А ваши дети хотят жить в России?
Последнее время наблюдаю тенденцию у своих знакомых, подрощенные дети стараются все сделать, чтобы уехать отсюда. Дочка одной подруги учит румынский и доказывает свое родство с румынами, лишь бы получить гражданство, вторая учит греческий с последующей возможностью уехать к матери на Кипр, третья закончила бакалавриат ВШЭ, бизнес-школу в Германии и работает в Берлине, возвращаться не собирается. Остальные по мелочи, мы здесь жить не хотим. Место действия Москва.
И мы сами хотим уехать, но уже вряд ли получится, поздняк(, и дети хотят, конечно же, и стараются реализовать эти планы.
Моя пока хочет только в России, но мала еще. Посмотрим, может быть и стоит дать европейское образование. Пока есть время для подумать.
Да, хотят жить в Москве. После того, как прожили один в Германии, в другой в Штатах.
Ищет корни - значит, будет покупать или получать гражданство, а для этого надо язык сдавать.
И уж для "сваливания" паспорт Румынии, то есть страны Евросоюза, открывает намного больше возможностей, чем российский
Румынский учить сейчас модно))), но имеет смысл учить, когда человек уже вышел в приказ. И там необходимо выучить примерно за полгода. Это сейчас один из самых простых способов получить паспорт Евросоюза без покупки недвиги. Многие используют этот шанс. Причем, получают родители, а несовершеннолетние дети идут автоматом
раскрою секрет. Живу в Европе (страна ЕС). Уж лучше иметь российский паспорт, чем румынский. Вот, прямо, как в стихотворении Маяковского.
Это Вам так кажется. А тем, кто в РФ не хочет оформлять постоянно визу шенгенскую или в Великобританию, так не кажется. Очень удобно.
уж, лучше польский, честное слово. На крайняк болгарский (кислый смайлик), но румынский ... только, если как второе гражданство.
Ну, естественно, второе. А польское не так просто получить.
И потом, была несколько раз в Румынии. Первый раз, в плену стереотипов, даже лететь не хотела. А оказалось, нормальные люди. И вполне себе страна ничего. Тут любят драматизировать
Хорошо, не буду спорить. Может через 10 лет там будет, как сейчас в Чехии/Словакии/Польше. Кто знает. Но люди там добрые и внимательные - это правда. Только денег нет. Туда хорошо - специалистом по контракту.
разделяйте понятия. Цыгане - есть. Но речь о титульной нации.
Не любят ... - не любят строй, который им навязали.
Обычные граждане к обычным россиянам очень хорошо относятся.
Не знаю в какой Европе вы живете, но вот в моей, самая ненавистная нация , это поляки. Причем их недолюбливают как в Западной Европе, так и в Восточной , в той же самой Румынии и Болгарии, после поляков не любят греков. Цыгане из Румынии и Болгарии "идут " отдельной группой , никто их не отождествляет с румынами и болгарами, на то они и цыгане.
Я школу в конце 90-ых заканчивала (регион). У нас тоже вся амбициозная молодежь планировала переехать за границу.
У одной тетя жила в Германии - та учила немецкий, у другой мама в ОАЭ и т.п.
Очень многие в начале нулевых переехали, кто куда (Греция, Швеция, Германия, США, Чехия, Италия, Австрия).
И это маленький городок.
В Москву - Питер - Сочи тоже много товарищей переехало.
Стараемся воспитывать в них желание уехать, мягко и ненавязчиво. Но они маленькие, им 9-10 лет. Стимулируем со всех сторон:) (если что, Москва, оба работаем и зарабатываем выше среднестатистического по городу)
неожиданно. А, что так? Чего вам в Москве не хватает, тем более есть свое жилье ?
Проводимая государственная политика в области образования, здравоохранения, перспективности рынка труда достаточно очевидна и она не устраивает. Жилье есть, в том числе, в динамике для каждого ребенка. Но это тыл. На всякий случай. Мне бы категорически не хотелось, чтобы они здесь остались. В свое время у меня трижды была возможность уехать, дура, ступила и испугалась. Сейчас уже делаем все, чтобы у детей, прежде всего не было страха уехать и оставить родителей.
И среди знакомых, а это, в большинстве своем недобитый средний класс и выше - все пашут на такие же цели, чтобы дети уехали учиться и работать за границу. Никто не рассматривает варианты юристов, экономистов (сами все юристы, соответственно:)), кстати, айтишниками, физиками, математиками своих детей тоже мало кто видит, что характерно:))
Как будто в других европейских странах принципиально другая политика... Инклюзию и бюджетирование в сфере здравоохраниния списали с Европы.
там медицинское страхование. В Европе с этим даже лучше, чем в США.
Образование - на высоком уровне.
не москвичи к такому не привыкли. Но есть решение - платная медицина. Один прием у врача - от 30 до 200 евро ( в зависимости от страны)
В Германии это ничего не решает. Частные пациенты ждут чуть меньше. А счёт в больнице может запросто составить пятизначную сумму. Если вы имеете обычную работу, то обязаны иметь государственную страховку. А, работая нелегально, вы вряд ли заработаете на частную.
"В Германии приёма к специалисту нужно ждать полгода."
Это редкость, если ничего серьезного. В критических ситуациях все делается быстро и качественно.
С геморроем вас просто не примут. Запишут на срок через полгода и ждите. Тоже с неясными проблемами пищеварения, экземами и прочими обычными болезнями.
Нет. Муж пришел к врачу, решив, что у него геморрой. Получил убервайзунг и через 2 недели термин у профильного врача.
Это было буквально на днях, Нюрнберг.
Леночка, ну не ври уже. Ты не одна в Германии живешь.
Все делается просто - один звонок в твою кассу и ты получаешь термин у любого врача в течении недели. Проверенно многократно.
И про простую работу не надо плиз, что на ней обязан быть застрахованным в гос страховке. Я работаю вполне себе на простой работе, имею частную страховку, ибо зарплата выше 55000.
Сама не ври. Если ты на нормальной работы, то у тебя обязательная страховка. Она поэтому и называется Pflichtversicherung.
Думающий и хорошо обучаемый мигрант начинает с такой зарплатой после университета. Если, конечно, специальность выберет хорошую. Но инженер, информатик или врач может получить легко.
Обязательная, но не государственная. Частная. Private Krankenversicherung, слыхала про такую? На нее имеет право любой работающий, но зарабатывающий более 60.750,00 евро. Ошиблась я на 5 тысченок. Когда я переходила, граница была около 52х тысяч. Давно это было.
Вот и отлично. Работаем на их отъезд к истокам реформ. Пусть учатся, как оно на самом деле должно было быть:). Еще раз. Нынешняя система ценностей Российской Федерации не отвечает нашим семейным ценностям. Отсюда и поставленные цели. Вы хотите меня убедить, что у нас все прекрасно? Не получится, в силу специфики работы я знаю реальную ситуацию и перспективы. Хотите убедить, что образование, здравоохранение, машиностроение, сельское хозяйство, гелогия не в жoпе? Именно что в жoпе. Хотите убедить, что вот, еще чуть -чуть и все это из этого места достанут? Да щаааааааааааааааззззззззззззз
Для сельского хозяйства нужны хорошие агрономы, кто и где их учит в России? Чтобы по неустаревшим сведениям? Сколько им платят? А по перспективным? Никому не нужны специалисты, обученные машино- и приборостроению по методичкам времен Брежнева и Сталина. Доставать некому, потому что научить некому и нет базы и основы, ее похерили в конце 80-90 и уже не восстановить, ибо некому
Универсальные профессии подбираем. Которые будут востребованы при любой власти, в любом обществе и государстве. Но очень важный фактор в выбранных направлениях - наличие таланта и финансовые вложения в его развитие. Более подробно я сейчас писать не готова, простите. Считайте это материнским суеверием:)))))
Очень скользко отвечаете. Что за универсальные профессии ? Скорее всего не знаете ответа. Столяр,электрик,водитель?
Как раз айтишники, физики и математики быстрее всего найдут работу
Я ответила так, как посчитала нужным и прояснила, что подробно писать не хочу. Да и зачем вам подробности, куда пойдут учиться какие-то чужие дети? Мы с вами не третьеклассницы, чтобы меня на слабо разводить;)))) На счет быстрее всего. Возможно, но не только они.. Повторюсь, этими тремя профессиями не ограничивается круг универсальных, востребованных по всему миру (хотя про мир я, конечно, загнула, так как знаю ситуацию по Европе, США, Канаде, Австралии, НЗ, может быть в Бурунди, Венесуэле и Монголии они не нужны)
И почему крайности? Либо физик либо водитель, а всеобщее помешательство на "учись на айтишника" - это как в 90-ые все в юристы и экономисты шли. Добавьте тогда еще маникюршу, парикмахера, маляра и проститутку (без обид ко всем этим профессиям) А в свете реформ, предлагаемых нашим парламентом, посмотрим еще, как они будут физиков и лириков выпускать за рубеж...
Задумалась над вашим постом.
Мы с мужем изначально решились на эмиграцию из-за детей. Двери для сыновей не закрыты: русский язык, российское гражданство и недвига в Москве есть, они могут вернуться, если захотят. Но мы с мужем надеемся, что на историческую Родину они лишь в качестве туристов поедут.
Вот что у меня вышло, если считать подростков.
Племянники, продолжающие жить с родителями в Мск, учат немецкий, чтобы после школы в Германии в уни поступать.
Сводная сестра мужа натаскивает своих детей на учебу в Англии.
Подруга настраивает дочь-студентку к "сваливанию за бугор" и надеется, что та раньше времени, то есть до получения диплома, не влюбится. У девочки англ. и нем. на приличном уровне.
Двое племянников никуда не рыпаются и не хотят.
Собственно, вот и все дети родных и друзей старше 10 лет. 6 против 2.
Мои хотят, за границей пожили, обратно неслись роняя тапки. Только в либерастских агитках за границей рай земной с молочными реками, в жизни все не так.
Вопрос какой в заголовке? Ваши дети хотят жить в России? Ответ. Мои хотят. Хотят жить в России. За границей жили. Осознанно вернулись в Россию.
Мои старшие ни в какую не хотят жить в России, ездили часто пока их отец был жив, теперь и ездить туда не будут.
Странный способ забыться, ежедневно и еженочно строчить посты в страну кошмаров!
А страна-то тут причем? Чет вы как-то отделить себя от страны не можете... Странно.
Очень хочет жить в России, но не в такой, как сейчас, и не в такой, к которой мы катимся. Наблюдаю, что перевесит - нежелание ничего менять или желание жить в нормальных условиях.
Я своих детей тоже вразумляю, что надо валить, когда вырастут. Но не знаю, получится ли у них..(( Здесь перспектив получить достойную з/пл и обеспеченную старость нет!
Медицина по ОМС в поликлиниках умерла. Будут ли деньги, чтобы вылечить своих родителей, детей платно? Не у всех. А жить всем хочется одинаково, даже нищим. Образование в некоторых школах пока держится, но таких школ очень мало, не все могут туда поступить.
Мой тоже не хочет,готовятся вместе с невесткой эммигрировать. Я только За!
у нас другая тенденция-я лично хочу, что бы мои дети уехали жить и учиться за границу.И в идеале выйти там замуж.И я к этому приложу все усилия.Мои же дети не хотят никуда.Их все устраивает.И даже учебу не рассматривают..Старшую устала отправлять во Францию) ее уровень языка позволяет поступить и учиться там.Так ей не надо..ее бесит и Франция и особенно французы) не знаю кто победит в этом противостоянии)
>>>Последнее время наблюдаю тенденцию у своих знакомых, подрощенные дети стараются все сделать
Это не тенденция - это воспитание.
нет, не хотят. Тоже продумывают учебу в Европе чтобы там остаться. Я поддерживаю.
Я знаю на эту тему только мнение старшей дочки, с другими детьми этот вопрос не обсуждали. Она хочет жить в России, но к сожалению профессия ее такова (наука), что скорее всего работать в России она не сможет. Тут , полагаю, эффект "того берега")) ей он доступен, она там и бывала не раз, и выбора скорее всего особо не будет, и потому он ей этот берег не так уж и прям сильно нужен. А для кого он кажется именно "тем" берегом, не знакомым, труднодоступным и потому желанным, те, наверное, и видят там траву зеленее.
Из семьи идет. Если говорили постоянно, что надо валить и это признак успешности, что Россия для дураков и тп., то и будут валить. Мои хотят жить в России, хотя предлагаем поехать учиться за границу, - ни в какую, только здесь
can you read between the lines, надеюсь? ))) вам ссы в глаза - все божья роса?
это не я, я тут живу, на Родине-уродине. я слушаю, что говорят европейцы и друзья. а если вы не признаете проблему - не значит, что она не существует ))
поэтому и такое мнение.
Понаехи - это новомосквичи (в Москве всегда такое отношение было). В Европе, а тем более в Америке/Австралии/Новой Зеландии такое вообще не возможно. Главное, что ты из себя представляешь.
как вы можете рассуждать о том чего не знаете? У вас дочь/сын живут за границей?
нет, близкие друзья, давно уехавшие в Канаду, Норвегию, Китай.. 2 года назад еще в Италию уехала семья друзей на 4летний контракт в Рим- так они дочь отправили назад учиться и жить с бабушкой. а я слушаю коллег - немцев и их русских жен ))) так что "немного в теме", так сказать.
Хотят жить и дети и мы, но многое бы поменяли. Прежде всего коррупцию и систему контроля за бюджетом страны. Огромную пропасть между доходами, воровство чиновников. Причём не понятно , как это не могут наладить при наших технологиях, что нельзя отследить доходы и расходы госслужащих.
Пока только пишут про какой-то «высший разум» или как там называется программа, в которою якобы вложили кучу денег, чтобы за самозанятыми следить и прочими нищими гражданами. Почему бы не направить эту умную программу за контролем расходованиям бюджетных средств и госпрограмм.
ага, особенно для дяденек с дипломом IT
У вас 3 дня не было секса, что вас все в эту сторону тянет?
Москвичи уезжают из Москвы. Жить там невозможно, потому что, только работать, а не жить там можно теперь. Мы тоже уехали.
За последние годы Москва преобразилась в лучшую сторону. Даже иностранцы что приезжали на ЧМФ это отметили и не хотели отсюда уезжать.
Я наблюдаю тенденцию как наоборот,возвращаются обратно в Москву. Все 3 мальчика в примере, вернулись из Канады, Испании и Лондона обратно. Хотя ещё девочку знаю, тоже Лондон и тоже возвращение. Через пару лет посмотрим что будет, но мне кажется ещё пару человек вернётся из Германии и Чехии.
т.е. не смогли найти работу, продлить визу и пришлось вернуться. После учебы, там около трех месяцев в среднем даеться на поиски себя в стране. Это не так много. Особенно если учился на философа:)
Нет, не угадали.
Канада-возвращение по причине того, что рождённый в Москве мальчик, который тут жил и не тужил, которому аж дом купили в Канаде, вообще не проникся Канадой и категорически там жить не захотел.
Испании, окончив Университет в Барселоне понял что испанцы вообще не пускают никаких эмигрантов в эту отрасль, зарплаты маленькие, что там только отдыхать хорошо, но не жить и работать. Дом в Испании который ему покупали не продали, но и нужды в нем теперь нет.
Англия-про парня причин точно не знаю, знаю про девочку.
Отучилась и вернулась, потому что её уровень жизни в России в разы выше, чем она может себе позволить в Англии, даже если уработается.
Ну и похоже, что ещё один вернётся. Германия. Скучно, тухло, не впечатляет. Но может привыкнет ещё. Время мало прошло.
Кто купил мальчику дом в Канаде? Он там просто учился, покупки дома не достаточно но для получения пмж. Все же тролли такие тролли.
Притом, тролль, что нельзя жить в Канаде без вида на жительство, даже если дом купили. За сколько купил то, миллион долларов из кармана достал и купил?
Я протухшую Украину ничего не знаю. Но вам советую не сбиваться с темы, вы и так ее с трудом тянете.
Вы перестали пить коньяк по утрам? Понимаете, если уж хотите троллить, хотя бы попробуйте не вести себя как клоун, иначе у вас обратный эффект получается.
В отличии от вас и не начинала даже. Вообще не пью. Но размер вашей ограниченности меня впечатляет.
Рабочая виза даёт право пребывания в стране. Это и есть вид на жительство.
Куда он внес взнос? Чтобы взять моргич не достаточно рабочей визы - не дадут. Поэтому только кэшем и покупать. Дама нафантазировала про покупку домов, она не знает сколько стоит жилье в Торонто.
А сколько стоит жилье в Торонто? Судя по уровню папы на 1 квартиру в Москве, которая стоит у них наверное 3-4 миллиона долларов и скорее всего не одна, сколько можно купить в Торонто домов?
Если у "папы" есть чуть больше миллиона вот так достать из кармана, то может купить небольшой дом.
Вроде речь о продаже квартиры в Москве не шла :).
Но к этому дому надо тогда ПМЖ тоже купить. Иначе им нельзя будет пользоваться.
Ну вот такой дом за миллион и купили значит. Квартиру для этого можно не продавать, у таких людей это не последний миллион точно. Зачем ПМЖ в Канаде человеку, если ему не понравилось в Канаде? Я например училась в Финляндии, естественно можно было найти работу и остаться, да ни за что в жизни там жить не хотела бы. Я бы тоже в Канаде жить не хотела, считаю идеальным местом жительства для себя Италию.
Блин, что же вы так тупите?
Зачем покупать дом если не собираешься в нем жить? А если собираешься, то нужно ПМЖ, иначе во владении дома нет смысла.
Я бы тоже в Финляндии жить не хотела - холодно и мерзкая погода, низкие зарплаты, природа не нравится, менталитет.
И в Италии не смогла бы жить, а только приезжать отдыхать. Но я могу купить дом в Италии и жить там. А в Канаде так не получится. Вы явно не понимаете как ПМЖ в Канаде работает.
Это вы тупите. Когда покупали дом, то планировали что будет там жить. А человек прожил 5 лет и понял, что не нравится ему в этой стране и жить он в ней не хочет. И ПМЖ ему там не надо, потому что жить он там уже не хочет. Мне например Канада даром не нужна, не вижу в ней ничего для себя хорошего. А вот Рим, это да. Там бы я хотела и жить и работать и отдыхать. Какая разница, как работает ПМЖ в Канаде, если человеку Канада не нравится?
Где вы увидели про пять лет? Или это вы уже придумали?
не мог он прожить 5 лет по учебе, если поучился и вернулся - это 3 год максимум. Работать не стал, не нашел работу.
Не важно нравится Канада человеку или нет, важно что анонима (вас?) подловили на выдумке, это писал тролль.
Вы такие глупости пишите, что даже не понятно что мы тут обсуждаем. На бакалавра учатся 4 года. А не 3. Давайте закончим с вами беседу уже. Если вы не живёте в Никарагуа только потому у вас там нет ПМЖ, то другие люди не ищут там работу, не хотят никакого ПМЖ лишь по одной причине, не надо оно им там. Не нравится.
Видите ли, я здесь живу. Здесь учатся мои дети и дети моих друзей. Есть разные программы. Но в среднем это 3 года в университете.
