В Шереметьево сгорел самолет. Часть 3
интервью пассажира с места 10F, снявшего видео с двигателем
Вначале было все, как обычно. В штатном режиме, без всяких проблем, прошла посадка пассажиров. Я сидел у иллюминатора, на месте 10F, как раз с видом на правый двигатель. Ничего не предвещало катастрофы — инструктаж, руление, начало взлёта. Я уже одиннадцать лет постоянно летаю, опыт большой. Да, самолет потряхивало при взлёте. Но это «Суперджет» такой. Он лёгкий, его трясет сильнее, чем большие самолёты.
Удар молнии почувствовали все в самолете
— Мы зашли в грозовое облако минут через три-пять после взлета и набора высоты. Сейчас пишут, что молния попала в самолет. Я видел эту молнию. Очень сильная. Удар услышали все в салоне. А вот прямого попадания не видел, думаю, что не было его. Может, электромагнитный разряд на нас воздействовал.
Самолет постоянно заваливался
— Сразу после молнии понял, что набор высоты прекратился. Мы начали круги выписывать. Мне показалось, что у самолета частично пропала тяга в правом двигателе. Чувствовалось, что правая сторона постоянно заваливается и пилот пытается в ручном режиме ее вытянуть. Прошло совсем немного времени — минут пять-десять, и старший бортпроводник объявила, что у нас технические неполадки и что мы по техническим причинам возвращаемся в аэропорт Шереметьево.
Крайне жёсткая посадка
— Самолет сделал пару кругов, и мы пошли на посадку. Эти завалы правого крыла чувствовались, но все как бы было нормально. Я понимал, что что-то не так, телефон достал, приготовился к видеосъемке. Но такого не ожидал совершенно.
Первый раз мы подпрыгнули. Бог с ним, бывает, что не с первого раза зацепился. Но вот когда он не зацепился второй раз... Знал ведь, что удар будет сильным. Приготовился, ноги поджал. Касание было таким сильным, что шасси сломались, и он упал на брюхо. В этот же момент загорелся правый двигатель. Это было ровно в 18:30. Включил видео, начал записывать. Выжившие, с кем я общался, говорили, что левый двигатель тоже сразу вспыхнул после удара. И всё.
Пламя от двигателя сдувало на салон
— Всех охватила паника. Получается, мы пошли юзом. Самолет разворачивало против часовой стрелки, и весь этот набегающий поток воздуха пошел на горящее крыло и двигатель, сдувая огонь на корпус. Начала нагреваться и дымить обшивка изнутри. Буквально секунд за пять до того, как остановились, почувствовал сзади порывы пламени.
До остановки самолета все сидели. Только потом встали и поспешили к выходу. Схватил паспорт, двинулся к проходу. Человека три или четыре пропустил. А как почувствовал жар сзади, начал двигаться сам.
— Я не оборачивался, не смотрел назад. Почему? Не знаю. Сделал два-три шага. Еще был лёгкий сизый дым. Едкий, конечно. Но его ещё можно было пробежать. Но вдруг резко все заполнило густым чёрным дымом. Дышать было невозможно. Припал к креслам, ниже, где пелены этой не было, сделал два глубоких вдоха, затаил дыхание и начал двигаться к выходу. Там черная пелена резко закончилась, и стояли две бортпроводницы, помогавшие ориентироваться при эвакуации.
Стюардессы спасали до конца
— Девушки были в салоне до последнего. А когда покинули борт, после них вылезло или выползло еще два-три человека. Они просто в бессознательном состоянии скатились по трапу, их поднимали, оттаскивали от горящего самолета. Казалось, что это всё длилось считаные мгновения. А прошло целых две минуты с момента, как началось горение.
О быстроте пожарных
— Все вроде ругают спасательные службы. Но вроде, на мой взгляд, они отработали очень быстро. Ведь никто не знал его траектории. Не знал, где он остановится. Никто не знал, что самолет загорится, — ничего не предвещало такой катастрофы.
Смертельная ручная кладь
— То, что эвакуацию тормозили те, кто тянулся за ручной кладью — считаю, что это полный бред. По видео даже видно — если ручная кладь у кого и была, то небольшая. Сумочки, рюкзачки небольшие. Хоть это и инстинкт — документы схватить. Многие вообще без ничего выскочили. Сам видел. Мужчина лет сорока, наверное, был вообще в одних носках. Без телефона, без документов, вообще без всего. Просто выскочил. Чтобы кто-то до последнего тянулся за вещами, мешая в проходе, я говорить не буду. Не видел я такого.
Да, там и экипажем,теперь, не так однозначно... что-то с самолётом случилось ещё в воздухе (не только отказ электроники) и, возможно, у пилотов вообще не было шансов посадить самолёт без жёсткой посадки.
Так посадка с полными баками в ручном режиме почти всегда жесткая. Они могли уйти на второй круг и вообще кружить полтора-два часа, вырабатывая топливо. Тогда и пожара бы не было, и жесткой посадки. Вроде как. Да. Я призываю ждать итогов официального расследования. Но тут другая беда. Эти итоги наступают тогда, когда уже все думать забыли о том, что что-то где-то случилось.
Всем находящимся в больницах - выздоровления, всем выжившим в этом аду - восстановления, всем родным погибших - соболезнования.
Как самолету все время задирают нос при отсутствии тяги, когда он летит. И потом он срывается в штопор.
Судя по отчетам, там самолет задел водную поверхность хвостом. Это не имеет ничего общего с штопором.
https://rg.ru/2019/05/06/reg-szfo/vyzhivshij-pri-zhestkoj-posadke-su1492-rasskazal-o-proishodivshem-na-bortu.html
https://news.rambler.ru/incidents/42141703-nachalas-davka-passazhir-ssj-100-rasskazal-chto-proishodilo-v-samolete/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
А почему вы так обрадовались, что кто-то сказал, что рюкзаков не видел? А другие видели.
Считается. "..Проем выхода из лайнера перекрыло тело погибшего пассажира.." Где чемоданы?
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/42141703/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
свидетель говорит, что он не оглядывался. Ни разу человек не оглянулся. И понятия не имеет, что там было у него за спиной.
Ну что вы выдумываете? если место у него в 10 ряду... и снимал он видео до остановки...
что я выдумываю? на видео видно, что бегут с сумками, и другие пассажиры рассказывают. Он мог и не видеть.
Женщина с 9го ряда дала интервью. Говорит, слышала, что кто-то скандалил, нотбыла в шоке и не слышала о чем. Она шла на голос бортпроводника свободно, но уже задыхаясь.
То есть ей не мешали
Когда она спасалась, уже все в дыму было.
"Я понимал, что что-то не так, телефон достал, приготовился к видеосъемке."
Б! Л! Я! Д! Ь!
Что вам опять не так? Вы, наверное, не смотрите видео из самолета, видео с летного поля? Откуда они взялись, по-вашему?
Запрещено! Иметь работающие телефоны на частоте 900 МГц в период взлета и посадки самолета. Наземные службы работают в этом диапазоне. Очень малая, но не исключительная вероятность, что это может привести к сбою систем взаимодействия судна и систем посадки.
И чисто от себя. В мою маленькую голову не укладывается желание снять смерть людей.
В инструкциях указано, что мобильные терминалы должны быть отключены. Хотя бы для того, чтобы во время возникновения нештатных ситуаций бортпроводник не подлетал (буквально) к человеку с телефоном и не спрашивал: "Не подскажете, у Вас телефон в данный момент находится в авиарежиме?"
И я, простите за капслок, В ПРИНЦИПЕ не понимаю, чем вызвано желание снимать аварийную посадку?
Всегда в самолётах объявляют "выключите все мобильные устройства или переведите их в режим авиа". Наверное, не знают, что пилот будет подлетать к таким пассажирам и спрашивать "не подскажете, у вас телефон в данный момент находится в авиарежиме?". Напишите свои пожелания во все авиакомпании, что нельзя ваще телефон держать в руках ни в каком режиме, чтобы пилот спокойно вел самолёт, а не подлетал к пассажирам.
Это положение работало лет 7 назад. Сейчас во время посадки не разрешены наушники и ноутбуки. Телефон в режиме авиа разрешен. Я говорю про аэрофлот.
Снимать аварийную посадку может быть интересно кому угодно. В результате, она оказалась интересной не только ему, как вы видите.
Не разрешен. По инструкциям не разрешен. Но ко всем не подойдешь. А интересно людям разное. Некоторое время назад какие-то девицы снимали расчленение собак. Мне такое неинтересно.
Разрешен. Прочитайте правила. https://www.aeroflot.ru/ru-ru/information/onboard/electronic_devices
Насчет рачленения собак - вы передергиваете. Это преступление.
Была раньше такая программа на телевидении "Вы очевидец". Ничего нет странного в желании людей зафиксировать экстраординарные события. Вам не надо - ну и хорошо. Другие снимут, вы будете смотреть.
Хорошо. Вы правы. Можно пользоваться авиарежимом, а если кто-то не пользуется авиарежимом, ему верят на слово. Хорошо.
Я не буду смотреть. Вы можете не верить, но мне правда не нравится смотреть на чужую смерть.
Я, когда была помоложе, снимала все, что мне казалось интересным и выходящим за стандартные рамки. Фото, видео. У меня был друг, которому тоже все было интересно. Мы обменивались нашими файлами, плохо никому от этого точно не было. Сейчас мне уже лень. Но парня из самолета вполне понимаю.
Вы меня не понимаете :) Хотя имеете право, безусловно. Я в очередной раз пытаюсь сказать, что на мой (только на мой, разумеется) взгляд, это, во-первых, идиотизм, а во-вторых, представляет опасность для других. Это мой подход. Вы имеете полное право придерживаться другого.
Во время посадки человек сидит пристегнутый, со своего места и снимает. У вас фантазия разыгралась.
Ну, я вновь скажу одно и то же, понимаю, что это глупо, но - зачем? Зачем снимать вид из иллюминатора?
Для своей памяти, для своего домашнего архива. Семье показать, друзьям, что пережил, если посадка нештатная.
Тогда давайте вернемся к расчленительницам собак. Они тоже снимали, чтобы семье показать, друзьям, что пережили. Прикольно же.
Если Вы не видите схожести между съемками трупов, то и Вам всего доброго.
когда он снимал, еще никто не погиб, и было неизвестно, чем все кончится!
Зачем? Вы тролль? Почему вы отождествляете фиксацию собственной жестокости с фиксацией избавления от беды?
Такие видео, кстати, могут помочь в расследовании.
Если человек снимал- он надеялся выжить. Он снимал видео своего счастливого избавления от смерти. Или просто инциндент, закончившийся счастливо.
А вы это видео видели? Или вы рассуждаете в общем на заданную тему? В данном, конкретном случае человек даже пояснил, почему он начал съёмку.
Важно всё, любая мелочь. А если мелочь документализирована - вообше отлично.
Не знаю. Сколько летаю, вокруг меня ни разу не было никого, кто проигнорировал бы эту просьбу.
И что случилось?
Есть пассажиры параноики. Однажды на соседнем ряду сидел нестарый дед, он меня издергал - показывать, включен ли у меня авиарежим. При том, что у людей в ручной клади запросто могут лежать телефоны в активном режиме, он об этом и не узнает.
У меня - ничего. Поэтому я еще пишу. А у пассажиров обсуждаемого рейса случилась смерть. Не исключено, что его вытянутые руки с телефоном кому-то помешали добраться до выхода. Не обязательно. Но не исключено.
Про включенный сотовый режим была речь.
А про вытянутые руки, которые помешали, это уже такая выдумка, что ответить нечего.
Вы не смотрели видео аварии в Шереметьево?
Я представляю ситуацию так: Пилот не справился с ситуацией и грохнул самолет на взлетную полосу. Самолет загорелся. Пассажиры, вместо того, чтобы следовать указаниям бортпроводников и следовать к аварийным выходам, начали доставать багаж, вытягивать руки с телефонами и снимать окружающих. Да, для этого нужно вытягивать руки.
Вы даже не способны понять, что написано: он начал снимать до посадки, снял полезное видео, снимал до остановки, пока все сидели. Чем и кому он помешал, кого убил?
А он хотел снимать смерть? Он знал, что люди умрут? Ну вот теперь его назначат виновным. Он знал и снимал.
На форумавиа, есть видео почти 2 минуты как они садились, изнутри салона, все вполне мирно выглядит. К сожалению ссылку не могу вставить.
Вы, я надеюсь, подобные видео не смотрите в принципе? Или все-таки, побившись немного в истерике, включаете ютьюб и понеслась?
При чём здесь стюардессы??? Они то чем виноваты, они помогли выбраться и спастись многим пассажирам!
У меня так и остаются вопросы о работе пожарных служб Шереметьево. Где были они? И чем занимались? За что им платят зарплату, когда в таких экстренных ситуациях, когда они должны выполнять свою работу их нет на месте?
Ещё вопросы об общей коммуникации между службами аэропорте. Когда пожарные службы получили информацию о необходимости выезда.
Все эти вопросы нужно рассматривать в обязательном порядке, а не искать козлов отпущения в виде стюардесс и борова с чемоданом, хотя его поведение меня тоже потясло и шокировало.
Фамилия борова или как его еще здесь называют люди не очень сведущие в животноводстве хряка Хлебушкин, к вашему сведению. Значит хлебушек вам легко ваш дается, раз так сильно непонятны мотивы его поведения. Страховку по вкладу в банке которого больше нет никогда не пробовали получить? Может быть Вам еще его заячья губа не нравится в разделе "косметическое уродство"?
Отвнчу Весне
"о есть, вы бы не стали тратить 10 секунд на то, чтобы цепануть через плечо сумку с документами, а потратили бы все эти секунды на спасение чужих жизней?
И вы бы отдавали себе в этом отчет? Вы не были бы подвержены панике?"
Нет,не стала бы, если бы соображала хоть немного. Я бы цепанула только своего ребенка. Если бы своего рядом не было - чужого. Если бы сумка (рюкзак) уже висели бы на мне , я бы не стала тратить время, чтобы их снять, поскольку сверху надеваю легкую куртку ( да, на рюкзак и сумку, привычка с рыночных времен), и это долго.
Руки свободны, ничто не должно цеплять и мешать. Не должно быть риска, что эта вещь меня затормозит.
Если бы было время до эвакуации- сняла бы. Без сумки безопаснее
"Ну вот лично я бы орала с отключенным мозгом, скорее всего. Да, прижимая к себе сумку.
Вполне возможно, что я бы потеряла сознание еще до отравления угарным газом. Или не потеряла бы сознание, но точно бы находилась в состоянии отключенного сознания.
У меня слабая психика."
У меня тоже слабая психика. Но две формы реагирования на стресс - рассеянность вплоть до ступора, но в этом состоянии я выполняю приказы, не подвергая их сомнению, или собранность с холодной головой. Отстраненность. Тогда я могу организовать других. Это реже.
"Ок, не надо представляться в личке."
Как хотите. Меня бы не затруднило. Вас бы не обязало.
"Лучше объясните.
Вы уже были в экстремальной ситуации такого масштаба? Ну... чтобы задница горела? В прямом смысле слова? Или чтобы чужие люди горели заживо на ваших глазах? В падающем самолете?"
В экстремальной - да. Задница не горела. Другогоирода экстремальная ситуация. Живой могла не выйти.
Рядом с подаром- да.
В падающем самолете и рядом с горящими людьми - нет. В самолете с аварийной посадкой - да, но тогда все было не так серьезно и воспринималось проще.
"Почему вы так уверены, что будете действовать
а) разумно
б) высоконравственно, самоотверженно и (сверх)человечно???"
Я не уверена насчет первого совершенно.
Оставить чемодан ( сумку, рюкзак) в салоне,и, тем более не доставать их из рундука - на высоконравственное, самотверженное и сверхчеловечное поведение не тянет никак. Это просто нормальное поведение.
Без эпитетов
Это не значит, что я не жалела бы об оставленном багаже. Это не значит, что я никогда себя не представляла в роли быстро вытаскивающего багаж пассажира, бодро двигающегося в направлении эваквыхода. Представляла. Даже как свой баульчик буду крепко сжимать - представляла. Потом посчитала время, шансы и последствия, и поняла, что каким бы жмотом я ни была, спасать свои тряпки и девайсы ценой чьей то возможности выжить - не хочу.
И в этой теме есть время и возможность эти шансы посчитать. Без паники и орущих пассажиров за плечами.Многие посчитали и выбрали свой рюкзак.
Для меня это дико.
О толстяке с багажом- в экстремальной ситуации в шоке человек делает или то, что ему привычно или поступает в соответствии с тем, что ему наиболее важно. Или выполняет приказ. Еасли ое способен действовать.Толстяк вытащил из рундука багаж ( в самолете, полном кричащих людей) и пошел выбивать деньги . Понятно, что он был в шоке. Но в шоке, несмотря на крики вытаскивать багаж, а не другого человека - это определенный склад характера. И определеннын ценнности в подкорке. Он не выполнил прямой приказ (и не только он). У него на это были свои причины. И они не вызывают уважения.
И не все те, кто схватили багаж, сделали это из-за шока. Совсем напротив.
Как уже говорила, пока ты не попал в эту ситуацию, есть возможность выбрать свою модель поведения. Нет гарантии, что ты ей последуешь. Но вероятность,что последуешь ей, а не противоположной - выше.
Помните нвп в нашем детстве? "При сигнале 'вспышка слева' надо...". Мы тренировались действовать в обстоятельствах, которые никогда не наступят.
Вот так же и тут . Стоит решить для себя, как ты будешь действовать в обстоятельствах, которые (надеюсь) никогда не наступят
Если бы я была в хвосте я бы одела кислородные маски себе и своему ребенку. Там... еще в первом видео с горящим двигателем было видно, что самостоятельно - без шансов если ты в хвосте.
Кислородные маски выпадают только при разгерметизации.
Если бы они выпали при пожаре - вы бы сгорели за секунду вместе с ребенком.
Вы когда-нибудь слышали, что для горения необходим кислород? Освежите курс химии 5 класса.
Это было первые секунды, пока пассажиры надели бы маски, в салоне уже вовсю бушевало бы пламя.
Разгерметизация самолета с горящей внешней обшивкой это что, как вы себе представляете? Что-то вроде горящей стеклянной бутылки?
я не представляю это никак. поэтому несколько раз написала выше, что ваши высказывания про кислородные маски это глупость. или очередной ваш троллизм.
на то, как вы расковыряете нерабочую маску и будете пытаться лепить ее себе на лицо? вряд ли вы это будете делать на самом деле. поэтому насрать.
Вообще я тоже так считала, но пожар то снаружи.
Проблема в другом. Забор воздуха идет из за борта.
Пары керосина и продукты горения за бортом были. Бортмеханика на борту не было.
В протокол это действие не входит, как понимаю
Ну раз туда побежал бортпроводник открывать задние эвакуационные выходы значит это не было так очевидно.
Стюард это знал, такие ситуации неоднократно разбирают и вдалбливают инструкции. Он или понадеялся, что успеет что-то сделать. Или хотел сделать хоть что-то в безнадёжной ситуации, так тоже бывает.
Это же с чьих то слов, на самом деле кто то из бортпроводников всегда находится в хвосте. Он просто был в хвосте на момент пожара и выйти не смог точно так же как и пассажиры.
Нет, слишком быстро повышается температура, материал КМ не рассчитан на такой температурный режим, скорее, наоборот.
