Отказ в госпитализации - что делать?

копировать

Девочки, вы тут все знаете, посоветуйте, что делать!!
Москва. У брата (54 года) год назад выявлена онкология, сделаны две операции (вторая июль 2018). Дали 2 группу инвалидности.

В середине декабря появляются боли в спине, в ноге. 15 лет назад оперировали межпозвоночную грыжу, сейчас тоже есть. Невролог назначает лечение. Направление на МРТ не даёт. Лечится до сих пор (уколы, свечи, таблетки), лечение неэффективно. Сейчас стало совсем плохо, ходить даже по квартире почти не может - сильнейшие боли. Падал от болевого шока.

Вызывали два раза скорую. Не госпитализируют!!!
Вчера скорая сказала, что это остеохондроз, с ним в больницу не кладут.
Сегодняшняя скорая (даже не скорую не прислали, а врач неотложки) сказала, что это онкология, с ней тоже не госпитализируют по скорой!

Что делать? Как добиться госпитализации? Куда звонить-жаловаться??? Помогите советами, пожалуйста. Дойти до поликлиники не может.

П.С. Афганец, участник боевых действий, ранение, контузия, награждён орденом, 30 лет госслужбы...

копировать

Так и есть . Моя врач говорила " говори, что я тебя жду " . Все равно не повезли. Так что ток на телефоне с врачами, они сами мне оформляют " плановую госпитализацию". А мне остаётся просто потерпеть сутки/двое, как место будет. Ещё она мне говорила, что если прям вообще попа, то 52 самотёком принимает больных

копировать

То есть договариваться с участковым терапевтом? Она сможет оформить планово?
Планово госпитализироваться очень тяжёло для него сейчас.
По скорой бы хотелось.. Не ожидала, что это так может быть.

копировать

Так планово можно и по скорой, она просто пишет на направлении "03" и все, скорая не может отказать.

копировать

Спасибо!
Не знала, что можно планово по скорой.

копировать

Меня беременную ещё 15 лет назад,всегда так клали. Мол иди, вещи собири, а потом вызывай. К сожалению в Логинова не кладут по 03, но в Боткинскую и 52 брала без проблем

копировать

Горячая линия Департамента здравоохранения, телефон на сайте есть. Но вам паллиатив нужен, обращайтесь в хоспис.

копировать

А как узнать, должны ли его госпитализировать? Диагноз -то на глазок поставлен! КТ в октябре делали, вроде было нормальное.

Почему паллиатив? Мы до сегодняшнего дня даже не думали об онко. Считали, что это грыжа, защемление нерва...

копировать

Если есть диагноз онкологии, обезболивающие не помогают, то нужен паллиатив, скорая не будет ездить обезболивать, в клинику тоже не госпитализируют для снятия болевого синдрома. Идите к своему районному онкологу, пусть или назначает новые лекарства или даёт направление в хоспис, у них есть выездная служба, первое время могут обезболивать на дому. Если это и правда грыжа, то решайте вопрос с хирургом.

копировать

Поняла. Просто текущего диагноза онкологии нет. Он прооперирован, КТ в норме.
Для постановки диагноза разве не госпитализируют по скорой в острый период? Как она, вторая скорая, на глазок онкологию поставила?
Как узнать, имеет он право на госпитализацию по скорой или нет?
С утра буду звонить в Департамент, но хочу понять его права. И хотелось бы узнать, что лучше говорить, чтобы добиться госпитализации.

копировать

Вызывайте с утра терапевта на дом, он может направить в стационар и отправить туда по скорой если состояние будет тяжёлое. Только для постановки диагноза не госпитализируют, вы же сами пишите по КТ всё в норме к тому же.

копировать

"Просто текущего диагноза онкологии нет. " - как это нет? Он есть, причем пожизненно. Просто сейчас в ремиссии.
" Как она, вторая скорая, на глазок онкологию поставила? " - да никак. Вы сказали, что прооперирован по онкологии и этого достаточно, чтобы на любые чихи и боли они вас не хотели госпитализировать, все просто.

копировать

вызывайте терапевта на дом, пусть смотрит что брат не ходит и дает бумаги для МСЭИ на первую группу(у меня папа когда слег терапевт за 1 неделю сделала 1 группу из второй, хотя это и было в МО и мы думали что отец помрет раньше чем группу поправят). Хирург придет домой, напишет заключение для МСЭИ и осмотрит - поговорите. Если есть шанс что грыжа, то КТ надо сделать платно(вам еще и перевозка потребуется, раз сам уже не ходит). Но 99%, что это к сожалению не остеохандроз, а онко и надо просто другое обезболивание и паллиатив:(

копировать

"Но вам паллиатив нужен, " - как вы определили, что автору нужен паллиатив?? Вы ясновидящая?

копировать

Автору не нужен. Нужен брату. Онкология, боли, госпитализации по скорой не подлежит. Нужно тут быть "ясновидящей" или просто мозги нужно иметь?!

копировать

ошиблась, брату конечно. Боли могут быть не связаны с онкологией, умная вы наша.

копировать

В страховую свою сообщите. Очень эффективно.
Здоровья брату!

копировать

Спасибо всем за советы!
Вчера госпитализировали в 56 больницу, положили в неврологию. Лёг через терапевта, она вызвала скорую.

Отзывы, конечно, о больнице очень плохие:(( Даже нет МРТ! Сказали, если будет надо, отвезут в другую больницу.

