) :) :) напомнило: "я, как и все тогда, в 90-е, мог пойти либо в менты либо в бандиты... ну вот в нашем дворе все были ментами... а родись я в соседнем дворе - жизнь бы совсем по другому сложилась"
От сытости и бездуховности деменции не бывает. Бывает наследственная, бывает алкогольная, у вас какая случилась?
Дискомфорт - это не обязательно голод и финансовая жопа, вы проецируете. Иначе Африка по духовному развитию уже давно бы была впереди планеты всей.
Совершенно верно, но это не отрицает возможность развиваться интеллектуально, физически, духовно, как вы пытаетесь тут всех уверить. Наоборот, то, что у людей достаточно средств и не надо перманентно бороться за существование себя и воих детей делает это развитие возможным, и, , как и всё существование, более гармоничным.
Не заметила ни одного высказывания от уехавших про «рашку-говняшку», как вы выражаетесь. Чаще пишут, что рады были уехать, о решении своём не пожалели и хорошо живут в новой стране. Это, похоже, и не нравится патриотам.
Да ладно! Та же кошёлка постоянно пишет, и главное, не знает ни хрена, но всё равно - лишь бы написать.
Ну если Кошелка - лицо всех уехавших, то давайте будем считать, что Мизеркордия, например - лицо всех оставшихся. Справедливо?
А что тогда происходит с вами? Пока я ниче от вас, кроме как уехавшие-говняшки не услышала. Похоже, у вас тоже не в коня корм.
Я этническая немка. Моя прабабка была выслана с Украины в Казахстан. Она была лишенец. При высылке ее семью лишили всего имущества. Забрали велосипеды, швейные машины, посуду, текстиль. Им неинтересны были приспособления для делания сыра, пахты, квасцов, и проч. С тем мои предки и уехали. Моя прабабка рыла окопы против немцев, пока ее односельчане выносили все подряд из дома и шипели ей вслед- фашистка. Пока моя прабабка пряталась по щелям с малолетними детьми от "своих", немцев, ее соседи вынесли все из дома и разобрали по бревнам ее дом. У нее пытались отобрать старшего сына. Ему было 4 года. Когда ее высылали в Казахстан, ей сказали, что ее старший сын русский и выселению не подлежит, потому что он немецкого языка не знает, говорит по -русски, и мать не помнит. Моя прабабка украла своего сына без документов, с ним ехала в ссылку в Казахстан, там, чтобы получить документы, вышла замуж за казаха, мой двоюродный дед, чистый немец, по документам казах. Ее приволокли в теплушке в степь, она три года жила в степи в шалаше, с ребенком. На зиму жена казахского "мужа" забирала моего двоюродного деда в дом. У нее было своих 5 детей, плюс мой дед. Потом моя прабабка сошлась с сосланным русским, родила от него моего родного деда, он женился на моей бабке, русской из Рязани без примесей, которая поехала поднимать целину. Потом они родили моего отца и его брата, моя мама из Новосибирска, ни с отцом вместе учились, поженились, родились мы с братом. Родители уехали в Германию еще в 1993 году. Брат уехал в 1997. А я здесь. Зачем? Не знаю. Зачем написала? Не знаю. Просто, чтоб вы понимали, что в каждом дому по кому. Мне и тут неважно, и там ( я там каждые три месяца бываю), я чужая. Бля, куда мне???
Всех ссылали, русских, украинцев, татар, евреев, поляков, финнов, прибалтов, полстраны сослали. Что вы собираетесь тут рассказывать?
Но ни одну нацию не ссылали полностью, только немцев.
Да не собираюсь я ничего рассказывать, все равно не поверите.
Да не надо ляля. Финнов полностью вывезли из Ленобласти на север и татар из Крыма и корейцев из советского ДВ, чеченцев итп. Не только немцев. Все страдали в то время и не следует пальцы гнуть что ваша прабабка страдала сильнее других людей, белорусов например или корейцев, потому что немкой была.
Найдут одну прабабку, так как это самая близкая немка в роду и страдают, страдают, там кроме одной прабабки 100000 других родственников разных национальностей, и тоже страдали потому что такое время было, но по ним не получишь гражданства и социала, так что похер вам на них.
У меня других национальностей нет, но спорить с вами не буду. И про прабабку не я писала.
Японцев, детей японцев, внуков, правнуков - в общем до степени родства 1/8 японской крови - всех собрали и посадили в концлагеря, в США.
Я не знаю про всех немцев и когда это было, но родные моего отца жили в краснодарском крае в небольшом городе, преобладал частный сектор, так вот 2/3 улицы были немцы и только одни жили как и моя бабка в саманном доме, у всех остальных немцев были отстроены большие дома из белого кирпича, машины жигули и волга( это уже в 83), т. е. они все эти семьи считались очень зажиточными, сестра в 83 вышла замуж за немца -соседа, а в 87 они эмигрировали в Германию. Все детство и юность я общалась с этими людьми и никогда не слышала про то как они плохо жили, может были семьи, которых не коснулось это?
Ну почему, крымские татары утверждают, то их. чеченцы, что их, финны, что их.
Если у неё родители и брат в Германии, то имеет все шансы. Но решать только ей самой.
Какая же вы этническая немка если даже ваш дед наполовину этнический немец. Значит его дети этн. немцы на 25% а внуки, вот вы например, только с остаточным значением в 1/8. Плюс учитывая минимум 3 поколения вне немецкой культуры и языка. Это сейчас называется "этнический"??? Вот именно такая картина и есть у всех якобы этнических немцев из совка. Вся причина не в их якобы немецкости а в том что в Германии низкая рождамост; и старение населения так что немецкое правительство уже не знает кого только в страну не впустить чтоб экономика крутилась. Турки, каздойчи, беженцы, синекарточники, ес-овцы, все пойдут, лишь бы в состоянии были детей родить.
Я вот не поняла, это украинцы на вашу прабабку шипели и вынесли все из дома, или казахи? Вроде украинцы получается, иначе где она в Казахстане окопы рыла. Вам куда? Выбирайте: Украина, Казахстан, Россия, Германия. Где вы не чувствуете себя чужой? Если везде чувствуете -езжайте в США, кого и откуда там только нет. Страна понаехов.
Схема такова.
ИЗ России люди едут на ПМЖ в Австралию, США, Европу.
Российские женщины ищут женихов из этих стран и уехжают к ним.
(российским мужчинам искать там невест бесполезно, они на Западе никому не нужны)
Из Австралии, США и Европы НИКТО на ПМЖ в Россию не едет.
Только если работать по контракту, Это бывает редко.
Женщины в Австралии, США и Европе российских женихов на сз не ищут для замужества, наоборот- еще как ищут.
В Америку, Австралию, Европу стремится на ПМЖ все нищее население из нищих стран(Африки, Арабии)
В Россию на ПМЖ стремятся люди, которые проживают в ныне нищих СНГшных странах- разных Таджикистанах, Узбекистанах и тд.
Даже из Белоруссии, кажется, ехать на ПМЖ в Россию люди не стремятся.
Ни одна из моих фраз- констанций не является ложью.
Делайте выводы, где на Земле жить лучше.
Выводы самые логичные.
Люди хотят жить там, где жить- лучше.
1.Лучше жить в России, чем в Таджикистане и тд.
2. Лучше жить в Автралии, США, Европе, чем в России. Ну и в разных нищих Африках третьего мира, откуда к нам сюда приезжают мигранты.
3. Ни один житель Автралии, США и Европы не хочет эммигрировать в Россию,разные Африки третьего мира, а также в Таджикистаны и Узбекистаны.
А я не понимаю, чего там в это России ловить? Мы с братом двойняшки. Я в Англии (из Латвии) бухгалтер в банке. 7 лет тут. Муж мой - учитель в школе. Тоже из Латвии. Свой дом в дальнем пригороде Лондона, дочь в частной школе.
Брат из Латвии двинул в Питер. В логистике работает, жена тоже бухгалтер. Детей двое.
Жену после декрета взяли только на серую зарплату, на 30тыс. У брата - 80 тыс. За квартиру, - двухкомнатную, но просторную, - платят 400 долларов кредита. Дети в секонд-хэнде и без каникул. Брат без зубов практически. Работу получше найти не получается. Говорят, молодежи демпингующей много, да и старые уже - по 44 года. Боятся с места на место уходить. Во- первых, и не зовут особо, во-вторых, от добра добра не ищут, в- третьих, все так живут, в-четвертых, как бы хуже не было.
Но как в таком месте, как Питер, прожить на такие деньги? А дальше как? Как образование детям дать на такие деньги, если перспектив роста нет? А невесткина пенсия как? Как лечиться, если что? Все так ненадежно!
не ну на 85 тыс в Питере тоже можно прожить и без секонда, и не так уж плохо прям жить. Кредит за квартиру все равно закончится, дети вырастут.. короче не все прям капец трагично и плохо..
Нет. Они не совсем плохо живут. И мальчик на кружки ходит какие-то, и в отпуск на машине в Ригу приезжают. Но до нас уже не добираются. Дорого.
Кредит взят на 25 лет и оплачен только 10. И похоже, раньше они не смогут выплатить.
Но тут другое. У нас тут в перспективе все просто, без затей, но и без трагедий. Как там? "Дешево, надежно и практично". Девочка закончит школу и ей будет доступен любой вуз Англии. Это будет и ей, и нам по карману. Хотя мы никаких звезд с неба не хватаем.
А у них уныние какое-то впереди. Сплошное угасание. А ведь все мы еще молодые! Нам еще до пенсии с братом 20 лет работать! А он, по разговорам и поведению, уже лет на 10 старше и настолько же угнетенней.
Про детей, сразу говорит, что, мол, мы выкарабкались в девяностые в чужой стране и без языка, значиь, и дети выкарабкаются, если захотят. А вот финансово, трчно не поможет.
А если пролетят, то останутся совсем без образования, потому что у родителей нет резерва на дополнительный рывок или на оплату учебы.
Я ж не спорю, что жить можно и в России. Я только говорю, что для середнячка жизнь в Англии гораздо проще, спокойнее, комфортнее и уверенней в будущем.
Если пролетят вообще везде, то значит дети настолько глупые, что высшее образование им не надо. Выброс денег на ветер. Будут работать водителями трамваев, делать шиномонтаж, продавцами в магазинах.
Значит, и родители пролетят. Значит, и у родителей, при их мизерной пенсии, не будет поддержки со стороны детей.
То есть, возвращаемся к тому же: в Англии и пенсия будет, и соц.обеспечение, и образование детям вне зависимости, кому платить. Оно не ударит по нашему бюджету. Ну, и помимо, качественный отдых, качественная еда и прочая поддержка.
В России и пенсия у них будет и свое жилье и дети поддержат и образование получат бесплатно. И еда не хуже вашей. Вы так упорно намекаете что ваши племянник дебилы и им никакой вуз не доступен по бюджету ? А в Англии дебилы с купленным образованием, за которое родители заплатили цену дома нарасхват у работодателей?
Не фантазируйте. Племянники у меня - умницы и красавцы.
И, конечно, дай им провидение шанс на образование.
Просто грустно наблюдать, насколько ниже уровень жизни их родителей по сравнению с нашим. И ладно вся эта ерунда с тем, что машина старее или ленолеум на полу, а не доска. Это все ерунда.
Но вот, когда зубов нет или импланты не по карману. Когда стрижка в ближайшей бюджетной парикмахерской, когда кожа серая и сухая от того, что нет ни солнца, ни фруктов, когда брюшко растет и на спорт или прогулки нет ни времени, ни сил, ни денег.
В сумме все выливается в то, что они выглядят и ведут себя лет на десять старше нас.
Ну значит у них будет бесплатно хороший вуз, если не дебилы. Причём тут вообще доска или линолеум? Доска не дорого стоит, ваш брат её может положить. Но с мелкими детьми это не всегда надо. Убьют её машинками.
Зубов нет это проблема, но не понятно почему. Я ровесница вашего брата, у всех прекрасные зубы и они есть. Стрижка это ерунда какая то, тут цена мало на что влияет. Солнца в Англии не больше, чем в Питере. Фрукты в Питере доступны вообще всем и всегда, с доходом вашего брата точно. Спорт бесплатен, прогулки тоже. Если нет времени, то за деньги лишние часы в сутках на спорт не купишь.
Перестаньте врать. Забыли, как выглядела, например, Сьюзен Бойл, когда впервые показалась людям?
А что не так? Тетка и тетка. Заметьте, даже не средний класс. Без образования, без постоянной работы, с невысоким интеллектом и отсутствием социальных навыков, нужных для самостоятельной жизни.
Однако, выиграла.
А что твориться на наших, российских, конкурсах?
Если пролетят - то поступят в следующем году. К тому же, платное высшее у нас даже в очень приличных вузах недорогое, тысяч за 20 в месяц вполне можно найти.
Так и детям вашего брата доступен бесплатно любой вуз. Дети у него должны быть одеты хорошо, у них Финляндия рядом, почти все дети Питера одеты в финскую одежду,на выходные едут и покупают. Медицина бесплатная. Кредит за квартиру погасят. Ваш брат детей поздно рожать начал, обычно в возрасте 44 лет у людей дети уже студенты или работают.
Конечно, одеты в финское. Только дается это финское гораздо большей кровью.
И конечно, выплатят кредит. Куда ж деваться? Только ведь будут сидеть без зубов и будущей пенсии.
Хорошие бесплатные детские сады и вузы, друзья, круглосуточный сервис, не дорогие продукты, огромное количество кружков для детей. Медицина бесплатная, кроме зубов. Климат и то лучше, чем в Англии. Так что можно сказать что в России как раз очень много хорошего.
Но это все есть и в Англии. Плюс стабильность и уверенность в завтрашнем дне, плюс поездки в другие страны. Та же Испания - просто, как в соседнее графство. А там и климат, и море.
Сколько стоит детский сад на полный день в Англии с питанием? В Англии есть бесплатные Вузы? В Англии есть театры на родном языке? В Англии есть около каждого практически дома круглосуточные магазины ?
ничего не стоит, да, да, у меня и в России ближайший круглосуточный в 100 км
Ну не обманывайте, декрет в Англии всего 9 месяцев, далее мама обязана выйти на работу. Место за ней, в отличии от России, до 3 лет не сохраняется. Ясли стоят в среднем 1000 фунтов. С 3 лет ребёнок может бесплатно пойти на 15 часов в неделю в сад. Но это 3 часа в день. За остальное надо платить. Но даже если ты платишь, то все равно государственный сад работает до 3 часов. Поэтому люди вынуждены отдавать детей в частные
, те работают до 6-7 вечера.
И вы простите в какой попе жили, где до ближайшего круглосуточно го магазина 100 км? Можете это место назвать?
Доставка продуктов по Лондону копейки, цены на Амазоне ниже магазинных зачастую. Нет смысла на семью таскать пакеты)) зачем вам магазин 24 часа?
Ночная доставка есть? И причём тут пакеты? Мне образно ночью захотелось клубники и мороженного, надо в течении 15 минут чтобы было.
рядом с домом круглосуточный бар, там и мороженое и клубника, и не надо ждать утреннего автобуса, что бы доехать до ближайшей ж/д станции и потом пилить полтора часа до города с круглосуточным магазином
Вот честно, ночная доставка есть, всё за ваши деньги - но мне ещё ни разу в жизни после 24 жрать не хотелось. Не думаю, что захочется и в дальнейшем. В крайнем случае есть забитый едой холодильник и забитый едой морозильник. А ночью лучше всего спать. Могу ещё понять, если лекарство срочно нужно, но жратва?
А мне очень даже хочется часто и после 12 ночи вкусненького. Я часто ложусь спать в 2-3 часа. У меня круглосуточный магазин в соседнем доме. Сигареты кончились, соску ребенок порвал, памперсы закончились, потому что у ребенка понос,молока купить забыли на утро или весь хлеб вечером съели и на утро на бутерброды ничего не осталось, хотя расчитывали что еще и останется. . Это реально очень удобно. И когда оно есть и ты с ним пожил, то жить там, где этого нет-это как в каменный век вернуться и явное ухудшение качества жизни. Замороженное-размороженное я не ем, это уже фу, а не еда.
Я ночью сплю. Всё, что надо - заказываю по интернету, холодильник и морозильник всегда забиты. Несколько магазинов работают до 24, никогда не надо было, в любом случае, нехватку хлеба или молока замечу до 2-х ночи, я не курю, соски детям вредно сосать, проблемы с прикусом потом будут, дороже обойдётся.
Ну, бегайте ночами за вкусняшками, раз замороженное фу, по мне так савраской в ночи бегать - это фу, я лучше посплю и встану красивой. Если б типа горничную послать или кухарку с дворецким - ещё куда ни шло, а так - это не удобство, а жуть какая-то, дополнительная нагрузка. К такому я привыкать не хочу, лучше планировать буду ещё более лучше.
Знаете, мне вот на пенсии и здравоохранение плевать, потому что я купила в собственность коммерческое помещение, которое мне будет приносить 10 000 долларов каждый месяц на пенсии и я ни разу за 40 лет не болела, но это не значит, что все, что мне не надо это фу. А вы пытаетесь именно так преподнести, что совершенно замечательная, удобная вещь, которая сильно влияет на качество жизни человека вот лично вм не нужна, потому что вы спите и едите замороженные продукты. Красивее и выспавшейся больше чем я вы не встанете, потому что я просто встану как белый человек в 11 часов дня, а не в 7 или 8.
Ну вставайте, а я не одинокая женщина, у меня дети есть, которым ночью надо спать, а утром - в школу, поэтому мы спим все ночью, а 10 000 долларов+ имеем в обычные зарплаты, работая на дядю, я не совсем поняла, к чему эти ваши сентенции о доходах и пенсиях.
Нет, мне не удобно идти за хлебом в 3 часа ночи, как тут не верти. Мне, простите, бывает лень встать ночью пописать. В 11 я не встану, даже если в 3 бууд ложиться, мне от сна днём плохо, впрочем, как и всем нормальным людям, для которых и работают магазины днями, а не ночами..
Ну так зачем говорить, что вы проснетесь выспавшаяся, а другие нет, когда вы понятия не имеете во сколько другие встают? С чего вы взяли что другие одинокие, а не замужем и с детьми? Я замужем и ребенок есть. Они с мужем одновременно из дома уходят, а я еще сплю. Мне не надо работать на дядю и вскакивать с утра пораньше, чтобы 10 000 получить, мне надо просто раз в 11 месяцев заключить договор аренды и каждый месяц радостно смотреть как они мне на счет упали.
И сколько таких, как вы? Даже в вашей семье вы одна, а ведущих нормальную жизнь двое. Из за десятка на несколько тысяч все магазины открытыми держать? А на каруселях вам в ночи никогда не хотелось покататься или в кино сходить? Гарантируете, что не захочется? Или тогда уж пусть все всегда открытым будет, в том числе и та организация, где ваш муж вкалывает, вдруг его услуги в 4 утра кому-то понадобятся
Ну, и сколько вас таких в России? Способных купить подобные помещения?
Опять же, речь не о вас, а о нас - среднем-присреднем классе. А вот нам, таки, лучше бы работать пчелками в Англиях, а не в России. Отдача выше.
Простите, а в Москве есть ночная доставка клубники и мороженого? Или клубника везде лежит в магазах по 24 часа ? Про качество писать лень. ЦАО- из 24 часовых у меня только аптека рядом, клубника дер-мо в ближайшем перекрестке и может и не быть...
Да, в Москве можно ночью купить клубнику и мороженое. Не только в ЦАО, но и в спальном районе СВАО например.
Тут недавно топ висел - не знаю куда дели - может и удалили чтобы так сказать картину не портил *высоких надоев* и *рекордных урожаев*
где одня тетя-мотя спрашивала что деньги на онкологическую операцию врачи вымогают, и она решает - то ли платить то ли нет
ей половина топа ответила - плати если дорога жизнь, иначе в очереди можно до 4 ст. дождаться....
замечательная бесплатная медицина, чоуж.
Да вот он - этот топ
можете насладиться
https://eva.ru/topic/77/3554508.htm?messageId=98276114
Дания
https://www.youtube.com/watch?v=gIS4Js_zVnE
Лечиться эмигранты едут в Россию и Белоруссию.
85% квартир заражено грибком. Проблема грибка умалчивается сверху, особенно в медицинской сфере.
За смену врача внутри Дании надо платить. На дом вызвать врача нереально. В приемном покое в больнице надо ждать минимум 5 часов.
Платное лечение очень-очень дорого. Это могут себе позволить только богатые люди.
Диагностика очень плохая, особенно рака на ранней стадии. От рака умирает много людей.
Германия
https://www.youtube.com/watch?v=N1xH_H2dSrk
Система такая, что умереть не дадут, но врачам невыгодно, чтобы пациент выздоровел.
Бывают и честные врачи... Почти все они ушли в альтернативную медицину.
Ирма из Крыма ))
комментарий под видео
Живу в Германии 20 лет.Все не так как она рассказывает . Врачи лечат и вылечивают. Я это знаю на своем опыте и родных. Бред. Витамины это не лекарство . Анемия витаминами не лечится.
А некоторые не понимают что в Англии ловить. Подруга моего сына окончила магистратуру в Англии и вернулась в Москву, сказав что в Англии жить она не хочет и нищенствовать там тоже. К её приезду в Москве папа купил ей новый БМВ Х6, у них шикарный дом в Подмосковье и квартира в Москве. Папа владелец сети элитного алкоголя. И класть они хотели на Англию с прибором.
И сколько в России таких, которым папы покупают БМВ и квартиры?
Мы - люди простые. А простым в Англии гораздо лучше, чем в Питере.
Просто задумайтесь над этим. Девушка из богатой российской семьи будет нищенстаовать в Лондоне.
Это расставляет точки на i.
В России ей не нужно ударять палец о палец - в России дорого и трудно только среднему классу.
В Англии она бы себе джип X6 содержать не смогла.
В России полно людей с низким доходом, которые ей будут за дешево убираться в квартире, мыть ей машину, доставлять товар на дом, лесить ее семью, учить ее детей и работать на их семейный бизнес.
Зачем мне об этом задумываться, когда все, что вы написали я прекрасно знаю. Я ответила просто что в России некоторым намного лучше, чем в Англии. Тут у девочки такие условия жизни, каких в любой другой стране не будет. Круглосуточные магазины, море театров, все на родном языке, друзья, все это тоже прилагается к её жизни и это нельзя списывать со счетов, помимо финансовой устроенности. Я тоже никуда уезжать не хочу. Вот реально мне в России лучше. Финансово я только потеряю от переезда, морально тоже.
Смотря о какой стране речь.
И нужно помнить, что переезд за границу - только для молодых ( или те, кто в душе молод), кто любит иностранные языки, кто быстро адаптируется.
Т.е не для всех это подходит.
Переезжать за границу с русским мужем и детьми - утопия в 90 % случаев.
Ну мы в данном примере говорили про 2 страны, Россию и Англию. Выходить замуж за иностранца кстати тоже как повезёт. Не все иностранные мужья хорошие люди по определению. Есть масса жутких примеров. Так что русский муж для переезда не худший вариант. Молодым проще. Но опять таки. Сильно зависит от того, какие условия жизни были тут. Если на примере данной девочки, то даже будучи молодой, зная в совершенстве язык и имея английскую магистратуру ей лучше в России. Если ребёнок из бедной и не благополучной семьи, то может переезд в Англию и улучшит его положение. Терять ему все равно нечего.
По определению, в сравнении с Англией, абсолютное большинство семей России - бедные.
Так что им было бы в Англии лучше.
И опять же: какой процент жителей России может купить детям образование в Англии+новую машину+квартиру? Вы выбрвли уникальный пример и пытаетесь сказать, что вскм в Англии будет хуже, чем в России.
