А вот тоже накрыло...
85-перестройка, потом 90-е.Кто как,а я жила тяжело, но была надежда. Потом крым наш, тяжело, но тоже была надежда, а потом с пенсионной реформой получается уже и на будущее надежды нет. Вся жисть - борьба...
А соглашусь. Спокойно только при Брежневе было, жаль я мало что помню(а потом какая то перманентная ж.. па. Ну, до кризиса 2008 было ещё сыто и спокойно.
При Брежневе было спокойно, но противно.
Потому что невозможно было высказывать свои мнения и был железный занавес.
Слушайте, в моём небольшом городке было все зашибись. Работы навалом, денег заработать масса возможностей, культурно развлечься-да на здоровье. Строили микрорайоны"под ключ". А сейчас город в заднице, все в Москву уезжают.
Вот не надо. При Брежневе мой дед, директор большого военного НИИ, говорил моей бабушке по служебному телефону (через т.н. "вертушку") абсолютно все, что хотел, про Брежнева, про власть, про "симуляцию производства" и прочее. Бабушка, конечно, волновалась, но деду абсолютно ничего не было, никогда :)
Как раз при Брежневе говорили, что хотели :)
Патамушта "директор большого военного НИИ".
Училась в 1978-83 гг. в университете. Среди студентов всегда были стукачи, особенно в общагах с иностранными студентами. Сдавали только так...(( Потом при распределении и даже получении красного диплома (вернее, его не получении) случались всякие непонятные истории...
да что там в 80е.... мой телефон в 90е прослушивали, и я их на этом засекла. а в 80е люди в своей квартире шепотом боялись что сказать...
вообще, при СССР отношение к человеку было хуже, чем к скоту, как к неживой детали. у меня мало хороших воспоминаний об СССР, я 63го г.р., то есть на момент падения мне было 28 лет.
при этом я ни разу не пятая колонна.
А я при Брежневе, наверное, родилась, все детство и раннюю юность прожила в Ленинграде.
Уехала на ПМЖ во Францию почти сразу после того, как Брежнев помер, потом там то ли Андропов был, то ли не помню кто.
Но точно ДО Горбачева, ДО перестройки.
память юности очень яркая. я вспоминаю демонстрации, на которых сгоняли всех с работы, маму мою тоже, она в одном НИИ работала инженером, помню маразматичные речи Брежнева и других старых маразматиков и газету Правда.
Я помню, это было в старших классах, на уроке литература надо было аписать сочинение по поводу великих произведений "Возрождение", "Целина" и еще что-то , не помню, автор как бы Брежнев.
надо было петь маразматику оду. Иначе бы исключили из комсомола.
Все бредили посмотреть мир, , а к газете правада и за рубежом были статтьи про загнивающий капитализм.
Представляю себе , что бы было, если б заговориить апротив всего этого маразма в общественном месте, в школе, на работе...., в институте......
Не, ну в лагерь бы не сослали как при Сталине, но вот политических, инакомыслящих- часто сажали насильно в психушки, тк считать что СССР это плохо-это хзначило что человек болен психиатрически.
Мы слушали Голос Америки.
А сколько книг ходило только в виде самиздата.
Сколько книг было запрещено.
Наверное евреям было чуток проще-они могли пойти в овир и написать заявления что хотят вернуться на историческую родину. Иногда отпускали, иногда нет, часто годами сидели в отказниках.
А вот русским и прочим-им деться было ну совсем некуда.
Когда я в 1983 году уезжала на ПМЖ в капиталистическую Францию, на меня смотрели как на инопланетянку по тем временам.
Что вы плетете? При Брежневе все говорили, что хотели. И анекдоты про Брежнева среди народа ходили. Какое мнение нельзя было высказать? Разве что с трибуны какого-нибудь пленума ЦК КПСС, та на то они и партийцы, чтоб придерживаться одной позиции.
В то время никакой оппозиции и не было. Тогда для всех было главным - чтобы не было войны и оборонные заводы работали в три смены. Партбилет потерять боялись (партбилет открывал многие перспективы), поэтому все молчали или на кухнях эти анекдоты рассказывали по-тихому.
Все несогласные типа Растроповичей, Солженицына или Бродского были высланы. Но страна жила хорошо, это была эпоха развитого социализма. Все воровали и всем хватало))
П.с. За мнение о том, почему западные страны бойкотировали Олимпиаду-80, наших университетских преподавателей-французов (семейную пару) выслали из страны.
вся оппозиция - а она таки была - в психушках сидела. ростроповича никто не высылал, кстати, не городите чушь, его просто лишили работы.
Не придирайтесь к словам. Смысл понятен: не давали работать, не разрешали выступать, не публиковали, лишали гражданства.
ну так вы не мешайте всех в одну кучу. лишили гражданства уже потом, когда он за границей неплохо зарабатывал. и этот музыкант с мировым именем за всю жизнь заработал меньше, чем сейчас никому не известный Ролдугин.
А сейчас, вроде, и поехать можно, и товары купить, только денег на это нет. В последние полтора года от слова совсем. Базовые траты все сжирают. Так что без разницы, нет ли этого вообще или оно есть, но только в качестве зыринга.
Базовые траты можно урезать, можно заработать, можно скопить, можно поехать дешевле, но самое главное, что возможность эта есть... пока есть. Вот если не будет в принципе тогда надо ползком и через границу. А пока выживем.
Базовые траты - это те траты, которые урезать нельзя. Выживать уже надоело, если честно. И пожить-то более менее в материальном смысле удалось всего лет 7.
Не знаю, я всегда выживаю. Сейчас, кстати, у меня доход даже повыше, т.к. дети подросли и я могу больше работать.
Да это копейкииии! при растущих то доходах россиян!!! Такшо говори -не хочу.
Вы 70-х лет рождения?
Да, такие же настроения. Только Крым ни при чём. Крым наш и хорошо, что наш.
А вот представьте, что у вас не было бы ни Крыма, ни пенсии. Наверное, было бы горше.
Я не автор. Но я сразу сказала тогда, что грядёт жо па. На хрен бы он всрался этот Крым, столько денег в него вбухивать надо. Чечня и так дофига денег сжирает ещё и Крым до кучи.
Пенсионная реформа отняла, последнее, что было - надежду на лучшее. Т.е. ранее жизнь была тяжелая, но сейчас. а теперь и потом тоже.
Вот вы реальная? Вас даже пощупать можно ? Я никогда в жизни не встречала человека, который бы считал что на пенсии его ждет лучшее. Надежда на лучшее это накопления, которые вы сделали за все годы активной деятельности.
Я хотела на пенсию уйти и не работать. Жить скромно.Сейчас этой возможности нет. превозмогать боль и работать.
Я без осуждения, но просто реально интересно, неужели планировали в 55 лет бросить все и жить пенсионеркой? Ну реально же скучно, ещё совершенно активный возраст. У меня отец пока работал был человеком, а бросил работать и все, постарел на 20 лет разом. Работал до 70 лет. Я очень хотела бы иметь работу лет до 65 хотя бы. Хотя деньги есть, могу не работать. Но закисну же.
Моя мама сейчас жива в свои почти 70 и относител’но здорова, тол’ко потому что ушла на пенсию в 55. Возможност’ высыпат’ся, отдыхат’ если устала, следит’ за питанием и тп. Поздняя пенсия -зло.
А вы попробуйте дожить до 55 и потом рассуждать про скучно и активный возраст)
Я не кисну. На пенсии. Слава богу, что в эту реформу не попала. Живу хорошо, интересно и активно.
Как можно постареть от не-работы?)) Читать, гулять, с друзьями встречаться, в театр или еще куда сходить тогда, когда ты хочешь. У многих уже внуки к этому возрасту есть.
Ну и здоровых в 55 уже по определению нет.
Вопрос о том, хорошо ли выйти на пенсию в 55 лет и вопрос о деньгах - это немного о разном все же.
У меня помимо пенсии есть дополнительный доход в виде депозитов. И помощь взрослого ребенка)
))) Отчего же присела? Задавила его совсем. Мой ребенок - взрослый парень, стал руководить отделом в весьма успешной компании в свои 25 лет и ему нравится делать маме подарки в виде перевода денег на карту. Он в Москве, я - за 500 км.
Вот иду на концерт на следующей неделе, он заказал мне билет, билет стоит 2800.
Квартира у него есть, машина есть, жены нет, кредитов нет. Маму любит))
Вы о чем? В сорок еще нужно работать, ребенка учить. Наследства в виде денег и квартир мало кому перепадают.
Ну, выше автор ветки на вопрос на что живет на пенсии, говорит, что у нее есть пассивные доходы помимо пенсии. На что логично ответить, что тогда какая разница есть ли у нее статус пенсионерки.
Да, это мой пост. Пассивные доходы зарабатывались во время работы. Откладывалось, вкладывалось в бумаги и пр. Жизнь научила.)
Статус пенсионерки - это моя пенсия, небольшая, 15 500. Но это моя гарантированна оплата коммуналки (9 000) и питание. Все остальное - из других источников.
Ну, понятно, что 15 тыс. никому не лишние. Но все таки только на них прожить вряд ли возможно. Особенно если 9 отдавать за квартиру.
Ну вы же понимаете, что если бы не было других источников финансирования, то квартира, за которую нужно платить 9 000, была мы другой, с меньшей платой.
Кто-то работает зарплатой в 15 000, не все же в Москве живут.
Так она сейчас ходит и отдыхает. А билеты в театр сейчас совсем не дешевые.
Так это..планировать можно что угодно, но с годами мы новее не становимся. Костыль в виде пенсии очень психологически и морально помогает. А там хоть до гробовой доски можно пахать. А вот работать за неимением выбора это тяжко всегда, но по молодости у тебя еще есть какой-никакой выбор..
