Почему им плевать на жилье?
Заметила такую вещь. Люди, живущие в своих квартирах, очень часто запускают жилье до состояния полубомжовника.
Поясню, что я имею в виду. Нет ремонта в "горячих" местах, ванна, туалет, кухня, полы старые и не менялись со дня постройки дома. В общем и целом все плохо и очень плохо, хотя сами люди живут хорошо, деньги есть, плюшки есть, разные удовольствия есть, только вот в родном доме (квартире), где спишь и ешь и живешь каждый день - натуральный бомжатник.
Была во многих таких квартирах.
Как правило это наследные хатки, либо подаренные бабками/маками, либо еще вариант, живут всем кагалом, хотя имеют еще жилье и часто не одно, которое сдают.
Ну ок, живешь, где живешь.
Но неужели самому не противно?
Сто раз на дню писать в унитаз столетней давности, стирать свою жо об наждак ванной, которая не менялась десятилетиями, топать по кафелю, который еще помнит Брежнева, смотреть на обои эпохи Андропова и жарить тосты на кухне времен Горбачева.
При этом почти все из них имеют деньги, многие не работают (т.е. куча свободного времени), путешествуют, хорошо одеты, вкусно едят, в т.ч. в ресторанах и вообще, ведут вполне нормальный образ жизни, если бы не жилье. Когда попадаешь в такое, испытываешь когнитивный диссонанс.
С нового года, волею судеб посетила уже несколько таких квартир, была в шоке...
Думала, что в девяностых еще такое было возможно, но сейчас???
Ну вот мои родители. Меняли периодически только обои, ну потолок штукатурили.. Линолеум один раз с 1973 года. Ванна, туалет, кухня (фартук кухонный плитка) , двери межкомнатные- все такое же.
Все чистое, но вот такое старое.
Зато путешествуют. Кипр, Италия, Португалия, Франция, Хорватия, Мальдивы , Египет (любят снорклить).Каждый год обязательно, и не на неделю.
У людей иные, чем у вас, приоритеты, очевидно же
Хотя, у меня вот нет таких знакомых. Все, кто может себе позволить плюшки и няшки, делает ремонты в своём жильё.
Просто есть такие, как мои соседи: никаких отпусков, пашут оба в поте лица на ремонты и дорогие автомобили. А есть те, кому важнее путешествия и шмотки. Тех, кто может себе позволить и то и другое не так и много, поэтому приходиться выбирать.
Но вот, чтобы люди ни в чем себе не отказывали и жили в бомжатнике, таких не знаю.
На период ремонта надо куда-то уезжать, увозить имущество. Нет проверенных мастеров, нет достаточно средств, нет особого желания и т. д и т.п. У каждого своя причина.
Пришла в гости. Пригласила сотрудница, знакомая из фитнес клуба и давняя приятельница.
Но зато они москвичи! А вы видимо понаеха! Понаехи всегда из кожи вон лезут, а москвичи живут в этом плане более расслабленно, потому что они знают что квартира их, даже не надо ипотеку выплачивать и ремонт можно в общем то сделать в любой момент. А вот вам снимать вечно придется то, что сдают москвичи "засранцы". У вас чисто провинциальный менталитет и лимитские взгляды на жизнь, любая москвичка вас в миг вычислит.
Автор, у меня такая "бабкина квартира", была подарена мне три года назад бабушкой. Полы менялись не везде, обои свежие, но мебель вся старая. Ванна-туалет 2008 года, кухня и детская 2005 года, спальня и большая комната (мебель) - начала 90-х, паркет 80 года и фартук на кухне того же периода:). И меня очень мало волнует, кто и что там думает, я в этой квартире с рождения и дети мои здесь с рождения, это фамильное гнездо. Нашей семье здесь хорошо. В этом переулке, в этом доме, в этих стенах.Комфортно.
Поясняю. Мы активно копим на капремонт. Необходимо около 4-5 млн для его старта. Осталось накопить приблизительно 1 млн, есть проект, все планы-идеи.. Постепенно закупаем стройматериалы. Через год, не загадывая начнем. И да, мне это не мешает. Потому что номенклатурную трехкомнатную квартиру в 100 квадратов в пределах Садового я сама не купила бы, честно. И еще мы путешествуем, отдыхаем и одеваемся, потому что жизнь на накоплении не останавливается.. Косметика сделана, потолки-обои свежие и хорошо.
А! Забыла! А еще у меня вся посуда и хрусталь чехословацкие или гдровские, люстры огромные чехословацкие, которые сейчас стоят, как самолет, и я все это даже выкидывать не планирую, а продумываю, как и где размещать.
Угу, а массажистка моих детей сообщила в свое время, что ей квартира в шаговой доступности от Кремля не уперлась, она бы такую продала, купила бы несколько у себя в Бутово, сдавала бы их и не работала.
Мы же считаем, что сперва надо оборудовать комфорт в месте постоянного проживания для каждого члена семьи, а потом уже докупать/покупать что-то, специально старт ремонта откладывали до момента, пока дети подрастут, чтобы можно было на достаточно долгий период организовать быт, в создании которого они могут принимать активное участие. Ваш вариант нам не подходит по многим причинам, начиная от того, что за 4-5 лямов ничего приличного купить нельзя, кроме геморроя, заканчивая тем, что мы очень любим ремонты и переделки:) Люди все разные и это здорово.
А вот писать гадости, не зная подробностей ремонта - это свидетельство кретинизма и испорченной кармы. В вашем случае неизлечимо ни то ни другое.
Просто интересно, почему вы так думаете? Вы недавно делали капремонт с перепланировкой и полной сменой мебели, уложившись в 100 000?
потому , что она видела такие ремонты только на картинке, а деньги такие в руках не держала.
Мы летом делали ремонт в детской. С заменой проводки/электрики, полов,+поклейка обоев, потолок.+полная замена мебели. Уложились в 150 000. И повторюсь: это ремонт и ПОЛНАЯ замена интерьера, включая компьютерное кресло и карниз со шторами. Откуда суммы в несколько миллионов не представляю.
И это прекрасно. Муж сам косметический ремонт делал, ламинат укладывал в хозяйской части квартиры, обои клеил, электрику менял, тоже в минимум уложились. Но сейчас другие объемы, задачи и желания. Если приблизительно. 100 квадратов. Сломать два встроенных шкафа, а под ними масляная краска и нет напольного покрытия, счистить стены до кирпича, поменять окна (нестандартные, 200х180) на деревянные, можно сэкономить и поставить пластик, но мы же для себя делаем, балкон хотим застекление панорамное - вид очень красивый вид на Москву-реку и ХСС, система вентиляции, перенести три двери, обьединить кладовку с комнатой и сделать новую кладовку в другом месте, заменить старый паркет на инженерную доску, потолки, двери, полная переделка электрики, включая вывод центральной кнопки на всю квартиру, полная замена мебели в трех комнатах на 5 человек и в холле, шкафы заказать, но не купе, а нормальные, распашные из массива (я в свое время в коридор библиотечный шкаф заказывала под свои параметры из массива, поняла, что лучше ничего нет по надёжности и удобству), замена сантехники в двух санузлах (унитаз+раковина) и ванне (раковина+ванна), плитка, кухня из массива с полной заменой техники, включая плиту, духовку, холодильник. У нас только черновые работы под миллион встают, благо бригада своя есть. Очень многое зависит от материалов и задач. Можно и дешевле, намного, но не хотелось бы. Как в свое время мне сказала на Еве Наташа-Бугримыш, посмотрев фотографии и план дома и квартиры, копите и делайте хорошо и капитально, не экономьте, при такой планировке и стенах от таких квартир не отказываются. Мы задумали хороший капитальный ремонт. Такие обычно делают один раз:) а дальше только косметика (ну то, что я по соседям вижу). Здесь живёт уже четвертое поколение нашей семьи, но такого ещё не делали, это нужно нашей квартире и нашей семье именно в таком формате.
Не спешите с паркетом. Возможно Ваш паркет можно отреставрировать и сохранить по максимуму. Да, это дороже и хлопотно. Но паркет в таких домах обычно бывает дубовый, настоящий, ему срок службы - вечный. Это конечно затраты большие, но все мои знакомые, кто сохранили и отциклевали свой старый паркет, в полном восторге. Полы получились - высший класс. Теперь такие не делают.
Он остался в двух комнатах, в одной из которых подлежит полной замене в силу концепции и связи с холлом (большие распашные двери, а в холле бабуля в свое время все уложила плиткой, ну короче, аллес капут получился), а во второй убит в хлам:(, к сожалению
А вот не соглашусь. Мы тоже недавно закончили ремонт в купленной квартире в старом жилом фонде. Потратили 3 млн. Если делать хороший капитальный ремонт. В такие деньги и выходит, а часто и больше
Вот-вот, у меня одна кухня хорошо, если в полляма впишется... И это без золотых ручек и платинового фартука. Я поэтому и удивилась такой неадекватной реакции
У меня только одна кухня с техникой будет стить почти 4 ляма. И это не от безвкусия и тупизны, а как раз наеборот:-7 - наличие финансовой возможности, что совершенно отрицает тупизну, и выбор качественных и натуральных материалов, вне времени и моды, которые будут отлично выглядеть и сейчас, и лет через 10.
Я таких не знаю совсем. Все знакомые, даже матери-одиночки без постоянного дохода, сделали какие-то ремонты, кто лучше, кто хуже. Кафель времен 80-х встречаю только у людей, которым близко к- или за 80. И если они давно не живут с детьми. Да и то не у всех.
Пох. Унитаз неделю назад поменяла, потому что прежний разбился.
Бляяяяяядь! Столько грязи развели! Столько нервов мне попортили!!!!
Раскурочили шкафчик в туалете.
Раскурочили пол (основания у унитазов разные... после работничков вообще осталась дырка на несколько см ниже кафеля + какие-то ржавые болты... пришлось все мужу цементом потом заливать)
Раскурочили общаковую трубу - пришлось мне ходить по стояку выше и просить "не писать и не какать несколько часов":ups3 А мастер отправился на строительный рынок за дополнительными материалами - сантехника от УК вызвали, но пришел он через ПЯТЬ часов
Из-за "непредвиденных обстоятельств" с нас взяли в два с половиной раза больше. Но даже не в этом дело - плюс-минус две-три тыщщи
ШЕСТЬ часов мы не ели, не пили, не писали и не мылись. По очереди ходили на улицу поесть, а ребенок еще и помыться сходил в спортклуб:ups2 Так мы провели ВЫХОДНОЙ. Бедный муж((((
Теперь придется делать ремонт в сортире - перекладывать кафель на полу, новый шкафчик заказывать.
А я этого не хотела абсолютно.
