Российские врачи — об ошибках, нехватке лекарств и играх со смертностью

копировать

https://news.mail.ru/society/36837286/
Ничего нового не сказали, в общем-то. Просто лишний раз расстраивает что всё плохо в стране с медициной, и тенденций к улучшению нет.
Всю статью не буду копировать, слишком большая.



В погоне за красивыми цифрами, от которых напрямую зависит оценка эффективности региональных властей, руководство провоцирует докторов врать, совершать подлоги и вещи намного хуже. Понимая, что государство хочет видеть благополучную картину, врачи вынуждены имитировать лечение и обманывать даже безнадежно больных. Все это порождает безумный цикл взаимной ненависти, коррупции и выгорания кадров. «Лента.ру» попросила врачей рассказать о реальной ситуации в больницах и о том, как они находят силы помогать людям.

В напрочь забюрократизированном государстве без свободной прессы с элитой, предпочитающей жить за рубежом, единственный источник информации о происходящем — это отчеты других чиновников. Государство хочет видеть красивую картинку, и эта картинка активно рисуется. Самый яркий пример — это игры со смертностью. Если объявляется год борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, то больные перестают умирать от инфарктов, а начинают умирать от чего угодно другого. В следующем году вектор меняется, и люди снова начинают умирать от инфарктов, но не умирают, например, от пневмонии. Было бы неплохо, если бы чиновники от здравоохранения сами рисовали эти цифры для подачи в Кремль, но, к сожалению, тактика здесь такая же, как и везде: размазать ответственность и вовлечь в криминальные действия всех. Так возникает эта дикая, не имеющая аналогов в мире медицинская статистика, которую давно никто всерьез не воспринимает.

У меня ощущение, что на некоторые патологии государство решило не тратить деньги. Помощь больным с онкологическими заболеваниями, с нейродегенеративными заболеваниями, депрессиями оказывается в столь малых объемах и такого плохого качества, что ее практически нет. Тем не менее терапевтические отделения забиты больными, которые должны находиться в хосписах и домах сестринского ухода. Больные, основное заболевание которых никак не лечится, ищут хоть какую-то помощь, хоть где-то.
Врачи вынуждены имитировать эту помощь, но долго обманывать не получается, что вызывает у потерявших надежду людей приступы ярости и ненависти к системе и врачам. Что тоже только на руку, ведь всегда можно обвинить врачей в том, что они не выполнили свой долг, тогда как государство «дало врачам возможность помогать всем нуждающимся».
В России выстроена абсолютно неэффективная система оценки качества оказания медицинской помощи.

копировать

Ну, что вы, в самом деле? На еве свято верят в чудесную медицину и ОМС. А это все профанация, происки врагов.

копировать

От того что она такая чудесная процветает фуфлотерапия и аптеки завалены мусором типа арбидол и вобэнзим. А они верят, ага. Чего ещё делать-то?

копировать

Я бы сказала, что делать, да теперь статья за это :-# Поэтому помолчу.

копировать

:):):)

копировать

Многозначительно промолчу с вами.

копировать

Знаете, не все сразу, страна опять в кольце врагов. С каких это пор население такое привередливое стало. Не нравится - на выезд!

копировать

Так уже б все давно б выэали, если б железный занавес не опустился.

копировать

вас в палате заперли? Какой железный занавес? Собирайтесь и валите куда хотите - где там сейчас медом-то намазано?
Проблемы в ОМС есть, но извините, улучшения тоже есть. Я за последние 5 лет рожала бесплатно ребенка с врожденной патологией, обследовала его до и после рождения, его прооперировали - все по ОМС бесплатно, даже 100р с меня нигде не взяли. Его врачей из больниц готова славить везде. С поликлиникой у нас жопа, но она не от того что Россия, а от того что глав врач досиживает до кладбища, не хочет ничего менять. Раньше это была деревенская поликлиника, сейчас - новостроечный район с большим населением, а работает все по старинке. Но даже тут есть прогресс за 5 лет.

копировать

Предлагаю просто москвичам и питерцам радоваться, что они не из деревни Зюзино, и у них есть хоть какой то шанс

копировать

В деревне Зюзино, находящейся между Черемушками, Чертаново и Нагорным районами, вы правы, без шансов. А москвичи- они в пределах Бульварного кольца.

копировать

Вы серьезно считаете, что написали что то умное ? :scared1

копировать

вам так кажется. Никакого шанса по ОМС нет. Я потыркалась год с ОМС, и снова хожу по платным. Там тоже не боги, но с районной поликлиникой не сравнить. Хоть что-то.