Да, давайте закончим беседу. Тролльте про что-нибудь еще.
ой, а гражданство им ведь тоже должны были купить. Но вот не задача, в России такие рядом с папой и мамой, могут делать вид, что работают, или воровать родителям помогать, а в этих Канадах с Барселонами блин работать чтоли?
Ниче не поняла, никому не то что гражданство не надо было, люди так оставаться даже не захотели. Работать надо везде, но если и не нравится страна , то надо себе пересилить и остаться? Зачем?
Что бы получить рабочию визу, надо найти работодателя, который тебя возьмет. Конечно если у тебя есть опыт, нужная профессия, или ты скажем закончил универ лучше всег и на тебя очередь работодателейвыстроилась.. А остальным вовсе не так просто.
Потому и не поняли. Потому как нельзя остаться по студенческой визе в стране более 3-6 месяцев, в зависимости от страны. Наличие жилья не дает право на постоянное проживание и тем более работу. И таки, у мамы с папой запазухой жить намного приятней, если мама и папа могут позволить такое деточке.
Но, я бы поверила, что у реально богатых скорей всего есть какое никакое купленный вид на жительства. Или денег не хватило. В кканаде вид на жителство кажется 500тыс дол стоит и еще какие то условия. Мелочь же
То есть такая вот элементарная вещь, что не понравилось в стране человеку и не нужна ему там никакая виза и проживание, в вашей голове не умещается ?
Понимаете в чем дело, люди, уже живущие за границами своей прекрасной, цветущей родины, наблюдают прямо противоположные тенденции. Возвращаться на родину люди не то что не хотят в основной своей массе, но держатся зубами и когтями за новую страну. Причём ненависть, презрение к новой стране не являются причиной, чтобы свалить в свою прекрасную, цветущую страну рождения. Ноют, плюются, срут на страну проживания, но держатся, как клещи, до последнего. Даже здесь, не форуме есть яркие представители этого самого отвратительного, презираемого всеми вида эмигрантов.
Мизерный процент возвращается по убеждениям. Чуть больший процент - из-за невозможности остаться.
А основная масса - остаётся, увы и ах. Таковы тенденции.
Есть еще один популярный форум. Я с 2002 года читаю, как народ ругает страну пребывания и хвалит Россию ,но вернуться - нет-нет
Поэтому и вернулись, что ездили на учебу. Не достаточно отучиться чтобы остаться.
Дети вернулись? А родители там остались? Мы такую тенденцию не наблюдаем.
Ну и что тут удивительного, если у них ТН виза была, так они и не могли остаться, их пинком под зад выставили, а уж потом они вам рассказывали, как россию любят.
Вас прям туда специально всех свезли, таких "одарённых" или это только в этом топе вы так подобрались? Вроде даже дебилу должно быть понятно, что людям не понравилась страна и не захотели они там оставаться вообще.
Выглядит очень логично. Все дети, очевидно, из обеспеченных российских семей, со связями и соответствующим образом жизни в Москве. В Европе ведь надо работать, пахать, чтобы себе профессиональное имя заработать. Плюс еще соревноваться с кучей народа - и местного, и приезжего отовсюду откуда только можно. Там ты один из очень-очень многих, у тебя никаких преимуществ, одни сложности.
А в России - мама с папой, помощь с трудоустройством, там ты заграничная штучка (хотя бы ненадолго), привычная и знакомая обстановка, культурный код, все такое.
Живя сама в Германии, очень хорошо понимаю тех, кто возвращается.
Так это будущие управленцы в России. В Европу ону будут летать на выходные. А работать на них - народ за 60 тыр средних денег
Не совсем управленцы, но да, они туда будут летать скорее всего в любое время.
Стёрла, раз вы прочли.
Так я вроде и говорю что не на кера она им, тут лучше :) Проветрится и погулять они туда и так могут в любое время, а жить им там вообще ни к чему.
Так они все амбициозные, умные, 3 языка у всех в совершенстве, учились отлично, вот вообще не мажоры, просто какой смысл остаться жить в стране, где тебе не нравится, где ты будешь жить хуже, чем привык? Что за мазохизм? Ехали то с горящими глазами, а посмотрели как там внутри и разочаровались.
мы говорим про тех детей которые в Европе жить будут лучше чем в России...когда старт 0
аквамарин, почему ВЫ пишите на такие темы. Вы много выше среднего. Красивая, моложе, с языками. Вас читают бабы ни му ни тпру.
Цтобы иметь хорошее, нужно представлять хорошее. И вы врете везде. Вы очень красивая, можете найти М везде. Я, просто, не представлаяю, какой мужчина не захочет вас?
Тонка и неуловима грань. Дети богатых родителей в России, с родительской помощью, блатом, связями - это и есть мажоры. А на Западе они обычные, одни из многих, все надо проходить на общих основаниях, нет огромной махины связей и культурной встроенности за плечами, нужно реально пахать, чтобы добиться соответствующего уровня жизни. А в России у них это все уже есть, не нужно жопу рвать.
В Европе не станешь вице-президентом банка в 25 лет, а в России - пожалуйста, если родители помогут.
Да. Знаю одного такого мальчика. Вернулся в Москву после университета, так как не смог найти работу. Надо было стажироваться, работать за три копейки, а не ьалду гонято во время учебы. Учиться хорошо, оценки хорошие получать и выбирать востребованную специальность..
Конечно ничего не нашел.. Родители куда-то пристроили дома ))
Хотела бы, наверное, что б уехали учиться в Геоманию или США. Захотят, остались бы. Пока делаем все возможное, чтобы очень хорошо знали два эти языка. Дальше видно будет.
У нас в России большинство 2-ой сорт, кроме чиновников и их родственников. И никаких социальных лифтов и перспектив.
в России, где тебя за быдло, шалупонь, и прочее прочее народно-избранные считают, требуя на минуточку, к себе уважения, несомненно жить намного приятнее. Еще и тролли, в том числе евроамериканские россии патриоты, живущие бедолаги вторым сортом то в загнивающем капитализме, *мат* от власти на форуме выливают.
Ладно, давайте поговорим...
Что для вас быть 2 сортом за рубежом? И есть ли понятие у вас понятия "третий сорт" ?
Какой второй сорт вас интересует, тот что в эмигрантской среде или в местной?
Я жила в Европе, скажу вам свое мнение. Вы видите в России вокруг себя кучки узбеков или таджиков, они кучкуются группками, что то там говорят на своём языке. У вас есть друзья из таких мигрантов? Вы сидите с ними за одним столом в России? Вот в Европе, "русаки," это такие вот кучки мигрантов. Никто из местных не будет с вами дружить, и приятно общаться, вы для них узбеки. Вам не будут хамить, даже будут улыбаться, но вы для них 2 сорт. Не смотря на ваше образование, мировозрение, и широкую душу. Узбеки которые улицы метут, тоже встречаются искуствоведы, инженеры, пианисты. Но вы об этом не знаете. Вот это реальность в Европе.
Да? В России узбек-пианист не имеет возможности отбросить метлу, подтвердить свой диплом и устроится работать в оркестр?
В Европе это не сложно. Выучи язык до уровня С1, потверди свою квалификацию и работай по специальности.
Оставь метлу выходцам из Африки.
Например?
Я приехала с деньгами, рассчитывала на открытие бизнеса, все что мне могли позволить открыть, меня не устраивало, а то что нужно мне, это нельзя, только для местных. Бюрократия похлеще чем в России, бумаги делают быстро, но тысячи решений, комиссий, опросов. Дискриминация.
Всё кого я знаю приехали с большим понижением в карьере и никогда не поднимутся, есть местные. Сидят на своих 2-3 тысячах. Да, на жизнь и отпуск хватает, и все, никаких перспектив. Хорошо зарабатывают строители, метростроевцы, ремонтники дорог. Но это тяжёлый физический труд, никак не инженерная должность. Поэтому подтверждай язык, не подтверждай с 90% специальностями не вернёшься ты на российский уровень, если в России была карьера. Людям со средним образованием легче гораздо, водители автобуса, водители грузовиков, складские наборщики всегда требуются, и зарплаты на все хватит. Детям конечно проще будет и прозрачный как-то, но уровень алко и нарко у малолетних, на порядок выше чем в Москве (про Россию не скажу), и там к этому отшошение, лояльное, типа ну бывает.
почему вы не стали подтверждать там свое образование и получать лицензии, чтобы было можно окрыть тот самый бизнес?
какая чушь. Если вы не знаете языка и ничего не умеете, это не дискриминация. Не позорьте нацию.
Откуда вы берете эти сказки.
Мои подруги совершенно разных национальностей и профессий.
Местные подруги тоже есть. ))
Вот русских нет... Все в Москве остались..
только в Европе они не будут мести улицы...будут работать по своей профессии..ездить отдыхать свободно по Европе..иметь свой дом и нормальную медицину...(а не жить в подвалах)...у меня тоже много знакомых эмигрантов в Европе...и никто не живет как таджик на улице в России
По какой своей профессии? Российской? Нет.
Отправят на обучение рабочей профессии и будет россиянин с ВО, работать пекарем, помощником дантиста, водителем.
Не берём конечно учёных и айти.
А жить да, будут в приличных условиях, с низкой ипотекой, и раз в год ездить на Майорку. Спокойная сытая, абсолютно без перспективная жизнь.
А какая переспектива в России у людей, которые даже неспособны подтвердить свое образование? Кому они здесь нужны?
Меня почему-то отправили просто на несколько дополнительных курсов, а потом как стала работать по прежней, даже не российской, а советской ещё профессии - так и работаю. Впрочем как и мои знакомые- выходцы из бывшего СССР, России, Украины, Беларусии и т.д. Ни одного рабочего из них не знаю. Есть учитель, воспитатель детсада, заведующий аптекой, до этого работал фармацевтом, заведующий отделом большого универмага, бухгалтер, пара клерков, преподаватель в университете и так далее.
Я свой МИИТовский диплом экономиста подтвердила в Германии, получила статус "среднее между бакалавром и мастером", выучила язык и сдала на С1, хотела идти местное высшее образование получать и сдала спец. языковой тест, но потом решила идти работать, так как годков много. На это всё ушло года два.
Почти полтора месяца потратила на поиски работы и нашла практически работу мечты, перекликающуюся с моим российским образованием и опытом. А вот если изначально жаль средства вложить на изучение языка и на подтверждение образования, то да, низкоквалифицированные рабочие места лишь остаются.
Я на родине иду четвертым сортом - брак, практиццки. Платют все меньше, Было шышнадцать тышш рублей, а счас - 14 -ть
ыыы:sad3
Сёдня цельный час (sic) слушала стоны знакомой, стоя на улице, как всё у них плохо - раб день 11 (sic) часов, з/п меньше стала.
Мы шлак, ничтожные и никому не нужные люди, бродим по грязному городу и жалуемся друг другу :scared2
добавили тем у кого не доходило до минимальной и еще начислили % к имеющийся, некоторы,. Так что у кого пенсия и так была больше, стала естественно еще больше, а у остальных осталась на уровне минимальной. Вы с ходите узнайте, какой то % должны были начислить..
минимальная. Минимальная, это в зависимости от региона. Вот в костромской области это около 9000 рублей.
Я запуталась! :ups3
Социальная - это по потере трудоспособности. :ups3
А по старости (бьльд, нельзя никак иначе назвать) - это трудовая? :ups3
Вообще сейчас социальной называют пенсию тем, кто не работал или не наработал положенный стаж. Ее назначают на 5 лет позже и она равна какой-то минимальной. Вроде так.
Википедия говорит, что точно
Социальная пенсия в России
Такие пенсии назначаются по достижении, установленного государством нетрудоспособного возраста, если у человека нет подтверждённого трудового стажа или его недостаточно для назначения трудовой пенсии.
Возраст назначения социальной пенсии по старости — на пять лет выше трудовой. После окончания начатой в 2019 году пенсионной реформы возраст выхода на социальную пенсию в России составит 65 лет для женщин и 70 для мужчин.
Хотят, живут и прекрасно себя чувствуют. После некоторого опыта нашей с ними жизни в трех странах Европы и США.
Вот!!! У них есть самое ценное - тот самый опыт. А также иностранные языки, выученные в среде и деньги у родителей на жизнь в России.
Деньги они сами себе зарабатывают:) И языки учили в России. Конечно, живой опыт иностранного языка - очень полезная штука, тут не спорю.
Едить на недельку - две и переезжать на пару лет, в очередной раз теряя друзей, привычную обстановку и т.д. - это не одно и то-же, не прикидывайтесь дурочкой.
Не прикидывайтесь дурочкой:) В наше время инета все друзья, если они так важны, остаются, не теряются и только появляются новые. У нас и у наших детей по всему свету друзья, регулярно друг друга навещаем:) Друзья хороший бонус, но ведь главное самореализация, а не друзья.
Я не прокидываюсь, я с такими подростками работаю. Интернет и погонять на мопеде с другом или сходить с девочкой в кино - это разные вещи. Прикидываетесь дурочкой тут только вы.
Для подростка на первом месте ницка не самореализация, вы говорите о людях в возрасте 20+.
Если у кого комплексы, плохо сходится с людьми и неуверенно чувствует себя в новой обстановке, конечно, таким трудно.
Нет, я не о таких людях. Я о детях, которые вместо того, чтобы заиметь друзей детства на всю жизнь , родной дом, родные места - сидели у мамки с папкой на баулах и кочевали с одного места на другое. И у которых в следствии этого комплексы как раз и развились.
А я о детях, у которых куча друзей по всему миру, обжитые места по всему миру (не на баулах, это вы на баулах сидите:)), куда они приезжают, как только захотят, богатый опыт, родное место на Родине и нет комплексов. А у вас они есть, судя по тому, как вы нервничаете по этому поводу:)
У ваших детей полно комплексов, иначе бы они не держались так за то единственное более-менее стабильное место, моторие у них осталось. А друзей, во-первых, кучи не бывает, бывает куча знакомых, друзей обычно 2-3 максимум, во вторых - друзья в детстве - это те, с кем можно встретится, позвонив за минут 20, а не разговоры по скайпу раз в месяц, и не встречи раз в год.
Я мне незачем сиреть на баулах, у Менса есть постоянное место жительства, как и у мих детей. А после 18 лет они могут его менять, когда и сколько захотят.
У менын комплексов нет, я не боысь пуремент мест, в отличие от ваших детишек. Вы поворяетесь.
До-до-до:) Сидять, уцепившись за единственное более-менее место, компексують и плачуть:) Изначально писала - им нравится жить в России. Могли выбрать другое место, тесных контактов много, где по работе примут с удовольствием. Но выбрали то, что нравится, на данный момент это их постоянное место жительства. Если разонравится вдруг, уедут. С их профессиями никаких проблем не будет. Но вы почему-то не можете принять факт, что люди из многих вариантов выбрали Россию, и неуклюже пытаетесь меня убедить, что у них все ужасно плохо и совсем не так, как на самом деле:)
Дети разные. Спросите у моих:) Уж я-то знала и видела, как и что они воспринимали, тайн у нас друг от друга не было. И когда им не понравилось в Америке, так и сказали: "нафиг, поехали отсюда":)
При чём здесь не понравилось в Америке до того, что детям психологически трудно мотаться из станы в страну? Плохо вообще первые год-два минимум. Вы нигде не жили столько, сколько надо, чтобы почувствовать себя дома. Вы нигде, кроме России, не были дома, мотались как цыгане в кибитках, нигде не оседали, поэтому и вернулись в единственное существующее для вас место, которое можано назвть домом, поэтому ваши дети и не хотят повторения таких скитаний. Никто бы не хотел.
Ну канешно, вы все про меня знаете, наверное и уровень гемоглобина тоже:) 5 лет - вполне достаточно, чтобы почувствовать страну. И чего вы так нервничаете? Мечтаете об "обетованном" западе, а вас туда не берут?:)
Я уже 20 лет на кзпаде, это вы, видимо, всё про меня знаете. А я работаю в том чисел нот с такими детьми кочевников, и мне они говорят сöвсем другое, чем то, что говорят своим родителям.Я ничего лично про вас не знаю, но ваши дети ничем от других не отличаются, и на ваше кочевье среагировали точно так-же, как и все остальные.
Так вы в "заграничном раю" живете, должны быть довольной и благодушной, чего ж тогда так нервно нападаете?:) Вы работаете с какими-то детьми кочесников, а мы не кочевали. Считается очень полезной для человека перемена места и окружения где-то раз в пять лет, чтобы не закоснеть в одном и том же:) А дети посмотрели мир изнутри и выбрали то, что им лучше всего. Своих детей подрастят, может, куда-нибудь и поедут, чтобы и у тех опыт был разнообразный. А потом - домой:)
Я не нападаю, вы настолько привыкли к аггрессии, что она вам везде мерещится. После зависти, конечно. Если обвинение в ней не сработало:-). Вы именно кочевали, поэтому у ваших детей и получилось так, как есть сейчас. Обычно взрослые люди, имевшие нормальное детство как раз и не боятся пуремен мест.
А с чего вы взяли, что они боятся пУремен мест? Только на том основании, что из разных вариантов они выбрали для жизни именно Россию?:) Сейчас не хотят перемен, потому могут сравнить и знают не понаслышке, что и как там, за этими переменами. А что, такого быть не может, потому что такого не может быть?:)
Согласна статистике 40%? молодежи хотят уехать? И 12% истинных патриотов.
Вся мне знакомая молодежь хочет уехать, да. ПОкрайнеймере попробовать. И не очень молодежь тоже. Никуда не хиотят только бабушки и дедушки.
Даже мои самэ путриотные в этом году поделились мЕчтами. Перехать в Италию. И вообще оказалось, что они не так уж и за Путина. Такой-то прогресс с ними случился за какой-то год.
ну что бы.. в те время, от меня отвернулись 4! тхороших добрых знакомых, который я впринципе считала вполне умными:) А все потому что я сразу сказала, что властитель будущий не тот чел, за которого стоит голос свой отдат и что та истерическая компания, что типа выборы, это отвратительно и ничего хорошего не будет. А свекров мне вообще сказал, да что ты он такой миленький же. Тыже типа молодая нифига не понимаешь. Ну и вот..
Ну тогда я тоже верила, что то, что он говорит - так и будет.
Меня порвало на тандеме - треснула пополам :sad3
ну, на него многие повелись..даже молодые..что уж тут теперь говорить..Теперь бы как быуж все проснулись..и то прогресс Желательно раньше, чем войнушку начнет и деньги все приватизирует у народа. К 35 году прогнозируется, что нефть дешевая в России закончится..
я тоже повелась, но слава богу к тому времени уже 5 лет жила за границей.
в 2008 году хотела вернуться, сейчас понимаю, что все к лучшему ))
Допускает как одну из возможностей.
Он спокойнее к этому относится, не поравалитик и не ура-патриот.
А кто у нас тут беженцы?
Из России не бегут из- за войн и преследования.
У кого есть возможность переезжают из России в более благополучные с экономической точки зрения страны.
Просто у тетки в голове стереотип, что все эмигранты попы старикам моют. Тут, на Еве, это распространенное мнение.