Вот именно. Психологически, когда ты знаешь, что минимум у тебя точно есть - гораздо спокойнее, чем в старости вообще без подспорья
Но 55 лет это не старость же, а с 60 все равно пенсия будет. Так что на старости будете с подспорьем.
Прекрасно осознаю все, что вокруг происходит. Поэтому у меня нет иллюзий, что в промежуток с 50-60 будут рабочие места для такого возраста. Я не врач и не учитель. Все остальное/ для молодых
с чего вы решили, что с 60 будет? вам кто-то дал гарантии, что через 2 года пенсионной возраст вновь не изменится?
В моей семье все женщины выходили на пенсию ровно в 55. Никто не стремился и дальше рвать попу на британский флаг.
Вы так рассуждаете потому, что думаете, что будете , как родители, скакать живчиком до 70 лет. А может быть не так у Вас. У некоторых в 55 серьезные проблемы со здоровьем и работают они в 65 не оттого, что хотят этого, а просто вынуждены, чтобы просуществовать. Для них копеечная пенсия - это хоть какая-то добавка к такой же копеечной зарплате.
Ну не у всех же весь смысл и интерес в жизни - в работе...
Мои родители стали пенсионерами лет 15 назад - по северным нормам (в 50 и 55 лет). Мама по инерции еще пару лет работала, но когда пенсионером стал и папа - они оба ушли на пенсию, уехали с Севера в Краснодарский край (тогда им было 53 и 55 лет соответственно).
Совершенно активный возраст, правильно. Только активность эту они тратят не на работу, а на себя. У них свой дом, сад и огородик, у них масса друзей, постоянные поездки куда-то и к кому-то, спорт, хобби, внуки, море....
По работе они совершенно не скучают. Пенсия у них обоих неплохая - проработав более 30 лет почти на Крайнем Севере, они и пенсии северные получают, и их компании (откуда они ушли на пенсию) своим пенсионерам доплачивают.
И они не постарели - наоборот - помолодели. Маме в этом году будет 66 лет, папе будет 68. И по работе они ничуть не скучают.
Опупеть активная деятельность , столько кризисов поколение 70 пережило... какие нах накопления ? Регионы спросите как они так копят . Отсюда и настроения такие. А пенсия была бы в 55 как подспорье .
Естественно. Но сказать что что-то глобально изменилось и пропала надежда на светлое будущее - это перебор. Да, жизнь становится фиговее. Но в регионах она и так все время становилась фиговее и фиговее. Ну и Москвы это конечно тоже все больше начинает касаться.
именно изменилось глобально. правительство продолжает принимать антинародные законы, а вы все на что-то надеетесь?? смешная вы, ейбога:chr2
Вот если б за это время развили производство, науку, регионы. Но везде только спад шел. Так что неудивительно, что в какой-то момент все рухнуло. Невозможно долго выживать, когда 90% занимаются продажей воздуха.
так в 90-х как раз и развивалась компьютерная отрасль - все конторы сеть устанавливали, мелкий бизнес процветал. при грамотном управлении гос-вом такого спада не было бы.
Надеяться на себя и свою семью можно только на необитаемом острове . А мы живем в обществе.
Доплата пенсионная к зарплате осталась бы с 55 . На нее многие рассчитывали.
А меня другое поражает ... Люди пишущие посты как прикольно работать , какое замечательное время и тд и т п реально не понимают , что неважно сколько ты проживешь , сколько зарабатываешь у нас , у ВСЕХ украли минимум 1,5 млн руб за эти 5 лет .
А сколько вы украли черными зарплатами, нулевыми балансами и невыплатой налогов со сдачи квартиры - не забыли посчитать?
Когда курс резко взлетает вдвое, то у всех у нас за месяц украли половину дохода и накоплений (если вдруг были в рублях) , у меня есть сберкнижка с парой тысяч, поваренная дедушкой в советские годы - вот у него правда украли, моя свекровь вспоминала, как ее отца признали погибшим в войну и вдруг им за несколько лет пенсию выплатили - целый мешок денег, а на следующий день объявили реформу с их обменом, а бабушка вспоминала, как племянника сначала кормить нечем было, а потом он играл в чемоданчик с деньгами, жадным отцом скопленными, которые обесценились. Так что такая мелочь как невыпдата гипотетического миллиона после всего этого совсем уже не впечатляет.
Мне сейчас легко и хорошо. В 90 е было трудно и страшно. Хотя я была молодая. А сейчас все спокойно, сыто.
Только сыновья - пушечное мясо, рпц втюхивает в школе. Короче, молодое поколение планируется на службу царю.
Но главное сытно, ога
Наоборот, сейчас в армии всего один год и как в детском садике, войны нет, РПЦ вас никак не касается, если вы сами добровольно туда не пойдёте. Да и в армию идут те, кто не пошёл учится. Остальные не служат. Всего в достатке, тихо, сыто. И зачем вы служите царю и где вы его себе нашли ?
Причем тут армия???? Про навязывание рпц-шных уроков не слышали? про политинформации?
Так нам никто ничего не навязывает. И даже проклятое РПЦ не вербует в свои ряды.
Оттого, что у вашего ребёнка раз в неделю провели политинформацию, он стал пушечным мясом?
При том, что во всех военных действиях участвуют только контрактники?
Это с чего вы взяли, что в армию идут те, кто не поступил??? Военные кафедры почти везде сократили, поэтому в армию пойдут и идут многие. А еще хотят ввести НВП, к войне готовятся. Чудесно правда?
ВЫ, простите, в каких водах плаваете? Пардон, ходите? В смысле прописаны в каком местечке?
А Вы застали 80-е и 70-е ? Если нет и ваше детство пришлось на ужасные 90-е ,то понятно почему Вам сейчас нормально ,у Вас база для сравнения ,90-е ,ужасная
А я сегодня только об этом думала. Мы строили коммунизм, а получили голод 90ых. Сейчас вполне себе жизнь о которой мы только мечтать могли в ссср. Вот и продолжаем так жить.
Очереди за колбасой и сапогами - это коммунизм? На тех, кто в командировку заграницу уезжал на несколько лет (мы как раз в 81-ом с родителями уехали на 4 года) , смотрели как на улетающих на другую планету, где всё есть... Но безусловно было спокойнее. Никому в голову не могло прийти, что завтра можно остаться без работы. На пенсию моя бабушка жила и еще подарки детям и внукам покупала.
А ещё не приходило в голову, что в метро могут быть взрывы, детей будут воровать на органы, накопления обесценятся, молиться все начнут, ндцать раз лишенные автоправ будут давить людей на остановках, что вместо масла сливочного будем кушать масло пальмовое, а молоко пить молокосодержащее, что пенсия будет как олигарху один раз пообедать в кафешке (элитной, разумеется), итдитп. А, самое главное, возраст после 55 объявят самым активным и счастливым по просьбе усех, и что планетой будут управлять роботы, так что активным и счастливым делать будет нечего....
Апельсины разные, можно подумать они раньше как-то по другому дозревали. Картошку раньше осенью покупали на рынке много мешков и потом всю зиму в подвале пятиэтажки перебирали сгнившую, да погрызеную крысами. Вот жизнь-то была А капусту в бочке квасили, пол комнаты капусты, потом ее шинковали. А потом всю зиму щи с капустой да жареная картошка.
Ну раз вам вкусна гнилая картошка, тогда да, вам в Союзе хoрошо было. Вот гнилой картошки и капусты там было завались.
им только по 15 платят, причем это одна и та же вошь по всем разделам ползает(
я очень сочувствовала тем, кто пережил войну и спокойно на пенсии не смог пожить с этими событиями в 85 и 90х.
Да, нас (70-х годов рождения) особенно потрепало. Жить в эпоху перемен тяжело. Сейчас, в 46 лет уже сил не держаться, стойко переносить невзгоды, бить хвостом и прочее. Надоело. Перспектив особых не вижу, а мне ещё детей поднимать. Чувствую, задор пропал
Если бы я потеря работу в этом возрасте- с пенсией не так было бы страшно
Почитайте ту тему, там все по икре плачут. А Весна просит сдать поставщиков черной икры, ту, что она ела ранее ей надоела.
Там тех, кто "плачет", от силы 5 человек. Другие люди пишут, что им все равно, т.к. они не могут себе позволить покупать икру.
Шли б вы лесом с такими заявлениями! Пособие по безработице положено и его платят. И на него можно прожить, пока ищешь новую работу.
только год платят и прожить на него нельзя, вы точно больная на голову)))
Хватит врать уже, ну надоело ваше вранье. Миллионы людей работают с 55 до 60 лет. Но вы упорно хотите прикинуться шлангом и убедить кого-то, что это не так. Кого только? У нас у всех свои глаза есть.
врете здесь вы.и вас, троллей, никто не убеждает, вы сами ко всем липнете.
Да, у меня папа работает в 82 года. Потому что у него есть рабочее место. А у нас не будет. Понятно ! ? Нет рабочих мест, нет заводов, производств. Где эти миллионы работающих в 50-60 лет.? Капиталу не нужны старики, немощные, больные. У них кпд низкий. Это бред и деверсия.
А вы на заводе работаете? Я в офисе, у нас полно людей работает в возрасте от 55 до 60 лет и никуда их места не деваются. КПД у них совершенно нормальный, у нас требуется ответственность, внимательность и опыт. У них это все есть.
Я работаю в офисе. Геологические работа и исследования. И тут нет людей старше 45. И я прекрасно понимаю руководство, почему. И не надо тут свистеть нам, об отсутствии дискриминации по возрасту. Она есть и дальше будет только хуже
А я работаю в торговле, у нас полно пожилых людей. . Тем более непонятно с чего должно стать хуже. Так что давайте вы не свистите тогда уж.
