На что надеются домохозяйки?
Неужкли на то, что у мужа всегда (читай, ближайшие 40-50 лет) будет стабильная работа и постоянно растущий доход? Причем его, не заденут личностные кризисы и он ни за что не влюбится еще раз?
Не будем говорить о крайностях, которых мало в нашей реальности. Таких как: жена из богатой семьи, у жены есть собственный большой доход. Я о тех, реальных, у которых муж работает за 50-300 тысяч, есть дети и среднего дохода родня.
А у них пенсия хоть будет?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А причем здесь область?? В области ничего не доплачивают. А в Москве живет около 10% населения России. Не так уж и много.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я себя представляю домохозяйкой и как-то... наивно выглядит вложение всего своего капитала в один рессурс - мужа.
Вот и спрашиваю, неужели, образованные женщины 21 века могут быть настолько доверчивы?
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А зачем представляете? Работать не хотите? )) Я, например, не хочу себя представлять тем, кем стать не планирую ибо зачем? У меня и так все хорошо, а у вас, значит, не хорошо? Может об этом подумать?
Про пенсию вообще смешно.
Надежность работы спорна. Это на еве у всех интересная работа с белым окладом от 250 ))))), в жизни это несколько не так. И, видимо, многие делают вывод что в случае чего свой полтос они уж как-нибудь заработают, а пока можно не отравлять себе этим заработком жизнь )))
Еще раз - несчастные 50 она успеет заработать, зачем заранее напрягаться? Может и не придется вовсе )) Ну и выгода сомнительная с учетом нянь, уборки, развоза детей и тд
А чем она сможет заработать 50? Это не такие и малые деньги.
Почему домохозяйка не рассматривает перспективы роста?
А как относится к риску, что муж уйдет и она останется и без работы, и без денег? Или не уйдет, а просто работу потеряет?
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я так и не поняла, какая вам до этого печаль? Вы не переживаете за балерину, которая ногу сломает? Нет? А почему? Почему именно о домохозяйке так печетесь?
Пример: моя свекровь не работала ни дня, в 51 пошла в риэлторы, вполне успешно и там далеко не 50. Просто так пошла, не от бедности ))
Да, пенсия у нее больше, чем у моих всю жизнь работавших родителей (благо они на нее не живут) )))
Почему вы на меня нападаете?
Может, я сама собираюсь уйти в домохозяйки и оцениваю риски.
Вы как-то не пропорционально агрессивны для довольной своей жизнью домохозяйки.
Свекровь - молодец.
А на что живут родители, если не на пенсию? Папа заработал так много, что еще и инвестировал без потерь?
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я на вас вообще не нападаю, я пытаюсь понять, почему вас так интересуют домохозяйки. Я - не домохозяйка, я работаю на себя. Причем у меня была достаточно успешная карьера, но так сложилось в стране, что отрасль сильно сократилась и теперь найти работу можно на очень небольшую зарплату. Вот и пжлста - всю жизнь работала.... Хорошо, что у меня были наработки, связи и доверие партнеров, они согласились работать со мной частным образом )) Это нечастая удача.
У папы свой бизнес.
Маме мы с мужем помогаем. Родители в разводе.
Ой, скажу.
Я сейчас переживаю за одну домохозяйку.
Если честно, за ее мужа я бы руку отдала даже смелее, чем за своего.
И вот тебе раз...
Пока он обещает, что для жены и детей все будет без изменений в материальном плане.
Но он мужчина-праздник. И он реально 20 лет носил ей подснежники и аленькие цветочки.
Только теперь у него другая муза. Соответственно, душа будет петь в другую сторону.
Тут скажу, что карьера у него реально прет, но я пока из того, что мне известно не могу оценить, поспеет ли его карьера за обеспечением двух женщин в полном объеме. При условии, что новая женщина изначально из совсем другой песочницы.
А так классика. Лет за 40, детей трое, двое подростки, третий как раз в 40, ни работала с момента первого декрета. И привычный уровень жизни - это не 50 тысяч зарплаты.
Ну и какой толк был бы от ее работы за полтос? Нет, ну правда? Какой смысл ей был работать?
Ну и в 40 она еще вполне найдет как на жизнь заработать ))Перебьется на алименты в период становления раз пока обещает поддержку, а дальше захочет - справится. Что-то умерших голодной смертью я не помню )))
Работу тоже теряют. Знаю очень небедных в прошлом людей, которые сейчас перебиваются. Выше про себя написала - мне повезло. Многие коллеги ушли в "таксисты" после "крымнаш".
И что-то мне подсказывает, что вот лично Вы тоже не пропадете (не дай бог конечно проверить, всего вам хорошего!!!).
История не знает сослагательного наклонения )) Кто знает, что было бы если бы.... И я не понимаю этих наездов )) Какое кому дело до жизни тех, кем не являешься? Можно же переживать и за людей многих профессий в связи с возможной потерей трудоспособности.
В нашем городе такой мужик в мэры кандидатом был, я за него голосовала. Построил улицу бывших жен, они там с детьми жили, всех обеспечивал. Хороший мужик.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Совсем ку-ку? 50 тыр часто даже специалистам хорошим не платят, с вышкой и с опытом работы. А платят от 40 до 45. А многие и 30 даже получают, имея ВО. А тут 50 ,:-0 домохозяйки, агаага)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Потому что пенсия где-то там, призрачна и далека. А жить хочется сегодня) Соломы не хватит если везде подкладывать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да пофиг большинству "лошадок" на домохозяек... как и наоборот. Это отдельные личности вечно аж кушать не могут, как переживают, что кто-то живет не так, как они. Кстати, от рода занятий не зависит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Когда она станет вдовой пенсионера,то сможет перейти на пенсию мужа. У знакомой умер брат пенсионер и его жена клуша домохозяйка необъятных размеров,перешла на пенсию мужа,кстати довольно неплохую-он работал всю жизнь спецом на Ижорских заводах.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы знаете,она не долго оставалась одна. Нашла ещё одного обеспеченного работягу и села ему на шею,есст ,без регистрации официального брака,чтобы пенсию вдовью не потерять. Удивляет другое-тип женщины толстухи,неряхи,плохой хозяйки ,сидящей всю жизнь на попе перед теликом,так притягателен для мужчин,что даже в возрасте под 60 лет -невеста на выданье. Такой тип мамки жены,символ спокойствия и ненапряга для мужчин,детей у неё нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
врете, у нас наследуется вдовой только пенсия участника вов, остальные пенсии не наследуются. Еще может наследоваться накопительная часть, но она заморожена, государство их изъяло. Пытались законопроект о наследовании протащить с месяц назад, но его завернули.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если они москвички, то их пенсия будет выше моей, хотя у меня стаж 34 года, ни одного дня перерыва между работами. Короче, дура я, всю жизнь работаю, как лошадь. Не сумела вовремя п-ду продать. Жалею очень.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не переживайте так, в Москве и прожиточный минимум выше и то на то и выходит. Доплачивают же не просто так. Пенсия то по России одинаковая.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Т е, хотите сказать, что в регионах пойдет просто хлеб, а москвичам он нужен с маслом? Коммуналка, кстати, в регионах выше
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Буду переживать, потому что живу я в 500 метрах от Москвы, и прожиточный минимум здесь выше, чем в Москве, потому что коммуналка выше, продукты и барахло одинаково, а вот кружки для пенсионеров и детей значительно дороже. Даже не так, в области нет никаких программ для пожилых типа Собянинской "Активное долголетие". Что касается медпомощи, то в области она на порядок хуже московской городской.
Т.о. не знаю, за что именно доплачивают москвичкам-домохозяйкам. Полагаю, именно за то, что им повезло родиться и жить с московской пропиской. Остальные домохозяйки страны (а также работающие бабы-лошади) второй сорт, обойдутся без доплат.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну вот, видите, в говорите, что все дешевле, а оказывается жилье вдвое дороже. уверяю, что и другое тоже "дороже" стоит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это тема моих постоянных "стычек" с мужем. Через пару лет хочу уйти на пенсию, мне будет 42, пенсия в районе 25-30к. Муж настаивает, чтобы больше я на работу не выходила, занималась домом и детьми. А я боюсь. Сейчас получаю диплом о переподготовке по госуправлению, еще через год пойду на полный курс по 1С ЗУП, тоже диплом с сертификатами получить надеюсь, незагадывая. Только так, я готова сесть дома, чтобы хоть что-то в активе, пассиве, иначе страшно:(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Выбираете направление переподготовки Государственное и муниципальное управление, название программы и идете учиться
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да не на что они не надеются, живут одним днем и все. День прошел, поела-попила, как кошку, накормили, из квартиры не прогнали и ладно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конкретно каким образом можно вложить так называемые излишки, чтобы они кормили и сколько тех излишков должно быть, чтоб они приносили доход? Вложение в детей тоже очень спорно. Моя родственница несколько лет вкладывала в образование единственной дочери и далеко не излишки. Результат- дочь уже пятый год не работает, из одного декрета ушла в другой.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Во! Отдельная тема: надо ли вкладывать в образование дочерей, особенно не излишки. С одной стороны чтоб от мужа она не зависела и свой кусок хлеба всегда могла заработать, а с другой засядет дома и все псу под хвост.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А с чего вы решили, что у домохозяек всего этого нет?
Не знаю таковых при муже, который получает впритык на жизнь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чего вы нападаете, а?
Я просто не представляю, как это, жить аки цветочек в поле.
А куда пойдете работать в 50 лет и без опыта? Что сможете предложить рынку?
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Объясните, какая вам разица. )
Мне вот глубоко фиолетово работают другие или нет. Меня никак не трогают рассказы об их разводах. Это просто паралельный мир, который вполне себе живет. ))
Ну вот мне 51 год. Последние 16 лет не работала. По специальности библиотекарь-библиограф, закончила сто лет назад Институт культуры. С прошлой весны работаю в обычной городской районной библиотеке. Пришла с улицы, сказала, что хочу попробовать вернуться в профессию. Взяли на 10 категорию, испытательный срок был 3 месяца, получала 27 тыс. После испытательного пошли надбавки и премии- мэрские, за оцифровку фонда, за участие в массовых мероприятиях, премии за квартал. Зарплата за прошлый месяц составила 63000р. Моя коллега-почти ровесница,без спецобразования получила на 4 с небольшим тысячи меньше. Тоже из бывших домохозяек, на работу вышла немного раньше меня, потому что овдовела. Добавлю, что наша заведующая, имеющая стаж около 10 лет в этой профессии, получила около 70000р. Понимаю, может, повезло просто. Но мне всю жизнь говорили, что образование у меня никчемное, никому мой институт не нужен, и тыкали, что я никогда на кусок хлеба не заработаю, и дома сижу, от жизни отстала, а уж в полтос меня никто даже полы взять не возьмет. А моя сестра- сейлс с опытом больше 20 лет, 49-ти лет от роду, когда последнюю работу потеряла, нашла только несколько месяцев спустя, едет до офиса почти полтора часа, все нервы истрепала с выполнением планов продаж, получила зарплату- 25000р. оклад и около 15 тыс. процентов. Зато всю жизнь работала, развивалась, по тренингам бегала.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Москве это сейчас очень модная тема)))
Приоритетная
Все очень модно, кучи хипстеров в центровых, а на окраинах - "продвинутые мамочки" и "активные пенсионеры" в разноцветных кроссовках)))
Кучи денег вбухиваются.
Я перестала покупать книги по 1000 р. Они все есть в библиотеках.
Плюс кучи кружков, дизайн и вкусный кофе
https://varlamov.ru/943472.html
У нас тоже полно библиотек в городе. Обновляют их, новые строят. Мы раньше с дочерью ходили особенно в итнересные, одна у нас над рекой построена. Там можно семгу на нерест идущюю ивидеть ранней осенью. История у автора хорошая, но мы то понимаем хороший продажник у нас например очень хорошие деньги может делать. У нас пара друзей семьи боинги продают:) И в большинстве случаев хорошие зарплаты зарабатываются годами опыта, знаний, умения. Но сказка про Золушку иногда работает, основное здесь "иногда".
63т. и библиотекарь? Бугага. Пишите исчо. Сейчас посокращали персонал даже с зарплат 25-30, какие там 63))))))))))))))))
Не, может вы в кремлевской библиотеке библиотекарь, тогда да. А так, обычно, от 16 до 30 потолок зарплат. Ну, заведующая себе может премии выписывать, так что про 70 можно поверить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вакансия- https://joobix.ru/vacancy-bibliotekar-35139702
Здесь расписано из чего состоит зарплата https://joobix.ru/vacancy-bibliotekar-35266335
Еще вакансия https://joobix.ru/vacancy-bibliotekar-katalogizator-35135820
Просто из сети: https://vasya-kotik.livejournal.com/297596.html
https://www.u-mama.ru/forum/gossip/news/786121/
Вакансии есть, больше искать лень, достаточно трех. Речь о Москве.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а какие "другие вакансии"? Выше дали ссылку на 2 вакансии. В одной зп указана 30-50. И? Вот и будут платить 30-ку до вычета, на руки сколько там реально получится, 26 примерно? А за 50 придется танцевать лучше Нуриева, тогда заплатят один раз 50, а так все ту же 30-ку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В вакансиях написано, что доплаты московские идут. Москва жирует, бюджет уже не знают куда распихать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам и говорят, аки морковка в огороде, в любом возрасте можно начать жить, а может и не придется моркведь.