Кругозор узкий, бывает :)))
Старшая дочь в Европе, по контракту, уже 3й год. Не знаю вернётся или нет, пока оставаться не планирует.
Младшие дети все в России, никуда ехать не собираются, все устраивает.
Но мы жили в Германии 3 года, вернулись. Поэтому решение у детей обоснованное, помнят.
Почему? Контракт не продлили и дочери если не продлят вернется как миленькая. Все нормально.
Не исключаю такой вариант, что захотят жить в России (точнее, не пытаюсь никак повлиять в ту или другую сторону). Все зависит от того, где какие возможности они увидят после получения высшего образования.
18 лет хочет уехать в Европу, 13 лет в США.
Препятствовать не буду, но и на британский флаг не порвусь для этого. Все сами сами...
не поняла о чем вы. Я люблю свою страну и из моего окружения никто туда не рвется. а платный троллинг в ваших влажных мечтах. я 15 лет на еве - пережила и не таких кликуш и всепропальщиц , как вы.
Жила не много где. Но жила.) Много подруг раскидало по всему миру. разницу между туризмом и пмж понимаю очень хорошо. Адаптация есть даже в другом городе в пределах одной страны. Что уж говорить о стране с другим языком и культурой.
То есть вы сравниваете со штатами и говорите что одно и то же? Вы серьёзно? Это же совсем разный менталитет, образ жизни, налоги разные, в конце концов.
Я ничего не сравниваю. Я говорю о том, что везде придется «приживаться». Придется привыкать ко всему, включая еду и выбору овощей в супермаркете.
Страны то очень разные. Привыкать придётся, но в одной стране уже через неделю себя как дома почуствуешь, в другой и через год будешь как в гостях. В штатах вы явно не жили.
Вы написали что много где жили. Но в штатах не дили, очевидно, в Канаде не жили, в австралии не жили. В любой из этих стран вливаешься в жизнь гораздо быстрее и комфортней, чем в Германии. Я вот в Великобританию могу переехать и у меня уйдёт месяц на то чтобы привыкнуть. В Германии я так и не стану своей, хотя как турист я бы там год пожила с удовольствием.
Я о том, что не везде одно и тоже. И это прижиться тоже по- разному происходит. Я вашего сына понимаю, тоже не. Могла бы долго жить в Германии. Но и в Россию потом не захотела бы возвращаться.
Это мой сын в Германии, а не Наташика. В России на самом деле хорошо, просто не всем поголовно.
Хорошо тем кто не пожил где-то ещё. Мне тоже там когда-то было хорошо. Сравнить было не с чем.
Да не обязательно, в каждой стране куча своих недостатков, если человек хорошо живёт в Москве, то на 99 процентов жизнь в другой стране будет проигрывать по сравнению с московской жизнью. Кто живёт хорошо, те весь мир обьехали и были во всех странах, поэтому представляют какая где жизнь.
Ну я жила в Москве, и ещё лучше диву в другой стране. В Москву не загнать. Но я здесь успешна. Как и в Москве была. Могу сравнивать. Живу и работаю.
А нам лучше в Москве и всем моим друзьям лучше в Москве. Съездить посмотреть Рим, Вену, Лос Анджелес я могу всегда. Но жить нравится именно в Москве.
О чем я и говорю: нельзя сравнивать, если только съездил и посмотрел. Как вы можете сравнивать, где лучше работать? Никак.
Могу сравнивать, ну с чего вы взяли, что люди не знаю как где работается ? Мир открыт, полно видно со всех работ мира, везде можно посмотреть офисы, график работы, зарплаты, налоги . Мы же не в каменном веке, Интернет есть у каждого, английский и немецкий и французский многие знают прекрасно.
Да оттуда:), это очевидно. Ну не видите вы как другие работают, если вы сами там не работаете и не знакомы с местной бизнес культурой. Вы телретик, я практик.
И ещё важный момент. Не достаточно обещать много стран. Чтобы иметь возможность сравнивать, нужно именно жить и работать: иметь свой дом, друзей, коллег, связи, и тп. Тогда можно будет увидеть разницу.
К сожалению, молодежь, особенно из Москвы или Питера, тяжело свыкается с сонной жизнью в небольших городках, типа Ингольштадта, а в Мюнхен или даже к нам в Нюрнберг не наездишься... Мне было 36, когда мы с мужем в Германию переехали, да и то тоскливо было первые пару лет.
Скорее всего. А что поделаешь, вяликие окраинцы ж наивысшая каста, в них голубая кровь, они хозяева мира. Придется ехать, хотя бы кастрюльки и дуршлаги мыть за ними))
Чё ж вас всё никак не попустит? 6-й год пошёл... Как та брошенная любовница - мужчина уже давно на другой женился, детей нарожал, а она всё никак не успокоится. Обязательно в каждой теме о своём горе?
Хотят. Я и сама не хочу и никогда не хотела никуда переезжать, причем категорически. Мне здесь очень хорошо, даже прекрасно, я бы сказала:-D
Я замечаю, что переезжать обычно хотят те, кто и здесь никуда не смог нормально пристроиться, короче живет плохо или даже ужасно. Проблема только в том, что и там он будет жить так же ужасно. А вот кто здесь смог и живет прекрасно, тот и там так же заживет, если вдруг возникнет какая-то необходимость переехать. Но я лично надеюсь, что у нас она никогда не возникнет, мы будем жить здесь.
А как это - прекрасно?
То есть, 3 человека живут хорошо и даже прекрасно, а остальным 97-и херово?
Почему? Они не смогли? Все 97-мь?
Кто ж их знает, почему не смогли. Невезучие:-D У всех разные причины. Но они и там останутся такими же и жить будут так же, а скорее даже и хуже.
у нас люди живут не хуже других. Имеют жилье, машины, учат детей, ездят отдыхать. Не думаю что набор возможностей у того же немца особенно шире. Если он обычный работяга.
это не аксиома, это ваши заблуждения - а-ля 90е.. Далеко не у всех немцев есть свое жилье. Живут на съеме и десятилетиями платят ипотеки. Не одна вы такая осведомленная.
Это обсуждалось уже множество раз. Немцы живут в съемном не потому, что не могут себе позволить свое, а потому, что не хотят. В основной массе в съемном живут студенты, молодые семьи и пенсионеры, продавшие свои дома, чтобы не иметь гиморроя. И да, институт съема жилья в Германии настолько хорош, что иногда выгодно жить десятилетиями на съеме.
Вы верите немецкой прессе, которая пытается убедить народ, что виноград зелен, то есть что собственная недвижимость не очень то и нужна. Просто в метрополиях и даже в средних городах собственное жильё могут позволить себе только те молодые люди, которым активно помогает старшее поколение. Остальные строят перегородки и двухъярусные кровати в своих старых студенческих квартирах, когда обзоводятся семьёй. Лично знаю двух таких дам за тридцать.
Я верю своим глазам, словам своих друзей и коллег по работе. Ни один человек в моей компании не живет в съемном жилье, только лишь студенты. Мой ребенок тоже закончив школу уедет в другой город учиться и будет снимать, пополнит статистику. Это же не значит, что он настолъко беден, что не может себе позволить жилье. Просто зачем покупать, если не известно, где он осядет после универа.
И да, Леночка, я живу в Германии не меньше тебя, но по-другому. Понимаешь. У меня муж-немец, дарящий подарки и открывающий дверь, у нас общий семейный бюджет, у меня любимая хорошо оплачиваемая работа, у меня нет никаких проблем с врачами и термин к любому я получаю быстро. Меня здесь вылечили от рака и я знаю цену этому лечению.
Я за тебя лично рада. Только потом врачей на надо ля-ля, люди и поверить могут. Да, больных раком лечат оперативно. А с простыми болячками надо ждать очереди.
Вот вам. https://www.youtube.com/watch?v=LTAjfJ-ggdg 55% немцев хотят сбежать из Германии.
https://www.youtube.com/watch?v=BFrh5GVyJtw&t=10s Германия: Уже 1 миллион бездомных!
НО ВАМ ХОТЬ ССЫ В ГЛАЗА - ВСЕ БОЖЬЯ РОСА
Млин, у меня одна коллега орала что уедет. Ниче в Монтану уехала, сейчас там живет:)
А чего не постите фото итальянских городов, утопающих в мусоре?
Вас даже такую никчему дети к себе не заберут. Т.к через год обсирать уже другую страну начнете.
Знаете, я понимаю, вы можете и дальше бегать по старнным местам и приносить сйуда сенсации. Только вот ДАЖЕ РОССТАТ вдруг выдал что росиянам не хватает денег И что минимальный прожиточный уровень это 25000 на человека. Они конечно одумаются и постораються перещхитать как надо.. Но факт то остается фактом.. Народ нищь и продолжает нищать. А власть вводит все новэ и новэ налоги на воздух.. Теперь вот и постельное белье надо будет метить. А то как там Усманов без денег то проживет!
Я просто подумала, что не может быть человек так безграмотен. Подумала на транслит. Тогда нет к вам вопросов.
Американцы тоже лучше нас живут, все, и это аксиома. Особенно вот эти хорошо живут:-D https://www.youtube.com/watch?v=2REJyKtju8w
Вы не понимаете, что во всех странах люди живут очень по-разному? Если вы сейчас живете примерно как эти американцы, то и там вы будете жить вот в таком бараке. Только вам будет еще в 100 раз хуже, чем дома, из-за чужого менталитета.
Я не смотрю шлак, извините.
Я знаю как живут американцы, причем, в глубинке.
Дальше личное.
А это что снято? Как думаете? Это постановка какая-то? Павильон что ли в Голливуде специальный? Вообще я думаю, там не коренные американцы живут конечно, там местные таждики живут. Вот и вы там будете таджиком. С чего вы взяли, что вы там будете американцем и заживете как американцы? Что это за дикие фантазии?
В Америке все когда-то приехали "таджиками" - почему я это должна вам объяснять!
Я не мечтаю туда ехать - это не "моя" страна. Я мечтаю о Германии, если вы ещё не знаете.
Хоть пятым сортом. Хоть браком - и в прямом и переносном!
Панятна?
Ну, каждому свое. Мечтайте.
Правда я не поняла, почему я должна знать, о чем вы там мечтаете:-D
Вам просто надо было остановиться в своём первом постинге на ржании, и с вами бы никто не стал разговаривать.
Второй абзац был лишним. Зачем размазывать людей, если они вам безразличны.
Всё равно непанятна?
В сад - ничо не поделаешь, стареете, тупеете :(
Зайди в раздел Заграница, и посмотрите как живут ,в каких домах канадки и американки. А таких долбоебов, которые едут в пром зону, там видео снимают и показывают на радость таким как вы, полный инет. Он покзала не дома, а караванчики, такие послки есть,там отбросы обществва живут, котрые не работают, а наркоманят.
Я уже в кино посмотрела, как живут богатые американки в пригородах. Хорошо живут:-D Наши зажиточные русские скорее всего тоже хорошо там устроились, деньги-то изначально были. Они и здесь так же хорошо жили бы, точнее здесь они жили бы лучше. Богатые везде хорошо живут. Но большинство тех, кто туда едет - это "таджики", а не богатые. И жить они будут там так же, как и у себя на родине, или хуже, плюс еще психологически им будет там хуже. В этих домах именно приезжие рабочие живут, типа "таджики".
Все,кто в разделе Заграница, приехали с голой жопой, я многих знаю лично. Никаких денег у них не было , просто честные люди с мозгами, в России они бы погибли. Никакие приезжие в караванах не живут, там местное население алкаши и наркоманы, на соц. пособоях . Где вы черпаете эту инфу по психологически хуже и таджиков? Зайдите на русские форумы в заграницах, посмотрите сколько русских врачей, адвокатов, програмистов, бизнесменов. Вы смешны в своих потугах. Кстати педикам у нас тоже хорошо, приезжайте.
Не правда, нам и в Москве не плохо поживались, и не погибли бы, а работали бы там в западных компаниях на больших должностях. Просто здесь ещё лучше, лучше во многих смыслах.
Кто вам такую глупость сказал? Огромное количество немцев жарят картошку вообще в социальной однушке и не могут взять машину в кредит.
Ну не знаю, среди моих знакомых как раз большинство способных и трудолюбивых детей уезжают из России, даже из не очень обеспеченных семей. Обеспеченные родители сами пихают изо всех сил: и языки учат, и учебу оплачивают за границей. У половины моих знакомых дети уехали в Европу или Израиль, большинство бакалавриат закончили в Москве.
Переводчик из моего отдела отучилась в Германии и вернулась. Сестра отучилась в Польше и вернулась. Переводчица с китайского, работающая с нашим поставщиком, вернулась. Не все живут с убеждением «поравалить». Многие живут там, где им хорошо «сейчас». ) сегодня в России, завтра - где-нибудь ещё) особенно, если не обременены семьёй и обязательствами.
Не смогли остаться, а признаться в этом не могут, вот и прикрываются патриотизмом.
Могли . Думаю, и сейчас могут. Но не хотят. По крайней мере - пока. Да и не всем жизнь в России видится ужасом)
Обычно бывает наоборот. Продолжают жить там, так как не могут признаться никому и даже себе, что им там стало жить хуже, чем было дома. Ну и плюс в кредитах уже по уши, не могут просто уехать, денег нет чтобы все это заплатить и уехать домой.
Да хватит уже тупить. Вы в России остаться не смогли, потому что вас из неё выгнали ?
Многим нашим девушкам не подходит равноправие полов, принятое в Европе (на примере Германии). Там мужчины (в своей массе) не открывают двери перед женщинами, не дарят цветов так часто, как принято у нас, не делают подарков до свадьбы, имеют раздельный бюджет.
это выпотерялись.
Я спросила в какойстране дарят всевремя подарки и цветы.
И с чего вы решили, что немцы не воспитаные все?
правда? Есть статистичекая выборка?
По тому что по вашему мнению чаще, а по моему вовсе нет. И о чем разговор? Свери придерживают и пропускают везде, простите одинаково. Хотя нет.. сейцхасстолько хамья среди мужчин стало в Москве.. Раньше только женщиныза 60 могли быть такими злобными.. а теперь..
конечно, есть. Иначе бы эти девушки вышли бы замуж за границей )). Ан, нет ... ничего подходящего не нашлось.
Ну, кому не нравится-те находят то, что им нравится. Люди разные, свое найти возможно
он не лезет в быт. Он участвует в быте, потому что у себя дома, a не в гостях
Без сомнения, если вы предпочитаете кашеварить с утра до вечера, драить, пылесосить и носиться в мыле с детьми и их проблемами за тарелку супа, букет цветов и подарок иногда, то можете не сомневаться вас оторвут с руками очень многие европейские мужчины, так как недорогая обслуга со счастливым концом в виде русской жены стоит намного дешевле наемного персонала )) А европейских женщин на такую рольднем с огнем не сыщешь. Как раз бесспорное преимущество..
Пропылесосят многие так, что тётке придётся переделывать, приготовят несьедобное, а на собрании ничего не поймут и не запомнят. Только успеют с кем - нибудь поскандалить.
видите ли ваша туннельная реальность никак не пересекается с моей туннельной реальностью. В моей реальности нет мужей, которые отлынивают, срутся со всеми или халтурят, надеясь, что придет жена и подотрет. А в вашей есть.. Почему? :))
Потому что я вижу всю картину. Конечно, есть вполне квалифицированные в бытовом плане мужчины. Но найти мужчину моложе 40, который был бы готов и в состоянии один содержать семью, сейчас в Германии малореально. А эмигрантке будет гораздо сложнее достигнуть того уровня, на котором возможны действительно партнёрские отношения.
Считаете, что вы одна видите „всю картину“?
Все остальные с закрытыми глазами и без мозгов живут?
Далеко не всегда. От домашних дел можно увильнуть, а вот табачок будет всегда врозь.
Практически у всех семей вокруг меня единый семейный счет, откуда платятся все автоматически жилье и другие обязательные платежи. Организовано это бывает по разному..
вот двери открывать и цветы дарить-на это пох очень многим девушкам..а вот подарки влюбленный мужчина будет дарить ,и тут совсем не важно из какой он страны.
Зато стирают, гладят, убирают, сидят с детьми, готовят еду и делают все тоже самое по хозяйству, что и женщины.
А про не держат дверь - ложь. Ежедневно хожу в столовую с мужчинами-коллегами, всегда придерживают мне дверь.
Мне тоже. Но речь о девушках, которые прожив за границей некоторое время этого не увидили и сформировали свое мнение.
Вы читать умеете: пихают богатые родители своих не всегда успешных в учебе отпрысков. Умные дети и так все ориентированы на запад почему-то, даже если родители никак их не агитируют и помочь ничем не могут. Мне ребёнок с 12 лет уже объяснял недостатки нашей системы образования и чем она отличается от западной. Меня как раз все устраивает, но вот его почему-то нет.
Старший не хочет никуда, кроме России. Средний- очень хочет. Спит и видит уехать на учебу в Америку или Европу. Английский- единственный предмет, который ему нравится. Я сама выросла не в России. Захотят - пусть едут.
А чему он планирует учиться за границей? Собирать булки с деревьев и ловить жареных голубей?
Она закончила ВШЭ бакалавриат. Год поработала в какой-то западной канторе здесь, потом решила продолжить обучение за рубежом. Рассылала резюме в разные страны, многие предоставляли бесплатное обучение и в Германию она не хотела, потом передумала и подала документы в бизнес-школу, она платная и не дешёвая. Знаю, что закончила она лучшей студенткой. Потом вроде предоставляется 2 года на поиск работы. У нее было много предложений, но она особо не заморачивалась, пошла в небольшую контору. Вид на жительство у нее есть, сделала там какую-то дорогостоящую операцию бесплатно, снимает квартиру, путешествует, в общем все хорошо. Странно читать, что дети обеспеченных родителей возвращаются. На моей памяти только один случай, сын подруги вернулся из Англии сюда, так и не закончив учебу, но он раздолбай каких свет не видывал.
Мой сын занимаетыса репетиторством английского по Скайпу для детей - его ровесников, 12-16 лет, отбоя нет от желающих, все из России, все хотят уехать в будущем, учат инглиш с носителем языка, очередь из учеников, уже на сентябрь записываются.
Ваш сын занимается максимум с 10 детьми из 147 миллионного населения. Это как венеролог думает что у всех трипер. Другие к нему не ходят.
именно поэтому америка никогда не нападет на Россию сама. Ей, нафик не сдалось такое количество содержать. :)
Мой ребёнок не хотел сначала. Потом увидел реакцию людей, на его горестные слова, что он уезжает в..... И переехал уже без напряга. Тьфу-тьфу пока не жалеет. Скучает только по кузену.
Только эта страна второй раз победит фашизм, войны. Смысл уезжать из самой нормальной страны
Ой, я победила, везде хорошо живут кланы, у кого бабки и деды местные были, кто недвигу имел. А переселенцы так себе вообще
Нет. Дети считают, что если тут никому не сгодился, то и в другой стране нахер никому не сдался. Готовы пожить, поучиться, стажироваться. И вернуться.
