Этот мир не для нас, и что делать?

копировать

Подумалось тут после очередного посещения мероприятия с ребенком.
Все в этом мире - для пробивных по жизни.
Если ты - тетеха, то так и прохлопаешь все ушами.
Я сразу хочу сказать, я не хочу брюзжать - осуждать про вежливо-невежливо.
Я про характер с детства.
Сидели перед нами дети дошкольники с мамами (или бабушками, хз). Зал не очень удобный, спинки у кресел высокие.
Так вот, ребенок перед нами то вставал, то на кресле с ногами на коленях наверное, потом на подлокотнике половину спектакля просидел, потом вообще встал на кресло. Мама(бабушка) как-то вяло его усаживала, но вот ребенок себе сам так пробивал место под солнцем. Потом в конце побежал цветы вручать актерам, на сцену с актерами обниматься.
Вот такой не пропадет по жизни, согласитесь?
Как учить ребенка стать пробивным по жизни?
Или если характер скромный, то даже и не пытаться?

копировать

Это от родителей идет. Я как раз об этом на новогодних утренниках думала. У меня совершенно адекватный ребенок соответствующего утренникам возраста, никаких скромных стояний в углу. Но шансов на общение с героями возле елки или посмотреть спектакль с хорошего места у него не было как класса, если там были свободные рассадка или родители не были физически изолированы от детей. Совершенно спокойно мама какого-нибудь масика раздвигала стоящих детей, впихивала свою задницу, потом втаскивала самого масика и полностью удобно расположившись, смотрела спектакль, добивалась внимания героев к своему ребенку. Часто при этом ранее сидевшие дети оказывались у нее за спиной. Думаете, ее это смущало? Даже после прямого обращения с просьбой все же уйти на места для родителей?
И как, думаете, этот масик будет вести себя в дальнейшем? Он с рождения научен идти по головам. Присмотритесь в транспорте, в любом общественном месте... Такие люди всегда видны невооруженным глазом. Смысл прибиваться к ним, мне лично такое поведение отвратительно и самой так себя вести, учить этому ребенка - зачем? Скромный или обычный - все равно впереди будет головоходящий. Надо просто избегать мест, где они бывают, тщательно отслеживать их на работе и не давать лично себе гадить. А с цветами пусть лезут куда хотят.

копировать

Тут какая штука...
Вы избегаете таких людей и мест, я избегаю, они избегают.
И нами правят те кто ходит по головам в результате.

копировать

А зачем?
Мы Счелкунчика смотрели. В третьем ряду сидели. За нами сидела бабушка с внучкой и бабушка постоянно обьясняла девочке что твориться на сцене, но голос не особо приглушала. Очень раздражало, но я так воспитана, что мне проще промолчать. И вдруг какой-то мухчина, тоже совершенно не понижая голос, а он у него громкий, за бабушкой их отчитал. Сказал что они мешают смотреть и комментировать все она может у себя дома, а здесь театр итд.... Где-то 5ый или шестой ряд. От его голоса остановилась баллерина. Когда она замолчал - она продолжила.
Я бы очень не хотела оказаться на месте этой девочки, бабушка ее сама нарвалась и мужик такой же хам, как и бабушка. Так что "пробивные" тоже получают по башке, характер видимо такой или ума не хватает оценить обстановку, но завидовать точно нечему.

копировать

Сорри за ошибки, с транслита писала, а там лишний мягкий знак глаз не режет, а вот в кирилице да. :)

копировать

А кто в вашем случае пробивной? Просто бескультурные.