Вы просто дура, повезло. Дуракам всегда проще живётся, они дальше собственного носа не видят - и спокойны. Лет через 5 как раз в торговле будет так все Хреново, что все старичье затопчут молодые, которым кусок хлеба надо будет достать .
Да у кого все хорошо в жизни, те дураки. Вот только у вас, нищих и убогих ,ума настолько много, что заработать никак не получается чего то. И даже видение на 200 км вперед собственного носа почему -то ну никак вам не помогает. Горе от ума наверное, и чем больше ума, тем хуже у вас дела идут. У нас, дураков, все с каждым годом лучше становится. Карьера радует, зарплаты радуют, машины новые покупаем и путешествовать ездим. А умные каждый год пояса потуже затягивают, на работу их нигде не берут и они ждут пенсии как манны небесной.
те, у кого все хорошо в самом деле, в такие топы не ходят. сочиняйте дальше и проценты по кредитам не забудьте выплачивать за свои машины и путешествия, бгг)
Типа этот топ для нищих и тех у кого все плохо, остальным заходить нельзя? Я на Еве с 2003 года., в нее всегда ходили поболтать те, у кого все в жизни хорошо и те, у кого не клеится.А вы тут пришли и решили новые правила ввести, что это топ для неудачников, у которых все плохо только? Машины и путешествия без кредитов оплачиваются, я понимаю что для вас работу уборщицей найти мечта жизни , потому что образования нет, но не все такие как вы.
понимать вы не можете по определению, поскольку понималка отсутствует напрочь)
Да вас придурочных нормальным людям понять невозможно, вы же сами себе и логике противоречите. У вас все, кто хорошо живет и работает идиоты, а кто живет плохо те все умные и ясновидящие.
По вашему мнению в торговле только продавцы работают? :scared2 А товароведы, маркетологи, директора по развитию, кладовщики, бухгалтера, кадровики, логисты, рекламщики, все те, кто работает на то, чтобы вы смогли продавца за прилавком увиидеть где по вашему работают, не в торговле?
А по-вашему мнению, в 60 берут всех подряд на то, что вы перечислили? Вы где видели "рукламщиков" 55-ти хотя бы лет? В кино (причем, не в российском)??
По моему мнению эти люди там работают до 60 лет, а не вдруг с потолка оттуда сваливаются. Рекламщиков много сейчас 40-50 летних, вот они и будут работать на этих местах до пенсии.
Вот тут вы точно свистите. Я 20 лет в рекламном бизнесе и прекрасно представляю возрастной ценз. Никаких стратеров в 60 нет. Может , конечно, какой то уникальный художник , но не более . Да и сам рекламный бизнес уже давно не тот. А скоро совсем уменьшится
В рекламном отделе в торговле нет никаких художников, там сидят дядьки и тетки, которые просчитывают годами рекламный бюджет, смотрят внимательно чтобы он не выходил за рамки планового, делают отчеты о эффективности этой рекламы. Саму рекламу заказывают у рекламных компаний. В торговле рекламный отдел ничего не рисует, не снимает сам и не креативит. Вы просто совсем не в теме.
Мадам, не в теме это вы. Речь как бы не о художниках была. Но вы продолжайте верить, что все кругом дураки и врут. Скоро все перестанут покупать вашу шнягу, и тогда толпы престарелых никому не нужных менеджеров пойдут на улицу., этот бизнес людей до 40. Аксиома. Дальше надо переквалифицироваться ,, кто куда может.
+1000 расходы на логистику резко возросли, ндс, опять же, подняли. ясен пень, что компенсировать эти расходы будут из карманов сотрудников, сокращая их и урезая зарплату.
Только глупые люди не понимают, что с ростом затрат и уменьшением покупательной способности населения дела в торговле начинают идти хуже. Так что харе здесь заливать о своей красивой жизни и об успехах в торговле во время общего экономического спада в стране. Здесь дураков, готовых терпеть вашу лапшу на своих ушах, нет.
уж глупее вас трудно сыскать)) устали, бедная, за 15 р тут строчить, а вторая смена все не приходит))
+1, хотя живу хорошо, но в стране хаос, все постоянно меняется и нет мысли о спокойной старости
Те же мысли. У меня вокруг масса примеров, все родственники- очень активные люди 80+. Многие ещё работают. И именно глядя на них, я отчетливо понимаю, что у меня такой старости не будет. Не будет пенсии и не будет рабочих мест !
И не только у вас, и не только сейчас..
Еще классик писал "И вечный бой. Покой нам только снится."...
На будущее надежды нет, потому что вас старость накрывает. В 90-х вообще не понятно было, что с пенсиями будет. А со скачками инфляции стала непонятна реальная покупательская способность пенсионеров. Вроде дали пенсию, а что ты сможешь на нее купить к концу месяца - непонятно, т.к. цены за день могли резко взлететь. Так что не питюкайте, сейчас еще не самое плохое время. Да и вообще, рассчитывать только на пенсию - это надо в Советском Союзе жить.
Это называется " плыть по течению". А вы не пробовали свернуть с этого течения? Не против него, а уйти с этого?
а между 90-ми и крымнашем вы были в коме? все мои ровесники (я 1970 г.р.) именно в этот период сделали карьеры, "наработали" достаток и вообще обустроили свои жизни... как раз нам повезло, что на наши самые активные и продуктивные годы выпали "жирные нулевые"...
и не говорите... а еще и еву обсирает, мол, только потеря времени, а бабло-то собрала))))
Столяр епть...брат краснодеревщиком работает - посрать отойти не может, авремени нет ,самка на Еве дежурит в каждом топе.
Это только в Москве. В регионах не было таких зарплат, чтобы "наработать" достаток и кучу квартир, все как жили от зарплаты к зарплате, так и живут.
И в регионах денег было - жопой ешь. В 90-00 даже владелец какой-нибудь сраной шиномонтажки, продавец шаурмы, и т.д. имел достаточно денег, чтобы купить квартиру, ездить в путешествия не меньше раза в год. Умен был тот, кто не проел-пропил все деньги, но таких мало. Сейчас жопа полная у всех и просвета не видно.
Ань.. а сколько сделало "карьеры" откровенное ворье. Не все, конечно, ворьё. Но многие из них сейчас как раз олигархи.
Это вы так на самку намекаете, которая живёт на мутные накопления и 100 лет как не работает?
Хотите нас типа поссорить или про двойные стандарты поговорить? Так все конторы работали в черную, в серую в лучшем случае. А зарплаты получали в конвертике. Потом был поворот к белой схеме, потом опять откат...
Нет, я про богатых людей, не про Самку. Многие фамилии мы сейчас часто слышим.
ващета я про обычных людей, которые, скажем так, по нижней границе среднего класса... люди купили недвижимость себе, на сдачу и/или детям, накопили денег на образование этих самых детей... многие выстроили карьеру таким образом, что им нет нужды упахиваться в офисах от рассвета до заката... у многих свой бизнес... да, СЕЙЧАС эти хлебные времена закончились, но заработанное-наработанное ПОКА никуда не делось... пока - это потому что моя чуйка подсказывает, что вторые-третьи квартиры скоро обложат таким гигантским налогом, что никакая аренда этого не отобьет...а вклады попросту поотбирают :)
кстати, во многих регионах дело обстоит примерно так же, просто в сравнении с масквой у тамошнего "среднего класса" труба пониже и дым пожиже... хотя даже в моем задрищенском козельске иномарок больше чем жигулей :)…
а автор как-то странно пишет, словно у нее после 90-х сразу 2013-й наступил...
кто вклады поотбирает, ну че вы бред несете-то? другое дело, что процентные ставки по депозитам снижаются и инфляция бешеная. а иномарка в итоге дешевле обходится в амортизации, это наши лады через 5 лет сыпаться начинают.
деноминация, дефолты всякие. Один раз уже все сгорело. Два раза обесценились по отношению к доллару. Постоянно обсуждают то дедолларизацию, то процент с доходов по вкладам.
Квартиры - таки обложат офигенным налогом, да. Вклады отбирать не будут :), но от этого ни разу не легче..какая разница, отберут или их инфляция пожретЬ.
я эту песню про высокие налоги слышу с 90-х)) за однуху щас плачу 1000 р в год, долгое время за треху платила такую же цену, где тут офигенский рост?
Вы с 90-х вообще никаких изменений не видите? Нууу...хотя бы того, что нас всех уже "посчитали", в плане того, что ни у кого нет неучтенной недвижимости, собственности и т.п. Те же налоги, в 90-х можно было их не платить вообще (были такие деятели, не бедные, которые этим хвастались), сейчас попробуйте подобный финт ушами провернуть.
P.S. Я вообще очень скептически отношусь к тому, что якобы можно "распланировать", на какие доходы ты будешь жить в старости. Просто перед глазами куча примеров, как люди планировали - и что в старости вышло; я дочь пожилых родителей, соответственно родственники многие уже пожилые. И в конце советских времен, и в перестроечные слышала разные озвучиваемые планы "на что и как я буду жить в старости" - и ни у кого эти планы не сбылись. НИ У КОГО. А люди продумывали все, серьезно так.
+1 смешные люди, ухохочешься, планируют они. Они планируют при сохранении нынешнего порядка и законов, политической и экономической обстановки. А это все другим будет, попробуй подстройся. Такие соревнования по бегу в мешках с конькобежцем (за конькобежца государство родное всегда будет). Нет. кто-то впишется, и даже будет писать на других уже форумах, как все классно, только не факт, что это будут одни и те же люди с теми, кто сейчас пишет, как подстраховался на всю оставшуюся жизнь.
ну так в условиях полного беспредела в стране самые отмороженные по законам эволюции вида и оказались самыми богатыми. Я бы сказала "бескрайне богатыми". И еще долго будут. Если революции и люстрации не будет, то так они и сохранят власть и богатство, детям и внукам делегируют.