Лучше, после после прохождения контроля досмотра и выходите в зону вылета, покупаем бутылочку с водой и не допиваете её до конца полёта, если задымление, то смачиваете подголовники кресел (они отрывные) и дышите через них, в принципе, подойдёт любая ткань.
Лучше комплектовать каждое кресло противогазом или маской, что там у пожарных бывает. Спасжилеты же кладут, можно и противогазы класть туда же. Можно даже не как у пожарных, а попроще какие-нить маски, чтобы хоть на 5-10 минут защищали.
Это в идеале, а пока в самолётах такой роскоши нет, то "спасение утопающих, дело рук самих утопающих", печально, но факт.
Это вроде как не роскошь, простое и дешевое устройство. Почему бы не комплектовать?
Спросите у пожарных. У нас на работе тоже замкнутое пространство, и в случае возгорания мы должны надеть на себя ИП.
У звеньев ГЗДС специальная смесь и рассчитана она только на строго ограниченное, определённое время. За сколько секунд Вы сможете проверить работоспособность и правильно надеть противогаз на себя?
Проверяет пусть авиакомпания, при чем тут я? А натяну моментально, на ОБЖ этому учат, мы кстати именно на время их и надевали. Но вообще там много ума и каких-то особых способностей не надо.
Перед надеванием не проверяли на целостность, наличие и соответствие фильтра веществу? Третий пункт можно исключить, но первые два - обязательны, по инструкции. И ещё, в случае возгорания, нужен, всё-таки, скорее баллон с маской и дыхательной смесью.
пока таких нет в арсенале авикомпаний, надо приобретать личные. они же небольшие в упаковке?
Не очень большие.
Помнится, у нас в городе, после того ужасного пожара, когда люди у всех на глазах с окон прыгали и разбивались, многие купили и установили в квартирах самоспасатели. Которые спускают человека вниз, на тросе. Я тоже чуть было не поставила, потом решила, что пожарная лестница (внешняя), которая проходит через кухонную лоджию, надежнее будет все равно.
У нас вот есть. Техническая лоджия, на две квартиры, через нее идет железная лестница. Есть еще возле мусоропровода шахта с обычной лестницей.... а в новых домах я даже не знаю.... сейчас задумалась, где же у дочки, например, пожарный выход? Что-то не припоминаю вообще ничего. А там 9-й этаж. Надо у нее спросить. :)
Не успела в прошлой теме написать. Вот вопрос к тем,кто удивляется где были пожарные.
Скорость самолета при посадке 200 км/ч, скорость машины пожарной с водой+по пересеченной местности (понимаете,да, что они иногда едут не по полосе, а по грунту на аэродроме чтоб напрямую) около 40 км/ч. У них есть точка безопасного старта, откуда мчат тушить.
Где должны были стоять машины, чтоб сию секунду приступить к тушению, учитывая, что самолет без связи и пока он не начал приземляться, вообще было ничего не понятно.
На кадрах, где люди покидают самолет, с другой стороны уже подъезжают автомобили тушения.
Или они должны были стоять везде на протяжении всей ВПП? Чтоб если самолет понесло не по полосе (как и случилось, его развернуло), еще и погибших пожарных считали?
Вообще-то они должны были стоят’ вдол’ ввп в случае аварийной посадки. Это стандартная практика, и пожарные, и скорые.
Это вы по кино судите? Вдоль ВПП стоять опасно. Какие скорые? В аэропортах нет больниц. Ближайшая станция скорой помощи в Химках, город где в принципе нет супер-медицины, тем более ожоговой. Это конечно рядом, но в аэропорту просто так никто не дежурит постоянно кучей карет. А даже если предполагали авиакатастрофу, им нужно время доехать. Они доехали, и долетели на вертолетах довольно быстро.
Нет, но это не первый самолет совершившиаварийную посадку. И да, обычно показывают и пожарные и скорые вдол’ полосы стоят
Вы все видео катастрофы смотрели? Видли когда люди эвакуируются там машинки пожарные с хвоста подъезжают? Чем это отличается от вашей ссылки, где машины едут за не загоревшимся самолетом? Стартанули в вашем видео машины тоже из какой-то точки. Только тут все пошло хорошо, самолет затормозил быстрее и без огня. В шереметьево самолет тяжелый был, тормозил медленнее, соответственно пожарные его дольше догоняли. Не виу в вашем видео скорых и пожарных ВДОЛЬ ВПП. Вы слово вдоль понимаете?
Вы видели как разметался горящий керосин по ВПП в этой катастрофе? Можете себе представить, что было бы, если бы там стояли готовые пожарные и скорые?
Вот еще видео, там тоже показано, две пожарные машины ждут, как тол’ко приземлилис’ сразу к самолету
На этом видео тоже нет машин ВДОЛЬ ВПП. И кучи скорых нет. И всего 2 пожарных. И самолёт остановился в штатном месте, где и должен был при обычном приземлении. Мы с вами похоже на разных языках общаемся.
Вы даёте мне ссылки на посадки где ожидалось возгорание, но его не произошло, машинам не надо было объезжать горящие полосы из керосина и догонять самолёт, который тормозил не так, как запланированно. И где заранее ждали пожар.
Вы мне ещё дайте ссылки на обработанную заранее полосу пеной, когда жду самолёт с возгоранием в воздухе. И удивитесь почему во вчерашнем случае, когда даже было непонятно что происходит с самолётом и не было толком связи с экипажем, и они не кружили часик до посадки, чтоб все экстренные службы подготовились, не обработали и ждали не прям в месте возгорания. Разницы почему пожарная машина едет близко к незагоревшемуся самолёту и не едет так же близко к горящему тоже не понимаете?
Тем не менее, там пожарные мадхины стоят наготове, рядом. Где пожарные мадхины в шеремет’ево? Какой-то грузовик приэал, а а пожарные нет, ну как так? Почемы вы отрицаете очевидное? Это междунаридный аеропорт! Аварийная посадка. Где пожарные? Сейчас найду видео, самолет в Чикаго загорелся вообще неожиданно, при взлете. Взлет абортировали, пожарные быстронпримчалис’, всэ спасли.... почему не было пожарных машин наготове, пожар следовало ожидат’!
Посмотрите вот это видео в конце. Пожарные машины видите?
https://m.youtube.com/watch?v=98JTsXTPzq8
Они стояли ждали самолёт, который не смог остановиться там, где по идее должен был. Машина физически не может догнать самолёт.
Ваша ссылка про пожар при взлете вообще при чем тут? Возгорание двигателя (как я понимаю оно и имело место там быть) и детонация топлива это разве пожары. Вы это не понимаете?. С горящими двигателем самолёт не взрывается очень долго.
Там тоже пробило бак топливный. И ситуация полност’ю неожиданая, т.е. неизсправный самолет не кружил 20 мин, как в Шеремет’ево. Я говорю про скорост’ реагирования пижарных. Очен’ голго реагировали пожарные в Шеремет’ево, неоправданно долго.
В этой авиакатастрофе горел правый двигатель. В момент приезда пожарных все эвакуированы и отбежали (значит как минимум 3 минуты прошло, вроде такое расчетное время эвакуации из этого Боинга при всех открытых выходах). Это получается позже чем к лету в шемеретьево приехали (1.5-2 минуты время приезда вчера).
Взрыва всего топлива тоже не было, значит ехали напрямую не по горящему керосину. И так долго. Неудачные вы все ролики для примера находиие.
И удара об землю перед эвакуацией не было (люди значит были напуганы, но не травмированы), поэтому все и выбрались.
А ведь мы даже не знаем, приземлился ли он туда, куда согласовали (если оно было. это согласование) Всё могло пойти не по плану в последние минуты
Это в нормальных странах, развитых, но не в России.
В России всё на "авось не случится".
не в России, а в аэропорту Шереметьево, который принадлежит Ротенбергам. Они там хозяева правил внутреннего распорядка, в том числе тушения самолетов в таких случаях. А личное отношение персонала аэропорта к приземляющемуся горящему самолету можно посмотреть вот тут в видео
https://www.obozrevatel.com/russia/sel-s-ogonkom-v-set-slili-skandalnoe-video-s-goryaschim-samoletom-i-glumyaschimisya-sotrudnikami-sheremetevo.htm?ldc=1&utm_medium=referral&utm_source=idealmedia&utm_campaign=obozrevatel.com&utm_term=1243289&utm_content=1
посадочная масса самолета превышена с полными баками. Если б были пустые - риск был бы значительно меньше. Дело-то не просто в топливе в баках. А в массе самолета
масса связана с тем, что повреждения будут при посадке! А повреждения увеличивают риск возгорания! Собс-но, так и вышло, стойки шасси пробили баки с горючим и начался пожар.
Ну совсем с головой беда, подумать никак???
и чем больше горючего, тем жарче горит. Это тоже объяснить, почему или сами додумаетесь?
Вы считаете, что уменьшение массы на тонну не привело бы к повреждениям при посадке?
а вы считаете, что нет? Т.е. инструкции на эту тему (посадка с полными баками) - г... собачье?
И другие самолеты вырабатывают горючее, если есть такая возможность, просто так?
Пилот в интервью говорит об этом (о превышенной посадочной массе и опасности при этом, а так о том, что он придерживался инструкции на этот счет), но вы ж умнее, да? Инструкции же идиотами для идиотов пишутся, чего там бояться?
И про тонну откуда сведения? Лично заправляли или так, краем уха услышали и транслируете?
не собираюсь копаться, искать непонятно что. Я слушала его интервью и он говорил о превышении. На сколько - какая разница?
Ну и пустые баки так не горели бы.
Что вы мне хотите сказать-то???
Ну про воду в машине я зря. Конечно там не вода, а состав специальный. Но машина тяжёлая и тихоходная, 200 км/ч как самолёт не умеет.
Пеной полосу обрабатывают очень редко, в основном когда пилоты сообщают о горящем в воздухе двигателе. И смысла в пене при полных баках нет особо. Рванет все равно, пена от искрения скорее, так ещё и как смазка сработает для шасси. Самолёт черти где остановится. А тут детонация полных баков.
Запомните раз и навсегда: пеной полосу заливают только тогда, когда самолет садится на фюзеляж БЕЗ шасси.
запомните раз и навсегда и зарубите себе на носу - никогда больше не заявляйте безапелляционным тоном прочитанное вскользь в интернете сообщение по теме, в которой вы ни хpена не смыслите
природа такой реакции понятна. Из-за сложностей, которые ожидают человека, потерявшего документы.
Мне кажется, обычно процентов 80 сразу вскакивают, как только самолет приземлится! Сидят до разрешения отстегнуть ремни единицы. Часто летаем. И даже не ругается никто практически. Думаю, что зря. Нужно вести админ нарушение, например, один товарищ такой открыл полку и сверху куртка свалилась, а мог бы и чемодан, уже зашиб бы
Я сколько летала по Зап.Европе или Сев.Америке никогда такого не видела, ну может пара идиотов. А в России говорите 80% от пасажиров? Вот же страна дебилов. Не удивительно, что всё так случилось как случилось, по многим причинам, более крупным, чем многие здесь пишут.
Никто не встает до полной остановки, не надо про страну дебилов. Такие же у нас люди как везде. На рейсах аэрофлота вообще все очень строго с правилами. Шереметьево большой аэропорт, самолет может ехать еще минут десять к терминалу, смысла вставать нет.
Пальцы веером, конечно в европах не так, как здесь у лапотников. Что вы за люди. Сами вы -страна дибилов
Вы десятая уже пишете, что вместо сумок схватили бы детей. Героини, ниче не скажешь.
Я только одно не понимаю, в этом самолете кто-то взял сумку вместо дитя??
Ну и при чем тут это? У них с собой не было детей, в противном случае они 100% поступили бы так же.
При том, что во время аварийной посадке брат’ с собой багаж запрещено инструкцией! Не было детей, но были другие люди. Нел’зя тормозит’ процесс, доставая багаж. Вроде бы здравый смысл, нет? Под суд бы сумочников отдат’, за непредумышленное убийство.
девочка с папой погибла https://www.mk.ru/incident/2019/05/06/mam-my-vzletaem-istoriya-pogibshey-pri-katastrofe-v-sheremetevo-shkolnicy.html
Вам кроме любовницы больше ничего в голову не пришло? У меня вот даже почему то и мысли такой не возникло. В статье написано что отец с дочерью ездили к родственникам, на обратном пути погуляли по москве, на борту оказался вместе с коллегой, которая была его подчиненной. Сидели они кстати на разных рядах.
На 13 ряду сидел ребенок. Он не выжил.
Те, кто были перед ним, тратили время на то, чтобы не забыть сумки
Я в предыдущем топе выложила два видео посадки горящих самолетов. В обоих люди забирали вещи. Хотя и пламя было, и запрещено. Что-то не так в датском королевстве с правилами.
Евы, спецом посмотрела сюжет для немецкого канала.
Там ТОЖЕ отметили, что "на любительском видео можно увидеть, что спасшиеся пассажиры покидали горячий самолет с сумками-ручной кладью, что во время экстремальной эвакуации ЗАПРЕЩЕНО"
вот они " семьям погибших 5 млН" собрались раздавать... а я вот подумала, а если вся семья в самолете, и ... наследники - бабушки-дедушки, и все в разводах... то кому эти 5 млн, и как делить, и если семья - мама-папа-ребенок, то это 3* 5? и кому - разделят на 4 бабодедов? просто часто же в наше время дети родителей содержат. вот так молодежь уйдет, а может бабодеды в дементном интернате, достанется им что-то?
Страховая компания разберется, кому именно выплачивать. Не первый случай и не последний.
Раздают по праву наследования. После какой-то авиакатастрофы (Анапа, кажется), я тоже этим вопросом задалась, и получилось именно так, как вы описали. Например, выплачивали по миллиону на погибшего, за погибшую семью (женщина и двое детей) муж получил 3 млн, а другая ситуация зеркальная, там погиб мужчина и 1 млн разделили на его жену, маленьких детей и пожилых родителей, получилось вообще ни о чем (( Многие тогда возмущались, что несправедливо по сути, т.к. в первом случае человек вполне работоспособный, а во втором одни иждивенцы остались ((
На еве раньше была Масяпа. Кажется, ее муж работал в авиации. Может, зайдет, расскажет.
Нет, она сама пролетала на тренажере и записала себя на основании этого в опытные пилоты, практически инструкторы.
На упоминание себя реагирует быстро, ждите явления.
Нет, она сама пролетала на тренажере и записала себя на основании этого в опытные пилоты, практически инструкторы.
На упоминание себя реагирует быстро, ждите явления.
Как же больно и невыносимо. Мальчишка, 22 года, погиб, пока кто-то спасал свои чемоданы. Им жить с этим.
ну откуда вы такая вылезли? с чего вы взяли, что кто-то погиб из-за чемоданов??
А вам с голословными обвинениями. Только вас не оправдывает ни шок, ни чрезвычайная ситуация.
А вы представьте. Стоит очередь к трапу. Первые держат перед собой рюкзаки, которые занимают место минимум одного человека, а у последнего в этой очереди самым натуральным образом горит задница, потому что ему этих 50 см не хватает, чтобы от огня отодвинуться. А если человек в багажом не один?
Да уже даже в новостях это видео разобрали, перед чемоданщиками секунды золотые уходили. Сначала прыгают быстро, перерыв - чемоданщик, перерыв в 5 секунд, чемоданщик. Примите уже это, хотя, как я понимаю вы бы свой вытащили, вот и оправдываете. На двух чемоданах потеряно 8 секунд минимум, это 3 человека точно, которые выпрыгнули-бы, это несколько сзади, которые бы продвинулись. Сидел бы там ваш муж в 11-м ряду, вы бы по-другому разговаривали. Хватит защищать ...
Слушайте, а что вы топчитесь по людской трагедии? Что обсасываете уже 3й топ подряд?
Странно, пассажир говорит, что на правый бок самолет заваливался, а пилоты только про испорченную связь... Сколько будут расшифровывать ящики? месяц, два? Надеюсь, задние ряды умерли от удара и быстро, до пожара(((( Лишь бы не стали самолет выгораживать! самолет, который повредился от молнии...
Надеюсь пилотов не представители Суперджет Сухой допрашивают и не представители аэропорта? И я бы на их месте подумала, что отвечать. Им еще летать и летать, если они конечно собираются оставаться в этой профессии. И иметь работу.
А Максим Моисеев жив? В интернете инфа, что жив. По телеку (Вести) сегодня показали, что умер. Кто-нибудь знает достоверно?
Везде написано, что погиб(. https://www.mk.ru/social/2019/05/06/pogibshiy-bortprovodnik-superdzheta-ustupil-mesto-v-perednem-salone-styuardesse.html
Если выяснится, что люди элементарно задохнулись в хвосте салона, это пипец. Зачем жилеты со свистками, если на копеечный противогаз денег нет?
Нет, не было. Я не пойму, на что вы намекаете все время. Я говорю о том, что кто-то заботится о своей безопасности сам по мере возможности, а кто -то надеется что о нем кто-то позаботится.
Я намекаю на то, что время изменилось. И на то, что человека с тревожным чемоданчиком сегодня не пустят на борт самолета.
Раз я ошибаюсь значит дело было не в СО а в продуктах горения. От СО так быстро не дохнут.
Не надо ничего фильтровать, при пожаре применяются изолирующие устройства, специальный респиратор обеспечивает примерно на 30 минут. Стоит примерно полторы тысячи в розницу.
Противопожарный респиратор изолирует органы дыхания от загрязненной дымом атмосферы и дает возможность нормально дышать. Примерно 30 минут.
Яндекс с Гуглом обнялись, расплакались, стали биться головой о стену и повторять: "Мы не знаем, не знаем. не знаем" :-(
Гугл с Яндексом не знают, а что Вы от меня хотите? :) Купите себе это устройство и расковыряйте, если так уж неймется. Заодно и Гугл с Яндексом просветите, а то там всего 19 тыс. видео. :)
Изменится. Фильтр очищает воздух, поступающий извне. Патрон сам его вырабатывает, извне ничего не поступает.
В салоне не было масок даже для БП. А вы говорите об оборудовании каждого места.
Хорошо бы. Но разорятся ли на это.
И это скорее не респираторы, а шлемы. Хотя проблемы сконструировать респиратор не вижу. Даже если его будет хватать на 10 минут. Больше и не надо.
А они должны были быть, какие-то мифические маски?
А ещё противогаз и парашют.
Да, должны быть. По числу членов экипажа. В салоне - по числу БП.
Это и есть по сути противогаз. Особой конструкции.
Ну. в принципе, можно положить туда же, где спасательные жилеты лежат. ... в 80-м году в Эр-Рияде 301 человек задохнулся из-за пожара на борту, все тела найдены в передней части судна, горел задний грузовой отсек. Пока спасатели 20 минут разбирались, как же открыть выходы. Наверное, в масках-респираторах хотя бы часть спаслась, дождалась.
Прочитала (сейчас не найду где), что пеной заливают впп, только когда самолет заведомо приземляется без шасси, а если шасси есть, то на пену приземляться нельзя, последствия еще хуже будут. Кто-то в курсе?
ps ну и из прочитанного на просторах, все "бывшие и действующие" летчики на форумах сходятся на том, что ошибка пилота - надо было расходовать топливо, после удара о землю взлетать... Хотя, конечно, от своего имени этого говорить не станут
Я писала в предыдущем топе. Почему не будут говорить? Мне мой знакомый летчик именно так все и сказал.