Не, просто она через центр Лондона со свистом не прокатится и шубу свою в Хитроу по прилёту снимет и уберет))) Это здесь они цари, а там никто ,особенно для местного населения.
Причем здесь вы, которая из Латвии уехала в Англию, но которая отвечает на вопос, почему кто-то еще в России? отвечайте за Латвию и Англию.
Я пыталась, но очень крепкая связь с родителями, а они никуда не поедут. Были два жениха в Европе, могла бы остаться. Английский на уровне, менталитет европейский у меня. Сейчас 45 лет, в разводе, но вряд ли куда-то махну, в россии и бизнес, и недвижимость, и живу в Петербурге, по сравнению с ним города кажутся слишком скучными.
Хм....а это так сложно? Например, я уверена - в моей семье такой менталитет на протяжении многих поколений.
Мне нравиться жить в России, я живу в достатке и в свое удовольствие. Зачем мне куда-то ехать?
вы либо из Москвы, либо из Санкт-Петербурга или Крыма.
Из других субъектов РФ лучше куда-нибудь переехать.
Либо из Чечни. Судя по массовости ошибок и построению фраз, русский не родной.
Я из Крыма и сплю и вижу уехать из этого злачного места.Крым превратился после 14 года в одну сплошную автомобильную пробку с продовольственным коллапсом.Банков нет,продуктов нет, россияне-ЕСТЬ и в огромном количестве прут и прут!Понаехи рвутся в админы и такое творят ,что волосы дыбом!Нормальные востребованные сюда с материка не едут.
врешь, безграмотные на еве политические тролли, которые не дружны (именно так они пишут) с русским языком.
И что? Да, я живу в Москве, но родилась в другом городе, переехала сюда и живу, так как в другом городе мне жить не нравилось. Я живу в свое удовольствие вот сейчас, да первые года было сложно, но я достигла того уровня, когда можно не работать и заниматься тем что хочешь. Зачем мне куда-то ещё ехать? Меня все устраивает.
ну а родившиеся в Москве сразу имеют то, чего вы там "сложно добивались", поэтому едут туда, где лучше, а некоторые с периферии сразу, без промежуточной остановки в Москве едут туда же, у каждого свои возмоности, ваших хватило только на Москву, это понятно
Неумение делать выводы и строить логические цепочки тоже о вас многое говорит.
Самый лучший вариант переезда - это выйти замуж за европейца / американца.
Так и случилось в моем случае.
Переезжать с российским мужем в Европу - в 90% глупо. Есть удачные исключения.
Если бы я вышла замуж в России, то детей подростков почаще бы вывозила за границу, чтобы у них не было социальных и языковых ограничителей.
И обязательно дала бы своему российскому ребенку возможность учиться в Европе или Америке.
Это великолепный опыт. Кроме того, зарубежное преподавание мне нравится больше, чем российское.
Даже к МГУ отношусь скептически.
В России. Муж был в России в составе группы для участия на экономическом форуме.
Я - обычным рядовым сотрудником из штаба принимающей стороны.
Красивая, молодая - мой иностранец на меня запал конкретно.
Тогда конечно замуж выходить, но это далеко не лучший способ. Все же замуж лучше по любви выходить.
Да? Это вы рассказываете про этих теток, которые без знания языка находят "подходящего мужчину" лет на 15 старше, который хочет их взять замуж? Это любовь?
Я видела такие пары, грустно они выглядят со стороны.
Почему именно на 15 лет старше? Мой муж например на 2 года старше. Да и в каждой стране можно найти браки с разницей в возрасте.
У вас есть статистические данные в подтверждение что межнациональные браки обычно 15 лет разницы между супругами? Иначе это все пустая болтовня, так же можно заявить что те кто по проф приезжает пьют и гуляют от жен, мужей, я типа сама видела что это наиболее распространенный сценарий.
А я вот 4 языка знаю, а муж местный и работаю побольше вашего. И что? Те кто приехал по работе мне ничем не мешают и ничего плохого мне в общем не делают, нормальные отношения. Вы может незамужем или у вас какие комплексы по поводу вашей ситуации в чужой стране что надо кого-то хуже себя выставить?
Ваш случай редкий. Чаще все же ищут жениха для того чтобы переехать, это первоочередная цель. В отличие от вашего случая, любовь так же не первоочередная задача при этом. И не нужно прикидываться что вы про это не знаете или не понимаете как это происходит.
Если вы работаете, откуда у вас такой широкий круг знакомых чтобы иметь полное представление о выборке домохозяек без языка которые сидят дома и у вас не может быть никаких общих дел с ними? Не будем прикидываться, это вам просто нужно чем-то себя возвысить. Я лично кстати совсем не по замужеству приехала, а сама, с мужем потом уже познакомились когда у меня все было. Но это неважно. Здесь где мы живем люди такими глупостями не занимаются, типа ты по замужеству ты значит фи, а ты по профи ты ок. Во 1-х всем на всех плевать, а во 2-х если человек адекватный то и отношение к нему будет ок у большинства, улыбается, ничем не мешает, приятно себя ведет, ну и хорошо.
У меня нет таких знакомых вообще. Но известно что в Европу примерно так все и переезжают - туда нет проф иммиграции.
Вы серьезно??? Что-то с вами не то. А европейская синяя карта, не слышали? Короче вы себя дискредитировали как человек в теме.
Проф иммиграция это когд человек предлагают переехать в страну как профессионалу, а не по каким-то еще путям. Такая иммиграция есть в Канаде и в Австралии. Недавно была в UK.
Под этим понимается именно иммиграция по бальной системе.
Если человек получает оффер по работе - это не проф иммиграция, это называется иммиграция через оффер.
В русской наполовину компании. И мой российский диплом пригодился и знание русского языка само собой.
Один шеф - русский , а второй местный.
Тоже хороший способ.
Но обычно уже к тому времени есть семья или просто серьезные отношения. Лучше студентом.
Если сравнивать МГУ и с иностранными вузами - МГУ во многом проигрывает ( за икслючением определенных кафедр).
Оснащение - старое, сам учебный процесс не всегда в ногу со временем.
Общежития и прочая инфраструктура - хуже, чем в Европе.
Для российского студента - идеально начать обучение в МГУ ( или в другом вузе страны), а продолжить за границей.
Да любой способ подходит если человек найдет свое место на земле. Конечно если не хочется ехать то и не надо, дома тоже хорошо можно чувствовать себя.
Я знаю много таких пар. И абсолютно во всех случаях в мужчине есть что-то, из-за чего местные женщины на них не смотрят. Не всегда сразу бросается в глаза, но, когда узнаешь людей поближе- понимаешь, почему местные его в качестве потенциального мужа не рассматривают.
Ну, вы- исключение, верю.
Забавно, особенно если учесть что в западной Европе например масса местных женщин замужем за черными и разными там ближневосточниками. То есть негр из Африки или беженец из Ирака хорош, а местный с домом, во, с подобным менталитетом нэорош. Сколько случаев было в газетах когда от местных жен мужья после развода увозили детей в Египет или Ирак, какого только ужаса не было. Есть разные случаи в жизни и на все не может быть одного ответа. Есть местные мужчины и женщины в каждой стране которые с разными супругами укладывают свою жизнь или не везет.
Все вам хочетыса кого-то принизить. Жены не такие, мужья не такие, все хуже вас и вашего неместного мужа если он есть. Причина понятна.
Мне не хочется никого принизить. Я просто написала о том, что вижу. Если вас принижает мой жизненный опыт - прошу прощения. Но факта это не отменяет.
Что вы видите, вы всех женщин знаете замужем за иностранцами? Здесь на еве масса женщин есть и было с зарубежными мужьями ничем не хуже никаких других мужчин. Если у вас круг общения каккой-то депрессивный, с неудачниками и неудачницами вокруг, зачем вы его проецируете на весь мир.
Еще раз- я написала о том, что вижу. Я нигде не писала о том, что знаю ВСЕХ,я нигде не писала о неудачниках, или депрессии. Вы , очевидно, отвечаете кому-то другому, не мне и перепутали ветки.
Я знаю много таких пар. И абсолютно во всех случаях в мужчине есть что-то, из-за чего местные женщины на них не смотрят.
Я видела такие пары, грустно они выглядят со стороны.
??
Пока вы пишете свои рассказы о себе, миллионы людей во всем мире сходятся и расходятся как они захотят, многие живут себе счастливо и нормально независимо от национальности и страны рождения.
И? Зачем приписали мне кусок какого-то левого текста?
И чего именно от меня хотите?
Примечательно, что дама, скептически относящаяся к МГУ, мало того, что ВУЗ свой не озвучивает, ей и семейные ценности пофиг -иеостранец ЗАПАЛ - вот счастья то привалило:ups3
Ева такая ева:ups1 Заграничные брехушки особо впечатляют - все у них нормально, но чего-то не хватает, раз больше негде благополучием своим хвастать.;-)
От своих слов не отказываюсь.
Все так и есть.
Переезд за границу с российским мужем - не самый лучший вариант (кроме редких случаев).
Если есть возможность, то русским детям дать образование за границей, хотя бы по программе обмена. В идеале - магистратура, аспирантура.
Если выбирать между МГУ или, к примеру, Венским университетом, то однозначно Вена, а еще лучше - Берлин. Лондон - отличный вариант.
Ну вот мой сын с красным дипломом геологического ф-та МГУ уехал в Англию работать по специальности. С женой. И жену взяли в эту же фирму, она геофизик. Уехал не сразу после окончания, недавно.
Как раз со своим русским мужем идеально уезжать :).
И про МГУ вам не стоит рассуждать, вам до него не дотянуться.
Зачем мне анонимно врать, да ещё о таккиг мелочах? Это вы себя утешаете, видимо, вам надо:-). Все рейтинги доступны, посмотрите сОма.
Потому что врать любите, поэтому и анонимно пишите. А то ещё попросят диплом показать с фамилией..
Я училась в универе, который входит в двадцатку лучших, нафига мне ваш МГУ в хвосте списка?!?
Зависит от факультета.
Некоторые факультеты МГУ очень уважаются на западе. Вот известен ли ваш университет - это еще вопрос.
Мой университет имеет мировую известность, а что некоторые отдельные факультеты МГУ более-менее ценятся и отражается в рейтинге, по которому МГУ - далеко после того универа, который закончила я.
Апдейт - посмотрела, по последнему рейтингу МГУ еле-еле в конец второй сотни попол. Позорище.
Что " и что"? Считается сильной школой, но, конечно, к этому еще и опыт прилагается. МВА не нужен к этому, достаточное образование чтобы обходиться без МВА, и высоко котирующееся.
О вашем МГУ широкие круги специалистов ничего не знают, во-первых, во-вторых - ничего больше не надо, поскольку нерегулируемая законодательством должность, в третьих - дешёвка. С таким же успехом могли сказать, что закончили колледж в мумбаях.
Я как раз продемонстрировала вежество, а вы - свои фантазии, ничего более.
Есть "рейтинг" университетов, там МГУ на 286 месте.
Это что? Это может быть правдой?
Ну, когда нанимают сотрудника в Google, они что, они не знают, что такое физфак или мехмат? Конечно, они знают. По затребованности таких выпускников, МГУ в первой 5-ке, на самом деле в мире.
"Рейтинги" - это инструмент англосаксов. Они им прекрасно владеют.
И.Ашманов https://youtu.be/Ixv3-FnoHrc?t=4540
Есть "рейтинг" университетов, там МГУ на 286 месте.
Это что? Это может быть правдой?
Ну, когда нанимают сотрудника в Google, они что, они не знают, что такое физфак или мехмат? Конечно, они знают. По затребованности таких выпускников, МГУ в первой 5-ке, на самом деле в мире.
"Рейтинги" - это инструмент англосаксов. Они им прекрасно владеют.
И.Ашманов https://youtu.be/Ixv3-FnoHrc?t=4540
да-да, везде враги, поэтому в первой сотне - полно не англосакских универов. А затребованы русские потому, что дешёвые. 3 русских или десяток индусов против зарплаты одного западноевропейского специалиста, примерно так.
И не надо одно и то-же по 5 раз писть, от этого реальность не изменится.
Зависит от того что этот выпускник умеет делать и где живет. Живет в штатах с большим опытом работы - обычно он же и нанимает, в качестве директора крупного департамента.
А если в Москве и только и умеете что программы писать - дешевая рабочая сила, оффшор. Как и индиец. Все верно.
Кстати, индийцы тоже успешно работают директорами и нанимают англосаксов.
почему не дотянуться?
Там миллионы студентов прошли обучение, включая азиатов, не говорящих в достаточной мере на русском или английском языке.
Русский муж за границей - плюс только в редких 10-20 процентах случаях.
В остальных - мужчине сложно и ему там не место. Женщины куда проще ассимилируются.
Странные у вас опыт с мужчинами. Мне без мужа было бы значительно сложнее, он моя поддержка и в карьере в том числе.
Так что не стоит судить по своему окружению.
Окружение мое - это местные жители (граждане страны) в большинстве своем, потому, что муж коренной.
И уж так получилось, что судьба свела меня с переехавшими из России женщинами, которые переезжали уже как жены местных.
Все мы считаем, что переехали уже на все готовенькое. Нострифицировали свои дипломы и мужья помогли устроиться на работу. Т.е. лбом стены прошибать не было нужды, как это бывает у классических понаехов (в той же Москве).
Если у вас есть замечания по поводу моего окружения - напишите в комментариях.
Раз у вас только местные в окружении - как вы можете судить о русских мужчинах?
У нас в окружении все переезжали как пары. Но никто лбы не прошибал, приехали с профессией, все работали и работают по специальностям и зарабатывают очень хорошие деньги.
Кстати, никто из нас не должен был подтверждать дипломы. Достаточно в резюме написать.
А это от диплома зависит. есть законодательно регулируемые профессии - врачи, адвокаты, аптекари, учителя, психологи и так далее - им надо подтверждать диплом, а есть такие, которые подтверждать не надо, принимать- не принимать остаётся на усмотрение работодателя. таким и резюме достаточно, особенно, если работник соглашается за демпинговую зарплату батрачить.
В Северной Америке технические специальности не требуют диплома. Например, математик или программист. Это в любой компании.
Медикам приходится подтверждать, конечно.
что бы вы сделали на моем месте?
я еврейка по маме, т.е. могу доказать родство и уехать в израиль по репатриации. но в общемто никогда не собиралась покидать Россию - выросла в русской культуре, иврита не знаю, корней не ощущаю.
анамнез - детей, мужей нету. Денег тоже нету, 38 лет, карьеры тоже особой нету, поскольку до 30ти лет жила как во сне и нифига не делала.
после развода вот начала работать - щас крепкий специалист, на жизнь хватает, на ипотеку коплю
.
Чтобы уехать, нужно еще выучить иврит, вспомнить и доучить до разговорного инглиш, опуститься в карьере на ступеньку (хотя ее особо и нет, но все равно, я боле-мене специалист (не руководитель)..
Вот и стоит ли менять жизнь ради неизвестно чего? Жару не люблю, здоровье так себе - в армию идти не хочу. Пока у нас тут не 38й год в СССР и не 36й год в Германии, и надеюсь до того не дойдет.
Пока для себя решила, что не стоит и коплю на ипотеку, но иногда думаю, что может и зря...
Зачем вам Израиль, тем более если не ощущаете духовной связи? Если есть желание и чисто для лучшей жизни то в Германию езжайте как еврейка. Вон по прабабкам в 10 поколении едут, а вы хоть по матери. Немецкий по любому легче чем иврит, да и Европа ближе по духу будет чем Ближний восток.
Германия диаспору восстановила уже.
Езжайте в Израиль: вы там помолодеете лет на 5 только от ощущения жизни местной.
Попробуйте это приключение. Мужчину найдете более интересного, чем дома выбор.
Квартиру не купите, конечно. Но подумайте о том, что, если что, лечить вас будут лучшие медики мира.
Да и когда еще пробовать новое?
Приспособится, как все местные. А помолодеет, потому что не будет этого подспудного российского, что в сорок, баба - не человек.
Повторю еще раз: Германия диаспору должна была восстановить до довоенного уровня. Они это сделали. Теперь "свободных" евреев не принимают. Принимают только тех, что как-то связаны с там живущими.
Не совсем так, то есть совсем не так. Принимают тэк кого согласится принять какая-то из еврейских общин. То есть нужно наладить связь с общиной, что не должно быть так трудно для людей с большимм желанием. К этому нужно некоторое знание немецкого что тоже не рокет сайенс и вообще помогает в жизни, язык страны знать. Пруф - ссылка на немецкие власти
h***ttp://www.bamf.de/RU/Migration/JuedischeZuwanderer/Voraussetzungen/voraussetzungen-node.html
Не сомневаюсь что еврейские общины в Германии заинтересованы в принятии адекватных людей, ведь без прихожан они будут изчезать. То есть женщине нужно только вючить немецкий до уровня А что вообще фигня и наладить связи с разными общинами, где-то наверняка она придется по душе. Опять же поедет не на пустое место, хоть по первости кто-то подскажет, может чем помогут.
Все местные, может, жару любят:-) А человеку, не любящему жару, ехать в жаркий климат - это подвергать себя нехилому испытанию.
Прямо все ? Каждого опросили ? В Израиле можно вообще годами жить, жару не ощущая, если задаться целью.
Вы о чем? Слово "может" означает предположение. А вот Вы, вероятно, опросили всех приспособившихся.
Переехать в жаркий климат и задаться целью не ощущать жару? Да, я чего-то не понимаю в логике тамошнего населения.
В Израиль- ни за что. Моя двоюродная сестра еврейка по маме, против евреев не имею никакого предубеждения, бабу Еву вспоминаю с теплотой.
Я из Луганска родом, сестра из Донецка. Одноклассница, школьная подружка сестры уехала в Израиль по программе беженцев в 2015-м году. Летом жара, зимой влажно и сыро, а медицина - так у них все здоровы. Справедливости ради - муж и средний сын довольны, старший вернулся в Донецк, младший еще школьник и ему в Израиле не нравится.
Ивриту вас научат на месте. А в армию вас не возьмут. Но жарко, да. Уж на что я жару люблю, но в Израиле даже мне жарко.
Ну, зимой не так уж и жарко.
А зато какая отличная страна и люди- у меня сложилось именно такое впечатление.
Там даже аура очень приятная.
А как на счет помолодения?
Офф про жару (и возраст): меня два года назад в средней полосе России накрыло, стала плохо переносить не то что жару, а просто теплое время года, хотя в анамнезе несколько лет жизни в Средней Азии без особых мучений.
Что я здесь еще делаю? По-тихоньку пакую чемоданы. Уедем летом. мосты не жжем, здесь останется недвижимость и часть бизнеса. Работа у мужа уже в Европе есть. Я не работаю, иногда помогаю мужу по работе, а так с детьми и по дому.
Кто бы знал об этом еще года 3 назад! Ничего не боюсь, тк мы часто переезжаем, часто живем заграницей. Мне все равно где жить. Рыба ищет где глубже, а человек- где лучше. Посмотрим.
Подруга уже 7 лет живет в Германии, уехала поработать, да так и осталась. за 7 лет здесь была один раз, сказала, больше не приедет, но недвигу тоже не продает, сдает.
Живу и радуюсь жизни. Нет у меня ни одной причины уезжать. И желания нет. Очень люблю Россию.
Керимов. Да их много, не сомневаюсь. Вон Соловьев со второй виллой в Италии подгреб. Мндя))
Многое не нравится, считаю, что изменения надо начинать в головах у людей, надо захотеть самим жить по -человечески, самим повышать свой культурный уровень, самим заниматься самовоспитанием, если по каким-то причинам родители недодали в детстве. Запретить показывать на первом канале эти мерзкие быдло-шоу, которые не возвышают людей, а превращают их в животных.
Думаю, что в другой стране, где лучше и уже все классно выстроено жить все-таки бы не смогла.
Именно так и было в Великом и Могучем. По телевизору каждый день показывали образовательные передачи для разных классов по разным предметам. А щас что? Одна жрачка, рекламы, шоп на диване и сериал Слепоглухонемой. И ещё много ненужного дер-ма.
Великий и Могучий - это про какую страну?
Если про СССР, то не помогло ж...
Запретить может тот, кто этим владеет. А кто у нас владеет ТВ? Это один человек с высоким нравственным потенциалом? Или кто?
Только не забудьте, что все эти быдло-шоу скопированы оттуда)). И не путайте прогресс с культурой. Это несколько разные вещи, идут параллельно. В идеале могут пересечься, но это утопия.
А куда ехать? Везде свои минусы + еще и язык чужой учить. К тому же мой муж сильно против, т.к. тут он практически на руководящей позиции, а там будет обычным линейным работником, которого никто не слушает, к тому же еще и с неродным языком... По деньгам мы крутили и вертели, просчитывали и так, и эдак, но все время то на то и выходит. Т.е. что заработаем, там же и потратим на жилье, обучение ребенка и на жизнь. Единственный страх - пенсии, которые если и будут, то нищенские, ну... будем пытаться сделать так, чтобы не жить на них.
Вот если у нас начнется такая же .опа как в 90, то сбежим не раздумывая, куда деваться, а пока тут будем жить.
меня умиляет логика призывающих ( дада, такими топами прям призывают уезжать)., типа " а америку валят из всех стран те, из этих бедных, из тех нищих, из прочих неудачных". Ну и нафуя уезжать в страну, куда валять СТОЛЬКО нищих неудачников, не сумевших сделать на родине ни карьеру, ни состояние, иногда преступников, бегущих от закона, иногда больных на голову??)))) Что ж это за страна такая в итоге? И слава богу, что к нам столько НЕ едет)).
И что за унизительные вопросы: "Почему вы ЕЩЕ ДР СИХ ПОР здесь?" Именно потому, что не хотим пополнять армию, таких, как автор, "счастливых", сваливших в поисках непонятно чего. Именно потому, что нам ЗДЕСЬ лучше. А ВЫ что ЗДЕСЬ на форуме с идиотскими вбросами забыли? Никак не акклиматизируетесь на месте? Не вольетесь в новый прекрасный англоязычный мир?
+100! Наши никогда не станут там своими, останутся чужими. Никогда полноценно не вольются в общество. За очень редким исключением.
Тоже название темы коробит и режет слух. Сама постановка вопроса такая, что кажется находишься на каком-то вражеском форуме... Противно даже. Одно успокаивает, что Ева - это определенный срез общества, не имеющий к реалиям никакого отношения.
вы мантру что ли такую повторяете? прекрасно вливаются, кто не в никуда едет, а уже нашел работу и язык знает. мне вот писят, кому я там нужна, поэтому сижу у себя, в России, а так бы свалила, канеш.
Ахаха))) Никуда вы не " уезжаете" душой))), только физически, а сами сижите тут десятилетиями и строчите одни и те же темы;). Все понять никак не в силах, почему людям дома хорошо бывает)))). Бедные, потерянные неудачники. Все с той же надеждой приходите, что у кого-то плохо все. Ущербные. Живите своей новой " родиной", задрали уже на русском языке поливать Россию.
Вы написали бред подростка в пубертате. Из серии "сам дурак". Очень глупо звучит и незрело. Эмигранты ЛЮБЫЕ и в ЛЮБЫХ странах всегда останутся эмигрантами. Приличная работа у единиц. Остальные едут и на что-то надеятся. Поверьте, я пишу не по ТВ. У меня две знакомых семьи живут в разных странах, но практически с одинаковыми проблемами. И я склона больше верить им, чем теткам с евы, которые почему-то тусят именно тут, а не на местных форумах.
Круто-круто! Вы по двум знакомым семьям сделали вывод о сотнях тысяч других семей и миллионах эмигрантов?
Ну чё, молодца! ))))
ну что вы спорите? Это же совок оголтелый. И таких как она большинство. Промытые пропагандой мозги. Им можно любую черную картинку про запад показать - поверят.
