Пара тупых вопросов медикам
Заранее извиняюсь, но вопросы правда тупые.
Дочь 9-классница собралась переходить из 9 математического в 10 биохим класс. Хочет в медицинский институт. Не знаю, стоит ли отговаривать.
Смущает следующее.
1. Она пошла в школу почти в 8 лет, следовательно, окончит ее ближе к девятнадцати.
19 + 6 (лет в институте) + 3 (в ординатуре) = 28.
То есть девушка сможет себе позволить родить ребёнка только после 28 лет, по-хорошему, не во время учебы же это делать (предупреждала, вопросы тупые).
2. Оно обожает животных, и что-то мне подсказывает, что не сможет препарировать лягушек и мышей. То есть, при хорошем раскладе, поступит человек в институт, а учиться в нем не сможет.
Развейте, плиз, сомнения, или подтвердите, если я права.
т.е. образование вы выбираете не с т.з будущей работы и доходов, а когда сможет родить?
отдайте тогда в училище, там всего 4 года учиться, и уже в 23 сможет спокойно родить и осесть дома.
Образование выбираю не я, а мой ребёнок. Я, в своё время, направила ее в математический класс, где она успешно учится. И, будь моя воля, я бы предпочла, чтобы она училась там и дальше. Это, если речь о доходах. Но дочь выбрала другой профиль. И я хочу понять, стоит ли ее отговаривать или пусть действует позову сердца.
Про училище насмешили ;-)
Что смешного в медицинском училище? Пусть сначала попробует поступить и тем более закончить, тогда смеяться будете.
мой учится в сеченовке. Препарирование только устно, на лекции))) Нет ресурсов для препарирования. Всё почти в теории и на манекенах (или как там они называются). Анатомичка есть, но ооооочень редко, когда именно все идут там что-то смотреть. Можно, правда, ходить самостоятельно.
Про детей - считаю, ерунда. Мильон девушек рожают и во время учебы, и ничего, доучиваются) Ну и в 28 тоже не поздно, сейчас и без вуза никто не торопится.
да сколько их, этих занятий в анатомичке? Может, и от препода зависит, но у нас реально по пальцам перечесть можно. Мой ходит сам, помимо занятий.
анатомия в среднем 1,5 года усиленно - каждый день в анатомичке
Для хирургов дополнительные СНО и пр
анатомия на 1 курсе и половина 2-го. Да, 1,5 года.
Но про каких хирургов речь на 1 курсе??? У вас уже есть хирурги на 1м курсе?
Можно, конечно, пойти на кружок хирургический (если поступишь туда), но на 1м курсе пока как-то не до того всем.
Анатомия усиленно??? Мой на лечебном, анатомия 1 раз в неделю лекция и 2 раза практика. Это усиленно? На практике препод говорит им, что учить, они сидят - учат. Почти все самостоятельно. И дома учат. Анатомичка точно не каждую неделю. И даже не каждый месяц. Поэтому мой ходит сам, т.к. по учебнику много не поймешь.
вот расписание, можете убедиться)) https://student.sechenov.ru/schedule.php
посмотрела расписание, есть основы патологии на фарме (медико-профилакт.ф-т) 1 час в неделю лекции, 1 час практика. Уверена, что занятия в анатомичке пару-тройку раз за полгода, в лучшем случае)))
Спросила сына (лечебный), сколько раз были занятия с преподом в анатомичке - сказал, раз 10 за все время. Т.е. пару раз в месяц, как я и думала, и писала уже выше. Это при 8 часах практики в неделю.
При 1 часе, сами понимаете) Тем более это "основы", а не анатомия полноценная. Так что разговоры про "занятия в анатомичке на фарме" сильно преувеличены)))
Опять тупая развоТко на тему "рожать после 30 поздно". Аниматоры, вам не надоело одну и туже тему дрочить уже третий год подряд?
Не разводка. Я, будучи поздним ребёнком, действительно считаю, что рожать первого ребёнка после 30 поздно.
я считаю и второго нужно рожать до тридцати. первого родила в 25, второго в 35, мне уже шисят будет пока второй на ноги встанет.
Вот и пенсионеры на лавочках подтянулись, которым сказать нечего, а сказать чего-нибудь хочется. Ну, только и остается таким вслед кричать "проститутка" (аниматор, значит, по-здешнему, по-евски)
6, 10 или больше, на самом деле)))
6 лет - и вы с дипломом врача-лечебника общего профиля. То бишь терапевт. Ординатура не нужна.
Если хочешь быть специалистом узкого профиля - 6 лет вуз, 3 года отработки терапевтом (раньше была интернатура), потом ординатура (от 2 до 5 лет).
учеба, на самом деле, не 9 лет, а 6 лет (диплом врача-лечебника общего профиля, в просторечии терапевт, ординатура не нужна), или 10 лет минимум (если врач-специалист).
После вуза 3 года интернатуры (раньше было). Сейчас просто отработка в мед.учреждении. Что будет к тому времени, когда дочь закончит вуз - неизвестно. Но я не думаю, что ординатуру перенесут сразу после вуза.
После отработки можно поступать в ординатуру. Поступить туда не менее сложно, чем в сам вуз. Поэтому многие так и останутся терапевтами)))
Ординатура, в основном, 2 года. Исключение - хирурги и т.п. У нейрохирургов вообще 5 лет)
Но в эти 3 года отработки можно вполне родить))) Или остаться терапевтом. Или родить, дорастить до какого-то возраста и уже потом поступать в ординатуру.
Вы неточны. Интернатура всегда была год. Ординатура - 2. Терапевт - специализация (после интернатуры или ординатуры) Сейчас (и раньше) В ординатуру можно поступать сразу после вуза, а интернатуру отменили вообще.
про интернатуру спорить не буду, возможно, она была год. Я про прошлое могу ошибаться. Но точно знаю, что есть сейчас.
Сейчас для поступления в ординатуру нужно определенное количество баллов, а даются они за работу в мед.учреждениях. И не абы кем, а по определенному списку) Так что среднестатическому выпускнику придется отработать минимум три года терапевтом, чтоб набрать эти баллы. Есть, конечно, краснодипломники, и другие выдающиеся студенты, но их единицы (за красный диплом положены баллы, как и еще за какие-то достижения).
Терапевт (и тут я вам голову на отсечение даю) не требует никакой специализации. Сейчас - 100%, никакой ординатуры: 6 курсов медвуза - и ты врач-лечебник, читай "терапевт". Сын учится в Сеченовке и это абсолютно точно им сказали. Что там будет с интернатурой - непонятно, может еще поменяться до окончания. Но то, что диплом врача-лечебника достаточен для работы участковым терапевтом (в районной поликлинике, например), без какой-либо ординатуры - точно абсолютно)))
Я была уверена, что раньше терапевты, обязательно проходили через ординатуру. Но участковый терапевт развеяла эти домыслы. Тетя уже в годах, но в ординатуре не училась, как и остальные участковые. И теперь я понимаю, почему в районной поликлинике не нужно ждать ничего от участкового.
Ординатура от 2 до 5 лет, в зависимости от специализации. Мы ж не знаем, кем хочет быть дочь автора. Может, нейрохирургом)
п.с. педиатр, кстати, тоже не требует ординатуры)
Была. После 6 по терапии. сразу после института без специализации терапевтами не были.
но я-то говорю про "сейчас". Речь в топе про дочь автора, про количество лет для обучения.
вы путаете терапевта и врача общей практики (ВОП).
Терапевт сразу после вуза, не требует специализации. ВОП - нужна ординатура.
без понятия, о чем вы. Но в Сеченовке в списке направлений в ординатуре именно "врач общей практики (семейный врач)"
Возможно, вы говорите о повышении квалификации для тех, кто в свое время закончил интернатуру. Для сейчас несколько другие правила.
Отговаривать не стоит ни при каком раскладе. Куда бы она ни пошла. Это решение вашей дочери.
Все путем, идите в акушерство и гинекологию: https://eva.ru/topic/77/3556620.htm?messageId=98417671
1. Сейчас в принципе позже рожают, хотя когда мы учились, некоторые родили ближе к концу обучения ( последние курсы), я родила во время ординатуры двоих детей без декрета ( в 25 лет у меня были дети уже)
2. Сейчас препарирует все меньше и меньше, хотя при всей моей любви к живности, мне это никак не мешало препарировать. Сейчас в принципе трупного материала почти нет.
по пункту 2.
В меде с начала 1-го курса морг обязателен! Никаких лягушек и мышей :)
там человеческие органы-препараты (в формалине) или на трупе показывают. Анатомию надо знать в совершенстве, все названия - по латыни.
Латынь вообще преподают.
а вот у будущих биологов-зоологов-ветеринаров как раз есть курс "Сравнительной анатомии и морфологии позвоночных", где есть и лягушки, и голуби, и мышки.
Значит, будут резать другие. На группу максимум 5-6 лягушек, вивисекторы найдутся.
Во время учебы может родить, если вы полностью возьмете на себя заботу о ребенке или родит после 30 лет.
По поводу лягушек, ни от кого историй не слышала, скорее ужас вызывает препарировать человеческий труп.
А почему вы дочь называете оно?
У нас академ брали...Она может и в другом институте встретить своего человека только в 30-ть, к примеру, или решить, что сначала надо встать на ноги. Это не тот вопрос, что должен беспокоить. Кстати, 16-17 марта на Ильинке будет День открытых дверей, в том числе можно пройти профориентацию. Из медицинских там - имени Пирогова. Мы пойдем.
А почему надо заботу о ребенке полностью на себя брать? Наши друзья родили двоих детей именно когда жена училась в мединституте (одного на первом курсе родили, второго на пятом) Да, ей помогала с детьми ее бабушка, лет 70 ей уже было и то она жила в другом городе т.е. не всегда, а по силам и возможностям. Муж с женой сами крутились с этими детьми по полной. Но ничего жена еще и кандидатскую защитила и карьеру сделала.
Это не лечится, если хочет- зачем отговарить то! Моя не хочет. Остается надежда, что улучшится финансирование медицины и в обществе побольше уважения к врачам будет. Пока :(
Как человек близкий в медицине могу посоветовать идти на леч.фак или педиатрию, в Москве большой спрос на педиатров, ЛОРов вообще с руками отрывают, туда же гастроэнтерологи. Что касаемо замужетсво, учеба в меде вообще не помеха( только 1 год возможно).
А в терапевты любую понаеху берут, у нас география терапевтов от Владивостока до Одессы, и весь Восток там же, можешь выговорить ФИО терапевта - почувствуй себя молодцом. Правда, процент соображающих одинаковый что среди славян, что среди аула.
[-X Нужно выбирать акушерский профиль: медицина и деньги в одном флаконе!
Сопоставьте: "яичники начинают стареть первыми, и происходит это в весьма раннем хронологическом возрасте – в 25–26 лет." (Березовская: "9 месяцев счастья") и
"шанс рождения ребенка при проведении ЭКО появляется после (в среднем) 6-10 ЭКО-циклов, если женщине до 40 лет" (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=226555) -> Бинго!
а про эндокринологов что скажете? Сын собирается выбрать эту специализацию, но мы (семья) далеки от медицины)
А можно чуть расширить Ваши вопросы? Товарищи медики, вы бы вообще посоветовали старшешкольникам идти в медицину? Слышу, что и качество обучения сильно упало, и перспективы непонятные, если уж про возраст, то через какой период стажа возможны приличные зарплаты? И вообще, насколько наша медицина интегрирована в мировую?
Не зря у нас в канадах что бы поступить в Мед.Скул надо сначала получить бакалавра (4 года Универа), отработать определенное количество часов бесплатно в госпитале (обычно занимает пару лет), пройти серьезнейшее интервью и сдать очень сложный вступительный экзамен.
Сразу после школы в медицину это маразм.
Если старшешкольник не сможет отстоять перед деспотичной и неумной мамой свое право быть медиком - нефиг ему в медицине делать. Захочет быть - поступит и вас не спросит.
А моя мать мне говорила, что ребенка раньше 28 вообще не стоит рожать. В результате я родила между 27-28 годами первого, а второго в 42.
А если родишь, то что? Когда мне будет 42 моей старшей стукнет 23, а младшей 18. По мне так кайф.
Да ничего. Поступит, родит, отсидит в академке, дальше будет учиться, а затем выйдет на работу. Куда спешить-то?
Я закончила мединститут.
Мечтала быть неонатологом.
Но не смогла. Не было распределения, пришлось пойти работать в поликлинику - это ужас ужасный. Потом - в лабораторию, врачом-лаборантом. там платили лучше, но скучно. Потом меня перекупила фармфирма и я стала менеджером в фарме. Денежно, интересно, но не врачевание ни разу.
В медицине зарабатывать начинают после 40-ка, если планомерно строят карьеру. И это, видимо, всегда и везде. Почитайте Вересаева, Булгакова... Всегда были проблемы между врачебным долгом, этикой и заработком... Всегда пациенты умирали... Тяжелая, в общем, работа. А образование - прекрасное.
НЕ рожать до 28 - это самое умное, что в принципе может сделать современная девушка...
большего маразма даже представить себе не могу, мамаша планирует беременность дочери на десять лет вперед :crazy
а если доча к тому времени еще не встретит своего мужчину, а встретит его в 35? или решит, что дети ей вообще не нужны? или залетит уже на 1 курсе независимо от направления вуза (хоть мед, хоть пед)? Ориентировать жизнь на сроки возможной будущей беременности это просто верх тупости.
а сама такая мама живет по спланированному ее мамой или по своему разумению?
вопрос не обо мне, то, что планирует - это хорошо, а как будет в жизни дальше никто не знает
Если готова много работать и получать за это тычки и затрещины и маленькую зарплату то пожалуйста. И ещё сама направление не выберет, всё решат за неё, предложат 2-3 неперспективных или неинтересных ей, а сделать ничего нельзя. Но это её выбор, пусть сама набьёт шишки. А вдруг это судьба!?
Беременную знакомую на практике заставили аборт кому-то делать, вот где ужас! Но там как-то мягко обошлось - преподаватель ее рукой что-то там поводила (подробностей не знаю, я не медик, меня рядом не было, все со слов), на этом все.
А чего вашу девочку переклинило с математики так? сознательный выбор или за подружкой пошла? Если сознательный, то все риски понимает сама
странно, идя на акушерство и гинекологию, предполагать, что она сможет обойти аборты. Они входят в эту специализацию. Нельзя "тут учим, тут не учим". Она не в курсе была???
а какая разница в курсе или не в курсе? все студенты медики в курсе, что придется трупы препарировать и что? от этого первый раз легче что ли? а конкретно эта знакомая, когда выбирала специализацию, может и беременной не была еще
считаю, нежным ромашкам в меде делать нечего. И специализация сейчас только в ординатуре, это далеко не студенты.
так ей до 7го месяца работать: роды принимать, в том числе неудачные, аборты делать...А кто это должен делать? Не акушер-гинеколог?
А что она думала, бумажки будет собирать, да живот щупать?? Странная,, и что что она беременна? У людей другие проблемы.
У меня дочь на медсестру учится, сначала заикалась о высшем сестринском образовании в будущем, но после первого курса колледжа, поняв, как трудно учиться, успокоилась. Я считаю что лучше рожать не в 30 лет, особенно если ориентироваться не на одного ребенка, у нас в роду ранний клиакс, дочери еще не говорила, но постепенно подготавливаю ее к этому, да она и сама все понимает, все-таки в медицинском учится. Было бы, правда, от кого рожать.
Да, если она не сможет изучать и препарировать человеческий материал, это будет проблема и учебу она продолжить не сможет.
Дочь 9-классница. То есть до окончания школы ей еще 3 года (а за 3 года все может поменяться. И если ей ближе биология, чем математика - почему нет? Есть много других специальностей,связанных с биологией и химией, прекрасно подходящих для девушки.
Так что, мамаша, не гоним лошадей впереди паровоза и не изображаем Умную Эльзу.
А просто поддерживаем дочку в ее увлечениях биологией и химией. А когда придет пора в вуз поступать...ну тогда и будете заморачиваться.
Не оч понимаю, почему нельзя рожать в ординатуре учась))
По теме - сестра в Воен-мед академии на 4 курсе сейчас - так вот только ленивый у них там не поженился еще на курсе) Свадьбы одна за одной)
Рассказываю. Есть знакомая закончила мединститут. Пока училась двоих родила. Дети все были с няней с рождения, она приходила и только кормила грудью в перерывах между учебой) Планировала стать хирургом, но дети поменяли планы и стала врачом терапевтом. После учебы немного проработала и снова в декрет с третьим, а там и четвертый) Так что наличие детей ей не помешали учиться. Скоро планирует выйти на работу из декрета.
а я не понимаю, чем плохо родить в 30-35 лет? Взрослый, с образованием, с опытом, поработавшей, нагулявшейся, созревшей и с реальным отношением к желанию завести ребенка и заниматься им? с 30 до 40 можно и 5 детей завести:)
Я поступила поздно, после 20, родила на 5ом курсе. Более 20 лет отработала и уже наработалась. Со мной училась девушка, у которой к началу обучения был двухмесячный ребенок. На 3ем курсе она родила еще одного и в ординатуре третьего. Работает по специальности и еще лекции студентам читает.
Подождите, мама, пусть дочь хотя бы пару-тройку месяцев в хим-био классе отучится после маткласса. Моя с 7 класса в хим-био, сейчас в 10, и они уже в анатомичку в универ раз в неделю ходят. Детям, пришедшим после 9-го из классов других профилей очень сложно, у них недостаточно базовых знаний по био и химии. Несколько человек ушли сразу после 1-й четверти, после 10-го класса, думаю, еще отсев будет, когда окончательное решение принимать нужно будет.