Тех, кто что то может предложить рынку и из всю жизнь работающих единицы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а вы в курсе, что сейчас те, кому есть что предложить порой годами ищут работу, перебиваясь случайными заработками?
Почему сразу без опыта?) у меря стаж работы 16 лет, отличное образование, и карьера хорошо развивалась ( банковский сектор), но уже 9 лет сижу с детьми. Потому что муж хорошо зарабатывает, мне не нужно работать, хочу сама детьми заниматься.
Придет время, возникнет необходимость- выйду, сейчас нам всем и так хорошо. У меня и музык образование есть, не пропаду) Зачем отравлять себе жизнь переживаниями о потенциальных проблемах?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это Вам сильно повезло с библиотекой, в среднем тридцатка у них: https://www.superjob.ru/vakansii/bibliotekar.html
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы привели пример библиотеки вуза. там нет никаких городских доплат, это не бюджетное учреждение. Нет грантов, нет участия в городских мероприятиях, в лучшем случае небольшая премия и 13-я зарплата. Есть свои плюшки- отпуск все лето, никакой дополнительной нагрузки и еще всего 8-часовой рабочий день с часовым обедом, т.е. реально 7 ч.15 мин. работы в день и выходные суббота-воскресенье. Так у меня работает однокурсница в академии МВД. Зарплата там 33 тыс. и плюсы только за выслугу лет, начиная с 6-го года работы. Из плюсов у нее- хорошая медицина, длинный отпуск, все праздничные дни выходные и почти бесплатные путевки в ведомственные санатории и детские лагеря. Я работаю в городской библиотеке, она финансируется городом, а не предприятием. Зарплата там состоит из оклада в соответствии с категорией+ грант мэра+ ежеквартальная премия+ двойная оплата работы в праздники, + за участие в мероприятиях города+ ( в моем случае) за статус ключевого пользователя программы по внедрению и разработке электронных фондов. Если при этом еще курируешь какой-нибудь проект, типа профориентации для школьников или участвуешь постоянно в программе "Московское долголетие", то еще немного +. Я не видела в нашей структуре человека, который получал бы в месяц меньше 45-50 тыс. рублей. Ну если только на полставки работать. Но для этого надо быть авторитетным работником со стажем и глубоко в постпенсионном возрасте, чтобы тебе управление культуры пошло навстречу и позволило за прежние заслуги подработать для поддержания штанов на пенсии..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И...? Там по русски написано: "Зарплата складывается из оклада 24000-30000р + грант мэра Москвы 20000 в месяц + доплаты за эффективность работы 10 000-20000р" Считать умеете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Библиотеки вузов, школ, предприятий и проч. финансируются из бюджета предприятия или учреждения и не имеют городских плюшек и мэрских грантов, не несут доп. нагрузки, связанной с работой на массовых мероприятиях, анонсированных и финансируемых городом.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И? Значит, нужно приложить усилия, чтобы устроиться в муниципальную продвинутую библиотеку.
Программисты тоже получают очень по-разному - от 50 до 500 тысяч.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я писала выше. Пришла с улицы. Оставила контакты. Мне перезвонили из центральной библиотеки, дали адрес для отправки резюме. Прошла собеседование с зав. библиотеки и с Директором ЦБС. Предложили выходить в библиотеку в 2 остановках троллейбуса от дома (ходила в другую, она у меня в соседнем доме). Через неделю вышла на работу. Первые 3 месяца получала по 27 тыс., потом пошли доплаты. Никто не имеет представления о том, что в этой сфере и как происходит. Когда я сказала приятельнице, что вышла на работу библиотекарем, она вообще меня спросила- а они, библиотеки, еще существуют?:)) А так конечно, с вашей аналогией согласна. Можно быть программистом в какой-нибудь корпорации, а можно в полуподвале у ИП Пузиков.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я предложила себя как продавца. Работаю в 7 минутах пешком от дома, график 2/2, выходит правда немного, тридцаточка. Но с учетом графика и отсутствия необходимости сталкиваться с ОТ или пробками, меня устраивает. А честолюбием и желанием карьеры я и в молодости не отличалась.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Понимание того, что все проходит, приходит с возрастом и опытом. А какой опыт у домохозяйки? Детский опыт: она из семьи родителей перешла в семью мужа. Смотрю на своих молодых коллег двадцати-тридцати лет. Люди живут так, словно мир родился вместе с ними и все вокруг неизменно и исключительно для них.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Будет день - будет пища :-)
Это мое жизненное кредо на данном отрезке времени. Лично мне мое домохозяйствование _в настоящем_ доставляет столько удовольствия и радости, что о негативе думать я отказываюсь.
Лучше 5-10-15 лет прожить счастливо и так, как хочется, чем всю жизнь - ровненько, с подстраховками, но без особого удовлетворения от процесса.
А у меня это жизненное кредо уже 46 лет. Может быть оно и надо по другому, но я не умею) А меняться поздно)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Умные домохозяйки рассчитывают на наследные квартиры сдаваемые в аренду, на фрилансерство, на свой маленький бизнес, на заработанное ранее... Или на свои национальные традиции, при которых не разводятся и семья обеспечивает вдову в случае чего.
А глупые - просто ни о чем не думают. Как стрекоза из басни.
Мне не помогают материально родители пенсионеры . Это бред одной евской сумасшедшей , который она постоянно повторяет.
Я тоже помню, что вы писали о том, что родители с больших пенсий оплачивают вам коммуналку
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Между „пахать“ и домохозяйкой есть сотни вариантов.
Обе крайности в долгосрочной перспективе ничего хорошего не сулят )
В сфере частного бизнеса и производства - везде. Может, у бюджетников не так, но мне в 50 лет поздновато менять специальность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет вариантов между пахать и не пахать. Удаленная работа, где ты можешь регулировать свой объем работы не для всех профессий. А работа с 9 до 6 в лучшем случае это и есть пахать.
В своем бизнесе обычно надо пахать раз так в -цать боольше, чем когда работаешь "на дядю".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Каждая домохозяйка может завтра выйти на работу, но не каждая работающая может себе позволить завтра осесть дома:-7 А вообще все сугубо индивидуально. И жизнь такая интересная штука, что на бобах может остаться абсолютно любая, внезависимости от статуса. Думать что ты работая обеспечиваешь себе тыл в старости - неактуально. Я вот сейчас работаю без оформления, знаю что теряю стаж и все такое. Но блин, мне так удобно сейчас работать именно так и тут. Менять на неизвестность боюсь, о пенсии вообще не думаю. Вообще не думаю дальше этой недели, столько раз уже все планы/мечты разбивались о действительность..будет день-и будем думать. У меня так.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Далеко не каждая домохозяйка завтра может выйти на работу. )
Также и наоборот, это правда.
Работая, я лично обеспечиваю себе тыл и пенсию в частности. Я об этом думаю.
В принципе, я и завтра могу уже не работать. Но хочу. Насколько долго, не знаю.. ))
Светлана, вы не в России. У вас пенсия будет минимум 1300 евро.
Здесь все- таки обсуждают/ осуждают домохозяек в российских реалиях.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Они маленькие, и у меня места много, 200 квадратов почти. Хватит на фигнюшки. Вот, повыше правильно написали - старые выбрасываю, или отдаю тем, кому надо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
На хорошо оплачиваемой, конечно. А при чём здесь мои проблемы с пониманием до ваших проблем с изложением своих мыслей?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня с развитием всё отлично, развивайся сОма, учи родной язык.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/240293/фигнюшка
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А, так тебя этимология интресует? Ну, ищи сОма. Мне не интересно, я потребитель, а не исследователь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не все-, а то, что понравится. ПочуЙствуйте разницу, тётя. Хотя, куда вам. Жрёте, что дают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
https://eva.ru/topic/77/3560566.htm?messageId=98661391
И я не. Проблемы с пониманием прочитанного?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
фигнюшка
сущ., кол-во синонимов: 2
• аксессуар (23)
• шняжка (5)
----------------------------------
Синонимы - слова, разные по звучанию, но близкие по значению, принадлежащие к одной части речи и имеющие полностью или частично совпадающие значения
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, отчасти.
шняжка
сущ., кол-во синонимов: 5
• вещица (20)
• фигнюшка (2)
• фиговина (17)
• хренька (4)
• штучка (37)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Денег не хватает? Сосите лучше.
шня́-га
Этимология
Происходит от ивр. שׁנִיאַגּה «мелочь, небольшая не очень ценная вещица»
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну, вот в Швеции есть закон, по котрому работающий супруг покрывает все налоги неработающего. И, например, ребенок в семье, где есть неработающий супруг, не имеет права на садик и продленку. (Зачем ему? У него мама дома!) если налоги не оплачены, то домохозяйка не сможет даже просто в поликлинику пойти. Все придется оплачивать самой.
По той же модели идет и Прибалтика.
Скоро и до России докатится.
Вот мне и любопытны мотивы. Это близорукость такая экономическая? Или "авось"? Или что-то ускользает от моего внимания?
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Звучит как бред, извините. С чего вы вот это взяли, про Швецию? Я в соседней стране, но сомневаюсь, что Швеция сильно отличается в этом плане. У нас наоборот, если есть иждевенец, налоги меньше, а право на сад имеют абсолютно все дети и родителей поощряют отдавать детей в сад - для социализации.
Медицинская страховка есть у всех в стране по определению, дается с рождения до смерти, работает человек или нет не имеет никакого значения.
Я понимаю, что вам хочется побольше страху нагнать, но все же страшилки должны быть хоть чуточку реальными.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы поинтересуйтесь. И домохозяйка - это добровольный иждевенец.
Посчитайте, сравните результаты.
В Швеции, только если вы зарегисрированы в бюро по тоудоустройству, вашего ребенка примут в сад дважды в неделю на полдня.
И с медициной поинтересуйтесь.
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Слушайте, я там ниже написала - я в Швеции живу, давно, очерь. То, что вы пишете о налогах и медицине - бред. Медобслуживание у всех одинаковое, если люди добровольно не оплачивают ещё и частную страховку. Но ни то, но другое от того, работаешь ты или нет - не зависит никак. Для обычной государственной достаточно иметь ПМЖ.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет такой регистрации - иждевенец. Ты платишь налог, если у тебя есть облагаемый налогом доход. Если его нет - ты ничего не платишь, и за тебя никто не платит. Бесплатно или платно от этого не зависит, зависит от того, есть ли у тебя постоянный вид на жительство или нет. Не надо со мной спорить о том, чего вы не знаете, а я - знаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да вам уже подтвердил человек из Швеции, что это бред. Проверяйте фактический материал, в современном мире уже нельзя просто выдумать "людей с песьими головами" в Индии - обязательно найдется тот, кто там живет/бывает и расскажет как оно на самом деле.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет в Швеции такого закона про налоги. Ребёнок не имеет права на садик и продлёнку поскольку садик и продлёнка - это пока родители на работе, когда они не на работе - в отпуске, к примеру - то и детьми занимаются сами. И дело не в домохозяйстве или нет. И не в налогах. В садик, кстати, по 15 часов в неделю все могут водить, для социализации.
Домохозяек в Швеции мимимум и практически все - необразованные арабки - не поэтому,а потому, что все хотят хорошо жить, а не сводить концы с концами, поскольку одна зарплата - это не так уж и много, а на добровольно неработающих никаких социальных ништяков не дадут. Хочешь жить в просторной квартире или доме, иметь машину, едить летом на в тепло отдыхать, т.е. быть как большинство - придётся работать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А у вас тоже близорукость экономическая? Или тугодумность экологическая? Сколько женщин работают за 25-40 всю жизнь, только не надо писать как надо было развиваться и ты ды, не в каждой отрасли есть возможность развиваться, не каждая женщина способна развиваться, а так и будет работать на эти деньги. Что она может отложить, как она может купить недвигу, "подстелить соломки" , какую пенсию она заработает, сколько она может отложить себе на пенсию с таких зп, и пр, а ведь работает человек. Вы что хотите сказать, что малооплачиваемых и домохозяек всех надо в гетто согнать, чтоб вам не портили картину мира? Ну работайте на собственное благо, вас уже выше спрашивали, вам какое дело до этих людей? А ничего, что ежедневно идут новости про акулиарды, которые наворовали чиновники разных уровней, вас эти неуплаченные налоги не втыкают? Там с мотивами все нормуль? Это для вас положительный стимул?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ааа, так у вас детская травма, вам надо самоутвердиться на фоне менее удачливых, так бы сразу и писали, а то начали издалека, как в том анекдоте про "поцелуй меня в плечо".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите".