Да я даже и не спорю. Меня вопрос, уедет кто-нибудь из России или нет, не волнует от слова «вообще». Главное, что мы уехали и ив довольны своим выбором.
А промытые мозги - это даааа, страшная вещь. У нас свекры в гости приезжают из российской глубинки (крупный город, между прочим, не деревня с двумя домами), зашоренные, с промытым мозгом, разговаривают какими-то штампами и лозунгами, постоянно пытаются нас в чем-то уличить. Первую неделю ходят перебежками, бросая направо и налево настороженные взгляды, ждут, наверное, что на них гомосексуалист жестокий сейчас набросится, или беженцы начнут толпой атаковать, или по мордам местные сгнившие европейцы бить начнут от зависти к величию России.
Потом расслабляются, дышать начинают в полную грудь. Через несколько недель уезжают уже вменяемыми людьми, улыбаясь в ответ прохожим, наслаждаясь удобствами и плюсами европейской жизни, восхищаясь чистотой и красотой. Домой возвращаются, телевизор насмотрятся и опять начинается шизофренический бред! Вот натурально страшно! Что же такое агрессивное дуют людям в уши?!
Ребят, ну, уехали вы, чУдно-чУдно, восторг. Но ни одна из вас, так и не ответила на неоднократно задаваемый вопрос, что вы здесь делаете, в этом топе. О чем вы здесь пишете, как все здесь плохо? А вам какая теперь печаль? Радуйтесь, что у вас хорошо. Или вы не можете полноценно радоваться, пока не выскажетесь, как здесь все плохо?
Может вы сначала топ почитаете, а потом будете писать? а то непонятно с какого потолка вы взяли вюшенаписанное.
Отвечаю ещё раз. Созданная умными американцами глобальная сеть позволяет нам общаться там и с теми, с кем захочется в данный момент. Вот такую свободу предоставил нам американский гений. Сейчас на российском сайте, через 10 минут - на американском, и т.д. А вот ответа на вопрос, что делаете вы в гиперпростанстве, созданном вражеским государством, в аппаратах, созданных вражеским государством, я так и не получила!
Плохо - это в вашей голове, вы там сама себе что-то доказываете. Я лично пишу везде, что НАМ лично хорошо. От этого вас и корёжит?! Разбирайтесь со своими тараканами!
Заметьте, я не спрашивала, что вам позволяет американская сеть, вам задали вполне конкретный вопрос, Туда же гиперпространство, и прочая галиматья, вас не об этом спрашивали. А вы отвечаете на что-то свое. Ну и у кого тараканы? У вас словесное недержание, не можете сконцентрироваться, уловить суть? Так может, все дело в том, что вы сейчас из палаты №6 пишете, да? Медицина будущего, наконец, вас настигла?
ВАМ лично хорошо, теперь все ясно ))))))))
Из палаты, из палаты... А вы в американцами придуманном гиперпространстве на американцами придуманной технике строчите мне сообщения прямиком в эту самую палату! Слава великой Америке! ))))))
Нет, я хотела сказать американцами. И да, вы правы, в Америку развивать науку и технику стремятся все: и индусы, и китайцы, и русские, и, и... С чего бы это?! А! Потому, вероятно, что в Америке сосредоточены мировые передовые технологии.
Ага, к нам только средняя азия, но не вся. Часть и туда едет. А еще туда едут мексы, негры, и пр, всех перечислять замучаешься, которые язык-то да, знают. Ну вот достижение, да!))
Я их тоже не понимаю. Уехать оченть трудно, просто хотеть - это мало. А нормально там устроится вообще очень тяжело, если не ехать на готовый контракт с хорошей зарплатой и заботливой принимающей стороной которая будет решать все проблемы первое время. Ну или молодым на учёбу, замужество, когда большая часть жизни впереди и ты гибкий и тебе легко учиться и приспосабливаться. Но это для единиц из сотен тысяч.
Я тут немного пропустила и хочу отреагировать на "У меня собственный дом, в какой цвет хочу, в такой и крашу, а 8300 евро на трёх вполне хватает на обои, если захочу. Вот кухню будем менять, 50000 евро примерно обходится, дешёвая и мебель, и техника, да, а в России в театр ходит абсолютное меньшинство населения, впрочем, как и везде, да и не все это любят, вообще-то, и не показатель это ничего. " - речь о Германии.
Если все действительно так, то вы, написавший, понимаете, что ваш доход далеко не средний, не каждый немец с доходом выше среднего позволит себе кухню за 50К. Не вводите людей в заблуждение. Рядовые и даже не рядовые немцы не покупают кухни по 50К.
У нас доход выше, чем у вас, думаю сейчас раза в полтора, но я вам не скажу, что я за будь здоров кухни по 50 тыс. покупаю. В Германии очень много трат - дорогие услуги, высокие налоги. А чтобы получить даже 5 тыс чистыми, надо тыс. 9 зарабатывать Средний немец получает 2,5К -3К чистыми - и это уже удачливый средний (особенно, если оба супруга). Но вылетают эти деньги очень быстро. Если у вас дом, то вы знаете куда и как.
Пишите реальную ситуацию в Германии, а не как у вас.
Ну называйте свою волшебную страну, где средний доход почти 9 тыс и с них еще можно кухни покупать. Правда, сомневаюсь, чтобы в этих странах под недвижимость кухни покупали,.
Ну так не с месячной же зарплаты кухни покупают. и 9 тысяч - это доход на мужа с женой. Высоковатый, но ничего необычного. Успокоила? Мы машину так лет 10 назад под дом покупали, потом квартиру. На кухню пойдут примерно двухгодичные накопления, больше ипотечный кредит увеличивать не хотим. Волшебная страна называется Дания.
Из моих знкомых у всех такие причины-лень , инфантильность ,страх, нежелание вкалывать. Про устроенных с деньгами смешно читать, именно они первые свои деньги и детей в заграницу перевозят.
В России население за счет оттока уменьшилось. Покинуло страну не меньше 5 млн граждан (плюс их дети рожденные уже в новой стране).
Таджикистан, Киргизия м Узбекистан в основном.
В Москве есть районы где бошльше чурок проживает чем белых. Так да они размножаются очень быстро как кролики.
Их число будет увеличиваться
У большинства моих знакомых здесь жизнь налажена - жилье, работа и пр. Ехать куда-то смысла не видят - трудности все равно будут и не факт, что понравятся. Ну и родственники опять же.....
ну так и изучите вы сами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Почти у всех медийных личностей, приближенных к российской власти. Может, и у членов правительства тоже есть.
Потому что не хотим на чужом языке говорить, чужие обычаи соблюдать, под чужой менталитет, привычки, правила подстраиваться, не близкие традиции чтить и ломать себя ради какого-то эфемерного " благополучия". Какое может быть у человека " благополучие", если его в сорокет из родной почвы вырвать и в чужеродную почву посадить??? Да хоть опполивай его, хоть заудобряй. Ничего уже не вырастишь Другого из него. Может и смогут в чужой стране стать счастливым дети, уехавшие в пять лет отсюда. Счастливыми в плане осознания себя частью новой страны. Остальные могут только делать вид перед бывшими соотечественниками. Или на форумах пальцы гнуть. Годами же сидят тут на еве - яркий пример. Го-да-ми и с одними и теми же темами. Ну уж казалось бы - уехала двдцать лет назад, неужели все еще настолько свербит? А знать свербит. А мы не хотим, чтобы свербило. Мы привыкли к определенным вещам в жизни, определенному распорядку, у нас свои привычки, свои правила. Зачем и кому это нужно - менять все это? Это мода такая вновь? " Успешными" считать только уехавших, не вдаваясь, насколько удачно у н х там все сложилось? Ну это детство какое-то. Счастливые люди СВОИМ умом живут и в своем доме. Они потому и могут считаться счастливыми, что НЕ ХОТЯТ ЭТО МЕНЯТЬ. А их хотят присоединить к неудачникам уехавшим. Вам скучно чтто ли страдать одним? Хотите еще кого-то привлечь?)) Да фиг вам!
А почему Вы всех под одну гребенку? типа корни, языки, какие такие обычаи, чуждые нам? 12 виноградин на новый год есть? или кулич на рождество? мы в большинстве случаев одинаковые.все заграницей страдают.. что-то ни одна не вернулась оттуда пока... страдают.. ага. Все люди разные. Есть те, кто прекрасно и на чужом языке разговаривает и друзей только там и нашли. Дети прекрасно адаптируются в любом возрасте, даже в 21 год вся жизнь впереди, и друзей найти и любовь и работу. есть те, кому не свезло заграницей, но и многие там прекрасно себя чувствует. Зачем осознавать себя частью другой страны? для чего? Моя семья-моя страна, мой дом там, где моя семья, а где жить все равно... там где комфортнее. если другим комфортнее там, почему сразу надо писать, что они врут. Почему надо приводить примеры со дна, типа смотрела ТИ ЭЛ СИ. там в картонном доме живут. Так и у нас в старых вагонах поездов живут, а в половине регионов еще и в бараках. Единственное, что могу сказать, чтобы уехать заграницу человек должен быть гибким, готовым к обучению, к переменам по своему характеру. Тем, кто не готов заграницей работать, узнавать новое, принимать какие-то обычаи страны ( хотя все они понятные), те кто хочет уехать из-за климата и прочее.., делать за границей нечего.
При чем тут ваши виноградины? Главное среда, ЯЗЫК родной, привычки и традиции. "Новое узнавать" нам вполне достаточно в путешествиях. Не обязательно для этого ПЕРЕезжать. Что касается " ни одна не вернулась" - какой бред. Многие возвращаются. И многим не нравится, кто НЕ возвращается. Но и для этого у людей есть вполне конкретные причины. Чаще всего дети, которые естественно быстрее адаптируются , и что - срывать их теперь уже из этого опять обратно? На словах легко рассуждать. На деле все сложнее. И с учебой, и с жильем. Так что не всегда причина невозвращения - это великое счастье в чужой стране. Кстати, очень много семей, в ктторых кто-то решает уехать из россии, а другие члены семьи при этом почему-то остаются, хотя и возможнлсть существует. Не все жаждут " принимать обычаи страны" другой, ой не все.
Нет, необязательно переезжать, чтобы узнавать новое. Однако - не воспрещается. И многим нравится.
Однако, вы совершенно правы, с настроем "там все чужое и раздражает" переезжать не стоит.
Ну а насчет того, что это "чужое" никогда не станет своим вы заблуждаетесь. Мои свекры переехали за границу когда им было за 40. Получили оба работу по специальности, купили жилье, выучили язык - о возвращении в Россию и не помышляют (хотя в любой момент могли бы вернуться, гражданство у них есть и квартира в Москве тоже была до недавнего времени). Им нравятся привычки и традиции места, где они живут. Оно для них "свое".
В общем вы разделяйте все же две вещи: лично ВЫ не хотите и, вероятно, не смогли бы адаптироваться в чужой стране, вам было бы некомфортно - и - НИКТО не может адаптироваться в другой стране и чувствовать себя там дома. Первое, вполен вероятно, справедливо, а последнее абсолютно точно неправда.
Каков поп - таков и приход: если изначально название темы пытается провоцировать и троллить россиян, то подобное и получаешь. Вот и весь секрет.
Ой, да на еве всегда рады поругаться по поводу и без, тоже мне секрет. Открой здесь тему "трава зеленая, а небо голубое", и народ тут же радостно начнет спорить "где трава зеленее, а небо голубее", россияне против иностранцев, москвичи против питерцев, европейская часть России против Сибири... была бы тема, а о чем поругаться народ найдет.
А что вы тогда здесь делаете? Пишите там, где воспринимаете. Нет, вас сюда тянет магнитом по неведомой причине.
да какой на фиг магнит? совсем сдурели? вы не можете быть магнитом по определению, магнитом становятся собеседники несущие какую-то полезную информацию, и часто это не русские из РФ, а именно заграничные русские.
Ок, здесь нет полезной информации, зато здесь есть вы. На вопрос ответьте, зачем вы здесь.
читаю заграничных девочек, а зачем здесь вы? вы похожи на сторожевую собаку, которая бдит как бы общение на сайте не стало чуточку оживленнее.
когда ты уйдешь на пожрать-посрать, воздух проветрится от тебя в топе :)
запомни ты в виртуальном пространстве.
Тебя зачистят, и правильно. Воздуху не хватает тебе, так задохнись на здоровье
О моей лексике пришла побеседовать на русский форум, находясь не в России? Умничка какая ароматная. У тебя проблемы посерьезнее лексических, раз так часто унитазная тема беспокоит.
тебе приз за самую едкую вонь, уж кишочки полезли, а ты все пишешь, пишешь)))))
Вот это быдло звериное полезло..
Как хорошо, что такое существо уехало от нас.
Хорошо там было, пока ьакое быдло как вы туда не приехало и все не испортило.
Ну что и требовалось доказать)). Вас даже не надо ст*мат*, вы сами свое истинное личико показываете!))) Конечно я " пропагандон"! Я люблю свою родину, я горжусь, что, выходя не улицу, я слушу родную речь, я счастлива, что поеду вечером гулять в парк, в котором я еще в институте гуляла с будущим мужем, а вон в тот садик хожил мой ребенок, я все это люблю и нах-й ваши ванкуверы и нью йорке мне не нужны. Это ВЫ ходите сюда, где большинство сидит москвичек и россиянок и несете свой бред. Потому что там, куда вы уехали за " счастьем", его нет и не будет для вас. И вам тошно.
чтобы иметь возможность тебя, трольчиху убогую, никогда не видеть больше в мировой виртуальной сети.
Так покинь нас, и не увидишь больше))) А ты все здесь тусуешься. Мозгов себе купи на местную валюту, может дойдет наконец.
покинь ты мировую паутину, у тебя зависимость, сделай себе свой интернет, не можешь, тогда заткнись.
а у тебя тогда что? сама заткнись, и покинь нас ,наконец, навсегда, ты ж уехала, и все свое амно с собой уноси в райскую жизнь.
у тебя одна извилина и то в спине? ты не понимаешь, что русскоязычными сайтами в виртуальном пространстве пользуются русскоязычные всего мира? говорить, кому где быть будешь у себя на кухне.
Зачем они ими пользуются? Логично им теперь пользоваться сайтами тех стран, куда они переехали. Ассимилироваться, общаться с местными. Мне кажется, что давно уехавшим на русских сайтах должно быть не интересно.
Вот и мне все равно, кто создал сайт, будь он Русский,, американский или любой другой страны. Тусуюсь там, где мне хочется в данный момент. Ибо владение несколькими иностранными языками мне это позволяет. В отличии от. Исчерпывающий ответ?
бедная, у тебя извилин вообще нет, сидишь на чужом форуме зачем-то, сама себе командуешь. Что, так плохо все, не с кем пообщаться? Только здесь и можешь найти, куда испражниться, ведь у тебя не только кухни нет, но и всего остального.
хочу сказать, что за границей живет 20 млн.русскоязычных, которые пользуются Интернетом, вы мне из РФ на фиг не сдались.
вы про домен ru? бедненькая, вы думали себе здесь поляну накрыть, а вам помешали? )))
мозги твои не проснутся, это факт окончательный и бесповоротный, не жди зря
Вы нам тоже на фиг не сдались, но самое смешное, что вы жалкий мигрант, который не сдался и той стране, в которой вас приютили.
Ждём благодарности от США за свет, как дождёмся, будем за Интернет спасибо говорить.
У вас по этой причине русскими буквами в русском СМИ ева ру принято женщин старше сорока в порядке вещей отскорблять, унижать и уничтожать не только как пользователя сайта и но и как биологическую единицу? Расскажите, пожалуйста, поподробнее про эту традицию.
Вы мне горло перережете за продолжение полемики или видео меня голой в ваше СМИ выложите, чтобы заткнулась?
Слушайте, самый высокий уровень жизни признан в Эмиратах, Катаре, Швейцарии, Норвегии и Австралии. Почему все до сих пор сидят если даже не в России, то в Штатах и Германии или отсталой Англии? Вас же всех ждут в Катаре и Швейцарии, чего сидите на месте?
Нихаварити. И ведь сидят-то еще многие в каких-то задрипанных американских треллерах в глубоких провинциальных жо и не рыпаются ! Может не знают?
Потому что 1. Оптимальное сочетание уровня жизни, общности культур и доступности, вовсе, не там. 2. Потому что все эти оценки субъективны. Например, Сидней и Внкувер считаются лучшими городами для жизни. А они и не в Эмиратах, и не в Швейцарии.
Для КАКОЙ " жизни"? Зачем мне Ванкувер, если вокруг будут жить чужие люди, которые в силу моего возраста, моего менталитета и пр НИКОГДА не будут уже своими? Зачем мне их квартиры или их работы, если там везде все же чужие люди с чужим укладом и языком? И какая мне разница, какой это город " по статистике", если конкретно МНЕ в нем одиноко и плохо? Вот тут многие пишут - " родина там, где семья". А в Брате-2 еще более емко ( и честно) звучит " там где жо.. в тепле". Но на той же еве можно почитать, насколько КРЕПКИМИ оказываются вчерашние семьи. И для нормального человека кроме семьи еще масса всего вокруг своим и родным долдно быть для гармонии. Мне пофигу, какой Ванкувер, два обеда все равно не съешь в нем. А всю жизнь до старости приспосабливаться к ИХ жизни, чувствовать себя чужой, говоря коряво ( для аборигенов) на их языке...... И это еще и " счастьем" считать??)))
В России морковка для местных зачастую намного слаще, чем для понаехов в Ванкувере. Мигрантом вообще быть не очень хорошо.
Я тоже русская. Но не из России. И ничто не заставит нас, - вот таких вот русских, - считать, что Россия - оптимальное место для жизни.
Ну так если вы не смогли устроится в России, то кто вам в этом виноват? Тем более вы в России никогда и не жили.
Не жила. Не буду, кажется. Но каждый взрослый зрелый человек способен к анализу информации и не вижу ничего привлекательного в России, как месте жительства.
Смешно обвинять русского, что он общается на русском форуме.
Вы даже не представляете, какое это для нас счастье, что вас " ничто не заставит"))), а не могли бы вы еще тут часто не торчать и не повторять это вновь и вновь? Ну просто уже перебор с хорошими новостями.
Нравится и оптимальная это разные вещи. Оптимальная это та, в которой ты вырос. Тебе может сколько угодно нравится итальянская культура, но так как ты не итальянец, не родился и вырос в ней, она будет чужой. И ты для этой культуры тоже инородное тело.
Нет, необязательно. Если говорить лично обо мне, то я никогда себя комфортно в русской бытовой культуре не чувствовала. Там, где я живу сейчас, мне нравится намного больше. Именно здесь, когда я выхожу из самолета, поезда, схожу с парома я чувствую "я дома". А когда приезжаю в город, где родилась, я, конечно, рада, что увижу родных, друзей, схожу в какие-нибудь интересные места, но там я себя чувствую скорее как турист, это уже не мой город, я просто приехала в гости.
Это и обязательно и неизбежно. Нравится и ваша культура это разное. Ваша культура та, где вы выросли и вы её часть. Это изменить нельзя. Бытовая культура она вообще в каждом доме своя, нет русской или не русской. Я во уверенна на 100 процентов, что в моем и вашем доме в России была совершенно разная культура.
Бла-бла-бла. Поясните, что вы подразумеваете под "оптимальной культурой", которая якобы присуща всем русским и как она выражается в реальности. Учтите, бытовую вы уже вычеркнули.
И?
Нижний Новгород, речной вокзал https://www.google.com/search?q=%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BB&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiI5aO1zJXgAhVy-SoKHfdpDywQ_AUIDygC&biw=1024&bih=471
Найдите 10 отличий. Ну разве что летом нет такой жары
хорошо пошутили ))))))))))))))
напомнило письмо в редакцию (анекдот)
"Уважаемая редакция! Рецепты салата с эстрагоном и анчоусами, а также угря, фаршированного артишоками, с соусом на основе «Божоле» урожая 1903 года, опубликованные в рубрике «Кулинарные секреты бабушки Антуанетты», всей нашей семье очень понравились. Правда, почти все компоненты я заменила картошкой, а вместо «Божоле» использовала уксус ГОСТ Р 52101-2003, но все равно - спасибо"
так вам его дали, а не поняли, потому для вас что вино, что уксус, никакой разницы
я не про салат спрашивала - ну да ладно :) Если вас прет от вида большого лайнера - то они есть не только в Сиднее :) А если поднакопить денег, то можно на нем даже прокатиться :) Хотя я понимаю, для вас это наверно совсем высший пилотаж, остается только им любоваться.
П.С. Можете еще запостить фото аэропорта Сиднея, ж/д и автовокзала. Но я вас расстрою - такой транспорт есть не только там :)
извини, не могу поддержать твой бред, но вижу, что ты еще и хохлозависимая ))))
Не извиню, конечно, с чего бы. Ты не зависимая. ты и есть хохло. я вас таких чую издалека по характерной вони.
и это тоже забавно, вы просто находка для психологов, евский Доктор оценит :)
это ты у него спросила, за кем он наблюдает, или очередную правду написала)))) покашто ты тут за мной наблюдаешь, опусти бинокль, руки устанут
Потому что деды держали. Сейчас дедов нет, цель стоит на отъезд, но не в ближайшее время, сначала надо максимально получить возможностей для детей в части спорта, здоровья, знаний, а к концу школы будем решать этот вопрос, не загадывая. Потому что в силу специфики работы понимаем, что ничего хорошего и радужного в ближайшие 6-7 лет не светит. Но мы опять же без задачи отказаться от имущества в России, скорее есть цель вывезти детей прежде всего, а самим снимать не в морской европейской стране квартиру или купить - пока время есть на взвешивание и обдумывание
судя по этому топу, так и есть. Да и чума не прошла даром для их популяции.
вы же еву туалетом назвали )), срачное место для души :), не зря же часто топы на еве называют "срачными" как этот
Вопрос из серии: " вот я мать троих детей, а вы почему ДО СИХ ПОР замуж не вышли???" Или " вот я в блондинку перекрасилась, а вы до сих пор почему со своим цветом волос ходите???", то есть тупейший вопрос. Каждому - свое. И если кто либо аж ТЕМУ заводит, чтобы узнать, это почему это кто-то там " ЕЩЕ НЕ??", то не очень этому человеку комфортно живется. Вот и весь вывод. А уж ПОЧЕМУ ему не комфортно? Скорее всего его ощущение комфорта оч сильно зависит от окружающих - завидуют ли ему, правильно ли он сделал, что думают о нем соотечественники и т п. И все это лишний раз доказывает, что ФАКТИЧЕСКИ не уехал этот человек никуда, хотя сожет тело свое и ПЕРЕМЕСТИЛ. Как в той притче про старого монаха, который перенес женщину через реку, а молодой не стал этого делать, но старого пытал: " зачем вы ее перенесли, монахам же нельзя ?" - " Я ЕЕ ПЕРЕНЕС И ДАЛЬШЕ ПОШЕЛ, забыл по нее, А ТЫ ЕЕ ДО СИХ ПОР НЕСЕШЬ". Вот все вы, " интересующиеся", до сих пор НЕСЕТЕ. А мы тут живем и пофик нам на ваши ноши.
Мигранты, которые в этой теме трутся круглосуточно. Вот вопрос к вам, вы уехали, вы чужие в другой стране и никогда там своими не станете, это понятно. Но зачем вы сидите на русских форумах? Ведь есть же местные, на том языке, на котором вам придётся теперь говорить всю оставшуюся жизнь. Там тоже обсуждают все тоже самое. Почему вы не ассимилируетесь в среде, в которую вам надо влится, а сидите здесь? Выглядит это так, что туша уехала в Штаты или куда там, а душа осталась с русскими. А потом местные жалуются на вас, что вы живёте по 20 лет, а все как бревно с глазами, даже язык выучить нормально не можете и сидите на велферах и социальных пособия. Но фантазируете здесь, какие у вас зарплаты, выше в 2 раза чем у местных .