"летчики на форумах сходятся на том, что ошибка пилота - надо было расходовать топливо, после удара о землю взлетать..."
горе летчики, покажите хоть один самолет: который взлетел после удара о землю?
я вот видела видео легкого самолета компании fedex, как он скакал по ввп Токио и тот не смог взлететь, в итоге загорелся, команда погибла.
https://www.youtube.com/watch?v=3qUgquyqxsE
https://www.youtube.com/watch?v=KAwjUK33c2Q
ведь даже написано на английском, что самолет только коснулся земли одним шасси, ураганный ветер его поддерживал от удара.
вот, кстати, тот самолет который прыгал по впп и тоже был ураганный ветер. загорелся в итоге https://www.youtube.com/watch?v=l3rkrrrF6Ls
И? Это совершенно о другом видео. Мы так из Барселоны летели на тюркишах. Я чуть от страха коньки не двинула. Вот земля и сразу взлет. Это очень правильный маневр, уходить на второй круг.
Горе летчики? А может вы просто не в курсе, что такое уход на второй круг? В авиации это не такая уж редкость.
https://youtu.be/WaKINQMuujs
роликов таких тысячи
и в этом вашем ролике самолет только касается земли поочередно левым и правым шасси, наш самолет уже ехал по впп! что так трудно понять, что скорость была резко снижена от трения?
А вы реально не видите, как самолет прежде, чем поехать по ВПП, вначале "козлит"? Впрочем, зачем я вам буду что-то доказывать?
Нет, они не понимают, что баки уже от первого удара возможно были пробиты, осталось только по ввп черкануть, для искры.
Я в таком самолете летела. Удар и моментально уход на второй круг. Сильнейший ветер был.
сажают https://pikabu.ru/story/avariynaya_posadka_tu154m_gtk_rossiya_2009_god_5550456
есть риск, конечно, соскользнуть с полосы, но риск пожара важнее
Мы как- то попали в сильное землетрясение в Азии, в квартире я была одна, побежала на землю с 11 этажа, НО вызвала лифт! До сих пор не знаю, что двигало, наверное, испуг, стресс. Наверное, люди с багажом тоже с помутившимся рассудком были.
Нужно хорошо продумать, что вы лично будете делать в такой-то ситуации, например, при пожаре вашего дома, в голове это отложится и тогда не будет растерянности и паники. Конечно, на все случаи план не подготовишь и всё может пойти не так, как надо, но стоит продумать насчет своей квартиры и работы, из ближайшего ТЦ, где вы чаще всего бываете.
Это не поможет правильно среагировать в нужный момент, нужны постоянные тренировки, доведения действий до автоматизма.
Мне помогает, но в только в тех ситуациях, которые я в голове несколько раз проиграла. Интересно, что при этом в голове пусто, но действуешь на автомате. Не думаю, что я уникум, просто я впечатлительная и трагические удалости примеряю на себя.
Может кто то не успел вернуться в кресло на момент посадки? Посадка была жесткой, скорей всего она и послужила причиной смерти.
Это тоже повод для размышлений, почему у них там в салоне тишина. Стюардесса должна была сказать, что посадка экстренная, чтобы все пристегнулись, сгруппировались, убрали лишние предметы, сумки, сняли очки и т.п. Может ей пилот не доложил, что посадка экстренная? Получается так, они ведь делают все то, что скажет им пилот. Получается он надеялся сесть нормально, как обычно. Слишком самонадеянно как-то.
https://www.mk.ru/incident/2019/05/06/na-bortu-goryashhego-samoleta-v-sheremetevo-byli-davka-i-draka.html
К тому же проем выхода из лайнера перекрыло тело погибшего пассажира. (Этот момент в рассказе нашего собеседника не очень понятен - возможно, кому-то из тех, кто успел добраться до выхода, стало плохо от продуктов горения - «МК»).
fire999 @ 6.05.2019
Всем диванным огнеборцам - Вы ни*мат*не понимаете в пожаротушении от слова совсем. Также как и в самолетах. Также как и в эвакуации. Также как и во всём остальном.
Я проработал в пожарной охране более 10 лет и только по одному видео понял - *мат*. Всем *мат*. Это когда ещё даже о погибших и речи не было, а о пострадавших всё было сразу понятно тому, кто хоть раз вообще пожар своими глазами видел. То что спаслось 37 человек ЭТО ЧУДО ёб Вашу за ногу!! Чудо*мат* самое настоящее! Какую хуйню Вы несёте? Какие пожарные виноваты? Какая*мат* пена Вы о чем??
МОЁ мнение - первые погибшие были практически сразу когда самолёт ещё катился по полосе. Дюраль*мат* расплавилась ещё ДО полной остановки. Вы представляете себе температуру в салоне? а дым? 1 вздох - потеря сознания. Всё.
Пожарки должны были вдоль полосы, пеной должны были, должны.. должны... Да *мат* Вы понимаете в том что они были должны? Там не 100 автоцистерн выстроить их через каждый метр невозможно. Я тушил и самолеты в том числе. Где он простите остановится читай уйдет в поля, выкатится за пределы или ляжет в месте касания не знает никто. Есть инструкции. Есть время прибытия. Судить эффективно или нет могут только специалисты и никак не по видео огрызкам. Будет расследование. Будут выводы. Виновных накажут.
Тушить многотонный до завязку забитый авиационным керосином бак, который в том числе может и рвануть в любой момент это не кнопки на ноуте нажимать.
Те кто очень уж сильно разбирается в пожарном ремесле расскажите мне хоть об одном нарушении которое Вы так оперативно увидели из роликов.
Половина аудитории сайта - сборище непрофессионалов, дилетанты, школота и тётки базарные. Не лезьте в тему где ни черта не понимаете. А если лезете, то с аргументами, либо соболезнованиями. Но кидать ссаные тряпки в пожарных, пилотов, конструкторов самолётов - не Ваше сраное дело. Люди делали свою работу. И делали как могли. И уверен старались изо всех сил. А если нет - пускай разбирается следствие и комиссии.
И последнее. Те кто там предлагал заливать пеной всё к *мат*м. Почитай состав пены ебанько. Это тебе не мыльные пузыри и не та что в ночных клубах на пенной вечеринке. Это высокоядовитая щелочь. Попадание в глаза - ожог роговицы глаза. От тушения пеной у многих тушил ожоги на коже на всю жизнь. И если эта пена при тушении попадёт в глаза и лица людей это равносильно перцовому баллону в лицо только с куда большими последствиями. Куда там кто бы эвакуировался будь по уши в пене - только на тот свет ибо глаза не видят.
Плюс пена ОЧЕНЬ скользкая. Какая*мат* подушка пенная на всю ВПП??? Вы где потом самолет ловить будете вообще за пределами аэропорта?
Читаю бред. Один за другим. Ебучие дилетанты.
Соболезнования родным и близким.
нервный какой-то. Пена как-раз для этого и используется, чтобы потушить малейшую искру от трения стали об асфальт.
вы, как он, работали в пожарной охране, тушили самолеты и знаете все про пену или домохозяйка с мнением?
и не только
Покрытие взлетно-посадочной полосы слоем воздушно-механической пены средней кратности позволяет в определенной мере уменьшить степень разрушения аварийного ВС и снизить опасность загорания разлившегося авиатоплива в случае разрушения топливной системы. Снижение опасности загорания авиатоплива в этом случае связано со значительным уменьшением испаряемости авиатоплива, покрытого воздушно-механической пеной
Не только . Это смазка. При посадке на шасси при наличии пены на впп сцепки с полосой не будет. Вернее будет, но меньше, чем при дожде. Тут он прав.
Другое дело - при жесткой посадке это, возможно, имело бы "смягчающий" эффект
В остальном - да, ощущение, что пожарные должны дождаться, когда все выгорит, и только потом тушить . Осторожненько так, чтобы не запачкаться.
прям ощущение, что это чудо - спасение 37 человек - произошло исключительно благодаря пожарным.
Ваще-то они ДО приезда пожарных покинули самолет.
Ну и неприятное ощущение от поста, впечатление, что вот он сам и есть тот самый диванный эксперт, уж слишком много экспрессии....
что за придурок писал? можно подумать другие самолеты не садились на пену, у людей у всех слепота после такой посадки?
Фу, такие спецы как этот только пьют и закусывают. Так и потянуло гнилью от текста.
Вот интересно, притащила это с мужского форума. Мужики согласились, что по делу чел написал. Зато на бабском форуме раскритиковали в пух и прах. Никак одни пожарницы собрались, тушильщицы самолетов.
можно подумать, что те, кто сейчас здесь на фруме пишут -профессиональные тушительницы пожаров.
что он по делу написал? Что нельзя полосу пеной покрывать? так ее покрывают. Несколько видео уже в этой теме выложили.
мужская солидарность - один пальцы растопыривает, понты кидает, остальные (такие же понтярщики) кивают, типа, одобряют) Не видели никогда?)
Опять стали искать одного виновника. Теперь этот один - лётчик. Но ведь следствие не завершено.
Если самолёт заваливался с обеих сторон, если пассажир не почувствовал попадания молнии непосредственно в самолет - там могло быть что угодно. И пилот мог понять, что самолёт может не выдержать кругов для расхода топлива. А сейчас все пинают пилота, что зря он решил садиться.
А уж аргумент, что самолёт после прыжка надо было снова поднимать вверх - абсолютно не понятен. Самолёт может прыгать, как мячик? И за секунду можно взлететь?
взлететь, как выясняется - можно https://www.youtube.com/watch?v=3qUgquyqxsE
вы не видите разницу совсем? самолет, не теряющий критической скорости, только касается земли, и самолет плотно севший на шасси и проехавший по впп, теряющий скорость от трения шасси по земле?
https://radikal.ru/video/AOrKbLZXQeK как по мне, первый прыжок, вот прям самое начало видео, очень даже схожая ситуация.
я вижу, что самолет едет на шасси с большой скоростью, от которой у самолета задирается нос, опуская хвостовую часть к земле, что провоцирует прыжок.
я вижу, что он коснулся земли шасси. Как и Бритиши. Не претендую на истину, ес-но.
бритишей поддерживал ураганный ветер, здесь скорее ситуация как с самолетом федекс в Токио. https://www.youtube.com/watch?v=WZHla1nQzfA
Или бывший военный летчик. Это не значит, что хуже. Это означает, что мышечная реакция другая при козлении. То, что является спасением для одного типа самолетов - может быть гибелью для другого. Штурвал на себя - от себя.
если плотно сел, то он уже не подскакивает, подскакивает именно от соприкосновения с землей. Там, где вам кажется, что SSJ уже катится по ввп, а потом подскакивает, на самом деле еще не коснулся полосы
может быть и так, видно плохо, при касании шасси с землей, от скорости самолет подбросило, но контролировать его уже было невозможно, тяги как и времени было слишком мало, чтобы уйти на второй круг.
Когда самолет садился в Шереметьево, то он начал прыгать, летчики называют это "скоростной козел". Так вот у шасси есть некий запас, но он ограничен. В данном случае машина начала "козлить" и стойка шасси сломалась при втором касании. Речь как раз и идет о том, что машину нужно было поднимать, после первого же отскока. Это не мое мнение, а действующего пилота.
Впрочем, будем ждать официальных новостей.
Из темы ухожу, слишком много оскорблений.
Всем добра! Пострадавшим и погибшим - мои соболезнования.
Когда-то и палка стреляет. Какое-то невероятное стечение всех критических факторов.
Да, можно. Уход на второй круг при посадке погуглите. Это не наматывать круги над аэропортом, как многие думают.
Нет, что вы, мне до него далеко. А уход на второй круг существует. Не зависимо, верите вы в него или нет.
я вам где-то писала, что не верю во второй круг? только не надо подменять условия выхода на него, не взлетит самолет, проехавший даже короткий путь по впп.
Люди так спокойно разгуливают, я чот обратно в шоке. Скажите, что я не права!!! Умоляю :sad3
Извините, но скрывать от вас не в силах свои сомнения. Вернее у 911 прочитала :scared2
"Это не полные кадры из видео. Я вырезал только интересное. Благодаря высокому разрешению видео, бортпроводниц можно легко видеть, они полностью в порядке, не пострадали."
6Д - Савченко, парень, который первое видео выложил в инстаграмме. Писал, что выбрался и жив здоров. Здесь отмечен как пострадавший
Да.. Может позже парни обратились к психологам. Отметили их как пострадавших. Так то там все пострадавшие...
безопасность в самолете.
Скопировано из инстаграма, текст не мой, но думаю, что полезный.
1. После как вы проходите контроль досмотра и выходите в зону вылета, покупаем бутылочку воды! Никогда не допиваем ее до конца и сохраняем до посадки.
Если на посадке пошел дым, смачиваем подголовники кресел (они отрывные) и дышим через них! Также подойдёт любая другая ткань. Наклоняемся ниже, внизу меньше дыма. Если есть возможность, прям ползем!
2. Если весь проход на эвакуацию занят пассажирами, вы НЕ СИДИТЕ и не ждете, а спокойно перелазите по креслам вперед или назад к выходам, которые безопасны!
3. Если вы полны сил и трезво мыслите, помогайте другим пассажирам, успокаивайте панику!
4. Взлетаем и садимся - лучше снять обувь, если у вас не кроссовки(обычные кроссовки оставляем)
Первые команды, что вы услышите:
- Расстегнуть ремни!
- Оставить все!
- На выход!
Оставить все! - это важно!
Следующие команды будут:
- Прыгайте!
- Съезжайте!
- Убегайте!
Скорость по трапу оч большая. Важно не хвататься за него, а выпрямить руки перед собой, ладони в кулак.
5. Всегда изучайте инструкцию самолета, ее можно найти в кармане впереди стоящего кресла. Все самолеты разные и разные выходы!
6. Снимайте наушники! Хотя бы один, чтобы слышать, что происходить в самолете.
Убирайте ноутбуки на взлете и посадке, они могут вас травмировать при жестком приземлении.
7. Если понимаете, что-то не так.. на посадке - принимаем безопасную позу!
8. Держите ремни безопасности пристегнутыми. Риск возникновения воздушных ям всегда присутствует!
Это не обычная турбулентность, а когда самолет проваливается в свободном падении на несколько метров!
Я просто скопировала текст, если информация бесполезна, то извините. Я не летаю и если когда нибудь полечу, то это будет очень крайняя ситуация в моей жизни, но вот про "недопитую бутылочку" с подголовником, я постараюсь запомнить.
я вот, кстати, думала тут - спинки кресел ведь складываются вперед. Почему их не сложили и не пошли по ним? Ведь это было оправдано в такой ситуации, чем задохнуться в хвосте(((
Я вот не пойму, если салон один и есть видео, которое снимал выживший до самой команды на эвакуацию. Там что, не понятно было, что половина салона уже умерло? Мне кажется, живы все были они до момента остановки самолета, иначе на видео были бы крики не горим, а гораздо круче.
почему он темный и задымленный? Есть видео из салона, когда горит уже самолет, но в салоне не темно и дыма нет. В этот момент было бы видно уже, что пол салона мертвы?
До остановки самолета все сидели. Только потом встали и поспешили к выходу. Схватил паспорт, двинулся к проходу. Человека три или четыре пропустил. А как почувствовал жар сзади, начал двигаться сам.
— Я не оборачивался, не смотрел назад. Почему? Не знаю. Сделал два-три шага. Еще был лёгкий сизый дым. Едкий, конечно. Но его ещё можно было пробежать. Но вдруг резко все заполнило густым чёрным дымом. Дышать было невозможно. Припал к креслам, ниже, где пелены этой не было, сделал два глубоких вдоха, затаил дыхание и начал двигаться к выходу. Там черная пелена резко закончилась, и стояли две бортпроводницы, помогавшие ориентироваться при эвакуации.
Да, до остановки, люди были живы.
Я вообще ни в чём не уверена и утверждать не могу, меня там не было, это из интервью выжившего. возможно, кто-то на тот момент мог пострадать при жёсткой посадке, кто-то потерять сознание, но сильное и критическое задымление салона началось после остановки.
Ну видно же, что одна сумка дамская, я с такой даже в туалет хожу в самолёте, у меня в ней все документы, деньги, ключи, телефоны... Вторая - ручная кладь, у меня тоже такая кладь бывает, в ней жрачка, она у меня внизу стоит, не на багажной полке. Я бы свою кладь кинула, я трусиха, мне бы быстрее бежать... Но и схватить её - это милисекунда.
https://vk.com/video144922_456239063
Еще раз, такие сумки в ноги не ставят. И дамские сумки такого размера не держат весь полет на коленях. У мужика в серой куртке тоже рюкзак который в ноги не поместится, если туда еще и ноги надо пристроить.
Я за все время сколько летаю, только одна больную видела, которая весь полет сумку дамскую из рук не выпускала. Наверное боялась что стырят если выпустит хоть на секунду. Это не вы были?
а я в большинстве случаев летаю именно аэрофлотом. И всегда стюардессы требуют убрать сумку с коленей в отведенные для этого места. Жестко требуют. Последние несколько лет такое стало. Раньше не так было. Так что как-то не верится человеку выше. Хотя, кто сегодня только не летает.
Вот видео из салона. Еще нет сильной задымленности, самолет еще едет. Слышны крики "горим" в салоне, слышно :"Санечка, за мной" Никто не кричит, что кругом трупы. В конце мужской голос "На выход все".
https://dump.video/i/kN617f.mp4
Не заметить по-самолета трупов это невозможно. Когда встаешь со своего места стоишь в пол-оборота. Как можно не увидеть.
А почему кто-то должен кричать, что кругом трупы? Люди же не репортаж ведут.
я бы не была такой уверенной. Как оно там было на самом деле, мы не знаем
Всячески уводят обсуждения сми от Аэрофлота и сырого самолета.
Вообще очень заметно, как хватают люббой информационный повод, только бы не дискредитировать настоящих виновников.
Я в этих трех темах много писала о недостойном (назовем так) поведении пассажиров с баульчиками, ввиду того, что меня это действительно возмутило, сейчас прошлась по официальным сми - эти чемоданы чуть ли не основной причиной аварии выставляют.
В самом начале предположила, что во всем обвинят пилота, и похоже, угадала. Сейчас плавно обвинения перемещаются на ошибку пилотирования и сомнения в том, а правильное ли решение приняли пилоты. И вообще, у них, оказывается , все работало. Даже не на уровень подготовки ( что было бы понятно), а ,дескать пилот сам неправильно решил, мог бы и дальше полетать- повыжигать горючен.
При этом центральные сми в первый день вообще про Аэрофлот не упоминают.
Если кто-то говорит про коррупцию, отсутствие должного технического обеспечения - сразу стартуют блоггеры и тролли и дискредитируют эту позицию, как правило эмоциональным "не танцуйте на костях"
В общем, если исходить из замалчиваний, то картинка очень неприглядная. И сам Аэрофлот в ней грязным пятном.
Такое впечвтление, что если бы не суперпроект SSJ 100, то Аэрофлот приткнул бы машинки одной из своих дочек и как всегда остался бы ни при чем. А так два суперпроекта под ударом.
Пообщалась с сотрудником авиаремонтного завода. Общий смысл - те, кто летает на Суперах, потенциальные смертники с большой долей вероятности.( Приборы для них с 2014 г под санкциями, поэтому, чтобы хоть какие-то самолеты из этой серии летали, клепают на коленке отечественные заменители, которые тупо не работают как надо (помимо изначально сырого, неважно спроектированного и недотестированного самолета).
Пассажиры. Желаем узнать, все на суперджетах потеннциальные смертники или есть шанс выжить.
В Госдуме предложили снять с эксплуатации самолеты Sukhoi Superjet после трагедии в Шереметьеве.
Мнение высказал депутат Госдумы, летчик-космонавт Максим Сураев. В интервью радиостанции «Говорит Москва» он пояснил, что неоднократно указывал на плачевное техническое состояние суперджетов.
«Я уже обсуждал, докладывал руководителю комитета по транспорту о положении дел и с самолетами, и с пилотами. Выводы будут какие-то сделаны, мы со своей стороны попробуем что-то предпринять. Все возмущаются и говорят, что самолет нельзя эксплуатировать, это опасно», — рассказал Максим Сураев.
Но
Минтранс не увидел оснований для приостановки полетов SSJ100 после авиакатастрофы
Крик наложен, много посторонних - цеховой фотограф справа, люди идут с вещами в развалочку.
https://vk.com/video144922_456239063
Теперь мне понятна съемка с ржанием типа диспетчеров.
Расходимся...
Пока не ясно.
Но вот он хоть и занудный, вопросы пральные задает
https://www.youtube.com/watch?v=TGj3vOL_sE4
Не занудный, а придурок. Топчется на костях, собирает себе просмотры.
Савченко реальный человек, его провожали и видели, как он проходил на досмотр. Его тысячи людей знают.
Почему этот придурок считает только людей из одного выхода? Там ДВА выхода.
Из правого выхода на другом видео я насчитала 24 человека, он не сначала считает.
ну вы-то придумали? Откройте тайну)))
могу поспорить - версий не будет. Потому как нет их и у вас.
Та чот весь день разбирась - не бьётся...:scared2
------------------------------------
https://lenta.ru/news/2019/05/05/skr-2/
Как сообщил «Ленте.ру» источник в следственно-оперативной группе, в настоящее время судьба большинства пассажиров остается неизвестной. «Можно предположить, что они разъехались по домам, но, скорее всего, все остальные погибли», — сказал наш собеседник.
Ну естественно: пассажиры были настолько напуганы, что в панике, незаметно ото всех разъехались по домам, причем перепрыгивали через заборы аэропорта, а не проходя терминалы контроля. Только источник из цеха мог дать такую версию (с) :scared2
да и кричать могут люди, находящиеся позади снимающего. Часто такая реакция, кстати, бывает у людей со стороны, которые мимо проходили. А люди в шоке чаще молча и сосредоточенно бредут.
Почему вы решили, что крик наложен? Люди позади фотографа стоят, хватило бы две кричащие женщины в шоке от увиденного для этого. То что в развалочку, меня тоже немного удивляет, я бы летела как не своя, потому что понимала бы, что если сейчас рванёт, то лучше бы находиться как можно дальше от самолёта. Но люди в шоке и не понимают этого, скорее всего.
Меня удивляет ейщо на фото, что люди так близко стоят от горящего самолёта и не отходят. Пожарных нет, никто не тушит, пламя полихает, в любой момент может случиться взрыв, а люди стоят....
Пострадавший Хлебушкин Д (10С) уже через 40 минут после "катастрофы" не доволен что не может вернуть деньги за билет. Вышел первый, да еще и с чемоданом ... полный набор.
https://vk.com/video-112510789_456251639
Хоть бы кепочку потерял, или там очки... Испачкался, испугался - нет! Супермен :sad3
Вы не разделяете моих сомнений?
не разделяю. вчера на него смотрела - у него натуральный шок. сегодня он может быть уже в психушке.
Или просто в больнице. В шок - верю. От травмы или стресса запросто может быть. Личный случай: упала с велосипеда, ударилась головой. Бодро поднялась, подняла велик, даже не вспомнила про свалившиеся при падении солнечные очки, хотя без них никуда летом, радостно приволокла и себя побитую, и велик домой, и только после этого потеряла сознание. Амнезия на те несколько часов, пока в себя в больнице не пришла, до сих пор, уже несколько лет прошло.
Шоковые состояния при сильном стрессе (например, внезапная потеря близких людей, их внезапная болезнь\травма, какой-то форс-мажор (авария, пожар)) наблюдала тоже много раз.
Именно так. Человек оказался в ситуации, когда все перевернулось, жизнь, смерть, он нашел виновника своей беды - аэрофлот, но сместил понятия - какая у него претензия. в полной уверенности, что речь о возврате денег за билет, он это и выдает на камеру.
уверена, что его сразу успокоили с возвратом и новым билетом, но у него в мозгу на место ничего не встало. шок.
у человка речь спутанная, как в прединсультном состоянии, почему вы его записываете в таких эээээ?
потому что не каждый в такую минуту думает о деньгах. Потому и записываю. Именно такие ситуации и выдают человека с головой.
Могу поспорить, что никакого инсульта там нет. И речи прединсультной нет, и мимики тоже нет. Не придумывайте.
Тем более что уже после катастрафы прошло достаточно времени. Он успел перед интервью даже 40 минут с аэрофлотом поскандалить.
и шока нет? в шоке можно думать о чем угодно. я тоже, наверное, про деньги буду, у меня сейчас такие мысли в голове на первом месте.
думаете, ему не сказали, что деньги за билет вернут плюс страховка? А он все недоволен жадный такой?
Ну конечно, вы тут знаток. И шок и инсульт жирному жадному борову приписали. Давайте его пожалеем и компенсацию выплатим.
ему выплатят компенсацию без вашего одобрения. а пожалеть стоило бы. но не настаиваю. он слишком несимпатичен. любой другой персонаж на его месте вызывал бы у вас другие эмоции.
У меня нет проблем с адекватностью в отличии от вас. Вы видимо тоже из тех кто свое барахло ценит дороже жизней.
большинство людей в шоке, как это не покажется вам странным, не думают о деньгах.
о чем там будете думать вы - всем пофиг. Как будто вы тут икона, на которую все молятся, и по ней равняются)))
А мужик - да, противный. А вам кажется, если он выжил в катастрофе, то всё, святой?
а вы опросили? Ну и тоже помалкивайте.
тут и опрос не нужен. Интервью не только у него брали. О деньгах один он гундосит.
Никто не знает, о чем он будет думать в шоке и сколько это по времени продлится. Заклинить может на чем угодно.
я по опыту общения) Он у меня обширный к настоящему моменту получился. И не с чужими людьми. Потому и сделала такой вывод.
Неприглядны - да. Но неприглядность тоже разная бывает. Наружу выходят именно те черты, которые люди в молодости как-то худо-бедно скрывали. А те, кто были хорошими людьми, и в деменции становятся эдакими одуванчиками в деменции.
Инсульта там нет. Но деньги - самое простое, о чем можно подумать в шоковом состоянии. Кто виноват? Аэрофлот. Как все исправить? Забрать деньги. И как будто ничео не было.
Я писала о том, что он свой баул вытащил, меня это возмущало ( и возмущает). Но то, что он 40 минут с Аэрофлотом скандалил- как раз признак шока. Потому, что расчетливый человек в этом случае сразу бы понял, что 10 тыс за билет это копейки по сравнению с компенсацией, которую получат пострадавшие выжившие, обратившиеся за мед.помощью. Там не расчет, там шок "сделайте как было".
Он тогда не знал что компенсацию дадут пострадавшим, как узнал сразу побежал в больничку.
ага, а скандалить он непосредственно при эвакуации из горящего самолета научился, посмотрите видео, он же там всю дорогу скандалит в микрофон. который ему подсовывают.
есть такие люди, которые именно так себя и ведут. И без всякого шока. Им у вас какой оправдание?
По мне так ему надо, он дает интервью или под препаратами, или бухой, или в шоке
Судя по его весу, у него возможен и диабет, и гипертония и т.п. у него могло быть обострение хроники. То же давление прыгнуло. Вот и попал в больницу. Сообразил, что сейчас его будут лечить лучшие московские врачи...меж тем 12-летняя девочка, сидящая за ним, погибла вместе со своим папой. Девочку, наверно, свозили Москву посмотреть...
1. В самолёт попала молния.
2. Самолёт перешёл из режима normal law в режим direct law, то есть полет производился исключительно визуально и без электроники контролирующей режимы полёта. В этом режиме управление становится сложным и дёрганным, без какого либо смягчения и триммирования.
3. Садились с большой скоростью, для ее снижения сделали круг перед посадкой.
4. В следствии того, что Управление было в режиме direct law, садились с большой вертикальной скоростью, что привело к «козлению» самолета.
5. SSJ сделал три прыжка по ВПП и на третьем приземлении подломились стойки шасси, что привело к возгоранию двигателей.
6. Большие вопросы к пожарным, которые приехали чуть ли не через минуту после ОСТАНОВКИ самолета.
И чо копипастить все умеют?
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=386788&start=125 отсюда.
Мнение Пивоварова как авиационного журналиста
https://youtu.be/tWDdRIGl0gM
Тем, кто обсуждао экипаж и бп. Парень, рванувший вверх по трапу и вытащивший пассажира - второй пилот.
Про счастливчика с 18 ряда прошло мнение, что он рванул к выходу по спинкам кресел . Потому и выжил.
Как можно осуждать людей, забравших из салона какие-то свои сумки?? Может ( и точно) там и паспорта, и деньги, и лекарства, и ключи от квартиры и телефоны). Многие держат рюкзаки под сидениями передних кресел, например. И многие вообще не поняли все, как было в реальности. Почему люди должны бросать все? А потом что делать? Это совершенно естетсвенное поведение . Чемоданы НЕ имею ввиду.
Вы видео посмотрите, у некоторых такие баулы что под сиденье кресла не влезут. А у тетки в розовом аж две штуки, думаете тоже из-под сиденья их достала?
А я наоборот прочитала что тормозили те кто в начале салона полез из рундуков кладь доставать. И на видео видно что все кто с баулами вызывают заминку.
да, мне тоже так кажется, если смотреть по видео - то как заминка, так человек с баулом.
На трапе обращенном к камере видно. Первые человек 9-10 буквально паровозом скатывались и с пустыми руками, потом пошли заминки и видно в руках баулы.
а что в одну единицу времени можно скатиться или там, или там? Или в самолете 3 человека и они никуда не торопятся?
Вообще-то обычно в таких ситуациях скатываются по обоим трапам, как можно быстрее, и даже внизу создают кучу малу, потому как получить ногами по голове - лучше, чем сгореть. А тут с такими задержками, из горящего самолета... ага, стоят там, кокетничают.
До второго трапа та же дорога что и до первого, по проходу где достают баулы.
когда такое происходит, никаких заминок не бывает, если люди просто бегут на выход. А они бегут, если есть такая возможность. Что-то должно было их задержать, неужели вы не понимаете???
А вы не предполагаете, что их могло задержать? люди в обмороках на пути, например. вы сами полезли бы за сумкой в панике? Нет же? а почему другим такое приписываете?
"Нет же? а почему другим такое приписываете?" - потому что я вижу их, с сумками, не маленькими отнюдь.
У толстяка и кепка, и пальто. Сомневаюсь, что он так летел. Даже уверена, что нет. Успел достать и надеть.
При приземлении ТУ примерно на уровне 10 ряда Суперджет разломился, только вверх. Посередине.
Так можно. Чтобы не повторить их ошибку, для кого то ставшую роковой . Чтобы выбрать свою модель поведения в экстремальной ситуации, когда перед тобой выбор - спасти свое барахло или дать другому шанс спастись.
Еще раз спрошу - что такого может быть в сумке, что стоит жизни?
Потому что нел’зя по инструкциии, которые написаны кров’ю. Этих людей не осуждат’ надо, а судит’. За убийство. Может тогда что-то в голове поменяется.
Я даже не знаю что Вы должны перечислить чтобы это было ценнее жизни тех кто не успел спастись. Какой паспорт? Его восстановят. Какие лекарства? Вас встретит бригада медиков, будут все вообще лекарства (а нужны будут вообще не те что в сумочке). Какие ключи? Какой телефон?
И действительно, ну вот что потом делать без таблеточки и телефончика?
Почему люди должны бросать все и бегом топать на выход, босыми хоть голыми и с абсолютно пустыми руками. Потому что ширина прохода только на одного. И пока тот кто впереди быстро не очистит путь не продвинется тот кто за ним. Потому что в ядовитом дыму при нулевой видимости и нарушающейся координации из-за отравления любой оплошности с сумочкой с таблеточками хватит даже прервать эвакуацию. Достаточно той сумочке зацепиться за что, а глупого обладателя упасть от неожиданности.
Люди рассуждают словно они одни в реальности, не только физически, мысленно не желая «оглянуться назад» где тоже люди и тоже очень хотят жить.
Людей на трап сталкивала хрупкая стюардесса. Крупный сильный мужчина, кто легко мог за шкирку пару женщин выволочь и уж точно помочь выталкивать теряющих сознание, вышел ровно с чемоданом, пройдя пол салона.
Я в какой-то альтернативной реальности, где рассказы про мужество теперь звучат как фантастика.
Какая патетика))
И эти же люди пару недель назад писали, что не будут спасать детей и предпочтут спасти своих собачек и вещи
Вы пишете неправильные вещи. В следующей катастрофе людей, для которых вы пишете, затопчут и оставят гореть в самолете. Как раз те, для которых весь ваш текст - пустой звук. Им просто все равно. Для них он нечитабелен.
Потому что такие правила. Если они с ними не согласны, то нечего летать. Эти правила не просто так выдумали.
Вы адекватны? Жизнь людей поставить выше ключей от квартиры?!!! Вы понимаете, что вы мудачина?!!
Люди, ну постарайтесь понять: на эвакуацию отведено всего 90 секунд, на ВСЕХ пассажиров. это по одной с чем-то секунде на каждого.н ВСег0 навсего По одной секунде. Задумайтесь над этим!!! Любая сумка, снятая с верхней полки, любая сумка в руках, особенно объемная затрудняет и существенно замедлят эвакуацию.
На доставание сумок с верхних полок требуется не менее 5 секунд. А это значит, что каждая сумка может стоит жизни нескольким людям. О каких, в задницу, телефонах, вы ведете речь????
В условиях задымления, в условиях дикого пожара каждая ДОЛЯ секунды на счету. А некоторые нелюди снимали сумки с верхних полок.. Вы посмотрите на видео с КАКИМИ огромными сумками идет народ. А теперь прикинь;це цену этих сумок для людей, которым не хватили нескольких зекунд, и они сгорели заживо..
Господи, вразуми людей... Ну нельзя, нельзя, нельзя замедлять эвакуацию. Ведь инструкции кровью написаны. Люди, опомнитесь!!!
Если сейчас мы не сделаем выводов, об этом, но в следующий раз будет то же самое... Люди, ну не стOят сумки-телефоны, ключи чьих-то жизней.. Ну будьте же людьми!!!
да бесполезно. Люди оправдывают не тех пассажиров, они себя оправдывают. Потому что такие же(((
Господи, я как представлю себе вот того хряка, который выкатил свой чемодан , а после него никто уже не вышел.... И потом, якобы, в шоке, деньги требовал с Аэрофлота. Да, есть вопросы и к пожарным, и к спасател;ям.. Но ведь самолет уже сел, он уже был на Земле.. Если бы не замедленная эвакуация, то хотя бы еще нескольким людям удалось бы выжить.. Люди, дорогие, ну опомнитесь же вы!!!! Ну представьте себя на месте пассажиров , заблокированных таким хряком, снимающим свой баул...
А с чего нам быть иными? Ведь даже в школе закладывается глупейший навык при учебных эвакуациях идти в.....гардероб за одеждой. ИДИОТИНЫ! А двойные те, кто при малейшей попытке вывести детей в чем были лишь бы живыми, закрепив в них навык идти только на выход, начинают вой, что масика простудили. Вот теперь масики будут поголовно обуваться, одеваться и вытаскивать сумочки из под попы впереди сидящего. Навык привит с детства.
Кстати да. Я дома учения проводила, так ребенок возмущался - как, а обувь.
Вот поэтому и должен быть огромный общественный резонанс.. И должна быть ответственность за замедление эвакуации, повлекшее желовеческие жертвы.. Уголовная, адмистративная, какая угодно.. Серьезные последствия должны быть. Толгда, и только тогда люди перестанут ради своих телефонов (!!!!) как выше написали, жертвовавть жизнями других людей.
Каждое у каждого.
Но необязательно действовать по очереди.
Часто люди действуют независимо друг от друга
Подождите. Каждое действие занимает какое-то время. Вы с этим согласились. Следовательно снятие багажа занимает какое-то время. Если , солгасно инструкции, эвакуация должна быть закончена через 90 секунд, а это по одной секунде на человека, значит, те секунды, которые уже были потеряны, а они были потеряны ( см верхную строку) будут стоить жизни людям. Даже если из-за потери багажа потерял жизнь всего один человек.. Всего один... Это все-равно преступление.. Неужели вы и это будете отрицать?
И в таком маленьком проходе, НЕТ возножости действовать параллельно . только после освобождения прохода одним человеком, сможет пройти другой.. И так последовательно от первого до последнего пассажира.
Не надо замещать понятия))
необязательно действовать по очереди.
Часто люди действуют независимо друг от друга
Как вы будете действовать независимо друг от друга, если проход занят?? Он очень узкий, ведь это видно на видео.. Посмотрите сколько факторов. Проход узкий, в самолете задымление, паника, крики. Как??? я на полном серьезе спрашиваю, как вы будете действовать независимо от тех, кто стоит впереди вас? Они загородили проход. На других креслах сидят люди, так как тоже не могут выйти в забитый проход.. Возможно, вы полезете через спинки кресел.. один-два человека, возможно это смогут сделать. Если они физически сильны и развиты. а остальные? Рeально. Дайте вашу схему действия, Я на полном серьезе спрашиваю.
У любого человека есть запас прочностим наzовем это так. Кто-то мог продержать;ся в дыму 10 секунд, Кто-то 15, кто-то 45, кто-то минуту... Это ведь понятно, да? в зависимости от многих факторов. Так вот, тот, кто продержался 45 секунд, на 46-й мог вырубиться, просто отключиться. а если бы не было чемоданов, эвакуация бы продолжалась гораздо быстрее..И он бы смог выйти, Понимаете? Ну глупо ведь отрицать, что время здесь имело критическое значение... И каждая потерянная секунда, а они обязательно были, из-за этих чемоданов, могла стоить жизни кому-то.. Пусть не всем, соглашусь.. Но некоторые погибли именно из-за нехватки времени. они просто задохнулись. они отключились, так как их запас прочности был исчерпан.
Судя по Вашим комментам ,Вы салон самолёта только в картинках видели .Какая там теснота на практике Вам неизвестно
Вы серьёзно?? У нас запрещено во время учебной тревоги идти в гардероб. У детей в школе тоже запрещено. Один раз дочь с подружкой после прогулки пришла в школу, а там учебная тревога. Моя еще в уличных ботинках была, подружка уже сняла ботинки и убрала, а сменку куда-то засунула. Пошла босиком на улицу, с крыльца ее моя на закорки взяла и на лавочку отнесла.
Нашим в школе не разрешают идти в гардероб за вещами. И рюкзаки не разрешают брать.
На работе у меня проводилась учебная эвакуация (ВУЗ), всех без вещей выставили на улицу.
Мы в МО, и нас помню в этой школе тоже прямой наводкой из классов на улицу выводили, без захода в раздевалки.
Надеюсь, что хамское разгильдяйство не носит абсолютный характер, но то, что подобное проводится для галочки и отчетности, увы, факт. Вот такой ребенок и замешкается, обуваясь и пытаясь натянуть курточку.
Увы, быдло это не понимает. Даже не быдло,а биомасса, которые свои манатки поставили выше жизни других людей.
Как выяснилось, быдло выходило последним, точнее эвакуировалось, вместе чуть ли не с командиром корабля, и выпихивало тех, кто самостоятельно не мог уже даже просто вывалиться на эвакуационный трап. Такое тупое ограниченное неграмотное быдло.
Люди, дорогие, там буквально КАЖДАЯ доля секунды на счету... А доставание чемоданов, это несколько секунд.. Вам когда-нибудь доводилось испытывать жуткую боль? Когда, например, нерв зубной заденут слyчайно??? Казал;ось бы доля секунды, а память чуть ли не на всю жизнь.. а здесь люди задыхались в дыму, а кто-то тратил их драгоценные секунды на свои чемоданы.. Люди, ну опомнитесь же вы!!!! Ну ведь не зря инструкции написаны для таких случаев: "оставьте ВСЕ вещи в салоне и бегите к выходу" Ну ведь кровью они писаны, эти инструкции. Господи, какой ужас...
не надо обобщать, выдавая свою логику за логику событий. Никому еще неизвестно, как умерли люди и когда, кроме вас. В видео из салона, когда самолет горит, ни слова про трупы.
Логика говорит, что они вполне могли задохнуться в конце "очереди" в то время, когда все должны были бегом бежать по проходу на выход, но не бежали. Из-за клади своей драгоценной.
еще как изменилось бы. Налегке бегом друг за другом на выход или баул за собой и растянутая цепочка из людей, где в конце уже не выжить - как быстрее?
Любое действие занимает какое-то время. Любое. это элементарно, и это закон физики. Время, которое нам в обычной жизни кажется совершеннейшим пустяком. Секунда-две-три.. Возьмите в руки секундомер.. И попробуйте снять с верхней полки чемодан и засеките сколько;ко секунд у вас это займет. Открыть полку, рвануть чемодан на себя, поставить его перед собой, либо сзади себя, либо просто обнять его руками и пробежать несколько метров в очень ограниченном пространстве.. Засеките врямя. а потом просто пробегите это же расстояние без сумки. И вы увидете разницу в 5-7, а то и больше секунд. Любое действие требует времени. ЛЮБОЕ. А ети 5-7 секунд, а то и больше, люди сзади задыхались. И задохнулись...
Не только из-за времени доставания, а из-за потери маневренности с лишней вещью и возникновении риска что вещь спровоцирует например падение обладателя или сама выпадет и об нее споткнутся. И все это в нулевой видимости и с теряющими сознание от отравления людьми
Ширина проходов в самолетах очень маленькая, бежать максимально быстро там можно реально только с пустыми руками и без верхней одежды.
Ну ладно, допустим. Хотя на видео прекрасно видно, что перед чемоданниками были паузы.
Эти с чемоданами, они заранее предвидели, что их чемоданы никого не задержат? Что они не уронят этот баул, не споткнутся об него, не зацепятся ремнем сумки ни за что... ничего этого они знать не могли.
Даже если они "не помешали" эвакуации, они запросто могли помешать. Ближайшая аналогия - пьяный за рулем. Его накажут, даже если он не совершил аварии. Даже если он еще с места тронуться не успел. Не так сильно, конечно, как если он кого-то задавит, но накажут.
в этом смысле - конечно. и чемоданы, и очки и колготки и каблуки, про которые писали выше - это риск в первую очередь для самого пассажира. и для окружающих.
но дожна быть команда - выходим без ручной клади. - тогда люди послушаются.
а просто так рассчитывать, что кто-то вспомнит инструкцию - смешно. И обвинения, которые здесь звучат, неправомерны
Такую команду и подают. Должны, по крайней мере. Это есть в инструкции для экипажа, и они, я полагаю, на своих тренировках это все отрабатывают: открыть люк, подать громко команды.... А вот послушают или нет, это уже на пассажирах. Вы же видите в обсуждении, многие не согласны оставить вещи.
Почему Вы в этом так уверены .Вам вообще пока что не может быть известно доподлинно что там происходило
Предвижу вопрос откуда мне известно ,что ручная кладь мешала ,из инструкции ,которую не дураки писали
Читатели французской Le Figaro оставляют язвительные комментарии по поводу аварии Sukhoi Superjet 100 компании «Аэрофлот», сгоревшего после жесткой посадки в аэропорту Шереметьево в воскресенье; иронизировать им не помешало и сообщение о гибели в результате этой трагедии 41 человека.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/russie-un-avion-en-feu-a-moscou-plusieurs-blesses-20190505?fbclid=IwAR2jGEnuVT366gwFP5yUaOakQrNo7MFTTIv9Yqld3W7IfmPkTTyN1Bw_kU8#reagir
Иронизирующих хватило и в отечестве. Даже вот в этой теме есть те, для кого смерть других - повод для улыбки.
Самолет сел жестко, да! Но не настолько жестко, чтобы убить 41 человека.. Так как он не раскололся, он остался целым. И если люди впереди салона вполне были себе живы, и здоровы настолько, что тащили свои баулы за собой,. то и для людей сзади это приземление не могло быть настолько травматичным.. Самолет ведь совсем небольшой. Поэтому , допуская, что были люди, потерявшие сознание, ну не в количестве 41 человека. Некоторые потеряли свою жизнь именно из-за замедления эвакуации. Именно из-за этого... Еще раз: любое действие, абсолютно любое действие требует какого-то времени. В условиях задымления и пожара, любая доля секунды, потерянная на снятия багазга с полки, на проход с ниm, замедляется из-за веса и габарита багажа- стоит жизни людей. Отрицать это крайне глупо и даже ПРЕСТУПНО!!!!
Вам смешно???? Вы совсем потеряли человеческую сущность? или ее у вас никогда не было? Ужас
А все остальные же высказались ещё в первой части .
Точка зрения Мары -это глупость на уровни болезни .Страшно ,что с такими можно быть в одном самолете погибнуть из за их неадекватности. Поэтому с ней и спорят
Короче, вы в стрессе. А шок все по-разному переносят.
Приходите в себя - потом поговорим.
А вы в неадеквате и это ваше обычное состояние.
Вы личико откройте, иначе нет смысла мне о вас помнить.
Серые, одинаковые, трусливые)
игнорить ненормальную - единственный выход. Она ж на эмоции разводит и упивается. Властвует, типа, дурочка)))
Наконец я поняла, что дама невменяема. Еще отвечала ей зачем-то. Согласна с вами полностью. Странно, что кто-то пытается доказывать обратное. Но все было-бы по-другому, если бы в тех рядах сидели их близкие. А так беда далекая, не своя ... и чемоданы вроде не причем. Я из Америки неделю назад летела, так там прямо проговааривали, что в случе аварийной посадки вещи не брать.
Вы вот это https://eva.ru/topic/77/3562820.htm?messageId=98812602 имеете ввиду?
Не только с чем, но и кем, видимо. Единственное мое анонимное сообщение - это первый топ, первое сообщение. Это моя мама приземлилась самолетом из Франкфурта и сказала, что рядом проехал горящий самолет и за минуты сгорел почти весь.
Это ваш пост самый первый? Ваша мама видела вес’ этот ужас? Как быстро пожарные приэали, она не говорила? Я в Россию лечу в Июне. Читаю здешних и просто в ужасе. Мама меня ругала, почему билет не купила сразу до Самары... я ей еще тогда сказала, что внутренним рейсом летет’ не буду. Уж лучше поездом.
Во-первых, отрицают это..и довольно многие. К сожалению. Во-вторых, как можно успокоиться, котда люди гибнут ни за понюшку табака? Да, я действитыельно, очень близки к сердцу восприняла эту трагедию. :(
Меня волнует только один вопрос : это чемоданы, будь они неладны. Люди должны понимать, что от таких действий гибнут другие люди.. это должно на подкорке быть записано у всех. :( А я вижу, к сожалению, что многие это отрицают.
Вопросы к спасателям и пожарным тоже есть, но это уже следственному комитету нужно будет выяснять причину. Меня волнует человеческий фактор, прежде всего. И я уверена, что говорить об этом НАДО.. Обязательно надо. Чтобы люди прочувствовали.. а то, как выше написали о телефонах и ключах.. В контексте потерянных жизней это кощунство. :(
Действительно, надёжность самолётов и профессионализм пилотов и техников с диспетчерами- такая фигня по сравнению с чемоданами))
Инструкция при посадке на борт должна быть такой: "Дамы и господа, в случае возникновения нештатных ситуаций каждый любыми способами защищает только себя и своих детей. Удачи, и да поможет вам Бог.", правильно?
Правильно. Только это инструкция при наличиии малентких детей. Подрощенных надо научить бегать стометровку с барьерами. в условиях ухудшенной видимости
Право личное на комфорт отстаивать за счет права других на жизнь... вы троллите от обратного все эти три темы или вы и правда по жизни такой ублюдок?
В здравом уме сидя дома у компа все это понимают. Но не в стрессовой ситуации. Чтобы что-то записалось на подкорке, надо в искусственно созданной стрессовой ситуации постоянно проводить такие тренировки. Все спасательные службы постоянно проводят всяческие учения именно для этого, их действия должны быть доведены до автоматизма.
Как бы там не было, российская халатность никуда не делась. К халатности еще добавилось " думать только о себе".
История знает много примеров "думать только о себе" Почитайте историю французской «Ла Бургони».
Из двухсот женщин, пятидесяти грудных младенцев и тридцати детей постарше выжить удалось только одной женщине. Всего же спаслись пятьдесят девять пассажиров (одна десятая часть) и сто пять (из ста двадцати восьми) членов экипажа. Это были мужчины.
Кто льёт грязь на всё российское? А где плюсы в данной ситуации? Где? Кроме поведения и мужества умершего, к сожалению, стюарда не вижу ни одного! Да, русская халатность!! Где были пожарные так долго??? Где были службы спасения?? Машины скорой помощи?? В крупнейшем столичном аэропорту всё это должно функционировать как швейцарские часы! А вот нет, как везде окажывается у нас по стране и мало кому это кажется странным почему то.
Я другой аноним если что.
Первыми из горящего суперджета спаслись мать с ребёнком — она не послушала экипаж, побежала в начало самолёта и выжила.
Еще до начала пожара в борт попала молния, но люди не паниковали и оставались на своих местах. Лишь одна женщина, Юлия Марченкова, с седьмого ряда решила отстегнуть ремни — от себя и своего 12-летнего сына. Она побежала в начало — бортпроводники попытались вернуть её на место.
Но женщина не слушала: на руках был сын, она была готова идти до конца. Именно поэтому они выбрались первыми. Сама Юля работает программистом в полиции Мурманской области, муж — работал в местном УБЭП. Их сын Саша родителей очень любит, побеждает на конкурсах с рисунками про семью и мечтает пойти по их стопам.
Наверное это она кричит :" Санечка, Санечка, за мной"
https://dump.video/i/kN617f.mp4
"в борт попала молния" - ещё со времен войны это не было причиной поломок самолётов.
А тётка молодец.
Жизнь важнее исполнения приказов
Невозможно смотреть и слышать спокойно, прямо все внутри переворачивается. Кто детей, кто... Мужики молодцы, держали себя в руках...
В смысле, она с ребенком на руках в момент удара о землю стояла в проходе?
Глава закрытого города Североморск Владимир Евменьков, летевший на сгоревшем при аварийной посадке самолете Москва — Мурманск, рассказал о случившемся. Чиновник сидел в шестом ряду и пояснил, что лично он задымленности не почувствовал.
То, что люди стояли в проходах, да это, действительно, было. Например, я выходил далеко не первым и когда поднялся со своего места, идти вперед было невозможно. Передо мной стояли женщина с ребенком, но они даже не шли, видимо, боялись надышаться угарным газом, и в этот самый момент бежать к выходу означало бы бежать по людям. Поэтому какое-то время я, например, просто стоял в проходе.
Повторю, идти вперед было нереально, впереди были люди. Представьте ситуацию, когда вы выходите из самолета, вы же не можете сразу пройти вперед, т. е. какое-то время все равно стоите в проходе. В этот момент те, кто хотели, брали с полок вещи. У меня там документы лежали, именно их я схватил и, когда уже началось движение, пошел вперед. В этот момент дверь справа уже была открыта и надувной трап развернут. Дверь с левой стороны заклинило от удара, и бортпроводница никак не могла ее открыть. Как-то мы вместе с ней ее толкнули, и она поддалась, трап раскатился, и пассажиры стали спускаться на землю и через левую дверь. Аварийного выхода в середине самолета у „Суперджета“ нет», — рассказал Евменьков.
Чиновник рассказал, что при взлете он увидел в иллюминатор, как в правый двигатель два раза ударила молния. «Было два очень громких удара и две вспышки, но двигатель не загорелся. Не знаю, работал он дальше или не работал, но он не горел это совершенно точно. Потом стало понятно, что полет идет нештатно, потому что мы прекратили набор высоты, летели под облаками, внизу видели землю и совершали круги вокруг аэропорта. Я видел по соседям, что у людей посуровели лица. Паники не было. Затем прозвучало объявление, что по техническим причинам мы вынуждены вернуться в Москву, в аэропорт вылета. Мы начали снижаться. Снижались долго. Через какое-то время снова было объявление, что самолет готов к посадке, нужно приготовиться и началась сама посадка, которая закончилась трагедией», — сообщил глава города.
«Когда выпустили шасси и мы коснулись полосы, то подпрыгнули вверх, затем снова опустились и вновь подпрыгнули и во второй раз даже выше, чем в первый. Потом загорелся двигатель. Что в этот момент происходило в салоне, не знаю, смотрел в иллюминатор. После второго удара мы опять подпрыгнули и, когда скакнули третий раз, видимо, обломилась стойка шасси, потому что мы упали на бок, нас развернуло и потащило уже по полосе. Самолет шел поперек и в этот момент стало явственно ощущаться, что мы теряем скорость и вот-вот остановимся. Я оторвался от иллюминатора, посмотрел и увидел, что люди вскочили со своих мест. Обратил внимание, что семья с левого ряда: мужчина, женщина и ребенок опустились на пол и передвигаются по полу. Тут стало понятно, что бежать вперед — это все равно, что бежать по людям, поэтому все те, кто это видел просто встали и ждали, когда можно будет эвакуироваться. Как только открылся проход, все стали выходить», — объяснил Евменьков.
https://zagopod.com/blog/43528291073/Glava-Severomorska-kak-ochevidets-obyasnil,-pochemu-vyizhivshie-
"мужчина, женщина и ребенок опустились на пол и передвигаются по полу"
а почему? ведь бегом быстрее, а задымленности еще не было
Наверное кто-то из родителей соображал в этом вопросе и предусмотрел возможность задымления. Военные, например, проходят обучение. Я вот чайник, а муж мой , скорее всего, был бы более хладнокровен и знал бы, что делать, т.к. натренирован.
Что они вам там замедлили, если выход был закрыт? Куда было бы быстрее, в стену биться с разбега?
Вот человек объясняет, как брали вещи
Повторю, идти вперед было нереально, впереди были люди. Представьте ситуацию, когда вы выходите из самолета, вы же не можете сразу пройти вперед, т. е. какое-то время все равно стоите в проходе. В этот момент те, кто хотели, брали с полок вещи. У меня там документы лежали, именно их я схватил и, когда уже началось движение, пошел вперед.
движение вперед с баулом отдаляет людей в конце от выхода. Человек с баулом занимает больше места, длинна цепочки из людей и людей с баулами - разная. При одном и том же количестве человек. Вы реально не понимаете этого? И что человек с баулом идет медленнее?
Можете объяснить задержки на трапе?
я же сказала, в конце. В самом конце. За последним нет никого, даже такие простые вещи не в состоянии понять. И кто тут бедолага, ущербная?
да уж, будьте добры, если уж мне и хотелось бы, чтоб кто-то про меня забыл, то вы первая в списке.
можно подумать, кто-то на вас рассчитывает))) Весна, обострение у вас, я понимаю, мания величия прям прет, как мишкина каша.
то, что вы называете баулом, это сумка. вес ее 5-7 кг. на скорость человека, идущего в самолете, это никак не влияет. "больше места" - сравните очередь из худосочных и полных людей - у них будет разная скорость?
Тише, тише, не давайте им повода.
Иначе они и толстых накажут.
толстый с рюкзаком из ручной клади - -к-к-к-комбо
Дура вы, причём визгливая и немощная дура.
А здорового человека его сумка до 10 кг не сделает более медленным
вы совсем дура. я могу взять сумку 7 кг в руки, и это никак не повлияет на мою скорость в самолете, если я иду ногами. если мне надо будет ползти, я выкину эту сумку.
Если впереди идущие не тормозят, возможно, и я бы не отвлеклась на сумку. Но если возникла пауза, то у меня воленс-ноленс есть время. Извините за цинизм, могу сумку взять, могу просто орать и "суетить". Для окружающих лучше первое.
Куда выкинете? Вы ползете на полдыхании. Куда вы ее выкинете? Оставите в проходе,за собой. Следующему за вами ее придется или преодолевать, или отталкивать. Это несложно "на диване", а когда на весь путь два вдоха- это может стоить жизни.
Хорошо, если на автомате бросите на сиденье. Если.
Да вы больная на голову, которая страдает манией величия и неадекватным восприятием собственной значимости. Писдите дальше....
Да я себя трезво оцениваю, и имея отличную физическую подготовку отдаю отчет что объемные сумки замедлят мое продвижение. А вы видимо нет.
Мне на вас пофиг.
То, что вы называете для себя отличным, для большинства - ниже среднего
Я тренируюсь бить в затылок. И если передо мной при пожаре будет человек с сумкой, я ударю этого человека в затылок и пройду по его спине.
А я любого "потороплю" таким образом. И пофигу - с сумкой, без сумки или даже ребенок. Это - честно(с)
Причем, это делать я буду бессознательно. Как и большинство людей в экстремальной ситуации.
Ну оне же чудо-женщина, никакие баулы не замедлят ни на секунду ее мобильность. Каждый день тренируется с ними.
Я с сумкой 7 кг пройду быстрее, чем человек с объемом бедер выше 100 см и без сумки
Чего? 100см это большие бёдра? Это всего лишь 46 размер! У тебя меньше что ли?
жoпу не отстегнешь. А сумку таки можно. Зачем замедлять движение в несколько раз еще и сумками???
А Хлебушкина из дыма 44-ех килограммовая анорексичка будет тащить? Справится? И от трапа оттаскивать вцепившихся в чемоданы полузадохнувшихся.
Вы веткой ошиблись... Но я поняла, о чем вы.
Наверное, по поводу "жирной стюардессы"?
В идеале у них конечно должна быть хорошая спортивная подготовка. В том числе и силовая. При этом они могут быть от 42 до 52 размера.
Предполагаю, что из портфеля, вряд-ли документы в чемодане лежали. Но не знаю, надеюсь, что адекватно действовал чиновник.
Секунду, как Вы представляете себе эти действия? Чиновник встал в проход, открыл багажную полку, достал портфель, открыл портфель, нашел документы, вынул документы, закрыл портфель, положил на багажную полку, закрыл багажную полку, положил документы в карман. Так?
Вы считаете, что бесхозные анусы могут создавать чемоданы? Завидую Вашей фантазии.
Что-то у него непонятно все. То все стояли, то мимо проползали, а он такой фокусник взял ТАМ свои документы и пошел помогать.
еще и на одном двигателе летели. Вручную. Да, судя по логике Следственного комитета, зря не вылетали топливо пару часов над Москвой.
предварительные итоги расследования после изучения параметрического самописца.
«Самолет рейса SU 1492 попал в грозовой фронт, произошла наводка магнитных полей, что полностью вывело из строя автопилот и связанные с ним системы. Посадка производилась в ручном режиме»
Утверждается, что пилоты совершили посадку с ошибками. В итоге произошел жесткий контакт с взлетно-посадочной полосой, разрушение конструкции, в том числе топливного бака, с последующим воспламенением.
В момент разрушения конструкции перегрузка превысила 5G, говорится в сообщении со ссылкой на предварительные итоги расследования после изучения параметрического самописца.
Речевой самописец еще не расшифрован.
https://vz.ru/news/2019/5/6/976478.html
Аэропорт Шереметьево опроверг участие своих сотрудников на видео, в котором люди саркастически комментируют крушение SSJ-100 авиакомпании «Аэрофлот».
«Сотрудники Группы компаний "МАШ" и авиакомпании "Аэрофлот" в данном инциденте никаким образом не фигурировали. Руководство аэропорта Шереметьево будет требовать, чтобы участвовавшие в видеозаписи лица, допустившие высказывания, противоречащие всем нормам общечеловеческой морали и профессиональной этики, были бы строжайшим образом наказаны», — говорится в заявлении аэропорта.
Ранее в соцсетях было опубликовано видео, на котором неустановленные лица комментируют ЧП с участием SSJ-100
https://rns.online/transport/V-SHeremetevo-oprovergli-uchastie-sotrudnikov-aeroporta-na-video-s-kommentariyami-krusheniya-2019-05-06/
т.е. люди сидят перед мониторами с изображением с камер, направленных на полосу в Шереметьево, и это не их люди? Очень интересно... Хотя, предсказуемо, обычная реакция официальных лиц на такое. Откреститься и уволить по тихому.
Любой звук можно наложить . Вы точно уверены, что так и было, как на ролике?
Два последних крупных пожара, этот и в Зимней Вишне, дают некий жизненный опыт. Что если видишь пожар, то не надо никого слушать, никаких сотрудников, работников и прочих, надо делать собственные умозаключения на счет того, в какую сторону лучше бежать, и на их основании сразу бежать, в ту же секунду бежать.
В случае с самолетом всем надо было еще до остановки бежать в нос. И пусть бы они там набились, столпились, даже набились бы не в проходе, а на передних креслах, в туалетах, все равно успели бы выйти.
Опс, вы противоречите сразу всем местным клушам.
А как же "слушать экипаж, выполнять все инструкции" ?
Тут еще предлагали считать уголовным деянием всё, что они запретили/прочитали/придумали
Надо себя слушать в первую очередь. Вот выше чиновник пишет, что стояли в проходе. Надо было лезть через кресла каким угодно способом вперед, на кресла тех, кто уже стоял в проходе. Конечно это только для тех, кто в состоянии. Старые и пожилые физически не смоги бы этого делать. А остальные смогли бы. Этот чиновник говорит, что пока стоял, даже не чувствовал дыма.
Нет видео где видно через сколько после остановки самолета открылся эвакуационный выход, к сожалению. Говорят, что один человек выпрыгнул на ходу.
Да неправда это!!!! Самолет мог удариться носом и все разлетелись бы на фрагменты тел.
Бавыет, что самолёт в тумане врезается в гору. Тогда лучше в хвосте. Никто не знает, произойдет ли что-то или все будет спокойно.
Если вы уже видите, что сзади полыхает огонь и чувствуется дым, то надо что-то выбирать, причем очень быстро. Вот теперь вы, например, знаете, что самолет сгорит за 90 секунд. А ударится он носом или нет, это неизвестно. Но очевидно, что через задний выход вы не выйдете все равно.
Это легко задним умом сидя на диване обдумывать... в экстремальной ситуации всё не так. И полыхнуть может там, куда диванный теоретик побежит в надежде уцелеть...
Я написала, что это некий накопленный жизненный опыт, который мы приобретаем. И некоторым этот опыт действительно когда-то помогает. А некоторым нет, как повезет. Иначе все бы спасались из всех катастроф на основе накопленного общемирового опыта.
На траве лежит https://m.youtube.com/watch?v=NP7q4CxML9M&feature=youtu.be
да, не хилый такой чемоданчик((( Такой еще вытащить надо, по проходу-то в 51 см. А то тут воют про дамские сумочки под сиденьем. И мужик слева - тоже не с "рюкзачком".
Мужик слева как раз мэр, которых не заметил задержки из-за своего чемодана
Есть рассказ выжившего с того самолета, с эконома.
Вещи были у бизнеса, эвакуации не мешали.
Из эконома, как я поняла, после остановки народ рванул в переднюю часть в бизнес. В экономе была жуть, видимость нулевая и сплошной ор.
Он говорит никто никого явно не задерживал в экономе баулами или он не ощутил такого.
Кто смог встать и добежать, выжили. Он с женой добрался до выхода, часть прошел часть прополз. Его не толкали. За ним вообще не было людей.
Кто не смог встать, за теми не было возможности и смысла вернуться, они погибли почти мгновенно и все происходило слишком быстро.
Но никакую ручную кладь брать в таких ситуациях все равно нельзя. Даже если «под ногами и маленькая дамская сумочка».
Странно что на видео, те кто скатывался первыми были без вещей, если они из бизнес класса.
да это очередная байка ОБС. "у моей подруги у тети у мужа брата жена тем рейсом летела и выжила"
Скорее всего рассказчики сами были с вещами. Теперь пытаются обелить себя, рассказывая про вещи у бизнес класса.
что значит "вещи были у бизнеса"?
толстяк с баулом был с 10 ряда. А в бизнесе вообще было то ли 4, то ли 6 человек максимум. И первые как раз были без вещей.
Про этого толстяка очевидец промолчал, хотя спросили и он точно видел все действия толстяка. Но суть объяснений - нет, вещи никак не повлияли на шансы кого-то выжить.
Про бизнес, из объяснений я поняла, что как только после удара загорелось, некоторые (в т ч чел с 18 места) не дожидались остановки и рванули вперед. К открытию двери в бизнесе были не только пассажиры бизнеса, но и первые сбежавшие из эконома. Те (из эконома) были без вещей.
Видимо на кадрах первые вышли они.
Но я в любом случае гневно против хватать в такой ситуации любую шмотку.
Там по рассказу люди в ходе «достижения» безопасного выхода теряли сознание, падали хоть добежать было секунды. Их подхватывали и вытаскивали. Шмотки полетят в разные стороны. Так что вообще никаких «у меня дамский рюкзачок с ключиками от квартиры/машины и он уже на коленях»
Очевидец реальный, его пасадочный у него сохранился.
Значит паники не было. Спокойно одевались, снимали чемоданы и 41 погибший.
Паники не было по сообщениям выживших.
Стояли, ждали, одевались. См выше сообщение чиновника
Тогда как быть с тем, что здесь утверждалось, что погибла сразу половина салона? Раз паники не было, люди одевались и снимали чемоданы? Люди до 10 ряда роботы, что пол-салона трупов не заметили, спокойно одеваясь? Или все выстроились в ряд, и последние не успели?
Не смогла встать.
задохнулась, сварилась
сжарилась
сгорела
Те, кто быстро среагировал, выжили
А пока все задыхаются и все прочее, что вы перечислили, впереди стоящие ничего не замечают, стоят в очереди и одеваются?
Вот это я тоже не понимаю. Одни задыхались, другие без паники ждали и одевались. Как такое может быть?
За два вздоха задохнулись. Клуб дыма пошел и все. А до первых рядов пока не дошел, они как раз к трапу уже подходили и потом за несколько секунд спустились.
Я вот еще думаю, задерживать дыхание в таких случаях вариант или нет? Ведь минуту можно не дышать.
Этого быт’ не может и не было этого. Пока первые вытаскивали сумки и стояли в проходе, те кто сзади задыхалис’. У них был бы шан, если бы смогли открыт’ ту, задную двер’. Людей жалко, безумно жалко. И число жертв просточудовищное, кто бы чего не говорил
Да очевидец сказал назад не оглядывались. Он даже не представлял что сзади было. И не пытался выяснять. Даже парня бортпроводника и его действий не видел. Не знаю, психика так сработала?
Говорит видел как его иллюминатор оплавился. И везде дым и видимости абсолютный ноль, плюс дикий сплошной крик как он писал «на ультразвуке» по всему салону.
Но он говорит как остановились встал сразу рванул вперед с женой без лишних действий. Но сзади его никто не подталкивал, за ним людей в сознании не было. А выяснять был ли кто жив было без шансов вообще
И как я поняла там задохнуться было мгновения.
И самолет горит очень быстро, говорит даже не ожидал насколько.
Так что никаких лишних движений делать времени нет
Плохая реакция у всех. Люди ведь как думают? Если сели, то уже считай спаслись. Поэтому, кстати, и хлопают, как только самолет коснется полосы. Большинство людей никогда не было в пожаре и уж совсем мизер был в пожаре в самолете. Просто не знали, что счет идет на секунды, раз сзади горит. А вы вот теперь знаете.
Я это понимаю, особенно если второй выход стюардессе помог открыть чиновник с 6 ряда.
Что никого из первых рядов не нашлось, чтобы помочь. Все стояли в проходах, одевались и ждали, когда стюардесса откроет люк.
Нашелся человек, который помог.
Зачем вам именно с 1 ряда помощник?
Или вам толчея нужна?
Вы тут над всеми издеваетесь что ли? Все эвакуировались по цепочке. Был открыт только один выход. Чтобы очередь дошла до чиновника с шестого ряда, нужно, чтобы эвакуировались все, стоящие перед ним. У них был только один выход. А если кто-нибудь из первых рядов помог бы стюардессе открыть второй люк, и не дожидался бы чиновника с шестого ряда, то эвакуация пошла бы в два раза быстрее. Так понятнее?
И организовать вы точно всё можете лучше профессионалов..
Действительно, подвиг стюардов - столько людей спасли в такой плохой ситуации
У очень многих верхняя одежда была в руках при эвакуации. Оделись уже после того, как выпрыгнули из самолета.
Сейчас не зима, и в этой верхней одежде (по факту - легких ветровках и жакетах) могли просто лететь, в салоне самолета не всегда жарко бывает.
И по правилам в случае пожара на борту советуют надеть на себя не плавкую одежду, в том числе верхнюю, для предохранения от ожогов.
Так люди не хотят ждать багаж, потому не сдают его, а тащат с собой.
Тем более, там много мужиков - они ездят налегче, потому все свое везут с собой.
И потому спасли свои трусы и зубную пасту, зато из-за этого погибло человека 3...если б не тащили свои баулы, то быстрее эвакуировались бы.
Вчера правильно сказали: каждый чемодан - это чья-то жизнь. Обратили внимание, что люди без багажа спускаются по аварийному трапу один за другим, потом пауза, потом едет урод с багажом. И после этого кто-то всё равно будет говорить, что вытаскивающие своё барахло не тормозили эвакуацию? Бывший коллега моего мужа погиб в этом самолете. Осталась семья... Зато кто-то сохранил свои шмотки.
Слуште, прекратите его хряком обзывать!
Я гнала ( и гоню) на него по поводу баула, но, черт побери, надо же какие-то тормоза иметь.
вы следователь? Вам кто-то дал право обвинять? В непреднамеренном убийстве двух и более человек?
Вы ошибаетесь. Но вы, в отличие от ряда персон не видите все мои сообщения.
Выше я отвечала Весне. В предыдущих двух топиках и в этом я спорила с Соббер и Марамара , отстаивая личную ответственность каждого баульшика перед теми,кто за ними, и приоритет шанса, пусть и крохотного, на жизнь перед спасением баразла с документами и деньгами.
Так вот я ни разу не назвала этого толстяка с баулом хряком. Он не хряк. Он человек, пнреживший авиакатастрофу. Т выживший в ней. Он мог затормозить эвакуацию ( не он один, а совокупность пассажиров), но речь об этом должна идти только в одном контексте : требования к поведению пассажиров в будущем. К самим себе.
Да, если он тормозил эвакуацию, осуждение такого поведения должно быть.Общественное, широкое. Чтобы каждый знал, как надо, а как не надо себя вести. Поведения, а не человека, в метре от которого плавится иллюминатор. И которого даже врачи не поймали до выхода с взлетного поля.
И поведение это должно осуждаться в отношении всех. В том числе и мэра Североморска. И того мужика в джинсах, который бежал слева на видео Михаила Савченко. Всех.
"Жизнь , в том числе чужая, приоритетнее барахла. Ваши эгоистичные действия отрицательно влияют на возможность выживания окружающих" - вот что должно быть лейтмотивом обсуждения. А не "во всем виноват пассажир".
И вот нас вызывают,
В особый наш отдел.
Скажи, а почему ты
Вместе с танком не сгорел(с)
Уймитесь!
Почему он должен отказываться от компенсации?
Посттравматический синдром
Нервное истощение
Устраивает?
Вы член медицинской комиссии?
Или просто любите участвовать в групповой травле?
Да, в шоковом состоянии был.
Мог бы и убить, кстати.
Вон выше аноним пишет, что проломил бы голову впереди идущему. Не вы, кстати?
И еще вопрос. Вы бы отказались от полумиллиона рублей, если бы вам для его законного получения нужно было полежать неделю в больнице с "повышенным давлением"?
Отвечайте, не менжуйтесь
Я считаю, что компенсацию должны дать всем. Если они сами вышли и здоровы, то и ничего типа? Нормально? Они в любом случае пострадали по вине авиакомпании, которая не только не оказала услуги в должной мере, так еще и ввела в глубокий стресс.
Ну вы то судя по всему не отказались бы. Сначала своими манатками не дать шанса выжить кому то из задних рядов, потом скандалить что не вернули деньги за билет сразу после катастрофы, а узнав про компенсацию побежать в больничку где лежать обгоревшие люди, че им дадут, а вам нет, вы же как и они пострадали.
Разумеется, не отказалась бы от возможности ЛЕГАЛЬНО получить полмиллиона.
Давление у меня повышенное всегда, с рождения.
Для нервного потрясения мне тоже немного надо.
А ВЫ ОТКАЗАЛИСЬ БЫ?
Зачем? Можно забрать эти деньги, а потом отдать на благотворительность... в ожоговый центр, например.
Если уж вы такая принципиальная и самоотверженная. Чему я, если честно, не верю.
ЗЫ: если вы тот человек, который написал мне в личку - верю.
ЕДИНСТВЕННОМУ ему верю из тех, кто верещит про героизм и пропускание чужих детей вперед.
Вот и попробуйте получить, объяснив, что вы пострадали морально, переживая за пассажиров этого рейса.
Вы снова подтвердили, что плохой человек. Удивлюсь тем, кто вас еще слушает и с вами общается.
Гораздо гаже те, кто пишет РАСПНИ ХЛЕБУШКИНА и про РЖУЩУЮ ЖИРНУЮ СТЮАРДЕССУ.
И вот нас вызывают,
И вот нас вызывают,
И вот нас вызывают
В особый наш отдел
Скажи а почему ты...
Скажи а почему ты...
Скажи а почему ты
Вместе с танком не сгорел?(с)
Я думаю, что вы один из этих людей. И я думаю, что вы гадина (зачеркнуто)... плохой человек
Я дваджы эвакуировалась из дома.
Первый - во время урагана, сложила всем пару сменного белья, документы, все наличные деньги и мои драгоценности, документы и собаку, погрузила всё в машину и поехала забирать ребёнка из школы и мужа с работы.
Второй раз в прошлом году, в феврале, ранним утром,я болела и спала, мои все уехали в школу и муж на работу, когда долбились в дверь пожарники, то схватила только собаку, кошь в переноску и на пижаму напялила зимнюю куртку! ни о каких деньгах ( а они не застрахованы от пожара), документах и прочего даже в мысли не возникло - боялась, что не найду кошку, а вы говорите чУмаданы…..
Все люди разные, когда я за окном увидела пожарку, а горело у меня за стеной, как оказалось, то я быстрее узнавать что и как и надо ли будить-собирать детей, мужа разбудила сразу, а мама, пока я к пожарным побежала, схватила деньги и документы, они, конечно, у нее в ящике под рукой, но я, честно, даже не думала о вещах. К счастью, пожар был минимален, не пришлось эвакуироваться.
+1 когда ночью в доме был пожар и нас разбудили пожарные, я бежала из квартиры босиком в одной пижаме
Какие документы? Какой телефон? Какие ключи?
В голове было только одно: БЕЖААААААААААААААААААААААТЬ!!!!!!!!!!!!!!!
Да.... тоже пришлось эвакуироваться однажды, когда внезапно в комнате начался пожар..... схватила детей и к входной двери, про документы и деньги даже не подумала. Вообще. Хотя в целом действовала достаточно хладнокровно.
На ЯПе вроде как пассажир объявился
Всем привет. Я был на этом рейсе , пару пояснений :
- люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
- давки небыло. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
- после 12 ряда почти никто не выжил - если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
- маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
- МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно , спасать там было некого.
- учитывая общий бардак и несогласованность служб , все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что то
А , забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга ( возможно это пилот приглушил ) , вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре - трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла- начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость
Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
По поводу скорости горения самолёта , я немного сам неожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта
И по выживанию - там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая ,что видимости нет , то и спасать его никто не будет , тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте небыло , ну или их не могли найти .
-Как Вы поняли, что в самолёт ударила молния?
-Я сидел на крыле , левая сторона. Удар однозначно был - я пялится на облака , как раз залетели в тучу
Интересно , что шасси почти полностью погасили удары. Трясло , но не критично. Действительно до остановки , почти все сидели на местах. Ну покрайгнй мере те которых я видел со своего ряда.
Я вышел последний за мной с задних рядов небыло людей.
-Вы видели удар молнии или предполагаете, что он был?
-Видел
-Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло. каким образом? перескакивая через соседа? он сидел около иллюминатора, и при втором-третьем скачке его не размазало по салону? cool.gif
-Повторяю , удары были не критичные. Когда ты понимаешь ,что щас возможно наступит звиздец , ты из туалета телепартируешься в кабину пилота.
Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли , могу предположить . Первый вариант , люди ломанулись к ближайшему выходу , а для них это задний трап. И второй вариант , что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался - угарный газ. Два раза хапнул и все
-После удара молнии, как изменилась работа двигателя или двигателей, шум одинаковый шёл справа и слева, скажите очевидец.
-Тяга однозначно упала, возможно это сделал сам пилот. Вентиляция точно отключилась
-Как выжил ваш ряд а 11 погиб полностью?
-Я не знаю , почему именно так получилось. Вы должны понимать - отрицательная видимость , жар и все орут. Словили панику, надышались , я не знаю .
-Вам оказали медицинскую помощь? Вы из Москвы или из Мурманска? Ваша жена в порядке?
-Да оказали. В пределах необходимости. Кислород , капли в глаза- подогрела роговица . В остальном пару ссадин. Медики всех выдизывали. Тут проблем небыло.
За мной людей небыло. Я вышел последний с 12 и более задних рядов.
-Мужчина утверждает, что все-таки давка в проходе была и он пошел по креслам...
-Давка это от слова давить. А тут очередь на выход. Все воспринимается не однозначно в таких ситуациях .я шел последний меня не давили. Возможно в первых рядах и было что то
-Можешь расказать про паренька Максима..где он был и как погиб.
-Я его не видел.
-после удара молнии шум справа или слева снизился или пропал вовсе, был ли отказ левого?
Возможноивы не спец но самолёт маленький там каждый шум слышен
-Для избежания подачи недостоверной информации , я отвечу ,что не знаю .в самолёте стало тише , но это автомат давления, или вентиляция или двигатель - не готов ответить
-Вот эта вся гнилая волна по инету, которая и по заграницам прокатилась, что люди, спасая чемоданы, закрыли выход задним рядам - пиздеж?
-Преувеличение,скорее так.
-То есть покидая салон последним-с задних рядов ни чего не слышали? И на видео при эвакуации слышны крики женские-вы не могли их не слышать (на видео не понятно) можно озвучить этот момент (прояснить)?
-Нечего пояснять, ор стаял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.
- видео не забирали и не копировали?
-Нет. Покрайгнй мере у меня не просили . Ситуация была несколько накалена , если бы кто то начал делать ,что то противоправное , народ бы растерзал их.
Я не сразу с женой встал. Уже после последнего удара. Ждал пока первая волна людей пройдет
Гостиница , редисон была предоставлена. И на ближайший рейс билеты.
Мы улетели в 7 утра. С того борта нас было всего 3 человека. Остальные или отказались или полетели более поздними
Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего , кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника- огненный писец
-Что такое переборка-предбанник???
-Это то что между кабиной и бизнес классом
-На каком расстоянии от такого огня стоять возможно было? На видео полфюзеляжа в *мат*е полном, как это внутри ощущается, ну дым понятно, с огнем как?
-Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку , когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
Молния была видна, звука я не слышал . Вспышка на правом крыле - поползли типо разрядов и все
-Почему пишут что в проходе женщина умерла перед выходом на трап? Было такое?
-Не готов сказать умерла она или кто то другой и был ли вообще кто то. Видимости 0.
-Подождите, вы же сидели слева. Удар молнии вы видели слева. Вспышка то почему в правом крыле?
-Перепутал право и лево. Все что я видел просюисходило на левом крыле.
-Олег, что с вашей супругой происходит во время вашего видео? Она рядом?
-Она слева ниже кадра , переворачивала мужчину , точнее его уже перевернули она держала , что бы на боку лежал. Он не мог лёжа на спине прокашляться
Оценку дадут следаки. Секунды конечно играют роль , мне ещё один вдох и лежал бы там. А сколько это в секундах ? Тут я не профи.
Пожарные в любом раскладе не успели бы. Они не могли стоять и заранее знать где остановиться борт. Все сгорело после остановки за минуту.
Самолёт горел до остановки. После первого удара .
-Олег а квс со вторым пилотом же вслед за тобой вышли или впереди?
-Мне показалось что они разбили свои окна в кабине и вышли
Я отказался письменно от госпитализации. Почувствую неладное - есть кто будет вытаскивать
Я написал , что для меня небыло заминок и задержек. Возможно они кому-то и мешали. Не берусь утверждать.
Ещё раз - видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже небыло. Черный дым. В присядку был ещё белый. Я не видел других людей.
Кто то писал , что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара - небыло такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку
-пишут что этот жирдяй с 10го ряда доставал свое барахло и устроил затор в проходе
после него спаслось еще 3 человека и все
-Тут пруф нужен, возможно есть и такие показания. Если он с 10 то вылез я жена . Сергей который по коеслам лез - его вытащили позже , как и ещё одного мужчину и женщину. Ее видно на видео , ее положили на траву.
Сергей в это время ниже кадра слева лежит.
-Не расскажите ваше видение, что было в полете? после чего и как объявили, что возвращаетесь?
-После удара молнии когда вышли из облака , бортпроводник по громкой связи сообщила , что пилот приняд решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
После этого других объявлений по громкой связи небыло
Забыл )) самое интересное , что у меня был билет в мурманскн, на преведущий день . Мы сдали билеты , поселились а гостинице что бы отдохнуть и попали на этот рейс.
-во время козления в какой части самолета находились две стюардессы и бортпроводник? Были ли любые крики до соприкосновения с землей с первых рядов? Свет моргнул до посадки?
-Точно не могу сказать , возможно две девушки были в носовой части. И молодой человек в задней. У них есть штатные места при посадке . По борту никто не ходил при заходе. Начали кричать после первого шлепка. Про свет не помню. Не заострял внимание
Людей уже не вернёшь, если есть виновные в затягивании эвакуации , их установят. Остальное оставим тем кто возможно тормозил. Я не могу утверждать , не видел.
Я не знаю сколько их было всего, проводников.
Молодой человек точно был живым когда ....ладно , напишу.
Я вылез из бизнес класса в предбанник. Потерял жену из вида , сел у выхода, спиной к кабине , трап был справо от меня . Рядом был проводник девушка , мужчина и я . Мы начали вытаскивать людей из амбразуры с дымом . Три человек. Два м и одна ж. Потом из салона уже пыдыхнуло.
Я попросил полнодицевую маску, молодой человек метнулся к каким-то ящиками и сказал ,что нет. Взял фонарь посветил в прозод- там жопа. Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения. Мне показалось что молодой человек ушел к другому трапу. Но это не точно.
Молодой человек точно был. Возможно пилот , возможно проводник. Мне было немного не до этого. Не готов сказать
Япцы пошел я спать. Тем кому не ответил в личку - прошу прощения мне рейтинг не позволяет отправлять сообщения.
Всем удачи!
https://youtu.be/NP7q4CxML9M
Не осуждаю, но человек ведь прямо говорит, что восприятие произошедшего спутанное. Он и говорит, что люди с баулами из бизнес-план сама. Но, как минимум, хлебушкин с 10 ряда.
И то, что салон моментально вспыхнул и сгорел, говорит об уровне самолёта - гроб на крыльях...
Molchanov Oleg - Molchanova Yulia, с ними еще их 12-летний сын летел, он бывший УБЭП-овец она программист в силовой структуре, все трое остались живы, он задержавшихся выталкивал из самолета до последнего, пока сам мог, она на земле помогала откачивать. Но сначала она их сына из горящего самолета вывела.
как раз, наоборот, спаслись, потому что не стали слушать стюардесс, а побежали к выходу еще до посадки
Что-то какой-то совсем молоденький пилот
https://iz.ru/875582/2019-05-06/poiavilos-foto-komandira-sgorevshego-pri-posadke-v-sheremetevo-samoleta
поэтому и полез обратно в горящий самолет по эвакуационному трапу. Когда эвакуировался по тросу из кабины пилота и увидел, что на самом деле снаружи происходит. Уже в нарушение всех инструкций. Потому что там, на земле, он уже перестал быть командиром корабля.
Его теперь за это собираются судить, кстати. Есть и такие, которые и здесь даже считают, что ему надо дорогу в небо закрыть.
Это ж он виноват, один. А не конструкторы, владельцы аэропорта, пожарные расчеты. Даже молнию, я так понимаю, в самолет это он сам себе запустил. Решил потренироваться в условиях приближенных к реальности. И поиграться человеческими жизнями. Ведь так? Ему и отвечать.
Пожарные бригады, кстати, тушившие пожар, принадлежат владельцам аэропорта, а не ГУ МЧС, надеюсь это вы в курсе? Ротенбергам сильно надо спасать ваши горящие чемоданы. С ключами от ваших жалких квартир.
Доминирующей версией в деле о катастрофе Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) стала ошибка пилотов. Об этом сообщает «Коммерсантъ».
Ожидаемо. Когда писала в первой теме, озвучила, что скорее всего на это все и спишут. Причем о недостаточной подготовке на данном типе самолетов, недостаточном количестве тренажерных часов, непроработанной авионике самолета скорее всего писать не будут.
Сольют только на пилота.
Все как по писанному.
я тоже уверена, что во всем виноват Путин. И с самого начала подразумевала об этом.
Вы когда свои реплики заказные идиотские пишете, хотя бы осознаете, что 40 человек погибло?
Да, виноват. Потому, что конкуренции в авиаперевозках нет. Потому, что проекты финансируются не те, которые лучше, а те, которые контролируемее и пролоббированы знакомыми персонами. Потому, что негласный запрет критики. Потому, что коррупцию запрещено называть коррупцией. Потому, что ближнему кругу финансистов прощается все, кроме отсутствия лояльности. И потому, что все это приводит в результате к экономии на обычных людях. В том числе пассажирах.
Я об этом вчера утром написала, потому что картина достаточно очевидна. Именно из-за того, что нет у пилотов опыта практически сажать "руками". Может пересмотрят хотя бы количество занятий на тренажерах...
Вы же очень умная и сообразительная, почитайте авиационные форумы и сделайте выводы
Напрягло свидетельство очевидца об отсутствии масок- противогазов для проводников в ящиках, где они должны были быть.
https://www.change.org/p/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-sukhoi-superjet-100?recruiter=957761206
Вот петиция за отмену полетов суперджета
Причем здесь суперджет, если его о землю 3 раза шваркнули? Любой другой самолет тоже бы загорелся.
Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур.
"Поскольку началась всеобщая истерия по поводу того, что самолет плохой и пилоты не умеют летать на современных воздушных судах, пройдемся по техническим особенностям SuperJet 100 и аварийным процедурам, упоминавшимся в сообщениях СМИ."...
https://zen.yandex.ru/media/id/5c6f9365acf80d00b22780e4/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-procedur-5cd0710e14686000b30288ff
Здесь -не перекладывают. Здесь говорят о том, что в такой ситуации надо делать выбор в пользу чужих жизней, а не своих вещей. Не надо передергивать.
Ответственность за случившееся - на Аэрофлоте, Шереметьево и Сухом.
Но это не ислючает личного выбора каждого пассажира.
А если у пассажира там жизненно важные лекарства - от сердца, инсулин, и т п? Тоже бросать? Паспорт бросать? Ключи от дома? И куда потом - без денег, без документов? И т п.
Ну разумеется, человеческая жизнь стоит дешевле, чем оплата 15 минут работы слесаря...
МЧС вам все вскроет и прикроет бесплатно в такой ситуации. учитывая обстоятельства катастрофы. Но и без катастроф МЧС вскроет квартиру, если вы туда не можете попасть и это ваша квартира - подтвердить это могут документы, если нет документов,то соседи. У нас так родственница умерла внутри квартиры, была закрыта изнутри на засов, вызывали МЧС, вскрывали ее квартиру.
Да щаз, бесплатно! Замучаешься! Сначала еще надо знать телефоны ( это хорошо, у кого есть, ладно, если соседи дома - а сейчас вооьще все на дачи уехали!), потом, когда вскроют, все равно пспорта требуют, а где они - правильно в самолете! И вообще ни денег, ни докуметнов, ни ключей!
Сама ты дура. Хоть раз сталкивалась, когда мчс двери вскрывали? Нас вскрывали двери - я туда дозвониться не могла, в итоге дозвонилась в платную и нам вскрывали и за нехилые деньги , а потом еще паспорт требовали показать! Так и деньги и паспорт желательно иметь. Или ты думаешь, ты ВСЕМ вокруг нужна очень?
Да, и я, и соседи из подъезда пользовались МЧС. Без проблем. А ты готова свою подлость хоть чем оправдать. Сумка важнее чужих жизней. Я с *мат*м не общаюсь, больше не отвечу тебе, пованивает.
А для сидящих за ним жизненноважно успеть выйти .Причем это более срочно ,чем его лекарства
Если они у него не в кармане ,значит полчаса минимум модет быть без них .Значит выходит без них , медпомощь ожидает в аэропорту ,выдадут все лекарства .Доки восстановят.
Где же вас таких умных выращивают? Вы робот может быть, на каждый случай у вас есть программа, не теряетесь совсем, никогда и ни при каких обстоятельствах?
Именно что теряюсь ,поэтому инструкцию из кармана кресла учу практически наизусть и просматриваю перед каждым вылетом.
При стрессе хоть что то да отложиться в голове ,ну и про ручную кладь,что нельзя брать это совсем просто ,это не жилет спасательный правильно надеть .
Вы ,вроде бы перед компом ,а не в стрессе ,с чего ратуете за приоритет лекарств из ручной клади ,не из кармана , а оставленных вирусной клади ,перед жизнью остальных пассажиров ?
Эээ, а ЧЕМ маленький рюкзак, который ты берешь,потому что он в ногах лежал, выбегая, может " тормозить" движение других людей-то????
Самое интересное, что эти куры первыми бы схватили свои сумки с ключами и документами! НИКТО не бросит ключи/деньги/документы, будь у него возможность их взять из горящего самолета.
Вот про чемоданы из отсеков я согласна. Тут была хорошая идея предусмотреть блокировку этих отсеков при аварийной ситуации, чтобы ни у кого даже мысли не было туда лезть.
Да тото и оно, что нужно понимать, люди все разные. Кто-то даже схватит, потому что в шоке, многие люди в панике вообще впадают в такое состояние, что не соображают и ведут себя в такие моменты, как обычно, по кальке - встал - взял вещи - это реакция такая психики, защитная. И кто их возьмтся осуждать??? Очень показательный момент есть в фильме " Метро", после крушения в вагоне метро, кругом валяются трупы, тетка очнулась, открыла книгу свою и начала читать. Люди все по-разному реагируют! Изначально подтзревать кого-то в алчности и престпуности - это бред какой-то
блин, это вот в тех чемоданах и прочих баулах ключи и документы??? Речь-то о них!
А вы полагаете, что виновным может быть кто-то один? Такое бывает крайне редко. Как правило, причин катастрофического развития событий много и каждая вносит свою лепту. И надо отличать ПРИЧИНЫ кататстрофы от действий УСУГУБИВШИХ ее последствия. "Баульщики" относятся ко второму и первое НИКАК не отменяют.
Основная версия у СК - ошибка пилотов и наземных служб на текущий момент.
Обвинят и молнию. Но мягонько. Так, чтобы не возникло вопросов, почему это от молнии самолет вышел из строя.
Скажут - вышло некоторое оборудование, но некритичненько. Все с безопасностью машины нормально было.
О ВЫНУЖДЕННОСТИ ошибки пилота будут молчать на публику.
Но сами суперджетами летать перестанут.
Вот если пересядет все руководство страны и авиации ТОЛЬКО на суперджеты - можно будет и поверить в безопасность самолета.
Мне кажется правдоподобной версия на mail.ru про непрофессионализм пилотов https://news.mail.ru/incident/37203795/?frommail=1
Еще читала мнение пилота, что год назад Аэрофлот запретил посадку в ручном режими, только с автоматикой и навык ручной посадки пилотами отрабатывался на тренажерах тольк раз в полгода, что очень мало! В условиях отказавшей автоматики, пилоты самолет сажали вручную, не выработав топливо - превышение массы, большая скорость, стойка шасси подломилась и получилось, что получилось...
На то и расчитано. Чтобы казалось правдоподобной.
Раз в полгода - это вина авиакомпании, а не пилота. Он не сам себе график учебы устанавливает. Зная недостатки управления в ручном режиме, решили этот вопрос "спустить на тормозах". Автоматика справится. И даже не тренировали пилотов
даже если тренировали, то при учете условий рядовой штатной ситуации. Раз в полгода. На тренажерах.
В том то и дело, что виновата авиакомпания, вина пилотов на втором месте, но свалят все на пилотов.
В авиакомпании, как в любом офисе, оптимизация, сокращение и эффективные менеджеры ради премии громче всех подлизываются к руководству и преподносят им новаторские идеи...
наверное уже не осталось таких пилотоов, которые могут по стакану воды посадить самолет и без идеальной полосы
https://www.youtube.com/watch?v=QwJoZq7x6v8
Как научили так и летает и приземляется. Ошибка не пилота, а в основном сокращения в обучении, т.е. система.
Трагедия рейса SVA 163. Самый страшный пожар в истории авиации
http://www.aif.ru/society/history/tragediya_reysa_sva_163_samyy_strashnyy_pozhar_v_istorii_aviacii
По каким критериям определили, что это самый страшный пожар в истории авиации?
Больше всего жертв из-за пожара. Не смогли открыть аварийные выходы сразу, а а когда открыли, из-за попадания свежего воздуха в салон пламя моментально охватило весь салон изнутри. Не спасся никто, при том что пилоты посадили самолет.
Кто там хотел кислородную маску?
В случае с Saudi 163 практически все находившиеся на борту погибли от отравления угарным газом и продуктами горения ДО того, как были открыты двери. Снаружи. Через 23 (!!!) минуты после выключения двигателей.
Одна из самых жутких катастроф в истории авиации, на самом деле. И, если не изменяет память, до сих пор первая по количеству жертв среди катастроф, при которых ВС не разваливалось в воздухе и село в целости и сохранности.
Нет, по всем источникам открывали снаружи (а не дадите ссылку, где говорится, что изнутри? интересно). Связь с экипажем прервалась полностью сразу после выключения двигателей. Да и сами посудите - кто и как к моменту открытия дверей и разгорания пожара мог остаться в живых в замкнутом пространстве? Пламя было видно через иллюминаторы в хвостовой части ВС. Все погибшие находились в носовой. Выборочно произведённые вскрытия показали, что люди погибли до финального пожара, и не от ожогов. Кислородными масками экипаж не воспользовался (но там про действия экипажа - вообще отдельная, совершенно сумасшедшая история).
Нет, не написано. Верно указано, что двери экипаж по невыясненным причинам открыть не смог. Ещё раз - на момент вскрытия дверей прошло около 30 мин. с момента посадки. Судно всё это время не было разгерметизировано. Живых внутри к тому моменту не было. Не то чтобы судьба пассажиров и экипажа была менее страшной, чем сгореть заживо, но жёлтую прессу даже могила не исправит : /. Задохнулись - это как-то не, скучновато : /. Надо, чтоб вот прямо на глазах живьём горели : /.
Лысый чувак в очках с таким баулом, что явно не на коленях и не под ногами он лежал.
Две пострадавшие женщины лежат на траве, где скорая помощь, мать её за ногу.
А надо плакать ,что жива осталась? Ну ясно же, что люди в шоке, кто-то плачет, кто-то улыбается (тем более им по протоколу положено, улыбка может быть вообще механической, "на автомате").
ВСЕ очевидцы говорили о профессиональном поведении стюардесс, которые до последнего помогали людям, которым В ПРИНЦИПЕ можно было помочь.
И - да, на видео НИКТО НЕ ЛЫБИТСЯ.
А ты просто гадина.
Первым на месте был цех техобслуживания самолетов. Вот она правда спасения людей в аэропорту Шереметьево в НЕШТАТНЫХ СИТУАЦИЯХ. Которая из нештатной ........... 1 человек погиб по самому первому сообщению ТАСС.
Его спецом положили, чтобы у вас не осталось сил ни о чём больше думать. ЧЕМОДАН. МОЛНИЯ,
вашего Хлебушкина стюардесса за шкирку вытащила из дыма и где все видно с его зрением, вместе с его чемоданом.секунды 2-3 еще в проем выталкивала. А потом уже сама, 20-ая.
занесло их из-за правого движка. Если б молния не шарахнула именно в него, то может всех эвакуировали бы.
После того, как в топике про ЗВ вы дали ссылку на какого-то невнятного, плохоговорящего хайпожора, не хожу по ним. Или это он же? Где вы их находите??
+, Ужас да, безграмотное чмо, которое мнит себя экспЭртом и осуждает людей по одному только видео. И где откапывают таких уродов?
А вы спрашиваете почему он скорость вертикальную не погасил. У него даже подкрылки не работали. Мог бы вообще на пузо садиться, вон почитайте что пишут. Или что в видео рассказывают, хотя бы первые две минуты. Мог бы дальше летать, упал бы или за Москвой или над Химками.
\с\ Den Diesel
Den Diesel
10 часов назад
А теперь читайте правду. Ударила молния все мониторы вырубило даже резервные,всю авионику и связь тоже вырубило,командир подаёт sos и разворачивается на посадку. Заход на посадку с повышенной посадочной массой(полные баки в крыльях)мало-магистральные и средне-магистральные самолеты не оборудованы сбросом топлива только дальне-магистральные.Командир проходит над полосой первый раз привлекая особое внимание РП руководителя полётами (ответственность за посадку всегда только на экипаже). Уходит на второй круг,работает только гидравлическая система а это-шасси,механизация(закрылками вы их называете) и руль лево право(хвостовое оперение) ни элероны на крыльях ни рули высоты(тоже гасят скорость в нижнем положении)на хвосте не работают.Тем самым добиться посадочной скорости невозможно. Забегая вперёд скажу что командир герой иначе наблюдали бы только два движка на полосе в лучшем
случае.
:-#Чо тока не пишут
Стюардесса Татьяна Касаткина, которая находилась в пассажирском самолете Superjet 100 в аэропорту "Шереметьево", принимала активное участие в эвакуации людей из авиасудна. Она заявила, что экипаж фактически выталкивал людей из горящего самолета.
По словам Касаткиной, люди начали вставать с кресел и пробираться к выходу, когда воздушное судно все еще двигалось с большой скоростью. Пассажиры звонили родным и кричали, что самолет горит и падает. Запись рассказа стюардессы опубликовал Telegram канал Baza.
У пассажиров связь с землей была, а у экипажа нет. ;)
https://chervonec-001.livejournal.com/2816756.html Пассажир пишет, что люди которые с сумками были не мешали никому выбираться из горящего самолёта, что все стояли в проходах прежде чем открыли аварийные люки и пока стояли, кто хотел мог вещи свои забрать.
А причём здесь кремлебот? Вы не кремлебота читайте, а слова тех кто был на том самолете.
А почему вы при каждой трагедии пишете что это сценарий и постановка? Всегда. У вас головушка бо-бо?
А я ее вообще не читаю. Несколько раз просмотрела когда начали активно летать и все. Помню от туда только, что в случае эвакуации надо снять обувь на каблуках и что там что-то про спасательные жилеты, что их надо надувать после того как покинешь самолёт. Про багаж вообще ничего не помню.
Я и не хвастаю. Просто рассказала как есть. Думаю что большинство пассажиров такие же как я. И да я бы тоже сумку взяла если бы было время. Просто стоять и тупо на неё смотреть зная что у меня там ключи и документы я бы не стала. Ни кому в таком случае хуже от Того что я возьму сумку не станет.
Ничуть не дольше. Я понимаю, может быть задержка людей если все бегут и тут я раскорячилась всем дорогу преградила сумку свою пытаюсь достать, то да там даже задержка в несколько секунд может стоить людям жизни, но в ситуации когда все стоят я тем что возьму сумку никого не задержу.
Еще раз. Задница 58 размера тормозит проход больше, чем задница 46 размера, даже с сумкой наперевес.
Следующим пунктом маразма будет обвинение всех спасшихся размеров выше 46???
Ну да. Тогда по совокупности преступлений против человечества пресловутый Хлебушкин должен быть публично сожжен. Напалмом.:sad3
Сумка цепляется по проходу в такой ситуации, это не задница. И выбора тут есть. в отличии от сумки.
Любая сумка, да еще в спешке, обязательно зацепится за перила, две секунды на то, чтобы вытащить зацепившуюся ручку, две жизни минус.
Сумка, которая на тебе весь полет, дамская, я еще могу понять, но ясно же, что доставать ручную кладь, которая на полках лежит, в такой ситуации, это гадство.
Единственно, могу списать это на стресс и непонимание, что на самом деле происходит.
Люди ЗАРАНЕЕ стояли в проходе. И у них было - если так можно сказать - СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, чтобы успеть снять сумку.
Просто вспомните себя в очереди на выход в самолете. Да - сумку снять есть время и место. А ПРОТИСНУТЬСЯ назад, чтобы взять на руки 12-летнюю девочку(с):scared2:scared2:-# никакой возможности нет.
Нельзя этого делать в такой ситуации, в свободное время, этой сумкой можно огреть кого-то по голове, можно зацепиться. Что-то небольшое еще можно взять и это я могу понять, остальное могу списать только на непонимание ситуации.
Про 12летнюю девочку согласна с вами.
Понимаете в чем дело. Задница 58 размера не будет путаться в ногах или мешать ползти. Маленькая сумочка или рюкзачок тоже, но может зацепиться за что нибудь. А вот те объемные рюкзаки и чемоданы что тащили "баульщики" будут. И толстый Хлебушкин+его большая сумка занимали мало в 2 раза больше места, он же не на голове его держал, и скорость его продвижения была ниже. Плюс время на то чтобы достать его из рундука наверху.
Где они стояли? Принесите слова очевидцев! Пока пишут. что сначала сидели, а потом побежали на выход. Это же эвакуация.
Куда они их должны были вытаскивать, себе на голову? Вы бы полезли в задымлённый хвост самолета вытаскивать людей?
КААААААК?
Вы себе вообще представляете проход в самолете?
Там можно только в затылок друг другу стоять. Люди средней комплекции с трудом могут разойтись навстречу друг другу.
А теперь помножьте это на ситуацию, когда ЖОПА ПОДГОРАЕТ В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ слова
Проход узкий, чемоданы могут застрять, это раз. Два. Очевидцы пишут, что не стояли они и не ждали выхода, как самолет остановился, все подскочили и побежали. Три. Лучше бы 12-летнюю девочку на руки взяли и вынесли её, чем чемодан.
Я тоже не буду спасать ни 12-летнюю, ни 2-летнюю чужую девочку. Потому что это промедление может стоить мне жизни. А я нужна своим детям.
И так поступит 99 процентов, включая вас, лицемерка.
Думать пробовали? Речь про то, что все стоят и достают чемоданы. Тут нет промедления. Вы мало того, что гнусная гадина, еще и глупейшее насекомое.
Строит из себя томную барышню, то нервы у неё не выдерживают, то самоубиться хочет, то еще что. На самом деле циничный злой равнодушный человек, который после себя только выжженное поле оставит, никого не пожалеет, никого не любит, только использует.
Даже Валуев не смог бы вынести 12-летнюю девочку на руках в узком проходе за СЕКУНДЫ
Выволочь, вытолкнуть впереди себя, тянуть за собой и т.д. В состоянии стресса люди способны на большие физические усилия.
Но суть не в этом, суть в сознании граждан. Когда в голову приходят мысли о вещах, а не о том кто рядом это неисправимо.
Вы юродивая? ТОЛЬКО СВОЕГО РЕБЕНКА люди будут выволакивать, выталкивать и тянуть! Только СВОЕГО. Так устроен человек. Он не плохой, он просто такой. И подло требовать от людей рисковать собой , да еще и потом упрекать, что они не стали этого делать, будучи не спасателями, не пожарными и даже не бортпроводникми!
Опять бред. Выволочь кого-либо по узкому проходу самолета вы смогли бы только того, кто НЕПОСРЕДСТВЕННО стоял бы за вами. Эта девочка стояла ПРЯМО ЗА кем-то из баулоносцев?
А почему противогазов для стюардов не предусмотрено для таких случаев?? Ведь например в случае с кислородной маской - сначала на взрослого, потом он на ребенка - было бы логично снабдить стюардов противогазами под их сидениями, к примеру, чтобы они могли легче помогать спсаться пассажирам задыхающимся, не?
Не. Молчанов пишет, что не было каких-то специальных масок, там где они должны были быть. Рядом с эвакуационным выходом где-то.
Хлебушкин и другие баульщики пойдут на шоу к Малахову, Борисову и т.п.? Ведь там хорошо платят за участие.
Пожар в самолете глазами пассажира Олега Молчанова, сидевшего на 12 ряду на месте А. На одном из форумов собрали его посты (про чемоданы тоже). Орфография и пунктуация автора.
«Всем привет. Я был на этом рейсе, пару пояснений:
— люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
— давки не было. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
— после 12 ряда почти никто не выжил — если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
— маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
— МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно, спасать там было некого.
— учитывая общий бардак и несогласованность служб, все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что-то.
По поводу скорости горения самолёта, я немного сам не ожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта
И по выживанию — там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая, что видимости нет, то и спасать его никто не будет, тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте не было, ну или их не могли найти.
Интересно, что шасси почти полностью погасили удары. Трясло, но не критично. Действительно до остановки, почти все сидели на местах. Ну по крайней мере те которых я видел со своего ряда.
Кто-то писал, что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара — не было такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку.
Я вышел последний за мной с задних рядов не было людей.
Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли, могу предположить. Первый вариант, люди ломанулись к ближайшему выходу, а для них это задний трап. И второй вариант, что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался — угарный газ. Два раза хапнул и все.
По поводу того, руководили ли бортпроводники:
Я не слышал, после первого удара , женщины начали кричать на ультразвуке. И общий звуком фон все загораживал.
Нечего пояснять, ор стоял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.
Ещё раз, давки не было. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал — нечем было дышать. Дорога была свободна.
Про молнию:
А, забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга (возможно это пилот приглушил), вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре — трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла— начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость.
Я сидел на крыле, левая сторона. Удар однозначно был — я пялится на облака, как раз залетели в тучу
Молния была видна, звука я не слышал. Вспышка на правом крыле — поползли типо разрядов и все
После удара молнии когда вышли из облака, бортпроводник по громкой связи сообщила, что пилот принял решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
После этого других объявлений по громкой связи не было
Про человека, с 18 ряда, который выжил:
Человек который выжил — ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
По поводу того, можно ли было еще спасать людей (под предбанником имеется ввиду пространство между кабиной и бизнес-классом):
Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего, кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника— огненный писец
Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку, когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
Ещё раз — видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже не было. Черный дым. В присядку был ещё белый.
Я не видел других людей.
Я не знаю сколько их было всего, проводников.
...Я вылез из бизнес класса в предбанник. Потерял жену из вида, сел у выхода, спиной к кабине, трап был справа от меня. Рядом был проводник девушка, мужчина и я. Мы начали вытаскивать людей из амбразуры с дымом. Три человека. Два м и одна ж. Потом из салона уже пылыхнуло.
Я попросил полнолицевую маску, молодой человек метнулся к каким-то ящиками и сказал, что нет. Взял фонарь посветил в проход— там жопа. Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения. Мне показалось что молодой человек ушел к другому трапу. Но это не точно».
Врет как очевидец (с)
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6997683/Fourteen-BA-passengers-need-medical-treatment-extreme-turbulence-leads.html
это всего лишь после турбулентности.
Он говорит что чемоданы не задерживали выход пассажиров, но на все вопросы об 11 ряде и тп тут же утверждает что ничего не было видно. Как он тогда может судить?
/с/ Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения.
Проводница прыгнула последняя. Она розовенькая. На видео это очень хорошо видно.
.. в самолете 2\3 - здоровые молодые мужчины.......
Куры, истерящие по поводу того, что кто-то там, вместо героичнского спасения оставшихся сзади, взял вещи и спокойно выходил, вам в голову не приходит, что выхожил спокойно как раз бизнес класс, а там вообще паники не было, именно потому что стюардессы вели себя, как обычно, и там не было той тесноты и такого количества людей? Люди-то, пассажиры, чем виноваты? Им сказали, просим выйти, они и вышли, вещи у них никто не отнимал и сомнительно даже, что объявили, НЕ брать вещи. Ну тут на еве, кончно, сплошь ангелы, которые и вещи не нужны. Если бы валила толпа, не разбирая дороги, стадом по головам, никто бы вещи никакие и брал, просто по причин невозможнлсти даже сообразить. Вы не думаете, что в салоне бизнс нсколько иная обстановка? Зачем судить людей? Зачем переваливать на них вину за то, в чем они - жертвы сами??? Да щаз, побежали бы вы спсать! Люди в страхе спасают только себя и своего рбенка!!! Люди, которые жо конца не в курсе, не будут вдруг плевать на свои вещи и в истерике бежать. Такое ощущение, что все эти диванные куры там были и ВСЕ знают. Кто что чувствовал, у кого какой багаж был и не был.
Бизнес салон выходил первым и на видео они скатывались очень быстро и кучно. Потом пошли заминки и появлялись люди с сумками. Так что бизнес оказался более сознательным.
Бизнес - он и на Титанике бизнес, естессно, понятно, что билеты, котоыре в три раза больше стоят , дают и карт бланш при спасении. Ничего удивительного, и в данной истории," повезло" тем, кто первый. Это что, такая уж " новость" тут для всех? Даже если бы и из бизнеса были с сумками, никому бы эти сумки не помешали из задних. Вопросы вообще НЕ к пассажирам. Надо понимать, что люди - это просто люди, они во все времена будут и по головам идти, и сумками толкаться. Вопрос, как сделать выводы и обезопасить себя. Первое, что прихожит в голову- много работать и летать бизнес классом. Это наибольший процент выживаемости , и Титаник даже тому пример и многие другие " первые классы". Второй момент - конечно же в таком случае просто отказать в шкафчиках, или они дрлжны сразу блокироваться при любом форс мажоре. Необхожимое - на себе в виде набрюшника или в легкой сумке под сидением. Остальное - в багаж. Ну как то так. А пассажиры тут не при чем. Они обычные земные люди, с грехами и слабостями и за безопасность полета ОНИ не отвечают ни перед кем ( ну если только не дебоширят, кончно).
Да с чего ж в хвосте?? Хвост как раз часто и отрывается при аварийной посадке резкой, и места в экономе жутко узкие - что увеличивает и толчею и панику, и возможные травмы даже без воздействия огня. Пассажиров первого класса и выпускают ВСЕГДА первыми, и много чего еще.
вообще-то, автор выше права, при отрыве, сидящие в хвосте остаются живыми, а сидящих в передней части выбрасывает из самолета
лень искать, была такая авария с российским самолетом (правда пустым), сидящие в хвосте стюардессы(а) остались(ась)живы (жива), в передней части все погибли
Часто врезаются в препятствия самолеты. И тогда никакого преимущества у бизнеса нет. Только если не умеют испугаться. Там плюс один/ заход/ выход без проблем. Но это в штатной ситуации. Я так летала, когда дети были маленькие. Сейчас смысла нет/ досточно просто купить комфортные места
В момент выхода уже не имело значения бизнес не бизнес, читайте, написано же, что все кто мог уже были у выхода. Бизнес места - это не зона за забором, это всего-то отмеченное шторкой пространство.
Тоже не понимаю, что на Хлебушкина накинулись за компенсацию. Он надышался угарным газом. Для здоровья это не совсем полезно. Компенсация не такая уж и большая.
Мона - не Мона, а спаслась. И рада этому. Что вам опять не так? И да, их учат держать лицо, это часть профессии.
По-моему, вам платят за такую херь. Потому что бесплатное такое нести никто не будет. Вы в каждой подобной теме фестивалите.
Больной человек, что взять с нее. Почему ее со здоровыми держат до сих пор - вопрос.
На основании этого стоп-кадра выше идиотки делают вывод о ЛЫБЯЩЕЙСЯ стюардессе?
Думала, что вы умнее:mda а вы все-таки прежде всего тролль:sad3
Нет, дура, она просто человек. Летает, делает свою работу. Ты вот что делаешь? Пердишь на еве целыми днями, копаешься в инфе, самой гнойной, чтобы пожарче что откопать?
Не, ну пожар действительно возник после неудачной посадки. Ящики должны показать все что было до и после.
Вам почем платят за то, чтобы вы упорно не замечали, что пожар начался после ударов о землю?
Причем здесь конструкция самолета, если самолет 2 раза приложили о взлетку? Какой самолет выдержит? Этот еще крепкий, не развалился сразу.
Девочки, пожалуйста, перестаньте обвинять живых...
Я бывший бортпроводник, у меня 15 летных лет и на сегодня - летная пенсия (бм - действующий пилот, много друзей и знакомых из летного и технического состава).
Очень рано делать любые выводы.
Объективно - к аварийной посадке никто не готовился. Если предполагается аварийная посадка, то КВС сообщает об этом бортпроводникам, а те готовят!!! пассажиров. Читается информация об этом, говорят, куда кому двигаться, как правильно сидеть, об обуви, о том, что ничего с собой не брать, и т.д. Посадка предполагалась штатная. Пассажиры (как и экипаж) не были готовы к тому. что произойдет катастрофа. Отсюда - именно такое поведение пассажиров.
Изначально отказала радиосвязь. Экипаж на транспондере (передатчик с борта) выставил 7600. Они обозначают только отсутствие радиосвязи, ничего больше. Перед самой посадкой экипаж выставил цифры 7700 - на борту внештатная ситуация. Почему - пока!! неизвестно.Именно поэтому заранее не выезжали пожарные, скорые и все те, кому положено выезжать и начинать действовать в аварийной ситуации согласно аварийного расписания. Если бы выставлены цифры 7700 или послан сигнал mayday (типа sos), все службы начали бы действовать. Но все шло штатно. Поэтому - вот так.
Предположения! пилотов - были повреждены приборы или датчики, показывающие вертикальную скорость (это если простым языком). Заход на посадку был плавным (пилоты контролировали, хотя бы визуально) горизонтальную скорость посадки, это подтверждают видео. Почему вертикальная скорость оказалась такой, что самолет приземлился с перегрузкой 5g - пока!!! непонятно. Отсюда все то, что мы видим на видео - "козление" и все за ним следующее. Если приборы показывали неверные данные, то это - техническая неисправность (результат попадания молнии или что-то еще). Если же это косяк пилотов - то... Будет расшифровка самописцев, все станет ясно.
Про погибших. Спаслись те, кто оказался дальше от источника пламени. Как только начала плавиться обшивка салона изнутри, у людей были только те самые 90 секунд. После - отравление продуктами горения, всего лишь несколько вдохов. С ручной кладью выходили те, кто был впереди, или нет - это уже не имело никакого значения.
Здоровья живым, царствия небесного погибшим...
осталось дождаться расшифровки и узнать врали ли датчики высоты и скорости, или это была паника пилота?
Те, кто петиции подписывает не довольны вашим сообщением, видите , как разнервничались?
Я как обыватель, конечно, но не могу не задать вопрос. То есть, самолет возвращается, это уже внештатная ситуация. ПОЧЕМУ нельзя быть готовым к непредвиденным обстоятельствам? Торговые центры *минируют якобы" выезжает вся спецтехника, куча полиции, так далее. На всякий случай. А тут - самолет неизвестно почему возвращается, хрен знает как оно пойдет. Не понимаю!
Ну что вы как маленькая, ей бо - они там даже огня не боятся
https://vk.com/video-93209578_456239169