Парад дошкольных войск
В Пятигорске, как и в некоторых других российских городах, накануне 9 мая прошли военные парады дошкольников:
https://www.kavkazr.com/a/29923837.html
Во многих школах России уже давно проводят организованные Бессмертные полки учеников в предпраздничные дни.
Мнения насчет подобных мероприятий расходятся. Евы, что думаете?
- Попкорн! Бейсбольные биты! Гнилые помидоры! Тапочки! Тапочки! Налетай! Оптовым покупателям скидка 50%!
Прекрасное отношение. Дети помнят как погибли их прадед за мирное небо над их головой. Иначе к сожалению забудут люди скоро, за сто 27 миллионов человек погибли.
Думаю, что дети довольны до усеру.
Все играли в войну в детстве.
Но вот так зачОтно переодеваться возможности не было.
У меня был дедов планшет и кобура. Все мальчишки на даче были моими клевретами:cool1
Да и вообще современные дети любят косплей. Другое дело, что большинству все равно, аниме или парад Победы.
К сожалению.
Именно. Ещё заставшие прадедов относятся более- менее осмысленно, мелкие дети просто как к празднику. Не так как мы, не говоря уж о наших родителях и самих ветеранах.
Насть, но перебор все же. В общем
Перебор. И отторжение.
В школе ненавидела День Победы из-за дараХоХа Леонида Ильича, Малой земли и Возрождения:sad2
Потом заново обрела этот праздник.
Теперь у меня его снова отняли.
Но В ПРИНЦИПЕ мои переживания социофоба и мизантропа НИЧТО по сравнению с тем, что это ПРАВИЛЬНАЯ ПРОПАГАНДА.
Учимся у пиндосов. Они полвека всему миру втирали, что "спасли мир от коричневой чумы". Теперь пусть подвинут свои жирные задницы.\
Задавим! И правильно!
При Брежневе я жила. Трескучая пропаганда меня не пугает - я ее "в детства отлюбила"
Тань, мне уже на все по барабану:sad3 Кроме сугубо личного. Ну и друзьям всего хорошего желаю))))
Ну я тоже в общем-то больше о своем, шкурном.)
К примеру, хотели Веру отправить с бабушкой к брату в гости. Даже сбор 11 000 что ли заплатили- нет свободных мест для записи на собеседование. Чтобы попасть в США, если у тебя нет открытой визы, которую легче продлить(так у моей мамы)- езжай в Армению, Казахстан, Прибалтику...там люди и получают визы. Пока хоть в Европу пускают.:-) Не, мне это не нравится. Я люблю свободно передвигаться. Ну и медицина, образование и т.д.- вижу нехорошую тенденцию.
Свободного передвижения никогда для нас не было.
Принципиально не хочу выпрашивать никакие визы.
Хватило трех собеседований в посольстве Германии в 1992 году. Как дерьмом облили. Ненавижу.
Пшливсенах#й.
С американской подругой встречаюсь в России, меня устраивает.
Ну сейчас ,если по туристической в Германию, то без собеседований. Хотя мне на мобильный звонили из Посольства, задавали вопросы.:-) Мужу- нет.
Видимо, смутило, что контора в Москве, а юрадрес в Санкт -Петербурге.
Насчет США- да, есть такое. А мне там ооочень понравилось. Особенно в НЙ. Но главное- брат прилетает с семьей каждый год, ну и в 50-летие прилетал вне плана.:-)
Не знаю.... сестра моя летает по всему миру без проблем. И в Японию, и в Штаты. Но ей каждые пять лет паспорт менять приходится - места не хватает. Так что она проверенный агент Госдепа:ups3
Ну и она довольно давно уже работает в японской корпорации.
Разумеется, я бы с удовольствием съездила в Штаты. В идеале - без мужа. На машине с подругой от одного побережья до другого. Так хочу. Все равно так не будет. И не только и не столько из-за парада Победы.
Все это ЛИЧНЫЕ причины.
Весна, что за провинциальная манера, рассказывать в деталях о родственниках?
Да мне пофигу. Хочешь - читай, хочешь - не читай.
Можешь даже поделиться мыслями о прочитанном. Если наболело.
Только учти, что это смешно со стороны.
Простейший способ не читать ВесНу - это просто обходить ее ник. Это просто.
(мы вот тебя обойти не можем, увы).
Но ты читаешь. Значит тебе это нужно. Так что благодари меня и кланяйся в ноги.
И?