Не перкидывайте с больной головы на здоровую. Я задаю объективные, интересующие меня, вопросы. А вы нападаете, защищаетесь, хотя вас никто не обижал, и кусаетесь.
Точно нн выглядите довольной собой женщиной.
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вам зачем надо, чтобы кто-то выглядел довольным собой? Вы психиатр? Или вам к психиатру? Ваши вопросы задайте себе, если вы дожили до своих лет, и не знаете ответов на них. Это только о вашем кругозоре, и общем развитии говорит, и тут вам явно есть над чем трудиться, причем гораздо больше, чем пресловутым домохозяйкам, про которых вы так искренне "не понимаете", якобы наивно распахивая глазки. И никто на вас не кидается, нинада. Вам так же объективно и отвечают, а то, что вы упорно не понимаете, это ваши половые трудности.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
То есть, средняя домохозяйка надеется на авось? И любые "а если" просто не принимает в рассмотрение?
А чем средняя домохозяйка помогает своим родителям?
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Родителям она помогает точно так же, как и работающая. Разница-то в чем? Если есть у семьи возможность помогать материально - семья помогает. Нет такой возможности - не помогает. Работающий или не работающий статус тут никакой роли не играет.
Гораздо больше помогает, чем средняя работяга.
Я раз в неделю покупаю родителям продукты.
Сейчас выбираю им новую входную дверь и клининг для окон.
В эти дни планирую быть у них, чтобы все контролировать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
моя дальняя родственница не работает из принципа. С мужем уже живет как кошка с собакой (муж,кстати,зарабатывает 50-70 тыр.),но работать все равно не пойдет. детей двое. Упорно водит сына на хоккей,собирается пересесть с шеи мужа на шею сына. Не работать- это жизненное кредо. Это не лечится.
Сочувствуй лучше своим детям и родителям. Они не вечно здоровы. Заботься о них. И не суй свой нос в чужой вопрос.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
До вас-никакого. Я писала о своей родственнице. Мне ее реально жалко, потому что человек мучается. Вот реально! Пока были маленькие дети и у мужа было чувство ответственности, ее можно было понять. Но вот дети подросли, мужу все надоело,он над ней издевается в открытую (квартира-его)), детям-подросткам она особо не нужна. Она никому не интересна. Сил, чтобы серьезно заняться хобби тоже нет. Или лень. Что она только не делала: мыло варила, пыталась профессионально заниматься фотографией, открыть интернет-магазин детских вещей, вязать "эксклюзив" на продажу-ничего не выходило, т.к. когда доходило до барьера, когда надо уже было прикладывать силы- все бросалось. В итоге и дела у нее нет, и никому она не интересна. Ее морально все пинают, НО РАБОТАТЬ ВСЕ РАВНО НЕ ПОЙДЕТ! Будет лучше страдать и всем жаловаться.
Я к чему? Домохозяйки бывают разные. Есть в силу необходимости- при маленьких, сложных несадовских детях, при детях инвалидах, многодетные мамы, чье призвание-быть МАМОЙ. Есть фанатки домашнего очага, которые все успевают и всеми любимы. Есть женщины, которые уже упахались и обеспечили себе право почивать на достигнутом. Имеют право. И, наконец, есть счастливые обладательницы наследных квадратных метров, которым нестрашен развод и которым есть, чем себя занять.
Речь не о них. А о той несчастной категории идейных лентяек, которые будут гирей висеть на шее родных, но работать не пойдут ни за что. А потом плачутся везде, в том числе и в ТД, "Меня муж бросил, как жить???" , "Меня ребенок не признает, что делать?" Ответ один: "Задницу поднять"
Уфф, выговорилась. Извините, накипело. Просто достала меня родственница своими жалобами. Звонит, зная, что я на работе занята, но ей начхать: "Мне плоооохоооо"....в 101 раз.
Девки, ну, пожалуйста, задумайтесь! Если у вас нет надежных 100% тылов(мужа, детей и его имущество не считаем)- как вы жить-то будете! Кому вы интересны в дальнейшем? Можете,хотя бы, не приставать к родным/ соседям/детям?
У вас есть гарантия, что вы доживёте до пенсии?
У вас есть гарантия, что через несколько лет пенсионный возраст не поднимут до 70 лет?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Домохозяйки разные бывают. И собственный пример, и из окружения несколько человек таких: стаж 20+ лет, мужья - у кого как (и очень хорошо зарабатывающие, и почти отсутствующие), минимум 2е детей. Почти все домохозяйки со временем просто переквалифицировались, все чем-то зарабатывают дома - репетиторы, рукоделие, реклама и т.д., плюс за предыдущие годы есть накопления, плюс сдача в аренду. Если с мужем что-то случится - ну придется поусерднее дома же работать на себя, да и все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Какие гарантии у женщины в России в 60 лет? Пенсия в 50 000 руб.?
В наше время нужно иметь больше, чем просто работу и стаж.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Несколько моих знакомых, которые пахали всю жизнь сейчас в 40 с копейками остались без работы. Доход там был не 50 тысяч. Но сейчас при нынешнем рынке, даже имея опыт и кучу знакомых, они не могут найти работу. Одна сдалась и стала руками работать, вторая пытается дальше уже почти два года. Это хорошо, что накопления были. И чо?!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Будут смотреть на человека)
я официально домохозяйка лет 10 точно, но хваткая и с мозгами, с сентября, уже второго:) планирую выход в офис, предложений куча, но мне лень:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы можете себя расписать как угодно красиво, вот только подтвердить ваши слова некому. Или вы думаете остальные напишут в анкете "я ленивая и без мозгов"? В анкетах все "хваткие". Но у кого-то есть чем подтвердить "хваткость", а у кого-то нет.
И, кстати, вот это основная проблема домохозяек - лень. Те, кто привык работать, будут работать, а домохозяйка при любом удобном случае свалит обратно в домохозяйствование, она ж вышла на работу не по зову сердца, а по нужде. Думаете, работодатели не в курсе?
Если что, я за то, чтобы каждый занимался тем, что ему нравится. Те, кому нравится домохозяйствовать - пусть домохозяйствуют, дома от них больше пользы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы можете себя расписать как угодно красиво, вот только подтвердить ваши слова некому. - с хера ли?! Вы че думаете, домохозяйки на северном полюсе живут и нещнаб никого?
А это и есть типа ваш ум, за который вас должны взять вместо меня?! Бгггг у вас нет шансов )))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Есть кому, я же не вчера родилась:)
Но вот пока не клюнет петух в пятую точку, буду вяленько подрабатывать.
И домохозяйственность мне не нравится, я живу как мне удобно.
И основной доход это хорошие алименты на ребенка:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И что ж они напишут, интересно? "Это замечательная женщина"? Подтвердить - это значит указать с какими заданиями справлялась эта женщина, какие проекты успешно выполнила, как соблюдала рабочий график. А тут каждая первая домохозяйка расказывает, как ей здорово живется без работы и необходимости соблюдать какие-то графики.
Еще раз повторю: не держите других людей за идиотов. Работодатели тоже не вчера на свет родились и уж парочка знакомых домохозяек у них точно есть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я главбух, умею работать во всех бухгалтерских программах.
С графиком нет проблем, правда деточка 14 лет отроду против моего выхода, готовлю второй год.
И БМ тоже против(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так вы ж подрабатываете, с чего вы себя в домохозяйки записали? Отвлекитесь уже от себя любимой, мы говорим не про вас конкретно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я считаю себя домохозяйкой, я в офис не езжу, подрабатываю очень вяленько и нас содержит БМ, представляете даже не муж, а бывший.
сын вообще не приспособлен к самостоятельной жизни, мы сейчас типо завтрак организовывали, деть в холодильнике огурец не нашел:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мой самостоятельный отличник в быту самостоятелен. А вы со своим в Сириус ездили, что бы не пропал?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я тоже в свое время рассказывала мамочке обо всех друзьях и "мальчиках". У меня не было секретов. С мальчиками сплю с 15 лет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Весна, ничем хорошим ваша жизнь не закончилась. Вряд ли кто то из домохозяек хочет своей дочери судьбу похожую на вашу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Помимо Весны с вами еще как минимум два человека беседует. Голову свернешь, гадаючи, кто тебе конкретно пишет:ups3
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Проще считать, что с Весной. Как какая-нибудь пафосная ересь с претензией, так сразу и Весна.))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам нужно сосредоточиться, я отвечала конкретно на это сообщение https://eva.ru/topic/77/3560566.htm?messageId=98662704, а его написала Весна.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ему позволено переписываться со всеми. И даже с политическими педофилами в телеграме. Но под нашим контролем.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У моего сына нет любовных переписок. При этом ожидаемую трансляцию своих фантазий относительно недоразвитости или гомосексуальности моего сына ты можешь засунуть своему сыну в уретру.
На этом разговор окончен.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
отвечала не я, но согласна с анонимом.
Он не уверен, что может распознать педофила и прочее
А еще он регулярно смотрит хороший сериал "Мыслить как преступник"
![Автор сообщения](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы можете считать себя хоть царицей морской.
По факту же вы совершенно правы, что не расслабляетесь и продолжаете подрабатывать - вот у вас скорее всего при необходиумости не будет проблем с тем, чтобы найти работу. Но мы не о тех, кто работает так, как им удобно. Мы о тех, кто не работает совсем.
А зачем нам знать про вашего недоросля - в рамках темы?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ему нравится когда я дома, не скажу, что прям с моей стороны есть глобальный контроль, но вот как выяснилось не хочет он моего выхода на работу, даже часы уточнил возможные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А то, что после 60 все равны будут. И самой важнной ценностью будет, кто с каким здоровьем подошел к этому рубежу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Заработала, сейчас там проводит все отпуска и длинные праздники, и на все лето берет отпуск. Планирует переехать туда через год, пока хочет доработать, ей работа нравится.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Есть и такие примеры. А вы уже другой противоположный пример. На домик на море заработаете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не противоположный, я точно так же работаю всю жизнь, и развиваюсь, мне до 60 далеко :) на домик тоже заработаю.
Противоположный пример - это моя сестра, вот она не работает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Оне СОЧУВСТВУЮТ(с):think
Липко и потно мечтая, что всех домокозявок послезавтра бросят мужья. Или хотя бы попадут под трамвай. Насмерть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот, ведь, вражине, эти домохозяйки))
Мой папа мамочку не бросил, а общий стаж у нее ( включая учебу и 2 декрета) 20,5 лет.
По старому законодательству вышла на пенсию в 55 лет.
Бывшие коллегицЫ по работе на овно исходились, когда она в их здание на педикюр ходила к одной частнице в их рабочее время. К тому времени мамочка уже домохозяйствовала.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Наверно, у автора в окружении есть некая домохозяйка, при которой она не может вслух выразить свою зависть, поэтому пришла хоть на форуме найти единомышленников и слить негатив.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ни на что они не надеются, они просто так далеко не заглядывают.
знаю несколько человек, которые по принципиальным соображениям не работают, подозреваю, что они просто не любят это делать и не хотят как либо напрягаться
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пенсия у домохозяек будет
Если муж лет на 10 моложе, то можно надеяться в правильных руках, что не бросит стареющую жену. Но это редко.
Хотя у меня есть 50-летний знакомец, он ушёл к молодке, но старую не бросил, испытывает сейчас страшенное чувство вины и почти каждый день к ней заходит - приносит гостинчик.
А знаете что с ним случилось? Скажу.
Молодка его умерла недавно и он приходит к старой жене плакать в коленки :scared2
Хорошо, что не родила.
Старый папаша-одиночка грустное зрелище, особенно если у него нет возможности нанять штат специальных людей в интересах ребенка.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У него двое детей от старой и внуки.
Он женился в 20 лет, а она была крррасивая разведёнка с ребенком, старше него на 15 или 16 лет. Короче, ей счас 70 исполнилось, да. А ему... 54 по-мойму. Или 53... :scared3
Она исполкомовская, а он возил её. Представляете себе этот мезальянс тогда!!! :chr5
А работающие и бизнес-леди на что надеются? В нашей-то стране, где нынешние 40-летние столько разнообразных кризисов навидались, как-то очень странно рассчитывать на стабильность.