копировать

Ну вот бабушка решила по ходу дело обьяснить все маленькой внучке.
Мужик решил восстановить порядок по своим понятиям о порядке.
Оба хотели пробиться.
Вот еще пример. У моей дочки подруга есть, ребенок колокольчик. Вечно борется за свои права (шучу). Привезли ее в игровой центр, обувь не успела снять и уже просит поесть. Ну купила, мало ли, ребенок рано встал, голодный. Она один раз откусила и все, не хочу больше. Купи конфету. Потом, говорю. Висела на мне битый час, купила конфету - фу, не хочу эту. Хочу мороженое.
И дома у нас так, хочу играть в это, потом в это. Дайте пирожок, дайте сыр, ужинать не хочу, десерт хочу, но не такой. А мне ваша дочка эту куклу подарила.
Это пробивной ребенок? :)

копировать

вы глупая что ли, совсем не различаете ничего? описанное вами - это избалованность, при чем тут характер? какой у девочки характер будет видно, когда она попадет в коллектив без впопудующих родственников

копировать

Это именно характер, я знаю ее родителей и они ее мягко говоря, не балуют.
"Спасибо" за глупую, конечно.

копировать

и еще раз назову вас глупой - она бы не требовала ничего, если бы ей сиюминутно не покупали это

копировать

Я не глупая, я добрая. Это совсем другая история.
А потом девочка начала этим ползоваться. Не по злому умыслу, а потому что она ребенок маленький. И девочка в целом, палец в рот не клади.

копировать

Пробивной?Вы о чём.Это донельзя избалованный.

копировать

Ее дома ой как не балуют. Родители живут очень бедно.

копировать

Они могут быть бедные как церковные мыши.Но то поведение ребёнка что вы описали это-избалованность.К достатку это не имеет отношения.

копировать

Я имею ввиду не только материальное. У нее строгие родители, поэтому списываю именно на пробивной характер.

копировать

бабушка глуховата всего лишь

копировать

Почему мужчина хам? Он повел резко, конечно, но с хамами типа бабки так и надо - они по-другому не понимают. А вы терпила, вот такие больше хамов бесят. Вы были рядом. могли бы шепотом сказать бабке, мужику не потребовалось бы орать издалека.
Вот как у нас на 8 марта - один мудак весь день перфоратором "глушил" все звуки. И никто рядом, кроме нас, не сделал ему замечание. хотя мы живём не близко, а через 2 этажа, а рядом живет семья с 2 маленькими детьми, которым явно спать мешали эти ремонтирующие. Почему они терпят? В праздник нельзя шуметь, им мешает, дети не спят, а они терпят. Такие люди вызывают презрение, потому что боятся о своих правах заявить.

копировать

хам, конечно, из-за него артисты прервали спектакль и весь зал был наказан.

копировать

По кочану. Если надо объяснять, то не надо объяснять. А если вас все бесят, нервы полечите.

копировать

Зато вам от таких людей польза - бабушка-то наконец замолчала)) Не было бы того мужика, сидели и слушали ее бубнеж до конца спектакля. Все остальные у вас фу и бе, вы одна белая и пушистая, но пользоваться результатами их усилий - эта пожалуйста!

копировать

Бескультурье и невоспитанность как качества, которые надо привить своему ребенку? Нет, автор, это не мой путь.

копировать

Это характер,который ещё не загнали в рамки всякими Низзя. Но плохое в ребёнке нужно пресекать,например беготню за голубями и их топтание ногами.

копировать

Автор, у вас в кучу невоспитанность и пробивной характер. Это абсолютно несвязные вещи. А от родителей многое зависит, да. Вот вы, к примеру, не озаботились билетом на первом ряду, и совершенно не подумали о том, чтобы купить цветы, которые ваш ребеночек смог бы преподнести артистам и тоже побыть на сцене в центре внимания. Вам денег жалко на цветы для актеров, а той маме денег не жалко, чтобы ее ребенок принял активное участие в действии. Подарить цветы артистам тоже нужна смелость! Так что это не мир не для вас, а вы сами - не друг и помощник своему ребенку. А элементарное подарить цветы (очень уж мне понравился этот пример), это совсем не то, что растолкать всех детей и поставить своего впереди всех

копировать

У автора про цветы было написано в другом ключе: из можно просто подарить, не влезая на сцену. Подарить и отойти, а не подарить и начать обниматься.

копировать

а почему бы не подарить и не "начать обниматься"? что в этом плохого? Ваш ребенок тоже так хочет, но из-за того, что мама не купила цветы, у него нет даже возможность подарить и отойти?