Слава Богу, пример мамы и папы показывает, что в РФ жить отлично. Главное не путать туризм с эмиграцией.
А зачем вообще хотеть уезжать ? За новыми впечатлениями съездить можно, ну можно поехать поучиться, можно даже поработать ради интереса и вернуться обратно. В любой стране есть те, кто живёт хорошо и кто живёт плохо, нет страны миллионеров и розовых пони, где деньги висят на кустах. Везде обычная жизнь, надо с утра идти на работу, вечером домой с неё. В выходные те же дети,вечером их помой, спать уложи, продукты купи, есть приготовь.
Открою секрет вам. Люди не едут за богатствами. В кландайки никто давно не верит, ну по крайне мере люди с развитым интеллектом.
Москва не вся Россия, знаете об этом? Но и в мокве нет многого. Свободы, работы, не имею ввиду работы продавца или бюджетника,постоянно растущих сборов на воздух, ненависти, и властители не считают народ быдлом, которому можно бросать подачки и вещать по телевизору о прекрасном будущем столетиями.. Люди хотят жить сейчас хорошо, а не ждать пока очередной вечный наиграется в войнушку, наворуется и раскачается.. хотя бын а выход, хотя бы и не своими ногами.
Вот у меня свобода есть.В Москве. И работа есть. Нет никакой ненависти. Я понятия не имею что там считают правители, я их не знаю даже. Меня это никак не трогает. Я живу хорошо здесь и сейчас, у меня нет никакой войнушки, у меня никто ничего не своровал
Да у вас тоже без опознавательных знаков, набор зелёных букв. Ни лица, ни имени, ни фотографии личных в паспорте. А у меня в паспорте это все есть. Я на Еве с 2007 года.
Уж чего-чего, а свободы в России даже слишком много, гораздо больше, чем в заграницах.
костры можно разводить у озера, чтобы картошку испечь?
Мусор можно не сортировать?
Можно например убегать или уезжать на машине от полицейского и он не будет стрелять на поражение. Только если задерживают действительно опасного преступника, но и то тогда будет по ногам стараться. Не знаю, что лучше, когда он сразу убивает или когда совсем не стреляет. Поэтому и говорю, что слишком много свободы, надо бы ограничить.
зачем вам от полицейского бегать за границей? Ежели, что пошло не так с законом - сразу покидай страну ... и на острова
Можно говорить что угодно, делать что хочешь, вот костры нельзя, оштрафуют если увидят . Мусор сортировать и не нужно даже, не то что можно.
Вкусная еда, свежий воздух, свобода-этого и в России навалом. Стабильности нет, это правда. Про закон ничего не скажу, не нарушала. Вы про какой порядок?
Свобода всего. Слова, передвижения, образа жизни, в России вообще столько свободы, сколько нигде нет наверное.
Немцов с вами не согласился бы, да и Навальный что-то притих, наверно свободо придавило.
Вкусная еда - это щи? :-D
Воздух это вотето? https://www.youtube.com/watch?v=6CuMuY2v4VQ
Св-аабода - это 20 лет из вашей жизни и возможность собирать по команде валежник?
Домашняя - это на окне что ли вырастили?
А остальные ингредиенты китайцы вырастили?
Фкусна?
Вы ненормальная?
http://mayaksbor.ru/news/society/verkhovnyy_sud_reshil_chto_ogorod_vydannyy_v_90_e_gody_mozhno_schitat_sobstvennostyu_dazhe_bez_paket/
Так свой почините для начала. Я живу в России там, где у всех обычные современные санузлы.
Современное - это в Японии.
Не буду вас шокировать туалетами, которые моются сами - программа там стоит такая, покажу простой на заправке. Угумс.
https://www.youtube.com/watch?v=9ytpheoSSU0
Чучундра вы, таким туалетом никого в Москве не удивишь, в своей квартире эта опция просто не нужна. Ну если вы конечно не ссыте мимо:)
У меня в России туалеты как в Германии,сенсорными кранами тут никого не удивишь лет 15 как, у вас видимо своя личная Россия, мне не знакомая.
Красиво. Так красиво, что перехватывает дыхание. Особенно сейчас, весной. Чисто, безопасно, спокойно.
Окружение мы сами выбираем, как оно может быть неприятным? Стресса меньше-возможно, но у меня в Москве стрессов нет, связанных с проживанием. Личные есть, но тут дело не стране. Работа мне кажется везде интересная может быть. Зависит от самих интересов.
Не только близкое окружение, но и просто соседи, люди в метро, коллеги. Работать в Москве мне не интересно, пока не они уровень развития ведения бизнеса в России, бизнес этика тоже не нравится. Для меня жизнь в Москве - это стресс от того , с чем сталкиваешься каждый день. Познаётся в сравнении.
:) А как наш народ ноет и ноет на форумах Германии, Англии и Америки потом :)
Никто уже лет пятнадцать не ноет, это поначалу было, теперьвсе неудачники вернулись, а удачники обустроились и счастливы.
Ещё как ноют и сейчас. И медицина оказывается в России была лучше и оказывается после вычета налогов на жизнь ни фига не остаётся и бюрократия и ясель нет и декрет короткий и пособия мизерные и жители гомно и вообще их жестоко обманули, обещанной лафы не случилось. А обратно вернуться денег нет.
Таким нытикам не место за границей. Сюда нужно ехать с другим характером.
У меня тоже все так было, пока не появилась возможность сравнить. Я просто ответила на вопрос зачем узнать. Мне - за этим и за многим другим. Вам не нужно.
Такая помойка, как у вас в США, нам даже и не снилась, честное слово. Я имею в виду в буквальном смысле, мусор, грязь, ссанье и бомжи.
У нас есть выбор, а у вас его нет. Помоек вокруг Вашингтона нет, а вокруг Москвы их сколько? Мусор здесь никто не жжет, а сортируют. Ну и в Архангельск или в какую-мибудь Оклахому мусор из столицы не везут, так что мимо. И грязищи такой как в москве здесь не видывали. но вы ж не поймёте, это надо прочувствовать.
А у вас какой выбор?
Выбор не верить собеседникам, вы же уникальная в своих суждениях?
Я живу в чистом месте. Кто живет в грязном должны что-то предпринимать, есть способы.
У меня выбор - жить в России, в штатах, Канаде, Австралии и Англии. А вот у вас что за диковенное место? Назовите чтоли, а я в карту гляну.
Я свой выбор сделала. Живу в России и не было даже секундного желания переехать. И да..путина раньше терпеть не могла. А теперь он мне нравится. Классный босс)
А я в России. И против пенс.реформы ничего против не имела. Есть конечно что мне не нравится, но не бывает, что все идеально.
да, бросьте вы. Все он правильно делает. Многие проголосовали за него на последних выборах.
Ну так где ж то чистейшее место, где нет помоек, мусор перерабатывается, улицы все заасфальтированы, на газонах цветы вместо собачьего помёта, машины все по струнке запаркованы, зимой химию в снег не сыпят, а летом нет пыли, где ботинки мыть весь сезон не надо и люди все вежливые. Где? Имя, сестра, имя.
Я живу в Москве. И еще раз повторю. Мне тут нравится. Из-за ботинок и пыли уж точно переезжать не собираюсь.
Понятно! Теперь всё с вами понятно, вопросов больше нет. "Волшебника изумрудного города" перечитайте.
А мне не ясно в чем вы меня пытаетесь убедить. Что в сша или канаде круто, а в сраной рашке все гомно? Зачем это вам?
В Москве, чисто, летом цветы на клубах, реагенты лучше гололёда, люди вежливые, кругом театры, красивые парки, вкусные кафе и ресторанчики. Родной язык, родные люди, все друзья, всегда есть что вспомнить хорошего из детства и всем понятно о чем речь, добрый юмор.
Аааа, так вам языки не осилить, вот в чем проблема поклонения москве, а всё остальное есть во всем мире. и московские артисты прекрасно гастролируют по американским деревнуам и сёлам, вот у нас в Коннектикуте пляшут https://www.evensi.us/bolshoi-ballet-ridgefield-playhouse/299254079
все так! Сирень в мае, лыжи зимой, летом - в родную Турцию к родным людям на рoдном Аэрофлоте )). А так вкусный кофе, ласковое море, заботливые турки ))
Ну почти так. Весной сирень, цветущие яблони в парках, летом цветы на газонах, зимой мы правда на снегоходе катаемся на даче ,нет у нас лыж, а летом ездим в Испанию или Италию.
В Москве не может быть "заброшенных гаражей" :)). Все они чьи-то. Только представьте, как владельцы иномарок (ну а как же еще) спокойно идут по этой помойке в свой гараж. Совок определенно вывел вид населения с высокой толерантностью к помойкам. Так что проблему мусора и грязи в РФ не решить никогда.
Это вы у себя спросите, как можно жить на помойке? Хуже помойки , чем сша сложно отыскать во всем мире.
Варламова воспринимаю только как гниду..не смотрю. С мусором на улице разберутся. А с мусором в голове своим вам жить..сколько вам там осталось с таким злобным характером..хз
Нет..он ищет везде грязь просто. А тут просто клондайк, для всех помоечников, типа вас с варламовым.
Вы нам все деревни какие-то показываете, до которых благоустройство еще не добралось. До всех крупных и не очень городов уже добралось и это прогресс, понимаете? Раньше было такое и в городах, а теперь нет, убрали и благоустроили.
А в США такой вот помойкой завалило уже все крупные города, прямо в центре. Это регресс, деградация.
Посмотрела Читу на панорамах. Отличный город, чистый, аккуратный, ни соринки ни бумажки. На окраинах тоже все чисто и аккуратно. Кто не верит, смотрите сами.
Помойку на окраине, которую вы специально где-то отыскали, со временем тоже уберут, не переживайте так, не все же сразу.
Да это неважно что у меня с чем. За собой следите.
Глава администрации Железнодорожного района Читы Юрий Коноплев предложил посадить блогера Илью Варламова за мат в видеоролике о захламленных мусором улицах города, сообщает агентство «Чита.Ру».
https://lenta.ru/news/2019/04/10/varlamov_v_chite/
Комментируя ролик, руководитель администрации Железнодорожного района Читы Юрий Коноплев предложил «посадить» Варламова за использование нецензурной лексики. В ответ на это глава области Александр Осипов посоветовал ему вместо критики блогеров заняться проблемой свалок. По словам губернатора, Коноплеву «сейчас не видео надо смотреть в соцсетях, а заниматься уборкой, благоустройством общественных пространств и дворов».
«Тогда блогеры будут в Читу ездить не мусор снимать, а истинные достопримечательности Забайкалья», — цитирует губернатора пресс-служба области. :-7
https://tvrain.ru/news/glava_zabajkalja_podderzhal_ilju_varlamova_posle_publikatsii_video_o_svalkah_v_chite_mer_goroda_predlozhil_ego_posadit-483610/
Так вас это не устраивает? Что все убрали? Теперь будут следить, чем вы недовольны?
Но вообще яндекс-панорамы явно сделаны раньше и на них не видно никакого особого ужаса. Но ладно, допустим, что там ужас. Но он же сам признается, что это единственный город, в котором он такое увидел. Единственный! И теперь и в этом единственном городе займутся этой проблемой, все будет убрано.
И еще хочу сказать, что проблема-то получается в самих жителях этого города, это они так живут и все им по барабану, срут у себя под носом по собственному желанию. Главное тут - отучить их от такого помоечного образа жизни, а это будет сложно, они уже привыкли и им видимо нравится.
If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it.
Joseph Goebbels.
Это про Принцессу:)
Не, меня вообще мало что раздражает, и то вас это никак не касается. Вы не поняли о чем здесь, и не вам было сказано.
Но он же не по английски это сказал, с какой стати вы здесь постите цитату на английском языке :) выперднуться чисто? если по иностранному то в оригинале давайте, полиглотка бля :)
"не все же сразу" - у вас какие временные рамки, от какого момента отсчет?)))))
Ой регресс, такой регресс и дергадация... Покажите ваш прогресс, например, баки для раздельного сбора мусора в вашем дворе.
Баки будут, сейчас как раз приступили к решению мусорной проблемы и скоро она будет решена, вот увидите. Лично я уже тоже приступила к решению этой проблемы и сортирую дома мусор пока что на органический и неорганический. Когда надо будет еще 3 контейнера купить, куплю еще 3 и буду сортировать и неорганический мусор по принадлежности. Пока просто нет на улице баков для этого. Но скоро будут, это 100% Как думаете, это прогресс или регресс?
Да ну?! Уже приступили? Но баков у вас еще нету. Понятненько. А в Архангельсокй области протесты: не хотят засирания своей области московским мусором. Они-то и не знают, что у вас проблема уже решается.
А туалеты типа очко уже сумели ликвидировать? А то Росстат вон про 22% россиян без канализации пишет. https://www.rbc.ru/economics/02/04/2019/5ca1d7949a79475d1c2f6e4a
Будет все, и баки будут. Потому что Россия развивается. Или вы хотите меня убедить, что не развивается? Дело-то не в том, что есть сейчас, а в том, каким оно стало по сравнению с прошлым периодом, что было и что стало, это и называется прогресс. В США например регресс, в Европе просто ничего не происходит, то есть застой. Самый прогресс конечно в Азии, там он просто гигантский. Но у нас он тоже есть.
А вы планируете к нам переезжать или что? Вы можете выбрать себе дом с обычным туалетом, их сейчас стало намного больше, чем было раньше, когда-то давно, целых 78%:-D Но если вы хотите туалет типа "очко", то приезжайте быстрее, а то скоро их уже не останется и вам не из чего будет выбирать:-D
Строители коммунизма тоже надеялись, что доживут до светлого будущего :))
А зачем вы живёте на помойке? Мы живём в прекрасном месте в России, а вы американскую помойку осваиваете. Странная вы.
Вы за нас так не переживайте. Мы просто раньше проблему не осознавали, а теперь осознали, будем строить мусороперерабатывающие заводы и все наладится. У нас ведь развитие во всем, прогресс, все улучшается с каждым днем.
Вам самой-то не смешно от такого осознания??? Деньги стырят, главарей посадят, если успеют, они-то как раз в штаты или в Испанию на ваши денежки и переедут. А вы с помойками останетесь :-)
Мне смешно, когда я вас читаю:-D Пишут вам люди: нам хорошо, никуда не хотим уезжать, нам все нравится. И тут вы приходите, эмигранты, которым видимо не очень хорошо, и начинаете нам рассказывать, как нам тут плохо, как у нас тут грязно, нет свободы и прочую ересь. Ну смешно же:-D
Я вот никогда не начинаю первая писать про мусор, ссанье и бомжей у вас, хотя это ввергает меня в шок. Или про общую бытовую неустроенность, какую-то техническую отсталость, как в прошлом веке. Не начинаю, потому что мне в принципе плевать, как вы в этом всем живете, не я же там живу и переезжать туда не планирую никогда:-D
Ну вы-то не ездите, а я-то езжу и вижу как вы тут на фируме уссываетесь с Москвой своей и удивляюсь, как нормальным людям мозги засрали, это ж надо талант иметь, чтоб не видеть дальше своего носа. Вот, кстати, показывала детям фильм "Обыкновенный фашизм" рекомендую, очень поучительно, и ведь ничто не предвещало, такие же счастливые людишки жили и кричали на площадях, как им хорошо и как всё под Гитлером нравитыса, но не все кричали, кто не кричал, того в лагеря.
При чем тут Гитлер и фашизм? Я вам говорю грязь у вас такая на улицах, что в самом кошмарном сне мне не приснится. И бомжи кругом. Зачем мне фильмы смотреть, когда я сама вижу, как у вас и как у нас?
Конечно разные. Поэтому давайте одинаковые сравнивать, например Москву с Нью-Йорком. А то почему-то все любят сравнивать помойку Нью-Йорк с каким-нибудь самым дальним российским захолустьем и говорить, что вот в том захолустье тоже помойка:-D
Разница в том, что в маленьком городе в России, я имею ввиду меньше миллионника жить невозможно, а в штатах - прекрасно, здесь будет всё необходимое, никаких бомжей и помоек, города живут, а не подыхают, народ в Нью-Ёрк не уезжает, есть универы и госпиталя, вам такое и не снилось.
Вас интересует моё счастье? Хотите об этом поговорить? Только это будет нескромно :-) И не хочу вас расстраивать. У меня большой дом с садом в одном из самых лучших городов Америки, моя профессия востребована, долги выплачены, а старость обеспечена независимо ни от каких президентов. Да, и я могу вернуться в Россию, когда вы там достроите светлое будущее, продав тут дом и получая гарантированную американскую пенсию.
Я за вас очень рада! У меня тоже все прекрасно в России, меня все устраивает в моей жизни, профессия востребована, старость обеспечена, долгов никаких даже и не было никогда. Короче у меня все отлично! Может вы тоже за меня порадуетесь? Хорошо, когда всем хорошо:-D
Честно - Нью-Йорк называют помойкой люди, которые там или не были, или были один раз неудачно. Огромный зеленый город. Помойки там точно нет. Есть стройки и ремонты дорог, но где их нет.
Как нет, когда есть? Да и не только там, в США во всех городах так, на всех тротуарах мусор, какие-то бумажки, очистки, прям горами навалено все это. Ну и многочисленные бомжи и наркоманы все зассали и засрали, надо же им куда-то в туалет ходить.
Вообще в России тоже когда-то было так же, но настолько давно, что уже и не помнит никто, все давно привыкли к чистоте. Поэтому этот бомжатник очень бросается в глаза.
Там от района зависит. У нас-то везде более менее одинаковое благополучие.) Ну кроме нескольких направлений. Ну и с утра там чистота, к вечеру- да, но так не только в НЙ, в Европе тоже такие города есть. Но сам город просто обалденский, я не ожидала- честно.
Вы как-то очень глобально обобщаете - во всех... Вы в скольких городах там были лично? Я видела маленькие города - и чистые, и красивые, как картинка. Видела города мерзкие по окраинам, но приличные в центре. Нью-йорк тоже под одну гребенку нельзя - например, в централ парке вы никакого безобразия не увидите.
В Москве тоже можно найти всякие места, в моем приличном районе есть лесок, который никто не никогда не убирал. Он и выглядит соответствующе
НЙ- атмосферный город, с потрясающей энергетикой. Хоть и не вылизанный. Тут, как говорится- на вкус и цвет.
Я уже писала здесь однажды, что тоже после первого визита плевалась - и помойка, и вонючка. Но и заезжала туда на полдня в июле при жаре плюс 35. В последующие визиты уже и энергетику почувствовала, и красоту увидела не только в централ парке.
Природа там красивая, это да. Я вот даже нашла сообщение, с которого про помойку началось https://eva.ru/topic/77/3560716.htm?messageId=98672154 Что сподвигает уехавших писать нам здесь подобное? Тем более, что все как раз наоборот? И ведь не все видели их помойку, поверят еще:-D
Да это обычное провокационное сообщение, и не факт, что из США. Может из Москвы, срача ради. Я на такие вообще не смотрю
Почему про Россию постоянно обобщают, а про США нельзя? Хотя у нас можно и обобщить, у нас в общем и целом чисто везде. Короче мне надоело про этот мусор разговаривать, это кто-то из эмигранток начал. Мне-то вообще плевать, главное, что у нас чисто. Раньше так же грязно было и это было ужасно, а теперь чисто, мне нравится.