Сегодня ты начальник, супер-специалист, а завтра моешь пол или с клечатыми сумками за трусами мотаешься. Накопления превратились в фантики, недвига упала в цене и покупателей мало, сдача в аренду с трудом покрывает коммуналку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Значит такой "специалист". Фактические умения за ночь в фантики не превращаются, не надейтесь. Единственный варинт "превращения в фантики" - если технология устарела. Но те,у кого есть мозги, обычно следят, что происходит в их области компетенции и заранее принимают меры. А если мозгов нет... тогда да, это проблема.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам сколько лет?)) Вроде основной контингент евы прекрасно помнит 90-е. Умения в фантики не превращаются, просто перестают быть востребованными. А вот деньги - легко.
И какие меры можно принять заранее? Вот надвигается кризис, целые пласты индустрии медленно, но верно идут ко дну, рынок схлопывается. Что делает человек с мозгами?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
... а надо было....
Сейчас она вам напишет, что все равно все дуры, одна она умная, подстраховалась. Только живет не в России и на деньги мужа. Но такую профессию имеет, такую, шта нарасхват будет всегда.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кстати, про 90-е. Когда не были так еще распространены компьютеры, была такая профессия - стенографист. Были стенографистки, опытные. Их учили. А потом таки да.. умения оказались не востребованными.
Туда же телетайписток. Когда-то была нужная, востребованная специальность, т.к. этим видом связи пользовались активно.
Хммм...думаете, всех стенографисток "за 40" и "за 50" быстренько разобрали в "секретарши"? Не-а, они в 90-е уже старенькие оказались. Тогда пошла мода на работничков 20-ти лет, которые все умеют, вот так вот, только из школы вылупились, но с опытом. Я серьезно. Я именно тогда хотела начать коллекционировать самые дикие объявления :-D о наборе сотрудников, когда нужны были не старше 25, но с кучей умений и опытом работы :D.
Ой да перестаньте, любая ромашка в состоянии научиться набирать текст, приносить кофе и составлять планы. 50летняя не конкурентка на должность секретарши молодухе, это же ясно, как день .
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы где-то остались там, далеко. В личных помощниках держат образованных и молодых, здесь два слова ключевых.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот именно. 20-летние распальцованные идут в секретутки, пока свежи. Поумнее набираются опыта и идут в конторы поприличнее, остальные выходят в тираж.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Хорошо-хорошо, как скажете, без мозгов. Только вы с мозгами остались, и товарищ Сталин. Что надо делать тем, кто без мозгов, дайте им квалифицированный совет умной женщины.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
39. Помню я 90-е, не волнуйтесь. И помню, что все, кто реально что-то умел, а не штаны просиживал, после периода когда все рушилось на корню достаточно быстро переквалифицировались и к окончанию 90х уже чувствовали себя очень неплохо. Совсем плохо было в 91-93, с 94-го дела потихоньку начали налаживаться.
За бортом оказались те, кто сидел на различных синекурах и не привык работать на результат.
Когда человек видит, что технология, на которой он специализировался, устаревает, он осваивает новую технологию, которая идет на смену старой, разве это не очевидно?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ничего вы не помните, никакой переквалификации не было. Все тупо торговали, начиная от трусов, заканчивая железом каким-нибудь, трубами или компьютерами. Все были торгашами тупо. Да и сейчас мало что изменилось, если копнуть так же и торгуют, менеджерами только называются, я про большинство.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Отучаемся говорить за всех. Ваши знакомые торговали. Моя мама пошла в банковское дело (из статистиков), мой учитель математики переквалифицировался в маркетолога, а отец вообще не переквалифицировался, переждал трудные времена, когда в конторе не хватало денег на зарплату подрабатывая таксистом, а потом продолжил работать по специальности, когда ситуация стала лучше. Потому что был специалистом высокого класса и специальность его востребована по сей день.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Смешно, в маркетолога в 90е. Компания чем занималась, где он маркетологом стал. Неужто чем-то торговала??))
И тогда, и сейчас, почти все торгуют услугами и барахлом, нет продаж-компания дохнет. Никто ничего не производит и не придумывает.
У образования уже даже есть план по продажам...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Он не торговал и не работал в торговой компании. Он учил (учитель же). Преподавал теорию маркетинга в школе и в институте, вел курсы, семинары для компаний.
И да, клиентов у него было море: торговля-то действительно вверх пошла, спрос на его услуги был бешеный.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В России, а особенно в Москве, так и есть.
И странно себя тешить иллюзиями, что ты здесь не торгаш, а какой-то мега-спец. Будут не востребованы ваши услуги, придется "переквалифицироваться" продавать что-то другое.
Только, пожалуй, айтишники выбиваются, которые что-то придумывают, а не те, которые потом продают это придуманное.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По вашей шкале айтишники - такие же торгаши, тем более, что придумывают там единицы, остальные - исполнители.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не наука уж точно. Сами и погуглите. В лучшем случае к науке можно отнести разработку ПО, остальное - менеджмент, консалтинг, маркетинг и прочие впаривания.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, это не науки.
Но, пожалуй, спорить больше не буду, либо вы дурочку валяете, либо действительно не понимаете разницы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня мама ракеты делала военные. «Земля-воздух». Ее специализация - системы наведения. Куда она должна была спешно переквалифицироваться, чтобы не выпасть из обоймы И продолжать работать по специальности?
Не, она конечно без дела не сидела, обучилась бухгалтерии. Но это такой мощный регресс по сравнению с прошлой профессией...
Папа занимался самолетными двигателями, ушел в энергетику. В его случае получилось не так обидно.
Не такой уж и регресс, работа достойная и требующая ума и опыта. Домохозяйке такое и не светит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да конечно. В то время бухгалтерами народ шел работать после трехмесячных курсов. Мама плакала буквально, что ей, инженеру с большим стажем, пришлось сидеть и на калькуляторе циферки складывать. Это было унизительно. Потом привыкла, конечно.
90-е для всех были тяжелыми и внезапными. ИТР шли трусами торговать, поплакав. Бухгалтерия еще неплохо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А мой папа для этих самых ракет разрабатывал систему связи.
в 90-е спешно переквалифицировался в работника прачечной в банях (чинил стиралки) и мастера по починке всего, что ломается из электроники. Работу свою он при этом не бросал, подрабатывал по выходным и по вечерам.
Переквалифицировались те, что с мозгами, да. И многие добились гораздо большего, чем раньше. Но они пережили очень тяжелые несколько лет и брались за любую работу в это врем, пока переучивались- вставали на ноги. Потому что жрать что-то надо было прям сейчас, а не через год. И их жены-домохозяйки или работавшие немножко для души делали ровно то же самое.) И нередко добивались даже большего.
Я говорю не об устаревающей технологии, тут все понятно. Сегменты рынка могут сильно сократиться или вовсе вылететь в трубу. Вот как с банками выше пример.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну что за брЭд-то? В банковской сфере видите, что произошло, или на Луне проживаете? Есть масса хороших специалистов, которые, допустим, лет 20 работали ТОЛЬКО в банках. С определенной специализацией, которая могла быть достаточно узкой. ЦБ провело политику по сокращению количества банков. И сейчас проводит. Куда деваться этим "высвободившимся" узким специалистам? В другие банки? А там уже свои есть. Вот и остаются люди не у дел.
Могу один показательный пример привести. Но с юристом. Человек всю жизнь работал в одной гос.структуре. Готовил конкретные нормативные документы. Конкретно для этой гос.структуры. Это была таки нужная работа. И он хороший юрист. Но в узкой области. Потом произошли некие перестановки, расформировали-укрупнили и т.п. Конкретный юрист оказался не у дел. Мест, куда он может пойти делать то же самое - весьма мало, и в тех местах уже плотно сидят аналогичные специалисты. Да, он может переквалифицироваться на что-то еще...но он таки НЕ будет сильно востребован в этой другой области. Потому что нет наработанного опыта, потому что ему уже под 40...
То же самое вполне может быть с другими узкими специалистами.
И дело не в конкретных людях. Им просто подгадила ситуация, политика и пр. Не зависящие от них факторы.
И такому человеку трудно начинать с нуля. Был авторитет, знакомства, работа на низовой должности - унижение. А для домохозяйки после 3 декретов то же самое - старт, скачок наверх и повод для гордости.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да хотя бы и так, чем не старт? Работать же начала. Бывает, и там карьера случается. А вот бывшему начальнику в пятерочку - могильная плита.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Возможно, найдет Возможно, домохозяйка тоже найдет. Почему Пятерочка на еве стала символом будущей работы домохозяки?)) Я не знаю ни одного такого примера из жизни.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А людей заставляют быть именно "узкими специалистами"? Расширить специализацию - не предлагать?
"Односторонний специалист подобен флюсу". (С)
Политика гадит всем. И домохозяйкам тоже. Их мужья вполне могут оказаться в когорте тех, кто оказался "ненужным специалистом". Просто семья с двумя работающими стоит на двух ногах, а семья с одним работающим на одной. На двух ногах, как ни крути, устойчивее и надежнее.
Но идея, что мол домохозыйка на рынке труда котируется выше чем работник с опытом не выдерживает критики. И не подтверждается практикой. Исключения бывают, но это исключения.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Скорее ситуация, когда оба не котируются) Но домохозяйке морально проще.
И в ситуации, когда нужен мальчик/девочка на побегушках на должность типа помощник помощника бухгалтера, я бы выбрала "отчаянную домохозяйку" с подпылившимся дипломом, которой очень нужны деньги, нежели бывшего финансового аналитика крупного лопнувшего банка. Но еще лучше кого-то помоложе.)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А многие из сделавших хорошую карьеру - как раз сделали ее за счет того, что они именно узкие специалисты. В своей области знают все досконально.
У меня опять же пример из банковско-финансовой сферы. Человек после технического вуза (не помню уже, что там у него по вузовской специальности, что-то техническо-математическое), попал в банковскую сферу, там его как-то "повело" по всяким биржевым штучкам. Ценные бумаги, аукционы, опционы и т.п. - там расчеты нужны, и "технический" склад ума кстати. И вот он лет 10 плотненько сидит в этих биржевых штуках всеми лапами и мозгами :). Да, он стал достаточно узким специалистом по этой части. Сейчас - в крупном банке, это российский банк, но дочерняя структура иностранного. Я таки считаю, что ему повезло, что он в свое время ушел именно в этот банк. Данный банк наш ЦБ точно лицензии не лишит.
Однако таки есть кроооохотная вероятность, что нашему ЦБ вдруг иная вожжа под хвост попадет, и он решит поликвидировать эти дочерние структуры иностранных банков. Или что-то замутит насчет бирж, и там что-то посокращается. Я понимаю, что вариант типА полуфантастический, но у нас нельзя зарекаться, всякое может быть. Как думаете, много в таком случае шансов устроиться после того, как ты занимался конкретно этими биржевыми штучками? И куда? В другой банк? А там ты можешь уже быть не нужен. Потому что там сидят свои умные люди. Почти такие же.
Скажите...вот 10 лет назад, когда конкретный человек начинал работать, ему чего надо было делать? Не совершенствовать навыки в узкой специализации? А почему? Надо было прыгать с работы на работу, то тудЭМО. то сюдЭМО, дабы "раширить специализацию"? Но у него карьерного роста тогда бы не было, не выбился бы в начальники, остался бы мальчиком на побегушках, который умеет всего, но понемногу... тоже не ахти вариант ведь?
Если человек реально спец - он сможет работать с этой темой и за пределами России. Ну не верю, что действително хороший спец вот прям на улице останется и будет лапу сосать. Уж в расчетах и управлении рисками товарищ явно разбирается, а значит при необходимости сможет переквалифицироваться. Это его прямая специальность как бы :)
Так что да, шансы устроиться есть и неплохие.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы не в теме. Управление рисками - это финансовая аналитика (и, к слову, финансовые аналитики как раз - это люди с более широкой специализацией). Человек, о котором я говорила, никогда не занимался именно управлением рисками, он СОВЕРШЕННО ДРУГИМ занимался. Да, переквалифицироваться, наверное, сможет. Насколько неплохие шансы устроиться будут...вот не знаю. Просто факт есть факт: у него наработан опыт именно в узкой специальности. И он там, где работал, требовался именно в "узком" качестве...
"За пределами России", кстати, всех не ждут с распростертыми объятиями, это миф. Опять же, связи играют роль. Если ты в финансовой сфере работал тесно с иностранцами, тебя иностранцы знают. А если ты только в русском, так сказать, сегменте, и 99% твоих бизнес-контактов - русские, то никакие иностранцы тебя не знают и "с руками отрывать" не будут, никогда.