Ну не слышали дали все себе карьеры ,да и карьера не равнозначно нарабатыванию достатка.Всегда больше тех , кто и работал,но карьеру не сделал ,а о наработано достатке это вообще единицы.Но все работники и карьеристы и скромные сотрудники имеют право на стабильность
Спорный вопрос, повезло ли. К хорошему быстро привыкаешь, и получить удовольствие от отдыха на Азовском море в курятнике после всяких коралловых рифов и пяти звезд доступно только несгибаемым оптимистам. У многих обустроенная жизнь уже разрушается. А накопления жирных лет сохранить - тот еще квест.
Я наоборот сейчас счастлива. Намного больше, чем при СССР и в девяностых. Сейчас не жизнь, а сказка. Я даже мечтать о такой жизни не могла.
Насчет надежды соглашусь - в 90-е она была, а сейчас с каждым годом тает...
Над своим благосостоянием, зарабатывали деньги люди, пока другие чего то ждали и мечтали.
Вы уо, неграмотная или просто тупая?
Где я писала, что недовольна своей жизнью?
Надежда на лучшее, а сейчас видно - мир катится в тартарары.
угу, скажите лучше, обворовывали гос-во, не платя налоги и недра страны делили. могучая кучка, бгг))), а остальные - в опе.
Это любимая мантра тех, кто ничего вообще не добился в жизни. Люди просто работали, зарабатывали и не имели никаких недр и ничего из них не делили. И не в опе поэтому.
ой, у нас так гендир госпредприятия "просто работала", а потом просто купили недвигу в Лондоне, а низовые сотрудники тоже "просто" по 17 тыщ получают. до сих пор..:ups1
Ну как бы между гендиром госпредприятия и теми, кто получает 17 тыщ ещё есть миллионы людей, кто хорошо зарабатывает и к госсектору не имеет никакого отношения. Я никогда в госсекторе не работала, всем в жизни довольна.
что-то напомнило ..." Не быть пожарным Алексею, но не горюет Алексей, у председателя Газпрома вообще не часто депресняк"
Я вот не председатель Газпрома, но все очень хорошо сейчас. Работала на обычной работе,росла на ней, зарабатывала, в итоге к 40 годам чувствую себя замечательно. Не как председатель Газпрома, но это уровень, доступный единицам людей в самых богатых странах. Свои самолёты, острова и миллиарды долларов никогда у всех одновременно не будут.
а ваша какая мантра - ворье оправдывать? мы с мужем тоже работали, иначе с голоду б подохли.
Плять, да поясните, какая связь между тем, что ты сам работал на свое благосостояние, чтобы хорошо жить и между оправдывать ворье?
в Москве, Питере-да, а в регионе даже на их зарплату не особо щас разгуляешься.
да-да, личные качества, окагжэ)) вы б хоть почитали, как олигархи типа Полонского, Дерипаски, Брынцалова свой бизнес делали, не позорились бы так.
Соглашусь, что кто-то попал в нужное время в нужный час полюс качества характера. Но это за исключением олигархов точно. В ОЧЕНЬ богатые люди( не обязательно олигархи) можно было выйти только через криминал, не исключая заказных убийств.
Хуже чем то что я пережила в 90-е - быть точно не может. Так что вижу весь маразм, до которого докатилась Россия, печально видеть как все разваливается и превращается в потемкинские деревни и филькины грамоты... Поэтому допускаю возможность уехать отсюда, но это очень крайний вариант. Пока еще надежда теплится...
На что надежда? Ну, инопланетяне, конечно, могут прилететь.. А вот с билетами на "последний пароход" можно и пролететь, лучше заранее озаботиться
Во все времена люди думали, что конец близок, что их время - худшее... Не мы первые, не мы последние.. Хотя мне кажется, что все-таки мы застали не самое худшее время в истории... Во время войны вообще надежды не было, никто не знал, когда она закончится... Так что все относительно..
Конечно, бывали времена гораздо хуже. Но желания дожить максимально хорошо и детям дать шанс на лучшую жизнь это не отменяет. И мысль, что если уж совсем станет плохо, то можно и уехать, коварна. Совсем не факт, что еще будет такая возможность. А то, что будет хуже, очевидно. Вопрос только в масштабах этого "хуже".
И в войну как раз была понятная надежда - если наши победят, то станет лучше.
Ну так это никуда не делось. Медицина стала значительно лучше, пенсии отодвинули,но не отменили же , в Европе никто уже в 55 лет давно на пенсию не ходит и ничего.
Везде! Вот реально везде медицина стала лучше в разы. Я помню больницы девяностых и начала двухтысячных. И то, что есть, сейчас это в разы лучше. Реально небо и земля, по сравнению с тем, что было. Я в 95 покупала бинты и перекись водорода в больницу. И шприцы. Ничего не было. Подойти к больному просили денег.
Почему не надо с 95? Очень даже надо. Чтобы люди помнили что было и что стало сейчас.
Так еще неизвестно, что будет позже. Вполне вероятно, что медпомощь будет недоступна тем, кто не работает полностью легально или просто без работы, а таких все больше в кризис. И чего? опять рапортовать, как все здорово, когда помирать дома будут? Ну, спасут тех, у кого деньги есть, а остальные ж не люди, их на органы. Вот и вернется ваш 95-й в еще худшем варианте.
Не знаю что у вас там было в 80-е, я была ребенком и из медицины тогда помню банки на спину в поликлинике, когда мне медсестра горящую вату на спину уронила и зубного без наркоза.
И что? Такое же точно когда-то было и в продвинутых странах, потом постепенно модернизировали. Странно было бы, если бы все осталось на прежнем уровне, не так ли? За все эти годы? Но, если сравнить с развитыми странами, то мы опять бледненько выглядим. лекарства используем неэффективные, протоколы лечения древние, современной техникой некому пользоваться, низкая квалификация врачей, примитивная диагностика, воровство как было, так и осталось и тд. Ну, Москва еще более-менее, а регионы как были в средневековье, так и сейчас там же. Да еще оптимизировали сколько больниц. Дышите глубже, граждане! А лучше. платите.
Это тогда вопрос к вам, зачем вы вспомнили 80-е., а не ко мне. По сравнению с Сингапуром,где лучшая в мире медицина на сегодняшний день, у нас хуже. Но по сравнению с тем, что было 20 лет назад, когда медицина уже была на примерно таком же уровне, у нас стало все намного лучше.
А вы зачем вспомнили 90-е? Тогда страна переживала жесточайший кризис, очевидно же, что денег на медицину не было. Деньги появились, стало по-другому. Все познается в сравнении, я вам об этом, так что и сейчас, хоть и "намного лучше" (хотя что именно намного лучше, так никто и не ответил), но хуже, чем в вашем же Сингапуре, вы сами пишете. Кроме того, вы не болеете серьезно, потому у вас такое мнение, а как заболеете, да не ерундой типа насморка, а серьезной болезнью с длительным лечением, тогда и приходите рассказывать, как стало "намного лучше", а мы послушаем.
А какая теперь разница? Я выше написала, неизвестно, что ждет нас за поворотом истории, хто знает, что будет через 2 хотя бы года, где будет гарант, где мы. "Стабильности нет. Террористы опять захватили самолет".
Я вспомнила затем, чтобы было видно, насколько стало лучше все за 20 лет. Что из разрухи конфетку сделали, В Сингапуре лучшая в мире на данный момент медицина, ни одной страны в мире с такой медициной больше нет. С ними никто не может сравниться. Я знаю что такое болеть серьезно и именно на основании этих денных делаю выводы об очень существенном улучшении бесплатной медицины за 20 лет.
С кадрами хуже как раз по причине девяностых, когда мои ровесники могли бы стать врачами, но все пошли куда угодно, но не в медицинский, потому что это на тот момент было не престижно и не оплачивалось вообще.
Нам, конечно повезло, мы мало болеющие. Но лично у меня врач с именем и фамилией, которые невозможно произнести не вызывает доверия вообще. И если капнуть , платить придётся много и за условно бесплатное.
В кои-то веки, наслушавшись здесь, кстати, решила ребенка отвести в бесплатную стоматологию. Первый вопрос ребенка был "мы где?"
В чистом виде 90-е.
У нас в Отрадном прекрасная детская стоматологическая поликлиника, современное все, от платной ничем не отличается.
Детская смертность уменьшилась в 3 раза. https://childmortality.org/?r=site/graph&ID=RUS_Russia
А дожитие до 18 лет? Уменьшилась детскся, т.к. выхаживают 600 граммовых. Выходили и на инвалидность.
Я про бесплатную медицину в частности, а не про достижении вообще. Меня мало волнует что там в Европе. Это не наша история
Я тоже про бесплатную медицину, которая стала лучше в разы. Насчёт Европы, так нигде в 55 лет на пенсию не выходят давно, мы и так были последними, кто сумел удержать этот уровень. Ну дольше люди стали жить, на них всех молодёжи не хватает, чтобы с 55 лет их содержать.
Еще и в том врет, что дольше стали жить, уже было говорено-переговорено в разных источниках, что вранье.
Нет, бесплатная медицина стала лучше во много раз. Вы похоже просто не сталкивались с бесплатной медициной 20 лет назад. Иначе никогда бы такого не сказали.
Ну если сталкивались, то вспомните как было 20 лет назад с палатами, лекарствами и медоборудованием в больницах, когда носили бинты и шприцы свои, когда не делали вообще никаких анализов бесплатно, когда скорая приезжала и стояла в коридоре и ждала 100 долларов, чтобы вас повезти в больницу .И скажите что ничего не изменилось в лучшую сторону. У меня мама лежала в больнице , так проклятый копеечный Тамоксифен я покупала сама, а за то, чтобы врач дал на него рецепт платила 200 долларов ему. Когда нужно было Депо-Провера, я 2 недели его искала, купила с рук у спекулянтов по 150 долларов за флакончик. Это 40 больница на ВДНХ так лечила.
