Нормальный доход на четверых в Мск.
Дано: семья - двое взрослых, два подростка-среднешкольника.
Стабильные расходы: отпуск 2 раза в год - около 1млн, репетиторы по инглишу+кружки - 33 тыс/мес, квартплата - 10 тыс/мес, продукты 50-60 тыс/мес, дача - 24 тыс/год (газ), бензин - 6-8 тыс/мес.
Как вы думаете, каким должен быть минимальный доход на семью при таких расходах?
Интересуюсь не праздно, обдумываем возможность моего полного ухода с работы или перехода на гораздо менее оплачиваемый фриланс.
А зачем Вам знать, что считают нормальным тетки на форуме?
Вам то самим сколько будет достаточно?
Мы тратим на троих около 300-350 тыс в мес, без отдыха. Можем ужаться до 200-250 тыс в мес.
Меньше уже некомфортно.
Много вам дала эта информация?
Если я уйду с работы, то доходы существенно сократятся, но не смертельно. Где-то 450 против 750. То есть останется достаточно для жизни, но откладывать столько, сколько раньше, уже не получится.
Я хочу коллективно поразмышлять.
Нет, конечно, не уходить с работы. У вас зп 300. Это почти половина семейного дохода. Наступит время, когда либо Вас, либо Вашего мужа попросят с работы. Тогда и будете думать.
Работайте полдня за подзарплаты. Зачем уходить совсем, при отстутствии детей? Подростков не надо за руку водить уже.
Полдня на этой работе не получится. Остаться уже нет сил, очень выматываюсь, нервы сдают. Наверное старею.
Для меня были бы важны ряд моментов.
1. Насколько стабилен доход мужа? Есть ли вероятность вдруг лишиться работы?
2. Если Вы уйдёте с работы, сможете ли Вы быстро найти новую работу хотя бы на 50% своего дохода, если возникнет необходимость? Насколько Вы востребованы на рынке труда? Или Ваш настоящий доход просто так вот сформировался на одном месте за годы работы, а новую работу найти проблематично?
3. Насколько решены вопросы с квартирами и т.п.? При таких доходах уже должны быть куплены квартиры детям, правильно я понимаю?
Если все это в порядке, то, конечно, 450т хватит на безбедную жизнь. Это очень хорошая сумма.
Однако будьте готовы, что сначала морально будет тяжело. Вы же привыкли, что ежемесячно Ваши сбережения существенно увеличиваются. Со снижением дохода этого уже не будет.
И ещё важно понимать, почему Вы вдруг решили все изменить? Сильно устали? Здоровье? Тогда однозначно менять работу. Здоровье ни за какие деньги не купишь.
Я бы ушла при таком раскладе.
В конце концов, живём здесь и сейчас. Пахать на износ ради суперобеспеченной старости, при этом рискуя до этой самой старости не дожить из-за постоянных перегрузок - на мой взгляд неправильно.
Только обязательно обсудить этот вопрос с мужем, разложив ему все по полочкам)
В конце концов, 450т - это очень и очень неплохой доход. Уж на обычную жизнь с 2мя отпусками в год его хватит.
Ну будете тратить меньше на отдых, если будет меньший доход.
Остальное не сильно ужать можно. Так что считайте минимальный доход без суммы на отдых. Кружки тоже можно сократить, если приспичит.
Пока у вас 33+10+50+2 (дача в месяц)+6+10(лекарства, одежда, канцтовары, экскурсии в школе и прочие расходы) = 111 тыс в мес не особо ужимая себя.
10 на лекарства, одежду и прочее - крайне мало, если люди тратят 50-60 только на еду.
На все остальное заложить не менее 30-40 тыс.
Развлечения ведь ещё - кафе, театры, кино.
То есть 150 тыс только на текущие расходы. И добавим 50 тыс в мес на отдых (если побуждаться с отдыхом).
Итого минимум 200. А лучше 250.
Мы про минимум. А в минимум развлечения не входят или по минимуму)). И отдых тоже в минимум почти не входит.
А так 200, да, неплохо, с отдыхом.