копировать

Плохо то, что вы додумываете то, чего не было написано: где сказано, есть или нет букета у ребенка автора? Тут речь о том, как именно дарились цветы.

копировать

нормально дарились цветы. Если бы на сцену нельзя было подняться, то его и не пустили бы туда. У ребенка автора 100% не было цветов. Плохо, что вы и есть автор, а претворяетесь сочувствующей

копировать

Ну, как часто посещающая театры могу сказать, что попадание на сцену - дело очень сложное и многофакторное. Иногда цветы еще на подходе к сцене со зверскими лицами отбирают капельдинеры. Иногда у части людей отбирают, а часть пропускают с букетами, но четко указывают, кому и что дарить. А иногда их просто отодвигают и идут на сцену, пропихивают детей с букетами, да. Вполне реальна ситуация, что букетик ребенка автора забрала злобная тетка с шиньоном, а соседский ребенок был пропихнут обниматься его незамутненной мамашей или бабушкой. И да, это обидно всегда.

копировать

копировать

ну уж не надо сочинять-то! если б была такая дикая ситуация, автор обсмаковала бы ее во всех подробностях!
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/137/2525418.htm?messageId=62776097

копировать

Да ничего не сделать. Такими уж родились...

копировать

Я была чуть ли не аутистом в детстве, очень закрытая, интроверт.
И все у меня в жизни прекрасно, и в личной жизни и в карьере.

копировать

А моему ребенку ставили аутичные черты как раз тогда, когда у него вообще не было проблем с тем, чтобы заговорить с любым человеком на любые темы, пройти без карточки в метро и т.д.
Но когда он стал "стесняться", это - по мнению специалистов - свидетельствует о социальной зрелости.

копировать

Это называется - уверенность в себе. Ребенок живет в полной уверенности ,что все что он делает правильно, что он всем нужен , всем интересен и другого просто не может быть. Он на 100% уверен что артисты очень хотят с ним обниматься! Он же такой хороший! Поэтому он не сомневается что ему все дадут и еще и рады будут ему дать. Ему все положено, он всего достоин. Если куплена шоколадка то она точно для него. При чем непробиваемо. Воспитывается родителями. Для этого никогда не надо занижать самооценку ребенку, любить, хвалить, никогда не обесценивать его достижения. И всегда быть ему радоваться, ай как хорошо что у меня есть такой чудесный ребенок.
Хотите что б ваш был такой - ведите себя как его родители. Им пофигу на вас, они беспокоятся о самооценке своего ребенка. Поэтому и говорят ему "как то вяло". Вам надо будет - вы ему выдадите по полной программе, но родители его еще и поддержат в конфликте, скажут а что вы орете! Не орите на ребенка! И он у них такой самоуверенный и будет расти.

копировать

Недостаточно этого всего , я знаю случай , когда растили именно так , причём , единственный , очень любимый ребёнок , выучили в хорошей школе , поступил в топовый универ , потом заболел , но не то , что бы до инвалидности , другой бы - поднапрячься , встал и пошёл дальше , а этот впал в полную хандру , жизнь закончена , уже годы на диване лежит , не работает и не учится. Отец ,кстати , винит их родительство , именно , что слишком с ним носились .

копировать

и у вас все в кучу! Уверенные потому и уверенные, что у них есть четкие границы, что можно, а что нельзя! уверенных как раз ХОРОШО воспитывают, иначе жизнь быстро обломает, дети же не только с родителями общаются. А вот зашугивать ребенка не надо, границы должны быть четко обоснованы, а не просто "никуда не ходи, ничего не бери, все нельзя"

копировать

Воспитывать в ребенке уверенность в себе - это плохо воспитывать, а учить ребенка с детства что бы он сидел не высовывался - хорошо воспитывать?

копировать

вы опять все поняли по-своему

копировать

Это не воспитывается, это врожденное. Характер такой.

копировать

Любого можно забить под плинтус. Ребенка ?Любого. Это родители такие.