Мне не страшно идети в больницу, напичканную хорошим оборудованием, где есть все врачи и лекарства и сделают бесплатно все анализы и операцию А тогда да, было страшно. огда лежит человек, а к нему никто не подойдет, пока родные не дадут денег .
Мне лично врач, зав мед центром( хорошим, без вымогания, на базе специализированной гос.больницы ) говорил что аппаратов напокупали, а надо еще уметь на них работать. А в поликлиниках не все по - русски нормально говорят. И еще сказал, что не хотел бы сам лечиться у большинства сокурсников своего сына. Ему, врачу страшно ,но это и понятно. Меньше знаешь(вне системы) лучше спишь. Вы счастливая женщина в этом плане.
Не надо воды. Пришла в свою поликлинику в первые за 15 . Мало того что карту мою уничтожили. ФИО врача произнести невозможно, максимум что от этой дуры я добилась- анализ на яйца глист . Хорошо что ничего серьезного
Вы ничего не удержите вообще, производя незамысловатую продукцию типа бордюров и плитки. Никаких денег и развития не будет при технологическом сползании. Муж делал МРТ в поликлинике. 50 минут лежал, потому что на нём объясняли и тренировались. Один орган осилили, да и той бумаге веры нет.
Так мы и так живём не хуже чем в Европе. Или в вашем воображении в Европе одни миллиардеры живут?
Скажем так - примерно 10% населения живут не хуже, чем в развитых странах Европы. Принадлежите ли лично вы к этим 10% - я не знаю.
В 90-е? Когда могли месяцами пенсию не платить, когда скорая не приезжала, когда в больницах лекарств не было от слова совсем?
Не помню, чтоб в 90-е не приезжала скорая. Ко мне с приступом аппендицита приехали через 15 минут, а через 40 минут я уже была на операционном столе. А вот на прошлой неделе, когда вызывали скорую родственнику, сказали, что приедут через 2 часа.
Главное- чтобы все были здоровы , и живы, конечно. Читала топ про учебу и баллы, писала там и поняла, что люди этого не понимают. Они даже бахвалятмя здоровьем.
Я к тому, что все эти вожди, генсеки, президенты и прочее проходят. Кому-то при ком-то наоборот хорошо. Вспомните те же 90--е, сколько поднялось из малиновых пинжаков.
Да жить стало беспокойно, но главное- это сама жизнь и здоровье. лучше сосредоточиться на близких, стараться радоваться тому, что есть
Согласна полностью. Года 3 уже не смотрим телевизор, только фильмы, мультфильмы, музыку... Политику полностью исключили из своей жизни, сосредоточились на семье и близком окружении. Конечно, не видеть, что вокруг творится невозможно, но зато можно получать кучу энергии и положительных эмоций изнутри. :love2
Не, я не пофигист как раз. Я про здоровье просто написала. Остальное- вторично. Ну и еще лад в семье, конечно.
Кто там бахвалился здоровьем? Все никак чужой значок ГТО простить не можете?
Он ничего не дает почти, при чем здесь он. Да и вообще...во- это не самое главное в жизни. Вы просто себя там почитайте. Здоровья вам и вашей семье!
Я почитала. Вы какая-то прям обиженка, что нашли в моих словах бахвальство. Вам тоже здоровья, физического и душевного.
Не поняла, какая надежда у вас была на пенсию. Те копейки, которые в нашем государстве называют пенсией, сделали бы вашу жить обеспеченной и счастливой? То, что пенсионный возраст отодвинули - издевательство, да. Но прежде всего потому, что работать попросту негде . Столько курьеров с больными ногами и с давлением, боюсь, не нужно нашей стране. Уже и так большинство магазинов с такси заключает договоры, а курьеров , которые своими ножками, увольняет.
Меня радуют такие как вы. Я работала в белую и откладывала себе на старость в пенсионный фонд. А у меня взяли и отняли 1,5 миллиона. Какого хера? Кому какая разница на что я рассчитывала?
Те копейки помогли бы выжить в случае отсутствия других средств. А теперь ложись и помирай.
При капитализме так и есть. Борьба за выживание. Наши люди еще вспомнят социализм брежневский... Да уже вспоминают.
А мне пришлось столкнуться с нашей медициной и, к счастью, не увидела никакого ужаса - обседования, анализы, процедуры, лекарства - все в полном объеме, все на месте, палата теплая и чистая на 2-их, кормят хорошо (домашние лоточки не ношу). Центры здоровья при поликлиниках - бесплатно и обследования и анализы. Несколько знакомых в социалке - бабушек не хватает(которых на дому обслуживают), в самом центре занятия - от танцев-компьютера, до языковых и все бесплатно. Пенсии приличные. Кароч, я не боюсь стареть))))).
В топик "со мной такого никогда не случится" не заходили? Вам просто повезло с врачами.
У знакомой сегодня 65 лет. Рак щитовидки ,операция четыре года назад. Работать вынуждена.Муж ее ровесник получил инсульт в 58 лет, "восстановился," но это по факту нездоровье. Хорошо , что уже была доплата пенсионная у нее, отложила немного, успела, а он тоже через год получил бы. Мужчины до 65 не доползут, имхо. Женщины ничем и не попользуются. Вот и все. ПС И не надо кормить рассказами про снижение детской смертности, было бы все хорошо и так бы родилось много больше детей.
А как сейчас с бесплатной стоматологией, в МО, можно идти, как думаете? С медициной плохо, а в стоматологию всегда только в платную ходила, рискнуть?
Понятия не имею. Я туда ходила в платное отделение.
Но в очередях к кабинетам было полно людей пенсионного возраста
Я пару лет назад решила сэкономить и сходить в гос стоматологию. Прокляла там все. Сбежала, когда у меня пол лица парализовало. Один глаз не закрывался, другой не открывался. Засадили так, что моя нога взлетела к потолку. Укол делали обычным подкожным шприцом. Салфеток не было. Слюна пипец текла. Такого унижения я давно не чувствовала. Муж меня забрал от туда. Больше ни ногой туда. И это центр Москвы. Так что не знаю, кто-то пишет, что доволен и что такого у них не было. Это лотерея. Не знаю, кто чем доволен, но после посещения платных кабинетов в бесплатные не тянет совсем.
Стоматолога надо иметь своего, проверенного, в идеале - еще и хорошего знакомого.. А в платной или бесплатной поликлинике он работает - уже дело десятое. Моя стоматолог долгое время работала и в платной, и в бесплатной. В бесплатной - т.к. им мед.стаж (льготный) идет "правильный" в бесплатной, а в частных клиниках какие-то заморочки с этим. Вы думаете, она как в бесплатную поликлинику приходила, так сразу плохо работать начинала? Не-а. Более того, у них з/п была примерно на одном уровне что в платной, что в бесплатной.
И я знаю примеры, когда в платных клиниках людям зубы портили.
Хожу в один платный центр только к одному врачу, коронки ставить, а просто к стоматологам я туда ни ногой. Материалы, оборудование - все отличное, а стоматологов хороших там нет...
А что, в регионах как-то по-другому? Вроде везде уже стали понимать, что с зубами абы к кому ходить - та еще лотерея...
Что значит надо иметь? Приду и скажу - давайте вы будете моим врачом?)))
И врача мало иметь. Еще и хирурга. В бесплатных врач посылает делать укол в кабинет хирурга. Пока тебе делают укол, врач еще кого-то примет за это время. То есть я еще в коридоре торчу после укола. В платных все делает сама врач. Уколола и сидишь 5 минут ждешь, пока онемеет.
Разница не плохом/хорошем враче. А в оснащении клиники всем необходимым. Материалы, инструменты и еще много чего. Врачи, понятное дело, бывают разные везде. Только разница еще в том, что в гос. врачу ничего не будет, если пациент придет с жалобой. Ну пожурят в лучшем случае. Работать то некому. А в платных таких врачей держать не будут. Уволят сразу. Может быть поэтому в платных никогда мне ничего плохого не сделали, и я всегда довольная уходила. 13 лет работала, имея полную мед. страховку. Когда уволилась, вот и решила "сэкономить". И больше туда ни ногой. И сидели там какие-то молоденькие мальчики, типа студенты. Вот вам и разница.
Ну я раз пошла, когда моя стоматолог в отпуске была, в платную. В тот самый лечебный центр. Тоже по страховке, ага. Так мне не свой стоматолог в платной такой "хороший" укол - анестезию - сделала, что я потом чуть в аварию не попала, плохо стало за рулем. Прям от души, видимо, лошадиную дозу лекарства вкатила. Вот почему-то, когда я ходила к своему стоматологу, она НИ РАЗУ не переборщила с дозой лекарства. И эту лошадиную дозу вкатила не студентка, а врач с опытом.
У каждого свой опыт, спорить не буду. Но в гос. учр. сейчас как и 20 лет назад. Мало что изменилось. Хотя у людей запросы очень выросли. Сервис и подход в работе для непритязательных граждан.
Опытность врача это конечно как попадешь. Мне везло. И сейчас, в платной клинике я хожу к одной и той же. Мне все полностью устраивает. И то, что она комментирует каждое свое действие и спрашивает, удобно ли мне, хорошо ли я себя чувствую. Я полностью расслабляюсь и чуть ли не засыпаю. У меня рот еще устает, когда долго держу открытым. Так она мне всегда ставит "лягушку". И на стоимости это никак не сказывается. Туда просто приятно ходить. И все коронки и кариес делала там. И муж мой туда ходит, поставил уже имплант. Все отлично. ТТТ). И запись туда... еще фиг попадешь. Заранее надо записываться.