копировать

Вы просто более дёшево. А во как дорого заболела, победить ОМС брать по полной.

копировать

так вот не хочется доводить до "дорого". А по ОМС именно в этом направлении с большой скоростью продвигаешься.

копировать

На днях мужу было плохо. Вызвали скорую, скорая не забрала, сказали ехать в больницу своим ходом. Приехали, ждали час-полтора, пока примут женщину в тяжелом состоянии. Миллион вопросов дочери. Вместо того, чтобы спасать, задавались вопросы типа-а с кем живет, давно ли живет одна и т д. Были по делу, но полчаса заняли вопросы не по делу. Все как тараканы еле двигаются
Дошла очередь до нас.... Есть только терапевт , невролога нет ( внимание! Отделение неврологии. ) Невролог будет только 6 числа, мы были 30-го.
Мест нет для госпитализации. «Если только на раскладушке в коридоре. На своей раскладушке..... Или на стуле»(с) . На стуле ч коридоре, Карл! Далее «А лекарств у нас все равно нет, их вам надо купить»(с) ...лять, это медицина??? Ближайшее мо. Даже в далёкой провинции я такого не видела

копировать

Вы врете. Причём ощущение, что вы в больницах никогда не были. Нет там терапевта, везде есть лекарства и ваши никто не возьмёт, с этим очень строго. И никто не на стуле, не на раскладушке никого не положит. Если нет мест, а у вас тяжёлый случай, то отправят в другую больницу или назначат амбулаторное лечение.

копировать

Бгггггг мечтать не вредно

копировать

Балашиха. Шоссе Энтузиазиастов , 14. Вопросы еще будут? Желаю вам там оказаться когда нибудь

копировать

Вы обманываете.

копировать

Вы чего всем кланом в скорую влезли??? :scared2
Зачем дочь то поехала ?

копировать

Дочь "тяжёлой" женщины,которую принимали перед автором.

копировать

А ну тогда ок... Я помню мне в 32 ещё лекцию читали, что сумку в руках при разговоре с врачом держать не прилично и уж тем более телефон. За мной стоял хирург, и просил подписать бумаги на какую то бабушку с тромбом, операционная готова, бабушка тоже, поставьте подпись. А она * ну как я могу? Вы видите что творится? Как я должна разговаривать с пациентами, если они меня не уважают и держат телефон в руке? Я не могу так работать *
Даже не знаю, успела бабуля на операцию то ..

копировать

Меня устраивает. Пользовалась ДМС. Смысла не вижу.

копировать

и зубы?

копировать

Нет, конечно.
Так зубы всегда все в платных лечили, даже при сэсэсэре. Официальные платные стоматологические поликлиники были.
Или у "частников". Они тоже были официально.

копировать

Не везде были платные стоматологии при СССР

копировать

Возможно. В Москве были.
Я до сих пор вожу сына в бывшую "советскую платную" на Болотниковской. Некоторые врачи работали там еще при сэсэсэре.

копировать

Платными были и другие врачи, но вы почему то ходили к бесплатным

копировать

Я в курсе.
Если я заболевала у бабушек, то они вызывали "платную семашко" ко мне.
И к гинекологу тоже платному ходила в 16 лет.
Вот здесь была платная поликлиника - центральная пятиэтажка на фото... на первом этаже))))
https://pastvu.com/p/83098

копировать

Лежала с ребенком несколько раз в больнице по ДМС и ОМС. Разницы в лечении не заметила. Лечат одинаково. Отличаются только условия пребывания. Конечно, по ДМС они гораздо комфортнее. Плюс, если надо УЗИ сделать, например, и большая очередь, то по ДМС без очереди. Ну ещё по ДМС есть возможность выбрать больницу, но и то не всегда.
По поводу условий пребывания. Не так давно попали с дочкой в инфекционную больницу #6 по ОМС, так как по ДМС во всех больницах был аншлаг. Вот где я по-настоящему впечатлилась. Инфекционное отделение для ротавирусных и проч. и всего один туалет, и тот вдруг сломался днем, и до утра его чинили. Это был полный аут...
По поводу стомотологии. Детям зубы лечу только по ДМС и только у двух проверенных врачей. А я и муж не рискуем идти к врачам даже по ДМС, хотя они входят в страховку. Лечим, как и все наши друзья, уже лет 20 у одного стоматолога от Бога за денежку.

копировать

Всегда все так зубы лечили.