Мы про комфортный минимум. При просто минимуме и еда не 50 тыс и репетиторам отказать. ))
Я считаю, что нужно по максимуму откладывать. Вечно вы с мужем работать не будете, на пенсию жить тоже не хочется. Значит, надо копить.
Это моя ИМХА.
Хотите жить только сегодняшним днём, живите!
Ну и расходы у всех разные. У нас на еду на 4 уходит примерно 40 тысяч, кружков платных нет.
А как дети будут сдавать ЕГЭ по англ., если через 3 года он будет обязательным?
По русскому, математике и истории у вас тоже репетиторы?
Если английский не нужен для поступления, неужели на проходной балл не выучить без репов?
Ну вы тут ещё кучу расходов не заложили: на одежду, на страховки, ремонт машины, ремонт квартиры, накопления...
Из того что вы написали, ежемесячную сумму вы и сами можете посчитать
Есть ли у вас желание уменьшать эти расходы...никто за вас не решит
50 тысяч на человека минимум, при условии удешевления отпуска.
Кстати, подскажите куда съездить на 500т вчетвером?
Мать моя же ж. В Испанию больше 300 это нужно умудриться потратить. В прошлом году 18 ночей,2взр+2 реб, и то отель прекрасный был(оплачено все было в начале декабря). Сюда же вошла аренда машины и шоппинг, отнюдь не Зара и Массимо Дутти:-) Мы ездим минимум 4 раза в год в Европу плюс раз в ЮВА или Штаты. На все чуть больше ляма. При доходе на 4 чистыми 450 в мес мне за 1 отдых 500 как-то...дороговато.
Я не автор. Все зависит от приоритетов.
Я не рассматриваю отели не на первой линии. Номера только двухкомнатные, а это почти наверняка люксы и далеко не во всех отелях вообще есть двухкомнатные номера.
Отель не ниже 4*.
Обычно только отель выходит тысяч в 300. Последние два года не могу найти дешевле.
Билеты на четверых 80-100 тыс.
Питание и развлечения на четверых минимум 150 евро в день (если отель на заатраках), то есть ещё 150 тыс. Итого без шоппинга 300+100+150=550. Дважды в год уже искомый миллион автора.
+100. Миллион в год - две поездки - лыжи зимой и море летом. И это очень считая деньги - билеты за мили зимой, летом тур по раннему бронированию . Да, приличное жильё , да, рестораны «средней ценовой категории». Машина на прокат. Хорошее вино и хамон.
Что-то ты гонишь, ямщик. 300 тысяч на четверых с шопингом, это если идти в Испанию пешком и там ночевать в палатке. И не в летний сезон. Про прекрасный отель тут речь вообще не может идти.
Не верю. На раннем бронировании Майорка 4 звезды - завтрак ужин - 350 тыс. Двое взрослых, двое детей - 14 и 5. Сюда прибавить машину на прокат, обеды, алко, хамон , детям бесконечные мороженки. Отдельно дайвинг для мужа и дочери .
У нас Хорватия на 2 недели вышла в 350 в прошлом году в сентябре!
Билеты были 75, отели в сумме около 100, аренда машина + бензин около 40. Неожиданно получились визы со страховками 25. Ну и поесть мы любим. Да, половину завтраков мы готовили сами. Шоппинга почти не было (купили 2 пары джинс).
Про Европу летом с шоппингом и машиной за 300 на 4 сложно поверить.
Прошлым летом отдыхали в Доминикане 2 взрослых и 2 подростка. За 12 дней отдали 480 000.
Почему не учли расходы на одежду-обувь, гаджеты, подарки, дни рождения и т.д.?
При Вашем уровне жизни одежда и обувь явно не дешевая. Это большие суммы в год, особенно на растущих подростков.
Да нет, шмотки самые обычные, масс-маркет. Парни, да, сейчас растут быстро, но мы с мужем себе точно каждый год гардероб не обновляем.
А Вы попробуйте года 3-4 гардероб себе и мужу не обновлять, потом таааакую сумму потратите, что никаких отпусков не будет.
Вот, этого я не понимаю. Одежда покупается регулярно. Так как та, что носится постоянно теряет внешний вид.