Понимаю. Но, если будет возможность слетайте, но лучше весной. Летом там очень жарко.
"Короче мне надоело про этот мусор разговаривать, это кто-то из эмигранток начал. Мне-то вообще плевать, главное, что у нас чисто."
https://www.youtube.com/watch?v=joS1TggrIsY
https://www.youtube.com/watch?v=27dnMEHT-5A
шикарные дома
https://www.youtube.com/watch?v=0PSYre4e8Mk
Вода отличного качества
https://www.youtube.com/watch?v=iGziZJTqSW0
Да и зачем это меряние....только отрицательный не эмоции вызывает. Сам по себе топ интересный. Сейчас молодежь как в наше время смотрит на Запад, хочет уехать. Казалось бы... Но тогда после железного занавеса многие люди ехали а никуда, сейчас так уже не едут.
Конечно такого давно в России нет! :) А ямы на тротуарах, помойки, заброшенные дома это фигня такая!
https://www.youtube.com/watch?v=joS1TggrIsY
https://www.youtube.com/watch?v=27dnMEHT-5A
шикарные дома
https://www.youtube.com/watch?v=0PSYre4e8Mk
Вода отличного качества
https://www.youtube.com/watch?v=iGziZJTqSW0
Яндекс-панорамы откройте и смотрите, какие у нас города и улицы, в общем и целом. Потом на улицу сходите и со своими сравните. Хотя не, яндекс-панорамы же Путин все зачистил от мусора, проклятый режим!:-D
А зачем мне панорамы? Местные новости обо всем расскажут:) Или они врут? И кладбища в России врут. Где стариков то нет, а все молодые похоронены.
А че вам то, главное у вас все ништяк.
Я вам просто совет дала, где посмотреть, как реально выглядят города, улицы в городах. Не хотите - не смотрите, мне-то что. Вам действительно лучше не смотреть, а то вдруг станет нехорошо, а к врачу очереди не дождаться:-D Короче совет свой меняю: лучше даже и не смотрите:-D
Посмотрите фильм, поумнеете. И не надо мне про груазь рассказывать, вы тут даже не были, а я по России покаталась, жуть.
Угу. Вы про те антикварные заводы, которыми вас скоро порадуют почитайте и держите завещание наготове. :))) На рос. медицину надежды-то нету.
Думаете возвращаться? Иначе не пойму, зачем вы постоянно читаете про наши заводы и вообще российские новости. Я вот про ваши заводы ничего не знаю. Хотя про один недавно посмотрела, выше ссылку давала. Точнее там даже 2, которые с 2-х сторон травят весь район, в котором несчастные приезжие живут.
А вам то какое дело кто и о чем читает? Кто на каких форумах сидит? Ваше дело сторона.
Это как раз ваше дело сторона:-D Вы к нам сюда зачем-то лезете постоянно и рассказываете нам, как нам тут плохо живется. Вы понимаете, насколько это смешно выглядит?:-D
Не, это вы нам рассказываете, как нам тут плохо живется. У тебя загран. паспорт-то хоть раз в жизни был, лапуль? Или все твои "путешествия" из рассказов КиселеваСоловьева? Они, почему-то, семьи свои держат подальше от РФ. С чего бы это?
Ладно, девы. А теперь от теории к практике.
Возьмем для примера Силиконовую долину, как мечту всех парнишек 21 века.
Огромное число специалистов зарабатывают там не менее 100 тыр долл в год, но при этом живут.... в трейлерах!!! Недвижимость там стоит заоблачных денег, включая аренду.
И где будут жить ваши отпрыски в заграницах, вы уже думаете об этом ?
Они спокойно купят остров прямо в Rio Grande за счёт сдачи однушки в проклятой нерезиновой ;-)
Открываете интернет, делаете поиск по словам «рент в пало алто», и убеждаетесь в том, что рент не нового жилья соответствует здоровому бюджету при зарплате 100 тысяч( а именно в год обойдется ровно 33%от доналоговой зарплаты).
А зачем "парнишке" собственная недвига? Мои съемщики обычно зарабатывают как раз около сотни. Никто и не думает покупать собственное жилье. Зачем такая привязка к местности, ипотеки и пр. расходы в таком молодом возрасте? Собственная недвига покупается ближе к рождению детей, а то и позже, когда надо детям школы выбирать.
Берлинцы тоже так думали, пока арендная плата не выросла в среднем в два раза. Теперь сидят в своих клетушках не в состоянии переехать.
он доцент в постоянном штате университета, заработок стабильный гарантирован, купит себе квартиру, если посчитает, что так выгоднее
о Берлине тоже можно. Куда они поедут, если арендовать жилье сложно и очень дорого?
Что значит дорого? Дорого для одного, дели квартиру с друзьями. Все рынок определяет. Цены же не с потолка.
Назад, в коммуналку! СССР действительно был впереди планеты всей. Просто мир этого не понимал.
Нет, милая, не так. Там не будет ни семейных, ни детей, ни стариков. Только и исключительно друзья. ПАнимаешь теперь?
По несколько человек в квартире для экономии жили задолго до советского союза. И некоторые были вполне довольны такой жизнью )
Аренда жилья поднимается с ростом зарплат в среднем у населения.
Если кто-то больше не может себе позволить снимать, от переезжают на окраины городов или в маленькие города сателлиты. Там всегда дешевле )
Зарплата растёт процентов на 5 и то далеко не у всех. А арендная плата выросла чуть не в два раза
Вы о каком периоде говорите? На 5%в год растет зп и в два раза за год увеличилась аренда?
Лет за 7-8 наверное. Сейчас практически никто из-за этого и не переезжает. И зарплата растёт далеко не у всех, только у сотрудников крупных фирм и государственных служащих. У армии всяких фрилансеров растут только долги.
Ну так посчитай сложный процент и получится, что все выросло пропорционально.
Вы читать умеете? Доходы назначительно выросли у небольшой части населения.
При этом выросли расходы и по другим статьям. Цены на жилье растут как на дрожжах, делая невозможным жить по тем стандартам, по которым жило ещё поколение родителей. Не замечать этого смешно. Уровень жизни падает. Если стремиться к шансом и росту, то надо ехать в мегаполисы Азии, а не в старушку - Европу.
Опередили меня ))
Но дело даже не в этом. Я недавно любопытствовала, сколько стоит сейчас примерно квартира, в которую я приехала и жила 9 лет назад. Моя бывшая квартира стоит сейчас на 10% дороже.
Но действительно были частные квартиры-неликвид, которые тяжело сдавались в кризис и после него. Плюс есть арендные квартиры “с обременением” которые в силу обстоятельств сдавались дешевле нелегально. Эти квартиры постепенно уходят с рынка аренды и даже неликвид сдается сейчас дороже, так как экономика выправилась..
Это ваш частный случай. При сдаче в аренду заново плата может вырасти практически в два раза. Таких случаев я,знаю достаточно. Поэтому молодёжь и сидит в добровольных коммуналках в ожидании смерти бабушек. Чтобы наконец-то получить жилье для создания семьи.
Я жила в доме, который принадлежит компании )
Все квартиры в нем арендуемые. Со своим бассейном и спортзалом. И тогда и сейчас эти квартиры достаточно дорогие и никаких скачков на них нет.
Неликвид подорожал, так как кризис прошел.
Я не вижу больших проблем в том, что молодежь живет с руммейтами. Так было всегда и везде. Когда находят пару, начинают думать об отдельном жилье. Раньше чаще снимали и жили в съеме всю жизнь. Сейчас чаще покупают, так как проценты по ипотеке - курам на смех, под лупой надо разглядывать..
вот недавно я отдавала свою посуду девочке, которая съезжается со своим женихом во вновь купленную квартиру..
Нашла сейчас ровно такую же квартиру, как я жила. Даже окна на ту же сторону.
Стоит она ровно столько же, как и 9 лет назад. И обслуживание не изменилось ни на копейку..
Я очень удивлена )
Нет, это у вас какой-то частный и совсем запущенный случай. Ну или вам нагло врут, чтобы вы не завидовали, а пожалели "несчастного" уехавшего. Я тоже иногда привираю. Не люблю, когда мне завидуют.
о господи, да это частный случай Берлина, точнее восточного Берлина. Он после объединения был нищим, село-селом, и его начали потихоньку приводить в божеский вид, и туда потекли деньги южных земель, Берлин неожиданно стал крутым и все захотели там выгодно купить недвижимость. Естествено, в динамике именно в Берлине цены за 20 лет выросли колоссально, да и за последние 10 лет тоже. Наша квартира в центре Восточного Берлина с 2011 года выросла в цене где-то на 40%. Берлин пережил (или еще переживает) бум, там куча стартапов и куча молодежи со всего мира, привлеченные дешевизной (в целом, это самая дешевая столица Европы), поэтому огромный кризис жилой недвижимости, естественно цены тоже повысились. Только они повысились по сравнению с Берлином десятилетней давности, а не с другими немецкими городами. Берлин и близко не такой дорогой как Дюссельдорф, Гамбург, Франкфурт или Мюнхен.
Это нытье бедного класса в Берлине, который неожиданно оказался должен платить за свою жизнь наравне с другими городами, а не в три раза меньше, как он всегда привык. Ну и зарплаты в Берлине ниже намного, чем в развитых городах Западной Германии, потому что индустрии нет вообще.
При том, что мир белых людей катится в одну и ту же попу. Кто-то чуть быстрее, кто-то чуть медленнее.
Оспидя, все под богом ходим. Завтра вам кирпич на головку шлеп и фсе: не увидите вы заката мира. Ни белого, ни черного. Живите сейчас, а то вдруг и пожить-то не успеете в переживаниях о судьбах мира.
А это такая русская забава - купи цементные стены и сделай ремонт под себя и не важно профессор фолософии ты или дворник, от политики очень отвлекаетм, руки занимает, думать о пустяках не даёт.
в трейлерах там живут такие парнишки, потому что аренда для многих не подъемная.
Думаю, его жизнь гораздо лучше. Вы и не представляете какие бывают трейлеры! С удобствами, которых у вас нет в квартире. Ну и на природе. Прекрасной калифорнийской природе без зимы. Я бы им не сочувствовала :))
Ну так она никуда не денется:). А он пока поживет в трейлере с годовым заработком от 100 тыс, как выше написано:)
Да? Отлично знают, иначе давно бы вернулись в родные пенаты: в РФ, Пакистаны и пр. Казахстаны.
Сын 13 лет хочет в США. Очень неожиданно было от него услышать такие планы, говорит после вуза в России поеду второе высшее получать в америку, устроюсь и вас родители заберу. Откуда в его голове такие мысли понятия не имею. Мне США вообще не нравится даже чисто теоретически.
Сами мы обсуждали возможность переезда в Финляндию, но именно сын встал в позу и в Финляндию категорически не хочет, но мы там пожили немного, сын в школу финскую чуток походил, долго плевался. Предлагали ему в лукио через год учится пойти затем дальше высшее образование там получать. Категорически отказывается - в Финляндию не поеду.
Откуда мысли? Из их подростковй среды - значит дети активно это обсуждают.
Радуйтесь, что есть в вашей семье хоть кто-то умный, глядишь и вам перепадёт.
Мне очень нравится там природа. Единственное из минусов что у них на две недели позже теплеет чем в Москве. Зато гораздо солнечнее, в Москве этой зимой считаные разы появлялось, а там наоборот пасмурные дни редкость. Каких-то особых комаров я не заметила.
Врете на счёт пасмурных дней. Хотя возможно там где вы живете и пасмурнее, но там где переодически живем мы гораздо солнечнее. В Финляндии неожиданно оказалось, что на расстоянии часа езды может быть совершенно разный климат, в Хельсинки зимой снега почти нет, очень ветрено, а в в 100км от Хельсинки в Лахти, там где мы, сугробы с человеческий рост. И там оочень солнечно круглый год. Весна да на 2 недели позже наступает чем в Москве.
Пляжей полно кстати, а за пальмами в другое место надо ехать. И я не понимаю чего вы мне пытаетесь доказать? У меня нет розовых очков на счёт Финляндии, все ее минусы я прекрасно вижу, но и отрицать то, что есть я не понимаю какой смысл. Напишите, где вы в Финляндии, где тайга, комары и пасмурно круглый год, буду знать, куда нам туда точно не надо.
Ну так виза кончилась, гринку не дали, поджениться не успeл, побежишь в Россию, куда ж еще, всё логично.
Не сбежал, а уехал. Контракт закончился. А иначе не остаться. Не нравилось бы - уехал бы уже через год.
Автор спрашивает про детей, а все примеряют к себе:)
Среди моих знакомых, кому 40-50 лет, у кого юность прошла в закрытой стране СССР, есть три заметные категории
- кто-то эмигрировал в 90-е и давно там обосновался, тогда было проще кмк, может быть, ошибаюсь;
- кто-то в те же 90-е сумел выбрать нужное образование и еще попал в удачную колею - карьера и стабильные заработки, которые имеет и сейчас, и как результат - высокий уровень жизни здесь, в России;
- кто-то не угадал с образованием, не повезло с карьерой, и тд, но имеет сейчас обычную жизнь без излишеств, счастливую в семье или нет (но это от страны не зависит).
Понятно, что ни вторые, ни третьи не будут уезжать сейчас за границу - одним незачем, другие уже не поймают удачу - времени не хватит. О чем здесь говорить применительно к нам?
А дети наши - это совсем другие люди. И у них все может быть иначе. Границы открыты, обучение европейское доступно, почему бы и нет? Попробовали, мое/не мое - кто-то прижился там, кому-то интереснее в России, кто-то и пытаться не станет, потому что ему здесь очень хорошо или боится уехать далеко от семьи. Как их возможности сравнивать с нашими - это же небо и земля.
а что вам смешно? безусловно надо знать язык в совершенстве)) а не только русский с ошибками...
вы наверное из тех, кто не понимает зачем детям репетиторы по английскому/немецкому/испанскому/французскому?:-о
дадада, а еще не понимает, почему полстраны в заграницу не выпускают, и как на зарплаты в $300-500 долларов можно отправить детей учиться в Европу, просто уржаццо. да, еще не понимаю, что такое знать язык "в совершенстве" и никто у нас тут в заграницах не знает, что такое совершенство языка, прям какой-то неведомый термин какой-то, известный только детям с репетиторами.
Да неправда. Кто хочет и сдал язык - едут и учатся. По моим наблюдениям разбогатевшая верхушка обучает детей в частных университетах. В государственных - обычные люди.
Итак, в моем городе обучение в гос. Универе стоит 27 тысяч американских долларов в год для иностранцев. Плюс проживание, еда,страховка.
Нам тут рассказывают, что обычные люди живут на 500 американских долларов в месяц семьей из четырёх человек. Как именно они находят деньги на образование детей?
В европейских университетах обучение стоит дешево. Основное - проживание.
Не на 500 евро конечно, но тем не менее не заоблачно..
Какая разница? Вам дорого - вы и не поедете. ВО вообще-то и не должно быть доступным для всех.
хахаха мои уже отучились и совершенно забесплатно, еще и им универ приплачивал, страна Америка.
Это однозначно дешевле 32к долларов )
Но есть и дешевле. На вскидку в швейцарском ztu около тысячи евро за семестр..
Тоже навскиду - в Женевском университете бакалавриат на естественных науках 500 евро за семестр, в Лозанне 1500 за год..
Да? вот вам ссылка на расходы студента в Лозанне в ОЧЕНЬ экономном варианте:
https://www.quora.com/How-much-are-monthly-living-expenses-in-EPFL
1520 в среднем. Больше, чем 18 тыс. в год. Они , конечно, есть у любой российской семьи в ваших мечтах
У 30% российских семей нет денег даже на вторую пару обуви (Росстат сказал). Россияне вообще очень бедны. С чего вы взяли, что каждая семья вообще в стостоянии дать ребенку ВО, а тем более отправить куда-то на учебу?
Вы меня перепутали с пользователем Марс. Это он/она рассказывает, цитирую: "Кто хочет и сдал язык - едут и учатся. По моим наблюдениям разбогатевшая верхушка обучает детей в частных университетах. В государственных - обычные люди."
Я интересуюсь, на какие именно бабки они учатся. Это все
Ну вы не с того начали. Думается, вашему ребенку (например, вашему) необходимо сначала сдать экзамены и поступить, а уж потом искать деньги (и деньги находятся, кредит, стипендия или что-то еще). Но как правило, если вопросы подобные вашему возникают, то этот путь... ну не для вашей семьи.
Любая семья в России может дать ребёнку высшее образование, даже обувь не нужна, на неё никто не смотрит при зачислении в ВУЗ,можете в носках зачислиится. А вот отправить учится за границу могут только те, у кого правда есть деньги.
ну в общем это нормально, разве нет? А почему жизнь во время учебы за границей для иностранных детей должна быть бесплатная?
В Германии (не знаю, как в других европейских странах, наверное в Австрии похоже) огромная роскошь состоит в том, что сама учеба бесплатная. Только о расходах на жизнь надо думать. На фоне стоимости учебы в Англии и Америке это просто рай и социализм.
То, что этот социализм для большинства российских семей неподъемен - так и говорит о том, каков уровень жизни в России.
В России хорошо жить только с очень большими деньгами и с защищенностью в виде госаппарата. А всем остальным там жить в сравнении со средним и рабочим классом западных стран очень и очень плохо.
Поэтому и дети выбирают свое будущее в зависимости от происхождения. Дети богатых родителей не стремятся на запад, там им пахать придется на общих основаниях, а в России они могут вести мажорскую жизнь. А амбициозные дети бедных родителей как раз стремятся, потому что блата у них ни там ни там нет, но на Западе они смогут трудом и упорством гарантированно пробиться, а в России - не факт, гораздо меньше предсказуемости.
Вы читаете, о чем мы вам пишем? :))
Еще раз давайте повторю. Обучение (tuition) в университетах европейских стоит дешево. Намного дешевле, чем в американских университетах. Об этих затратах начали писать выше, поэтому и написали про обучение. Основные затраты у европейских студентов - на проживание )
Проживание в швейцарии самое дорогое из немецкоговорящих стран. В австрии самое дешевое. Поэтому студенты ломятся к нам.
Ваша статья о расходах на проживание ) они есть у всех студентов, во всем мире.
Конечно есть, только проживание студента в Саратове намного дешевле, чем проживание в Швейцарии.
Не говоря о том, что жить в общаге, и там же питаться не равно по деньгам жизни с родителями и питанию из общего семейного котла.
И, напомню, что в этой ветке мы обсуждем вопрос о том, что обычные российские люди могут позволить себе обучение в той же Европе :)
ПыС Поискала средние затраты студента на жизнь в Австрии. Тысяча долларов в месяц с небольшим, если не жить в больших городах, не говорить по селфону и не развлекаться. Для обычной российской семьи, которая на отдыхе не может себе позволить шарик мороженого ( см. соседний топ) это , плюс стоимость обучения и билетов - приемлимая сумма?