копировать

Вот бы такого стоматолога найти. В поиске((

копировать

У моей дочери ночью заболело ухо
причем она проснулась от боли около часа ночи
я закапала капли
уложила спать
спустя час дочь опять плача от боли подошла ко мне - у нее раздулась щека до огромных размеров
срочно вызывали скорую

злоключения не буду все описывать - но первым делом привезли в лор отделение - исключили ухо - лор дал направления в челюстно лицевую и инфекцию

мы рванули в челюстно лицевую (я ехала за скорой на своей машине и в челюстно лицевую мы уже добирались сами) - врач предположил воспаление слюнной железы и тоже направил в инфекцию исключить вирусный паротит

и тут мы направились в инфекцию

в инфекции в приемном покое мы ждали больше часа - пока проснется доктор (реально)
затем после моего возмущения докторША выползла сонная
осмотрела ребенка и заявила (причем с агрессией)

ЗАЧЕМ ВЫ МАМАША СЮДА ПРИЕХАЛИ - вы что не видите что ребенок не наш пациент.
вы что не могли посмотреть в ИНТЕРНЕТЕ

нет плять - я же училась шесть лет и могу диагностировать заболевания.....

замечательная иллюстрация сегодняшней медицины

копировать

Инфекционные больницы России, это самый ужас, что только можно придумать

копировать

Вы что-нибудь ответили этому доктору? Офигеть просто... Что в итоге было с дочкой?

копировать

Да собственно так и ответила, что я по специальности не врач и не обладаю компетенцией по постановке диагноза
И что если два разных специалиста отправляют на консультацию в инфекцию, то у меня нет оснований не доверять врачам

Вообще конечно это за гранью добра и зла - услышать от доктора что мне нужно ставить диагнозы ребенку самостоятельно с помощью интернета

Ребенок выздоровел
Антибиотики пропили
Все по назначению врача без госпитализации

копировать

Я однажды услышала от врача, что по её мнению ребенка сглазили. Я еле удержала глаза, чтобы не полезли на лоб. Так что диагноз по интернету - это еще цветочки.

копировать

да уж. У нас у ребенка поднялась температура (до 40), начал сильно кашлять. Вызвали скорую, приехал молоденький мальчик, посмотрел, пощупал и полез в телефон что-то там читать про диагнозы. Потом сказал, что не знает, что это может быть, посоветовал подождать до утра, если лучше не будет, еще раз вызвать скорую.

копировать

Вспомнила на этот счёт почти анекдотичную ситуацию
Маме стало плохо вызвали скорую
Бухой абсолютно доктор (единственный что необычно так как в бригаде двое врачей как правило) крутил ее вертел и госпитализировал со словами - поехали а то мне самому интересно какой у нее диагноз

В итоге я дома обнаружила забытый врачом стетоскоп
Спустя несколько часов
Пришлось звонить 03 и просить их забрать
Забрали

копировать

У меня, к сожалению, масса примеров халатности врачей - от неправильных дозировок до неправильных диагнозов. Но расскажу только один.

Дочь 3-х лет в 2000 году заболела - высокая температура, болит голова. Вызвала врача в среду - орви. Лечение симптоматическое. К пятнице не лучше, голова болит сильнее, вызвала повторно, интуитивно (?)просила проверить неа менингит. Сказала - не выдкмывайте страшилки. Температура под 40, потому что орви. Голова болит от температуры. Спать хочет от температуры. С пятницы до утра субботы ребенок спал. Утром в субботу я проштудировала Серзов и нашла симптомы менингита у ребенка. Выхвала скорую. Отвезли в реанимацию. Менингоэнцефалит. 9 дней в реанимации и 2 недели в боксе. С 3 до 8 лет на учете у невролога, с лечением и разгребанием последствий.

Ситуации, когда нет мест и предлагают коридор тоде правда, к сожалению.
И про отсутствие лекарств правда. Какие-то есть, конечно, но не все необходимое.

Лет 5 назад делала операцию, пустяковую по сути, не полостную. После операции приходит врач: вам надо уколоть кровеостанавливающее, у нас кончилось. Пусть вам родстаенники принесут. Мне некому принести - муж в командировке, дочь в школе. Ну, сходите сами в аптеку. То есть я такая лежу, на мне пузырь льда, нуждаюсь в кроаеостанавливающем уколе, но сходить в аптеку должна сама.

копировать

Такое не только в России к сожалению. В Америке и Канаде врачебные ошибки, осложнения от лекарств - одна из ведущих причин смертности. А так как не все конечно попадает в статистику, то картина скорее всего еще хуже. Поэтому я всегда сама все перепроверяю, когда речь идет о медицине и врачах. Лень в этом плане может очень дорого обойтись.