копировать

А потом в первом же детском коллективе ему показывают, кто он в реальности. Потому что такой залюбленный и живущий в постоянном вранье, что он лучше всех ребенок - не умеет напрягаться ради цели, не ценит родительскую похвалу, а значит, не будет напрягаться ни в учебе, ни в любом занятии ради той самой похвалы учителя, родителя, восхищения одноклассников. Итог - либо зашуганное нечто, сидящее в углу в коллективе, но отрывающееся на близких (обычно к определенному возрасту остается одна жертва - бабушка или неработающая мама), либо зарабатывающий дешевую популярность любой ценой. Именно поэтому такие дети легко примыкают к любой плохой компании, подвержены наркомании (чистые эмоции без усилий), другим зависимостям. Потому что мир предложить такое количество похвал и положительных эмоций, как он привык с рождения - не может. Примеров в жизни дофига и больше, ни один успешный человек не вырос из таких детишек.

копировать

Ой не надо фантазировать. Обычно если человек считает себя классным, его и другие начинают таким считать. Это чмо забитое родителями будет получать по башке как только посмеет поднять голову. Любимчик как правило весел, щедр, смел, общителен. Не боится брать ответственность на себя. И как правило - это лидеры. Кроме того уверенный в себе ребенок сам кому хочешь покажет всем где чье место.
Вы не путайте уважение и любовь к ребенку с манипуляциями и полным отсутствием уважения и любви. ЯЖматери не любят и не уважают своих детей.
Почему вранье то? "Я мать - для меня мой ребенок самый лучший ребенок, самый лучший сын." Что тут вранье? Родители же вменяемые не будут ему говорить, что он лучше всех поет или танцует если это не так. Но то что он - самый лучший сын, самый лучший ребенок своих родителей- это дает мощнейший заряд уверенности в себе. И такой да - пойдет обниматься с артистом, а если артисты скажут "нельзя" - спокойно поймет. Ведь из за отказа он все равно будет его прекрасным сыном своих родителей . Это самое главное для ребенка.
Уж уметь пахать... сколько есть зашуганных отличников, которые считают себя чмом, потому что четверку по физре имеют... Это от неуверенности в себе и комплексов.

копировать

Слушайте, вы думаете, что я в школе не училась? И не видела всех этих залюбленных и что с ними потом было? До сих пор помню, какой мерзкой была залюбленная мамой Яночка, какие гадости она делала ради того, чтобы в классе тоже быть самой классной. А самым классным был Егор, который отлично рисовал (при этом его мама, глядя на нарисованную им офигенную стенгазету небрежно бросила "да, мог бы и поаккуратнее быть") и Маша, обладательница неимоверно красивых кудрей и ангельского характера, которую мама гнобила и била ремнем за любую провинность, например, не вынесенный вовремя мусор или четверку по математике. И как обнимала ее каждый раз мама "Не плачь, ты у меня самая лучшая" в то время, как ей хорошо было бы разъяснить, почему после гадостей другим приходится плакать. Но - самая лучшая, что тут можно сказать?
И сама не помню, какое ощущение было, когда на вопрос маме "Мам, мне кажется, у меня зубы кривые и ноги короткие" я слышала "ой, ты самая красивая для меня!" Да знаю я, что я самая красивая, ты мне посоветуй, как лучше ноги обыграть или зубы выправить, не надо меня умственно отсталой считать.

копировать

Точно! Я думаю что вы в школе никогда не учились! У нас же такая редкость люди которые когда то учились в школе! Ваш ум меня просто поразил! Все сливаюсь ибо вы непробиваемы.

копировать

Если так воспитывать ребенка, тогда окружающие будут долбить его по голове. Он ведь своим поведением всем мешает.

копировать

До тех пор пока ему об этом не сказали - не мешает. Скажут - он может прекратит.

копировать

Не может, ибо он понять не может, что его царское величество может кому то помешать.