Задавали им уже этот вопрос)), они стандартно отвечают, что у них тут " мамы остались" и им естессно нужно быть максимально в курсе, какие в россии школы, зарплаты и ваще)). Кончно, можно ТО же время потратить на изучение языка и изучение МЕСТНЫХ реалий, но куда важнее выяснить, где могут позволить себе отдохнуть россияне, а где нет и как положили плитку на Тверской.;)
На русских форумах мамы остались?) Может они не знают, что с мамами не посредством форумов общаются? Их мамам нужно срочно в школу ? Обсудить с местными, куда те могут поехать, а куда нет видимо не судьба, а как положили плитку в стране проживания не могут по причине того, что " твоя моя не понимает"до конца местного языка?
тетя, а спросите хозяина сайта, где он обтирает свою тушку? мне вот может неприятно, что он живет в моей стране довольно часто, пишет оттуда репортажи, а на его сайте, эту страну, в которую он регулярно таскается, хают.
Хозяин сайта хотя бы не строчит тут денно и нощно. Так, раз в месяц закинет какую-нибудь хрень. Сайт как коммуникативное средство его явно не интересует в отличие от вас, например.
мотя, кто-то приперся на твой местечковый сайт и хает твою безрадостную и бесперспективную жизнь? Не от большого счастья ты тут отираешься:-7
А в России люди могут зарабатывать и путешествовать, куда им вздумается, как бы тебе не икалось от этого:sick2
И? Как это отвечает на мой вопрос, почему вы не ассимилируетесь в среде своего нового проживания и не хотите вливаттся в их общество, а сидите тут? Веди по идее проблемы на тех форумах вам близки, они теперь ваши и логично обсуждать их, вам же теперь жить в той среде.
Пока агонию вижу только у вас. Вы не можете ответить на вопрос и не знаете как вы вернуться из неприятной для вас ситуации.
милая, для дураков, не различающих анонимов, наверху личный состав выложили, это был мой пятый пост во всем топе и первый в этой ветке
Тетя, ты глаза разуй и ответь на вопрос ветки. А то корчишься тут в муках и ничего выдавить из себя не можешь. Чего на местных форумах не общаешься, языка не знаешь?
Я и на местных форумах сижу, точнее в Твиттере местном. Очень активна там и обсуждаю местную политику, с местными же.
Сюда прихожу развлечься- где еще такой бесплатный цирк увидишь?
А что, можно сидеть одновременно только на одном форуме?
Забавная вы. Почему-то в вашей голове все должны сидеть строго на одном форуме, жить в одной стране и ни шага в сторону, кто не послушался - тот предатель. А если переехал - то надо все что было вычеркнуть и забыть. Зачем? Я знаю 2 языка помимо русского и читаю темы и статьи на любых форумах и в газетах на всех доступных мне языках. С чего бы мне себя ограничивать каким-то одним форумом, языком, страной?
Чтобы зайти на форум, прочесть пару заинтерсовавших тем и написать 2-3 поста нужно минут 10-15. Я не настолько загружена, чтобы не иметь возможности себе это позволить.
Хохлы считают, что в России так же, как и у них, на их разваленной территории, откуда надо бежать.
белорусы считают, что россияне зажрались и пенсионный возраст у них давно вырос. В россии немало белорусов на заработках, вы не знали?
Потому что нравится. Я никуда уезжать не планирую, у меня хорошая работа, хорошая зарплата, загородный дом, огромная квартира, у нас 2 хороших машины, дети учатся бесплатно в хороших ВУЗах. Путешествовать я могу в любую страну мира, у меня свободный график работы, шикарный сервис, причем доступный в удобное мне время, здесь все мои друзья. Я вообще с трудом представляю с чего вдруг мне должно захотеться куда-то вдруг переезжать.
Впечатления русского от жизни в США.
https://www.youtube.com/watch?v=elGfY0J9t1o
В США алкоголь употребляют умеренно, но они употребляют антидепрессанты, и последствия видны через пару лет.
Почему так много родителей детей истязают приемных детей? Это для них - экзорцизм. Мотив этих родителей - изгнать дьявола хотя бы из одного ребенка. Они берут ребенка из России не для того, чтобы воспитывать, а для того, чтобы изгнать из него дьявола. Для них мы - исчадие ада.
Психиатры прописывают антидепрессанты не потому что они пациенту нужны, а потому что он получает за это откаты, процент.
Врачи получают небольшие зарплаты, но зато они получают откаты за медикаменты, которые выписывают, от мед.производителей.
Стандартный визит к врачу, скажем, к педиатру - 120 долл., при этом страховая компания платит 100, ты платишь 20.
Одна из табуированных тем в американском обществе: мой родитель не покупает новые товары, значит он бесполезный член общества, и от него надо избавиться, отправив в дом престарелых или психушку.
Когда человек идет в дом престарелых, у него отнимают всё.
Существует право реституции по тому, что человек продал или подарил вплоть до двух лет назад. Например, отправляют в 60 лет в дом престарелых, а когда ему было 58 лет, он подарил детям свою квартиру - тогда у детей ее отбирают.
Стандартный возраст для дома престарелых: от 62 лет.
Как только умирает "партнер", дети тут же избавляются от оставшегося родителя, как когда-то родители избавлялись от детей в 17 лет, выставляя их из дома.
США изменились с 2001 года, нельзя говорить и писать всё, что ты думаешь.
Сейчас появились огромные палаточные города, из палаток тех, кто потерял работу, а значит, и жилье.
Типичная ситуация, письмо из ТСЖ: "мы сожалеем, что прошел ураган, но теперь у вас нет крыши, вам требуется восстановить крышу дома, срок неделя."
Следующее письмо: "мы рады, что у вас уже есть крыша, но цвет черепицы немного не соответствует цвету черепицы соседних домов. Вам требуется заменить цвет."
В гости друг к другу уже никто не ходит, потому что если друг упал у тебя дома с лестницы, и сломал ногу, то страховая компания платит свою сумму компенсаций, а ты лично должен заплатить свою сумму, за этот случай.
"Американская мечта" уже ушла.
Сейчас американская мечта следующая: это где-нибудь упасть, желательно в казино, и сломать ногу, и получить страховые платежи большие.
Либо выиграть в лотерею.
А ну да, съездите в российский детдом, где нибудь в глубинке, там не экзорцизм ни разу, причем массовый. И лучше бы в России прописывали больным антидепрессанты причем всем подряд.
"Я тут слушала Павла Перца , он у экскурсоводов с иностранцами брал интервью. Так она говорила тоже самое, мол, все туристы вышли из автобуса, а американцы сидят ... мол, а чего вы сидите ? .. да так, сидим себе, не хотим выходить...
В итоге, выясняется, ЧТО , ЗДЕСЬ ВСЁ И ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ, ВПОЛНЕ И БЛАГОПОЛУЧНЫЕ!! МАШИНЫ ХОРОШИЕ, ОДЕЖДА И ВООБЩЕ ВСЁ ОООЧЧЕНЬ ЦИВИЛЬНО !!
СВЕХНАЦИЯ ОБЛОМАЛАСЬ И ОТ ТОГО У НИХ ЛИЦА СТАЛИ КИСЛЫЕ И НАСТРОЕНИЕ ПРОПАЛО !!!
Потому и наши эмигранты прибывают в радужных мирах, мол, здесь также, как и 30 лет назад .. и так им хорошо от этого становится, а потом настроение портится, когда обламываются. ))"
конечно! наша уборщица, которой 64 года, приобрела пуховик на распродаже;-) за 18 тыщ.
Вам поди уже под полтинник? Какие мемчики?:sad3 Вы еще бантик на хвостик завяжите.
Очень жалеем, что не уехали еще несколько лет назад. Пока что все тенденции в России ведут к СССР-2, а там и к Венесуэле-2, к сожалению. То есть грядет полная ...опа в стране.
Надеемся, что дети успеют уехать, пока что здесь ударно учатся. Возможно, удастся потом уехать уже к детям.
Из-за тех, кто не платил налоги, всем подняли пенсионный возраст, из-за таких, как вы уезжающих, скоро все образование сделают платным.
У них и пенсии выше, а на наши небольшие пенсии хватило бы и просто платить налоги всем, а не половине и то с минималки. Ничего, скоро введут полное платное образование, чтобы мозги не утекали.
Чем больше будет платного, тем быстрее все закончится. Другое дело, что под раздачу попадут все, кроме виноватых.
? Это как взаимосвязано?
Кмк, все наоборот - если в России еще и за образование платить придется, то не пошла ли бы она со своими хотелками?! В куче стран образование даже для иностранцев бесплатное или за очень небольшие деньги, и дипломы тех вузов котируются гораздо выше российских на международном рынке труда.
Так что - гудбай, немытая Россия! Этого результата и дождутся власти, если сделают все платным.
Но - не это ли и есть в их планах? Для обслуживания трубы столько народа, да еще жаждущего хоть какой-то социалки, совершенно не требуется. Так что - умные уедут и детей увезут, а те, кто не уехал - сами повымирают, см. соседние топы про ОМС или про "корм", которым потчуют население.
Не пойду, да и ходить не надо. Достаточно просто плотнонаселенных районов. В Сибири и на Дальнем Востоке с этим беда, хотя Советская власть уйму сил положила на их заселение.
Да, так что в недалеком будущем, думаю, там уже китайцы закономерно обоснуются.
Ну, если немытая, то не могли бы вы стартовать в сторону мытой Европы прямо сейчас, не дожидаясь диплома ваших детей?
Вот тогда-то мозги и утекут. у нашей страны не так много социальных преимуществ. добьют последние - народ и повалит отсюда.
Пенсионный возраст подняли не из-за налогов и не из-за того, что нация стареет. А из-за того, что некоторым хочется воровать из бюджета все больше и больше.
Наши с вами ровесники уже не доживают до старости. На кладбищах их полно.
Впечатления от жизни в США. Часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=E_GMR4c8zTI
О проблемах страны, и вине перед другими странами, в прессе не пишут. Принцип: "только хорошие новости".
Все страдают ожирением. Если девушка стройная - она или приезжая из другой страны, или очень богатая, что может позводлить себе следить за здоровьем.
Если родитель не дает ребенку съесть кучу мороженого, и буквально бьет по рукам - против родителя будет суд с обвинениями: не кормит, издевается над ребенком, применяет физическую силу.
Типичная ситуация: отец нашел у сына наркотики, и дал ему подзатыльник. Приехала полиция, и забрала обоих - одного за наркотики, другого за насилие.
И дети знают об этом: "папа, а ты мне ничего не сделаешь!"
Американцы о плохих новостях "Я не хочу об этом говорить, я не хочу об этом слышать..."
Пожаловаться другу на проблемы не получится. Принцип: "только хорошие новости".
Поговорить по душам не получится - это значит, что ты таким образом экономишь на психологе.
Была проблема со смещением позвонка, в больнице не хотели делать МРТ, а только выписали обезболивающее.
Когда затопило Орлеан, и тюрьму, то оттуда выпустили всех заключенных, и полиция сбежала из Орлеана.
Вызвали нац.гвардию, и она оцепила колючей проволокой район, и никого не выпускала оттуда две недели.
Простые люди оказались абсолютно незащищены.
Перед полицейскими на дорогах начальством установлен план по штрафам. Крутись как хочешь, но штрафы приноси.
За каждого работника, устроенного в белую, работодатель платит в среднем столько же налогов, сколько и зарплата. Поэтому выгоднее нанимать латиноамериканцев и т.п.
В южных штатах после ураганов в доме появляется черная плесень. Работники из министерства здравоохранения приходят и говорят: вы не можете находиться в этом доме, он отравлен грибком, покиньте дом. И ты остаешься на улице.
А чтобы получить деньги от страховой компании по такому случаю, ты должен выкручивать ей руки, вместе со своим адвокатом.
Буш-младший отменил коллективные иски, и эти дела рассматриваются в индивидуальном порядке.
То, что не разрушил ураган, съедают термиты. Их существует три вида - те, кто ползут снизу, и те, кто прилетают сверху, и др. Они прогрызают материалы здания и мебель. За год-полтора они могут уничтожить дом.
В 2004 году в США появилась "новая революционная технология" - газ...
Недаром из России уезжает так пугающе много образованных людей. Перспектив у страны нет.
Жалко было когда люди с советским образованием уезжали, а сегодняшние полуменеджеры в полукедах пусть едут.
44 тысячи ученых, по данным РАН, за последние пару лет.
Это не планктон и не посудомойки, а те, без которых страна загнется.
Не ну-ну, а правда жизни. Пообщайтесь с теми, к кому эти выпускники приходят. Половина безнадежна для дальнейшего обучения, а вторую еще учить и учить.
Однобокая личная правда. У меня совсем другая), в силу многолетнего тесного общения как раз с выпускниками перечисленных вузов, да и других. Правда, часть уже уехала и прекрасно себя за границей ощущает, чего и нам искренне желает, но...
А выпускники каких вузов хороши? Перечислите, чтобы можно было поспорить.
Я лично знаю выпускников МГУ - либо профессоров там, и даже одного тут, либо владельцев заводов, газет параходов у нас. На днях один как раз типографию прикупил в одном городе до кучи.
Кстати: вроде ж Рогозин, к примеру, МГУ закончил, теперь всем российским космосом рулит. Это ж круто!!
Не надо о грустном.) Терпеть его не могу.
Не знаю как сейчас в МГУ учат, но еще моих ровесников и тех, кто чуть моложе, учили отлично.
Так в том и дело, что перечислены очень хорошие ВУЗы. Дело в выпускниках. Есть на потоке умные, но их мало, хотя значительно больше, чем в других ВУЗах аналогичной направленности. Там вообще мрак. Последние несколько лет выпускников оттуда даже не рассматривают при трудоустройстве.
Так надо смотреть кто уезжает. Обычно талантливых разбирают еще борзыми щенками на средних курсах, к выпуску они уже более-менее устроены в хороших местах. Бездари с завышенными требованиями по зарплате не нужны никому. Вот из них очень многие уезжают под соусом непризнанных гениев.
Обычно бездари остаются, потому что понимают что там будут другие требования. Уезжают те кто хочет развития в профессиональном плане. К сожалению, в России сейчас таких возможностей нет. Можно дорасти до ВиПи за год, но так и не стать профессионалом.
Не подумайте, что я с вами спорю, вы явно профан в этой области. Домохозяйка, да?
Я сама как талантливая давно заграницей. И ребенок здесь учится.
Сначала я была талантливой в России, тоже было хорошее начало карьеры. Но мне было не достаточно.
А кем вы работаете, не домохозяйка?
Я как раз работаю в той сфере, куда идут выпускники указанных ВУЗов. Вы уехали давно, так что не знаете сегодняшних местных реалий, но, с какого-то перепуга решили построить из себя знатока))) Я вам вот что скажу. Вы из тех якобы успешных уехавших, которые потом часами сидят на наших форумах и рассказывают, как у нас все плохо. Не мы на ваших, а вы в наших, а это означает только одно: нам без вас нормально, а вот вам без нас плохо, даже с куском колбасы в каждой руке.
Я знаю сегодняшние реалии от моих бывших однокурсников и друзей, сейчас топ менеджеры.
Какой ВУЗ то? Потому что на выпускника моей школы вы не тянете по своим рассуждениям и манерам. Извините уж.
Это что за контора, куда идут выпускники перечисленных вузов? Вы все равно не под ником ...никто преследовать не будет.
Кстати, мой брат всегда за Россию бьётся в ФБ. Таких ооочень много. Вы их просто не замечаете.
Да ничего супер-пупер. Обычная контора, где требуются сильные технические специалисты. Немного связана с национальной безопасностью в том числе, так, по мелочи. Дураки там опасны. А я к таким, как ваш брат и не прикапываюсь никогда. Меня интересуют исключительно те, кто уехал давным-давно, но рассказывает, как сейчас у нас все фигово. Не понимаю, зачем им это надо. Пусть рассказывают, как живется у них, это будет более продуктивно, как у нас, мы здесь сами знаем. Ну уехала ты 20 лет назад, что ты можешь знать? Так нет, с апломбом профессора поучают тут местных.
Все так. Всех заметных студентов расхватывают еще на 3-м курсе. Сын подруги 3 года назад съездил на Всемирную универсиаду, команда в призерах (МФТИ) - сразу получили предложения в магистратуру Массачусетского универа, год назад уехала ВСЯ команда.
А вот тоже несправедливость. Тут ребенка вырастили, выучили. Замечу, что бесплатно дали образование. А потом, он раз и ручкой помахал. Считаю, что в этом случае, те, кто уезжает, пусть долги эти родине отдает. Такого хорошего образования, как у нас, бесплатно нет нигде. Ну в последние годы оно конечно уже не такое, как было раньше. Но кто учился при СССР еще пока живы и работают.
Наоборот, это бесценный опыт поучиться за границей. Самый идеальный вариант - бакалавриат в российском вузе, магистратура - в Америке или Европе.
Этот же специалист, скорее всего, обратно вернется в Россию.
Еще те, кто "хотел остаться, но не получилось". Студенческая виза в принципе не подразумевает возможности остаться, так что одного желания тут мало.
Честно говоря, не думаю, что вернется. Конкретно сын подруги уже подписал контракт на работу после окончания магистратуры. Подруга и сама планирует к нему переехать ближе к пенсии.
Кстати да, считаю справедливым отработку бесплатного образования на родине.
это бесплатное образование оплатили уже "платники", которые бешеные деньги платят за учебы.
А так же родители студентов, работающие и платящие налоги.
Нет, платники - это бизнес. А налоги платят все в бюджет, из которого некоторым выделяют на бесплатное образование. Так что отработать изволь.
Закона такого все равно пока нет, - значит формально они ничего никому не должны.
Бесплатное образование и бесплатная медицина - это социальные гарантии государства своим гражданам.
правильно - "cвоим", и гарантирует государство только среднее образование, не высшее
талантливые образованные люди нужны государству, оно в них вкладывает, как в специалистов, а не ради благотворительности
со временем введут, думаю, вариант отработать, или оплатить полученное образование, если отрабатывать не хочешь
Я не про поучиться. Поучиться хорошо, но будь любезен вернуться туда, где ты получал это самое базовое бесплатное образование. А обмен опытом и учеба это прекрасно.
можно не переживать - многие все равно вернуться. Причины вернуться всегда найдутся.
Про вашего брата-профессора знает вся ева. Удивляют меня дамы, подобные вам. Не могут все работать профессорами, минимум 20 студентов приходится на одного профессора.
Да прям- все ребята из его группы либо профессура, либо в бизнесе. Брат выбрал науку.
Именно все хорошо устроены.
Еще раз, в моей группе до диплома дошло 13 человек, Тринадцать. Не могут все быть профессорами. Кстати, какое открытие сделал ваш брат?
Не все. Многие пошли в бизнес( не менеджером по продажам). Все его приятели одногруппники успешны в той или иной сфере. Я же стала отвечать на ветку о выпускниках тупицах. Ни одного не знаю.
Насчёт открытий. Наверное, делает по мере работы, как и другие профессоры. Вот честно его транскрипции РНК мы не обсуждаем. Надеюсь, получит Нобелевскую.) Он младший, молодой ещё.
Убогие те, которые с момента отъезда успокоиться не могут и поливают грязью Россию.
Вот поэтому мы в такой стране и живем, где никому не нужны старики и инвалиды. Где люди друг друга готовы убить за высказывание личного мнения. Где успех других воспринимается как личное оскорбление. Где нетерпимость превышает здравый смысл. Столько желчи и злости к своим же бывшим уехавшим, что противно. Я хочу говорить на своем ЯЗЫКЕ... ну и говори, это не значит, что остальные не должны учить другие, кому-то достаточно в Ебипет выехать, а кто-то хочет весь мир исследовать и открыт для этого...Это не значит, что всем заграницей плохо, это не значит, что дети уехавших не имеют Родины и потеряны по жизни... какая чушь. Просто у кого-то есть возможность уехать, а у кого-то нет, или желания,силы воли не хватает, или лень или им и так нормально или много еще чего. И тут начинается . Да я, да мы, а у нас, ... а вы все остальные гуано на палке. А стоит остальным споткнуться, все- запинают, руки не подадут. Тут кто-то писал про отсутствие чувства локтя заграницей, ну тут вообще тогда никиких чувств нет. Пока у нас разруха в головах, нечего сортиры украшать.
Здешние к уехавшим на местные форумы не лезут с предложениями говорить на родном языке, или обсуждением и оценкой, как те живут.. Как думаете, почему? И, если бы их высказывания были бы нейтральны, никто бы здесь дискуссий яростных не устраивал. Не надо раздражать общество своим неумеренным и неумным хвастовством, а также очернением того, что к ним уже не относится. Надо уважать выбор тех, кто здесь сейчас живет, и уезжать не хочет. Однако, тут же следуют комментарии, далекие от дружелюбия. Это не разруха в головах, это такое же неуважение к собеседнику, и к бывшей родине, какое вы увидели у местных обитателей.
В США ужас, конечно. Никому не нужны старики и инвалиды
Одна из табуированных тем: мой родитель не покупает новые товары, значит он бесполезный член общества, и от него надо избавиться, отправив в дом престарелых или психушку.
Когда человек идет в дом престарелых, у него отнимают всё.
Существует право реституции по тому, что человек продал или подарил вплоть до двух лет назад. Например, отправляют в 60 лет в дом престарелых, а когда ему было 58 лет, он подарил детям свою квартиру - тогда у детей ее отбирают.
Стандартный возраст для дома престарелых: от 62 лет.
Как только умирает "партнер", дети тут же избавляются от оставшегося родителя, как когда-то родители избавлялись от детей в 17 лет, выставляя их из дома.
https://www.youtube.com/watch?v=elGfY0J9t1o
а что вы ожидаете, если приходите сюда с вопросом "а почему вы ЕЩЁ" не уехали ( а что, должны?) и поливаете грязью нашу страну? вон, на кошёлку посмотрите. Лет 25 здесь не была, зато как что-нибудь здесь обосрать - так первая прибегает.
Вы в себе вообще? Злость и желчь исходит на 100% от тех, кто уехал (или НЕ уехал и при этом ненавидит себя, Россию, уехавших и тех кто не хочет уежать до кучи) - вы по топику-то пройдитесь глазами! "Хочу на своем языке говорить" - а ничего что это был ответ на _заданный_ ТС вопрос?
Почему вы так усиленно насаждаете свою позицию "всем надо уехать, а кто не уехал - дебил и нищеброд, вот пусть в своих какахах и живет"?
Вы вон Кашелку почитайте - образец счастливой уехавшей:crazy Чего бы человеку спокойно не жить, спрашивается? Ну уехал и молодец, радуйся что тебе хорошо. Но нееееет, надо же обгадить всех, кто остался. Вот это ВАШ герой, да?
Я в России потому что тут классно! У ребёнка хороший садик и хороший бесплатный ВУЗ, у нас с мужем хороший красивый новый дом на участке с вековыми соснами, у нас тут хорошая и любимая работа, хорошие машины, дешёвый бензин и не дорогие продукты и весь сервис стоит копейки. Путешествовать можно в любую страну мира, денег на это хватает. Тут живут наши родители, тут все разговаривают на родном языке. Я вообще не понимаю тех, кто уехал. Ладно в 90 годы, когда тут ничего не было и кругом была разруха, но сейчас, когда все есть просто не вижу в этом смысла.
Понимаете, я не вижу того, что было в 90х. Тогда была разруха. Сейчас смотришь даже не на свое окружение, а просто на людей на улицах. Кафе.и рестораны битком, машин дорогих как грязи на дорогах, жилье стоит уже столько, что ни в какие рамки не лезет, а ни одной свободной квартиры с дисконтом в хороших домах, одеты все хорошо, в обносках никто не ходит. Магазины ломятся от всего, что только можно захотеть. Никакого ощущения ращрузи или нищеты и в помине так.