Вот такая у нас медицина, даже в Москве. Что в регионах ладу подумать страшно..

копировать

Учитывая онкология в анамнезе, МРТ делать нужно, что бы понять метастазы это или что то другое, та же грыжа например.

копировать

ПЭТ КТ делать нужно,а не МРТ.

копировать

Страховая не делает ничего. Начинают мямлить: "Обратитесь к руководству медицинского учреждения…".
Страховая компания - Медстрах. Может в других получше.

копировать

а что, вы не можете дать брату денег на МРТ или сцинтиграфию? У него денег совсем нет, чтобы пройти платно?

копировать

а если нет, помереть теперь дома?

копировать

Ох, вы знаете, жизнь такая полосатая оказывается... Брат полтора года назад был успешным дипломатом, красавица-жена, прекрасная должность, хорошие страны. А потом все это одним моментом рухнуло:(
Но нет, с деньгами все нормально. Проблема в том, что он на другом конце Москвы, у меня двое детей. Реально помогать - ходить с ним по врачам- очень сложно. Езжу, но надо бы больше. Буду уговорить после больницы у нас пожить..
Завтра с утра еду опять к нему говорить с врачом.
Больница 56, правда, ужас:(

копировать

Зачем нужно сразу говорить, что онкология? Вот они и не берут. Может боли вооще с этим не связаны, они просто сразу отказываются услышав диагноз.

копировать

У моего мужа тоже были сильные боли в спине. Его аж трясло всего от боли. Скорая приезжала, максимум делали обезболивающий укол, который не помогал, не брали. Очередные ребята на скорой смотрели, смотрели, говорят, ну не положат вас в таком состоянии.... Потом зацепились за то, что вроде бы одна нога менее чувствительная. Говорят, вот! Так и скажете в больнице. И только тогда повезли.

копировать

Ваш брат должен наблюдаться у онколога по месту жительства. К нему надо идти, он должен направить на обследования. В чем причина, почему к нему не сходили за столько времени? Развод какой-то.

копировать

Вы знаете, у него проблемы с позвоночником много лет, оперировался, грыжи. Спина регулярно его беспокоила. Он массажами, упражнениями спасался.
И в декабре и он, и я решили, что это то же самое. Мне даже в голову ничего другое не пришло:(
Ему то получше, то хуже становилось. Он даже массаж несколько раз сделал..

копировать

Сначала нужно убедиться что это не метастазы. Тот же массаж без согласования с онкологом делать не нужно, даже если это грыжа, то лечение и процедуры нужно обсудить с онкологом. Сейчас он в больнице? Как самочувствие у него?

копировать

Массаж очень острожно нужно делать при онкологии, пусть даже в прошло. Ему со спиной нужно было не к массажисту, а к остеопату идти.

копировать

Нужен опять совет - подскажите, пожалуйста!

К сожалению, у брата, действительно, оказались метастазы. Ходит уже очень плохо.
Его завтра-послезавтра выписывают домой.

Дальше, я так понимаю, с выпиской я (без брата) иду к онкологу в районный диспансер. Онколог должен дать направление на госпитализацию в онко.больницу. Вопросы:
1. Без брата направление дадут? Принесу выписку из больницы с онко.диагнозом и рез-т мрт. В один день можно получить направление? Как это сделать?
2. Куда лучше постараться попасть? В какую больницу? Институт Бурденко с этим берет?
3. Как получить рецепт на обезболивающее лекарство? Сегодня врач говорил про ‘Лирику’, но сказал, что рецепт выписать не может. А боли ужасные, без них даже дня не протянет:(

Девочки, буду рада любым советам. Какие ещё могут быть сложности?

копировать

Сочувствую вам и брату... мне кажется, вам лучше добиваться направления в хоспис, там обезболивающий протокол подберут, если станет лучше - выпишут домой. Ну а если нет - помогут уйти без мучений

копировать

Хоспис.. Я даже брату это слово произнести не смогу. Он в надеждах на лучшее, дачу собирается достраивать.

копировать

1. У нас бы дали без проблем. Часто приходят родня, ибо больной не ходит.
2. Смотря что наверное. Обычно ищут врача, и идут туда где он работает
3. Околог выписывает справку с лекарством, с ней к терапевту, он даст рецепт, на 1 этаде в аптеке обычно сразу и получить можно.

копировать

Спасибо. Завтра буду пробовать. Говорила вечером с врачом, завтра выписывают.. боюсь ужасно, что с ним дома буду делать.

У самой давление подскочило, жуть, как тяжело.

копировать

К сожалению с метастазами в обычную больницу не берут. Только в хоспис. Пока в хоспис направление не получите, районный онколог выпишет обезболивание, сначала трамал в таблетках, если уже не может глотать, и таблетки уже не обезболивают, трамал в уколах. С этим направлением к терапевту по месту жительства.

копировать

Не паникуйте, поизучайте сайт https://pro-palliativ.ru, позвоните им и потом в спокойном состоянии донесити все до близких.
Простите за нравоучительный тон, но люди в панике так лучше понимают. Сил вам и терпения.

копировать

Вы сначала получите направление в хоспис у онколога. Отвезите документы в хоспис. Они и на дом могут приходить, обезболивать, поддерживающее лечение назначат.

копировать

Вот здесь можно получить ужную информацию -
https://ask.nenaprasno.ru/