Это просто вам "рукожоп" попался! Не повезло. Мне так однажды, ещё в стародавние времена, на морозе один товариСЧ машину ремонтировал - честно, думала убью.:evil
Два рукожопа;-)
Но не факт. Мы в свое время при капитальном ремонте отказались от замены труб из-за "грязи". Ну и лопнуло как раз в месте стыка нашего старого отрезка трубы и поменянной общей
Спасибо Вам за ответ. Бабушке надо поменять унитаз вместе с бачком, не меняли с момента постройки дома, т.е с 1970 года.Трубы все старые, унитаз стоит как вросший, на цементе, придётся отдирать. Сантехник сказал, что демонтаж и монтаж нового будет стоить 7 т. Как вы считаете это дорого или нет?
Дорого. Нам в 5500 обошлось с учётом той самой "аварийной ситуации". Без нее было бы 2000.
Нет. Но делали люди от "дяди Грачика", у которого мы купили на Битцевском строительном рынке унитаз)) я на следующий день позвонила ему, и потом приехал человек и кое-какие недоделки устранил, и даже посетовал, что муж сам дырку в поле залил смесью - "мы бы сами сделали, мамой клянусь!"
3500 в нашей УК
Узнавала. Но сказала, что мне нужен человек, хорошо говорящий по-русски.
Сказали: таких нет.
Был опыт с плотником из УК. Нужно было заменить ручку дверную с защёлкой. В первый раз у киргиза не получилось. Второй раз он работал под руководством моего мужа. И делал только то, что он говорил. За два часа справились:scared2
Мысленно перебрала своих знакомых: и топ-менеджеров, и средний класс, и ниже среднего, и родственников из глубинки, и пенсионеров- ни у кого такого нет, все делали ремонт хотя бы раз за последние 10 лет.
Это надо куда-то переезжать. Причем с вещами. Потом опять переезжать, обратно. Ужас просто, как подумаешь. А расходы какие? Не... не стоит оно того.
У них тупо не хватает ресурсов. Например, деньги на путешествия есть, на ремонт нет. Или время - на безделье есть, а на ремонт нет. Некоторые просто боятся всей этой возни с прорабами, закупками материалов. У нас по соседству живет действительно обеспеченная семья (привет Путину через одно рукопожатие), но старшее поколение боится ремонтных хлопот, поэтому ремонт не делают.
Я тоже ,как заселилась в новый дом,так и живу с ремонтом от строителей. До этого была квартира с евроремонтом,делала его до заноса мебели. А в эту вселялась срочно,жить было негде,поэтому внесла мебель и вещи в уже отремонтированную квартиру,а сейчас не до ремонта-спецом ради него выезжать и вывозить всё и брать в аренду другое жильё,не хочу. Помрем уже как есть в этом,есть более важные вещи,например ремонт зубов. А унитаз беленький и ванна тоже.
Лень скорее всего. Ну, и не умеют. У меня вот муж может очень шустро косметический ремонт детской организовать: стены поправить, краску освежить, лак обновить, полки новые повесить, карнизы поменять: сам купит все материалы, организует помощь, если она нужна. А я совершенно не знаю с какого бока к всему этому подойти. Соответственно, задача обновить лак на паркете мне кажется совершенно нерешаемой.
Да не эти же случаи обсуждают...
Ну если бы живущий в трёхкомнатной сталинке человек был одержим жить в "ремонте всем на зависть" - он бы переехал в НМ и забабахал ремонт с дубовыми полами без доплат.
Есть кстати такие ебанаты. Но редко.
я не понимаю как так можно. Дома должно быть уютно и комфортно. Тут пишут что проживая в квартире нереально делать ремонт, но мы имея 3их детей переклеивали комнаты(просто мне надоели те обои). Не понимаю тех людей, которые в разрухе могут жить годами
с тремя детьми дома все равно никогда не будет уютно и комфортно, только ночью, если спят хорошо
В Питере полно таких. Подруга купила квартиру на Невском, деньги есть, но ремонт делать не захотела. "НЕ любит грязь от ремонта!!!!" И живет в полуразрухе уже лет 5, гостей приглашает, не стесняется
Автор, ну а вам что за печаль что они там запускают? Не все вкладываются в ремонты и дорогую мебель. У многих животные, собаки крупные, коты, бывает и не одно животное, а два, да еще и птичка какая-нибудь. У кого собака крупных размеров, к примеру еще кот живет, физически не реально привоодить в порядок квартиру, на ремонт это тоже считайте деньги на выброс, все дерется и все грязнится за год до опять состояния как вы выразились бомжатника. Сюда еще и детей приплюсуйте, которые могут и рисовать на стенах вплоть лет до 6 и пачкать стены, что то вечно пытаться оторвать.
Да и вообще многие не заморачиваются этим, у кого главное отдых классный, путешествие, в выходные ходят по ресторанам, театрам, кино, гости, выезды в дом отдыха выходного дня. Опять же вещи покупают дорогие, одеваются хорошо, на салоны уйму денег спускают, на косметолога. И поэтому денег именно на ремонт жилья уже и не остается, да и не надо особо.
А почему так стыдно быть из села? Реально же не вижу ничего постыдного.
Допустим я деревню только по телевизору видела, но мне почему-то кажется, что такой человек от земли очень даже может быть неплох по своим человеческим качествам.
У меня скорее предвзятое отношение к тем, кто не пришей кобыле хвост, т.е. из деревни уехали, а городскими не стали. Вроде как в фильме "Сладкая женщина" и целый ряд на эту тему из советских времен.
Из села быть не стыдно... очевидно, что Вы людей цените за человеческие качества, а не " по одежде".
А про людей из серии не пришей кобыле хвост - ответ очевиден. Они из тех, у кого сознание определяет бытие
Да все с села, кроме тех, у кого на ремонт нет денег и/или возможностей, поэтому последним приходится как-то себя утешать, мы не такие, мы ынтелигэнция, мы выше селян и вот этого вот всего.... И посудомойка Нам не нужна, потому, что руками мыть лучше, и в Омерику мы в отпуск не поедем, потому, что Киров интереснее, и приходящая уборщица не для нас, ишь придумали селяне, тётку чужую в домищщще впускать, ещё кусок античных обоев оторвтот и украдёт, ну и так далее, по списку.
возможно, им просто пофиг на бытовые условия... например, лично мне в жилище важно только состояние санузла... там должно быть все новое-стерильное, я ужасно брезглива к чужим ваннам... а вот все, что за пределами ванной-туалета - мне фиолетово... тоисть могу жить-спать-есть вот буквально в шалаше :)
Чтобы отремонтировать квартиру, мне надо порядка 2,5-4 млн руб. Это не золотая сантехника и итальянские витражи, это просто обычные материалы эконом-класса +работа, с заменой полов, окон, дверей и сантехники. Квартира довольно захламлена, мы в ней живем в количестве 3-5 человек. Муж с невротическим расстройством, да еще после перенесенного не тяжелого инфаркта, договориться мирно нереально, каждая самая ерундовая опция будет обсуждаться до выпученных глаз и брызжущих в лицо слюней, развод мне сейчас не нужен. Ремонт нужен, но не до такой степени, чтоб убицца. Сама "быренько переклеить обойки" я не в состоянии, много подготовительной работы, мало денег. В квартире относительно чисто, дому 13 лет.
Мне 45 лет. Я прихожу с работы, мне бы семью накормить, кино посмотреть и лицом в подушку упасть. В выходные - хоз дела, накопившиеся за неделю. Отпуск у меня 2 недели в году, провожу его на море. Когда мне обои то клеить? Стараюсь поддерживать сантехнику в чистом виде и не захламляться. Намывать стены до блеска и стирать шторы каждую неделю я не в состоянии. Когда обои будут отваливаться от стен, то переклею их сама. Это займет у меня 3 дня, проверено.
Я 16 лет назад извела обои и покрасила стены. Естественно, не своими руками и за выездом на время этой колготни
Буфет 50-летней давности вместо "белорусской встройки" меня устраивает.
Лишь бы не было войны
Из буфета небольшой столик выдвигается. Я мало готовлю. И "не развожу грязь". Сделала фарш - тут же мою и убираю мясорубку. Только после этого продолжаю
Собиралась сделать ремонт, хоть у меня не бабушкин, но устарел, да коты малость помогли обои попортить. Ну так вот, собралась, но неожиданно развелась. Квартира общая, муж хочет продавать и делить, но уже год не мычит не телится. Какой ремонт? Поддерживаю чистоту и все.
Я сегодня была у соседей. Случайно, дела по дому. Вышла ошарашенная. У нас старая сталинка с небольшими кухнями. Ощущение забитости и темно, и пахнет... нет, ПАХНЕТ. Не могут разъехаться, денег ( видно) не хватает, люди хорошие, но момент упустили. Какие-то обои они клеили, но это жуть. Да , какие-то пунктики у них точно есть, может это причина.
потому что ремонт --это дорого и хлопотно. Надо куда-то выехать на время пока будут его делать как минимум надо снять жилье, это опять дорого. Нужны силы и время собрать вещи, бегать по магазинам, закупая стройматериалы и мебель. Контроль за рабочими -- отдельная песня. Сколько пар разводится после ремонтов, не выдерживают напряжения.
Ремонт, да еще с выслением -- это отдельная работа и неприятная. Не все готовы потратить жизнь на нее.
Мой муж панически боится ремонтов и строительств. После постройки дома ужасно переживал об ошибках, выдумал новый «дом мечты», где он сделает все как надо и по-уму...потом прикинул, вспомнил весь этот ад и решил «доживать» в чем есть, только участок соседний прикупил :D
А уговорить на очередной ремонт... проще на переезд, чесслово
+1000 мой тоже панически боится ремонта. Если он не может его сделать моими руками, то и не будет этого ремонта. Сказал, что его все устраивает. И точка. Кого не устраивает, он того в этой квартире не держит. А чужих людей в нашей квартире он больше не вынесет. Слишком ему тяжело дался ремонт нашей кухни. Но там и правда было весело. Может лет через 10 все и подзабудется, но пока живём так.
Никаких ремонтов!
Только новая квартира. С уже сделанным нейтральным ремонтом.
Или не со мной.
Я "в ремонте" жить не смогу - выйду в окно
Скажу честно. Делаю по частям. Так же делали и мои родители (хатка давно с нами). Итог - чаще всего ремонтируется вторая комната (она же типа детской), потом кухня, потом коридор, один раз был ремонт в ванной-туалете. А вот жилая "родительская" комната ваще всегда в пролете )) я еще некогда сделала стратегическую ошибку - впендюрила шкаф во весь простенок, но не встроенный... пока коплю деньги, но мне уже плохо, как представлю, что его разбирать )) Но уже пора, тут обои со дня построения дома, наверно :)
Это была первая мысль, но так не выйдет ) видно будет. Он же не встроенный. Но и не отдельно стоящий посреди комнаты... Да, собственно, не так долго ждать осталось, уже треть накопила.... в цену войдет еще последний старый оконный блок с балконом :(
Но главное, что нету стимула. Комната неудачная по планировке, картинка в голове не складывается. В остальных-то случаях я точно знала, что хочу, и сразу делала, невзирая на расходы. А тут затык.