Не вижу ни набитых кафе и ресторанов, ни ломящихся магазинов. В нашем районе многие заведения в последнее время закрылись, ассортимент наиболее посещаемых магазинов эконом-класса сильно обеднел. Про квартиры не знаю, покупали квартиру единственный раз в жизни 12 лет назад.
А я вижу. Те, кто закрылись есть. Но новые появляются. Хотя как существует ресторане Ла маре для меня загадка. Где счёт на человека за обед 20 000.
Ну... это в начале 90-х был разруха, а середина 90х - это зарплата в долларах, это бутики, это куча вкусных импортных продуктов за копейки и импортных бутичных шмоток и обуви по большим сейлам( именно в 96-м году я себе купила первые С Росси чтобы на работу ходить).
И тогда было ощущение бума и роста. После 2000-го стало ясно что пипец.
То, что казалось тогда бутиками на фоне дефицита, сейчас обычный магазин, дерьмовую обувь Лемонти тех времен сейчас никто бы не купил даже,импортные продукты тогда были гадость, сейчас и не посмотрит никто на то, что тогда покупали , зарплаты в долларах тогда были не у всех далеко,да и их все равно надо было менять на рубли. Сейчас в России гораздо лучше во многом, чем в европейских странах и Штатах.
У вас возможность сравнивать ту гадость что вы ели тогда с той, что едите сейчас и ничего не поменялось ? У нас есть возможность сравнивать с тем, какие продукты сейчас , поэтому мы и понимаем, какое тогда все было химически-гадостное, которое вы хвалите. Это просто на фоне того, что оно было вдиковинку оно казалось сьедобным, а по факту было просто гадостью. Мне вообще очень жаль вас, если у вас ничего в жизни не поменялось к лучшему.
А в Америке это у КАЖДОГО ЕСТЬ?)) В любой стране у кого бтльше, у кого-то меньше. Только вот родина одна, как ни крути.
Хе хе, как раз там это есть почти у всех. Особенно дешевых бензин. Мы из Канады очень завидуем американцем именно в плане дешевых цен.
Работа действительно есть любимая почти у всех - всегда можно поменять. Ищут не в своем городе, как в России, потому что легко переехать.
Удобно снимать квартиры, если не готов пустить корни (слишком молод для этого), нет необходимости непременно покупать свое жилье и конечно же еще и делать в нем ремонт. Снимаешь квартиру уже с ремонтом, потому что ремонт делается после того как прежний квартирант съезжает. Квартиры и дома на съем есть на любой вкус и кошелек. Хочешь купить - выбирай и покупай, жилье достаточно дешево.
Если игнорировать менталитет некоторых окружающих американцев-ковбоев, жизнь получается вполне идеальной.
Совок такой. Ваше "врать" - это просто как визитная карточка. Хамло с образованием ПТУ.
"Идеальная жизнь"! Без ковбоев)))
https://www.youtube.com/watch?v=elGfY0J9t1o
https://www.youtube.com/watch?v=E_GMR4c8zTI
Если одиночка пойдет в банк просить ипотеку, максимум, что дадут - это 100 000 долл. Это очень мало.
Если пойдут в банк супруги - ипотеку дадут минимум на 400 000 долл.
В США алкоголь употребляют умеренно, но они употребляют антидепрессанты, и последствия видны через пару лет.
Почему так много родителей детей истязают приемных детей? Это для них - экзорцизм. Мотив этих родителей - изгнать дьявола хотя бы из одного ребенка. Они берут ребенка из России не для того, чтобы воспитывать, а для того, чтобы изгнать из него дьявола. Для них мы - исчадие ада.
Психиатры прописывают антидепрессанты не потому что они пациенту нужны, а потому что он получает за это откаты, процент.
Врачи получают небольшие зарплаты, но зато они получают откаты за медикаменты, которые выписывают, от мед.производителей.
Стандартный визит к врачу, скажем, к педиатру - 120 долл., при этом страховая компания платит 100, ты платишь 20.
Одна из табуированных тем в американском обществе: мой родитель не покупает новые товары, значит он бесполезный член общества, и от него надо избавиться, отправив в дом престарелых или психушку.
Когда человек идет в дом престарелых, у него отнимают всё.
Существует право реституции по тому, что человек продал или подарил вплоть до двух лет назад. Например, отправляют в 60 лет в дом престарелых, а когда ему было 58 лет, он подарил детям свою квартиру - тогда у детей ее отбирают.
Стандартный возраст для дома престарелых: от 62 лет.
Как только умирает "партнер", дети тут же избавляются от оставшегося родителя, как когда-то родители избавлялись от детей в 17 лет, выставляя их из дома.
США изменились с 2001 года, нельзя говорить и писать всё, что ты думаешь.
Сейчас появились огромные палаточные города, из палаток тех, кто потерял работу, а значит, и жилье.
Типичная ситуация, письмо из ТСЖ: "мы сожалеем, что прошел ураган, но теперь у вас нет крыши, вам требуется восстановить крышу дома, срок неделя."
Следующее письмо: "мы рады, что у вас уже есть крыша, но цвет черепицы немного не соответствует цвету черепицы соседних домов. Вам требуется заменить цвет."
В гости друг к другу уже никто не ходит, потому что если друг упал у тебя дома с лестницы, и сломал ногу, то страховая компания платит свою сумму компенсаций, а ты лично должен заплатить свою сумму, за этот случай.
"Американская мечта" уже ушла.
Сейчас американская мечта следующая: это где-нибудь упасть, желательно в казино, и сломать ногу, и получить страховые платежи большие.
Либо выиграть в лотерею.
О проблемах страны, и вине перед другими странами, в прессе не пишут. Принцип: "только хорошие новости".
В мае 1970 было два расстрела студентов со стороны гвардии, после студенческих волнений по поводу войны во Вьетнаме.
Все страдают ожирением. Если девушка стройная - она или приезжая из другой страны, или очень богатая, что может позводлить себе следить за здоровьем.
Если родитель не дает ребенку съесть кучу мороженого, и буквально бьет по рукам - против родителя будет суд с обвинениями: не кормит, издевается над ребенком, применяет физическую силу.
Типичная ситуация: отец нашел у сына наркотики, и дал ему подзатыльник. Приехала полиция, и забрала обоих - одного за наркотики, другого за насилие.
И дети знают об этом: "папа, а ты мне ничего не сделаешь!"
Американцы о плохих новостях "Я не хочу об этом говорить, я не хочу об этом слышать..."
Пожаловаться другу на проблемы не получится. Принцип: "только хорошие новости".
Поговорить по душам не получится - это значит, что ты таким образом экономишь на психологе.
Была проблема со смещением позвонка, в больнице не хотели делать МРТ, а только выписали обезболивающее.
Когда затопило Орлеан, и тюрьму, то оттуда выпустили всех заключенных, и полиция сбежала из Орлеана.
Вызвали нац.гвардию, и она оцепила колючей проволокой район, и никого не выпускала оттуда две недели.
Простые люди оказались абсолютно незащищены.
Перед полицейскими на дорогах начальством установлен план по штрафам. Крутись как хочешь, но штрафы приноси.
За каждого работника, устроенного в белую, работодатель платит в среднем столько же налогов, сколько и зарплата. Поэтому выгоднее нанимать латиноамериканцев и т.п.
В южных штатах после ураганов в доме появляется черная плесень. Работники из министерства здравоохранения приходят и говорят: вы не можете находиться в этом доме, он отравлен грибком, покиньте дом. И ты остаешься на улице.
А чтобы получить деньги от страховой компании по такому случаю, ты должен выкручивать ей руки, вместе со своим адвокатом.
Буш-младший отменил коллективные иски, и эти дела рассматриваются в индивидуальном порядке.
То, что не разрушил ураган, съедают термиты. Их существует три вида - те, кто ползут снизу, и те, кто прилетают сверху, и др. Они прогрызают материалы здания и мебель. За год-полтора они могут уничтожить дом.
А в 2004 году в США появилась "новая революционная технология" - газ...
там она про детский сад забыла, теперь вспомнила, что только один в ВУЗе, а второй еще в детском саду
подождите еще немного, и вековые сосны превратятся в голубые кремлевские ели
Кто бы уезжал от такого добра...
Уезжают те, кому не достался участок с вековыми соснами или работа в префектуре )) :-)
То есть полиция больше никому бутылки в попу не заталкивает чтобы получить "показания"? Детских домов нет, потому что дети и так все пристроены?
Отлично живете тогда.
Не поверите, но вы первая на моем веку, кто имеет опыт заталкивания бутылок в попу, мне 40 лет, вот от вас такое слышу впервые в жизни.
Какое отношение ко мне имеют дети в детских домах ? Я ни разу в жизни с этим не сталкивалась. Вы жить не можете надеюсь , потому что негритята голодают или наркоманы в вашей стране существуют как вид? А чего не самоубьетесь? Наркоманы это же фу, в вашей стране они точно есть.
Про США. Часть 3. Ответы на вопросы зрителей
https://www.youtube.com/watch?v=2kmHolw4o10
Америка - это трудовой лагерь, с усиленным питанием.
Это хорошо распиаренная картинка, которую показывают по телевидению.
Фильмов, которые показывают реальную Америку, очень мало. Один из них - "Красота по-американски". Американцам не нравился этот фильм, "потому что это правда".
Единственно, что хорошо в США - это "перспективы" от семейной жизни. Если у тебя есть семья, дети, значит ты можешь списать налоги.
После ураганов, и катаклизмов - государство никак не помогает своим гражданам.
Обязан помогать штат, поэтому если у штата есть деньги - штат помогает, если нет денег - штат не помогает. Могут развозить лед, и питьевую воду.
Помощь с жильем была, например, такая: выделили круизный корабль-лайнер, поставили у берега, и в нем жили жертвы урагана.
Никакой финансовой помощи нет. Выплаты ожидаются только от страховых компаний, если они не обанкротились.
В общем, читая про ужасы про жизнь в США, наверное сейчас американцы осаждают российские посольства, чтобы любыми правдами и неправдами поехать на проживание в Россию.
Срочно изучают русский язык, а американские девушки сидят на сз чтоб познакомиться с русскими парнями и поехать жить к ним.
Понятно!
Вы еще забыли что в России продолжительность жизни очень высокая и по самоубийствам она не лидирует. Движет вперед передовые технологии и одна из стран с высоким уровнем жизни. И никто, совершенно никто не хочет туда иммигрировать. А все кто в это не верят - хохлы!
вы - неправы.
Молодежь должна ездить по миру, учиться-работать в различный системах. Это дает неоспоримое преимущество.
Если родители этого молодого человека обеспечены в России, то ребенок скорее всего вернется в Россию - там у него "все" - своя квартира, машина, хорошее место работы найдется, неоспоримое преимущество перед другими, кто не жил за границей.
Если родители в плачевном материальном состоянии, то молодой человек/(девушка) скорее всего останутся за границей. Жилье в любом случае снимать, хоть в РФ, хоть за границей, но устроиться по жизни будет проще специалисту за границей.
Народ, кто-нибудь может сказать, откуда вообще берутся вопросы "почему в России"?
Ну вот живу я тут, русская. Да, допускаю, что есть небольшое количество людей, которым здесь плохо, а в других местах хорошо. Но ведь в массе это не так. Кто может устроиться за бугром, тот так же может это сделать и здесь. А кто не может здесь, тот и в другом месте будет жить не лучше.
Я могу сказать, откуда. От желания унизить всех, кто не хочет уезжать, и возвысится за их счет. Потому что тирады "я хочу просто высказаться ( а что нельзя, кто вы, чтобы мне запрещать, и прочая хня), что у вас плохо, а там хорошо, ведь вы ж не в курсе", это и есть троллинг в чистом виде. Никакой другой мысли в этом вопросе нет, и не ищите.
как один человек может устроить судебную систему, правоохранительные органы, убрать грязь на улицах и нищету?
Вы всерьез считаете, что где-то есть места, в которых все выше перечисленное критично отличается от того, что есть у нас? Везде одинаково, зависит от того, какое место занимаешь сам. Например, я не могу ничего сказать про судебную систему и правоохранительные органы, потому как у меня нет с ними проблем. С судами и не было, с ментами сталкивалась один раз, и то в середине 90-х. Грязь и нищета есть везде. Вопрос в каком социальном слое находишься.
Это, естественно, не так. Вот, только что смотрела рейтинг коррупции. Россия чуть-чуть обогнала Папуа Новую Гвинею. Я живу в стране с коррупцией очень-очень низкой, поэтому нифига не так! И, если чего-то с вами еще не случалось, еще не значит, что этого не существует.
Какое отношение рейтинги, т.е. статистические данные, имеют к жизни одного человека, т.е. конкретному случаю? К слову, к «отсутствию коррупции» я отношусь скептически. Да, полно стран, где ее извели на бытовом уровне. Но приходилось работать с западными конторами – то же самое, что и у нас, только они стараются все риски переложить на кого-нибудь другого, а самим остаться в белых перчатках. Плюс прибавить разное понимание той же коррупции, и получается примерно то же. Во всяком случае для гражданского самосознания. А по жизни, как я уже писала выше, зависит от того, где находишься и чем занимаешься.
А в других странах все шоколадно и, главное, вас ждут и вы там, приехав, начнете все обустраивать. Ага, прям с правоохранительных органов начинайте - в сша, например. И грязь убирать - в южноевропейских странах, а судебную систему - где-нибудь в скандинавских;-)
Стереотипы о жизни в Германии
https://www.youtube.com/watch?v=BtgFFqcmeeg
Основной стереотип - порядок, чистота. За последние года 3-4 - это такая разительная перемена... кругом мусор. Много мусора летит на дорогу из машин.
Много немцев мечтают пожить в Америке. Это мечта № 1 у западных немцев. Это цель, получить там работу, побывать там. Для многих это - цель и ориентир. Немцы стремятся перенимать и американские привычки.
Порядок с правилах пока еще остается, как привычка для немцев.
С часу до трех - это тихий час. В это время нельзя шуметь: включать стир.машину, выбрасывать мусор со стеклянными бутылками, и т.п. В воскресенье нельзя шуметь. Немцы к этому привыкли, это годами воспитывалось.
Следующий стереотип по поводу медицины. Врачи тут разные, и хорошие и плохие. Техническая оснащенность очень хорошая.
Бесплатной медицины нет. Ее оплачивают люди из своей зарплаты - 14% в месяц идет из зарплаты.
Пенсионные отчисления из зарплаты - от 7 до 9%.
Плюс вклад, страховка на безработицу.
Плюс страховка, если нужен будет уход по старости.
Есть и гос.страхование по медицине, есть и много видов частных страховок.
Практически все учителя, полицейские, госслужащие - на частных страховках. Или люди, у которых зарплата больше 4000 евро.
За счет частных страховок и развивается медицина, и техника. От государства они это не получают.
Следующий стереотип о Германии. Тут на самом деле очень много бедных людей.
Бедные - это те, которые не имеют собственности, а таких очень много. Только 45% немцев имеют собственное жилье или квартиру.
Как и в Европе в целом. Психология такая: зачем тебе квартира? если ты выплатишь ипотеку к 65 годам, зачем тебе тогда дом?
"Я проматываю наследство своих детей".
Бедный - это тот, кто не может себе позволить содержать машину. У кого после всех вычетов и налогов из зарплаты остается 300 евро. 300 евро - это на грани выживания. Это умереть не дадут, но это самая дешевая еда и экономия на всем.
Таких людей очень много сегодня, их 15-20%.
Они не бросаются в глаза, внешне этого не видно.
Я вижу кучу людей, которые собирают пластиковые бутылки, 25 центов стоит бутылка, вы собрали 10 бутылок - у вас 2,5 евро, на 2,50 вы уже можете покушать - купить булочку, кусок дешевой колбасы и вы уже сыты.
Так что есть люди, которые за счет этого живут. Много людей собирают эти бутылки.
Я зашла однажды в здание, где живут бедные, там живет много людей из России. Я и не думала, что в Германии так живут некоторые люди.
Там грязь, неубрано, запах... как в гетто.
И они уехали из России ради этого?
Вы готовы первые 20 лет жить на самом дне?
Тут не принято говорить с незнакомцами о политике, о детях. Тут беседуют, в основном, о еде.
Следующий стереотип - экономность немцев. Тут общество потребления, немцы много покупают еды, и много покупают одежды.
Неважно где ты живешь, в какой стране. Жизнь - она везде, со своими плюсами и минусами.
И когда ты меняешь минусы на плюсы, ты приобретаешь другие минусы.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/131/3550360.htm?messageId=98294811
Ответить Распечатать сообщение Распечатать все сообщение топика Редактировать
Бредский бред!! Особенно про мечту №1
Вы выкопали какую-то тетку странную... кому интересен ее бред?
Есть знакомый немец у него любимая девушка была из США, так и расстались, она не хотела в Германию переезжать, а он в штаты... помотались туда-сюда и разошлись.
Обожаю Европу, люблю Германию, улетела бы туда белым лебедем, но обстоятельства непреодолимой силы держат меня в России, которую я тоже люблю, но странною любовью, не победит её рассудок мой, ни слава купленная кровью, ни полный гордого доверия покой, ни тёмной старины заветные преданья не шевелят во мне ответного желанья.
Но я люблю, за что? Не знаю сам...
Обожаю. Писала вслух :-D
:oops Очень мне нравятся продукты европейские :chr3 Чистота - плюнуть негде русскому человеку. Климат приятный, люди вежливые и улыбчивые, такое впечатление, что они только меня и ждали и очень скучали.
Прилетаю в Шереметьево - женщина! туда не ходи, сюда ходи.:sad3 Здравствуй, Родина.
Но я бы солгала против истины, если бы не сказала, что были у меня в Германии ДВА неприятных момента за годы нашей обоюдной любви. Но омрачить они её не смогли.:evil
Я хочу чтобы мне гордость моей страной - ведь это было. Зачем они так с нами? :chr3
Про чистоту...жила я лет 15 назад в одной восточно-европейской стране. И была у моих детей врач-педиатр, у которой родственник имел бизнес в Мск и соответсвенно там жил.
Как-то приходим мы к ней на прием, а она мне начинает рассказывать, что была мол в гостях у родствненика 3 недели, что в восторге от Мск - такая ЧИСТОТА везде нереальная (мол, не то что тут), и машинки все такие чистые, и люди все такие вежливые, и продукты все такие вкусные...
Мое лицо на протяжении ее монолога было из серии "че, бл@?!")))))) Потому что я вроде как тоже живу в Мск...но я какгбэ немного другими глазами на все это смотрю.
Теперь рассказываем всем как анекдот - вот мол какие у нас машинки чистые и продукты вкусные. И люди вежливые, ога)))
Просто чет вспомнилось.
Мусор фигня, по сравнению что дышать не чем в Москве, В прошлом году август прожила на Тверской Ямской, чуть не загнулась, постоянно песок в горле и шум в ушах, постоянно больная голова от этого и кашель.
У нас реально чисто. И реально вкусно. Только нужно на все это зарабатывать. Потому что в том же Лидле - невкусно. А в том же Дуйсбурге нечисто.
Короче говоря, хорошие условия нужно уметь себе создавать и находить.
Да, в восточном Берлине по-прежнему грязно, вытравят через лет 40 привычки совбыдла. В северной рейн-вестфалии очень чисто и приятно.
Не обязательно ходить в Лидл, но я летом там мороженое покупаю - вкусное-ее.
В Берлине как раз очень чисто! Намного чище, чем во многих городах западной Германии. Вы совсем ничего о Германии похоже не знаете. Ну если вам из Лидла вкусно, то о чем с вами говорить?
Я не помню ничего кроме мороженого из Лидля. Мы с детьми туда ходили пешком, кода ихние родители улетели на другой край Земли :love3
Бабуля и пошла в разнос - в Лидл, :evil потому что ехать за мороженым куда-то на транспорте мне не хотелось :-7
Они себе еще и вот такое цапнули. Много :evil
а меня сильно увидила грязь в Нюрнберге. и в Мюнхене. и в Дюссельдорфе. Здесь пишут, что в Восточной Германии - грязно. но я в Берлине впервые была в 1983 году. и была поражена чистотой. А в последние годы - становится все хуже и хуже. В прошлом месяце была в Дюссельдорфе. Была удивлена количеством пьяниц и мусору на улицах....
Вот и я о чем. Германия всегда! у меня ассоциировалась с чистотой и немецким порядком. Но, видимо, все меняется.
Мы - регионщщики - то же самое про Москву говорим. Только добавляем еще - дорогой город, уж лучше в Германию съездить.
А да - люди в Москве, извините, коренные, еще раз, пррастите - сброд и хамло, смотрят исподлобья как на... Сумку надо держать у груди, а лучше В. Страшно там жить [-0<
летом 18 -го моя дочь побывала в Париже и др. городах Европы. В качестве туристки, ессно. Уж на что сейчас они все избалованы комфортом 2000-х, не застали ужасов 90-х, и то, по приезду она мне сказала "мам, я только сейчас поняла, как же у нас в Москве хорошо стало".
Туристические места страдают этим - там грязь и плохая еда - типа турист не человек, а единица. Поэтому вы страну видите иначе. Уж я-то знаю :)
Париж - это помойка. Только русские почему-то все еще заказывают глаза от восторга при одном произнесении названия Париииииж.
Уже стописятмульонов раз давала эти ссылки: автор одного поста я, второго - не я.
https://eva.ru/topic/131/3395222.htm?messageId=91122292
https://eva.ru/topic/131/3395222.htm?messageId=91122480
Ну вот, началось Париж-это помойка, а так везде райские кущи. Вот и пишут здесь же люди, что все страны разные, и даже в одной стране можно найти изнанку жизни легко и просто. Неееет, вам надо, чтобы вся грязь была в России, а там все лучшее сразу в любом месте.
Это не началось, дорогая, так было всегда!!! После того, как пОриж заполонили арабы и марокканцы в 70-80. И так есть!!!
В Париже мигрантов выгнали из-под моста
https://ru.euronews.com/2019/01/29/paris-migrants-camp-evacuated
Ну, и? Вы думаете, они только в Париже и останутся? )))) Подождите еще 3-5 лет, тогда и поговорим. Желающих с пальм переехать еще мнооогооооо, рождаемость у них прекрасная, выживамость к 100% стремится.
В Германии совершенно обычные, ничем не примечательные продукты. Климат приятный по сравнению с чем? По сравнению с Норильском, Сочи или Владивостоком? Чистота в Германии кончилась с тех пор, как туда понаехали все, кому не лень. Которые к этой чистоте не были приучены с детства и срут как и у себя на родине, по привычке.
Немцы не улыбчивые кстати, в магазинах работает полно черных баб с таким выражением лица, что была бы ее воля, она бы вам в глаз дала. Если вы думаете что в Германии будет чисто только потому, что это Германия, а не потому что вы на родине свинячите, а немцы нет, то вас ждет большое разочарование.
Просто я живу в нормальном месте, а не в NRW!
Не в Дуйсбруге, не в Кельне, не в Бонне, не Эссене и пр. помойках, где любят селится русскоговорящие.
У нас в городе только 1 турецкая семья - мужчины семьи держат забегаловку с дённерами, женщины сидят с детьми. И еще пару турок.
Как вы понимаете, это показатель!
Ничего что мы про страну Германия, а не про конкретное место, где вы проживаете? У вас значит очень маленький город, вот и все, раз до вас это не дошло и никому не интересно к вам ломится. С чего вы взяли что русскоговорящие селятся в NRW? Я в Баварии, тут русских очень много.
Германия неоднозначна. Равно как и Россия. В Германии есть Гера, а есть Зюлт. В России есть Сочи, а есть Инта.