копировать

Это невозможно воспитать, таким нужно родиться. У меня старшая дочка была первым ребенком в большой семье, все ей восхищались, все было для нее, она всегда была самая смышленая, способная, красивая, надо сказать, что так и есть на самом деле. Но она очень скромная, нерешительная девочка, при всем этом, она не пробивная и вряд ли уже такой будет (уже 14). А вот племянница -та звезда, всегда везде и во всем, хотя блистать там собственно нечем. Доходит до смешного ( у них год разница), что разглядывая себя в зеркало и приговариввая " я на свете лучше всех" она изрекает: " Катя,смотри какой гадкий прыщ у тебя на носу, фуууу, это такое фууу!", при этом у самои все лицо в прыщах, тогда как у сестры только один на носу. Моя при этом тушуется, растраивается и не знает как себя вести, а та просто самоутверждается так за чужой счет и ведет себя так со всеми. Ей доставляет удовольствие обижать людей.
А вот младший у меня всегда был способен отстаивать свои права. И никто его специально этому не учил. Его раздражает любая несправедливость, даже не по отношению к нему, он всегда встанет на защиту.

копировать

Не факт, что такой - вырастет пробивным , я - лет в 5 , на свадьбе у родственницы висла у всех на шее , переключала внимание на себя , считала себя гвоздем программы , выросла - совсем непробивной , агрессии - ноль , для себя чего- то там урывать вообще не буду , для кого- то другого - могу , такой вот парадокс.

копировать

потому что чтобы быть пробивным - надо уметь пробиваться, а не только с голубого блюдечка готовое лопать

копировать

И этого недостаточно ,нужно не только умение , но и желание , тот самый драйв , я , в принципе , могу , в какой- то степени , но для других , не для себя , например , чтобы мой ребёнок жил достойно - могу , чисто для себя - мне лень.

копировать

Не факт, что он будет пробивным:
1. Дети меняются.
2. Из таких вертлявых могут вырастать болтуны и оболтусы, а не пробивные.... Есть примеры.

копировать

Не переживайте, вкладывайте ребёнку к голову, что нужно быть профессионалом. Тогда пробивные будут его на работу зазывать, зарплату повышать. И своими пробивными качествами ему рабочее место устраивать. Многие пробивные со своей хитрожопостью далеко пробраться не могут. А кто пробьётся выше и ответственность на себя возьмут.

копировать

Это больше похоже не на пробивного ребенка, а на педагогически запущенного, возможно с нервной какой-то проблемой , типа СВДГ. Таким в жизни наоборот намного хуже приходится - не чувствуют когда промолчать надо, не умеют договариваться и пр. Наглость и безбашенность всегда хороша, только если человек тонко чувствует меру и момент когда надо остановиться и заткнуть свою харизму временно в одно место, а вот если "Остапа несло" и он не умеет этого делать, то ничего путного из него не получится.

копировать

Автор, конечно, уверенный в себе ребенок, бескомплексный, смелый- он , вероятнее всего, и в жизни большего добьется.\
Но я не думаю, что такую черту характера можно воспитать.
Думаю, это врожденное качество.

копировать

мне кажется можно.. я целенаправленно занималась этим вопросом со своими сыновьями.

копировать

помогло?

копировать

А я тоже наблюдал как подруга растила из сына свободного, раскрепощеного...хама, приговаривая, если бы я так умела разговаривать в этом возрасте я бы много добилась... Что имеем: 8 класс, мальчик тихий, скромный, в школе не отсвечивает( так как приоритеты начали меняться с 7 класса, и на самолюбовании, наглости и хамстве уже не выедешь) , но дома во всей красе, хватит, борзеет. Мама пока не понимает масштаба, но похоже скоро рванет эта бомба замедленного действия

копировать

Очень похоже на наш расклад:-(
За вычетом того, что я и сама была такой девочкой. И мальчик мой был "весь в меня, это генетика внутренней свободы".
Потом мальчик стал взрослеть, и ему стало... стыдно быть таким в обЧестве - "я же не придурок!"
А привычку к борзоте он стал реализовывать с родными и близкими:sad3