P.S. :Добавлю для сравнения. Про "хорошие шансы устроиться за пределами Россиии".. ну это примерно как вот Вы - юрист. По российскому уголовному праву. Вы там спец наикрутейший. Но вот остались вдруг без дел. Именно как юрист, именно в данной области Попробуйте за границей хорошо устроиться :-D. Да ни в жиСТь не устроитесь. Потому что за границей, допустим, нужны юристы по уголовному праву, но там ДРУГОЕ уголовное право, сильно отличающееся от российского. "Переквалифицироваться" на зарубежное уголовное право - unreal.
Вот здесь - примерно так. Очень примерно.
Я к тому, что не из всякой узкой специальности получится прям легко переквалифицироваться. А если переквалифицируешься, то уже не будешь в другой области таким хорошим и востребованным...
"Не ждут с распростертыми обьятиями" не означает "специалисту нельзя устроиться". Человеку, специализирующемуся на прогнозах и оценке рисков (он-таки должен уметь оцнивать риски, если работает на бирже) для других, не составит трудности составить прогноз для себя, принцип работы с информацией один и тот же. И связи у него есть, иначе он не был бы успешным специалистом.
В общем, на мой взгляд, с одной стороны вы преувеличиваете "односторонность" этого специалиста, а с другой неооцениваете его как специалиста в принципе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да никто не говорит, что НЕ можно. Можно. Но при этом человек ВСЕ РАВНО потеряет те позиции и преимущества, которые заработал ранее и будет начинать..ну почти с нуля.
С чего вы взяли? Не с нуля... да-алеко не с нуля. Если мы о специалисте, а не о "перекладывателе бумажек" или "заносителе хвоста начальству".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я только про практику и знаю. В теории можно что угодно нафантазировать, а на практике так. Если же узкий специалист в одной области - трындец если что, куда-то всунуться будет очень сложно.
Другое дело, эти несколько специализаций очень сложно одновременно поддерживать: завис в одной на некоторое время и сразу теряешь остальные. Поэтому лучший выбор в таком случае - бизнес консалтинг, тот случай когда в каждой бочке затычка и всегда при деле.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это да, но восстановить, если что, намного проще, чем с 0. И опять же - опыт остается при тебе. Человек с опытом все равно видел больше разных заковыристых ситуаций чем новичок. А также может использовать синтез, и применять для решения проблемы знания из других областей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чтобы восстановить с нуля, надо чтобы взяли на работу. А не возьмут, потому что конкурируешь с теми, кто с этой позиции не сходил вообще, хотя не обязательно что больше опыта.
Именно поэтому консалтинг и есть решение, потому что как бы всем занимаешься постоянно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да почему с нуля-то? Если мы о том, в чем человек был специалистом ранее?
Вполне могут взять, особенно если будет дешевле, чем того, кто с позиции не сходил - тот и денег захочет больше за свои умения. И тут уж вопрос, что работодателю важнее. Иногда необходим именно специалист с непрерывным стажем, а иногда может случиться так, что у того, кто работал в этой области 10 лет назад есть преимущество, т.к. у клиента стоят старые системы без обновлений и человек с пятилетним опытом их просто не знает, они устарели еще когда он учился.
В общем, все не так прямолинейно, есть куча факторов, которые могут играть в одну или в другую сторону.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Смотря какой специалист. У меня муж только что устроился на работу, при том что последняя сертификация у него была аж в 2004 году (и, естественно, просрочена давно). Однако взяли, поскольку остальной "послужной список" тоже неслабенький и техническое интервью он прошел с блеском. А вы продолжайте себя уговаривать, что это "не считается".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот я и говорю, у вас очень узкий взгляд на мировой рынок. На самом деле все намного интереснее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как бы... мировой рынок не настолько широк как кажется. Ну или как хотелось бы. Потом, возможно ив с вами про разный уровень сеньорности говорим.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Полностью согласна с тем, что "Другое дело, эти несколько специализаций очень сложно одновременно поддерживать: завис в одной на некоторое время и сразу теряешь остальные." !
А иногда не "зависнуть" так не получается. И не всегда не получается, потому что люди сами хотят там "зависнуть".
Бизнес-консалтинг таки хорошо...но не у всех к этому душа лежит, и призвание, и способности.
Если человек хочет использовать свои знания в нескольких областях, то придется, хм, душу положить. Это по-сути и есть именно применение экспертных знаний в нескольких областях.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это разные жалобы. Домохозяйки больше плачут об утекающем бабле, для них вопросы морали второстепенны.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да одинаковые там жалобы. И там, и там уменьшился доход и ушли штаны. Разница есть небольшая, конечно, совсем небольшая. Домохозяйке нужно встать и пойти заработать такие же копейки, которое есть уже у работающей. Ну ничего страшного, у той и другой копейки, но хоть одна пожила нормально.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это разные копейки. Как только сам за себя отвечаешь, понимаешь, что разница между 100 тыс. у специалиста и 25 у домохозяйки весьма существенна.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да перестаньте, не каждая зарабатывает 100 и не каждая домохозяйка устраивается на 25. Большинство, в среднем, имеют примерно одинаковые деньги.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это вранье, которым себя тут некоторые успокаивают. Выше вон тетя спокойно считает, что за 50 легко устроится, если что. Хаха.) То есть она в чем-то права, зачем нужен лишний стресс от жестокой реальности, лучше поберечь себя до поры до времени.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну как же - в газпроме дешевле, чем за 500, никто и тряпкой не взмахнет.
А за 50 - сломаетесь через два дня.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
О чем вы серьезно? Это просто бла-бла-бла. Начиная с того, что 50 тыщ - явно не средняя зарплата уборщицы и заканчивая тем, что такая физнагрузка не всем по зубам в принципе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не средняя, это тяжело, но вполне подъемно, начало работы до 7 утра, должен успеть до начала рабочего дня, дома в 15.00.
50 это минимум, клининговая компания, убирает госучреждение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня, конечно, нет. Я разве это утверждала. Я лишь говорю, что намыть на 50 можно, это реальная цифра. И еще я сказала, что не легко.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так цифра ни о чем. Можно 100-метровку за 9 сек пробежать и сразу в миллионеры.
Имеют значение или средние расценки, или личный опыт, если расценки выше среднего, тогда интересно, как чел. до такого дошел. Даже в таком нехитром деле, как мытье полов.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да обычно дошел, берет бОльший фронт работы, не один этаж, а два, при этом нужно быстро работать, не отказывается в предпраздничные дни работать итд Сейчас и у них кризис, ленивых сократили, малую долю их зарплаты поделили между оставшимися. Это и есть почти личный опыт, потому что это очень близкая родственница.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не я. И что? Это значит, что я не могу знать какая у нее зарплата? Мы же про зарплаты, да?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы про труд и его оплату.
Смысл про зарплаты отдельно говорить? Тогда давайте топ-менеджеров обсуждать, у них получше зарплаты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ой, мне тут рассказывали, что опомойкой за стариками можно 200 тыров только так намыть, работая по 4 часа 5 дней в неделю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я смотрела вакансии, предлагают люди себя в качестве сиделок, там совсем другие расценки. 200 за полгода мытья разве что, или какие-то специфические умения требуются.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я тоже люблю такие рассказы. Чем космичнее цифры, тем дальше дамы от жизненных реалий. Аутотренинг такой аутотренинг.)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Средняя цена за уборку дома 2 тыр. Это около 8 часов работы. Не самой легкой, не самой приятной, но и не шпалы заколачивать. При стандартной рабочей неделе 40 тыс чистыми. И это регион, не Москва.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я уж точно не теоретик, практик со стажем. ))) Мне убирают. И пальцы гнут, что мало платят, дома большой и добираться неудобно. Пока найдешь вменяемую, поседеешь. Агенства жалуются на дефицит кадров. Те, кто адекватен и качественно убирает, нарасхват.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Практик - это тот, КТО убирает. Потому что только он знает, чего ему это стоит и сколько выходит на самом деле в месяц.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот вы въедливая:) Думаете, я свой собственный дом не убирала ни разу и не оценить степень тяжести?)) О занятости знаю точно. Иногда нужно поменять день уборки, и это оказывается невозможным, забиты у них все дни.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно, не можете. Вы убираете, как хотите, и можете передохнуть, или вообще забить, или сделать часть и перенести на потом. К вам никто не предъявит претензий (если, конечно, муж вменяемый). Что, совсем разницу не понимаете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нуу, когда это происходит плюсом к основной работе, и отложить на потом - значит, провести за уборкой не один, а 2 выходных или бегать с пылесосом в ночи - еще вопрос, как легче)) И с кнутом, не давая роздыху, вряд ли кто-то за домработницами бегает. Лучшая из моих чашек по, 5 кофе в перерывах выпивала, и я была совсем не против, убирала на 5+.
Я не агитирую "за советскую власть", это трудная работа, и вряд ли кто-то с детства о ней мечтает. Но это вполне реальная возможность нормально заработать. Сейчас. А потом - фиг его знает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А кто-то делился опытом, как отмыла, а заплатили три копейки, просто потому что "не понравилось, как отмыли". И сколько таких умножадных попадется, прежде чем заработает та домработница хоть 30-ку за месяц?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для этого достаточно убраться несколько раз от души, чтобы наниматель остался доволен и рекомендовал вас. Уж для этого ума много не надо, тем более домохозяйке, она в этом деле поднаторела))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да ну прям поднаторела. Даже здесь часто пишут - убирает пылесос, стирает машинка, посуду моет посудомойка. Вот пойти каждую рамку-перильца проверять на пыль, зеркала-стеклышки на разводы, вот в этом и поднаторела. А самой убирать огромные площади или просто большой объем работ по дому выполняют, таких домохозяек мало, либо они помалкивают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тут слава быстро находит героя)) Достаточно одного довольного клиента, чтоб заработало сарафанное радио и в агенстве отметили как перспективный кадр. А уж навыки уборки есть у большинства домохозяек.
Или это смолоду надо начинать, карьеру выстраивать?))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да у большинства профессий есть риски, что кинут и недоплатят. Агенство в какой-то степени страхует от такого, и это все же исключение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, мне чуток не хватает, за новую кухню надо будет почти 4 ляма заплатить в середине августа, отпуск придётся до меcяца сократить летом:-(. И гостиницы дороже 250 евро в сутки поэтому не бронирую. Плак. Пожаловалась.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Смешно. Сейчас особенно ее можно менять бесстрашно, только зарабатывать будешь все меньше, ведь рынок перенасыщен такими же соискателями, незаменимых нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы лично знаете хоть одну бывшую домохозяйку, умершую с голода, потому что она не могла устроиться на работу?
И рабочие жалуются.
Просто вы "тут играем, тут не играем".
По статистике, чаще бросают работающих женщин. Потому что многих мужчин останавливает чувство вины.
Реже бросают неприспособленных.
Проще бросают самостоятельных .
Еще больных редко бросают.
См.актуальный топик в СШ например.
Золотухин много лет жил на две семьи. Продолжая обеспечивать старую и больную жену, решая все ее проблемы и заботясь о ней. Которую не бросил даже ради вот этой красотки и их общего сына.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Жаловаться можно и на плохонькую трешку на окраине, если хочется трешку в сталинке и центре.)
А Золотухина на всех не хватит, да и не всем он даже за деньги нужен.))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Все же когда в доме таких двое, пусть не штучных специалистов, то это самое "не предсказуемо" можно хоть как-то подстраховать.
Между прочим, очень мало у кого из местных домохозяек мужья тоже не элитные аналитики и не штучные специалисты, 90% это обычные работающие.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Поэтому я работаю. Но именно потому, что тревожная. Есть люди, живущие сегодняшним днем. И кто выгадает- неизвестно. Мне-да, морально легче, что работаем вдвоем.
Вообще если только из-за этого работать, то это тоже.. в общем не очень хорошо. Все же жизнь одна, и у каждого есть шанс найти свое дело, свою профессию. Только многие почему-то этот шанс сливают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не нашла СВОЮ профессию, искала. Даже был период кризиса среднего возраста.:-) То, что я делаю- не приносит реальную пользу людям- это была моя боль. А потом так старалась ее принести, что перетрудилась и заболела. И знаете что я поняла? Что я счастлива быть с семьей. Это для меня главное- сама жизнь и мои близкие. А удовольствие от работы получают единицы, если смотреть в глобальном масштабе. Жизнь многогранна и кроме работы счастье можно получать из других источников.
Жизнь, конечно, многогранна, но... вам не приходило в голову, что это не совсем красиво вот так говорить за счет кого-то? Ну то есть вас содержат, а вы "жизнь многогранна, счастье можно получать из других источников, я счастлива быть с семьей..."
Нет? Нормально все?
Эта многогранность ваша - за чужой счет. Вот если бы вы поработали и наработали капитал, такой что дальше деньги работали бы на вас, а вы бы испытывали многогранность жизни, вот это звучало бы совсем иначе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ик...меня не содержат. Я работаю всю жизнь, кроме 1,5 годов, когда заболела от тяжелой работы, и еще 2,5года с ребенка отсидела( не до 3-х лет). И зарабатывала по-разному- иногда весьма неплохо.