Это я в Москве сходила.
https://eva.ru/topic/77/3558794.htm?messageId=98551153
Союз был обречен изначально. Потому как никакя диктатура и никакое
долговременное планирование в хозяйстве в купе жизни на рессурсе -углеводород, не может разжвиваться, совершенное нерациональное использование финансовых рессурсов, в том числе раздача кому не попадая и всем тем кро просто попросил. Ведение войн и войнушек. ПОстоянная ложь во всем(приписки, отписки , воровство)-ну это опять пункт неумного хозяйствиования, сюда же перекосы в региональной экономической политките и внешней. Отсутствие обратной связи с народом. Ложь постоянно несущаяся из СМИ, отсутствие свободы слова, предвижения. Закрытость границ. Отстутствие инвестиций и конкуренции во всем.
В общем будущего не было у СССР.
А теперь не светит будущее в "бандитскм петербурге"
Мне сейчас очень хорошо, не знаю кому там плохо, самые лучшие годы у меня с 2014 как раз начались. СССР , пересторойка и прочее мне нравилось ну намного меньше, чем сейчас.
Вы с 90 года жили надеждой на пенсию? В 90 годы правда жилось плохо, а с 2003-2005 вроде прекрасная жизнь началась, живи и радуйся. Сейчас тоже все прекрасно. Мне до пенсии так далеко, что я даже никогда не думаю про нее.
Так кто же о ней в молодости думает.)
Я, будучи молодой в 90-е, вспоминаю их как самое счастливое время. И мои родители свою молодость вспоминают как самое счастливое время. И вы будете именно эти годы вспоминать как счастливое время. Ибо полны сил, востребованы, здоровы и все у вас впереди. А вот, когда тебе 50, то ты думаешь и о пенсии, и о медицине и об трудоустройстве. Тут, конечно, лучше жить в социальной стране.
Я 90 вспоминаю с ужасом . Кругом пиндец и разруха, образование стало никому не нужно,работы никакой нет, сплошной хаос и неразбериха. Хуже этого времени я просто не помню. Хотя была молодая. Сейчас все цивилизованно, совершенно другой уровень жизни стал у людей. Про пенсию не думаю, подумаю за год до ее наступления,не раньше. Но сейчас вроде выглядят пенсы очень даже благополучно .
Да, было такое. Но на ощущение счастья молодости это не повлияло. Именно нашим родителям было тяжело....возраст. А мы,молодые, устраивались на фирмы. В Москве- уточню.
Не, у меня еще как влияло. Я тоже в Москве, пошла устраиваться в банк, мне начальник банка предложил с ним переспать на собеседовании. Через месяц того банка уже не было. Причем с деньгами владчиков очевидно. Банки росли как грибы и через месяц также исчезали. Тебе могли сбить на дороге и уехать .Мне даже страшно вспоминать, что было в 90-е годы. Какое-то быдло кругом с золотыми цепями полезло, рвануло из грязи в князи с бешенной скоростью и все кругом собой заполонило. Надеюсь никогда больше никаких переворотов в стране не будет. Такое никогда не забывается.
И тем не менее, вы не думали о пенсии, получали больше, чем люди, которые проработали на предприятиях сто лет. И верили, что станет лучше, оно и стало, как вы пишете. У молодых безгадеги не было.
Нет, у меня именно тогда было чувство безнадеги, ужаса и отчаяния. Я не верила что будет лучше. Получала я копейки, кажется долларов 200. Вот сейчас этого нет, все хорошо, цивильно и достаточно стабильно. Люди ездят отдыхать, хорошо одеты, в магазинах все есть, у детей гаджеты один круче другого, на улицах и дорогах люди научились себе вести нормально, нет беспредела 90 х годов. Фильм Жмурки посмотрите, может впомните как оно было.
Я прекрасно помню как было. Многие из тех годов Бизнес и построили- сейчас бы ни в жисть.
*Люди ездят отдыхать, хорошо одеты, в магазинах все есть, у детей гаджеты один круче другого, на улицах и дорогах люди научились себе вести нормально, нет беспредела 90 х годов.*
это такая бездарная проба пера писателя-фантаста?
Знаете, вы реально выглядите просто идиоткой, когда пытаетесь опровергать реальность. У вас в магазинах нет продуктов и одежды, у ваших детей нет гаджетов, вы не ездите отдыхать и не умеете себя нормально вести? А вы простите из какой тогда страны, если у вас все это отсутствует ? Точно не из России. Вы где там застряли в девяностых?
То есть вы подтверждаете, что лично у вас нет гаджетов у детей, вы босая и голая,во всех магазинах пусто, дети ваши плохо одеты, вы не умеете себя вести, у вас нет интернета, компа и прочего и вы как жили в 90 - х годах, так ничего ни у вас, ни вокруг вас не поменялось?))
Вам есть что ответить? У вас ничего нет и вас до сих пор окружают 90 годы с ваших же слов. Ну так вот это сразу выдаёт вас, что в России вы видимо были последний раз в девяностом году, не иначе. И вы не из России, потому что ни один человек, живущий в России такой бред не напишет просто. Какая там у вас смена не знаю. Вы из какого государства на Еве сменами работаете?
это у вас смена-15 р за пост. и никто из россиян вашу куету здесь всерьез не воспринимает, размечталась)
Вы сумасшедшая? Вот по другому ваш бред даже объяснить никто не сможет. Всё россияне будут согласны со мной, а не в вами. Вы с Украины или откуда вообще? Ну не может человек, живущий в России, написать такую хрень как пишите вы. Как так пролучилось, что вы застряли в девяностом году, у ваших детей нет ничего, вы так и не научились себя вести и у вас нет ничего в магазинах ? У вас какой-то параллельный мир, в котором вы живёте? Интернета у вас в России тоже нету, пишите вы с пишущей машинки нам сюда,, сидите плохо одетая, а рядом копошаться такие же плохо одетые как и вы дети, у которых нет ничего ? Дама, где, где вы так живёте? Однозначно что не в России же.
Я россиянка и не согласна с вашим посылом. В магазинах сейчас, конечно, многое есть. Только купить это с каждым днем становится все трудней. Сегодня пополняла карту-Тройку в метро на билет на 365 дней и поняла, что за два года он подорожал на 1300 рублей.
И что? У ваших детей тоже нет гаджетов, вы ходите как оборванка, у вас все как было в 1990 году, так и сейчас все осталось? Нет в школе интерактивных досок, ваши дети как в девяностом кроссовки проволокой штопают, парты и учебники вы в школу сами покупаете, в сад ваш ребёнок попадает только за взятку, телефонов в семье мобильных нет, ваш муж занимается рэкетом или ему по полгода зарплату не платят? Ну подорожал месячный проезд за 2 года на бутылку кефира аж! Ваш уровень жизни по сравнению с девяностыми вырос в десятки раз наверное? А дорожает, ну так во всем мире все дорожает.
Мой уровень жизни по сравнению с 90-ми не вырос. Примерно так же я жила в финансовом смысле годах эдак в 96-99. Потом был недолгий подъем, сейчас опять все вернулось на круги своя. То, что вы пишете - про гаджеты, интерактивные доски и проч, это не следствие правления нынешней власти, а следствие общемирового прогресса. Человечество потихоньку развивается, знаете ли. Это естественный процесс, который дурное руководство страной может значительно замедлить, а хорошее руководство сильно продвинуть. Кроссовки я никогда не штопала (они, кстати, тогда почему-то были намного качественней и реально носились без повреждений годами, как и джинсы) и в нашей семье ни рэкетом никто не занимался, ни бесплатно не работал в те самые годы. Насчет бутылки кефира - там подорожало на бутылку кефира, сям подорожало на бутылку кефира, и так набегают многие тысячи дополнительных расходов. Доходы же при этом не растут.
Попробуйте немного отъехать от Москвы и расскажите там про интерактивные доски
Я не езжу отдыхать, у меня испортился гаджет, который покупали 8 лет назад, а новый я купить уже не могу - денег нет. Такая ситуация настала в последний год. Сегодня пыталась заказать корм для морских свинок, которым кормлю порося уже много лет (из по цене выше среднего сегмента), так он исчез во всех магазинах. Скорее всего, потому, что люди массово переходят на более дешевые корма или избавляются от животных.
Сейчас все это быдло из 90 в малиновых пиджаках и с золотыми цепями во власти. Например ВВП. Пообтесались маленько).
Тому быдло из 90 х сейчас примерно 60-70 лет уже. И они стали цивилизованными людьми, что тоже огромный плюс. То, что было тогда у нас люди похоже просто забыли немного.Забыли сколько молодых ребят погибло в разборках, сколько девочек проститутками работало, хороших девочек, с высшим образованием. Сейчас даже представить невозможно, что мы так жили.
Да внутри это понятно, я про то, что в обществе сейчас это благообразные и законопослушные дедки, которые ведут себя прилично, ездят на хороших машинах, здороваются соседями. А не тот мусор, который мог вас грохнуть в 90 за то, что вы ему не дали.
Эти дедки точно так же могут вас грохнуть и сейчас за понюшку табаку. Только тихо и без лишнего шума, чужими руками. А могут и демонстративно, как того же Немцова, например.
Нет, сейчас они стали уважаемым люди, степенные и добродушные старые козлы. У мужа квартира есть в одном из хороших домов на набережной , построенном в 90 годах, они там массово обитают, все такие дУшки вокруг, прям милахи . Теперь они говорят что это не они, это жизнь такая была.
Люди не меняются. Кем они выносят сейчас не важно- внутри они те же, к отчитан выжить в разборках.
У вас очень странная дискуссия. Верно написал кто-то, они пообтесались, и отлично. Да, те же самые, или выходцы оттуда. А вместо них кого хотите? культурных и приличных? Культурные и приличные, и чтоб имели способности управлять, перспективное мышление и характер будь здоров - это должны быть те же самые бандиты по натуре, только пообтесавшиеся) Просто культурные и приличные способны в лучшем случае фестиваль замутить, и хорошо, если не переcрутся меж собой. Это реальность.