копировать

Для меня хороший пример из Голос дети. Этого сезона. Мальчик грузин , к которому не повернулись, он просил спеть Меладзе с ним песню. При этом Лобода и Пелагея пляски устроили, а Меладзе , видать не понравилось, он только подпел слегка. А родня за стеклом из серии хозяева жизни- деньги лопатой видать гребут , по одежде и манере асе очевидно. Обычно у восточных граждан такое наблюдается. Они без хамства, просто пришёл, увидел, завладел

копировать

просидеть на подлокотнике половину спектакля не каждый способен, этому ребенку было действительно интересно, причем здесь его пробиваемость?

копировать

А тем, кому он загораживал сцену своей спиной - было не интересно? На досуге посмотрите, как смотрят мультики ваши дети - и на диване, и под диваном, и на спинке, и вверх ногами на спинке, и лежа, и сидя... Думаете, это от того, что им очень интересно?

копировать

это дома на диване, в театрах сидения крайне неудобные, подлокотники тем более.

копировать

Ну не водите детей туда, где им крайне неудобно. Второй ребенок растет, отлично сидит на своем месте во время представления. Удобно ли сидеть на подлокотнике - не в курсе, в жизни бы не позволила такое хамство ребенку.

копировать

вы зануда, ребенок не хамил никому, ему было просто очень интересно, что происходило на сцене, и меньше всего его волновало как он при этом выглядит.

копировать

она, может, и зануда, я не знаю, но почему кто-то должен умиляться непосредственности мельтешащего впереди чужого ребенка, если он сзади сидящим смотреть мешает?

копировать

ее ребенку мешал? так топ не о том.

копировать

Такие же чувырлы в общественном транспорте ездят - с рюкзаком! Вот сколько говорят - уважайте друг друга! Снимайте рюкзаки! Даже после замечаний, оборачивается, бурчит и едет дальше как ни в чем не бывало. Вот что это? Воспитание? Пох@изм?

копировать

Потому что замечания посторонним людям недопустимы. Или вежливо и доброжелательно попросите или терпите.

копировать

Сейчас в новых вагонах установили табло на котором, в том числе, призывают снимать рюкзаки и уважать окружающих.) А так же- уступать места. А дальше уже дело воспитания...Грубить бесполезно, воспитанный и так снимет. Если не приучили вести себя в общественных местах, но увидит ролик, что это моветон, тоже начнет уступать. Если это не помогло- терпеть. Со всеми не переругаешься и не передерешься.))) Опасно для жизни, как минимум.

копировать

"также"

копировать

Да бесполезно быдлу замечания делать. На то оно и быдло.

копировать

Так это или есть, или нет... Не особенно оно воспитывается)Я с интересом наблюдаю за дочерью, которая выбьет все что ей положено по-любому..Если что-то не по ее- терпеть она вообще не готова. Вчера вот пришла расстроенная после тренировки по хореографии, на которой присутствовала новый педагог и что-то там ей не понравилось...Не то тон, не то особенности тренировки..Ну так вот она в контакте написала о том, что ее не устроило основному преподу и та пообещала поговорить с хореографичкой на предмет перестроения хода тренировки...
Поставить какую-либо оценку ниже заслуженной дочкой - вообще анриал - она учителю душу изведет...Для меня это все сюр - я божий одуванчик в этом плане - ничего требовать не стала бы.

копировать

Согласна. У меня младший такой. Если он уверен в свое правоте, то он будет это доказывать. При этом старшая-совсем не такая, никогда ничего не будет требовать.

копировать

Можно быть счастливым, имея самые разные черты характера. Если бы вашему ребенку было бы нужно обниматься с актерами на сцене, то он бы побежал и обнимался, его же никто не сдерживал...

копировать

Автор описала самый дурацкий тип детей, "в каждой бочке затычка", такие обычно всюду пытаются влезть и всех раздражают. С возрастом начинают получать за свои пробивные черты. Интеллектом не блещут, социальные нормы не осознают. Вообще не вижу поводов для зависти.