Хлам тормозит. Ложная уверенность, что он чего то стоит, что нехорошо выкидывать целые вещи, что пока не разберёшь, чего делать ремонт....Перевозки дорого до дачи, отдать как бы жалко....Были бы пустые комнаты, другой разговор.
Хлам тормозит. Ложная уверенность, что он чего то стоит, что нехорошо выкидывать целые вещи, что пока не разберёшь, чего делать ремонт....Перевозки дорого до дачи, отдать как бы жалко....Были бы пустые комнаты, другой разговор.
Год назад искали квартиру на покупку, что б к новой школе ребёнка поближе. Смотрели в основном сталинки фасадные и обычные обдирные. Смотрели 3-5 комнатные и диву давались, как живут люди.
1. Мать с сыном лет 23 и кот. Ремонта в квартире не было вообще никогда. У каждого своя комната, в т.ч. - у кота (ободранная и зассанная). Ещё с ними очень мирно соседствуют тараканы. Пока были в квартире, я все боялась, что на голову мне гроздьями свалятся. Бррр. А хозяева на них даже внимания не обращали.
2. Трёшка. Молодой парень. В двух комнатах - он и хлам, в третьей - два кролика. Ремонт своеобразный очень. Ему лет 20. Ванна и унитаз аля малахитовые.
3. Бабулька с дочкой и внуками ютятся в двух комнатах. В третьей, абсолютно ободранной, как в загоне - два огромных пса.
4. 5 комнат, больше 120 кв.м., некоторые комнаты сами ещё поделили кирпичными стенами. Так что я даже не поняла сколько комнатушке в итоге. Муж с женой в возрасте и два лба здоровых. Ремонта не было вообще. Самых верхний этаж, потолок весь в разводах, вся проводка по всей квартире оголенная, обои ободраны, пол тоже. На кухне ужас ужасный. Хозяйка на грязной кухне в грязной посуде что-то кашеварит, а тараканы соль подносят и на столе ждут ужина, видимо...
И это то только ко часть того, что мы увидели...
Вот поэтому проще купить новостройку, чем сначала убирать помойку за этими жильцами (что тоже дорого), а потом делать там ремонт, ругаясь с соседями.Я тоже насмотрелась на такие квартиры, пока покупали квартиру для сына. Причем дома приличные, контингент не рабоче-крестьянский, дома строило очень серьезное ведомство, мне в голову не могло прийти, что эти люди могут жить в таких бомжатниках.
Это да. Но всё же сейчас много строят, поэтому редко бывает так, что вообще нет новых домов в нужном районе. Пусть даже не совсем новостройка, а дом, которому лет 5. Мои друзья так купили квартиру, в которой сделали только косметический ремонт (и то потому, что им цвет стен не нравился, всё остальное было идеально, прежние жильцы делали его для себя, использовали хорошие материалы и пр. Просто потом родились дети и они решили толи загород переехать, толи бОльшую квартиру купить, не помню.
Мы лет 5 назад с подругой так квартиру искали. Миллионник. Месяц ровно бегали - каждый день все в большем шоке возвращались домой..... В итоге повезло - новостройка подвернулась.
Ну как? Удалось влиться в ряды московской интеллигенции? Теперь ваш ребенок ходит в школу, куда у его одноклассников ходили еще бабушки и дедушки?:-)
Но в четвертом некоторым удается все же выдавить из себя по капле колхоз.
С их правнуками можно уже будет общаться приличным людям
Это в Москве аура такая, наверное.
Интересно стало - а как вы охарактеризуете русского ребёнка? Просто я заграницей, брак смешанный, дети, ессно, тоже. По каким признакам вы будете русскость у таких определять?
Тяжело живется ипотечникам, страшной завистью они пылают к обладателям квартир эпохи Горбачева и Андропова. И тем более Сталина :)
Так потому и живут нормально (путешествуют, по ресторанам ходят, одеваются и пр.), что не тратят деньги на ремонт. Ремонт бабушкиной халупы, которая помнит брежневские годы, потребует мешок денег, причем крупными купюрами. И люди выбирают путешествия, шмотки и рестораны, да.
Ну можно и так назвать. Хотя нищета, наверное, это когда ни при каком раскладе не можешь позволить себе путешествия и рестораны. Тут сочетание пофигизма, лени (потому что делать ремонт, пусть не своими руками - это тот еще труд и нервы) и приоритетов.
Вот кстати да. Когда моя коллега по работе, разведенная пятидесятилетняя женщина , не стала переезжать в наследную большую квартиру, а продала её и купила меньшую, но с прекрасным ремонтом, многие крутили у виска. А она сказала, что жить в огромной трёшке с гнилым паркетом и ванной образца 80-го года не хочет. Ввязываться в ремонт и работать только на него - тоже. Поэтому она продала её и въехала в прекрасную светлую двушку с мебелью, техникой и отличным ремонтом. Сколько той жизни? Сидеть и караулить квадратные метры, какими бы они ни были, кому это надо?
Такие люди не переезжают. Моя знакомая живет в двушке мужа - кроме них троих там еще его пожилая тетя (за 80 даме). Мужик НЕ хочет ничего - ни ремонт, ни переезд, ни ипотеку и т.д. Видимо очень нравится жить в одной абсолютно убитой комнате с женой и ребенком. Финансы на ремонт есть. У жены и желание есть, но без желания мужа ничего не сделаешь....
З.Ы. У знакомой двушка напополам с мамой, т.ч. в браке условия ухудшились.
Ужас. Жить в бомжатнике, да еще и с 80-летней чужой бабкой. Кстати, вполне возможно, что муж сделает ремонт, когда тётя уйдет в мир иной. Пока это вроде как не совсем его жилье, а так, коммуналка, он не чувствует себя там полным хозяином. Приятельница жила со свекровью всю жизнь, ремонт образца 80-ых. Двушка. Муж тоже ничего не делал. Во-первых, куда деть пожилую маму на время ремонта? Во-вторых, он и не чувствовал себя хозяином. Как только мамы не стало, буквально через полгода, они начали ремонт, повыкидывали старую мебель и пр.
Поскольку я москвичка, то бываю в квартирах таких же, разных возрастных категорий. Ну что сказать- люди аккуратные, ремонт может и 50 летней давности, но хлама и бардака нет. Не все готовы вкладывать деньги с краски и обои. Кстати, когда свою квартиру продавала, приходили на просмотр- очень всем ванная нравилась- свежий ремонт говорили... а ремонт был в 1997 году.
Сама об этом всегда думаю.
Привыкла с детства к тому, что ремонты дома часто - даже во времена дефицита, даже своими силами и пр. И у ВСЕХ знакомых так было и это при том, что город очень молодой - почти все в новостройках жили.
Потом в Иркутске 15 лет жила - там выбора не было, сажа и землетрясения....каждые три года ремонт, не реже.
Сейчас живу на другом конце страны - офигела от тех квартир, в которых приходилось бывать.... похоже, что люди с момента получения ремонт там НЕ делали. Дома почти все старше меня, а я 79г.р. Ванны у многих просто черные - как самим не противно?!
Моя подруга и ее мама в таком же шоке - тоже сюда переехали и искали жилье, чего только не насмотрелись.... Они после распада СССР жили весьма скромно, но всегда за квартирой следили. Своими силами красили, белили и пр. И это две женщины, без мужиков.
Есть мастер по окнам знакомый - он тоже сказал, что квартиры у многих ужасны. Людям на все плевать, хотя при этом у тех же людей могут быть дорогие машины, шубы и пр.
Пока у меня вывод такой - в Сибири люди менее ленивые.
ну не знаю, лень ли. при нынешних ценах на ремонт и хлопотах, которые связаны с ремонтными работами 100 раз подумаешь. А самое главное, не факт, что в итоге получишь то, что хочешь)
по молодости, да, хотелось гнездоваться, а сейчас главное, чтобы было чисто, а уж упираться и доказывать, что ламинат экологичнее линолеума, увольте))) мне недавно бросили, живешь как бомж, а у нас ламинат - натуральный материал)
но самое главное, как я всегда говорю, эрогенные зоны у всех в разных местах)
естественно, если бы мой доход приближался к ежемесячным 20 000 енотов, то возможно пересмотрела бы проблему ремонта и содержания жилья)
вот я до сих пор в раздумьях теоретических, у меня линолеум страшенный отечествнный, но чистый и без порезов, а менять ли его когда-нибудь на ламинат. Больше всего меня пугает то, как по нему все стучит))),как будто мы все голландцы в деревянных сабо, и он мне кажется очень скользким.
только темный не стелите) в одной из квартир положили, вернее был вариант от застройщика и согласились на него, самый ужас ужасный, когда я пятками с кремом иду из ванной)))))
и когда полотенцесушитель протек, то ламинат испортился(
судились с застройщиком вяло около года, ничего не высудили
Поменяйте на линолеум Таркетт. Он красивый, не скользкий, ничего по нему не стучит.
Ну вот моя подруга живет в такой квартире. Купили её лет 15 назад, тогда на скорую руку сделали какой-то ремонт, линолеум на кухне, обои, плитка в санузлах. Так и живут. Но у них странные отношения в семье. Квартира принадлежит мужу (поскольку куплена на деньги от продажи им наследной квартиры), кошельки у них у каждого свой, поэтому жена не прикасается к ремонту, а мужу это всё просто на фик не надо. Поэтому она, конечно, радости не испытывает, говорит даже гостей позвать стыдно, потому что кот ободрал стены, линолеум на кухне стерся. Но живет в такой, какая есть.
У моей знакомой подобная ситуация - мужу нафик не надо, квартира его, а бюджет какой-то полураздельный....
Мне уже все равно, лишь бы с потолка не текло ручьями и дыр в полу не было.....
А зачем? в киэфси прожрать и деньги и время гораздо ж приятней! А дыры это пусть потомкам останется)))
Помедленнее, плизээ, я записую, что делать, а то я сама не соображу.....Отличная идейка про киэфси. Ну, пожалуйста, что мне еще сделать, куда податься?
табе, лично табе сидеть под лафкой и не отсвечивать, коли мозгов не отрастила.;-)
Да таким загадливым что не дай, проку не будет! И засрут и реновационку как два пальца об асфальт. С таким-то опытом и рвением, да запросто)))
да тут всё настолько прозрачно,;-) черпай инфу и делай выводы,:party2 если конечно есть чем думать ,но и с этим траблЫ невероятные)))
У всех разные приоритеты. Кто-то новый кафель на стены прилепит, кто-то на эти деньги поедет за впечатлениями, кто-то сумку купит, кто-то отложит эти деньги, кто-то проест. И все правы)) разве можно измерять собой всех?
Ага, жить в сраче, детей там же рожать, рОстить, и они потом так же будут в сраче жить и процветать, и писать темы, про клопов-тараканов-муравьёв, которые они ж и разводят, в своих помоечных гнездОвищах! ффу, мерзота какая:chr1
вы не о том сейчас комментите! Запущенное жильё вы не считаете мерзостью? А если дети засранцев всю жизнь в этом срачельнике проживают и ещё в гости к себе ведут, а потом удивляются почему от них шарахаются вчерашние друзья и шепчутся. Ну возможно же что они просто не знают что можно иначе, а взрослые-разведшие помойку, это норма чтоль?
В моём контексте это равнозначные вещи. Не видела нигде чтоб крашеные стены и грязь. А вот старые обои это не год выпуска, и не год поклейки, а именно старьё, засаленое, подранное, и потерявшее свой цвет и вид за давностью лет.
Обои эпохи Брежнего не могут быть чистыми. Даже эпохи Ельцина. Да и из раннего Путина уже дом ужасов. Обои это лет на 5, если маленьких детей и животных нет.
А я видела. Каждый раз как захожу в эту квартиру так первая мысль: лучше б уж вы обои дешевенькие поклеяли. Грязные крашеные стены, ужасные цвета...Выглядит ничем не лучше старых обоев.
Вопрос насколько плотно жить и насколько руки из ж... Например, у нас дети уехали с бабушкой на пару недель отдыхать. Мы с мужем сначала перетащили все вещи из одной детской в другую и отремонтировали, а потом наоборот. Правда, у меня муж хорошо в этом соображает и нам никого приглашать не надо было.
Из тех, кого я знаю, кто так живёт:
1. больше придают значение внешнему, шмоткам, фирмам. На все денег не хватает. А дома у них все равно никто не бывает или бывают такие же (на еве, кстати, таких немало).
2. Просто у людей нет денег. Ремонт - это очень дорогое удовольствие все же.
3. Люди долгое время находятся в состоянии размена или переезда.
По п.1
А что, вы ремонты "нормальные" делаете, чтобы "за людями не стыдно было"?
У москвичей нет этого в менталитете)))
Я самая что ни на есть москвичка и мне не плевать, что подумают о моем жилище.
Сама лично я ооооочень неприхотливая, мне б шкафов всяких побольше, а спать мне удобно на полу на матрасе.
Но в реале у меня усё как у людей)))
Если бы всем на это было все равно, то и топа этого не было бы.
Так у многих нет денег на ремонт.
Тут еще психологический фактор.
До ремонта в нашем доме мне было внапряг убираться.
Потому что все было настолько ужасно, что даже и не хотелось и я все оттягивала моменты уборуки.
Сейчас мне сосед уже закончил полный ремонт в моей комнате и дом стал весь реально как конфетка.
Мне в наших теперешних помещениях даже убираться приятно.
Для отрыва души, то место, где можно поначалу все сваливать как придется я оставила только одно помещение- это веранда- прихожая.
Фото дайте для примера , плиз. Цены на ремонт дикие, если метраж не хрущовский. В сталинках вообще проблем много.
например, куда должны деться при ремонте в квартире 2взр+3детей?, ведь капремонт -это несколько месяцев, кто будет присматривать за ремонтом?
Мы начинаем его, не загадывая, под летние каникулы и переезжаем к моим родителям на три месяца, периодически детей будут забирать на дачу они или родители мужа, а потом они уедут на сборы на весь август. Состав такой же, как у вас и кот
Тогда советую контролировать строителей и сроки. И брать с запасом. Мы брали по рекомендации, недешёвых, с запасом в месяц, в итоге выпинывали придурков из недоремонтированной квартиры прямо перед первым сентября, часть доделывал муж.
вещи куда деваете?, шкафы ведь надо от вещей разобрать, мебель накрыть и передвигать постоянно
Мебель почти всю, кроме раритетов, раздаем/продаем, выкидываем, передвигать ничего не надо будет, а вещи/имущество - что-то по дачам, что-то в коробки и на хранение. Ремонт - это вообще недешевое развлечение:)
В том году задумала ремонт на кухне, с выравниванием стен, новой мебели, новый пол.. детей на весенние каникулы раздала по бабушкам, в неделю планировала уложиться (впрочем, уложилась). Еще думала через месяц сделать себе спальню, стены выровнять, обои переклеить.. через 2 дня ремонта кухни я вдруг поняла, что я очень люблю кривые стены у меня в спальне и обои те мне еще не надоели:) при том, что делали мне мастера, не сама. Сделали очень здорово. Но больше ремонта я никакого не хочу, совсем. Это очень утомительно, выносить все вещи из комнаты, это все равно грязь по пути к комнате, в которой ремонт, это вынос (разбор?) мебели, куда-то ее девать, выбрасывать и покупать новую? Мебель сборку и разборку не особо любит.
Читаю, люди все лето ремонту посвещают, ужас! Еще и лето на это тратить, оно и так маленькое :(
Я живу в такой квартире.Досталась от родителей.Честно говоря,выбирая между путешествиям,приятным досугом и ремонтом ,ремонт будет на последнем месте.Обои меняла лет 10 назад.Плита на кухне новая.Ну и кровать ,шкаф,новые.Всё остальное ещё родителями куплено было.Дома у меня чисто.Подруги говорят,что даже уютно.
Правильно. А то пригласишь с виду приятного человека, а он потом прёт на еву твою квартиру обсуждать, дескать, фу. Любопытно будет послушать топикстартера лет через 10, когда её ремонт обветшает и устареет. Захочет ли она со всем этим возиться.
Я имела ввиду мужчин не вожу.Подруги то ходят.Но мне на самом деле всё равно,что люди думают о моей квартире.Мне в ней хорошо.
Вы кажется уже зарапортовались в своем троллизме. Перечитайте себя. Вам себя понятно?
Мне понятно, мужиков стесняется, подруги привычные и что? Это отменяет того, что тётка стесняется водит мужиков в свой шалман?
Ёптить.Подруги ко мне ходят,мужики нет Какой вам досуг ещё нужен в квартире.
Ниу, вообще-то я дома провожу бОльшую чать жизни, и если там есть, чего стесняться - то значит, с жильём что-то не так.
Да понятно, что нечего, кто ж добровольно пойдёт в такую жуДь. Не встанет.
Ой,смех просто)))Т.е у вашего мужика на вас встаёт только при новых обоях))
Меня мама хорошо воспитала.И приглашать к себе мужчин на палку чая для меня моветон.Проводил до квартиры,и до свидания. Единственное исключение,это ДР и НГ.Но там они вместе со всеми И уходят вместе со всеми.
А на те деньги,которые я потрачу на полноценный ремонт своих 56 метров,шобы у мужика на меня встал,я лучше съезжу в новую страну.Пользы больше будет.).
Мой со монс уже 20 лет, ему самому скоро капремонт нужен будет, а вот вы всё никак не пристроетесь. Кстати, о воспитании - по гостиницам мотаетесь или по мужицким квартирам?
Ну и не у всех выбор - или жизнь в сарае, или поездки.Поробуйте среди своих мужиков найти хоть одного приличного, может, не надо будет так экономить на качестве жизни.
А куда мне нужно пристроиться?Я не стремлюсь замуж любой ценой.
Никаких гостиниц,только мужская квартира.Заодно и видно потенциал мужчины.))Ну или в путешествиях живём в одном номере.
Я не живу в сарае.Я живу в чистой квартире.Просто у меня приоритеты не такие как у вас.
Ну если по мужикам скачете - то наверное более-менее постоянного хотите, а не для одноразового потраха, хотя бы из гигиенических и медицинских побуждений?
Мне на все мои приоритеты хватает. не надо выбирать.
Не завидуйте так откровенно.А то мне аж неловко.К постоянному я приду жить в ЕГО квартиру.Именно поэтому никаких встреч в гостиницах не приемлю.Я могу хоть в сарае жить.Будущего мужа это не должно волновать.Он на мне женится,а не на моей квартире.
Хватало бы вам на всё не были бы такой злой.Значит что то не живется вам счастливо с вашими новыми обоями и хрусталями.)
Откровенно завидовать чему? Вашей неухоженной халупе? многолетним скачкам по мужикам, в результате которых так ни один И не клюнул? Мне как раз хватет на всё, ещё и остаётся, а вы скачите дальше, может, какой-нибудь старичОк-моховичОк и пригреет.
У меня нет обоев и хрустоля, не мой стиль.
Вот именно моей неухоженной халупе.И кол-ву поклонников.Которым я нужна,а не моя халупа.Представляете,бывает и так)) Вас заклинило что ли на этом замужестве?Другие радости жизни для вас существуют?Захочу замуж,значит пойду замуж.Пока мне это не нужно.Не хочу превращаться в ВАС ))
У меня нет рефлексии по поводу ремонта.Потому что я живу в уютной и родной квартире.Мне в ней хорошо.))
У меня ухоженная квартира 175 квадратов. И мне не надо выбирать - или ремонт, или поезки. Вместо кучи некондиционных ёбарей, которые вас не хотят взять в жёны, или хотя бы обеспечивать и любить (взаимно, ессно) - качественный хорошо зарабатывающий любимый и любящий муж, отец совместных качественных умненьких деток. На замужестве меня не заклинило, совершенно, просто когда встречаешь любовь - то заканчиваешь скакать по куям, ваша жизнь убога, с вми это не случилось и не случится уже, но если вам надо для самоуспокоения верить, что вам кто-то завидует - я совершенно не против. Но в меня вы никогда не превратитесь, к этому у вас нет никаких данных, так и будете жить в обшарпанной кватрире и ещё лет 5 скакать по уям, потом заведёте кота и успокоитесь.
Ну слава Богу,высказались.)))
Значит я пока не встретила любовь.А за первого встречного не хочу замуж.Не?Нельзя?Замуж зовут,предлагают блага,а вот не хочу.
И с чего вы взяли что я по куям прыгаю.У меня отношений меньше двух лет и не было.))
В вас я могу превратиться запросто Ничего особенно в этом нет.Но я пока приторможу.Хочется всё таки в своё удовольствие пожить,а не мужа и умненьких шопипец деток обслуживать.Ага.
Вас заклинило на обшарпанной квартире.Это диагноз.))))Вы проецируете на меня свою жизнь.Видимо бельевые верёвки через всю кухню и есть ваши 175 метров.))
В вашем возрасте уже и не встретите, тем более, садясь на всех без разбора. Отношения меньше двух лет, когда вы по квартирам бегали- это не отношения, а поебстись, и только.
В меня вам не превратиться, никак, муж у меня сам себя обслуживает, и деток - минимум наравне со мной, квартирку - домработница, одежда сушится в сушильном шкафу, расположенном в постирочной, а верёвки вдоль кухни - видимо, детские комплексы? У меня такого даже в детстве не было, а ваши вы, я искренне надеюсь, всё-таки сняли после смерти родителей.
И жить в своё удовольствие, экономя на элементарном - невозможно.
И не надейтесь на пьянство, ваши проекции всё веселее, это просто автокоррект из-за того, что мак с английкими настройками. Исправила, наслаждайтесь, хотя вы и так всё поняли.
Ндя.Всё ещё хуже,чем я думала)))...Русский ваш родной язык,или вы с переводчиком читаете?Только такое объяснение я могу придумать вашему ,хм, спичу.
Я именно что живу в своё удовольствие.Путешествую,покупаю ТЕ ВЕЩИ которые Я ХОЧУ.Встречаюсь с теми людьми с которыми я хочу.И да,о ужас,у меня есть половая жизнь.А квартира,что квартира.Сдам её,и уеду на пожить куда нибудь.
Я достаточно молодая женщина,чтобы не мечтать о замужестве.Нет у меня этой цели.Вот у вас цель была располодиться,и жить на кухне с бельевыми верёвками.А у меня цель,мир посмотреть.Ну нет у меня этой пули,выскочить замуж любой ценой.И ремонты наяривать в квартире.Когда я эти деньги могу вложить во что то другое.Просто смиритесь,что не все такие клуши как вы.
Вы выбираете - покупать дешёвые вещи, или привести в порядок окружающие вас стены. Это, простите, нищета. Встречаться с мужчинами год-два, ни разу не пригласив их в свою развалюху, и называть это "отношениями" - полный бред, это называется, что вас поматросили и бросили.
Молодыми себя сейчас и в 50 считают, но у вас генерика не та. У мена цели расплодися не было, я просто люблю и любима, дети при этом - естсетвенно и нормально, и это совершенно не мешает обьезжать весь мир, но, естественно, не в вашем финансовом положении, о чём и речь.
Ещё раз повторю - кухня с бельевыми верёвками - это ваш бэкграунд, и ваше будущее. У меня - домработница и постирочная. Примите это, как данность. А деньги вкладывают в "другое" только тогда, когда их мало. Когда их хватает - то их хватает на всё. Я совершенно не пишу, что вы - такая, как я. Вы - никому не нужная тётка не первой свежести, живущая на подачки не слишком щедрых опарей и нищенскую зарплату. Естественно, родить ребёнка в вашей ситуации - когда приходится выбирать - купить ли кофтАчку из Зары или рулон обоев - это обречь ещё одну душу на нищету. Как бы и близко не я. А я через три дня улетаю в Альпы, всей семьёй, как обычно. Вы горные лыжи любите? Попробуйте.
Ни чё се вас понесло.Вот ведь вас как задело,что кто то живёт не так как вы))) Не подтирает носы детям,и не ублажает мужа))Вы настолько пытаетесь показать что вы крутая тётенька,что это уже больше похоже на диагноз.)) Жаль что я не доктор.
Я сама себе нужная молодая женщина 30 лет.Сама себе,понимаете?Моя ценность не в квартире.И мужчины которые со мной рядом,ценят меня за другое.
Выбор между кофточками и обоями у меня не стоит.У меня не настолько ограниченный интелект.Я понимаю,как Вам тяжело.Дети орут,муж орёт,обои 5 лет неменянные.Верёвки ещё эти на кухне.
А вы мне так и не сказали.Зачем мне приглашать мужчину к себе домой?Чтобы что?Видимо ваш муж,без вашей коммуналки не брал вас взамуж.Надеюсь хоть не потребовал ещё 400 баранов.А то мне прям вообще было бы стыдно за вас.Видимо вы опять проецируете на меня свою жизнь.Но я уже говорила Что стать ВАМИ это не проблема Только зачем?Так что увы.
Очень многие живут не так, как я. Но у многих хватает ума понять связь между недостатком денег и вынужденной жизнью в неотремонтированной хибаре. И интеллект у вас ограниченный, иначе были бы и кофточки, и обои. Дети у меня не орут, муж не орёт, коммуналки и прочие ваши картины собственного детства с верёвками на кухне и вот этим вот всем мне не интересны, как живут маргинальные семьи я уже читала много раз. Ещё и ваш рассказ ничего нового мне не даст. Хорошего мужчину можно пригласить домой, и даже жить с ним а не встречаться, но Вам такие не попадались, а встречи на поебушки назвать отношениями нельзя.
И не надо так злиться, в вашей жизни это ничего не изменит, как и в моей. Да, и взамуж меня никто не брал. Берут таких, как вы. такие, как я - выбирают И берут сами то, что им надо:-Р.
Именно что взамуж.Таких по доброй воле не выбирают.)))Таких клуш именно взамуж.
Это у вас видимо хибара.А у меня старенькая квартира.
Хорошего мужчину не обязательно тащить к себе домой.И жить там с ним.Мне ваши методы не подходят.Вас видимо свербит от моих поебушек.Видимо забыли каково это.)
Дети у вас орут,и муж тоже.Не отрицайте Только и спасаетесь переклеиванием обоев.
Мне не нужны обои и кофточки.Мне нужны кофточки и удовольствия.Нужны будут обои ,значит куплю и обои.Вот пока не нужны.)
А вы бельё над плитой сушите,или где у вас там эти верёвки растянуты?
Взамуж - это ваше, как и само слово. Из пролетариев или крестьян? Думаю, пролетариев, раз комуналка, верёвки на кухне и ругающийся выпивший папА. Только вас и взамуж не берут. Остаётся злиться.
У меня, тётенька, не хибара, а квартира. Хибара тоже есть, если вам интересно. Такого-же примерно размера, как и квартира, ну, чуток побольше - 190 квадратов. У моря, вы наверное догадались сама.
Хороший мужчина на то и хороший, что с ним хочется быть вместе, а не бегать к нему на поебушки раз в неделю, но вам это не понять. Каково заниматься поебушками я никак забыь не могла - мой мужчина всегда под боком, мне никуда бежать не надо.
Дети у медя не орут и муж тоже не орёт, вам ваши картины детства никак не дают покоя. Будут орать вдруг - я уйду в другой конец квартиры, там будет тихо и спокойно. Обоев у нас тоже нет, я там уже сообщала, а если захочется их поклеить - то наймутся специальные дядечьки или тётечьки:-).
Вам нужны дешёвые мелочи, поскольку вы - дешёвка, а на остальное ни у вас нет денег, ни ваши ёбари вас не ценят достаточно для этого.
Бельё я сушу в сушильном шкафу, очень рекомендую, если в вашей постирочной его нет - приобретите, хорошая вещь . Может, насчёт плиты и верёвок из вашего детства вас попустит.
Я из интелехентов.Замуж меня берут.Но я не иду.Вот такая я противная).Вам клуше не понять.Ибо для вас замуж как священная корова.Аж глаз дёргается.
У вас дамочка похоже вообще коммуналка Раз тут уже пошли Денискины рассказы про 190 кв.Бедная,это ж сколько нужно пить,чтобы такие глюки явственные были.
Дети у вас орут.И муж тоже.Мало того что орет,так ещё и не Орёл.Я ещё это поняла во первых строках вашего эпоса.Зачем повторяться?
Хороший мужчина на то и хороший мужчина.Что приводит ЖЕНУ жить на свою жилплощадь.Я конечно понимаю,что вы с хорошими мужчинами и не пересекались никогда.Вот пришлось брать кто первый клюнул на коммуналку.Когда к себе мужика привели,хоть бельевые верёвки сняли то?
Я дешёвка.Да..Главное не нервничайте так.В вашем возрасте это вредно.
удовольствие. А вы - бежите к мужику, кода тому сперму некуда слить, а потом вас пинком отправляют в вашу развалюху, чтоб не надоедали.
Вот видите, вам даже трудно представить, что люди живут не так, как вы привыкли. У вас одна картина, впечаталась в мозг с интюлеххентного детства. Тут я ничем помочь не могу, но у меня действительно так, как я описала. Хоть убейтесь от злости и зависти.
Хороший, кажественный, любящий мужчина мужчина покупает себе и своей жене СОВМЕСТНОЕ жильё. Большое и красивое :-Р. Такое, где всем хватает места. А не приводит к себе на птичьих правах, чтобы потом, когда такая, как вы, ему надоест, отправить её в ту жопу, из которой её достали на некоторое время.
Вы действительно дешёвка, можете не пыжиться, рисуя в своём воображении картины собственного детства, и приписывая их мне. Выглядит очень жалко. Смиритесь уже - что не всем в этой жизни суждено хорошо жить. Ваша участь - довольствоваться чужими огрызками. С другой стороны, не дрочить же им, бедненьким, в кулак, если есть ВЫ, которая их обслужит за кофточку:-).
Слушайте,ну вы бы хоть с утра не пили.Или хотя бы закусывали.А то я не поспеваю за вашими фантазиями.
Не переживайте вы так за меня.Ваш муж меня прекрасно обеспечивает.Снимает для нас прекрасную квартиру.И одевает меня в дорогих магазинах.Давать ему за тарелку супа как вы,и клепать ему детей чтобы не ушёл,мне не приходится.
Я ни с утра, ни с вечера не пью, ваши проекции начинают утомлять.
Мой муж вас обеспечивать никак не может, поскольку все финансы - у меня в руках. Статьи расхода на дешёвую шлюшку у нас в бюджете нет. А даже если и будет - не велик ущерб:-7. Пара кофточек в год:-7. Может мои старые подарить. Трускики там тож поношенные, другое бельишко - сама вам могу передать, всё равно выбрасывать, а Вам пригодится.
Тарелку супа у нас даёт домработница.
Муж может уходить, я его не держу. И сама могу уйти, если захочу, моё финансовое положение от этого не ухудшится, и на кофточки хватит, и на обойки, и вот, как я вам обещала - на Альпы через несколько дней.
А где вы обычно на горных лыжах катаетесь?
Не знаю что у вас да как.Рассказываю,как муж ваш говорил про вас.Дескать за тарелку супа,готова следы ног целовать.Ну и всякое прочее что я тут уже озвучила.
Так что держите мужика крепче.Наклепайте ещё дитёв,а то как пить дать уйдёт.И будете прозябать в своей коммуналке,в своих кофточках да дранных трусах.
Да? А на каком языке вы с ним беседуете обычно? Он русскиого-то не знает.
Ладно, трусики отложу, те, которые на выброс, когда чемодан собирать в поездку буду, отнесёт вам на следующее свидание, уговорили. Суп попрошу Анну вам специально приготовить (мы супы не едим) тоже с ним пошлю. идите, себя в порядок приводите, пока он в пути.
Так я вам всё и рассказала ,ага.
А суп мне зачем?Мне вашего мужа хватит.Суп себе оставьте,вместе с трусами.Он меня неплохо обеспечивает,чтобы я на чужие трусы не заглядывалась.
Я всегда в порядке,дамочка.Потому что я вместо обоев,трачу деньги на себя.Мне не приходится выбирать между трусами и походом к косметологу Как вам.
А Анна у вас с какого бокала спиртного появляется?Ну просто любопытно,чтобы понимать,на какой стадии ваших глюков мы разговариваем.По моим прикидкам,с утра вы уже где то бутылки 2 уговорили.
Так расскажите, ага. Трусики принёс? Они непостиранные, вы уж сполосните, и носите на здоровье! теперь точно не придётся выбирать между косметологом и трусами.
Суп зачем? Ну, вы ж о нём заговорили, видимо, голодаете. Анна у меня всегда появляется, живёт она у нас, занимается уборкой, готовкой, стиркой, глажкой. Суп-то понравился? Она будет рада, что вам угодила. Замечательная женщина, нам без неё было бы трудно заниматься скучным бытом.
Да, я там в трусики тысчёнку положила, с мужниного счёта сняла, смотрю, он там за всё время так ничего и не заплатил, нехорошо это с его стороны. Хватит дней на 10? Вы ж женщина скромная и непритязательная, тем более, суп есть теперь.
С бутылками тоже интересно. Вы по своему графику судите? Так вы любого алкаша за пояс заткнёте, который день уже не просыхаете. Верёвки ещё не перестали мерещиться? Дети орут или уже перестали и спать пошли?
Видимо я вас жутко недооценила,и Аннушка к вам приходит уже после первой бутылки.Что то боязно за вас.Сколько с утра уже было?4 -5 бутылок?Вы бы как то остановились что ли.На вас же дети смотрят,и соседи по коммуналке..
Так смотрите и органы опеки заинтересуются.
Анна всегда с нами, кроме воскресений, завтра у неё выходной. Потом у неё будет двухнедельный отпуск, пока мы в Альпах будем. А вы не знаете, кто такие домработницы? Тоже очень рекомендую, как и сушильный шакаф. Очень полезная в хозяйстве вещь.
Даже если я и зачем-то выпью 4-5 бутылки - то всё равно моя квартира не превратится в твою комуналку, с развешеным над плитой бельём, а тебе даже пить для этого не надо, и так всё перед глазами, не понимаю, зачем ты пьёшь, экономия ведь какая была бы. Может, и мои старые трусики не понадобились бы. Ну, да ландо, мне не жалко, пей, и носи трусики, на здоровье. От такой жизни как у тебя сложно не запить.
Значит бухаете вы каждый день,кроме воскресенья.Понятно.А на 2 недели видимо в больничку ложитесь откапываться.А я то всё думаю,чего это ваш орёл ко мне намылился,типа в командировку.
Скажите,а к вам только глюк Анна приходит_,или она ещё кого с собой прихватывает?
это вопрос-предположение? Я живу на два города, и в обоих у меня по квартире, одна из них, новостройка, дому 5 лет, живу там три года. Троллька мимо цели, если уже настроились!
собсна я без иллюзий! Никто, вот и весь сказ, а от рабочего класса чо открещиваться-то?))) Для меня сие гордость и не стыдно ни разу, пред глазами много примеров, оХфисных трудяжек, у которых и сопли под носом и на воротнике иногда. А дома так вообще "содом с хаморою". Иногда даже ценник поднимаю выше специально, чтоб отказать корректно, но в большинстве они соглашаюЦЦа.
А к чему ваша корочка и икра? И сопли? Что с вами, тётя? Комплексов выше крыши, пишете бред и о чём-то о своём. Мне не интересно.
а к чему вы пишете дядя про свой неинтерес? то есть бежали чтоб сказать???Аххаха)))
Сказать чтобы, тётя, я не бежала, но вы ж сама не видите, что пишете какой-то несвызный бред? А я пришла что-то разумное почитать. Так вот ред мне неинтересен, я не психиатр. Лечиться не планируете?
не, её не выпишут, таких к батареям даже не привязывают, оне с ними и уходят)))Корочки и сопли ей покоя не дают)))явная клиника, хотя и кивает на обычных но это её постоянное занятие наброс и выперд, ужс, так опустиЦа, не дай Б-г
А люди выезжают из своего, которое ремонтируется, на сьём, а потом вьезжают. Троллите?
Вы с чего ко мне прицепились со своей хамской лексикой? Не с той ноги встали?
Ну вы ж написали, что не живёте там, где ремонтируете, а вьезжаете тгда, когда ремонт уже сделан. Откуда вьезжаете? Научите, как это сделать, не будучи вынужденым снимать. Или вы на улице в палатке живёте, пока ремонт? Хамскую лексику посмотрите в своём посту про каких-то москвичей.
Посмотрите начало ветки. Я пишу, что не понимаю, как жить в ремонте. Как жить и ремонтировать одновременно? Это был ответ автору темы, почему люди без ремонта живут. Вы автор? Или вы о чём-то своём?
Вас интересует исключительно моя ситуация? Мы купили новую квартиру, отремонтировали и въехали туда из старой. Если бы не купили, я бы в старой ремонт делать не стала, потому что невозможно делать ремонт там, где живёшь. Так яснее стало? Я удовлетворила ваше любопытство? Думаете, абсолютно всем эта схема подойдёт?
А я вам рассказываю, что большинство не делает, когда одновременно живёт в квартире, капитальный, по крайней мере. Там с десяток человек рассказало, как они делают, а вы всё в непонятках. Если у вас есть деньги на содержание двух квартир - то представьте себе, есть люди, которым тоже есть куда детая на время ремонта. И не обязательно эти люди при этом так ненавистные вам москвичи. Так яснее стало?
Чёто ржу. Надо было мне сразу с мобильной версии заходить)) Надеюсь, вы вдоволь натроллились и отцепитесь от всех оптом.
А к кому я ещё прицепилась, расскажите. И какоеэто имеет отношение к тому бреду, что вы пишете?
Так это и называется усложнять жизнь. Я в далёкой молодости в такое вписалась, мы потом ещё полгода побелку стирали периодически, хотя мебель была укутана плёнкой в несколько слоёв.
В зрелом возрасте один раз меняли батареи и перекладывали ламинат. Но хоть пол был выровнен ещё столет назад, без заливки обошлось. Прокляла всё на свете. Это был ужас. Перетаскивать мебель, вещи, куда-то девать детей, самим приткнуться некуда, целый день у тебя в квартире чужие вонючие люди, грязища. С установкой окон та же фигня была.
Для меня предпочтительнее отсутствие ремонта нежели чужие мужики и грязища с вознёй.
Для большинства это нереально. Полный Пи получается для семьи. Не, если человек живёт один и у него несколько комнат, можно, теоретически все перетаскивать из комнаты в комнату постоянно. Но если людей больше чем комнат (а у большого количества семей именно так) -- получается атас. Родители не у всех есть, а если есть -- не всегда они живут близко, плюс не всегда у них есть свободная комната. "Дети в лагерь" -- тоже не для всех выход. Если ребёнку 2 года, в лагерь его не отправишь, а если ребёнку 14 лет, он может сказать -- "не хочу ни в какой лагерь, не поеду никуда".
Был у нас ремонт на кухне -- я рыдала после 2 дня (фигово его сделали, до сих пор сильно печалюсь). Меняли окна -- более-менее нормально всё прошло, но всё равно вспоминаю и вздрагиваю. Ремонт балкона пережили, но тоже вздрагиваю. Электрику всю заменили -- но это вопрос безопасти был, выхода не было. После всех этих немалых усилий квартира очень далека от идеала, но у меня нет никаких моральных сил что-то в ближайшее время затевать, нервы и здоровье дороже.
Мне кажется, не для большинства. С двухлеткой я б повременила, хотя и того же двухлетку может взять на себя бабушка дня на три. А если 14-ти летний не хочет в лагерь, да, прекрасно, с деньги сэкономлены, и еще одни рабочие руки.
Так не у всех есть бабушки под боком. В моём случае их под боком нет. А у кого-то их нет вообще. Или они есть, но ребёнка мелкого взять не могут. Я и сама бабушка, но никому помочь не могу на данном этапе. Да и не хватит трёх дней ни на что. А если ребёнок 14-ти лет не хочет в лагерь, он что, вы думаете, будет ремонт делать что ли? )))) В большинстве случаев всё как раз очень непросто... И помимо денег, которых на нормальный ремонт требуется очень много, нужно иметь физическую возможность его организацией заниматься. Ну и самое главное -- вложенные средства и потраченные нервы ничего, к сожалению, не гарантируют. Опять вспоминаю свою кухню и печалюсь.(( И ведь не экономила, была готова заплатить "сколько скажут". Получить хреновое качество за свои деньги обидно, а при ремонте это сплошь и рядом, увы.
А что такое вам сделали на кухне? Если до сих пор печалитесь, то получается прям по-крупному накосячили? Потому что если по мелочи, то люди обычно уже через пару дней после ремонта забывают, привыкают, не обращают внимания.
Ну как сказать... К чему-то мы привыкли и наплевали, к чему-то нет. Живём и радуемся жизни, но своё расстройство я помню хорошо. Рыдала я в первый момент, так как были косяки очень заметные, которые исправить своими силами никак невозможно, а переделывать всё с привлечением опять таки посторонних людей (которые ещё не факт, что всё хорошо сделают) я была не готова. Плюс у меня тогда киндер мелкий был, тяжело всё это было, но я надеялась, что результат меня порадует. Плюс был неприятный осадок, т.к. я на определённый и не очень большой объём работ договаривалась (и чётко обозначила его), мне назвали срок, мне он большим не показался, а в процессе срок выполнения работ растянулся, а качество расстроило. Словом, по итогам мероприятия чувствовала я себя полной дурой.))
С ними вечно так. Ни разу мне без косяков ничего не сделали. Накосячат и испоганят за любую цену, и если мало накосячили, то это значит повезло, спасибо еще, что не украли ничего. Все, что у нас нормально сделано - сделали мы сами! И еще электрик хорошо сделал проводку. Он единственный за всю мою жизнь, к кому у меня вообще не было претензий. Я от такого неслыханного счастья аж отзыв ему написала:-D Как-то ненормально все это.
Увы. Это одна из причин, по которой вопросы ремонта откладываются и откладываются. Причём практически все об этой проблеме говорят и пишут. Деньги могут быть большими, а результат печальным. Если денег свободных нет -- вдвойне грустно. С электриком, кстати, у нас тоже всё нормально было. Повезло.)
ой, мне тоже интересно, что там вам такое могли сделать? Если в моей практике, вдруг возникает недопонимание, оно в процессе всегда улаживается, к обоюдному удовольствию, как это возможно, что вы наняли работника, он вам напортачил за ваши же деньги? Не укладывается в голове, вы уж простите.
Ну в подавляющем большинстве случаев без проблем не обходится. Сроки не те, которые оговаривались. Качество совсем не то, какое бы хотелось увидеть. Напортачил, да. Они часто портачат. Вот с кем не поговорю на эту тему в реале, практически все с подобным сталкивались.
всё ясно.никакой конкретики общие определяющие ахи-охи совсем неинформативны. какие там огрехи могут быть если вы заказчик а они исполнители? Мне окна ставили, против которых я была однозначно! Но пришёл блд спонсор, заключил договор и проплатил всё, а потом по факту мне сообщил. я примчалась на общественном транспорте, аж на 4 видах его, и стояла не отходя от бракодела, пока он не признал факт того, что всё-таки он неправ, в том что поцарапанный подоконник надо заменять, а не подмазывать, кривой откос заново нарезать и никакого силикона в щели не класть. ещё препирался что запоротый материал не должен выносить, типа это даром, а он за деньги работает. Но я ему сказала что опыт сегодняшний, это сродни повышению его квалификационного разряда, в сжатые сроки. И унёс мусор, и даже извинения принёс.
Я не буду тут писать конкретику, т.к. хорошо знаю еву.ру. Напишешь вам конкретику, так вы напишите, что самадуравиновата, что это делается не так, а то не эдак, что надо было взять пулемёт и рядом с мастером постоянно стоять, что надо было заставить его переделывать то, что сделано плохо, надо было заставить его вместо испорченного материала (который оплатила я) купить новый материал и т.д. и т.п. Только вот нет у меня пулемёта... Постоять-то рядом не проблема, конечно... А с грудным младенцем это делать -- это вообще очень весело.
Не знаю. Я, конечно, избалована тем, что у меня муж все умеет сам, вплоть до изготовления встроенной кухни и мебели. Самой бы мне это казалось совершенно неподъемным. А он косметический ремонт детской легко делает дня за 3, включая перенос мебели.
У вас крайне нетипичная ситуация. Если муж действительно может сделать сделать всё-всё-всё (начиная от замены проводки, заканчивая заменой сантехники, окон и т.д. и т.п.). и если у мужа есть время, силы и желание всё это делать своими руками, и если всей остальной семье есть куда переселиться на время ремонта, и если при этом всё будет сделано качественно и быстро, глобальной проблемы действительно нет. Но у большинства всё, мягко скажет, не так.
А мой и окна умеет менять. В молодости подрабатывал в оконной фирме. Но все равно сам не меняет, только следит за процессом:-D Если за ними не следить, то они и там напортачат, все сделают не по технологии и тяп-ляп.
Смотря как все устроено. У меня без проблем помещались. Ну тесновато :) Еще проще, если частично хотя бы менять мебель. Сложнее всего было изолировать кошку, она постоянно в ремонт лезет, чуть не досмотришь ))
Но, конечно, весь ремонт только при полном контроле рабочих, т.е. это еще и отпуск нужен... и хорошо, если его хватит... Чуть ли не с кнутом над ними стояла. И все равно кое-где накосячили :) но это уже в конце, когда я мечтала только об одном - выгнать всех нах ))
Самая очевидная причина: у людей нет денег. Да, на гульки есть, а на ремонт нет. Сделать качественный ремонт в старой квартире по цене может быть близко к покупке новой.
и это самое исчерпывающее объяснение, но не всем оно нравится. Начинается демагогия "как это нет хлеба".
+100 всё как всегда упирается в деньги...и если нет запасного жилья, куда можно выехать, то к этому ещё прибавится цена съема.
Именно так. Если квартира требует полной замены всего, включая стены, то на это нужно несколько миллионов, плюс деньги на несколько месяцев съема другой квартиры и новую мебель. Можно сделать типа косметику, но это будут просто выброшенные деньги, потому что из кривых стен, пола и потолков ничего приличного все равно не сделаешь.
Может быть старый ремонт, но чистота. Однако психологически жить в таком жилище трудно. У дизайнеров есть такое понятие "тлен". Это не высокомерно-презрительное выражение. Просто, стены, впитавшие прошлую жизнь с её радостями и горестями, навевают тоску, грусть. Человеку свойственно стремиться к новому, будь то знания, одежда, путешествия. Мне, например, очень грустно становится в таких старых квартирах, так же как и в магазинчиках антикварных. Ностальгия меня угнетает. Сейчас много недорогих материалов, чтобы обновить ремонт. Если немного приложить усилия, можно сделать что-то и самим, уж поклеить новые обои могут даже женщины.
Ну согласитесь, люди, которым нравится антиквариат, всё-таки специфичные люди.
Соглашусь, конечно. но вот например, мои соседи, приличные молодые люди с мелкими детьми. сделали ремонт с 0, недешёвый (который у них занял 9 месяцев и если бы я не сказала прорабу, что скоро его придут бить всем подъездом, то этот ремонт занял бы еще полгодика наверное, но это лирика). Так вот, в итоге: серые крашеные стены, серый кафель, натяжной потолок с галогенками. О чём это говорит? да ни о чём. Просто вкусы у всех очень разные. Если для одних это - офис, то для других вполне уютное жилище.
Хм...Мы тоже с двумя детьми ремонт делали 9 месяцев, и тоже серые крашенные стены
ну, у них-то тогда был только один)) но это не важно. я к чему... вряд ли их дети, когда вырастут, будут иметь пристрастие к персидским коврам. это всё дело привычки...
Я выросла в коврах на полу, тяжёлых многослойных шторах не только на окнах, но и в дверных проемах, в обязательных скатертях, салфетках, подушечках, пледах, торшерах и хрустальных люстрах. Мой дом сейчас - это лофт с белёным кирпичом, внешней системой вентиляции, внешней витой проводкой и минимумом мебели. Коврик только у входной двери.
Делать ремонт в квартире в которой живешь?, куда девать мебель?, вещи?, например я делала ремонт в загородном доме, мебели там не особо было, но были вещи- велосипеды, одежда которая хранится между сезонами, некоторые раритеты от пожилых родственников, так рабочие получив деньги за выполненную работу еще украли вещей более чем на 300тр и укатили
рабочие жили и делали ремонт в доме где мы не жили, раз в 2-3дня мы приезжали на 30мин посмотреть как идут работы, наши вещи которые там находились были упакованы в пакеты или в запечатанные коробки, после трудового дня или во время перетаскивания из одного места в другое по ходу ремонта рабочие посматривали чего имеется в наличии, расплачивались мы с ними за выполненные этапы работ в течении 2месяцев их работ, когда основные работы были выполненные, осталась покраска и обои, мы осмотрели работы - расплатились, а на следующий день они должны были купить на свои деньги отделочные материалы, после мы рассчитывались- мы приехали, а их нет и вещей их нет и некоторых наших вещей тоже нет
Делали как-то ремонт когда жили в квартире с двумя маленькими детьми и большой собакой, практически бомжевали, переезжая из одной комнаты в другую, 4 дня мылись в тазике на кухне, ремонт конкретный с разрушением стен, пыль коромыслом, а что делать, тогда не было возможности съехать. Молодость и задор помогли пережить этот ужас. В последний ремонт 2 года назад, я даже не появлялась в квартире, приехала, когда почти все готово было.
Какая разница почему.
Мне совершенно все равно, как живут люди в сраче.
Главное, что я так не живу.. А все остальное меня не сильно трогает..
Если соседи срач разведут, а у вас и тараканы будут пешком ходить и моль летать , тоже всё равно?
Во первых, это несопоставимые расходы. Я сейчас на Сейшелах, на все про все потратила тысячу евро (с перелетами, экскурсиями, сувенирами и тд). Ремонт сталинской трешки (мне предстоит) стоит от (и очень сильно от) полутора миллионов рублей. Почувствуйте разницу.
Во вторых, мягко говоря разный уровень удовольствия. Все равно что агитировать наркомана за здоровый образ жизни.
В третьих, для многих это наследное - считай привычное и удобное.
Как то так.
да, ладно, вы загнули на счет полутора миллионов. Если все контролировать, закупать самостоятельно строительные материалы и привозить их самой, а так же, если вы не собираетесь выкладывать мрамором стены и расписывать золотом карнизы, то уложитесь в гораздо меньшие деньги. Или у вас это просто оправдание, вашего не желания что то менять?
В старых домах обычно всё начинается с проводки. Раскурочить все стены, заменить проводку, добавить новые точки. Чтобы добавить - нужно понимать что и куда добавлять: где будет комп, а где бра из стены торчать аккуратно. Потом эти раскуроченные стены оштукатурить, зашпаклевать и отделать ( обои, краска). Потолки. Полы - выравнивание, подложка, чистовой пол. Плинтус. Замена дверей. Осветительные приборы. Сколько это по-вашему стоит ? Санузлы под ключ с заменой всех коммуникаций. После такой масштабной работы вы оставите старую кухню? Мебель тоже старую? Занавески? Про окна забыла- возможно, они тоже под замену
+1000. Даже не очень старом всё начинается с проводки. Далее трубы, кондиционеры, стяжка полов, выравнивание, да. Всё правильно.
В идеале как вы описали, но на деле, сдвинут в серёдку, накинут плёнку. Проводка вся соплями по полу валяется частично ковролином прижата. плинтус старый, потому что новый ставить, надо сопли-провода туда прятать. а зачем? они привыкли к удлинителям и сетевым адаптерам. Бра стоят на ножках, к стенам ничего не крепится, окромя портрэта какой-нить репродукции) карниз? ну разве что, а шторы те же самые. говорю потому что знаю как это происходит.
вы не правы. Сталинку надо обновлять прежде всего по коммуникациям, а это именно миллион и выше, потому что проводка, вода, вентиляция, полы в аховом состоянии, а вот лепнина, двери и сами стены могут быть вполне в приличном состоянии. Но даже просто отреставрировать дверь - это средняя месячная зар. плата по стране, а поменять даже на дешевую современную тоже не дешевле ибо потолок высокий и проем далек от стандарта.
Поддержу автора ветки, тк сама живу в сталинке. Вы знаете, что такое шлаконабивные стены? а проводка открытая? Нет? Тогда вы и близко не представляете масштабы основательного ремонта в сталинке.
Кстати, полы в комнатах у меня до сих пор "родные", 1952 года. 19 лет назад отциклевала, покрыла лаком, раз в 5-7 лет покрываю лаком в один слой, выглядят прилично.
Людям жалко тратить время, силы и эмоции на "все контролировать, закупать самостоятельно строительные материалы и привозить их самой". Не приходило это в голову?
Вам дискомфортно жить в обоях пятилетней давности.
А большинству дискомфортно тратить выходные и отпуска на херню.
Поддержу автора ветки, у нас дом 1978 года, так называемый, цковский, а работы ненамного меньше, чем в сталинке, выше уже описывала
О нет, в старом жилье если делать все по уму, то по затратам будет почти как новую квартиру с бетона отделать. Полтора миллиона - это еще очень скромненький ремонт, без излишеств. Выше правильно сказали - все обдирать, все раскурочивать, менять все коммуникации.