Извините, но от проходов с шариками маршем несогласных в действительности не меняется ничего.
Все культурные собрания по поводу изменения ситуации ничем конкретным не заканчиваются. "А давайте сделаем. чтобы было хорошо и правильно", вот и всё. Жизнеспособно? Без шансов
Ну это реальность Как бы. Да, у нас все, кто с реальными деньгами как минимум кидали и переступали через людей и судьбы. Ну и с парой- другой трупов. Я в 90 все это слишком близко видела, и знаю кто что из себя представляет. Про шарики вообще не поняла... как это можно серьезно обсуждать?! Да и зачем?!
Как общий скорее. Я прекрасно помню просто адский треш и нищету 90-х годов, убийства везде и всюду, хаос, бардак, разруху. Сейчас люди живут я даже не знаю во сколько раз лучше. Мне кажется это просто сравнивать невозможно.
Ну если в чисто общем смысле.. да. лучше, чем 90, по-крайней мере в Москве. НО вы видите положительный тренд вперед, а его то как распока нет. Только наоборот, идем к 90 . Т.е. на вашу пенсию придуться новые 90.. Сомневаюсь что это благополучие..
вам что, настолько огромная пенсия в итоге светила, чтобы на НЕЕ надеяться???
На пенсию надеются потому, что она позволит не сдохнуть от голода в случае отсутствия других средств к существованию, а не потому, что она огромная.
А на случай отсутствия средств к существованию в 25, 30,35,40,45 лет вы как собирались жить ? Пенсии то не дают в этом возрасте.
В 25-45 можно взяться за любую работу, даже тяжелую физическую. Здоровье еще позволяет. Можно переучиться на востребованную специальность. И вообще молодых на работу берут охотнее, чем теток в возрасте от 55 и выше.
В 25-45 обычно кроме себя любимой надо еще и детей содержать. Мне, например, в мои 35 было куда тяжелее, чем сейчас в 45, а в 55, думаю, и вообще лафа будет. Т.к. в 35 за удовольствие работать я должна была платить, т.к. имела еще полностью несамостоятельных детей + 100% их обслуживание в быту. А сейчас у меня из тяжелых домашних дел - это только разбудить утром одного подростка, который очень не любит вставать по утрам. Да, я иногда готовлю, иногда убираю, иногда покупаю продукты, помогаю материально старшей студентке и оплачиваю всякие занятия младшим школьникам, но это куда легче, чем когда они все были маленькими и полностью от меня зависимыми. А через 10 лет когда мне будет 55, младшей будет уже 23, взрослый человек, делать особо нечего. Так что я смогу себе позволить работать на любой работе, даже низкооплачиваемой, т.к. заработать надо только на себя.
это такая иллюзия, что вы сможете работать на любой работе. Сейчас положение дел таково, что придется впахивать точно так же, как и на любой другой работе, а платить будут, как на малооплачиваемой))) Если вы трудоголик по жизни, дома мечетесь, не знаете, чем себя занять, это одно, но если вы, особенно к 55 годам, несколько наработались, то малооплачиваемая работа бесит точно так же, как и та, на которой платили.
В любом случае, мне нужно будет заработать на себя одну, плюс к этому никакого быта.
В смысле прям стыдно надеяться на небольшие деньги с определенного возраста?
Кто в 90-е хапнул с лихвой и по полной- сейчас воспринимает все как детский лепет. И мне почему-то кажется, что все будет хорошо )))
рынок недвижености сейчас имеет крайне упадочныые настроения.. и пока нет никаких предпосылок к его росту:(
https://realty.rbc.ru/news/5c3f42359a7947856b6cd041 даже ваш любимый рбк не блещет оптимизмом
Кто говорит "хорошо было при Брежневе..ну я так понимаю, "хорошо" было только в последние годы, 70-середина 80-х. Во-первых, большинство из нас тогда были беззаботными детьими, которые помнили только "золотое детство, пионерские лагеря, лето у бабушки - или рассказы сстарших про все это.
А до того была "холодная война" и страх новой войны, а до того - собственно война и межвоенный период - тоже, как понимаю, не долгий, а потом предыдущая война, а потом...
Так что так чтобы прям все хорошо и уютно - не думаю. чтобы было.
А накрывает - так всегда с возрастом. Потому что у многих иллюзии - ну вот, поработаю, попашу, затяну пояс - затопотом.... А затопотом уж как получится.
Так что вот здоровье надо беречь...чего всем желаю!
в СССР вообще к человеку отношение было как к рабочей скотине, не более того. каждая мелкая сошка считала возможным распоряжаться любым, кто стоит хоть на миллиметр ниже её на социальной лестнице. самое настоящее рабство.
и так же не было никакого просвета в будущем.во всяком случае, я его не видела.
жизнь она вообще такая, что будущее туманно и неопределенно, и никто не знает, настанет ли оно вообще. те, кто знает - у них все в шоколаде, и им до нас нет дела.
поэтому не надо затягивать пояс и работать на светлое будущее - надо жить сегодняшним днем, радоваться жизни здесь и сейчас.
бред несете какой-то. это щас к людям, как к скотам,относятся и вышвыривают на улицу, потому что законодательство их не защищает. а при ссср только алкашей увольняли.
я не жила в России "сейчас", поэтому сравниваю не с тем что "сейчас", а с тем, как должно быть. и на моей памяти больше гадости, чем хорошего. вообще как-то мало хорошего вспоминается, что было бы связано именно с системой СССР. то, что было хорошее - то было как раз не благодаря, а вопреки этой системе.
Именно. Помню, в деццтве читата статьи типа из прошлого про "мальчик (зоотехник, доярка комбайнер) геройски погибает, спасая посевы (колхозный скот, хлопковые поля,, заводские склады) от пожара (потопа, ограбления)".
Даже тогда у меня это вызывало непонятку...по очевидным причинам. И в момент середины 80-х и особенно 90-х в моем окружении все радовались. Потому что да, появился ВЫБОР...хотя не всегда было чем пообедать. И особенно жаль было тех людей поколения родителей и дедов, которые всю жизнь положили...на сберкнижку - и прогорели.
Да, тогда мы были молодые и здоровые, Но...прошла куева туча лет, но хорошо, что тогда оно БЫЛО. И хорошо сохранить это ощущение "я голодный, но веселый и злой". И главное - детям передать, чтобы не ушли в депрессию. Потому что в жизни есть два принципа: "Хорошо там, где нас нет" - известная пословица самизнаетегде. и..."Хорошо там, где мы ЕСТЬ". Выбирайте сами.
Накрывает меня и людей с которыми я общаюсь. Появился страх, что будет завтра. нет уверенности за себя. Грустно и беспокойно от этого.
Автор, а вы правда так представляли?
Что в одной реальности в европейских странах на пенсию пойдут в под 70, а в России так и останется 55? Отрыв в почти 15 лет?
При том, что у нас уже не социализм?
При том, что те страны принято считать гораздо более благополучными, сытыми и спокойными, чем Россия? То есть им, сытым, пришлось, а нам не придется? Удивительно.
+1. я тоже так зачарованных не понимаю. Люди, как-будто живут вне времени.
Посмотрите внимательно, кто выкладывает. Фото экзотических харчей выкладывают не жители России, а заграничные дамы.
Жители России там выкладывали как раз дорогие ужины. Но не экзотические. Экзотика это в Азии. У Пешки.
вы на хлебе с водой штоль сидите, что вам авокадо с куриными грудками дорогими кажутся?
Разумеется нет. Поэтому и заявляю, пусть не гонят на россиян. С содержимым холодильника у нас все в порядке.
Собственно поэтому в марте 2018 года голосовали мы желудками.
Я с вами полностью согласна, такое ощущение что люди живут вообще в отрыве от реальности мировой. Весь мир меняется, а они этого не видят. Везде пенсионный возраст уже к 70 годам подбирается, а они все мечтают о 55.
А если во всем мире примут закон, что каждый человек, доживший до 70 лет, должен быть утилизирован, вы тоже будете вопить, что в России нужно немедленно такой принять? Своей головы, чтоб жить без оглядки на других, на плечах нет? Не все то, что массово происходит в других странах, хорошо, и не на все нужно равняться.
Это да, но никто не хочет брать на себя. Ни заявление подать на домашнего драчуна. Ни сформировать настоящие профсоюзы. Все сидят тихо, долги, кредиты, ипотеки. Так что жалкая всемогущая кучка рулит.
У нас не капитализм , а деньги в один карман, из него дают избранным и бедноте по три рубля кинут ( условно).
Хорошо еще, если кинут. Сейчас такое ощущение, что стараются только выкачать последнее и отжать жирок и мясцо до костей.
А что вы хотите, приход должее сравняться с расходом:) если из кармана выдали баре рубль, так только для того что бы вернуть в него три. И им хорошо и челядь благодарна такой заботе.
Это он и есть) У капитализма разные стадии развития.
Капитализм это эксплуатация человека человеком, а не социальные блага и приветливые люди на улице. Сколько можно заблуждаться.
«Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой
Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами."
Сказано задолго до вашего рождения
У вас перепутаны телега и лошадь.
Пенсионный возраст поднят не потому что у людей высокая продолжительность жизни, а потому что раньше указанного (полднятого) возраста никто не собирается платить пожилым людям. Никто- это государство. Благополучные государства в том числе.
Дожил ты или нет - у них тоже нет до этого дела. Такое же "денег нет, держитесь" как и у нас.
А по-вашему, получается, что им подняли возраст, чтобы они не скучали так долго на пенсии :)
Пенсионный возраст поднимают, когда возраст дожития увеличивается в связи с ростом продолжительности жизни. У нас этого нет.
Это культурное обоснование для лохов
Пользуются моментом чтобы не платить эти деньги.