И вы в помойке. К вам ломятся все азюлянты, беШенцы и русскогоговорящие, в надежде, что там социал поболее.
Ну вот я не спешу в Германию. Пособия меня не интересует, образование ребёнка тоже уже не интересует. Налоги и вычеты очень высокие. Ради пенсии разве, но я до неё могу и не дожить.
Она имела ввиду другое: что в их бундес-землю все ломятся. Ну беШенцы и азюлянты.
Как вы могли бы слышать, РФ "списала" свое федеративное устройство у немцев.
До-до-до, нечего сказать-то? Ты про Германию не рассуждала бы вообще, которую ты совсем не знаешь.
Уехала. Не жалею.
Тоскую только по снегу. В нашем регионе он редкость. Я даже на видео сняла, когда у нас выпал снег и я походила по нему - чтобы хруст услышать.
Нужно по делам ехать в Мск - очень не хочу. Буду искать варианты заплатить кому-то, кто бы сделал там за меня дела.
А почему уехали? Если от бытовых неурядиц, то да, лучше обратно не приезжать. Я уже несколько разрывов шаблона наблюдала у людей, уехавших за ресторанами/магазинами/и т.д., а потом по случаю приехавшими и обнаружившими здесь как минимум не хуже.
Вышла замуж и уехала. Всё просто. После первого мужа голландца на русских мужчин не то, что смотреть не могла, воротило от них. Искала только НЕрусского.
Нам рестораны не нужны. Я за годы брака научилась так готовить, что мы рестораны-то посещать не хотим - дома в разы круче готовим.
Здесь ОБЩИЙ комфорт жизни в разы превышает московский - а я именно из Мск и уезжала в Германию.
Уезжают не от бытовой неустроенности, это все мелочи.
А вообще очень часто люди уезжают не чтобы уехать от туда где им плохо, а чтобы приехать туда где будет еще лучше и еще интересней.
20 лет не в России. Ни разу не встречала людей, которые бы уехали, как вы выражаетесь, "за ресторанами и магазинами". Это типично русское - все мерять колбасой и магазинами с ресторанами.
Не сочтите за навязчивость, но если вам в Москве нужно помощь с документами, и вообще, бумажно-законное, могу предложить услуги моей мамы. Она только вышла на пенсию. Скучает без дела.
У нее опыт. Она знает законы. Родителям моей подруги из Франции оформляла пенсию.
СУПЕР!!! Спасибо. Я сохранила себе этот пост и ваш ник. Как только напишу себе алгоритм, свяжусь с вами!!!
А я заметила, что мои сограждане часто бывают недовольны за рубежом, и показывают это...Будь то экскурсия, обед в отеле....Таким плохо ВЕЗДЕ. Я не говорю, что все такие, но иногда бывает неловко за своих. К слову, мне везде нравится, за редким исключением, если говорить про города, где есть что посмотреть.
Ну невольных архитектурой я не видела, а вот уровень сервиса на Западе правда часто настолько сильно хромает, что будешь тут недовольным. Все таки мы привыкли к тому, что еду приносят быстро, посуда чистейшая, еда горячая и вообще за твои деньги любой каприз и все очень быстро. Мне в Италии салат принесли в гусеницей , в Германии подождав почти час еду я просто ушла.
Вы про Москву, наверное? Да, сервис у нас в общем хороший. Но я и на Западе не встречала плохого, за исключением одного раза. Может, мало езжу. Но зато много езжу по России.:-) И все равно на такие мелочи внимания не обращаю- всегда остаюсь довольной.
Не только про Москву, хотя я из Москвы, но и в Ярославле и в Питере и в Красногорске с сервисом все хорошо. Особенно когда сравниваешь цены.У нас если ты обедаешь со счетом 100 евро за двоих, то и ожидаешь определенного.А в Европе иногда за 100 евро можно поесть как у нас в кафе на трассе за 1000, с таким же "сервисом".
Никаких гарантий. Перед новым годом в Москве убедились. Это рулетка. Насчёт 100 евро тоже правы, и там рулетка. Мы стали разборчивы))
А в Костроме, Угличе, Муроме, Ростове Великом или ...?)
ИМХО, для нас 100 евро- это совсем другие цифры....
В Костроме хорошие ресторанчики, дешевые, чистые, душевные,с прекрасным обслуживанием. Про Углич и Муром мне сказать нечего, была там последний раз в детстве.
Ну совсем не московское там обслуживание, за исключением пары мест. А в Муроме мы на разборки попали....параллельно шел банкет и администратор при нас дурниной орала, чуть ли не матом на персонал...ждали долго, были в шоке- ибо такого не встречали нигде и никогда. Но Муром мне понравился- чистый, приятный город. Очень хороший отель и гид у на были. Ну всякое бывает...
+1. В этом году во время отпуска больше всего напрягали хэкающие отдыхающие (я так полагаю, это Украина или наш юг) - им было все не так... Вплоть до того - тут шумно! Ага, отель в центре города - вы каким местом думали, когда его заказывали? Реально некоторым хотелось посоветовать на будущее купить ящик водки, несколько кило свинины и ехать на свою дачу.
З.Ы. Я и по Рф езжу, редко когда бывают явные косяки.
Ездит смешанная публика. Некоторым кроме пляжа в Турции или Тайланде другое и неинтересно. Кто-то едет случайно ( сейчас таких почти нет, дорого все) . Мы попадали несколько раз в группы людей ( нам нужен был пару раз трансфер ), слушали и поражались. В основном это были не московские, ну когда было все дешевле, смогли из всех регионов прокатиться. Мы тогда поняли, какое счастье, что мы не ездим по турам.
Да, лучше заказывать индивидуального гида. Но это недешево...хотя как -то пользовались услугами в Германии. И так цены- будь здоров. В России пока позволяют финансы на индивидуальные экскурсии- совсем другие ощущения.
Пробовали сами заранее готовиться, читать- не то. Все равно гид нужен. Хотя бы обзорную экскурсию. В музеях можно и с радиогидом.
Что не то? Какие тайны открыл гид? Летом знакомая проехалась в Польшу (!), наших туристов почти нет, у них троих был гид(!) Деньги на ветер. Купила тур( упорно покупает, как страус)
У нас не тур был, мы сами ездили. Гида заказывали через Трипстер или еще что-то типа этого. Много интересного рассказал - вплоть до привычек, быта, социальной жизни и вообще того, что сейчас происходит в Германии, это кроме исторических фактов и достопримечательностей. Без него я бы не узнала.
А. Мы слышали похожий рассказ в Праге от гида, но я как то эти откровения не очень понимаю ( ее понесло почему-то рассказать про их медобслуживание) У поляков они именно нанимали гида на троих:) основная мысль его была, что русских стало очень мало . Возможно характер информации зависит от страны.
От страны, от самого гида.
Мы и в России гида берем. После попыток самим. Без гида получается простое хождение по городу. А по поводу России- и историю вспомнишь, новое узнаешь и про зодчество послушаешь, и про сам город опят -таки- его развитие, современную жизнь. Но это наши заморочки, я не настаиваю.)
Согласна на 100%. С гидом по-любому выходит интереснее и полезнее в целом. Но именно с личным индивидуальным гидом, не автобусной экскурсией, конечно.
Не, ну, удивительные люди! Причем, извините, но более удивительные с Российской стороны. Именно оттуда больше всего примеров каких-то единичных и эксцентричных.
Давайте, не будем хватать все "выпирающие" ситуации. Их в каждой стране найдешь.
Давайте просто сравним две семьи, допустим, продавщицы в супермаркете и офисного работника, допустим, обслуживающего какие-нибудь проекты. Плюс двое детей. И не в городе-миллионнике.
Что будет иметь в итоге средне-немецкая семья? Домик, два неплохих автомобиля, два полноценных отпуска в году, никаких бесплатных переработок, хорошее медицинское обслуживание. Хорошие школы, зависящие только от способностей и успехов детей, свободные вечера, которые можно провести с семьей, деньги на хобби для всей семьи.
А что будет, в среднем, в России?
Давайте обратный пример приведу ?))) Что будет иметь семья немцев в городе , где 2 детей, мама парикмахер, а папа всего лишь сотрудник на проектах по закупке оборудования( особенно госзакупки)? Да ничего. Две скромных машинки, маленький домик и всего 1, отпуск 1 раз в год , обычная школа, обычное как у всех медобслуживание.
Зато в России такая семья может иметь дом за городом, не маленький и не один, плюс пару квартирок в собственности, 2 джипа, дети в лучшей школе города, няня, свободные вечера, отпуск раза 3-4 в год, медицина где не только лечат, а еще и в попу дуют :)
При этом вторая такая же семья может иметь никуа. Если мама " парикмахер, никому не нужный нахер", а папа работает на проекте по создание проекта. которому уже 20 лет и с места никуда дело не сдвинулось.
Социальная система не позволит. Уравниловка в зарплатах не позволит иметь сильно большую разницу.
И любой, кто хоть чуть-чуть барахтается, будет иметь именно то, что описала я. Между тем, в Российской провинции, если не коррупционер, можешь годами крутиться, как белка в колесе, и получить пшик.
А вот теперь смотрите. В Германии у всех, кто участвует в гос.закупках и вообще муниципальной деятельности высокие зарплаты по сравнение с нашими. НО. Эти высокие зарплаты платятся из бюджета, за счет налогоплательщиков. А наши просто берут сами,т.е воруют. В итоге получается по суммам из бюджета на труд этих работников ушло ну примерно одинаковое количество денег. Только у нас "ворье, коррупция!, ободрали налогоплательщиков", а в Германии "как хорошо то, высокие зарплаты у людей , ну ничего что из наших налогов" :) Правда наши меры не знаю, но это другое уже. Но меня удивляет иногда такая разница в подходе :)
Так вся соль в этой мере. Когда народ живёт хорошо, то он даже позволяет не обращать внимания на сверхжадность некотоых. Когда уровень жизни падает, то все меняется в корне.
Lach!! Вы очень хорошего мнения о Германии!!!
"Что будет иметь в итоге средне-немецкая семья? Домик, два неплохих автомобиля"
на этом предложении диалог можно и закончить. летайте дальше в облаках.
Стоит лишь отметить, что только 43% немцев будет иметь эти дома в собственности, а остальные будут арендовать.
Мне 43, я в приватизации не участвовала, как и мой муж. А те знакомые ровесники, кто и участвовал (быть может), с родителями не жили и родительские квартиры не разменивали - все снимали, а потом купили свое. И ни одного человека с ипотекой я уже не знаю, а вот с 2мя и более объектами недвижимости - сколько угодно.
Так это было исключительно решение ваших родителей. Меня тоже не включили, поскольку не понимали, что будет впереди, но тогда уже было понятно, что те, кто участвуют, от государства больше ничего не получат. Многих детей родители не включали в надежде, а вдруг потом...
Какая разница? Ни единого метра от гос-ва мы не получили. А если бы и получили на бумаге, то никому и в голову не пришло бы выселять родителей.
Родители, слава богу, сами пользуются этим жильем. Точнее, давно уже улучшили его за свой счет. От гос-ва они получили комнату в двухкомнатной хрущевке-коммуналке, и на этом все.
Интересно, можно прийти к американцам на форум, где большинство сидит из NYC и окрестностей мамочек и зажавать такие вопросы? Или к французам? Что мы, русские, за терпилы такие? "Почему ДО СИХ ПОР?" Да это ВЫ, "интересующиеся", почему ДО СИХ ПОР дрочите на эти темы??? живем и будем жить, и оТЧИТЫВАТЬСЯ перед всякими тупицами не собираемся. Хорошо нам тут, ДОМА. Понятно? а НЕ дома - плохо. Вам тоже плохо, судя по всему, вот лезете к нам. Здрали уже.
Потому что это не русские, точнее, не российские люди такие заголовки придумывают. Более того - стопудов. это оплаченные старания.
Боже, сколько праведного гнева. И что интересно - все вокруг тупицы, предатели.
Прелестно. Все, кто остались ДОМА такие?
Ее останавливает то, что ей это совершено неинтересно. А вам надо к соседям за занавески обязательно заглянуть, и мнение свое высказать, не заткнуть фонтан добра.
Я думаю всё банальней - нибэнимэ по английски её останавливает. А интереса у неё нет потому, что она никакого отношения к америке не имеет, в отличие от россиянок к России.
Наверняка есть русскоязычные форумы и там, просто неинтересны никому эти новые американки, кроме ее самих себя, вот они сюда по привычке прутся оттоптаться на бывших соотечественницах.
Что везде - никто не утверждает, мне бы в Болгарии или Румынии, к примеру, хорошо бы не было, в какой-нибудь Замбии - тем более, а в богатой, благополучной и социально фокусированной западноевропейской стране - вполне даже. Кто вас лучами интеллекта поливает и кому вы вообще нужны - я не знаю, отгавкиваетесь тут, видимо, вас что-то задевает, кстати, у вас логика, как у мухомора, раз вы тут ещё - значит, вам тоже плохо.
Так вам-то вообще никакая логика недоступна, мухомор по сравнению с вами, на вершине пищевой цепочки.
Так надо же объяснить, что они ничего не понимают, и на самом деле им там плохо, они всю зарплату отдают на налоги, стоят годами в очереди на мед обслуживание и их каждый день насилуют арабы (негры, мексиканцы и т.д. - в зависимости от страны проживания).
Это примерно то, чем занимаются НЕКОТОРЫЕ (подчеркну - не все) эмигранты на русских форумах.
Если форумы есть, но новые американки там никому не интересны ,то как форумы существуют? У вас хоть 10 классов есть? Мож русский не родной? Кто на вас топтался?Судя по всему на вас даже муж забыл когда топтался)
а общаются с такими же. как вы, которым непонятно, как, да что, своя -то соображалка не работает совсем. Вас забыли, когда мозги раздавали, так что езжайте туда, где вам продадут, и не вздумайте вернуться, а то вылечим навсегда.
Никак не пойму или русский не родной или бухаете чего.....а может шмаль плохая?
Для вас- безусловно не родной. А про бухаете, это вы по себе судите, не иначе. День с утра у вас не задался явно, и закончится плохо.
а обязательно ИМЕТЬ отношение к Америке? "она никакого отношения к америке не имеет", чтобы допустить, что любая уважающая себя гражданка ЛЮБОЙ страны не будет отчитываться перед какими-то недоумками, ПОЧЕМУ она ДО СИХ ПОРТ любит жить ДОМА? Потому что это ДОМ, млять! Потому что это Родина. И унизительно извиняясь, объяснять : "да мы уже на чемоданах-с, ваш благородие, мы как только, так сразу, мы уж "осенью собираемся". Не уважать себя настолько, что еще и приплясывать под дудку каких то неудачников.
Потому что нормальная гражданка ЛЮБОЙ страны не будет называть людей недоумками и неудачниками только потому что ее спросили. Потому что нормальная гражданка ЛЮБОЙ страны не будет возмущаться таким вопросам. А просто ответит на вопрос. А то что вы дергаетесь, как вша на гребне, показывает что это вас задевает:)
Она просто несчастная неудачница, которой только и остается, что сливать негатив в интернете. Не трогайте ее.
Вообще-то это она написала, что ей «интересно». Вы и русским плохо владеете?
А останавливает ее и вас то, что языками не владеете, которые дают возможность «за занавески заглянуть».
А мы владеем. Поэтому и пишем там, где хочется в данный момент. )))))
Ей "интересно" не общаться, а "можно ли прийти на форум, и задавать вопросы" - вам разница не видна, конечно же?)))) А она здесь принципиальна. Более того, слово "интересно" здесь вводное, а не отражающее суть вопроса человека. Но, как мы выяснили выше, у вас русский неродной, этим все и объясняется.Так что владейте вашими языками и дальше, но не надо показывать свою очевидную безграмотность всем окружающим здесь, на русскоязычном форуме.
А сарказм при том, что вы начали выводить на чистую воду "американку", которая спрашивала про переезд в Россию :party4
вы еще и ветку перепутали)))))) Вот начало ветки, где тут про переезд в Россию?)))) https://eva.ru/topic/77/3554547.htm?messageId=98296807
Кроме того, это не я начала выводить на чистую воду, вы хоть смотрите, чьи где посты, если у вас есть, чем смотреть
Вы о себе пишете, правда ведь? Только три начальных буквы лишние приписали, по ошибке.
Я ей ответила «идите и задайте». Это означает «можно». Если «интересно». Вы тупая?
Такое ощущение что у большинства здесь есть выбор. Из тех кто может или мог уехать уехало большинство. У остальных никакого выбора нет, никто их нигде не ждет и никуда не приглашает.
Бред банальный. Ждут везде людей с деньгами, или одаренных-выдающихся. Остальные могут изобразить, как их там ждали, в любых красках, особенно анонимно на Еве)))))) Это, конечно, подлинный статистический ресурс, верьте им, люди.
Большинство россиян с деньгами (парой миллионов долларов которые они горят желанием вложить в экономику Америки) и одаренно-выдающиеся, бугага. Да здесь даже турпутевку в Америку единицы могут себе позволить.
Вoт именно, я тоже это написала. Уехать трудно, поэтому уезжает меньшинство.
Если послушать форумчанок то уехать не проблема. Роза уезжала пару лет назад на "пожить " в АмерикУ. Она зесь гордо рассказывала как решила уехать "пожить. правда потом открылась и мы узнали кто аноним)))). "Пожила" там недельку по турвизе. Зато сейчас она большой эксперт по Америке. Еще одна форумчанка гордо заявляла, что уехать в Голландию ей не проблема, оказалось при небольшом расследовании, что никаких возможностей у нее нет. Может если только по турвизе сьездить на недельку)))
Из Америки в Германию тоже уехать трудно, не зовут, язык надо учить немецкий. Вы уверенны что 100 процентов американцев сидят в Америке потому что их в Германию не позвали на Пмж?
Потому что Америка развитая страна. Зачем им в Германию ехать? В Америке полно работы, можно хорошо жить и отдыхать в стране. Зачем американцам Германия?
Свободы нет, вы что? Толкаться локтями в метро вам не позволит, пандусы ломать тоже, с бабками никто не ругается. Большинство скушно-законопослушных. Воровство не норма. О какой свободе вы говорите?
Что значит - выбора нет? Гражданство Румынии купить стоит примерно 5 тысяч евро. с ним в любую страну Шенгена путь открыт.
Куму нужно гражданство Румынии? Этих румын как цыган по всей Европе. Получить гражданство что с болгарским гражданством, что с румынским в нормальном, развитом государстве практически не возможно. Ну может на работу садовником возьмут, или дороги подметать. Да и то, наверное конкуренция слишком большая.
молдованам. они его и покупают. или ищут у себя в роду каких нибудь румын... по аналогии с русскими немцами.
Че толку то находиться? Себя надо содержать, желательно найти хорошую работу. Так что вы не путайте и не подменяйте понятия. А вы что не знали что потоки экономических, не образованных иммигрантов не могут претендовать на работу ученого, программиста или преподавателя университета? И куда вы с румынским гражданством припретесь если язык по минимуму и профессия не востребована? В Англии станете преподавать квантовую физику? Или во Франции инженером будете работать? С правом находиться несколько месяцев в стране вам НИЧЕГО не светит. Ну а если вы такой востребованный специалист, то тогда вам румынское гражданство не сдалось, вас и без него пригласят работать. Так что не надо передергивать. Вы не иммигрировали и не жили в других странах, поэтому понятия не имеете о чем рассуждаете:)
Здесь теоретиков таких много "поживших" в лучшем случае неделю-две туристом в другой стране.
Вот мы и подошли к сути вопроса. Так называемая райская жизнь в европах и америках - не для всех, а только для избранных. Тот, кто так хочет эмигрировать, что мОчи нет, и при этом не имеет диплом физфака МГУ или чего-то похожего - уезжает и работает годами на самых низкооплачиваемых работах, чтобы пробиться. Вот, та же Кошёлка - приехала, работала стоя на кассе, и коллеги на неё стучали начальству, что она не лыбится как пассатижи работала сиделкой, и только ближе к 50 получила желанное образование.
Боле того - среди коренных жителей достаточно тех, кто "не вписался в рынок" (с): перебивается случайными заработками, не имеет нормальной мед страховки, не может дать нормального образования детям.
Так что уехать-то могут все или почти все.
Но вот даже с чисто практической точки зрения далеко не для всех есть смысл уезжать. а если брать психологические аспекты - нежелание жить в чужой культуре, расставаться с родителями - то круг тех, кто видит для себя смысл в отъезде сужается ещё больше.
Родителей успешно перевозят. Культура порой гораздо ближе становящейся чужой российской.
Причем здесь название топа? Я отвечала на вот это ваше" а если брать психологические аспекты - нежелание жить в чужой культуре, расставаться с родителями - то круг тех, кто видит для себя смысл в отъезде сужается ещё больше."
Довольно широкий круг желающих и уехать и перевезти родителей, просто это очень не просто.
Иммиграция не для всех, вы впервые об этом узнали? Уехать могут только единицы. Америку возьмите, на каком основании люди могут туда уехать? По рабочим визам? Ну так ее еще получить надо. А потом вкалывать за гринку. И не всем рабочие визы дают. Вы об этом не знали? А как еще вы можете легалньо в америке жить и работать? Так что теорию вы можете здесь разводить до бесконечности, особенно без знаний иммиграционных законов. Так что на практике получается что иммиграция для единиц. Я просто ржу над вашими словами что уехать могут все. Дододо, все могут уехать но не хотят в эту противную Америку бугага
Ещё раз повторюсь: уехать могут все или почти все. Уехать с комфортом сразу на хорошую должность - могут единицы.
У меня все родственники и знакомые, которые хотели уехать - уехали. Самыми разными способами - по работе, по еврейству, просто так на удачу, один вообще с мормонами связался. Но уехали так или иначе все, кто хотел.
Почему только США надо рассматривать? Есть Канада, Австралия, 28 стран Евросоюза, Израиль ещё, но он далеко не всем подходит.
В Канаду и австралию можно уехать только пройдя по баллам, в это не у каждого желающего получится.
Так ещё же страны Европы есть.
Если есть желание и настрой - то можно и баллы набрать.
Учить 2 языка, получить специальность из списка, отработать по ней от 1 до 4 лет ( в зависимости от того, сколько баллов не хватает).
В британию только по спонсорству работодателя, в остальных меню, например, нужно знать ещё немецкий или французский на очень хорошем уровне.
Работают румыны в обслуживающем персонале, ремонте, строительстве. Их навалом в Европе, они упорны и держатся за своих, кпрабкаются. В ВВП Румынии сумма денег , идущих из Европы , вполне достаточна.
Ну так пусть работают. Но не надо здесь говорить что купив румынское гражданство можно спокойно жить и работать в европе. У румын особого выхода нет, только как карабкаться и цеплятся за любую работу в Европе. Получается россияне в худших условиях чем румыны, им еще надо румынское гражданство получить:)
Не знаю, кто чего говорил здесь, но разумеется нет. Этого недостаточно. Россияне в худших? Ну если заезжать по кривой схеме, то да - я читала про выезд через прибалтов, раньше было проще, сейчас нет. Насчёт румынского гражданства- наверное проще сначала брак с молдованкой и дальше румынское гражданство.
Ну,я с вами поспорю. В Германии полно молдован с румынскими паспортами. Все работают,потому что имеют право на работу и имеют право находиться здесь сколько угодно.
Не всем же лекции читать,в конце концов.
Да, в течении 4-х месяцев, для поисков работы. Не нашёл - п&здуй взад, потому, что не зарегестрируют. Не зарегистрируют - тот-же нелегал, вид в профиль. И так, кстати, с любым гражданством ЕС, а не только Румынии.
"Получить гражданство что с болгарским гражданством, что с румынским" - давно бухаете ?