Конечно дешевле.
И в саратове дешевле и в нижнем новгороде..
Только качество образования саратова ни в какое сравнение не идет ни с американскими, ни с европейскими университетами, даже второго эшелона.
И тем не менее действительно российские родители посылают детей учиться в европейские университеты. Марс совершенно права. И это не заоблачные цифры, как в американских университетах, а более доступные. Конечно не всем..
В моей команде работает такая девочка. Молодец и трудяга. Родители послали ее в средний университет в одной из стран северной европы. Ко мне она пришла на стажировку и очень мне понравилась. Конечно, после этого я много сделала, чтобы дать ей позицию и организовать внж )
Я больше, чем уверена, что у нее хорошее профессиональное будущее там, где она захочет..
у нее нет богатых родителей и видно, что они напрягались для нее. Но это того стоило..
То, что вызывало напряжение несколько лет назад - сегодня стало недоступным. По очевидным причинам. Странно, что это надо обьяснять.
"Ваша статья о расходах на проживание ) они есть у всех студентов, во всем мире."
Вот тут вы не правы :) Одна из самых значительных статей расходов - это жилье. Иногда оно просто дорогое, иногда его еще и невозможно найти. Получить WG от Studentenwerk'a (приблизительный аналог общежития) в Берлине, например, просто нереально.
В России же студент либо под крылышком у родителей, либо с бесплатным общежитием :)
Если ребенка посылают в приличный московский университет из глубинки, то затраты на его содержание также достаточно существенные. Обучение детей в университетах вообще дело затратное.. ) Ну что делать. Это самое главное, что мы можем дать своим детям на будущее.. :)
У нас также. Если сын пойдет учиться в Унивин, то проживание его мне ничего не будет стоить, а если решит поехать куда-то, то затраты конечно будут. Как и везде..
Не, в Москве дают общежитие, ну в крайнем случае без проблем снимет комнату :) А тут в Берлине, например, ничего не "дают", а как студенты бегают-ищут жилье - это песня :( грустная
В остальном согласна :)
Да почему у любой-то? Разве у вас в Америке все поголовно идут учиться в ваш университет за 27 тыс?
Кстати, обучение и проживание в Москве в топовых вузах не на бюджете обойдется россискому ребенку немногим дешевле.
Если семья живет на 500 долларов, то ребенок и в России, скорее всего, высшее образование не получит.
Это почему это? Обучение в России бесплатное, если учится не лень, то доход не имеет никакого значения.
В теории - конечно. На практике я просто не знаю семей, которые живут вчетвером на 30 тысяч.
Да могут, конечно. Но если он поступил в вуз вдали от дома, то проживание придется оплачивать, и озвученного дохода семьи на это все равно не хватит. Выше речь шла о недоступности европейского высшего образования для всех российских детей на примере семьи с доходом 500 долл на 4 человека. Я объясняю, что это крайность, такому ребенку достаточно сложно получить ВО в России тоже.
А зачем поступать вдали от дома? Ну живёт допустим семья с таким доходом в Ярославле, поступил ребёнок в ярославский вуз, ничего у них вообще не поменяется. Обучение бесплатное, больше есть он не станет, живёт дома. И да, для него образование за границей недоступно. Дело даже не в питании и проживании, а в депозите. Который надо собрать перед поступлением. Это минимум 8 000 евро для Германии на 1 год обучения. Поэтому меня прям умиляет, когда пишут что поедут одни умные. Нет, поедут те, у родителей которых есть 40 000 евро на депозит за 5 лет, остальные останутся дома, будь они хоть 7 пядей во лбу. Для многих американских семей высшее образование детей роскошь непозволитеоьная, в России с этим как раз намного проще. В Европе тоже хорошо, кроме Англии. А вот из России в Европу совсем не даром все это.
Между доступно не всем и недоступно для всех есть варианты. Обучение в Москве в ВШЭ тоже не для всех доступно.
Про депозит вы ошибаетесь - если это 8 т евро, то это 8 т евро на весь срок обучения, каждй год новый депозит не оплачивается, по окончании обучения 8 тыс возвращается. И вы точно уверены, что в университетах Германии студенты оплачивают депозит? Это норма для школ-интернатов, понятно почему. А в университетах он откуда?
Ну это вы расскажите мне, матери окончившего ВШЭ, как это недоступно. Это совершенно бесплатно. Там полно бюджетных мест. Я не ошибаюсь про депозит,на 100 процентов точная информация, я его внесла неделю назад. 760 евро умножить на 12 месяцев он. Оттуда можно брать 1/12 раз в месяц и на след. год вносишь след.депозит. Не, ну можно его не снимать, только какая разница, это все равно расходы на обучение 40 000 евро минимум за все время.
В какой университет вы внесли депозит?
С удовольствием полюбопытствую. Я никогда о таком не слышала в лучших немецкоговорящих университетах, о которых мы пишем..
В любой. Это не требование Университета, это требование консульства Германии для получения студенческой визы.
Да, я прочитала - это блокировка средств на обучение и проживание в течение года для получения студенческой визы. Не во всех странах это есть, но в любом случае даже в Германии - это те самые расходы на проживание и питание на год. Разве я где-то говорила, что их не будет? Просто они сосредоточены на счете заранее.
Ну вот вы захотели и отправили своего ребенка учиться в Германию, нашли для этого средства. Значит это доступно. Именно это я пишу в своем первом сообщении.
Учиться поедут те, кто в первую очередь пройдут "вступительные экзамены". Деньги для умных студентов вполне можно отыскать. В своем втором университете в америке я училась не имея ни копейки своих денег..
Поедут те, у кого деньги есть в первую очередь и в последнюю. . Все остальные не поедут. Будут учиться в Университетах в России. Деньги для умных студентов на кустах растут?
В Швейцарии не нужен депозит в таком виде, как в Германии.
Разумеется поедут только те, кто может оплатить проживание в стране на период обучение. Так же как в Москву поедут только те, кто может оплатить проживание в Москве. О чем мы спорим?
О том, что поедут не умные и бедные, сколько дети достаточно обеспеченных родителей, вот и все. Сколько денег в Швейцарии нужно ребёнку в месяц на проживание в кампусе, питание, одежду, медицинскую страховку, транспорт, учебники стрижку, бытовую химию для себя? Например в ВШЭ в Москве проживание ребёнка в кампусе стоит 10-15 евро в месяц, для малообеспеченных 0 рублей. Сколько кампус у вас стоит в месяц ?
В Швейцарии надо много. У подруги дочь учится в Сербии, там надо мало.
Я нигде не писала про бедных, но и про "разбогатевшую верхушку", как выше написали, тоже не согласна. Обучение в Европе доступно - это не означает общедоступно. Это означает, что граница открыта, зачисление российских студентов в бюджетные университеты проводится, наши дипломы принимаются, оплата за семестр такая же, как для местных.
Знаете, вот уж учиться в Сербии это вообще из разряда " заняться совсем больше нечем" . Потому что в российских Вузах образование однозначно лучше. Дипломы наших университетов есть в анабине, с ними можно работать в любой стране Европы. Точно веселее, чем с сербским то. А в Швейцарии надо много. Причём это много даже для немцев и французов средних много.
Она собирается жить в Сербии, ей тот диплом будет в самый раз.
Я пыталась донести мысль, что современная российская молодежь имеет совершенно иные возможности, чем мы. И если они думают об эмиграции, можно начать ее с обучения, заодно посмотреть, как тебе живется в другой стране, чем она хуже или лучше России. Вернуться в Россию или остаться там - все что угодно.
У людей моего поколения такой возможности не было, или мы про эти возможности не знали. Хотя.. из МГУ в аспирантуры тоже уже уезжали, у меня многие знакомые защищались в США
У нас для местных беслпатно. Для граждан ЕС тоже. Для всех других, в т.ч. для россиян - платно.
Одинаково, скорее весего в тех странах, где и местным надо платить. Там, где местным бесплатно - там, скорее всего, платно для тех, кто не из ЕС.
В Германии высшее образование бесплатно для всех. Оплачиваются только обработка документов и обязательный проездной на семестр, это от 150 до 300 евро за семестр в зависимости от университета.
Тем более. У нас тоже до 2010 всем беспланто было. Теперь бесплатно только для граждан ЕС.
А мы обсуждаем тему учёбы в другой стране или в месте проживания? У нас тоже аксиома,что никаких депозитов для наших студентов нет. И какое это отношение имеет к образованию в другой стране?
депозит - это не плата за обучение университету. Это деньги, на которые ребенок жить будет. Консульство требует этот Sperrkonto чтобы не пускать в страну иностранных детей, которые не смогут потом себя содержать.
Это не плата за учебу. Плата за учебу - это триста евро в семестр, в которую включен городской проездной.
Конечно, это нагрузка на родителей. Точно такую же нагрузку несут и родители местных детей, если ребенок не живет с ними во время учебы. Ему точно так же приходит снимать жилье, давать деньги на жизнь и прочее. Конечно, для иностранных детей больше формальностей и преград, но это ничто по сравнению с фактом, что иностранные дети могут поступать на общих основаниях с местными и не должны платить за учебу больше, чем местные.
Да, вы осильте вначале инроул, зачисление.. по Европе, Франция, 10% только поступает ИЗ своих-местных на мастера.
Высокие требования, по америке также. На мастерских пр-мах 2-3 чела-МЕСТНЫЕ !!
Вы остыньте и напишите так, чтобы вас понять было можно.
По теме - уже осилили, опоздали вы с советами.
Это Лампада в новом образе.
Местная е..натка. Она такую пургу несет, закачаешься :))
Берега теряет на раз-два. Очень смешная )
А, поняла. "Беседовали" с ней один раз про лекарства из Америки. Познавательно так. Потом всю ветку удалили, места живого не было - одни ругательства:)
Это если ребенок учится в городе своего проживания. То дополнительных затрат нет.
Мы и говорим, что в европе практически то же самое. Если ребенок поступает в университет в месте своего проживания, то само обучение практически ничего не стоит..
Ну у нас то обучение вообще ничего на бюджете не стоит. 0 рублей 0 копеек. Питание будет как и дома по деньгам, проживание да, стоит денег. Но раза в 3 все равно дешевле, чем в Европе и раз в 5 минимум дешевле, чем в США.
Да ну? $32 000 в год есть у каждого русского семейтсва в год, кто пожелает учиться в штатах, плюс еще десятку накиньте на билеты и прочую ерунду? Я рада за обычных русских людей
https://www2.cortland.edu/admissions/international/undergraduate-costs.dot
6 500 евро в год дёшего?
https://www.pantheonsorbonne.fr/diplomes/master-university-diploma-in-mathematical-methods-economics-finance-mmef/apply-now/tuition-fees/
Тут расчеты очень просты. Главное понимают ли родители и ребенок зачем именно нужно хорошеее образование. И есть ли у ребенка способности и стремления его получить. И таким образом может оказаться. Что если семья может себе позволить, может и не слишком просто, но ототвать от бюджета 38000 рублей в месяц, ради инвестиции в ребенка, она это сделает. Скажем так, большая часть тех же москвичей, способных заработать в месяц 100,000 и тем более побольше денег, очень даже рассмотрит такой вариант инвестирования. Да может придется немного ужаться семье, но если это выплачивается, хотя бы тем, что ребенок будет иметь возможность всегда найти хорошую и нтересную и Оплачиваемую работу Тем более можно рассмотреть взятие кредита под обучения, если такова имеется и % подходящий. В случаи с кредитом, может быть и то, что семья с меньшим достатком может позволить себе дать возможность ребенку получить образование. Конечно все это стоит свеч если ребенок реально может и хочет.
Единственно доходы населения и дальше будут падать..
А так как в нашей стране, даже если вдруг вот прямо сегодня начнутся перемены к лучшему, то, что бы это лучшее стало хоть как то заметно в том, что бы появились перспективыи эти перспективы, завтра не придушились очередным диктатором, на это уйдет не менее 10 лет. И каждый день просрочки начала перемен, этот срок будет увеличиваться. Хотя бы уже потому, что время перехода оно всегда непросто дается и чем беднее и менее образованным становиться народ, тем тяжелее. А беднее он становится и образованность падает.. сейчас ведь в почете религия и армия, а ни то не другое не требует образования. А так как современная власть пока приняла курс на выпить из народа все насухо.. то перспективы крайне печальны. Так что да, с хорошим образованием дома можно оказаться и не удел..а сплохим это равно как и без, тем более, потому цель инвестирования в ребенка надо рассматривать со всех сторон. В том числе и с политической:) Потому как если такие молодой специалист, хорошо обученные, привыкшие к определенному миру, вернувшись будут хотет перемен, хотеть условий для нормальной жизни и будут требовать ее и смогут строить своими руками. Так что даже если наша власть собирается выйти только вперед ногами , то в этот момент в россию смогут хлынуть эти хорошо образованные, опытные люди, энергичные и способные строить страну. И может быть.... наконец-то страна, пусть и еще через 15-20 лет, и правда востанет с колен.. , а еще через 5-10 лет сможет таки хотя бы пойти в ногу с миром... Ну конечно при условии что очередной титан мысли из подворотни хитрожопый не выползит.. Одна радость.. к этому времени скорей всего роль нефтегаза будет не велика.. да и рессурсов их в стране станет прямо скажем немного.. А те что будут, слишком дороги для разработки.. А это означает.. что придется стране наконец-то действительно создавать.. а не только сосать и продавать, выплясывая коленца перед миром размахивая дубинкой деревянной и подгнившей и стравливая народы внутри страны.
Старшая через год после отьезда поехала на каникулы и сейчас четко говорит, что возвращаться- ни за что и никогда. Младшая никогда в России жить не будет.
Из одноклассников дочери в России (маленькая частная школа крупного регионального центра, не Москва) на выезд ориентированы все, некоторые уезжают уже сейчас на последний год средней школы. Сша, англия, германия, польша.
Желание переехать из Москвы или Питера,
возможно, даже из Ростова или Нижнего в Румынию, Словакию или даже Польшу - это просто подростковый протест и желание выпендриться. На уровне фиолетовых волос и татуировки. Трудно воспринимать это всерьёз. Только, кто хочет попасть в будещее, должен ехать в Азию. Там бум и движуха.
Нисесе напугали.:-о
А кто останется- кадеты, юннаты со значками ГТО?
Если серьезно- молодости свойственно дерзать. Кто- то уедет и вернётся, кто- то уедет и останется, а кто-то вообще никуда не поедет дальше своей деревни.
Антологию можно провести со стремлением в Нерезиновую. Кто- то клянет, кто-то устраивается.
И ещё. Едут не только за деньгами. Тем более, молодежь.
Да, хотят жить в России. Моим детям тут все нравится, путешествовую они регулярно по всему миру, обучаться тоже могут где захотят. А вот я сама бы с удовольствием уехала туда где пальмы и вечное лето, но пока детей не вырастила даже и мечтать не могу об этом.
Живём в Европе 10 лет. Дети скоро гражданство получат. Я и старшая хотим в Россию переехать, младшая остаться.
Однажды, давно уже, случайно разговорилась с женщиной в Германии, она из Белоруссии. Грит, так скучаю, так люблю свою деревню, приезжаю, надышаться не могу, продукты ни в какое сравнение с немецкими не идут, вода родниковая вкусная - в сметане ложка стоит и т.д. и т. п.
Дети - девочки-погодки одеты в белорусские ситцевые (не льняные) платья и сверху самовязаные кофточки - обувь с родины. Никуда никогда не ездили, только в свою деревню.
Спрашиваю её - зачем так мучиться, вернитесь! Да - думаем.
Раньше спрашивала о них свою дочь - сидят на социале, никуда пока не уехали.
Надо опять узнать, что-то я о них забыла, года два уже не спрашивала....:think
А через 10 лет никто не уехал ещё ;) Нет таких дураков. Даже из Белоруссии. :tongue3 Шутк.
Старший сын хочет поездить по миру и поработать в будущем. Даже профессию рассматривает исходя из востребованности не только в России. Языки учит. Я поддерживаю это решение. В свое время ни я, ни муж не решились на такой шаг и жалеем. Не то, чтоб нас здесь плохо кормят, да и родители, семья держат очень хорошо, но упущенная возможность гложет порой. Хочу, чтобы сын попробовал себя в другой стране, если не понравится - сможет вернуться с опытом и пониманием, зачем и во имя чего.
Почти все, кто рвался и совершил попытки в 90х - остались там. В 2000х почти все, кто попытался переехать(учились, работали по контракту) - вернулись. Сейчас среди наших знакомых нет желающих уехать (СПб). Хотя вспомнила - друзья из Подмосковья мечтают. Видимо у вас такой ветер там))))
Многие и правда возвращались.. в период нефти по сто и невмешивания власти в бизнес. Люди реально могли зарабатывать и зарабатывать отлично, с наименьшими затратами и вложениями. Но те времена прошли.. и все повернулось опять в другую сторону. Посмотрите статистики, даже РОССАТовские по ним как раз четко видно когда и куда.
Другой аноним.
Мы уехали в 2001, посмотреть мир, людей и переждать период правления Путина (ненавидела этого чекисткого крысёныша -недоделыша с первого его появления на политическом горизонте). В 2002 мы приехали в гости к родителям, как сейчас помню, зашли в магазин Москва, а там отдельная стойка с портретами Путина, какая-то хня с цитатами великого. Я тогда сказала мужу, что усё, Вася, звиздец стране. Он не верил, наивный мой.
Скатилась страна к авторитарному звиздецу с ура-патриотическим уклоном и голой жопой.
Сейчас меня потрут, гыгы. ))))
Вот тот же самое, я думала что он временный и что народ разберется что к чему. Но с каждым годом становилось все страннее и страннее, как в романе Аксенова. И да, муж как и ваш реагировал, не понимал довольно долго.
Никто вас не потрет, у нас свободы столько , сколько нигде в мире нету, говорите что хотите. Магазин Москва в каком городе хоть у вас был?
Вы очень смешная. И вроде бы не тролль, серьезно так все пишете, убежденно :).
Так в каком городе магазин Москва то был? Видите, вас никто не потер, пишите что хотите.
Не знаю, про магазин Москва, но в ТЦ Европарк была такая стойка несколько лет подряд с большим лозунгом во всю стену - "Будь патриотом, купи футболку с Путиным". И портреты, портреты, портреты. Не знаю, есть ли сейчас
Не знаю, о каком речь, но как минимум два магазина с таким названием в Москве есть:)
Так это просто такая реклама. Было когда-то время, что кто-то додумался выпустить футболку с Путиным и они стали популярны. Были популярны какое-то время, потом популярность этих футболок закончилась. Под это дело тогда еще и других вещей и всяких сувениров с Путиным понаделали. Это просто бизнес, кто-то придумал и деньги заработал. Или вы считаете, что все это сам Путин и КГБ придумали и распространяли?:-D
Призыв быть патриотом - не вижу ничего зазорного. Вообще это считается достоинством и положительным качеством во всех странах, но почему-то кроме России. Только тут нам пытаются внушить, что быть патриотом своей страны чуть ли не позорно. Ну и бред.
Призыв стать патриотом при помощи портрета на груди - пошлый рекламный лозунг. Патриотизм не в поклонении каким-либо временным персонажам проявляется.