В тех случаях, когда я пишу анонимно, ты не имеешь возможности априори обойти мои эпистолы.
Но в этом топике я пишу под ником.
Так что
Ну вот и мама проверенный агент.:-) Если бы у нас была открыта виза на момент изменения отношений, то тоже проблем не было бы. Ей просто продляют и всё.
Понятно...
Совсем они идиоты:-( В посольстве.
Вера же ребенок. Едет с бабушкой, которая "проверенная".
Они типа опасаются, что она там от бабушки сбежит и будет шпионить в пользу России?:sad2
Согласна насчет ДБ.) Но там не совсем так. Может, и пустили бы. Нет записи на собеседование! Поэтому народ и едет подавать в другие места. Визовые центры почти все закрыли.
Но через год после оплаты консульского сбора можно, вроде, подать на срочное собеседование. Не знаю займемся ли...что-то очень тернистый путь. Если с братом видеться не разрешали, тогда бы билась.
Сорри, что влезаю. Нет никаких гарантий, что визу бы дали, кстати. Запись на собеседование -- это запись на собеседование, а не виза. Они могут отказать без объяснения причин. Моей средней дочери не дали визу некоторое время тому назад. Денег и времени потраченного очень жаль было. В этих вопросах бесполезно логику искать.
Мне с мамой тоже отказывали в свое время. Да, я была в шоке, когда офицер протянул мне паспорт с улыбкой и отказал. Я не знала, что можно улыбаясь, я этот знак приняла как добро, отказать. Но, кстати...он даже ответил на вопрос почему.)
Но тут вообще...сюрреализм какой-то. Деньги оплатили, но дат свободных нет. Причем, прежде чем записаться надо было оплатить.) Но уж точно мы никуда подавать специально не поедем, ну их нафик. Будет возможность, лучше в Европу куда-нибудь съездим, т.к. Шенген открыт.
Я так поняла, что просто есть у них определённый % людей, которым они отказывают. Так что ответ о причине ничего особо не изменил бы. А с датами... Странно, конечно. Но сделать ничего нельзя.
Процент ещё растет на фоне плохих отношений. Мы с мамой подавали в разное время, но кто- то во вторую чеченскую, кто- то ещё на фоне какого-то конфликта интересов. Потом впустили, но и брат уже имел вид на жительство, а в первые разы только на работу. Сейчас уже гражданин.
В нашем случае заподозрить что-то плохое невозможно было. Внучка с бабушкой на свадьбу к родне поехать хотели (в итоге поехала только бабушка). Так что думаю, что это именно %.
Они опасаются, что человек останется там. Молодежь в этом плане несет больший риск. Тем более, если поездка к родственникам.
Всё это фигня на самом деле. Сыну моему (в его 12 лет) дали визу в 2002 году. И никто не боялся, что он там останется. А дочери моей (в её 10 лет) не дали визу в 2012 году. Поездка была к тем же самым родственникам. Не, мы явно в % попали, не те мы люди, чтобы нас бояться.
Они не долбоебы. Они так поддерживают "исключительность" визы. Что могут отказать любому без объяснений, а вы должны согласиться. Формально - оправдано. На фоне истерики о мировом мессианстве очевидно, что лицемерие и расчет.
А тонко чувствующих и понимающих людей вообще мало.
Жирных больше. Было, есть и будет. Везде и всегда.
Не соглашусь с вами. Хороших и тонко чувствующих людей гораздо больше. Чем тех, кто считает себя рафинированным интеллектуалом, а всех остальных жирными.
Я помню брежневские времена. Тогда это называлось "Конкурс песни и строя". Даже в более старших классах мы ловили кайф. Найти песню, спесть всем вместе, промаршировать. Ну да, могли найти бескозырки на всех, а так в обычной одежде. Но был кайф всем вместе посоревноваться с другими классами. Рейтингов, баллов, корысти директоров школ тогда не было. Нам было по приколу.
Сейчас все коммерциализовалось. Хорошо только то, что хорошо продается. И дети это чувствуют как никто.
Я помню себя в 10 лет. От "Вставай, страна огромная" всегда плакала. И до сих пор это до слез. При этом никаких парадов победы мне не надо. Это моя личная эмоция. И на детей в военной форме смотреть не люблю.
И людей чувствующих и понимающих гораздо больше, чем жирных. А особенно детей и подростков. Они умеют понимать, если не держать их за дураков и не использовать втемную.
Ненавидела день Победы в позднем совке.
И все эти смотры строя и песни всегда игнорила.
Воспоминания о детстве начинаются со слов "ненавидела". Неприятно как-то.
Я же вам говорю, для меня, глубокого индивидуалиста, когда мне объявляли бойкот за то, что отказывалась есть в школьной столовой и не платила деньги за обеды, некоторые праздники были в радость именно из-за их некоммерческого значения.
Я была в старших классах директором школьного музея имени героя войны. Мы даже ездили на место его гибели на Украину.
Нет у меня ненависти к прошлому. Я шла против течения в чем-то главном. Но была радость от беззаботных развлечений. И главное - родители об этом не знали, не было контроля взрослых, удушающего контроля, как сейчас над бедными детьми издеваются.
Ну это вы ловили кайф. А мне этот смотр строя и песни (у нас именно так это называлось) на фиг не сдался, всегда старалась избежать участия в подобных мероприятиях. И мои дети такие же, эти смотры возобновились в школах с 2015 года. Ничего коммерческого в них нет, сплошной ура-патриотизм.
Спокойно отношусь. Думаю, большинство детей с удовольствием примет участие в подобном театрализованном действе. Но только если это не обязаловка, всегда есть те, кому подобное не нужно.
Думаю, что детей уже сейчас к чему-то готовят. И это точно не к параду.
Готовят психологически и физически с введением соответствующего урока в школе. Зачем это?
А толку? В школе ребенка предмет ОБЖ, он же НВП (там уставы, сборка-разборка автоматов и пистолетов, противогазы) аж 4 года идет, с 8 по 11й.
В армию ни один из ребят не собирается, к военно-патриотической политике властей относятся с изрядным цинизмом и пофигизмом.
В СССР тоже НВП была, а толку с нее? Никто не полез на баррикады разваливающуюся страну защищать.
Одинаковые. Мы же выросли и не стали маньяками войны. Все современные либералы тоже ходили строем.
Вот-вот, совершенно разные. Но люди не задаются абсолютно вопросом для чего такое (военно-патриотическое) воспитание их детям.
Нет такого во многих странах. Для чего эта подготовка, могли бы вы мне об*яснить? Почему не ещё один урок физ.культуры? Зачем военная подготовка и изучение оружия?
Считаю что помнить надо, рассказывать надо, праздновать надо, но не устраивать эти маски-шоу в форме. Для нынешних детей война это просто история и не надо это все превращать в театрализованный балаган.
Парады колясок уже есть.
https://yandex.ru/images/search?text=парад%20колясок%20на%209%20мая&stype=image&lr=213&source=wiz
Следующий этап, видимо - парад беременных войск) Оттуда же - "бабы еще нарожают".
Ой, не накаркайте!
Соседи столь любимой нами Сирии уже такое придумали:
https://ria.ru/20180914/1528616328.html
Да уж. Наша школа сейчас тоже на местный БП строится, все в обязательном порядке идут, традиция. Судя по фоткам счастливых детей - им только в радость несколько уроков прогулять.
В Африке тоже никто не видит проблемы, когда дети в военной форме и с оружием в руках. мы не далеко ушли.
https://www.google.de/search?q=%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwju3L79woviAhXM8qYKHfjQDUAQ_AUIDigB&biw=1438&bih=744
Проблемы толерастии в Гермашке вас уже не волнуют?
Вас лично это еще не коснулось, что вы сюда прётесь чужие парады обсуждать?
Весь цимес в том, что эти милитаризованные негры окажутся скорее на ваших улицах. Так что решайте ваши проблемы. И разгребайте свои авгиевы конюшни.
А сегодня и Францию показывали с детьми в военной форме в новостях. И тоже никто не видит проблемы:mda
Просто проходит время, уходят поколения участников событий и появляется некая театрализованность. История развивается по спирали. Недавно была на презентации книги Кибовского "500 неизвестных". Так вот, автор там в том числе рассказывал о том, как разделилось общество в своем отношении к проведению детского военизированного парада летом 1912 года, в год празднования победы в войне 1812 года. Как обвиняли взаимно друг друга, одни в насаждении военщины, другие в отсутствии исторической памяти к прошлому.
Никто и не забывал ни об Отечественной войне 1812 года, ни о Русско-японской, ни о Первой мировой.
кроме иванов, родства не помнящих
Отучайтесь за всех говорить.