Здравствуйте, я изучаю русский язык.
Я американка среднего достатка. Но у нас тут наступила полная жопа.
Хотим с мужем эммигрировать в Россию..
У нас уже тысячи и тысячи коренных американцев мечтают уехать на ПМЖ в Россию.
Или же отправить детей учиться в Россию.
Или вот тоже поехать лечиться в Россию.
Расскажите, принимает Россия иммигрантов из США, Австралии, Новой Зеландии, Японии и из Западной Европы?
Как посоветуете? Может, записаться на сайт знакомств и найти русского мужа?
Все тут только и мечтают о России.
Как же вам всем повезло, что вы там живете.....
Это для вас они индейцы, а американцам их называть индейцами зась: тут же обвинят в расизьме и и еще черти-чем. Они себя сами могут индейцами называть...ну примерно так же, как афроамериканцы друг друга могут "ниггером" назвать, но не белые. Отаки дела.
Так что ждите следующей волны - потомков уже не Чингисхана, а Чингачгука. Хотя...им как раз в Америке жить неплохо. могло бы быть.
Чо, и индейцев теперь нельзя индейцами там называть? Во дела)) Вот поэтому я пока здесь, в России. Где негры -пока негры, а индейцы-индейцы))
- Вы от кого?
- От Зины.
- Она вас предупредила?
- О чем?
- О конспирации, о чем.
- Ах... Да, конечно.
- Вас никто не видел, когда вы поднимались?
- Вроде никто.
- Вроде.
- Точно никто.
- А если спросят зачем приходили?
- Кто спросит?
- Известно кто.
- А, ну тогда я скажу, что я...
- Скажете, что ошиблись адресом. Что дома похожи, они и в самом деле очень похожи. Так, что у вас есть?
- 40 метров квартира.
- Никаких квартир. Мы говорим о тете. Квартира это тетя. Метраж - возраст. Сколько лет вашей тете?
- Тете Анюте, наверное, лет 60 уже.
- Какой тете Анюте?
- Ой, я забыла. 40.
- А, другое дело. Сколько у вас детей? Комнат, значит.
- Две.
- Двое, да? Метраж? Простите, возраст?
- Двадцать пять и пятнадцать.
- Так. Младшая, пожалуй маловата будет. Слишком молода.
- Ну так уж получилось.
- Я понимаю, но сейчас пятнадцать лет не котируется. Все хотят постарше.
- Странно, а раньше наоборот.
- Опять?
-Ну, понимаете, мы не претендуем, так сказать, на большие тети. Нас устроят вполне две маленькие, так сказать, тетеньки.
-Так. Кстати, племянница с мужем как живут? Вместе? Порознь?
- А это что такое?
- Это раздельный, совмещенный?
- А нет.
- Что нет? Удобств нет? Племянницы нет? Мужа нет?
-Нет, племянница есть и муж есть. Племянница такая вся белая, в кафеле до потолка, а муж он тоже блондин, белый. Чех.
- Как?
- Чех? Я с иностранцами...
- Нет.
- Компакт импортный.
- Ах это.
- Да.
- Вы меня путаете.
-Да, кстати, забыла. У тети есть еще внучка. Большая. Вполне может сойти за дочку.
- Вы это про кухню?
-Мы говорим о тете!
-Я надеюсь, внучки у вас тоже не крошки?
-С вами не соскучишься. (с)
Никаких проблем называть индейцев индейцами нет. В первый раз про такое слышу. У нас много трайбс и даже в компаниях есть люди по работе с индейскими трайбс.
Ха, на экзамене на американское гражданство мне попался такой вопрос, я ответила First Nations , мне сказали - неверно, это они в Kанаде так называются, а в штатах подругому - indians :-) и ответ не засчитали :-)
В Канаде тоже можно говорить индийцы. Вы что-то уже заговариваться стали.
А формально - первые нации, да. Но нет запрета на слово индеец.
Настраивайтесь на бюрокротические преграды - это все из- за ваших санкций. Скажите, спасибо, своему руководству.
На замуж с русским даже и не надейтесь - их у нас и на местных не хватает, подсчет 1 к 10. Исчезающий вид.
Но, если все-таки получите ВНЖ, то берите с собой по- больше баксов ( у нас хороший курс для вас) и сыр на первое время.
Удачи!
Спасибо!
Пойду готовить бумаги.
А что если приехать к вам в Россию беременной, родить- тогда точно российское гражданство получит мой ребенок?
разве, что для вас сделают исключение, но законом гражданство по факту рождения не предусмотрено, только если вы лица без гражданства.
Приезжайте, конечно. Хоть поживете нормально на старости лет, без всех этих негров. Только оружие не берите, у нас тут это запрещено.
Это очень хлопотно.
Желание эммигрировать в Россию у нас в США теперь массовое.
Люди стоят в очереди в Российские консульства по ночам.
Волнуются, что визу не дадут. А в консульствах много чего требуют, боятся русские , что мы, американцы, останемся нелегально в России на всю жизнь.
Я слышала через замужество легче получается?? Просветите, плиз!
А то я быстро сейчас выпну своего красавца спортивного, который работает не покладая рук, уважает меня и ценит, и тут же зарегистрируюсь на российском сайте знакомств в надежде познакомиться на нем с русским Иваном! Я слышала, они ого-го какие. Это правда? Побыстрее только, плиз, с ответом, а то я уже на чемоданах сижу.
Правда-то правда, только кто ж престарелую голь перекатную с двумя американскими чемоданами возьмет, разве что вдовец какой пожилой, чтоб ухаживала.
Тогд лучше, будете сиделкой при старом муже, только на наследство можете не рассчитывать, у русских уже всё детям и бывшим русским женом расписано. Ну или брачный контракт составляйте. Да, и не забудьте паспорта российского дождаться, а то выпинает вас русский муж раньше времени с одним чемоданом, придётыса обратно в Америку отползать на старости лет.
Ой, и не говорите!
У нас вот тоже все тоько и мечтают, что в Россию переехать.
Говорят сз переполнены женщинами из Европы и Америки, которые ищут себе русских мужей и Россия сейчас блокирует анкеты из Америки и Европы!
А как вы думаете, если без языка(русского) , можно там устроиться где-нибудь? Может быть, посуду мыть для начала?
Бежать надо, срочно бежать в Россию.
Там, где не установлены посудомойки, все места по ручному мытью уже заняты. Может вы обладаете еще какими-нибудь навыками, кроме мытья посуды? Боюсь, с такими ограниченными умениями, вам откажут.
А жОпы есть кому мыть? Мы согласны и жопы мыть. Только бы в России как-то зацепится.
Не верю (с)
Это написано не иностранцем, изучающим русский.
1. "Или же", "или вот тоже", "тысячи и тысячи" - обороты человека, для которого язык родной, но изучен плохо. Просторечные, даже если иностранец их знает, употребить правильно не сможет. Насчет полной жопы - может и знать, но, опять же, вряд ли.
2. Расстановка знаков препинания также явно выдает не слишком грамотного человека, но того, у кого русский родной. Ошибки не там, где их сделал бы иностранец.
3. Ошибку в слове "эмиграция" иностранец тоже не сделал бы, это ошибка безграмотного русскоязычного (у нас на работе кипятильник с подобной ошибкой, на нем написано "берегись подымающегося пара").
В общем, хотите троллить - дело ваше. Но для этого необходимо изучить матчасть. В данном случае - стилистику письма иностранца.
Зато верно подмечено, что писал человек, для которого язык родной, но изучен плохо. Все бывшие республики. Там русский знают, но многое уже утеряно. Вроде иностранец, но вроде и русский родной. Если короче -то похоже на выходцев из Украины. Осталось недолго потерпеть, следующее поколение будет знать русский как таджики, тогда вздохнем на форумах.
И вы еще спрашиваете, почему я захожу на еву.
Где еще увидишь идиоток, не пожалевших времени серьёзно анализировать чей-то стеб?
И не говорите!
Зайдешь, хрень такую почитаешь и вроде настроение поднялось.
О, я нашла тут твит от НТВ на злобу дня:
Уехать из США мечтают чуть ли не до трети всех американцев. Их гонят из страны неподъемные налоги и высокие цены. Некоторые искали лучшей доли в Европе, в Крыму, но осели все-таки в Москве. Говорят, что «качество жизни улучшилось в разы»: http://ntv.ru/novosti/2137923/ …
А вы тут все над ней, американкой, смеетесь, злыдни :-)
Представляете, мне чтобы приехать в Рим виза и не нужна, просто покупаю билет и приезжаю. Но остаться жить тоже не могу. Не только из России сложно иммигрировать.
Трудно приходится нелегалам в России, американцам и европейцам, наверное.
"Я думал, что Россия – это одно большое гетто". Что не нравится американцу в России
Когда я впервые приехал в Россию, я думал, что Россия – это одно большое гетто. Я сам вырос в гетто и привык находиться рядом с опасными людьми. Я подумал, как только я немного научусь говорить по-русски, я вполне смогу здесь со всем справиться. Я знаю, как вести себя с опасными людьми, единственное, что здесь я выделяюсь из толпы. В Америке, если я не выряжусь во что-то дикое, я не выделяюсь. Я выгляжу как все. Поэтому я, скорее всего, не привлеку внимания, в обратном случае это может плохо кончиться, когда вы находитесь в нехороших местах. У себя я не привлекаю внимания, я – как все. Но в России я не только привлекаю внимание – я здесь один. Иногда я вижу других черных людей, но это бывает очень редко. Здесь их меньше половины одного процента. Это очень мало. Так что, по существу, я здесь сам по себе. И я это знал, я был к этому готов. Но после четырех лет моего пребывания здесь, мои впечатления как минимум раз в двадцать лучше, чем я ожидал.
Но одной из причин, почему так много людей плохо думают о России, является то, что сами русские плохого мнения о своей стране. Не все русские, конечно. Сейчас я говорю о тех, кто уезжает из России в Америку и остаются там нелегально. Перед тем, как уехать в Россию, я занимался сдачей комнат и квартир – я помогал отцу – и, я бы сказал, в 95% случаев жильцами были девушки из Украины или России.
Эти девушки рассказывали о России. И самое плохое о России я слышал, как правило, от тех, кто оставался в Америке нелегально. «Ты собираешься обратно домой?» «Нет, я не поеду обратно! Там грязно, мне там не нравится. Люди в России злые, там все удручает, невозможно оттуда выбраться! Никакого уважения, очень плохое отношение, гомофобия!» - и все, что угодно, что они могли преподнести, не помню, что они конкретно говорили, но даже моя бывшая жена говорила то же самое.
Когда я спросил, почему она не хочет вернуться обратно, я услышал в ответ ту же самую чушь. И я постоянно это слышу.
Вот те, кто возвращается домой, обычно не говорят так много плохого о России, а те, кто остаются и ведут себя так, что не могут вернуться, потому что самолет взорвется во время посадки или еще что, обычно говорят самое плохое. Из-за этого многие думают, что Америка впереди всех, а Россия – это дыра. Потому что русские, которые нелегально остаются в Америке рассказывают только плохое. И, слушая их рассказы, многие потом отвечают: «Я понимаю, почему ты не хочешь возвращаться. Я бы и сам не захотел». И так у многих складывается негативное мнение.
https://ru-open.livejournal.com/341839.html
Почти 2 000 нигерийцев остались в России после ЧМ-2018 по футболу
https://rsport.ria.ru/20190131/1550165282.html
В статье обещают, что к концу марта всех выловят и отправят домой. Морозоустойчивые какие попались )
Да что тут говорить из всех стран мира пытаются приехать и остаться нелегально в России. Путин вроде как стену собирается строить, между Россией и Европой. Вы слышали про это? Иначе совсем невозможно, французы, немцы, швейцарцы лезут как тараканы в Россию. Американцы через океан нелегально переплывают. Китайцы, корейцы, японцы пересекают границу с востока.
Ты подожди радоваться, как дошкольник слову жепа. Вполне возможно, что лет через 10 именно такое и начнется. Тогда и посмеешься, и потанцуешь, и похлопаешь. Можешь еще поприседать заодно, или сплясать свой национальный танец с лентами на голове.
Америкосы, гейропейцы, кто же ещё загнивает десятками лет?! И вот-вот ломанется в богоизбранную....
а я чет не помню, чтобы 10, 20,30 лет назад говорилось, что они в Россию ломанутся. И под загниванием другое понималось, там загнивание по плану так и идет, судя по количеству вновь выявленных полов.
Говорилось, говорилось... даже на этом бабском форуме. А уж экспердов по концу западного мира на просторах великой и не счесть. Про Сибирь - надежду человеческой цивилизации не слышали?! )))))
А какое отношение количество новых выявленных полов имеет к гниению, не подскажете?! И сколько их выявлено новых? И ещё не подскажете, а разлагающиеся и отправляющие воздух под носом у граждан свалки - это гниение или скрепы?
и здесь вы скромно умолчали, что первая - Россия, вам и ссылку в Политике дали
Подобная ошибка недопустима для меня и это не шутка. Рву на себе волосы. Пойду повешусь. Прощайте.
Есть возможность уехать в Германию... Но я туда не хочу :'( И тем более без сестры и друзей... Хочу туда где тепло, море и горы. Но там никто не ждет. Хотя.. Может все-таки рискнем, задумались с мужем серьезно...
Будет у вас гражданство немецкое, будет вам и " море и свисток".
Хорошее дело.
Ох, тяжкое решение... Германия - одна из тех стран, куда я категорически не хочу, хотя там куча родни...
Даже не могу объяснить, но вот сколько ни была в гостях или проездом, вот прямо плохо мне там, кроме Гамбурга, не смотря на его грязь и многонациональность.
Ну вот каждому свое, для меня это прям ужас-ужас... Хотя безусловно понимаю все плюсы..
В Германии живу 20 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=eOK7COu2CRc
В Германии не всё газифицировано. Если вы живете в провинции в километре от газовой трубы, то газ вам уже не проложат, если там всего два дома.
Или за свой счет: 1500 евро за 10 метров.
Если вы покупаете новый дом, то подключение стоит: газ 1200 евро, вода 1000 с лишним евро и др.
Деревни на отшибе ставят или котел на дизеле, как раньше, или пропановую бочку во дворе.
У меня зарплата неплохая. Но 80 % уходит, чтобы оплатить жилье, коммуналку, еду, одежду, школу.
Денег на отпуск в ту же Хорватию, Турцию - тут чуть легче сколотить, чем в России.
Проценты на ипотеку тут в последнее время упали - до 1-2%.
Но цены на дома подскочили раза в два. Так что эту разницу съела цена на дом. И уходит жилье влёт. Пузырь - не пузырь, но скупают жилье всё.
Что касается налогов, то с меня снимают где-то треть зарплаты.
Зарплата "на листочке", до налогов, выглядит красиво, это да...
Тут скучно. Я сюда приехал при развале Союза, тут по сравнению, было всё красочно, глаза разбегались.
Кто приезжает сюда в последние 2 года, из них 80 % возвращаются обратно в Россию.
Потому что уровень жизни такой же, но тут вам лет 10 надо, чтобы выбраться, из нищеты. Пока выкарабкаетесь, язык выучите, бумажки получите, по работе докажете, что вы умеете...
Уровень жизни тут понемногу понижается.
В 10 вечера закрывается последний магазин, в 11-12 - остается один бар. После 12 ночи найти ресторан, где покушать, практически невозможно.
В бывшей ГДР с этим получше... но там работы почти нет.
Бюджеты городов стали уменьшаться, сейчас на всем экономят. Урезают госслужащим соцпакеты, но все равно конкурс большой, и если устроился на госслужбу, то тебя практически до конца жизни не уволят.
Пишут, что "Германия ищет специалистов". В реальности , попробуй найди работу... она есть, но платить не хотят.
Мой брат - немецкий инженер, с классическим дипломом. Он нашел себе работу, но зарплата в два раза ниже против того, что обещали.
Для людей, приехавших в Германию, средняя пенсия - 100 евро, это неплохая.
Есть соц.помощь, оплачивают соцжилье, тепло (электричество сами должны платить).
У кого руки нормальные, те устраиваются на соцпособие, а сами работают вчерную, например, строителями за 20-25 евро в час, если не лениться, это в день 100.
Если поймают (тут пограничников переделали, теперь они ездят и ловят тех, кто работает вчерную), то штраф 3000 за первый раз, потом он увеличивается.
Расскажите мне, пожалуйста. что так такого хорошего в вашей загранице.
ИМХО если имеешь деньги в России, тут тоже неплохо живется, а если денег нет то везде живется плохо. Что-то подсказывает что если в России не утроился и то и заграницей плюшки сразу не обломятся. Исключение приглашение работать.Но это отдельная тема..
Или все не так?
А что такое - имеешь деньги в России? Это накопления (есть не у всех) или зарплата (у многих)? Если только зарплата, то в 50, получив под зад коленом, оказываешься полностью без средств, социала в России НЕТ.
ну например в германии не сильно от нас отличался - если работал на хорошие работе отчисление в пф были приличные то и пенсия приличная будет если. не работал/малоплачиваемая работа то и пенсия на уровне прожиточного минимума, да можно оформить субсидии на оплату жилья - но это есть и у нас.
вы только зарплаты сравниваете или категорию зарплата/потребности? я по стане много катаюсь. соотношение зарплата/потребительские расходы одинаковы
Я смотрю, что в Калужской области, прогрессивной области, еще туалеты в селе(не деревне) на улице. У меня коллега оттуда- рассказывает и про зарплаты и про жизнь. Ладно, их село. Медынь- районный центр. Не ну, может, немцы тоже на грани живут( не беженцы)- не знаю. А двоюродная сестра у меня в депрессивной Брянской живет...Если вся Германия живет так же- то непонятно поему про нее все время пишут. Это как про Румынию писать.
что в германии что в России дом надо покупать и за домом надо ухаживать и вкладывать в него свои собственные средства. не вижу проблем ( сама делала и многие делали) как сделать нормальный туалет в собственным дома. а так же водоснабжение на основе колодца/скважены.
Ну, если там такая же разруха местами...то да, совершено одинаковый уровень и качество жизни.
абсолютно -могу уехать по контракту работать - предложения приходят, пока не рассматриваю - дети школьники
Чехия это тоже Европа. Мне вот от британских рекрутеров очень часто приходят заманчивые предложения, но все упирается в проблему спонсорства.
нет не чехия -нам там делать нечего. к нам приходят предложения для работы на определенных проектах, все регламентировано - дорогу, документы оплачивает российский работодатель, жильем там - предоставляет приминающая сторона. срок обычно от 0,5 до 3 лет. кто-то приезжает раньше, кто остается еще. тематики разные.
пока детей не было - ездила станции строить. сейчас больше чем на неделю никуда езжу.
командировка - дорога жилье зарплата командировочные расходы - российский работодатель
по контракту - жилье зарплата - принимающая компания, рос работодатель дорога виза - можешь сам конечно никто не настаивает :-) командировочных расходов нет.
работа по контракту - по желанию, выбираешь сам
командировки - обязательно, решает начальство
если понравилось работать по контракту можно продлить, если не понравилось уехать раньше
командировка сроки четкие от и до
Блин. Но жить в стране не можете, жителем страны не являетесь, уйти к другому работодателю в той стране или открыть свой бизнес не можете.
почему нельзя жить в стране если у тебя рабочая виза?
пока не получишь гражданство конечно ты не житель этой страны
можно уйти к другой работодателю - ели он откроет тебе рабочую визу
зачем свой бизнес если работаешь по специальности?
всегда можно подать документы на пмж если понравилась страна.
офф из тех кого знаю - 3 остались в иране, 1 во Франции
Весь топ рассказывали-рассказывали, а вам как об стенку горох :)
Расскажите ей снова :)
Вы жжж не поймёте н и к г д а :crazy
Климат, медицина, социальная защищенность, низкая преступность, приятные люди вокруг, океан, отличные зарплаты и рабочая этика, качественные продукты питания и фрукты/овощи наисвежайшие, свой красивый дом без 3-х метрового забора вокруг, учителя, которые не унижают детей в школах, отличные дороги и верховенство закона. Мало?
Я не о "небогатой стране"...перечитайте моё сообщение.
Я про страны с сильным расслоением и слабой социальной защитой и про страны без большого кол-ва миллионеров на душу населения, но с социальной защитой и общим приличным уровнем жизни.
Еще раз. Я проживаю в стране, где самое большое кол-во миллионеров на душу населения- в мире. И с социальной защитой. Так бывает.
И это не Россия, представляете?
То есть, вы по США и Германии сделали выводы про все остальные страны. Ясно тогда.
И с чего вы решили, что в США соц. защита хорошая? Ни медицины бесплатной, ни пособий, ни учебы бесплатной. Где там хорошо-то??
Вы не стали читать мой пост? Я написала наоборот- в США много миллионеров, но слабая соц защита по сравнению с Германией. В Германии нет столько миллионеров, но нет и такого расслоения. Страны не называла, кстати...дабы кто-то не стал бить пяткой в грудь, что все наоборот у него лично. Еще и обзываться начнут, ну нафик.)
Похоже, вы просто по диагонали пропустили мой первый пост, где я перечисляю все те вещи, которые в моей загранице доступны, на которое вы ответили, что "наверняка там нет таких богатых как у нас". На что я вам возразила, что это нет так
Сами зачем-то спросили, сами опровергли, сами теперь обиделись что посты ваши не читаю
Я поняла, что вы в Германии...И имея в Германии друзей, была уверена, что такого сильного расслоения как у нас нет. Так какая страна у вас?
П.С. В мобильной версии можно почитать все высказывания конкретных анонимов, здесь- куча-мала. Анонимность плоха даже не тем что развязывает руки, а тем, что трудно понять какой аноним о чем пишет.
Думайте дальше, я не в Германии, естественно.
Вообще, этот спор бессмыслен: я счастлива жить не в России, вы счастливы жить в России, гармония.
Просто я знаю- как это жить хорошо, когда все вокруг прекрасно ( что- я уже перечислила), а многие в России даже не подозревают как это. Вот это и грустно и больно.
А почему вы решили, что я здесь счастлива жить? Не, я счастлива, конечно,т.к. у меня хорошая семья, друзья, коллеги. А вот сама система мне соовсем не нравится. , если смотреть на другие страны, то можно выбирать какая модель тебе больше подходит- Германия или США. А может Китай....
А почему вы не подумаете про Германию? Где-то читала ( может, уже что-то поменялось), что фармацевтом вполне реально уехать в Германию. Да что фармацевтом - даже доктором! У нас это просто невозможно- нужно будет переучиваться, да еще и не поступишь- своих желающих больше, чем мест, а вот в Германию- реально. По-моему, это шанс.
Да, придется учить язык, да, придется трудиться, но это того стоит. Не хотите?
Нет, наверное. Я в том топе отметилась почему не уехала и не уеду, если уж совсем не припечет.)
Корни держат. Ведь все люди разные- кто-то космополит, кто-то нет. Я абсолютно понимаю как уезжающих, так и остающихся.
А влезла, т.к. явно вижу различия жизни в России и Германии. Оппонент писала что все одно.
Ну что такое корни? Родители? Можно к ним регулярно приезжать или к себе перевезти. Хотя, вроде, в Германии нет такой опции, а вот в США есть, вот брат же ваш может, при желании, их к себе перевезти.
Ну, для каждого свое, конечно, но вот эти ваши "корни"- не знаю.... мой дом там- где я счастлива
медицина, социальная защищенность, , приятные люди вокруг, , отличные зарплаты и рабочая этика, учителя, которые не унижают детей в школах,
дома нет зато есть квартиры
отличные дороги и верховенство закона. - вот это меня совсем не трогает
Бугагагагагаагагагааа, дыа про прекрасную медицину тут топики раз в 15 минут появляются, про учителей раз в 30мин, а уж про отличные зп и социальную защищенность даже беспорядок с джаззом уже не заикаются, или вы пальто сменили? Не узнаю вас в гриме
Ну почему? Девушка в атомной энергетике вроде работает, там круг общения такой. У меня есть знакомые из газпрома и из силовых ведомств - им тоже нигде не дует и у них коммунизм в отдельно взятой группе - ведомственные поликлиники, высокие досрочные пенсии, дешевые кредиты, оплата отдыха себе и семье раз в год, премии и проч. Детей, при этом, большинство ориентирует ехать учиться на запад.