А капитал мы с мужем- не заработали- это да. Многие у нас в стране, да и не у нас его заработали? Но мы любим друг друга, отчасти поэтому я тоже работаю- я не считаю что мой муж должен уставать больше, чем я. Мне его жалко.)
Но наезд- потряс..:)))
Это как раз нормальный наезд.
Потому что честно никто не хочет сказать: да, я не нашла профессию, не нашла свое дело, и сейчас не работаю потому что заболела.
Вместо этого "жизнь многогранна".
Просто призываю быть честными.
Кстати, муж ваш тоже может заболеть от тяжелой работы, только у него нет такой возможности заболеть, он вынужден работать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не работала только, когда болела- это было лет сто назад. Кстати, был период - работала я, не работал муж.
И в радости, и в горе...(С). Я не одной работой живу. И да, жалею своих близких.
вы больная на всю головушку или русский не родной? она получила высшее образование, работает всю жизнь по специальности. найти свое дело - это своровать миллиарды из бюджета что ли?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
знакомая с 5 годами стажа за всю жизнь ушла на пенсию досрочно))) в 52 года, 8 тыс. как с куста. другая 25 лет отпахала и 10 тыс. пенсии получает. после этого я плюну в рожу всякому, кто скажет, что у нас нормальное пенс.законодательство.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну, слыхала про одну домохозяйку - русская очень эффектная девушка, специально искала мужчину-иностранца очень обеспеченного, нашла, родила ребенка, живут на юге Испании, дом с бассейном, все как в сказке.
У нее кварира в Москве была, она денежку подэкономила и купила побольше другую, оформила на себя. А муж через 5 лет совместной жизни вдруг зАпил, да так буйно и дико, прям в лучших русских купеческих традициях, с шампанским реками.
Это уж прям сверх неожиданность. Девушка для подстраховки выходит на работу на ресепшен в гостиницу.
Так что можно спокойно домохозяйствовать, если есть возможность получить личный источник пассивного дохода и ( если надо ) вступить в строй работающих. Из меня домохозяйка хреновая, так как я не могу одним днем жить и категорически не хочу ни у кого ничего просить или подчиняться велению мужа, а есть люди , кому нравиться такое.
Я вас умоляю.
Можно подумать работающим есть на что рассчитывать.
После того как Силуанов презентовал очередную пенс реформу с индивидуальным пенс капиталом я реально потеряла интерес к белой зарплате и поняла что пенсии отменяются.
Не будет у работающих пенсий. А если и будут то ненамного выше (если выше вообще) чем у неработающих
Не на тех учились. Жизнь прошла зря.
Надо было в судьи идти
Или в прокурорские
Или в ментовку
Или в депутаты
У нас пенсий не будет. И нет смысла что то давать этому воровскому государству в виде налогов.
У меня все.
не валите с больной головы на здоровую))) люди отвечают на конкретно поставленный вопрос. а вы со своими выдуманными лейтмотивами еще кого-то поучаете.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Никто и не валит, даже сама постановка вопроса с частицей хоть, говорит о том, что вопрос риторический, либо не основной. И люди в топе отвечают не на вопрос о пенсиях. Вы этого тоже не видите? И о чем спор? Если вам хочется о пенсиях, давайте о них. Только без оскорблений, что кто-то что-то читает жопой.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я вижу, что вы докопались до человека("речь...совсем не о пенсиях"), отвечавшего на вопрос о пенсиях, потому что читали не тем местом, признайте уже это и успокойтесь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не докопалась и даже с ней согласилась насчет пенсий. Согласитесь, это вы докопались до меня и сами успокойтесь уже. Я-то как раз спокойна.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы абсолютно правы.
Как-то примитивно мой старт-топик трактуют.
Слону понятно, что какие-то базовые социальные пенсии будут. Но в общем, как можно быть такой недальновидной и просаживать дома за борщами все то, что дала природа и жизнь.
А потом еще и вякать, что девочкам образование не очень-то и нужно, потому что дома сидеть будет.
Ужасно!
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это кто такую глупость про девочек сказал? Многие домохозяйки как раз фанатично обеспокоены хорошим образованием своих детей :-) Ибо образование, как все мы знаем, определяет уровень, на котором люди будут общаться и искать себе пару. Если уж девочки и засядут дома, то с комфортом! А посему, образованию - быть!
тогда зачем вы заикаетесь про пенсии? слону-то понятно, а вот вам, похоже, нет - до социальной пенсии еще дожить надо, она с 70 лет у женщин.
если не умеете четко формулировать свои мысли, нечего удивляться, что вас не понимают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да, с 65, это мужчины с 70. но не факт, что возраст выхода не будут увеличивать, судя по тенденциям((
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вызнаете, что забавно? Что в пенсии верят работающие лошади, и решат себя надеждой,что она будет сильно отличаться от тех , кто не работал. Может вас на недельки перестать работать ? Посмотреть по сторонам? Почитать новости, заметить пенсионные реформы... И вообще общую тенденцию на отмену пенсии уже лет 7 то точно.
И что вообще за плоский мозг про борщи?! Вы тупее любой домохозяйки, вас почитать , так работать категорически нельзя, последние мозги просрали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это вам "работающие лошади" рассказали или вы сами придумали? Похоже, второе. Я вот не знаю никого из работающих женщин, кто расчитывает жить на пенсию.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Просрали мозг явно домохозяйки со своими вопросами, на что будут жить работающие.
Объясняю на пальцах - у работающих будет пенсия какая-никакая и возможность работать на пенсии. Это никак не связано с наличием у них и других активов, типа недвижимости, вкладов и мужа.) У домохозяек ни пенсии до 65 (а потом копеечная), ни допзаработка. У тех, кому повезло, есть сбережения, кому сильно повезло, муж, который к старости не сбежит и не обеднеет.
Тут любой вменямый человек понимает, в чью пользу сравнение.))
![](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Хоть один топ то есть, где домохозяйки спрашивают о работающих? Вот сейчас аж 2 топа висят, как бедные работаюшие спать не могут, все о домохозяйкпх думают а этих тысячников не один десяток, да даже не одна сотня :)
Если пенсия в России ещё останется, то у домохозяйки она тоже будет... Почему работающие предпочитают думать иначе....
Да хотят домохозяйки пойти работать на пенсии, тоже пойдут, никто им не запретит, но скорее всего предпочтут, дальше не работать. Я вот и дальше не работаю.
Моя пенсии ни на рубль не ниже работающих, захлебнись ядом :tongue2
Ну я вот понимаю , что в мою пользу игра, от того и топы каждую неделю, все хочется обсудить, как ж мы бедные страдаем за какими то придуманными борщами :)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ессно, домохозяйки. Дело не в приятности, это факты.
Котик это твой муж, не путай. А остальное фантазии твои.:-)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Честно говоря дале и не знала, что это настолько больная для вас тема, что вы не хотите ладе в это верить... Вот до чего работа то довела ....
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да у 80% домохозяек есть какой-то допзаработок, успокойтесь уже :-) не надо за них переживать. Сидят себе люди спокойно дома, занимаются какими-то своими хобби, начинают этими хобби зарабатывать свои копеечки. Не пропадут, в общем, если не совсем дуры.
А если совсем дуры, то и на работе им золотых гор бы не перепало.
Да какая пенсия? Ни у кого ее толком не будет, было бы о чем переживать. Что работай, что не работай - все равно получишь *** (понятно что, да?)
Ну-ну, считайте свои копеечки.)) От трех копеек с хобби до приличного заработка расстояние больше, чем от Москвы до Пекина. А про дур правильно замечено, не пропадут, пока есть на ком висеть. Главная домохозяйка евы мужу суицидом угрожает, если бросят ее, тоже метод для человека без самоуважения.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да хоть сексом, работает метод и ладно. А вы себя уважайте усердной работой, пока та по Еве отзывы по рынкам Москвы пишет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что, ее муж хочет бросить и она грозит суицидом? Или превентивно? Внушает, что будет, если...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Само по себе наличие работы ничего никому не гарантирует. Есть домохозяйки, которые "в струе". Много общаются, везде заводят знакомства, увлекаются чем-то. Такие легко выплывут. У них уже готовая сеть по продаже чего угодно.) И велики шансы, что не только ее, но и ее мужа помогут трудоустроить.
А есть те, кто работает как в "коробочке" сидит. Связями кроме рабочего коллектива не обрастает, в работе если и развивается, то только узконаправленно. И им будет значительно труднее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
учителем рисования пойду (образование специальное есть), или кружок вести, или репетитором по тому же рисованию. Официально не работаю уже 15 лет, занимаюсь творчеством, доход хороший. С мужем не живем вместе уже 7 лет, при этом полностью оплачивает все и мои и сына нужды хотелки (квартира. питание, одежда, летний отдых итд).
Мне норм.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лично в моем окружении не работают только жены обеспеченных мужчин и это всё люди в возрасте 55-60+ - поженились в студенчестве, работали оба, в 90-х муж начал бизнес и попросил жену сидеть дома потому что так было выгоднее для семьи (по разным причинам) и т.д. В общем работать они все перестали в возрасте около 40 и к тому моменту вполне себе стаж заработали - в большинстве примеров еще и северный стаж. Ну а к моменту когда доходы семьи стали превышать желания им уже исполнилось 50 и они оформили пенсию.
Один пример исключение - жена сидела дома с погодками, пока не пошли в школу. Потом вышла на работу, до 50-ти тоже успела пенсию заработать. И это семья среднего достатка.
Среди моих ровесников не знаю НИКОГО кто бы сидел дома вне декрета, так или иначе - все работают. Я 79г.р. круг моих друзей от 74.д. до 89г.р.
З.Ы. Я никогда не считаю деньги в чужом кармане. Если люди у меня денег не просят - какая разница на что они живут?!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я ваша ровесница.
Среди моего окружения есть и те, кто как ушёл в декрет в среднем 15 лет назад с первым ребёнком, так до сих пор и сидит там. При чем среди них есть и те, к кого следующие младшие дети еще садовцы, так и те, кто родил погодков и не работает при подростках.
Есть и те, кто вышел на работу, когда младшие дети уже учились в школе, при чем без выхода на работу между детьми.
Среди моих знакомых и по 3 года в декрете далеко не все сидели. И даже жены обеспеченных мужей все так или иначе работают хотя и не в режиме пятидневки. Сама удивилась когда всех вспомнила.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Квартира есть - легко могу сдавать, есть дети, которые помогут+пенсия по любому будет. Я уж не говорю, что мне много не надо. Я неприхотливая.
Домохозяйки прям поперек горла всем встали! Зависть людская - страшная сила. Поверьте, большинство из нас считать и планировать умеет не хуже работающих, и образование как правило неплохое и навыков хватает. Но не хочу я своим детям вечно отсутствующую мать! Хочу сама их воспитывать и радоваться жизни. Если мой муж не против и готов делить свои ресурсы на всех членов семьи, то почему посторонним людям до этого хочется домотаться!!!? Я до рождения первенца пахала аки конь 13 лет, работы не боюсь, и наверное чем-то займусь снова, когда младший ребенок будет меньше во мне нуждаться. А пока лучшие годы хочу радоваться каждому дню и быть просто женой и матерью.
![Поживем-увидим](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
+много. Я очень рада что у меня была возможность спокойно заниматься детьми пока они были маленькие. И сейчас 5 лет спустя, после рождения младших, я могу с новыми силами начинать думать о работе.
Такое ощущение, что эти темы заводит одна и та же дама, у которой любовничек свою домохозяюшку никак не бросит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Естественно, не бросит. Жена-домохозяйка и работящая любовница - это очень удобно.
Первая всегда обеспечит тыл. Вторая не претендует ни на что, кроме встреч по вечерам пару раз в неделю и недельку совместного отдыха. Потому что у нее мало времени на вынос мозга и проч. И нужно заниматься своими брошенными их папашами детьми, пожилыми родителями, выплатой ипотеки и проч.