Это лизоблюдством раньше называлось.
Если майка с Российской Федерацией, флагом- да патриотизм.
Это просто бизнес и мода. Путину глубоко плевать, кто там напялил футболку с его фото. До этого была еще мода со своим фото напялить.
Не знаю в каком городе аноним которая про него писала. В Москве я знаю только один магазин Москва, на ленинском.
Это всё потому, что вы в книжные магазины не ходите или проживаете в жопных московских далях. Вы же понаеха, выражаясь евским языком?! ))))
Я родилась и выросла в москве, ребёнок тоже родился в москве. Уехала в 2000-м. Тогда такого книжного в центре не встречала.
Даже и не знаю, что вам на это и сказать. Мимо коренного москвича этот магазин не мог пройти мимо. Это как не знать Елисеевский или ГУМ. Сейчас их даже два в Москве (и это информация человека, почти 20 лет в России не живущего). )))) Но главный, на Тверской - один из самых первых и самых старых книжных магазинов Москвы. Мои покойные родители захаживали ещё в Академическую книгу, в том же здании находился магазин. С тех пор это мой любимый магазин.
Эээх, захотелось вот прямо сейчас там оказаться. И часика на 2-3 зависнуть там, как обычно. В отделе художественных альбомов я согласилась бы даже пожить немного. )))
Ну не помню я его. В детстве я там может и появлялась пару раз , но У нас дома была огромная библтюиотека, плюс часто дарили книги. В университете не до книжных было, потом работа и снова не до книжных.
Частенько захожу в книжный Москва, никаких Путиных там никогда не видела. В универмаге Москва на Ленинском тем более.
Весь мир перемещается. Уезжает, приезжает, учится, совершенствуется, создаёт семьи на других континентах, находит работу, ищет себя...Все то же самое применимо и к будущему сегодняшних детей.
Вы тоже самое написала- не видят. У нас уехать работать или просто пожить- предать Родину!
Это вы так думаете? Никогда к тем, кто уезжает учиться и работать нет такого отношения. Такое есть к другой категории.
Даже судя по Еве никогда такого не было. Кто там у нас в Омане работает в авиации? Вумен? Да никогда на неё никто не наезжал. Наезжают на тех, кто тушкой и чучелом уехал, ничего не добился, но гонора.. Или на таких как "Наши" и "Шедевр" , которые какие-то фигню сказочную пишут и странные картинки тащут.
А на тех, кто уехал легко, просто и с удовольствием, много чего добился и живет, наслаждаясь жизнью - не наезжают?! )))
нет. наезжают на тех, кто уехал и начинает тут же (или по прошествии десятилетий) гадить на Россию. и еще хуже - когда оттопырив мизинчик советы раздавать..
Россия сама на себя нагадила, да так, что не отмыться. И не только на себя, но и на свой народ.
Среди моих такого не наблюдаю. Вы это воспринимаете, как какое-то интересное явление. А нет его. Во всем мире люди ищут себя и свое место. Просто в России сейчас стало больше возможностей для этого. Но никакой массовости нет. Или вы просто кинули гАвна на вентилятор.
Хотят жить в Леголэнде))) По чесноку если, то все желания будут сильно зависеть от текущей обстановки. Здесь как бы и спорить не о чем.
А я вот чет не пойму, в России богатые все что ли такие. Мы в Европе бабло копим чтобы ребенок мог учиться здесь же в Европе в Университете, моим еще год в школе,а друзья вот 100 000 евро отложили, на учебу старшего в Англии еще у них младшая. И это для наших детей, граждан ЕU.
Да платное в Англии образование везде 9 000 фунтов семестр, для всех европейцев. Бесплатно во Франции, но тоже только в ВУЗах в которые никто идти не хочет, в хорошие французские ВУЗы система поступления очень трудная, сначала тебя зачисляют на 2х летние курсы подготовки в ВУЗ, не бесплатные ну ит д Долго писать. Можно почти бесплатно в дерьмовый ВУЗ, но нам этого не надо.
Потому вас и спросили, что за страна. Согласитесь, Англия отличается от остальной Европы по всем параметрам, кроме географического
Марс, а в гос университете, например, той же Швейцарии для своих как у нас- бюджет и за деньги?
Все бюджет, и свои, и не свои. Но оплата обычно есть, порядка 500 евро семестр для всех одинаково.
А деления на платные места и бюджетные - такого точно нет.
Есть частные университеты, там цена отличается для своих и не своих, причем прилично, раза в полтора.
То есть, у нас более по-капиталистически.) Понятно.
Получается, что зная язык, если не проживание, у буржуев учиться дешевле.
Да, это так.
Меня больше удивляет, что они радостно принимают иностранцев на бюджет наравне со своими.
А у нас на своих родных бюджетников начинают шипеть еще с абитуриентства - "сейчас вас государство выучит, а вы только и думаете, как свалить".
Радуйтесь что у нас "более капиталистически", потому что ваш ребенок сможет высшее образование получить. А там на 300 бюджетных мест приезжают дети со всего мира поступать бесплатно и ваша в этой очереди вместе с 200 китайцами. И платного факультета нет как вида, Пролетела-свободна как трусы без резинки. Осталась вообще без образования.
Ну не пугайте так. Во-первых, поступить довольно легко. Получившие диплом местного образования проходят все. Если IB, то проходной балл в топ университеты 32 балла, это тоже доступно. Учиться сложно, это так, в первый год отсеивают всех неспособных и лентяев.
Если не прошел в гос - то огромное количество частных платных университетов, для некоторых даже диплом школы не нужен.
Ну и для своих сеть проф обучения огромная, иностранцам туда попасть сложно.
Не пугаю, так оно и есть. По аттестату не берут, надо сдавать экзамены, причем наряду со всеми желающими со всего земного шарика. Никаких различий не делается для своих и чужих. Учиться как раз не сложно. Цены на частные университеты просто космические.
О чем вы говорите, какие экзамены? Поступление по аттестату. Для местных уж точно.
Учиться не просто сложно, а очень сложно.
В какой стране по аттестату? Тут похоже в каждой стране свой уклад. Потому что например в Карлов Университет экзамены есть.
В Норвегии по аттестату, подозреваю, что в других скандинавских странах также.
Конечно с российским аттестатом не возьмут. Он никому не нужен )
Нужна матура. Но ее можно сдать. Матура одной из стран dach признается всем регионом..
Или IB c баллом от 32. IB в России сейчас сдают во многих школах наравне с ЕГЭ (по желанию, конечно)
Причем тут нужен аттестат или нет, дело в недостающих годах обучения. Поэтому большинство едет после 1-2 курса российского ВУЗа, чтобы сравнять года. Или год учится на курсах языка в той стране, чтобы добрать 12 лет учебы.
Дело в несоответствии уровня языка для обучения и недостаточности российского аттестата. Язык должен быть не ниже b2. И набор предметов, которые сдаются в школе. Если этих предметов нет, то для поступления в университет, надо их сдать (матуру).
Правила для поступления одни и те же и для местных и для иностранцев. Но из различий в школьных системах для иностранцев возникают дополнительные экзамены.
То есть, приоритет для "своих" все же есть. Для иностранцев больше препон- хорошее знание языка и сдача некоторых предметов.
Кстати, язык должен быть английский или страны обучения?
Подождите, дело не в языке точно. У моего был сертификат института Гетте Б2 в 14 лет, но даже не рассматривалось поступление, потому что срок обучения не 12 лет. А вот количество часов по предметам вообще никого не волновало. Это для поступления в магистратуру запрашивают только. И что самое удивительное, у нас часов например получилось чуть ли не в 2 раза больше требуемых.
Если у ребенка сдан IB, то никто года считать не будет. Пройдет на тех же основаниях, что и после 11-летки.
ну конкретно в швецарии, ЕТГ признается аттестат и ЕГЭ россии. Но надо сдавать 4 экзамена у них. Так что даже дорогущий айби не нужен.
про другие не смотрела универы.
да етг не демократичен:) он кажется от австрийцев даже сертификат по немецкому требует?:) немцам проще, если есть абитур.
Не знаю пока. Но удивлюсь, если требуют. Школы же на немецком заканчивают. И матуру на немецком сдают. Но там все может быть )
я просто когда сайт смотрела.. и мне как то глаз резанула:) но я списала на то, что может я чего не допоняла:) Там какие то условия были:) Я не вникала,, мне то все таки это не надо, и сертификат по любому нужен будет ребенку, конечно не мне:)
Не факт, что сможет...бюджетных мест мало, а живем как на вулкане. Я не вхожу в состав миллионеров с Евы.
В австрийских государственных университетах нет никаких бюджетных или даже лимита на места. Берут всех, кто подошел под определенные требования.
Большинство университетов государственные. )
Про германию и например ztu я еще не знаю )
Бюджетными в России называют те места, которые оплачены государством. У вас они все:).
Скажите, поступление у вас по аттестату или по экзаменам?
Еще раз. В государственных австрийских университетах все места оплачены бюджетом. Студенты платят символическую сумму 500-700 евро за семестр, но и ее есть много способов не платить.
Поступления у нас по матуре, которую сдают в гимназиях или техникумах. Сдают те предметы, которые нужны для поступления.
Ну, то есть, по аттестату. В Швейцарии точно так же. Еще кроме матюрите есть айби и френч бакалавриат, но с матюрите возможности шире.
Да. Я читала про швейцарский ztu, про который мы в принципе думаем.
Я не нашла там никакой информации об экзаменах дополнительных.
В мюнхенском туме тоже. Но допускаю, что пропустила. Съездим туда с сыном, все выясним )
Здорово!
Я бы хотела, чтобы сын учился в художественном или прикладном университете.
У него есть талант. Но не знаю захочет ли он..
Она только в 17 лет захотела. До этого говорила, что рисование это исключительно хобби. А после бесед с профориентатором вдруг загорелась. Там еще университет такой, точно не классика:) Но с первого раза не получилось - не прошла творческий отбор, конкурс высокий, а она была совсем без подготовки.
скажите пожалуйста, а если закончить бакалавриат в Москве, возможно поступить в магистратуру в Швейцарии? на бюджет?
Теоретически, наверное, да, я не сталкивалась пока. Читала, что иностранные студенты подают документы заранее, чтобы университет мог оценить эквивалентность диплома.
вот нашла страничку на сайте университета Лозанны, где все условия и порядок подробно расписаны https://www.unil.ch/immat/en/home/menuinst/futurs-etudiants/master/avec-un-bachelor-etranger.html
ваша символичная сумма за семестр - в год 1000? у нас платные от 1,5-2 тыс евро в год. Я про Россию говорю
Около 50К евро и выше в год, работающая семья в России, не имеют таких денег, к этому надо добавить проживание, еду на кампусах, парковки, спорт центры...еще около 20К.
Тамошним дают лоуны, а вам ??
Вам надо язык учить. Плагиат, не можете прочитат;ь-закон. И как за это вылетают.
Ева - особый ресурс.
Если брать ведущие вузы- не факт что мы потянем в Москве, а мы тут живем, и не самые бедные. Знаю семьи, которые не потянут и не на ведущие. И не на какие.
Так, что делите не на два, а на десять или сто. Страна-то большая.
Нет, не вижу. В евро считает, а в Англии пока фунты стерлингов, да и малоимущим этот расход компенсируют практически полностью из бюджета. Потом пишет - здесь-же в Европе - а здесь же в Европе 99% бесплатно. Не тянет платно в Оксфорде - можно в куда попроще.
Не несите фигню, за "бесплатно" это вон бакалавреат в провинциальном Дижоне, после которого только вокзалы мести разрешат. Даже спорить не буду с человеком, который кроме Оксфорда в Англии не знает ни одного ВУЗа и тем более условий поступления. Зато очень хорошо осведомлена про списание бабла для нищебродов, интересно откуда, собственный опыт?
Я знаю много вузов, но, вроде, мы сейчас не это обсуждаем. У меня есть знания об очень многом, в том числе о списании бабла нищебродам из ЮК, при этом я живу в совершенно другой стране, где ВСЁ образование совершенно бесплатно. Поэтому лично меня ни Оксофорд с Кембриджем, ни ваше нищебродство никак не касаются. Ну смиритесь уже с тем, что есть умные и всесторонне развитые люди - и есть ВЫ:-Р.
Лоуны везде выплачиваются, годами.
Малоимущие, а кто ж им даст ?
подо что ??
Закон как Фафса, приведите.
Вы плохо осведомлены, в Англии в ЛЮБОМ ВУЗе оплата 9000 фунтов в год, будь то в Манчестере зачуханный универ или в Бирмингеме. В Оксфорд простосмертным не попасть (переставайте пальцы гнуть, вашим детям Оксфорд-Кембридж не светит) . Снять занюханную комнату в Ливерпуле -100 фунтов в неделю.Если ваши дети не едят, не путешествуют и ходят голые, тогда все.Получается 4 000 жилье +9 000 фунтов учеба в год , вам 12 000 фунтов в год хватит , моим еще + 10 000 фунтов на поесть, учебники , билеты и т.е.Т.е. выходит 22 000 фунтов, т.е. где то 30 000 $ в год, Ну че, почти бесплатно по вашему.
Зачем вы мне пишете то, что я и без вас знаю? Мне нужно было все университеты Великобритании перечислить, для вашего успокоения? 9000 фунтов в год - это макс,универы сами решают, брать макс или нет. далее ваш рассказ о вашем нищебродстве мне неинтересен, нет денег - не учитесь, все работы хороши, обслуга тоже нужна, нафига из трусов выпригивать. А у моих детей другая судьба. Захотят зачем-то в Великобритании учитсья - им бОльшую часть государство наше оплатит, не потому, что они из семьи нищебродов - а потому, что государство доброе и богатое. А остальное я безболезненно доплачу, не беспокойтесь так сильно.
классный ответ..название почему не напишите?
выше, когда я написала, что живу в чистом и красивом городе - мне прямо руки выкрутили, чтобы я сказала, что это Москва.
Конкретно я живу в Швеции, но ситуация примерно такова и в двух других скандинавских странах.
Мои учатся заграницей, старшей ей с чем сравнить (училась в России 3 года) и сейчас не хочет учиться в российской школе
тоже Европа. живу уже 20 лет здесь. тоже надо откладывать начат деньги на учебу.(старшему еше 4 года в лицее учиться) ну может не сколько учебу сколько проживание в др. городе. Оплата универа зависит от балла полученного в старшей школе (лицее) и от годового дохода родителей. Для иностранцев в универ Италии оплата 1000евро в год, но можно уменьшить собрав кучу бумажек. живем рядом с Римом, хочу отправить детей в универ на севере. И если честно хочу отправить их на учебу куда нибудь в др. страну...в Италии с работой полный швах...зарплаты кот наплакал, налогов дофига...Короче 4 года до поступления есть ...
У меня только одна семья, в которой ребенок возможно!!! уедет. Все остальные прекрасно себя чувствует здесь. Кто учится еще. кто работает уже. Отдыхают, в принципе. где хотят, хотелки всякие,
Я была таким ребёнком. С детства помню, как родители говорили, что хотят, чтобы я своё будущее строила вне России. Я закончила университет в России и поехала продолжать своё образование в Канаде. Я не жалею! А вот мой сын, которому 12 лет очень сильно сокрушается, что живет не в России.
Поумнел он или нет не известно - но вот вы - точно нет. Категоричность - признак глупости.
а мне ваша логика не ясна. Многие умнеют и уезжают в Россию..можно тогда так тоже сказать. Тут в топе таких случаев уже много привели..
Человек не поумнел или поглупел - а просто определился. А в вашем ответе, что поумнел, поэтому остался, чувствуется нотка этакого превосходства. Вам просто не видно со стороны. Но ваш пост сразу это показал.
С самого раннего детства, когда уже был доступен интернет и научились читать, уже оба знали, что никогда не будут жить здесь, оба планируют уехать.
У нас - "останешься жить в России!" - как проклятие, когда лениться начинают, такой типа волшебный пендель, вроде "чтоб ты жил на одну зарплату!" из Бриллиантовой руки)).
И после этой фразы у них сразу резвость появляется и бодрость в достигаторстве очередных целей), остаться в России для них - самый страшный жизненный сценарий.
Да, нет русских студентов в Америке, в Европе в универах. И не ври, не знаю никого, кто бы чего добился..в америке.
Это жестокая конкуренция с местными. Не у всех нервов и средств хватит на это.
Я знаю около 800 русских эмигрантов, а ты ??
Я тоже около тысячи, наверное. Я давно за границей живу. Про Америку не знаю, а в Европе народ добивается очень хорошего уровня.
Моя дочь отлично училась в ам. университете,получала гранты. Еще во время учебы были предложения о работе. Очень успешная карьера за 10 лет после окончания. Знаю лично более десяти девушек и ребят из России и Украины, отучившихся и работающих в США. Экономисты,врачи,айтишники,ветеринар. А конкурируют все -и местные и неместные. У наших зачастую лучше получается.
Нет никаких специалистов, нет никаких студентов из Раши в хороших и сильных универах. У меня опыт, а ты ??
Здесь спец начинается после 45 лет.
Молодь работает фиг знает где или на низкооплачиваемой работе.
Вы бредите.
Не знаю, где там у вас спецы начинаются с 45 лет, у нас здесь существенно раньше, даже с учетом того, что многие учатся лет до 25-27. Но я про Европу, что там в Америке не в курсе.
Слушай, ну хватит уже, понятно, что если у тебя все фигово, то и у других также. Лучше к своему фермеру, засунь ему лампу в одно место. Ну или он тебе ее куда-нибудь засунет.
Это лампада , с ней не стоит спорить. Местный клоун. Когда-то жила в штатах, явно не долго.
Да хоть ЛЭП, электростанция, но Департамент труда никому не дает квоту на подвоз специалистов из за рубежа, за это надо платить работодателю в 3 раза, столько мороки, года уходят и зачем ? какие спецы нужны из России ?
Они 2+2 не сложат.
Вы фантазерки, далекие от реалий.
На 2К хотят обучить...тук-тук по головке.
В Америке и по 250К в год есть.
Но ваши дети, и дети сраной элиты рашенской там не учатся. НЕ тянут.
У нас море дураков по 700К должны, лучше бы дом купили, а вы куда, неимущие прете ?
Куда ты поперла с голой жопой, туда и мы вслед за тобой. Бог велел делиться:-7
Мой с 6 лет хотел переехать в Амстердам. Сейчас ему почти 17, собирается в Канаду навсегда, франц и англ знает хорошо. Только ведь профессию надо...
Никто не знает хорошо, не прожив в стране лет дцать. Это каэтся. Иностранцев никто не понимает.
Мы все приехали с таким мнением и столкнулись с реалиями. Хотя язык изучали лучше и знания были.
Все учебные заведения, частные, гос. берут плату за учебу.
Франция, Швейцария, Америка.
12 лет назад, когда вернулись из Перу, сын, побывав на курсах в Австрии сказал, что в России не останется. В Перу жили с его 5, и до 17 лет. Про прошествии еще 12 лет никуда уезжать не собирается :-)
Друг-однокурсник сына, всегда мечтал уехать в Голландию, и таки уехал, прямо со своей свадьбы :-) , естественно с женой. Вроде все у них складывается (ттт), 4 года прошло.