Это не очень большой доход. У нас примерно такой же. Живем неплохо, но никаких особых брендов.
Пассивный доход есть, но всего 200 тыс, не позволяет одному из нас не работать.
Хочу довести пассивный доход до 500 тыс. И тогда смогу уйти с работы.
Не автор.
Не надо сочувствовать и ерничать тоже. Хорошо живем, нормально, но не шикуем, как тут принято считать при доходе от 200 тыс.
Странно, что Москва все еще полна народу, так-то по логике должны бы давно сдохнуть все, кто живет ниже прожиточного, а их в Москве тоже хватает... :ups1
Как вы это планируете сделать? Покупка недвижимости с целью сдачи - это глупо в вашем случае.
У нас свои способы )). Реально увеличивать доход на 100 тыс / мес примерно при определенных вложениях раз в год. Извините, делиться не буду, не хочу увеличения конкурентов, и так уже ниша плотно заполнена.
Все, что Вы расписали, это порядка 250 тысяч/месяц. Ну что-то возможно не учли- пусть 300 тысяч. Остаётся больше половины. Должны быть источники пассивного дохода - та же недвиги, вклады. То есть по идее, к 450 должна ещё какая-то сумма капать нормальная. По крайней мере, у дальновидных людей, так и есть. А это уже вполне приличная сумма, даже для Москвы для четверых. Плюс, Вы можете работать для души за меньшие леньги, недели сейчас.
Ну вообще, топ странно выглядит, как стенания о том, что бриллианты мелкие. Как будто написали повыпенлриваться. Напомнил момент "я больше не миллиардер"! из одного известного сериала ...
Прямо клуб миллионеров! А где все остальные? Кто на 30 выживают? Или те, кто презрительно отзывался об имеющих возможность на выпускной 40 тысяч потратить ?
О чем Вы говорите? Какие 30 тысяч? У нас доход больше 200,но я не хотела ничего писать, потому, как оказывается и 450 не хватает :). Безбрендовая жисть! Как выживаем? :D
И вам хватает? На четверых? "нивчёмсебенеотказываете"? Машину меняете раз в пять лет? Живете в "квартире мечты"? Уикенды проводите на зимней добротной даче с удобствами?
Что-то подумали и решила убрать текст :).
Короче, нам хватает на всё, что хотим. Квартиры 2, машины и дачи нет. Путешествуем регулярно
Квартиры наследные, верно? Или же куплены в жирные годы, когда ваш доход в долларах был ровно в два раза выше?
Машины нет? :mda На чем же вы путешествуете? В общем, вы необычные люди. Не совсем обычные - так скажу.
Вы забыли сказать, что 270 тысяч пять лет назад были немного другими деньгами;-)
Ну и потом, вы именно "копили". И отказывали себе разумеется во многом. Даже в таком необходимом, как машина.
Нет, как писала, машину вообще выдавали бесплатно на работе, ну не хотим мы иметь машину, честно. Не возбуждает. Их слишком много уже, особенно в Москве. И да, нам наверное, и не нравится жить, как все. Вот эти машины, дачи... Банальненько ;).
Ну сильно мы не страдали, пока ипотеку отдавали. Все годовые отдавали сразу на погашение, гасили года, опять-таки муж рассчитал, что так выгоднее. Быстро отдали.
У меня муж очень классный конечно. Умный, смекалистый, при этом не подвержен каким-то влияниям коллектива и тп. Телека нет у нас, да. все читают, играют в шахматы... Вообще, мне наша семья очень нравится. считаю, что мы классные и живем правильно :)
Ну да, мы не как все живем , но разве остальные так не могут :) ?
Нет, все родители,слава богу, живы еще, квартиры куплены в браке. И да, зарплата была побольше (но не запредел, 270 было + годовые премии), муж ушел на более спокойную работу. Но сейчас мы еще на однуху накопили. С этих доходов. Путешествуем на от,это нормально :), в Швейцарии например вообще ривьера кард сразу дают при заселении в отель или апарты, это бесплатный проезд, такси есть всегда и везде. Мы считали, всё равно дешевле выйдет, чем авто. А народ рассказывает, как потом штрафы приходят например. мы этого не хотим, не хотим нервничать.