А раз в неделю она бреет письку, покупает свечи жомалон и запекает ягнятину, в надежде, что когда-нибудь Он бросит свою Домокозявку, надо только писю брить тщательнее и мясо запекать сочнее. Пусть и дальше старается=D>
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Скажите, а Домокозявочка в вашей сказке вообще такая страшная, что даже муж не ебёт и бегает к какой-то психической дуре? Шо-ж она так за собой не смотрит? Денюжек не хватает или времени между поломойством и скисшими щами? Или мыться не успевает да так долго, что мужу противно ей халат задрать раз в неделю? Чота совсем у вас грустная сказка.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бедный, кода-ж он успевает, 24/7 рабатть ведь надо, чтобы 70 тыров заработать при его-то умищщщще.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конкретно кому из двух ваших героинь мне надо завидовать? У обоих настолько yдалась жизнь, что мне трудно решить, кого выбрать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне пох, зая. От твоей верыневеры ни у меня не убудет, ни, самое главное, у тебя не прибавится:-Р. Ты даже своими говноскасками себе на спички не заработаешь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я с дурочкой разговариваю, которая с первого раза не понимает, что поделать:-). Или не хочет понимать, что тоже не из-за излишнего интеллекта.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я сама получаю 70Х4, действительно, куда я лезу и с кем разговариваю, моя домработница и то умнее тебя. Пешы дальше себе сказки в утешение, пока вонючие счи не выкипели, дуня.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне она не пришла, она твоему кормильцу начислилась за работку. А чо, практически в два раза больше средней по стране, вы ещё и бохачи.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Идиотка, мне бы и в голову не пришло засеть на хозяйстве нищеброда:crazy
но это было бы не поводом скакать на работу, как ты, кобыла, а просто основанием для поиска другого хозяина.:oops
Арбайтен, а не п#зди мне тут
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ню-ню, богатых людей в стране - 3%, и один из них - твой муж? Верю, конечно! Три раза:-Р. Именно поэтому тебе сказка повыше жизненной показалась. себя в халате с кастрюлей счей узнала.
Хозяева страрых клячь на новых меняют, готовься. А мой мозг - всегда при мне.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мой муж получает ровно столько же, сколько и ты.
Я считаю этот заработок нижней границей нормы. Ну какое богатство?? Ты о чем?? Слаще морковки ты не едала, дурочка. Для тебя что 300 тысяч, что 30 млн - один хер, недостижимо:sad3
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот видишь, оказалась нищенкой. На семью это действительно очень мало. А на меня одну - вполне ничего. Только у меня, зая, тоже муж есть, и получает он больше меня, соответственно. Ум проявляется не только в том, чтобы самой заработать, но и в том, что партнёра можешь выбрать себе поод стать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для тётки 300 тыров - это очень хорошая зарплата, не кизди. На одного человека - отлично. А вот на семью - полное нищебродство, с таким кормильцем тебе надо вьябывать по самое нимагу, а не пальцы растопыривать насчёт своего домокозявства и бохачества.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не оправдывайся. По диалогу прослеживается, что для тебя 300 тысяч - это 3 процента бахатеев=D>
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Неа, 300 тыров - это средний класс, где баба должна вьябывать и получать минимум столько-же, чтобы жить нормально вей семьёй, а не домокозявничать за кастрюлью с кислыми счами. Бохачество начинается с той-же суммы, только в еврах:-Р. Не надо мне свои мысли приписывать, и так понятно, что ты женщина скромная, как по расходам, так и по уму.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если разведусь, получу 2 квартиры + родительская + минимальная пенсия.
Если овдовею, то 4 квартиры + родительская+дорогущая свекровина хата + пенсия
Если муж потеряет работу, то худо- бедно проживем с аренды трёх квартир.
Печальна моя участь домохозяйки. Работать не хочу
Мне кажется среди тех "клуш домохозяек" намного меньше тех, кто в возрасте жалуется, что нет помощи от взрослых детей. Воспитывали своих детей спокойно и дети отвечают им тем же. У работающих "на износ" - сплошь и рядом. Дети выросли и забыли. Так что работающим нужно больше волноваться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пока.... Ну бывает и такое да .. вроде по крови семья, и по документам, а по факту чужие люди, которые пока никого не послали...
Пс а чё делать планируете, если планы на старость в реальности будут другими? И помощь таки нужна? А он то вроде как и не для этого живёт, что вам помогать.. :mda
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не в России живу, поэтому у меня проще все с планами, они достаточно стабильные. Посылать я и в будущем никого не планирую.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так и есть. Работающие носятся со своими квартирами, а в старости сидят никому не нужные. Сил их сдавать нет, маразм крепчает. А клуши живут под опекой своих детей и внуков.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А по-моему, как раз наоборот. Дети клуш-инфатильгы и несамостоятельны, потому как мама с ложечки до седых мудей кормила. Я помню, вышла на работу, когда, младшему было-3, старшему-9. Так у меня старший сам домой из школы приходил, обед себе грел, уроки делал. А когда младшего няня приводила-ещё и его ужином кормил. В то время, как детей вот таких клуш до 12 лет из школы/в школу за ручку водили, уроки с ними делали и с ложечки кормили. И ещё. Уже не раз обращала внимание. Если взять самые громкие и жуткие правонарушения, совершаемые детьми/подростками-так вот по бОльшей части-это как раз дети вот таких клуш. (я анализирую те случаи, когда есть инфа о родителях).Потому как дети эти ограничены в свободе, их всё время контролирует мамочка и в конечном счёте это выливается в трагедию.
![123456](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Последние предложения - бред сумасшедшего) Примеры хоть приведите. Не соседские, а "жуткие и громкие")
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да весь пост очень спорно, очень. Все от типа психики зависит, а не от того, работает мать, или нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пожалуйста. Года 4 назад у нас в Отрадном школьник-старшеклассник принёс в школу отцовское ружьё и расстрелял учителя, ранил охранника . Когда начали разбираться-оказалось, что сынОчку опекали бабушка и неработающая мама, которая в 15 лет каждый день возила сынОчку в школу и на секции. Контролировала успеваемость, требовала золотую медаль. Вот результат.
На всякий случай-ссылка.
https://www.gazeta.ru/social/2015/03/03/6434045.shtml
![123456](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А зачем носиться с квартирами? Я вообще не представляю головную боль в старости от сдачи квартир. У меня планы, если доживу конечно, жить как моя свекровь. У нее достаточно денег на безбедную старость. А зависеть от детей и надеятся что тебя будут обеспечивать дети, вы уж извините, но мне например такое "счастье" не нужно и своим детям такого не желаю.
Можно по другому спросить - на что рассчитывают работяги, работающие пока вперед ногами не вынесут? На то что в старости они кому то будут нужны больше чем "клуши"?
Да просто у тех же работяг выбора нет. А нужны они будут так же своим детям, как и "клуши". У них они тоже есть.
На самом деле все одно - зависимость. От мужа ли, от работодателя - один xер, экскюзе муа. Миллионерши и счастливые обладательницы нескольких квартир в Столице не в счет, их мало.
У многих есть.
У меня вот есть выбор работать или нет. У известных мне домохозяек выбора не было - они не могли работать, слишком маленький был бы доход и неинтересная работа.
От вас это странно читать, вроде разумный человек. У всех по-разному.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что значит не работяга? Я очень даже работяга, вкалываю так что мало не покажется. Я вынуждена работать, у меня в этом потребность, мне интересно + много денег, но могу и не работать, дохода мужа прекрасно хватит на четверых, а нас двое.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А желающий работать не может быть работягой? Работяга это тот кто привык много работать и работает много. А уж какие за этим причины - другой вопрос. Могут быть разные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы говорим как раз о причинах и следствиях.
Желающий работать МОЖЕТ быть работягой. А человек, у которого другого выхода нет ВЫНУЖДЕН. Вот и все. У вас есть выбор - зависеть от работодателя или от мужа. У меня такого выбора нет.
Так все люди от кого-то зависят. Домохозяйки зависят и от мужа,и от детей. Их мужья зависят от работодателя или от клиентов.
Владельцы собак зависят от собак. Такая жизнь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Странно читать как раз Вас. А, женщина, по Вашему не в состоянии влиять на свой уровень дохода? Учиться, повышать квалификацию. Если нет, то, да, вы правы, это как раз клуша обыкновенная.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не совсем. Оказывается, всех домохозянк берут сразу на работу с зарплатой в 50 тысяч. Вот только они захотят выйти, - и сразу!
![Anonymous333](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Никогда не завидовала домохозяйкам. Ни обеспеченным ни нищим. Я работаю с удовольствием, работу свою люблю. Ну а зарплата и прочие приятные "бонусы" типа корпоративов-делают мою работу ещё приятнее. Да и чего греха таить, знания, которые я получаю в процессе работы мне помогают жить. Позволить не работать могу себе позволить-муж обеспечивает. Но не хочу.
А негру с 45-м размером ноги вы завидуете? Скажете, что за фигня, зачем вам ему завидовать? Ну как же- у него 45 размер обуви и кожа темная, а у вас все другое. А может, вы завидуете 3-летней японской девочке? У нее крошечные ладошки и глазки раскосые, и она рыбу ест ежедневно. Кто вообще решил, что кто-то кому-то может завидовать только потому что человек работает. или не работает? Каждый живет по свое мерке, как может. и как нравится.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А сколько топов было про негров с 45 размером? А про лодошки? Вот поэтому и решили, что завидуют. Ибо жить явно мешает, что не неделя так новый топ. А могли бы жить как нравится и не плодить топы, что домохозяйки как то не так живёт.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Подозреваю, что здесь одна бешеная овца резвится, вот именно, что один топ падает, тут же другой заводится на аналогичную тему. Все ей не спится, не дают покоя мысли стремные, ну и препараты, как назло, закончились все сразу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да тролль это на зарплате. А резвятся все остальные, когда им кость бросят. ТЕмка-то животрепещущая. Я на еве 1250 лет, и каждый раз, как первачок.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня всегда удивляет, когда люди переживают за других. Я не домохозяйка, я не могу ни от кого 100% зависеть. Молодой нравилось работать, интересно. Сейчас навалилась усталость, работаю меньше, больше внимания на семью.
Мне как-то все-равно на что рассчитывают домохозяйки, кому-то всю жизнь удается не работать, а кто-то потом концы с концами сводит (реальный случай у родственников).
В общении с домохозяйками понимаешь, что они не знают, что такое усталость от работы и транспорта, накопившаяся причем. Бегают по бесконечным кружкам, мастер-классам, изображают бесконечную занятость. Со временем выясняется, что дети к подростковому возрасту большинство кружков побросали, толком не учатся.
Наверное, нужна середина. И не быть зависимой домохозяйкой, и не работать с утра до вечера.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я вот тоже думаю,что не до пи..ды ли вам кто и как живёт?
Думайте лучше о себе и своих заботах!
Почаще суйте свой нос в свои дела!
Кто сказал,что работающую лошадку не ждут:болезни,уход мужа,дети-наркоманы? Она-то по-большому счёту полжизни на работе просрала.Просрала : как дети растут,как солнце встаёт и садится,прогулки неспеша,книжка с удовольствием,хобби,киношки ,музеи,выставки и прочее. ...это тупо зависть,что кто-то имел возможность жить полноценно и со вкусом,а не бегать савраской.Наслаждаьться жизнью,молодостью,а не жить от выходных до выходных на работе....
Мужья быстрее уходят от работяг.Что они дома видят? затра..ханую работой жену,которая кроме полуфабрикатов к вечеру ничего из себя больше выдавить не может? Стирка/глажка/уборка в выхи,вместо утреннего секса и прогулок под луной)))
Женщины,которые всю сознательную жизнь вкалывали, быстрее выходят из строя.На стрессе к 40-ка у большинства коняшек разивается онко+инсульты.Все болезни на ногах....да они до этой самой пенсии не доживают))))
И какая вам всем хер разница?????бросили наши дети кружки или нет? Трах..ают нас мужья или нет?????
Живите своей жизнью!!!! Смотрите лучше за собой ,своими детьми и своими мужьями!!!!
![Домокозявка ,которая иногда работает](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
О, ещё дна сказочница. воспользуйтесь моралью из вашего сочинения - не суйте нос не в своё дело, не выдавайте желаемое за действительное, и будет вар хорошо. Сексом она утром занимается, днём со вкусом драит малогабаритку, варганит варево и развозит спиногрызов по ненужным им развивашкам, а ночью в обнимку с упахавшимся мужем под луной гуляет, вдыхая аромат южного Бутова, в то время, как соседка по многоэтажному муровейнику загибается от рака, полученного по причине работы бухгалтером, одновременно оплакивая ушедшего мужа и детей-наркоманов.
Ну нельзя же такими дебилками быть, тётка!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это ты-дебилка,которая всех засунула в Бутова и считает,что раз она УО-значит и остальные не умнее))))
Иди уже,подавись своим ядом и завистью.
Надеюсь,заработанное быстро спустишь на таблетки и будет тебе счастье от пенсии в 20 тыр)))
А мне и минимальной в 17 вполне. я за то время,что ты на работе просрала,х..еву тучу полезных дел сделала,мне пассивного хватит.И дети мне родные и близкие,они мамку не бросят))) В отличии от твоих "детдомовских",выращенные улицей и чужими тётками.