ваш сын и не жил в России - это тема не для вас. А про тех, кому Россия родина - вот про их отношение..а у вашего Перу, скорее родина..
Как это не жил? вот как раз в осознанном возрасте и жил, и живет :-) И есть с чем сравнить, и уезжать не хочет. И это доказывает, что человеку хорошо там, где он родился. А вообще все от воспитания зависит и примера родителей. Если родители с детства внушают, что тут плохо, гадко и тд, естественно, ребенок будет нацелен уехать.
А из Австралии кто нибудь есть? Мой собирается в Австралии учится, хочет потратить на это бабушкино наследство, квартиру в Москве. Еще 2 года у меня есть, его остановить, но папа поддерживает идею.
Я есть и еще пара девочек. Хорошее желание, но если у парня есть английский, мозги и руки и он не боится работать, то квартиры для этого не нужно, он вполне может работать и зарабатывать на свою учебу. Если не замахиваться на вуз из первой десятки, но тут даже средний вуз будет престижнее первых российских.
Австралия прекрасна. Это лучший выбор, мне кажется.
Это далеко пока туда не доехал. Там в океане искупаешься и все сразу близкое и родное.
Не правда про средний ВУЗ. Если замахиваться, то только топ университеты и программы. Потому что с ними можно будет потом в другую страну уехать, если что.
Я знаю, это больно. Саму корежит иногда до сих пор. Почему-то именно с мифом о качественном и престижном образовании расставаться сложнее всего. И еще с мыслью о красоте русских женщин.
На самом деле что университетское, что школьное образование в России очень плохие. Очень.
Я другой аноним.
Университетское образование хорошее, но в МГУ всего несколько факультетов, плюс Физтех плюс Бауманка. И все.
МГУ тянут вниз другие факультеты. Но программы на Физфаке, Мехмате, ВМК значительно сильнее, чем программы того же ANU.
Потратить на это квартиру - глупо. Потому что он с большой вероятностью не сможет там остаться. То есть отучится и придется возвращаться. Идея хорошая, но надо бы искать там гранты. И быть готовым к тому, что поучиться и приедет обратно.
Но и тут сидеть в этой бабкиной квартире тоже неразумно, потратит на образование, значит и заработать сумеет не меньше.
Тоже верно. А может не сможет. Не известно что в России будет к тому времени как он доучится свои 3 года.
Правда. Я не говорила что не останется. А что есть большая вероятность не остаться.Вы тоже не написали что все остаются. Остаются те, кому удалось или остаться на phd, или найти работодателя. Но так же большое количество студентов возвращаются в свою страну, и к этому надо быть готовыми.
Да, так и есть. Здесь трудно закрепиться. Есть программы профессиональные для получения вида на жительство, но конкуренция очень высокая.
Я бы не стала продавать квартиру ради этого.
Наши друзья в Австралии очень очень разочарованы образованием детей. Сами с хорошим образованием, они и здесь хорошо жили, и там хорошо живут, но...
Зимой приезжали и у нас в гостях с завистью рассматривали наши учебники и слушали про школу.
Хотя мы им говорили, что образование в РФ сейчас это не то, что даже раньше у нас было, но видимо, там совсем все не айс, и их это не успокоило. Муж там помимо основной работы организовал что-то вроде математических курсов, пытается сам научить детей математике.
В Австралии другая система, идет профессиоеальная ориентация достаточно ранняя и резкое увеличение нагрузки в старших классах для детей, которые изучают определенные направления. До 10 класса программа кажется легкой. Плюс никто никого не напрягает, оценок пости нет, дети мотивируют себя сами. Начиная с десятого- расслоение детей по разным уровням и выкидываются лишние предметы. У моей дочери сейчас в 10-том классе, например, только английский, метематика, химия, физия и биология. Всё, до конца школы больше никаких предметов не будет, никаких историй с географиями. Но зато математика уже на уровне первого курса российского вуза.
Ваши друзья просто еще не поняли систему. Надеюсь они не опоздают, многие родители из восточного блока переносят свое представление об организации образования туда и не успевают направить детей. Оченьмного зависит от школы и от того, какие у детей результаты- на их основе учеников начинают фильтровать по уровням практически с начала средней школы.
Они там уже седьмой год живут, вот так и не привыкли. Школу выбрали сначала, рядом квартиру купили. Ну вот муж не выдержал и взял все в свои руки.
Хотя изначально одним из мотивов отъезда было как раз образование. Видимо, поэтому и разочаровались.
Да ну, просто не привыкли. С математикой там все нормально в старших классах для тех кто хочет этим заниматься. Иначе не было бы студентов-математиков потом.
Но если сравнивать с американскими программами, то послабее. Но и работать они останутся в Австралии, обычно по другим странам не разъезжаются. То есть конкуренция с такими же.
Моя дочь имеет американское и русское гражданство. Работает в Америке и конечно же и в страшном сне не хочет вернутся даже временно поработать в России. Хотя там есть где жить:) Образование у нее отличное. Есть много интересных стран где она могла бы работать. Ей не нравится российский менталитет в некоторых вещах и отношение к женщинам. Да и за 3 копейки работать не будет. Какие в России зарплаты? :)
+10000000 все дети, кто привык именно РАБОТАТЬ, в страшном сне видят возвращение в Россию. Те, кому можно сюда вернуться к мамо-папиным кормушкам и рассекать в виде бахатого мажора на папиных машинах, ведя праздный образ жизни на папины деньги или "делая вид работы" на пригретом папой месте - это да, куда ж им еще, кроме России. Нигде
не дадут воровать и бездельничать и за границей придется за все свои поступки нести ответственность и отвечать перед законом, перед которым все равны.
А здесь бахатый папо за сбитого в пьяном состоянии насмерт ь пешехода легко отмажет, никаких проблем не будет.
В общем, из всего моего окружения вернулись сюда только бездельники, лодыри и те, кто не смог пристроить свою тушку (считай унылое инфантильное никчемное существо, привыкшее, что всегда кто-то всё за него сделает).
Абсолютно все кто не боится работать и добиваться всего своим трудом и несет ответственность за свою жизнь и поступки - остались и при намеках на возвращение смотрят с изумлением.
Это как их спрашивать сейчас - не хотите ли переехать в Сомали?
Честнее сказать не папины денежки, а папой украденные народные денежки. На которе детятку не только выростили и выучили на заграницами, а также теперь пристроили у кормушек. Вот как детки Пескова, Рогозина, Чайки и многие многие другие. И теперь эти детки, как и их родители, показывают свое фи народу, продолжая дело отцов, в том чилсе и кровавое и закон им не писан. И у всех у этих семей по два гражданства или как минимум вида на жительство.
Именно к Ельцину? Что было тогда по сравнению с нынешнем временем, как каменный век с золотым. Путин пришёл как избавитель от того позора и разора!
Кто в 90-е отпускал подростков вечером на прогулку? А сейчас гуляй хоть всю ночь!
Куда послать, простите? :-D:-D
Нищие слои населения эту самую Америку видели только в кино и по телевизору, так что могли и могут посылать ее при любом режиме. Америке на это глубоко насрать.
А правящая верхушка никого послать никуда не может, у них все деньги в иностранных банках, недвижимость в Америках-Европах и отпрыски там же. Поэтому и раздувают щеки только для вашей потехи. А на международной арене эти мелкие крысята сидят и жалко ждут, когда им ручку милостиво пожамкают.
Так что не бойтесь, вы могли посылать Америку и при Брежневе, и при Ельцине, и при Путине. И можете делать это впредь без опаски. Америка вас не услышит. Ни у чем себе не отказывайте! ))))
+10000 то же самое. страну свою люблю, но ненавижу ОПГ на верхушке, воров и чиновников, разворовавших и уничтожающих мою страну, когда уже эти гниды подавятся на стопятой яхте, чтобы перестали душить мою страну
Всегда воровали. Это такая извечная русская скрепа. «Воруют!» (с)
Но таких шокирующих, бессовестных масштабов воровство достигло при Путине.
++++1 да. именно при нём воровство в каких-то космических бессовестных масштабах и бандитский беспредел в лице власти достигли адовых бездн за гранью зла.
Людей просто выживают и уничтожают, создают условия несовместимые с приличной жизнью, травят как тараканов, есть власть/беспредельщики/воры и нищий народ-обслуга для них.
акутуально оказывается. Вот уж не думала что и сейчас есть Цои!
Руша крепости из кресел,
Что вы дадите взамен?
Альпинизм карьерных лестниц
В корпоративной тюрьме!
Что ждет их дальше?
Пыльные клетки
Квартир и вольеры цехов!
Позвольте детям хотя бы в детстве пожить без Ошейников и оков!
https://www.youtube.com/watch?v=t5Kaw6bn4v0
Не равняйте божий дар с этим *мат*м. Тоже мне, светоч передовой мысли нашли...
Отвечу вам их же песней:)
Кто все эти люди, чтоб учить меня жить?
Пускай они отвалят! Я решу всё сам!
Им никакого дела до моей любви!
Все эти гребаные люди – просто пыль в глаза!
--
https://www.youtube.com/watch?v=l-qL-CootjI&list=RDt5Kaw6bn4v0&index=2
А еще вот это
Бей в барабан!
Им не нравится грохот.
Бей в барабан!
Грохот будет сильней.
¡No pasarán!
Пусть несется наш хохот
В сонном царстве теней.
Бей в барабан!
По подвалам и крышам.
Бей в барабан!
В амбразурах щелей.
¡No pasarán!
Им хотелось потише,
Будет громче и злей.
Не похоже на бред
Миллионы сердец
Бьются в такт подлецам
В этой старой игре.
Но ещё не конец,
А начало конца.
Время гасит огни,
Не заставив нас долго ждать,
https://www.youtube.com/watch?v=P9O_wXlkbzI&list=RD4beNJHJYA8A&index=20
шизориторика пирожков, да да слышала уже вас, ничего нового из пустого в порожнее, переливаете просто слова.:) бавьтесь пока
И когда придет
Новая весна
И усталый лед
Пробудит от сна
Будут с ней звенеть
Ветром в волосах
Неспокойные голоса
И когда войдёт
В города весна
И усталый лёд
Пробудит она
Будут с ней звенеть
Ветром в небесах
Непокорные голоса
Где вина превращается в воду
Там где вечно длится тень
К черту страх и лень!
Где ярмом подменяя свободу
Черви крестят бюллетень
Помни каждый день!
https://www.youtube.com/watch?v=KMe3VHxZbgY
Это не Цой, это какой-то инфантильный подросток с обычным подростковым "не хочу взрослеть, не хочу учиться, не хочу работать, дайте мне флаг помахать".
Ну я не мечтаю...
Но мне многое не нравится, что сейчас у нас происходит. Если буду критиковать, налетят политические - назовут предателем, свинотой и все в том духе.) Хотя казалось бы...народ-то у нас добрый.
Ваш вопрос возник после прочтения топа? Здесь процентов 90 написали, что живут в России и не планируют уезжать. А остальные 10 - уже уехали.
Это шизофреничный аноним бегает. Ну больной человек. Он и так и эдак пытается тему поворачивать в сторону кругом враги.
Еще раз: вам зачем знать зачем люди уехали или хотят уехать?
Что вы будете делать с этой информацией?
Да вроде никто и не мечтает об этом, все кто хотел уехали давно, чему мы очень рады.
Тем, что люди, которые были недовольны уехали и их недовольных лиц тут нет больше.
А я, другой аноним, уехала не от недовольства, мне всегда хорошо было. Мне и сейчас нравится многое в русской культуре, люди, язык, смотрю интересные фильмы, книги читаю, общаюсь с людьми. Так рада что я связана с русской культурой, честно, я в своей тарелке. А уехала просто так мне хотелось и легко было, но не жалею, здесь тоже в принципе хорошо где я живу.
А я, живя в России, никогда и не относилась ни к какой русской культуре, люди хорошие , по крайне мере те, с кем приходится соприкасаться, фильмы смотрю разные, книги читаю и наши и не наши, работа хорошая, тех кто уехал не осуждаю, тех кто остался тоже. Не понимаю тех, кто уехал и теперь обсирает страну, где родился и вырос. Казалось бы, чего тебе теперь то не хватает?
Мне кажется негатив это от внутренней неустроенности. Довольно много людей которые в новой стране живут и не терпят ее, ни ее народа, такое тоже есть в равной мере, вы просто не знаете.
Ну почему не знаю, таких и в России полно, люди приехали с Украины, живут тут, пользуются всем и ни на секунду не перестают лить понос :) Необьяснимый феномен. Просто такие люди.
Господи, да успешные и в России себя нашли и никуда им не надо, отдыхают по всему миру, ни в чем себе не отказывают, все есть для счастья у людей в России. Ну а кто не сумел себя тут приспособить, хотят попробовать пристроиться в другом месте. Это тоже совершено нормально. Мир большой, люди из США, из всех стран Европы, да со всего мира ездят и работают и живут потом в других странах. Кому пальмы и ГОА в шортах, кому снег и рыбалка ближе, кому-то мегаполис с небоскрёбами, а кому старинный городок с маленькими домиками и ближе. Вы тут вообще о чем все?
Успешные не уезжают. Вы где видели идиотов, которые в самый разгар успеха от него уехали ?
Полно видела. Сама такая. Муж такой. Важно где быть успешным. Вы в Северной Корее хотели бы быть успешной? А в Уругвае?
Я не видела. Россия тоже самое что США и Европа, а не Уругвай и Северная Корея.
Не смешите пожалуйста. Ну реально читать эту глупость невозможно. Такая же страна Россия как и США.
С Северное Кореей ничего общего не имеет вообще. Северная Корея не похоже ни на одну страну мира, у неё нет аналогов. С Россией вообще ничего общего не имеет. Это можно также сказать что США и Северная Корея одно и тоже.
Не вижу смысла с вами что-то серьезно обсуждать. Мы живем в разных мирах, поэтому разные критерии сравнения.
Я с вами тоже не вижу смысла что-осуждать, потому что с таким же успехом могу вам утверждать, что США и Северная Корея это одно и тоже. Но так как я знаю что представляют из себя эти 3 страны, то понимаю что Россия и США это примерно одинаковые страны, а Северная Корея это Северная Корея. Единственная страна, с которой её приблизительно можно сравнить это Китай.
Вы настолько тупы, что только по телевизору смотрите мир? Сочувствую. США и Россия примерно одинаковые страны, сколько бы вы тут с этим не спорили. Это совершенно бессмысленно. Я в США в юности была практически во всех Штатах, мы на машине колесили по всей стране.
Золотая Долина?
Это она только такая уверенная, что знает все про штаты :).
И хамоватая.
Ну так и давайте так, кратенько, поштатно! Вам же это раз плюнуть с таким глубоким опытом погружения в страну и сравнения!
Просим, просим! =D>
Вы в США точно не были. Да ни с каким штатом нельзя сравнить.. "штаты" России.
Вы в США скорее всего не были. Довольно похожи штаты на Россию, не то чтоб калька конечно, но во многих характерных чертах.
Живу по соседству, езжу туда в командировки и в короткие отпуска уже много лет. Так что с натяжкой можно сказать что не была. Была почти во всех штатах.
Разве что местами природа похожа.
Ну если вы в Канаде, то Канада скорее на Европу похожа мне кажется. А штаты на Россию в смысле огромной дифференциации и разнообразия населения, регионов, огромной разницы в доходах и соц.слоях, и самостоятельности населения, в смысле помощи особо не поступит извне, все сам, своими силами. Есть и различия конечно, они везде есть. Но и шодство видно очень четко.
Канада большая. И больше по укладу и менталитету похожа на штаты.
Именно по разнообразию всего. Россию можно сравнивать с Чехией какой-нибудь. В России именно отсутствие терпимости к людям не только другого цвета кожи, но и национальности.
Уровень жизни сильно отличается, очень сильно.
Вы точно не знаете о чем вы говорите! Именно с ЧЭИЕЙ Россию невозмозно поставить в один ряд. Вас вероятно сбил с толку язык славянской группы. Длаы меня вы фантазер.
Россию с Чехией сравнить нельзя. Россия это скорее США, а Чехия самобытная, очень этническая маленькая страна.
США и Россия как раз похожие страны, а вот природа как раз совсем разная. Так же как разное расположение больших городов.
Я же сказала что местами похожа. Природа в Мичигане похожа на природу под Питером. Похожа только.
А во всем остальном - совершенно разное все.
Устройство двух стран очень похоже, природа разная совсем, если брать в целом страну.
Слово конфедерация вам ничего не говорит? ))
Вот такую "штуку" никогда не видели, живя в стране? )
Не ну в классике жанра, она сейчас лихорадочно гуглит, что это такое и через пару минут напишет, что на конституции нет таких слов ))
Но любой мало мальски живущий в стране знает, что этот документ был практически переписан в конституцию. И оттуда и пошли выборщики.. )
Аааа! Я поняла. Мы неправильно страну называем.
Надо называть - Соединенный Штат Америки :party2
Ну с учетом того, что вы не согласны что в Америке , как и в России фактически " лоскутное " одеяло из территорий, то можете называть Америку одним штатом.
Вы главное не волнуйтесь.
Мы с вами совершенно согласны.
А теперь стакан кефира, и байки :)
ой нет, с вами не хочу спорить:))))))) вытак словами перебрасыветесь, что поди и сами не уверены, что собственно вас волнует:)
Ну чтобы спорить аргументы нужны, а у вас их нет. Вы с чем спорить собрались, что обе огромных страны многонациональные, состоят из большого количества территориальных подразделений?
Ну вы американскую конституцию откройте и почитайте о государственном устройтсве страны, в которой живете.
А еще можно сходить на экскурсию в библиотеку конгресса вашей страны и посмотреть на первую конституцию вживую.. :))
Я еще понимаю, хотеть уехать за ЧЕМ-то конкретным. Кто-то , например, большой спец в определенной профессии и в другой стране есть для него пркдложение поработать с какими-тотновыми перспективами. Но просто ГИПОТЕТИЧЕСКИ ХОТЕТЬ , это уже что-то из области бреда. Просто ХОТЕТЬ жить НЕ на родине, потому что заграница по определению милее изначально - это изврат. Нормальному человеку жома всегда лучше, комфортнее, понятнее и ближе.
А родина - это вообще что такое-то? Там где хорошо, там и есть родина. (это еще Тютчев сказал, я с ним согласна)
Тютчев так сказал? не верю. Не особо знаю кто он, но вроде хороший парень.
Родина, это место (малая родина) и страна, где ты родился. Само слово об этом говорит.
Выражение "Там где хорошо, там и есть родина" применяется в негативном подтексте в отношении беспринципных людей, готовых за плюшки менять Родину бесконечно. Например, Ленин использовал это выражение для характеристики буржуазии, готовой продаваться кому угодно за дополнительные блага.
Я сильно сомневаюсь, что Тютчев говорил такие слова. А если и говорил, то не в том контексте, в котором вы их поняли.
А вот это точно Тютчев:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.