Прежде чем начать выкладывать стены мрамором, нужно сначала демонтировать старое, часто - до кирпича и перекрытий. Бесплатно это никто не сделает, а чтобы мудохаться самому, нужно забить на работу и жизнь вообще, не говоря уж о том, что даже для такой работы нужна сноровка и знания. Вывезти несколько сот кг демонтированного, тоже за деньги. Новые стены, новая стяжка, проводка-разводка - и вот уже на одних черновых расходы перешагивают за миллион. Вы явно либо очень много лет не делали ремонтов в старом фонде, либо просто ляпаете от балды, лишь бы поспорить.
В гораздо меньшие сейчас не уложишься, даже не в старом фонде. Цены на стройматериалы скакнули хорошо так + работа мастера не копейки.
В старом жилье невозможно сделать чуть чуть ремонт.
Возьмешься за одно потянется другое.
Даже обои переклеить просто так нельзя, выравнивать, так электрика старая надо штробить разводить по новой, дверные косяки *мат*, надо демонтировать, батареи и понеслось. Нужно все капитально, одно за другое цепляется и выходит полный ремонт с отселением на многие миллионы, в новостройке с 0 проще и дешевле сделать.
я делала так одной семье. Там потолки почти три метра. закопчёные вусмерть, курение без балкона. Дом старый, сталинка, стены все перекошенные, потолок в подтёках и разводах, сыпался и готов был упасть весь по закону физики вниз (!!!). Еле уговорила их на натяжной. Со стенами тоже пришлось плотно пообщаться, им хотелось именно покраску, а там обои и ни как иначе, но договорились на комбинированное, часть краска, где капиталка, там штукатурка с ней проще. Но полы блд, вы бы видели..Драный бугрявый линолеум слой наверно то ли третий то ли пятый. Двери у них оочень дорогие, дрянные но дорогие, ширина и высота за рамками стандарта. И вместо порожка куски оргалита кое-как пришпилены и протёрты , в общем жуть и жуть). Но пока я им комнату делала, они на вторую очень быстро созрели))) Хотя на мой взгляд кухня больше нуждалась в ремонте, и ванна-туалет. Но там было комната родителей и комната сына. Никто не хотел жить в диссонансе)
ну уж эт зря, я натяжными не занимаюсь) Мой заработок это выровнять и покрасить, чем и горжусь, а вам лишь бы бзднуть , но вам привычно)))
Ну так вы же насоветовали - сами пишете.
Гoвно же посоветовали. Еще небось и окна пластиковые, да?
я насоветовала потому что честный специалист. В сталинке той потолок был весь рыхлый ибо по дранке сделан был-расс.карниз опять таки лепной двасс, частично просел, потому что две стены капиталка, и две перегородка перекошенные. Там тронь потолок упадет нахрен весь.этаж последний и крыша латаная вся. какой там окромя натяжного мог быть? Тебе ж писсдЕть по кайфу, а я имею дело с реальными проблемами и вижу где могу решить а где просто не феячу.
Это не сталинка тогда - расс. Не каждое жилье 70-летней давности есть сталинка.
Два-ссс, если там была лепнина, надо было все-таки постараться.
Три-ссс, просто надо было пригласить другого специалиста, который смог бы решить
это сталинка! вы не в теме. там таких сталинок туёва хуча, потолки прогнившие, полы перекошенные равно как и стены. вот фасады супер! фасадная лепнина на месте, широченные лестницы, балконов нет.
вы правда такая тупенькая? и думаете что все другие вас тупей? Я про свой объект писала, и там НЕТ балконов, ферштейн? тули холку ты постишь совершенно другое? Смысл дискусс разводить если ты не знаешь о чём я, но упорно цепляешься к моим комментам? Тебе подать похожий дом? или ты не в силах понять что врёшь в данной теме ты, не тащи в свою компанию и меня, ладно?[-X
потому что они перекошенные были ибо перегородка и те куски которые стыковались (какой-то гипсокартон допотопный) держались в те годы ещё ставились не на калёные саморезы, а на гвоздики, шляпки которых местами ржавые и вылезли наружу, местами провалены в дырки на полсантиметра.пробовали укреплять саморезами..но рухлядь увы, не держится.Покрасить подобное это это плодить сущности, трещины не простоит и месяца. А накладывать слой выравнивающий это как раз только при снятии полном демонтаже этим кусков.
Вот мои строители мне тоже говорили - нельзя, не получится. По ходу просто лень было заморачиваться. В итоге на в ехать стенах 100 метровой сталинки декоративная штукатурка типа веницианской. Ветонит, сетка, шитрок, грунтовка под краску и сама краска...
соседняя квартира с моими заказчиками именно так.но там снимали всю начинку до кладки.и жили бригадой, состав которой менялся. я делала неделю, они делали более двух месяцев
не надо приравнивать разные условия и возможности хозяев под единый какой-то знаменатель.
две квартиры из 4 на этаже и всё по разному. и те ребята ещё приходили смотреть как я делаю, и спрашивали почему)))
Да уж.... помню, дочка захотела обои в своей комнате поменять. Дернули обои - штукатурка посыпалась, пришлось оббивать все до кирпича, потом штукатурить, ровнять стены, ну и потолок заодно, куда к новым стенам старый кривой потолок, в общем, мрак это все и ужас. :)
В комнате-то радость, а вот кухню я не осилю уже. :( Да и радость уже поблекла-обшарпалась, надо менять... о господи...
А вот мне в вашем стоне слышится что вам элементарно жалко денег кому-то отдавать.
Муж терпеть не может делать, даже нанимать. Первый и последний раз комнату сами ремонтировали, чуть не развелись.
Сейчас квартира просто кричит, что ремонт нужен. Сделали санузел, кухню и коридор частично. Все! У кота на коридоре переклинило мозги на старости лет. Ободрал свеженаклеенные обои. Так что ждем выноса тушки котика (ему лет пять максимум осталось).
это потому, что стена у вас оштукатурена дерьмом или обои клеили плохо. Нормально поклееные обои кошки не дерут. Моему нынешнему скоту 14 годочков, из них 10 - по съемным хатам, а вообще всю жизнь с котами и они лучшие эксперты по качеству поклейки.
Мой наймет, но вынесет моск так, что люди перфораторы побросают, бегом спасаться будут. Он как раз из тех, кто всегда знает "как нада". Поэтому живем 12-й год в том же самом, как заехали в новостройку. Только балкон застеклили и балконный блок один поставили. На этом все. Если начинать ремонт, кто-то из нас не выживет однозначно, смертельное противостояние.
Не понимаю как можно жить в сраче. Я тогда отдыхать не буду, буду нервничать. Люблю красоту и чистоту кругом. И даже когда финансово были стеснены, делали ремонт поэтапно. На мой взгляд чистота, красота и аккуратность дома - это признак культуры. Именно люди, живущие в сраче дома мусорят и бросают окурки вокруг, они просто скажут - а четакого? Я дочери всегда говорю - можно жить небогато, но в чистоте и красоту вокруг себя можно создать своими руками.
Под нами вот художники жили, некоторое время назад. Оба заслуженные художники РОссии. Выставлялись часто, оба весьма известные, интеллигентные и приятные люди. Боже, на что была похожа их квартира...
чистота, красота и аккуратность дома ни разу не признак культуры. Точнее, отсутствие красоты и аккуратности ни разу не признак ее, культуры, отсутсвия. Как-то так
Ничего не понятно ...
Вы хотели сказать, что у них было плохо?
Так очевидно же, что таким людям с домашним бытом помогали помощники по хозяйству. Самые аккуратные - простолюдины , т к это их основной род деятельности.
Плохо-мягко сказано. Ужасно, я бы сказала
Самые аккуратные- простолюдины...
Именно это я и хотела сказать
Ой-ой. Наличие заслуженных регалий и принадлежность к богеме никак не коррелирует с внутренней культурой. Надо узнать их получше.
Я знала их достаточно хорошо, чтобы утверждать о таки наличии внутренней культуры.
Они, к сожалению, оба умерли. Один за другим, пару лет назад. Точнее, она умерла, а он разбился на машине через полгода
Не согласна, хотя сама педант и поборник чистоты иногда в гипертрофированном виде. Но перед глазами два примера когда культура и бардак в доме идут рука об руку. Люди просто "не видят" что их окружает, и совершенно при этом не нервничают, абсолютно. Честно говоря, иногда я им оч.завидую, особенно когда приходя с работы хочется упасть с книжкой, а не можешь, потому что свербит что пол не достаточно чистый.
Не согласна. Чистота, красота и аккуратность дома, это вовсе не показатель культуры. Вообще не связанные два понятия. С поведением человека вне дома тоже связано слабо. И уж тем более ваши рассуждения о сраче не имеют никакого отношения к теме, где обсуждаются квартиры со старым ремонтом или вообще без оного. Про грязь при этом вроде ничего не было.
Что до красоты, то понятие о ней и потребность в ней у всех разная. Дай мне волю, и я была бы счастлива в комнате, где есть комп, надувной матрас и большой ларь. Все, больше мне ничего не надо.
А я не понимаю людей помешанных на ремонте. У меня был ремонт в квартире в 2003 году.
а кто помешался на них? Наоборот, люди тянут десятилетиями, чтоб не сдвигать ничего, не трогать горы мусора и грязи в жилище! прям как вы, ну если только вы не педантичны и чистоплотны до блеска.Но судя по вашим мечтам о киосках с хлебом..вы далеки от идеальных чистых стен и прочих поверхностей в вашем доме
не поняла, почему в квартирах в которых нет 10лет ремонта- то обязательно горы мусора и грязи?
Я живу не в операционной, и никаких идеальных стен и поверхностей у меня в доме точно нет. А вам зачем эти идеальные поверхности?
У нас кухня и детская в нормальном состоянии. Остальное убитое. Чистое, но старое. Никак денег не могла набрать. Потом стали портится отношения с мужем. Квартира его. Поэтому забила на оставшуюся часть ремонта, живу пока живётся. Если совсем выгонит придется ремонтировать комнату в своей квартире. Но там с братцем собственность. Туда не хочу совсем. Пытаюсь продать, разменять.
В 2006 году купили квартиру — убитая коммуналка, сталинка, ремонт был капитальный, естественно. Сейчас все уже пооблезло, обои дети разрисовали, плитка потрескалась местами, паркет требует циклевки. Но так неохота с этим связываться, жуть просто...
Что вы с этими квартирами делаете что там надо каждые 5 лет ремонт делать? В первом доме мы прожили 10 лет, только стены кое-где перед продажей покрасили чтоб освежить. Я вьехала в 10-летний дом, видно, что ремонта там не было с момента постройки, все чисто. Только детские перекрасила, уж больно отвратно-розовые были. Еще 6 лет там прожила и перед продажей опять только стены подкрасила, и пол и сантехника в отличном состоянии были.
Мне вот тоже всегда интересно. Продавала квартиру- приходили люди на просмотр и были уверены, что в ванной ремонт свежий-1-2 года. А ему 20!!!лет. Но я не понимаю, как можно убить плитку или разбить унитаз...