Ну глаза-то у них не зашиты при этом? Газеты/интернет читают? Ютьюб смотрят? С людьми разговаривают? Как можно весь этот поток пропустить и тут напевать о социальной защищенности в России??!
Это все мимо сознания проносится, а вот детей поэтому на запад и ориентируют, т.к. тревожность на подсознании таки есть.
потому что это огромный плат населения которые не только предприятиями измерятся а городами, а когда в реали с плакальщиками сталкивалась выяснялось что люди всю жизни сидят на попе ровно и ждут когда им манна с небес падать начнет
А где взять достоверные сведения обо всех этих странах? Вполне вероятно, что и там процент примерно такой же по отношению к уровню жизни в каждой конкретной стране.
Сейчас информация доступна любая. А вот анализировать ее каждый будет в меру своего развития. Если вы думаете, что везде одинаково, значит, мыслительный аппарат ваш выдал такое резюме.
А вы по какой причине думаете иначе? На основании чего? Огласите ваши доводы, подтвержденные документально.
С какой стати мне вам что-то оглашать. Вот у меня за окном зима (Москва), некоторые могут считать, что такое за любым окном в мире, некоторые в курсе, что где-то лето или межсезонье. Первых не переубедишь, они как младенцы, чисты разумом и исповедуют солипсизм.:-)
А с какой стати вы тогда утверждаете? Подтвердите ваши слова, иначе бздеж обыкновенный на основе больной фантазии.
Я ничего не утверждаю. И это, выражения выбирайте, если хотите, чтобы с вами беседовали.
А вы мне тоже не рассказывайте, что ваше "учение верно, потому что оно истинно". Вы пишете вранье чистой воды, а анализировать предлагаете остальным. Услуги сами себе оплачивайте, или возьмите у тех, кто вам за посты платит. Мы все здесь высказываем мнение, так вот мое мнение- вы врете от начала и до конца, и никаких данных у вас просто нет, и быть не может.
Можете думать, что хотите, мнение человека с заниженным интеллектом мне не интересно.
Я вам ножкой не топаю, чтобы вы мне что-то доказывали. Так что лучше, да.
Еще раз попробуйте поучиться читать - я высказываю мнение. А вы топайте дальше, можете еще на полу поваляться и в истерике побиться, что не все по-вашему.)
Ну про статистические данные писать не буду- вы им не поверите, скорее всего, но у многих есть глаза, если они бывают не только в своих наукоградах или в Москве с заграницами, но в настоящей России.
Тогда это надо обозначать как-то...Топ не про конкретных форумчанок, а про жизнь в общем. Понятно, что кто-то и у нас живет лучше всех сша и германий вместе взятых.
Каки таки у нас досрочные пенсии? Вы про тружеников, на северах которые пашут , толкуете? Хотите сами там поработать?
Здрасте, я же вам уже неоднократно говорила, что не надо в мое отсутствие рассказывать окружающим, что я думаю и пишу. Я сама могу с этим справиться. Я писала, что мне не нравится новая пенсионная реформа, потому, что она не решает проблемы и ущемляет права наиболее законопослушной части работающих. Я ничего не говорила о том, что в России нет социальной защищенности. Наоборот, кругом одни льготники-серозарплатники на пособиях, пенсионеры с 5-ю годами стажа, квартиры все еще по очередям раздают и проч.
Америка - это трудовой лагерь, с усиленным питанием.
https://www.youtube.com/watch?v=2kmHolw4o10
Это хорошо распиаренная картинка, которую показывают по телевидению. Фильмов, которые показывают реальную Америку, очень мало. Один из них - "Красота по-американски". Американцам не нравился этот фильм, "потому что это правда".
Единственно, что хорошо в США - это "перспективы" от семейной жизни. Если у тебя есть семья, дети, значит ты можешь списать налоги.
После ураганов, и катаклизмов - государство никак не помогает своим гражданам. Обязан помогать штат, поэтому если у штата есть деньги - штат помогает, если нет денег - штат не помогает. Могут развозить лед, и питьевую воду.
Помощь с жильем была, например, такая: выделили круизный корабль-лайнер, поставили у берега, и в нем жили жертвы урагана.
Никакой финансовой помощи нет. Выплаты ожидаются только от страховых компаний, если они не обанкротились.
О проблемах страны, и вине перед другими странами, в прессе не пишут. Принцип: "только хорошие новости".
https://www.youtube.com/watch?v=E_GMR4c8zTI
Все страдают ожирением. Если девушка стройная - она или приезжая из другой страны, или очень богатая, что может позводлить себе следить за здоровьем.
Если родитель не дает ребенку съесть кучу мороженого, и буквально бьет по рукам - против родителя будет суд с обвинениями: не кормит, издевается над ребенком, применяет физическую силу.
Типичная ситуация: отец нашел у сына наркотики, и дал ему подзатыльник. Приехала полиция, и забрала обоих - одного за наркотики, другого за насилие.
И дети знают об этом: "папа, а ты мне ничего не сделаешь!"
Американцы о плохих новостях "Я не хочу об этом говорить, я не хочу об этом слышать..."
Пожаловаться другу на проблемы не получится. Принцип: "только хорошие новости".
Поговорить по душам не получится - это значит, что ты таким образом экономишь на психологе.
Была проблема со смещением позвонка, в больнице не хотели делать МРТ, а только выписали обезболивающее.
Когда затопило Орлеан, и тюрьму, то оттуда выпустили всех заключенных, и полиция сбежала из Орлеана.
Вызвали нац.гвардию, и она оцепила колючей проволокой район, и никого не выпускала оттуда две недели.
Простые люди оказались абсолютно незащищены.
Перед полицейскими на дорогах начальством установлен план по штрафам. Крутись как хочешь, но штрафы приноси.
За каждого работника, устроенного в белую, работодатель платит в среднем столько же налогов, сколько и зарплата. Поэтому выгоднее нанимать латиноамериканцев и т.п.
В южных штатах после ураганов в доме появляется черная плесень. Работники из министерства здравоохранения приходят и говорят: вы не можете находиться в этом доме, он отравлен грибком, покиньте дом. И ты остаешься на улице.
А чтобы получить деньги от страховой компании по такому случаю, ты должен выкручивать ей руки, вместе со своим адвокатом.
Буш-младший отменил коллективные иски, и эти дела рассматриваются в индивидуальном порядке.
В США алкоголь употребляют умеренно, но они употребляют антидепрессанты, и последствия видны через пару лет.
https://www.youtube.com/watch?v=elGfY0J9t1o
Психиатры прописывают антидепрессанты не потому что они пациенту нужны, а потому что он получает за это откаты, процент.
Врачи получают небольшие зарплаты, но зато они получают откаты за медикаменты, которые выписывают, от мед.производителей.
Одна из табуированных тем в американском обществе: мой родитель не покупает новые товары, значит он бесполезный член общества, и от него надо избавиться, отправив в дом престарелых или психушку.
Когда человек идет в дом престарелых, у него отнимают всё.
Существует право реституции по тому, что человек продал или подарил вплоть до двух лет назад. Например, отправляют в 60 лет в дом престарелых, а когда ему было 58 лет, он подарил детям свою квартиру - тогда у детей ее отбирают.
Стандартный возраст для дома престарелых: от 62 лет.
Как только умирает "партнер", дети тут же избавляются от оставшегося родителя, как когда-то родители избавлялись от детей в 17 лет, выставляя их из дома.
США изменились с 2001 года, нельзя говорить и писать всё, что ты думаешь.
Сейчас появились огромные палаточные города, из палаток тех, кто потерял работу, а значит, и жилье.
Типичная ситуация, письмо из ТСЖ: "мы сожалеем, что прошел ураган, но теперь у вас нет крыши, вам требуется восстановить крышу дома, срок неделя."
Следующее письмо: "мы рады, что у вас уже есть крыша, но цвет черепицы немного не соответствует цвету черепицы соседних домов. Вам требуется заменить цвет."
В гости друг к другу уже никто не ходит, потому что если друг упал у тебя дома с лестницы, и сломал ногу, то страховая компания платит свою сумму компенсаций, а ты лично должен заплатить свою сумму, за этот случай.
"Американская мечта" уже ушла.
Сейчас американская мечта следующая: это где-нибудь упасть, желательно в казино, и сломать ногу, и получить страховые платежи большие.
Либо выиграть в лотерею.
Климат -не везде, медицина -при хороших отчислениях, социальная защищенность-аналогично, приятные люди вокруг -вы уверены, что лично вы всем приятны, поинтересуйтесь у окружающих, отличные зарплаты и рабочая этика -зарплаты у многих и здесь отличные, этику создаете вы сами, качественные продукты питания -можно поспорить, свой красивый дом -никто не машает построить его вам здесь, у меня, например, без трехметрового, учителя, которые не унижают детей -идите в нормальную школу, отличные дороги -лучше, да, но не везде, верховенство закона -не смешите. Если короче, то вам нужно все готовое, при этом вы из себя ничего не представляете, зато все вокрг вас плохие. Вам везде будет плохо.
Зачем вы это накатали, я не понимаю? Просили перечислить про СВОЮ заграницу. Я перечислила. Тут вы выступили: А климат не везде! И че мне от этого? :crazy
Жижных ям-луж и водителей, этой жижей пешеходов поливающих. Например. У вас это есть, а у них этого нет. Это так, в продолжение соседнего топа. ))))
ну я там выступила не против луж а против нарушений ПДД - если вы внимательно читали
Т.е жижа/грязь и быдло-водители вас устраивают? Кстати, пдд они не нарушают. Они просто озлобленное, невоспитанное быдло. И то, как поддержали это быдло в топике - шокировало. Ответ на вопрос «что у них по-другому?» получили, надеюсь?!
Общий уровень культуры выше, уважения друг к другу больше, ну и жижи с грязью нечеловеческой наблюдается минимально.
именно нарушение ПДД - по дворвой дороге нельзя ехать больше 20км/ч, если ехала как положено - она бы меня не обрызгала
может еще претензии к погоде выставите ? такая же лужа и после дождя может образоваться - на кого пенять будем
к вечеру все уже чисто было
Уверенности в завтрашнем дне у вас нет, у нас - есть. Окружающий комфорт и благополучие есть, даже в тех местах, которре считаются гетто. Нет ужасной нищеты, нет кричащего за пределами приличия богатства единиц. основная масса людей живёт благополучно, спокойно и комфортно. Нет социальной напряжённости, вынужденной борьбы за выживание, отношения "человек человеку враг".
все мое окружение живет благополучно спокойно и комфортно. Допускаю что то что вы написали где то есть но за 40 лет я этого НЕ ВИДЕЛА
Расскажите бабушке, живущей на пенсию в 8000 как ей хорошо и благополучно. расскажите это инвалидам, расскажите воспитателям детсадов в Усть-зажопинске с зарплатой в 20 тыров, расскажите это выбивающим квоту больным раком, и так далее. Елси бы я судила только по моему окружению - то считала бы, что в стране живут исключительно миллионеры, но у умных людей хватает интеллекта понимать, что кроме окружения есть ещё, в вашем случае, 147 миллион людей, и жизнь у них далеко не такая-же, как у вашго окружения. Но с умом и инттеллектом, видимо, я не по адресу. А дуракам везде хорошо, они дальше своего носа не видент, а думать, чтобы абстрагироваться от своего окружения и посмотреть на картину в целом - им нечем.
простите а что в тоже германии не так же? минимальная пенсия равна минимальному прожиточному уровню. там тоже есть не все миллионы получают и рак бесплатно у них тоже не лечатся - нужна очень крутая страховка.
управлять страной которая почти в 50 раз больше по площади сложнее в те же 50 раз - не думали об этом
Минимальную пенсию получают те, кто никогда не работал, 8 тыров получают те, кто проработал всю свою жизнь. На минимальную пенсию в Германии можно жить вполне достойно, на 8 тыров - нет. рак лечат про любой страховке, и нефиг винить размеры страны в проблемах, воровать надо меньше, спонсировать горных царьков и развивать индустрию, а не продавать последнее и класть себе в карман, а для больших по размеру стран давно уже придумали разделение на области и регионы.
все правильно, только кто первый начнет рушить, и строить новое идеально-мечтательное, вы можете? Или вам не надо, у вас все хорошо, а нам надо, поэтому порвите всё на флаги мира, на выходе получите коммунизм к 3000 году? Какой выход-то в этом во всем? Надо всем миром навалиться- не будет в России всем миром, даже по этому топу видно, что мир у всех разный.
я не в России никогда в ней не жила, что-то у вас строить не могу по пнятным причинам. не знаю, почему именно в этой стране ничело не получается, наверное, традици несменяемости власти, любовь к серочёрному и общей коррупции тоже имеют какое-то значение.
я всё больше к тому, что тактика - у меня и моего окружения всё прекрасно, или а у них не лучше или даже хуже - ничего улучшить не поможет, чисто обьективно.
Конкретно в моей загранице очень удобно быть мамой детей дошкольного и школьного возраста.
Садики с 0+, бесплатное медобслуживание беременных и детей до 12 лет (включая зубного), либеральное отношение к беременности на работе (мужчины тоже в декрет уходят), продленка - все устроено так, что можно иметь детей и при этом работать, учиться, путешествовать и т.д. Это в общем.
А лично у меня к этому добавляется жилье в хорошем районе, гибкий график на работе, стабильная ситуация (я знаю, что меня не уволят ни при каких обстоятельствах).
Я конечно не знаю наверняка, но мне почему-то кажется, что я вряд ли смогла бы получить все это, если бы осталась в Москве. Даже те, измоих одноклассников, кто имеет очень хорошую работу и высокие заработки, не могут позволить себе гибкий график и хороший заработок одновременно. Или - или.
у меня гибкий график, меня могут уволить только при ликвидации предприятиях (это нереально в принципе) мои дети получают бесплатные путевки в санатории от моей работы и поликлинике (районной) , мед обслуживание итак бесплатное (дети получают все что нужно), но могу им и дмс от работы оформить. зарплата нормальная - на путешествия 3-4 раза в год хватает.
Вот с продленной была засада - это да.
С деньгами везде хорошо, по-любому :-) На этом можно дискуссию и закончить на самом деле. В поисках денег народ туда-сюда и переезжает в основном, если говорить об эмиграции на запад.
А вот те, кто с деньгами, часто уезжают в страны третьего мира, зато с хорошим климатом.
Деньги не все, экология, безопасность, уровень законопослушности окружающих, доброжелательность системы к гражданам
значит ради лучшей экологии и лучшей безопасности вы переедите заграницу? не сарказм - пытаюсь понять
Я живу за рубежом, но переехала без разных мыслей и расчетов. Просто у нас здесь экология и все такое. Вот у моих родственников в РФ материально благополучно а экология не очень. Но это может быть связано с разными аспектами. Они бы не захотели переезжать. Да и не нужно это, все вранье, где человеку лучше там и лучше. Многим хорошо у себя на родине, многим не у себя на родине. Многие хотят в большой город, кто-то наоборот в деревню. И каждый гласит свою истину и давит на другого, не по моему значит ты дурак, лох, неудачник. Нет, не так, не по твоему, значит по моему, по другому.
это понятно. люди едут куда то ради каких то конкретных целей. просто считаю что нельзя говорить что там заграницей все-все-все очень хорошо а здесь все-все плохо. так не бывает.
Конечно. Если привести какие ужасные случаи с людьми случались "за благополучной границей", иногда читаешь в газетах просто страшно становится, какие трагедии ттт. Тогда как многие люди хоть в России, хоть в любой другой стране, пусть Таиланд, Эстония, Иран, что угодно, Швейцария, я не знаю, живут прекрасно, дети хорошие, жилье свое, заработок, пенсия, респект, все есть. Нет никакой одной правды, если там то хорошо а если здесь то плохо, я считаю есть просто жизнь каждого конкретного человека в конкретном окружении. Хорошее окружение делает плюс к конкретной ситуации, но не изменяет ее кардинально.
А как бывает? Молодёжь-то уезжает, да уже почти все уехали.
Провинция загибается, кумовство-воровство, а вы рисуете нам то, чего нам отсюда не видно.
Я верю, что в Москве хорошо, а у нас з/п 15 тыщ р. шшшикарная. А цены в е з д е одинаковы :scared3
А в Германии везде люди живут хорошо.
Зачем писать ваши благоглупости, если мы уже ТАМ были хм :evil
ой ну с вами мы уже определись - вам только заграницу там сыыыр.
в России не везде плохо и речь не о Москве/Питере
кем работают эти люди? они за 5000 а заводе работают? или врач в селе столько получает?
Какие заводы, у нас все заводы превратились в ТЦ.
Врачи получают много - 16 тыщ.
О чем с вами можно говорить - в сад пройдите. :chr3
так вы не ответили кем работают эти люди? какое у них образование? 16 тыс получают медсестры врачи больше :-)
Да? Умница кака! :-D Я первая спросила где это, судя по вашим словам, живут в России хорошо, помните?
Так шта не надо с базара съезжать, не на ту напало ;)
Озерск. Димитровград, Пионерский, Сосновый Бор, Решма, можно и покрупнее Кисловодск, Бийск Барнаул, крупнее Красноярск, Севастополь.
Везде где люди работают живут нормально
правда без сыра...
Я извиняюсь, что встреваю, но я сегодня смотрела ОТР. Я не первый раз натыкаюсь на них:) У меня впечатление по звонкам и репортажам ,что работы на всех НЕ хватает. Народ уже ее требует типа. Кредиты возвращать не из чего. Выбраться из мелких поселков даже в эти города невозможно- цены на жилье неравноценные. Кредиты на дрова , ну это ж как то уныло получается.
когда я была в Решме это Ивановская область познакомилась там с одной женщиной.она переехала из крупного города ( не помню какой ) в село, чтобы завести ферму. Завела. развела коров синей построилась. наняла местных работать. первые 2 года они работали хорошо. а потом... потом началось то напьются и не придут, то халтурят да стали денег больше требовать (зарплату она повышала каждый год) короче распрощалась она со всеми местными - привезла узбеков пару семей.Да ей местные стали гадить. то сарай подожгли то забор сломали. продала она часть скота и занялась мастер классами для туристов. так вот она сказала одну фразу и я ее полностью поддерживаю работа есть всегда - но вот желания работать у большинства нет. только желание халявы.
Вы внимательно прочитали все? Она успешно всем и занималась и ей давали, пока сами же местные работники ей все не сожгли.
Плохо или хорошо это субъективно все. Мне в Москве плохо. В других городах и думать нечего - еще хуже.
Тут вопрос в происхождении денег. Если чел умеет бизнес раскрутить, то он способен это сделать в любом другом месте. А если устроился по знакомству на теплое место, то денежный поток закончится с его переездом за границу.
Кому как. Вам в Индии было бы хорошо с деньгами? Мне нет. И в Северной Корее мне было бы плохо с деньгами. А некоторым наоборот нравится когда у них деньги, а вокруг нищета - выделяются.
Вполне допускаю, что мне было бы хорошо с деньгами и в Индии, и в Северной Корее. Я ни там, ни там не была. Хотя к Индии у меня лично предубеждение, так что вряд ли. А вот в том же Таиланде к примеру я вполне могла бы прекрасно жить, там идеальный климат, море и все такое. Лелею мечту рано или поздно в те края перебраться, когда дети вырастут.
Так что, повторюсь, главное - таки деньги. С ними хорошо везде.
О, как вы ошибаетесь. Много денег - это единственное, что нужно для комфортной жизни, вопрос лишь в их количестве. Если количество достаточное, то можно и на пустынном острове в центре океана себе устроить рай на земле, и вообще в любой точке земного шара.
На пустынном острове можно, тут я полностью согласна. Но лично мне с любыми деньгами плохо будет в аыганистане, росмии, Индии, северной Корее, Казахстане, Украине, Белоруссии,... вам там будет хорошо, мне очень плохо. Мы разные, у нас разный бэкграунд и разные потребности.
Старая система продвижения уничтожена, в новой социальные лифты отсутствуют. Конкуренция в горизонтальном направлении не требуется. Кумовство. Черт бы с ними, но зачем нагибать мелкий бизнес и давить желание что-то делать вообще...Я думаю, что кто общий фон прочувствовал и не вписывается, те и уезжают. От устроенности конечно не едут. Заметьте, как растет миграция в Питер и Москву, а в СМИ на периферии все шоколадно. Мест в госконторах на всех не хватит и денег тоже, проходили уже. ИМХО
Вы совершенно правы, но это не может длиться вечно, по крайней мере, многим здесь это очевидно.Чем хуже живет большинство, тем быстрее это закончится. Но все боятся переходного периода, в России он традиционно непредсказуемо страшен для всех.
Может. Менталитет требует. Но неизбежно скажется фактор внутренней миграции - в города перебирается самая активная часть населения, города это почва для изменений в будущем . Я не говорю о политике( там все приросло ) социальные и финансовые факторы будут сильнее приводить к изменениям.
про малый бизнес и не вписался - согласна, но таких мало так же как и тех кто едет по приглашению работать. большинство валит за счастьем без гроша за душой, так же как и в Питер/Москву.
Сейчас не самый лучший период для переезда. По экономическим прогнозам кризис на пороге, мировой финансовый, подъем пройден, очередной циклический спад ждут. Надо ехать на волне подъёма , тогда будет легче. Исключений впрочем это не касается - если у вас денег мешок, или вы крутой спец, то это не про вас.имхо
Потому что не хотим пополнять ряды неудачников, которые здесь потом штаны просиживают с рассказами, как им ТАМ прекрасно. Нам тут может быть прекрасно или порой трудно, но для многих русских это как мать. Мать может быть иногда и старой и больной и не такой красивой, но для детей это не повод ее унижать, высмеивать и подыскивать себе другую мамашку, с более приличными внешними данными.
Вот вам мозги засрали. А почему неудачники то? Разные люди уезжают, по разным причинам. В том числе и у которых все хорошо. Мать то к чему приплели? Может вы и против переездов из квартиры в квартиру?
Вы не поняли. Именно они там будут неудачниками, просто реалистично оценивают свои способности.
Ну вот с чего вы взяли то? По Кошелке судите? Так сколько людей, столько и судеб. Я Россию очень люблю, это мой дом, мое все. Нигде и никода я не ошущала себя так хорошо, как в своем городе. До сих пор, что бы не случилось, представляю себя в родном доме, на кухне у окна и силы приливают.
Так сложилось что я не в России живу, с детства. Никто никуда не сбегал, просто так сложилось. Я всегда думала что вернусь, но встретила будущего мужа, влюбилась и переехала снова, в другую страну. 20 лет брака, трое детей, местные дипломы, все отлично. Вот только не хватает родной энергетики, ну что поделать... На двух стульях не усидишь.
Что значит с чего взяли? Со слов « не хотим пополнять ряды неудачников». Я диву на западе 20 лет и я «удачник», и с энергетикой вокруг меня все прекрасно. Но я переезжала с хорошим багажом. Очевидно, у того кто открыл эту ветку такого багажа нет.
Знакомая купила дом на Кипре и жила. Пока не залезли и не скрутили. Год спала с ножом в обнимку. Уезжают. Куча мигрантов. В Испании дела хуже, тоже знакомые живут. Куда уезжать прикажете?
Кто? Кто скрутил? :scared2 Совсем уже, что хотят, то и лепят :-D
https://www.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM