мед.персоналу Москвы ворпрос.

копировать

всем добрый день! на днях сдавала кровь из вены в городской поликлинике (Москва) и собственно на пустом месте между мной и медсестрой возник конфликт. у меня было направление на сдачу анализа и запись, но талон не был распечатан. Медсестра требовала и распечатанную форму талона, и обязательно полис на бумажном носителе. Собственно итогом конфликта стал мой отзыв на сайте поликлиники. в тот же день мне перезвонили, по одному пункту признали свою вину, по другому сообщили, что вина моя, но в целом чувствовалось желание конфликт уладить миром. Собственно от них я узнала о грядущих изменениях именно этапа сдачи крови. Вроде как, появится сканирование выданных направлений/пробирок (?) (по типу платных лабораторий), исчезнет это бесконечное переписывание полисов на направлениях и чуть ли даже не заработает отправка результатов по почте.
Собственно вопрос: если здесь есть мед.перосонал из Москвы неужели это правда и это реально внедряется, наконец, в поликлиники???

копировать

Мечтать не вредно.

копировать

сколько претензий при сдаче бесплатного анализа, конечно же наймем еще пару человек в штат, чтоб сидел и всем анализы по почте высылал, в целях оптимизации расходов, так сказать, доХтура сократим, а администратора возьмем, это же так важно, других проблем в медицине же не существует

копировать

Но вам же (поликлинике) его оплатит страховая. Что значит "бесплатный"?!

копировать

Оплата одного анализа сколько знаете?
Расценки смешные, 10-15 рублей.
ВАм с этих денег может еще сплясать?
Или снизить зарплату лаборанту?
А еще могут вообще не заплатить, если страховая решит что многовато вам назначили и не было достаточных оснований

копировать

Чей то?! Пандора уже не первый год есть, что такую лапшу не вешать :

копировать

обработка крови включая регистрацию 24 рубля)), вам за эти деньги его на почту выслать?

копировать

Вот я вчера в цмд мочу сдала, ни рубля за регистрацию не взяли а все прислали. Удивительно, да? И они не получают на меня миллион в бюджет

копировать

еще и банок выдадут сколько хочешь под эту мочу) улыбка, вода, чистота и комфорт - включены. цена 200 руб за все удовольствие.

копировать

При этом 50% они отдадут ещё за франшизу. + Скидки по картам/ инвалидности и тд. И ничего, никто не фыркает, что за 100р работает :
Администрация
Мед сестра ( переливает мочу в пробирку )
Курьер , который ещё потратит денег и на бензин машины и на ее то, сраховку..
Лаборант
Центрифуга
А и да! Ещё ж цена пробирки ))) бумага тоже не бесплатная, а договора то у них ого го листов цветной печати!
И да, ещё и на почту вышлют и смс пришлют :party2

копировать

точно)

копировать

с учетом себестоимости цены просто убыточные.

копировать

Себестоимость регистрации пробирки и рубля не будет

копировать

Многовато назначили?? Моя мама простую биохимию не может выбить, на все один ответ : "потом".
Пришла с сыном после тяжелой пневмонии к районному физиотерапевту. Жалобы есть? Сейчас нет. А что пришли?? Ну на какие-то восстановительные процедуры. Кашель есть? Сейчас нет. А что пришли?!
Сын платно пролечен был. Ни выписку не посмотрела, ни анализы, ни послушала! У нее даже стетоскопа нет!! Вот это я понимаю, прием физиотерапетвта (запись за 2 недели!).
Наверное, она мне сплясала по вашей логике.

копировать

Я в частной клинике работаю сейчас. Но и город тоже был. Вспоминаю с ужасом.
И люди которые приходят в частные клиники, гораздо адекватнее тех кто пришел за помощью в городскую. Анализы не высылаем, хотя стоят они не 200 рублей. Не припомню жалоб от пациентов на это.

копировать

На мой субъективный взгляд, рассылка анализов по почте сократит количество лишних записей ко врачу (если анализы не будут вызывать вопросы). сейчас же идет сканирование анализов и прикрепление в электронную карту, поэтому добавить функцию отправить на почту пациента ИМХО глобально не изменит ситуацию с кадрами.

копировать

вот именно. Сколько человек идут к терапевту, чтоб просто взять анализы для специалиста.

копировать

А зачем они к нему идут ? Для этого же есть фельдшер и мед сестра !

копировать

у нас все ТОЛЬКО через терапевта! Точка. 179 поликлиника, а то тут любят номер спросить)
В прошлый раз учинила скандал по этому поводу, но ничего не добилась. Пришлось жалобу через мос.ру писать. И в другую поликлинику перевелась, но там пока не была, не знаю, есть ли разница. Но хоть к дому поближе)))

медсестры на посту - отсыл к терапевту. Но сначала записаться, конечно. Про фельдшера первый раз слышу, нетути такого, я думаю.

копировать

ммм... Вы меня удивили прям сейчас, что так можно.. зашла на мос.ру и да, вижу запись на мед.пост существует. если Вы в теме, то расскажите, что скрывается за этим? что входит в их обязанности?

копировать

записаться-то к ним можно, как и на месте без записи по живой очереди подойти. Только у нас в поликлинике от этого толку не будет, все равно все через терапевта.

копировать

Все что касается не лечения. Выписать рецепт/ отдать направить на анализ/ прививки/ выписка из карты/ карта - направление на санаторий и ТД. Все на вскидку не скажу

копировать

с сайта ЕМИАС т.е. это не то, что мне нужно. комментарии по анализам они не дают
-----------------------

просьба уточнить по каким вопросам можно обращаться (записываться в системе ЕМИАС) на "медицинский пост"?

Ольга, добрый день.
В соответствии с Приказом Департамента здравоохранения г. Москвы от 6 апреля 2016 г. N 293 "Об утверждении Методических рекомендаций по реализации мероприятий "Московский стандарт поликлиники" и критериев оценки устойчивости его внедрения" направление пациентов на медицинский пост в следующих случаях:
- при оформлении на обследование, назначенное лечащим врачом или необходимое перед оперативным вмешательством;
- при оформлении выписок из медицинской карты,
- при оформлении справок на санаторно-курортное лечение,
- при оформлении выписок, направлений, справок, не связанных с необходимостью осмотра врачом;
- при антропометрии (измерении веса, роста, уровня АД, уровня глюкозы и др.),
- при необходимости получения рекомендаций по подготовке к исследованиям и процедурам.

копировать

и все равно в каждой поликлинике они устанавливают свои правила.
мне онколог дала напрвление (бумажное) на УЗИ. Я с ним подошла на пост. И меня опять отправили к терапевту. Я так понимаю, я попадала под этот пункт правил?

- при оформлении на обследование, назначенное лечащим врачом или необходимое перед оперативным вмешательством;

надо распечатать и в след. раз ссылаться на ЕМИАС? Хотя, все равно пошлют...

копировать

В России нет бесплатной медицины. Все на наши налоги существует. Мы с мужем в месяц налогов платим около 50 тыс.руб. с наших зарплат, а в поликлинику обращаемся раз в год от силы.

копировать

С такими зарплатами зачем вам вообще гос. поликлинники?

копировать

Рядом с домом расположена, поэтому, например, на уколы ходить удобно, по дороге с работы как раз успеваю. От работы есть страховка ДМС + стоматология, но поликлиника далековато.

копировать

50 тр именно в медстрах платите? Или это с подоходным и пенсионным?

копировать

Да вы что?! А знаете сколько платит Бузова? Пугачева? Павел Воля? Владелиц каких нить всех инструментов? Как думаете, сколько они сообщений написали, что они не ходят по ОМС, но ежемесячно всей семьёй чего то платят ?

копировать

Ну к чему это? В России НЕТ бесплатной медицины, т.к. работающие платят налоги, причем немалые. Покрывая в том числе расходы на гос.медобслуживание.

копировать

Вы так говорите, как будто где то деньги из воздуха печатают. :mda

копировать

Сумма страхового бюджета 1лям +, ваших 50тр в месяц, дала на себя не зватит, если чуть страшен ОРЗ заболеть

копировать

вы посмотрите тарифы ОМС и задайте себе вопрос, если вы платите, то платят ли ваши соседи, которые в черную работают. И второй вопрос- если вы платите, а поликлиника не получает- то кто виноват.

копировать

Ну на самом деле... вам же сейчас все равно результаты анализов каким-то образом приходится вводить в электронную карту. Настроить программу, чтобы автоматом на почту высылались- это не сложно на самом деле. Вот сделают ли- это уже другой вопрос

копировать

По какому пункту признали вину?

копировать

я не часто хожу в поликлиники, но, тем не менее, ко всем специалистам к которым ходила за последние 3 года ни полис, ни распечатанный талон уже не нужен. я считала, что в нашей поликлинике это бумажконосительство отмерло как атавизм. вся информация для врача есть в электронных картах + для очереди я показывала талон на смартфоне(если нужно было подтвердить именно свое время). я, честно сказать, уже отвыкла от этих бумажек полностью и просто не ношу с собой полис так как мне он не был нужен ни на одном из этапов.
направление на кровь (с указанием номера полиса) мне выписывали на мед. посту на 4ом этаже и не было сказано про этот полис ни слова. когда через 2 недели я пришла сдать кровь на 3ем этаже, то обнаружила перед кабинетом требование иметь полис и талон. поэтому одним из моих вопросов было как я могла об этом узнать заранее, если при выписке направления об этом не предупреждали. именно по этому пункту и признали нелогичность требования.
кстати, медсестра, требовавшая этот полис, просто переписывала номер полиса к себе в тетрадку не с направления (где он написан предыдущей медсестрой) а с бумажного носителя. ИМХО это полной бред. никакая другая информация с бумажного носителя ей больше не понадобилась
вторым моим вопросом был интерес почему талон должен быть именно в распечатанном виде и в чем проблема принять информацию со сматрфона уж коли столько денег было вбухано в ПО емиас и мос.ру. На этом пункте поликлиника ссылается на свои внутренние документы с указанием определенной статьи и подпунктов.... ну, ок.

копировать

Балованы очень москвичи стали

копировать

к хорошему быстро привыкаешь.
когда мы жили в МО, то для того, чтобы идти бесплатным путем не было ни времени, ни денег(брать отгулы и прочее). В Москве же врачи/процедуры первичного уровня ИМХО в целом на хорошем на уровне + электронная запись, работа в выходные. у меня нет нареканий.

копировать

Не везде на хорошем. Есть как в области, из плюслв только эл. очередь и работа в выходные. Из моих знакомых в поликлиники так же стараются не ходить. Пытались в том и в этом году- полное разочарование квалификацией врачей. Ну и направления от терапевта не дают к специалистам. Муж коллеги после походов к терапевту пошел в платную клинику блокаду ставить.

копировать

Вы знаете, у нас взрослая поликлиника одна из лучших в районе, и она же является головным отделением, а у ребенка старенький 2х этажный филиал. в обоих поликлиниках я сталкивалась как с равнодушием так и с высоким профессионализмом. Просто это данность. Нужно искать своих врачей и, к сожалению, этот поиск идет через ошибки.. Я 1,5 года назад сильно заболела на новый год, проболела почти 2 мес и было 2 бронхита с перерывом на 1 день. Новогодние праздники, принимают дежурные врачи, я туда ходила через день на прослушивание так как ничего не помогало и спать я вообще практически не могла. в какой-то момент я поняла, что если хочу выжить, то должна включаться в процесс и анализировать назначения. Под конец болезни у меня появился список к каким врачам я не пойду никогда и 2 фамилии к которым пойду не глядя.
Параллельно с мной заболел ребенок, с меньшим надрывом, но тоже не простое ОРВИ и точно такой же список я составила и по ней.По ребенку мы прошли и платных, и бесплатных, и дежурных, и зав.отделения и частного врачей и помог обыкновенный терапевт с соседнего участка, который смог проанализировать картину, дал свою личную почту, чтобы я сдала и скинула ему анализы, принимал ДО своего приема так как к нему запись была плотная, сам сходил в рентген и договорился о срочном приеме, чтобы исключить воспаление и не взял при этом ни копейки денег, хотя я спрашивала и предлагала. вот как к нему относиться после этого? уже после того как мы с ребенком оклемались я зашла написать отзыв в интернете и обнаружила кучу положительных. просто кучу! добавила и свой тоже, конечно.

копировать

А терапевтом не поделитесь? Готова ехать на другой конец Москвы. Сейчас же везде в поликлиниках есть платные услуги. У нас в поликлинике нормальных нет...к сожалению.

копировать

ответила в лс

копировать

я расскажу, как медсестра лаборатории, но в детском заведении, талрн на прием к врачу не нужен, но на кровь мне надо и на мочу, я должна открывать людей в емиас строго по очереди. собрав талоны, опустив 3-5 человек, я начинаю открывать записанных. Для того, чтобы собоюсти последовательность, мне нужны талоны. Тк некоторые не приходят, а запись не отменяют. Это 50 проц. Полис мне надо тогда, когда на направлении криво написано, не разобрать. Ошибись я в цифре, уедет анализ тому, у кого эта цифра.

копировать

поняла Вас. спасибо, что поделились кухней.

копировать

Вот мне интересно , а почему вы одна такая через Ж работающая? Ни разу в жизни не брала талон , ни разу, и ни разу ни кто с ступор не впал, че с анализом то делать.

копировать

Вобще на приём надо приходить с талоном, а что медик с ним сделает-уже не наше дело.

копировать

Кто вам это сказал ? Кому надо ? И где об этом написано на законодательном уровне?

копировать

копировать

Это по вашему законодатьный уровень ??? :scared2

копировать

И че? Продиктую номер, если вдруг уж понадобится . Кстати они и сами печатают талоны, если уж на то пошло.

копировать

Глупая, с вами просто не связываются, видимо знают, что вы гамно. Знакомая врач говорит, что у них на картах красные галочки, метка ипанашек-пациентов.Чтоб знали, кто к ним пришел. Таким на встречу не идут и не входят в положение. Строго по приказу.

копировать

Да ты и есть ипагашка, видать с пометкой на карте. Да такой, что ее даже в лабораторию несут, что б кровь взять :scared1

копировать

уууу, с вами все ясно)

копировать

Ты думаешь про тебя никто не понял ? :mda

копировать

Да я смотрю у вас вообще там законов не знают, за пометки можно и без должности остаться с нанесением в трудовую ...

копировать

ну а кто знает, что пометка означает? Мало ли, карту отнести на прмем к другому врачу. Или выписать витаминки бесплатно...

копировать

Для ипанько специально в законе написано, что любые пометки запрещены.

копировать

Представляю ваш разговор с врачом:
Доктор у меня вот тут болит
Иди молись милая , бог все излечит
Доктор может рентген/ кровь/ узи?
Будешь просить галку ипанько поставлю
Как скажите доктор. И бегом деньги нести в платную и радостно кричать * ура, я не ипанько, я все платно могу сделать *
Ну прям кащенко ..

копировать

Что-то вас понесло...

копировать

Ну вам же никто не мешает фантазировать , дайте и мне развлечься ))) вы же такая гордая,что вас все шлют нах и поэтому вас нет пометки ипанутая. :party4

копировать

А в чем проблема была взять с собой полис? Вы же в магазине не требуете, чтобы вам на слово поверили, что у вас есть карточка, чтобы оплатить товары, а вы потом ее принесете? Попробуйте на это жалобу написать и потом дождаться извинений...

копировать

Человек уже записан

копировать

Если бы у нее не было полиса, то она не смогла бы записаться к врачу/на анализ. Т.е. факт того, что она записана уже является док-вом, что у нее есть полис.

копировать

А зачем? Почему записаться можно без него - ни у врача,ни у меня в приложении нет проблем это сделать . А на прием , я его взять должна? При этом нигде нет законного требования на этот счёт , что пациент при обращении обязан иметь с собой оригинал полиса.
Вам же не отказывают в оплате при оплатой телефоном я надеюсь , потому что вы карту им в оригинале не показали.

копировать

впервые вижу человека, который так беззаветно полюбляет слово "собственно" :)

копировать

Вы правы)) количество "собственно" зашкаливает. писала ночью, может поэтому))

копировать

А почему вы ночью не спите?

копировать

У авторот дохерища свободного времени, вот она его тратит на бесплатные анализы, на жалобы, на создание простыней на форуме. Лучше б книжки умные читала. Но ума не хватает.

копировать

Так идите тоже почитайте что-нибудь умное, не тратьте свое бесценное время на чужие темы.

копировать

Вашего ума хватает только денег платить. Так себе предмет для гордости. И Ева , тоже так себе умная книга то...

копировать

Ээээ... Распечатать талон - 1 минута. Там же у девочек можно попросить вывести данные своего полиса. Хотя полис у вас должен быть на руках.
Медсестра в процедурном не сама правила придумывает и требования устанавливает. Но конечно, самое простое - устроить скандал и написать жалобу.
Пы. Сы. Как многолетний пользователь поликлиник считаю, что врачам и сёстрам в них нужно памятники ставить и молоко за вредность выдавать.

копировать

в моем случае это заняло бы не менее 15-20 минут и я бы точно опоздала на работу, чего я не планировала так как специально записывалась на самый ранний прием в 7,33.
медсестра, требовавшая этот полис, просто переписывала номер полиса к себе в тетрадку не с направления (где он написан предыдущей медсестрой) а с бумажного носителя. никакая другая информация с бумажного носителя ей больше не была нужна.

копировать

Вот когда вам 82 раза перепишут неправильные цифры полиса, и вы попрыгаете, разыскивая свои анализы, т.к. они "потерялись", тогда и начнете носить свой полис с квадратными цифрами. И следить, чтобы номер это правильно переписали куда надо.

копировать

Вы полностью правы. пока с этим не столкнешься то не видишь проблемы.
Тем радостнее, что вводятся новые правила и скоро этой проблемы, я надеюсь, совсмем не будет.

копировать

Даже пошла посмотрела ответ. Там нет полиса, ФИО, адрес , номер поликлиники , все.

копировать

Да я тоже удивляюсь, что рецепты распечатывают на принтере, а направления на анализы бедные медсёстры шкрябают шариковой ручкой. Потом ещё сбегай у врача завизируй количество плюсиков на бланке...
Очень жду, когда лаборатории подцепят к емиас.

копировать

Какая разница какие там цифры, если ответ приходит на печать врачи , дрес и ФИО ?

копировать

Такая разница, что при несоответствии могут анализ вообще не сделать, т.к. номер полиса - это деньги, которые спишутся со страховой.

копировать

Так это не проблема пациента, а проблема персонала, точнее поликлиники, которая не получит деньги, а анализ то пациент получит. Так что за себя ответственность на пациента не надо перекладывать

копировать

ну это вам так кажется, только вот поликлиника не согласна бесплатно работать, и она имеет право устанавливать правила

копировать

Да срать я хотела с чем она не согласна, на это департамент есть, он быстро объяснит , где у них правила

копировать

А я считаю , что мед сестры в коридоре была отличной идеей. Жаль убрали.
А 99% " врачей*, просто уволить за проф не пригодность.

копировать

Жалуйтесь больше, достаньте персонал своими жалобами, они все уволятся на фиг и будет не на кого жаловаться!

копировать

исключительно для Вас. я не только жалуюсь, но и оставляю положительные отзывы также. если меня ситуация напрягла или наоборот порадовала, то мне не сложно потратить 5 минут и оставить отзыв.

копировать

Вы все правильно делаете. Я тоже кляуз не пишу, только положительные отзывы, за сто меня жена врача моазью тут назвала, а врачи всяческие гадости писали. Всегда молчу, даже, когда непрофессионалзм по нему вред здоровью. Люди не виноваты, что из плохо учили.

копировать

Извините за ошибки с телефона, уже не могу исправить.

копировать

простите, но не поняла Вас. почему Вы молчите, если для Вас очевидно, что нанесен явный вред? почему люди не виноваты, если (по неважно какой причине) являются не профессионалами?
свой отзыв я не считаю кляузой.пусть разбираются, пусть прикладывают памятки к направлениям или научат медсестру списывать номер полиса из направления, минуя бумажный носитель.

копировать

Не знаю. Жалость какая-то мешает...типа не по злому умыслу. Хотя проклинателей на Еве почитаешь от врачей и начинаешь сомневаться.

копировать

Ну да, нужен только номер полиса. Тоже давно не ношу с собой, номер полиса есть в телефоне. К стоматологам (детск.) у нас нужно талончик сначала отдать, по нему вызывают. Талона не было, написала на бумажке фамилию и время, не придирались. Это же бредовое требование, можно талон распечатать и потом запись отменить/перенести. У них же там вся очередь на мони́торе или в распечатке итак видна

копировать

Ночью параллельно с евой задала вопрос на сайте ЕМИАС.Только что пришел ответ:
-------------------------
Добрый день.
Внедрение функционала просмотра результатов анализов посредством сети интернет планируется в конце 2019 года.
С уважением,
Виктория
Служба качества ЕМИАС
--------------------------

копировать

Ну посмотрим...

копировать

Была сегодня у терапевта. Ничего не слышала по этому поводу

копировать

про взрослую не скажу, про детскую могу сказать, скоро доступ булет у родителей к электронной карте и к прививочной карте. Эл.карта с 16 года ведется, а прививочные только вот месяц заносят в систему. Нам самим толком ничего не говорят. Толтко указания-это делать, это делать. И зп меньше стала. Ощутимо. Наверно все пустили на разработки.

копировать

А если ребенку делаем прививки не в поликлинике, то как быть с этой электронной картой?

копировать

А в чем проблема то? Дале в 90 не было проблем принести справку о вакцинации. Сейчас то вообще сертификат

копировать

если сведений нет в районной(не приносили ксерокопию) , то будет пустая.

копировать

ну принесите им копию.

копировать

спасибо Вам за информацию. Надеюсь, что з/п Вам все-таки подымут. ИМХО медицина и образование это не то на чем должно экономить государство.

копировать

Автор, спасибо Вам за темку )
Сегодня опаздывала на сдачу крови, но талон все-таки распечатала, прочитав вчера вашу тему побоялась, что потребуют. Так и случилось.

копировать

))) я рада

копировать

автор, ваш вопрос не поняла, но сейчас внедряют новую программу в лабораториях. Всё теперь будет централизовано через комп, результаты не потеряются. Лаборатория сама передаст поликлинике.

талон не был распечатан. -талон на прием не нужен, это просто напоминалка
Медсестра требовала и распечатанную форму талона - бред, есть запись в компе.
обязательно полис на бумажном носителе - бред - все данные в компе.

копировать

из твитера Собянина сегодня. Неужели заработает?


Тестируем новый сервис на https://www.mos.ru/pgu/ru/services/link/2964/?onsite_from=10532 …. Результаты анализов, сданных в городских поликлиниках, теперь можно получить по электронной почте. Они отправляются автоматически. Для этого надо оформить подписку на сайте в разделе "Услуги".
https://twitter.com/MosSobyanin

копировать

это уже внедряется, не скажу, что давно, но движение идет. Уходят от бумажных направлений на анализы и получение, все по почте. Ничего не потеряется.