![Домокозявка....](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ты путаешь зависть с насмешкой, тётка. Про яд и зависть - не тебе п&здеть, перечитай нарисованный тобой светлый образ помирающей от рака рабочей лошади:-). А ведь должна быть, по идее, доброй и спокойной - раз богата, копьё не считаешь, нервы на работе не тратишь и Бутово остатки твоего мозга не сьело поедом.
Мечтай дальше, видимо, тебе это надо - рак, муж бросил, дети-наркоманы, лапу с голоду сосёт, жизнь на работе просрала - только на таком фоне ты более-менее себе успешной кажешься, убожище.
Я не буду описывать тут свою жизнь, не хочу тебя на ночь глядя огорчать. Зачем опускать убогую? Живи своим воображением.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, не задело за живое, просто как в грази вонючей запачкалась, тебя почитав. Грязь за живое не задевает, она вызывает отращение, пока её не смоешь. А потом её просто нет, на жизнь она никак не влияет. Продолжай самоутешаться, грязь, что ты кого-то чем-то задела. Тебе явно это просто необходимо. Видимо, утренний секс так на тебя хорошо сегодня подействовал:-7.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Засунь свою зависть и свой поганый язык себе в задницу)))) ещё раз-для тупых! смотрите в свою тарелку!
Затрахали уже лезть в чужую жизнь своими убулюдошными умозаключениями.
![Домокозявка](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня нет зависти к грязи. А ты смотри, онкология не только от работы случается, мужья не только от бухгалтерш уходят, а наркоманство у детишек домокозявок случается так-же часто, как и у других:-).
А затрахал бы тебя лучше муж, может, не воняла бы тут, но, видимо, брезгует, от того ты тут вся и излилась вонючей жижей. Я его понимаю:-). Поэтому и приходится тебе здесь фонтанировать оргазмом от хорошей жизни, причём, какая жизнь - то при оргазме и выделяется - вонючая жижа:-).
Удачи, козява:-*. Щас душ приму, от тебя отмоюсь и дальше - жить. А ты не забуть ещё раз прийти и рассказать тут о своём душевном и финансовом благополучии. Многим интересно:-7. И поучительно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Где? Я всего лишь ответила на пост тётки, которая отвратительно домоталась, до работающих, в ответ на пост, который никого не обижал, не оскорблял и был совершенно мирным и нейтральным, и всё:-). Если призываешь недоматываться - не доматывайся сама, иначе и до тебя доматаются, как-то так, не:-)?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я бы сказала польный пиз.ц. Тем болеее это был ответ на нормальный пост, который никого ни в чем не обвинял. Сразу видно у человека жизнь тяжелая.
божечки ты мои, я уже лет 20 не работаю, потому как наработалась.
Могу себе позволить, будильник ненавижу - это достаточная причина ?
Всё у меня отлично, неужели кого-то от этого корёжит?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Полностью вас поддерживаю! Поэтому "благополучные домохозяйки" тут и не пишут, мимо проходят:-Р.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У некоторых работающих условия лучше чем у вашего мужа в этом плане, можно ещё удаленно работать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Можно, да. Он, скорее всего, со временем тоже перейдет на удаленку, т.к. в офисе уже не хватает мест. И что? Я-то пишу про тех, кто ездит ежедневно. Таких большинство, судя по московским пробкам.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне до работы ехать 25 минут в самый страшный час пик. Мне себя совершенно не жалко. Мужу на 5 минут дольше, его тоже не жалко. А вот вас можно пожалеть - сидите лучше дома, зачем вам в такой ад выезжать. Я бы не поехала, если б так страшно было, как вы описываете.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я все изложила в первом посте, вроде понятно. О том, что мне жалко людей, которые так ездят ежедневно, я, кстати, не писала. Это их выбор. Меня в данном случае беспокоит только мой собственный дискомфорт. В 20 лет еще можно так мотаться, но не в возрасте под 50. Выезжать иногда приходится. К счастью, крайне редко. По доброй воле не поехала бы, естественно. Даже час в сутки ежедневно так давиться удовольствие ниже среднего. Но кому-то, может, нравится.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы дура? Я например за намного больше работаю. 300 тысяч это достаточно скромная зарплата у нас.
![anon](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я работаю за гораздо большие деньги, и не в России. Поэтому со мной себя не стоит сравнивать. У меня и возможность выбирать условия есть.
Вопрос был вам: вам то предлагали? Потому что домохозяйки очень любят рассказывать, что ни за что не променяют на деньги возможность спать утром и не ехать в пробках, а потом оказывается, что максимум что им могут предложить - это 50 тыс за перекладывание бумажек.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня примерно 3 месяца оптуск, у мужа - 2, к счастью, мы, как понятно, не в России. я люблю отдыхать, но люблю и тратить деньги на хорошие и качественные вещи, на дом, приятно то, что не приходится самой убирать, так-как можно оплатить уборщицу и прочее. Люблю путешествовать минимум по месяцу с комфортом, ниже 4 *даже не хочу и думать, что можно остановиться. Меня бы вот невозможность "весго вот этого вот" ввела в депрессуху. Не работала бы - пришлось бы это всё ужимать, уменьшать, ухудшать качество жизни. Вот где здравствуй, депрессия - жить в небольшой квартирке в загазованном пыльном мегаполисе, заниматься неоплачиваемой уборкой и готовкой и считать деньги. И что тольку, что 365 дней в году можешь куда-то поехать, если это будет бюджетнои Турцией или в лучшем случае Грецией на пару недель.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У вас в России больше моего мужа зарабатывает 5-6% от всего населения. Я зарабатываю вцего на 5% меньше него. Как-то так.
Кстати, не думаю, что ваш муж находится в этих 5-6%, и не думаю, чтозарплата мужeй у большинства гнущих пальчики в этом топе домохозяек приближаются к той сумме, которой располагает моя семья, просто вы привыкли к скромной жизни, сама бы всё равно больше полтинника не напахали, в этом ничего плохого нет, только не воображайте себя умной, не раздавайте советы на тему "надо было нормально замуж выходить", и будет вам хорошо, и никто не спросит вас в ответ - а чего-ж ты ненормально вышла. Вот и весь секрет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вы ж первая начали про мне надо было "нормально замуж выходить", а о вас я не фантазирую, а просто сделала статистические расчёты и прикинула вероятность наличия мужа с топ зарплатой для России у не слишком умной женщины. Так вот - она настолько мала, что я не сочла стоящим принимать её в расчёт.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А что я не так ответила то?! Это ж вы написали, про Турцию, вас никто за язык не тянул. Для Турции вообще нах муж не нужен. Но если вы считаете себя умной женщиной написав сей опус, ну кто вам злой Буратино то?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну а что вы на свой счёт восприняли? просто картина того, как живёт семья на одну зарплату в пределах 200 тыров. И не говорите, что большинство живёт на бОльшую. И как для Турции может быть не нужен муж, если женщина не работает? За чей счёт она поедет и повезёт имеющихся детей? Любовник тогда, хотя бы. щедрый.
Я считаю себя, естесатвенно, умной, дуракам хорошие деньги никто не платит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы что-то совсем головкой слабенькая. Вы ж меня обвиняли повыше в том, что я вам Турцию нафантазировала. Вы это на свой счёт приняли и обиделись. А не я. Что то, что написано дальше вы не поняли - понятно, но я надеялась, что с интеллектом у вас всё же лучше. Ну, на нет и суда нет. Поэтому вам и не стоит работать, так всем лучше.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я писала о типичной домохозяйке, живыщей на жалкие 200 т, и вы на меня обиделись за это, видимо, угадала. Ваши проекции насчёт истерии и неудачного замужества забавны. Вы не правы - ваше замужество нельзя назвать плохим, вы зря огорчаетесь. всё-таки кто-то вас подобрал и кое-как содержит и до сих пор не бросил. Это в вашем случае должно расцениваться, как большой успех. Не всем дурам так везёт. Не стоит комплексовать по этому поводу, у вас других предостаточно:-7.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну так пусть и смирится , что муж неудачник.
Вы уж определитесь, о себе она пишет, или я выдумываю ее скудную жалкую жизнь с Турцией.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В чем он неудачник? Что выбрал жену работящую, а не нахлебницу? Как по мне, наоборот, удачно женился. Всегда приятнее жить рядом с человеком, который хорошо тебя понимает и на которого можно положиться в трудную минуту.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я пишу о себе, вы пишете обо мне свои фантазии, кто из нас смешнее?
Зачем мне нос домохозяйкам утирать? Пусть в соплях ходят, мне какая разница? Странно только, что описание вполне себе среднеклассной жизни вам показалось утиранием вашего носа. Ваше сочувствие моему неудачному замужеству и прочие фантазии - они, кстати, к чему были? каким желанием руководствовались вы? И когда эту ветку начинали с описания ада адового, в котором живут работающие, едущие на работу утром?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот смотритесь со своей Турцией. К чему все эти потуги второй день?! Ну вот такой муж, другого у вас нет. Смешно вас или грустно от этого , мне вообще пох.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я как раз не с Турцией, вам это уже несколько раз написано, но, видимо, вы и в школе плохо учились, читать совсем не умеете. Было бы у меня столько денег, сколько у типичнойй домохозяйки - была бы, в лучшем случае с ней. Но я не домххозяйка, а очень хорошо зарабатывающая женщина с очень хорошо зарабатывающим мужем, поэтомы на отпуск мы тратим больше миллиона рублей, и, естественно, не в Турции. А потуги тут только у вас, и смешно вам только в предыдущем посте было, а щас уже все чувства закончились? Да, такой уж у меня муж, получает столько в месяц, сколько среднестатистический россиянин зарабатывает за почти целый год, ничего тут не поделаешь, вы правы, вам он точно не достанется, поэтому я рада, что вам пох. Не забудте ещё раз прийти и об этом написать, буду ждать:-).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не знаю. Интересная работа для меня абстрактное понятие. Тыщ за 500, возможно, согласилась бы на время, но переехала при этом в пределы шаговой доступности.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Помните, что ответил Черчилль, когда его спросили, как ему удалось дожить до такого преклонного возраста? Можете считать, что я следую его рецепту) Самостоятельно создавать себе трудности, а потом героически их преодолевать - не желаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я себя с ним и не сравниваю. Но это его высказывание мне нравится. Если вы в курсе, какое).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Читали мы уже как домохозяйки не хотят работать за 3 тысячи евро 4 часа в день:) Зато почему то любят рассуждать что если что всегда найдут работу на 50 тысяч рублей. Ева, она такая ева!
![anon](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В чем вы тут видите противоречие? Пока все хорошо, люди не желают напрягаться ни за какие деньги. Станет плохо, будут действовать по обстоятельствам и снижать планку запросов.
Я на работу езжу по чудесному живописному пейзажу, легкая дорога, и измой и летом невероятная красота. Утром все машины в одну сторону едут, вечером все в другую, такое направление просто. Работа легкая, заработок достаточно высокий, но это страна такая. С отпуском и отдыхом все хорошо, во 1-х обеспечивается законом, во 2-х работодатель такой в принципе неплохой и люди адекватные. Я бы не хотела дома сидеть, тяжело мне кажется и нет смысла.
Да, из окна рабочего видны крутые пейзажи, летом можно обедать на улице, фактически над морем столы стоят. Много мелких диких животных, но это и плохо тоже потому что они погибают под колесами на дороге.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не домохозяйка, я тунеядка, щас пока есть кому меня кормить одевать развлекать и слава богу, чем дольше это есть тем лучше.
Ну работала бы я, какая карьера нафик, у меня образование 8 классов и никакого стремления, только бы страдала с 10 до 19, я пробовала, знаю, каторга для меня, и много ли я заработаю, да я сэкономлю больше для семьи, что собственно и происходит.
О пенсии задумалась давно, покупается недвижимость и акции все это приносит или будет приносить пассивный доход на пенсии.
У нашей семьи немного богатства, но на проживание хватит.
В случае развода плохо, я окажусь в одной 3шке московской или 2шке и однушке маленькой, как то так пополам выглядит.
Ну продам 3ху (выгоднее) куплю 2 однухи или 2шку, на оставшееся приобрету в провинции квартиру уютную и буду жить на рент, еще есть всякие дачи акции, на плюшки хватит, надеюсь не придется выходить на работу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Неа, слишком ленивая, мозг выносить окружающим мое хобби.
Диагноз весёлая дура, но люди ко мне тянутся.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А как будете переносить моральные страдания при разводе? Работающие это легче переносят. Утром на работу, вечером с работы и в койку, а вы?
Серьезно? Страдать на работе лучше?
Неее, я загуляю забухаю с подружками, загул в полный рост со стептизом, уже проходили... ловили меня по городам и весям, правда развода непоследовало, передумали разводится.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да тут все домохозяйки работали. Никто со школьной скамьи к мужу на ручки не переехал.
Поэтому и пишут со знанием дела.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)