В Швецарии нужно скоростной режим соблюдать и не будет штрафов. Все просто.
У нас доход около 290 на 4-ых, но 40 на выпускной потратить - это до фига и я бы сомневалась - зачем? 40 - это 2 недели лагеря хорошего для ребенка.
Правда, мы квартиру снимаем. Да, 280 на 4-ых это мало, чтобы покупать жилье. Это возможно с большой экономией и большой ипотекой только.
Ну почему дофига-то? Это же разовая трата. Ну, четыре месяца отложите по 10 тысяч.
Если ребенку не нужно - вопросов нет. Мой знакомый юноша попросил вместо выпускного макбук, но он ...не слишком дорожил школой и всем, что с ней связано, аттестат получал в шортах.
От 90. И выпускной за 40 не в 40 выйдет. Костюм, обувь, будет еще +20 как минимум.
А где вы берете 1 млн. р. на поездки?
У вас какой- то специальный счет в банке, который вы регулярно пополняете?
По-видимому, люди не до копейки проживают доход в течение месяца, не приходит это в голову?
Что-то остается на счету, и оттуда берутся деньги на страховки, поездки и другие крупные траты.
Это неочевидно разве?
Совсем не очевидно.
У всех по- поразному. Просто на з/п не поездишь регулярно, для этого нужен отдельный фонд. Либо специальный счет в банке, на который переводится регулярно сумма, либо крупные бонусы раз в год.
Либо поездки в кредит.
Плэтому и спрашиваю...
Как это на зарплату не поездишь?
А на что? На выигрыш в лотерею?
С одной зарплаты билеты купил, в следующем месяце отель оплатил, на третий оплатил визы и страховки и аренду авто. Это если в одном месяце напряжно всё сразу оплатить.
Какой специальный фонд и особый счёт для этого нужен?
т.е., миллион на поездки остается у автора, благодаря умному планированию бюджета?
Поездки в кредит - это не про людей с доходом выше пол-ляма в месяц. Не надо проецировать.
Т.е. у них все деньги на "книжке"? Обычно у богатых большие суммы уходят на инвестиции и страхование, поэтому кредитами они пользуются даже чаще, чем средний класс.
Из "ежедневных расходов" - сумма, которая тратится на обычные расходы в течении месяца.
не забывайте, автор - крепкий средний класс. Поэтому, я ее и спрашиваю.
Средний класс с доходом 750 на семью?:-D
Это даже не нижняя граница.
Вы не знаете что такое серое й класс, значит, и его признаки.
Вот сейчас насмешили.
Это даже для Европы и Штатов самый что ни на есть средний класс - 10 тыс евро в месяц
На семью???
На одного-то понятно.
Но мы делим 640 на пятерых и ни о каком среднем классе не мечтаем. Еботеку платим, хоть авто не в кредит.
Да можете даже голову пеплом посыпать. Уничижение паки гордости:ups1
И тем не менее вы гораздо выше нижней границы среднего класса.
https://homaaxel.livejournal.com/1332937.html
Данные из статьи за сентябрь 2016 г. - https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/einkommensverteilung-unterschicht-oberschicht-testet-hier-wozu-ihr-wirklich-gehoert_H93081233_323959/
Средний класс в Германии занимает большую нишу. Он составляет от 60 до 250 % медианного дохода, то есть от 1 067 до 4 445 евро в месяц, это почти 82 % населения.
Заметьте, уверена, что все суммы названы, скорее всего, нетто, то есть после вычета налогов. В Европе обычно оперируют суммами гросс. То есть 10 тыс евро в России это десятка чистыми, в Германии наверняка десять до налогов, чистыми будет меньше значит.
Аналитики назвали минимальную зарплату для причисления к среднему классу
https://www.rbc.ru/economics/18/06/2018/5b27bf829a794710796bbfe5
Это прошлый год, но, думаю, близко к истине
Я знаю. Только не дай бог дойти то того, чтоб пришлось эти знания применять на практике.