Почему ранее отработка условных ...десятков лет лет считалась достаточным основанием для выхода на пенсию и получения самой пенсии, а с такого-то года вдруг такое же количество лет - и вдруг недостаточное? Не у нас, у них
У вас какое объяснение?
У нас люди за 60+ живут столько ж.е сколько и в европе. Отрыв за счет смертности в молодом относительно возрасте.
1)Когда Экономика не в состоянии прокормить:)
2)Когда пенсионеров становится и ожидается намного больше, чем ожидаемых кормящих!!!
3) так же есть пункт- благодаря уровню развития медицины и социальной сферы человек уже живет дольше и впринципе обычно работают люди дольше и вовсе не потому что денег не хватает, а по тому что ну не сидеть же на жопе в 65 лет, когда энергии и желания хватает на работу.
Руководящий фактор в россии сейчас ожидаемый демографический провал. Придет поколение пенсионеров 70 годов, а кормить то их должны будут 90. А этих 90 кот наплакал.
Плюс естественно не растущая вовсе экономика. Так что скоро будет некому работать, но и негде работать. А пенсионеров будет много.
Увы, правда и в том, что несмотря на повышенный пенсионный возраст.. людям от 55 уже крайне сложно найти работу.
А так как наша научная техническая и иновационная база на нуле.. и так возвращаемся к началу поста. Ну и так как наша медицина... и она крайне дорога будет .. Ну да.. ожидать повышение дожиточного возраста в россии не придется.. Да и работать многие просто физически не смогут.. А мигрантов то нам же не надо:) А так как рождаемость сейчас не будет расти...ПОтому как подачка не может помочь выростить ребенка.. И дать ему образования,, которое все более платное, медицину, которая все более платная.. НУ в общем дур то не много на себе все это тащить..
Так что спасибо партия родная и крымнаш
Дамы, девочки, девчонки, женщины, не о том думаете ;))))))) Думайте о себе и своих любимых, все остальное- полная хрень.
Так я, одна у себя и любимая, к сожалению, сильно завишу от денег. От них зависит мое здоровье, мой досуг, мой внешний вид, мое питание и т.д. и т.п. Если бы был коммунизм, я бы не парилась, а порхала, как попрыгунья-стрекоза. Но на халяву в этом мире можно получить только посыл на х..й, особенно если ты полубабка в возрасте 55 и старше).
Как раз все о себе думают.:-)
Молодежь выше пишет- жизнь прекрасна, какая еще пенсия! Нам до не как до луны. Поверьте, в 45 я о ней даже не задумывалась еще. Но я и теперь не о ней...Взрослые работающие люди думают о своем будущем...то есть о себе и своих самых близких людях. О социальной защищености себя любимых.
Кстати,когда сидела дома, и мама в данный момент так же как я, не думала откуда деньги падают, жила как бабочка, но, правда, это было давно.)
Так именно об этом и думаем. И нам самим, и нашим близким и любимым пока что придется жить в этой стране. И хочется, чтобы эта жизнь все же к лучшему стремилась, а не в полную опу, она же "рай".
90е пенсия прям жуть как плохо ! Плохо было в войну! Вот кто-то пережил 1 мировую, гражданскую и 2 мировую, вот где жесть
Конечно жесть, просто на Еве вряд ли есть те, кто пережил 2 мировую, а тем более первую. На своей шкуре мы этого не ощутили.
Да. Я помню. Бабушке моей досталась гуманитарная помощь из америки в виде сухого молока. Ее соседки чуть не придушило из зависти- им не досталась. Поэтому я с содроганием думаю о том, что мы тоже испытаем в старости. Нищету
В некоторых странах и сейчас голод и война.
В 1992 г. родился мой сын, лежал в реанимации сразу после рождения 12 дней, все лекарства были, хотя мы готовы были достать все необходимое из разных стран. Жизнь спасли ребенку тогда в нашем нестоличном городе.
Голодными не были, хотя да - талоны были. Но говорить, про "пережившим 90-ые..." - это как-то некорректно. С голода никто не умирал.
Афганистан в конце 70-х был для моих ровесников, рожденных в начале 60-х....Это к вопросу о Чечне и Карабахе, о которых ниже пишут.
В Таджикистане, Казахстане и Киргизии были конкретные боевые действия почти 2 года...
"В результате войны только в 1992—1993 годах погибло примерно 60 тыс. человек и многие пропали без вести[45].
Более 60000 человек бежали в Афганистан и 195 тыс. были вынуждены переселиться в страны Содружества Независимых Государств, в основном в Узбекистан и Россию. Число внутренних переселенцев достигло около 1 млн человек[45].
Были разрушены 35723 жилых помещения[45].
В результате войны 25000 женщин стали вдовами, 53 тыс. детей сиротами[45].
61 медицинское учреждение полностью выведено из строя[45]. В Душанбе и Хатлонской области многие школы были разграблены и разрушены.
В результате внутреннего конфликта 1992—1993 годов общая сумма материальных потерь составила более $10 миллиардов[45]"
Оттуда, бросив все, бежали наши люди... Валькирия в том числе. Моя сокурсница бежала в российскую глубинку к родственникам. Бросали дома, все оставляли...При СССР в республики распределяли работать специалистов. Действительно, страшно. Но в Москве такого не было- кто-то еле концы сводил с концами, кто-то в те времена обогащался шальными деньгами. Ну и стреляли, конечно. Потом постепенно стали жить лучше и лучше( в Москве), но после обвала нефти, санкций и прочих политических штук пошел откат. Пока только сокращают, падает платежеспособность, урезают социальные завоевания социализма, что будет дальше многих пугает, т.к идет очень плотная череда принятия непопулярных законов на фоне всего этого. Но кто-то и сейчас обогатится- не сомневаюсь.
Капитализм прёт вперёд.вот и все. Наверху одна написала, я сначала засомневалась, а после вашего поста вижу, что да, она права. Вы привязали все к падению нефти, но это общее место в цепи. Идёт отжатие прибыли и обогащение несмотря на продолжение ухудшения положения обычных масс. В эту схему втискивают оправдание всему ( перечислять не буду , начните с пенсии ).
Всё правильно пишете. Но нефть и санкции вызвали ускорение. Я где-то рядом писала, что у нас ранняя, самая отвязная стадия капитализма, мне ответили- нет. Я считаю, как раз- да. Когда еще все помнят, что во власти вчерашние воры, которые просто легализовались. Когда идет колоссальный разрыв в доходах общества, урезаются права, отнимаются социальная защита. Все-таки сравнить капитализм позапрошлого века и сегодняшний, я про страны, где он есть- это земля и небо.
А Чечня, Карабах?
А люди неполучающие зарплату, пенсии, меняющие на стихийных рынках шило на мыло?
картинка-это не мор?
Спасибо великой коммитической партии за это.
Ну ничего, современная великая партия, стремится побить рекорд.
Ну мы пережили...Бывает и хуже. Как раз можем сравнивать, а главное- анализировать и предполагать как будет идти развитие( или регресс) дальше
Кто "вы"-то?
"а сколько шпаг у нас четыре,
а бёдер семь, а пальцев сто
давайте с самого начала
мы кто"(с)
Я прекрасно жила в 90-е. Была молода, полна сил и надежд. Никаких ужасов не помню. Не голодали. Молоко сухое было, да. Дефицит был, тоже помню. ЖКХ было раздолбанное, сейчас лучше стало, но платим нифигасебе, с таких доходов с чего б ему быть таким-же, как тогда. Никто из родственников огромных денег тогда не раздобыл, жили, как все.
У меня все хорошо, просто замечательно .Я хочу чтобы все осталось так, как есть сейчас. Меня все более чем устраивает. По сравнению с девяностыми ну просто небо и земля с отличием в лучшую сторону. И не надо меня всеми миром убеждать, что это не так, потому что лично у вас неудачи в жизни.
ОЙ, ну как же вам хорошо то, за вса прямо таки радостно:)!
А вы пробовали сравнить 1990-е с 1917 России, а если с1932? Прикиньте как можно было бы радоваться в 1991 году? А если сравнить со смутным временем???
И это еще вы не учитываете, что сейчас, с 2013 года точнее, экономика стабильно регресирует
Кстати, вы когда на пенсию собираетесь?
Золотых дублонов. Ну или инвестиционных золотых монет в наших реалиях. И это реально хорошие вложение
Девушки, московским пенсионерам грех жаловаться. Я работаю в соцслужбе, вижу, как живут московские пенсионеры: дело в том, что вы оцениваете пенсию в 20-25 тыс исходя из сегодняшней своей жизни. Но вот по моим наблюдениям: пожилые люди меньше едят (да и количество едоков в семье пенсионеров не больше двух), коммуналка практически полностью погашается субсидией, всякие экскурсии-театры организовываются ЦСО на бесплатной основе, опять же долголетие активное есть, можно ходить бесплатно себя развлекать.
Раз в год путевки в санаторий, в том числе и очень неплохие. Выбор есть.
Ну и квартира - это капитал. За ренту можно себе обеспечить вольготную старость.
Кстати, и московские дома престарелых очень неплохи сейчас. Так что, главное, чтоб здоровье не подкачало, вот если с ним беда - тогда плохо. Тогда, только на детей рассчитывать. И дело даже не в деньгах
В деньгах, в том числе, пусть не своих, а детей. По ОМС с серьезными заболеваниями стариков лечат- сами знаете как, а лекарства сколько стоят?
Ну и пенсия в 20-25- это отличная пенсия! Думаете, что имея такие пенсии, народ плачется? И кто может, все работают, насколько я знаю. Если здоровье позволяет, и на работу берут.
Через 10 лет от этих 20 тысяч останется половина, обесценятся. Кому сейчас 50, получат "сюрприз" к своей пенсии. Если не подстрахуются.