Да и не получится забыть, историю еще с началки преподают (курс ОМ), и потом до 11-го класса включительно долбят, плюс в вузах может быть сей предмет.
Разве что со временем даже самые трагичные события превращаются в театрализованные шоу, без эмоционального вовлечения.
Однако и победу над Наполеоном каждый год не празднуют. Я, впрочем, честно признаюсь что не в курсе есть ли вообще какая-то определенная дата, считающаяся днем победы в той войне.
Думаю что если не через 50, то через 100 лет примерно так же будут помнить и о ВОВ - как об историческом факте.
26 августа раньше было. 8 сентября по новому стилю. Я Наталья. У меня именины в этот день. Моя бабушка родилась недалеко от Бородина. Там праздновали всегда. и службы в храме шли
По-моему, это неизбежно. Много мы помним о войне со шведами, например? память тоже имеет свойство трансформироваться. Чем больше проходит времени, тем дальше от нас события, наслаиваются новые,затмевают старые. Это нормально. Точно так же нормально культивировать историческую память, сколько это возможно, чтоб поддерживать связь поколений. Человек без прошлого не человек, и народ без истории не народ.
Надевание несмышленышами псевдо-военной формы, китайские военные игрушки - не слишком понятно, в чем тут проявится связь поколений. С тем же успехом можно пластиковые кольчуги нацепить и пластиковыми мечами деревянного Змея Горыныча побить. Карнавал и шоу, в данном случае для властей городков, отчитывающихся наверх о проведенной патриотической работе среди малолеток.
А что плохого в патриотической пропаганде? А в шоу? "Хлеба и зрелищ" было, есть и будет. Не хотите, не участвуйте. Совсем претит, ищите место, где не будет конкретно этого раздражителя. Но в том месте будут свои шоу, свои даты, свои прибабахи. Рыба ищет, где глубже, человек- где лучше. Кто вам мешает искать, где вам будет лучше? Живите своей жизнью, и не требуйте от других, чтоб они жили вашей. Я вот вообще не люблю города, транспорт, толкотню и проч. Уехала в глушь и рада. И меня не выбешивает ничего, что меня лично не касается, ни парады, ни митинги, ни пробки, ни либералы, ни коммунисты, ни единороссы.
В пропаганде, т.е. в навязывании определенной точки зрения, вообще очень много плохого, так как отнюдь не все люди обладают развитым мышлением и согласны слопать то, что дают, без критического осмысления предлагаемых идей.
В военной же пропаганде, как показывают многочисленные примеры в истории - практически всегда зло, ведущее к войнам, разрухе, убийствам.
не считайте себя умнее других.
А если уж считаете - идите в народ, ага.
Где ж вы, умелые, с бодрыми лицами,
Где же вы, с полными жита кошницами?
Труд засевающих робко, крупицами,
Двиньте вперёд!
Сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте! Спасибо вам скажет сердечное
Русский народ… (с):ups1
А вы знаете хотя бы одно государство, где нет пропаганды? Или которое бы никогда не воевало? Почему вы вдруг решили, что именно те, кому вы приписываете развитое критическое мышление, им реально обладают и нужно ориентироваться именно на этих людей? Один мой покойный дед был, можно сказать, профессиональным пропагандистом, возглавлял не последний журнал, объездил полмира, в коммунистические идеалы свято верил, и их отстаивал. А второй дед был доморощенным диссидентом, в борьбу не вступал, но поговорить на кухне о том, что "не ту страну назвали Гондурасом" любил. Один прожил долгую счастливую жизнь, и ушел с почестями, а второй до последних дней все плевался, то на коммунистов, то на демократов, то на либералов, то на старшего по подъезду. А на вопрос, что мешало ему, имеющему мать еврейку, уехать из этой страны, всегда отвечал, что "если все мыслящие люди из этой страны уедут. то тут один скот останется":))) Извините за лирическое отступление. Это я к тому, что люди с развитым мышлением делают свою пропаганду, и умеют повести за собой,заражают своими убеждениями, а не тупо плюют в тех, чье мышление от их отличается. А то к деду-пропагандисту на известном кладбище экскурсоводы водят, а к деду-диссиденту, только я раз в год...
Ичо?
Да, как-то так
Но это правильно. Память надо хранить.
Можете сделать это недурновкусно, нетрескуче, неформально, а умно и прекрасно - вперед.
Я знаю людей, которые так делают.
Вот воспитательница в садике моего ребенка (кстати, гражданка Индии по отцу... совсем молоденькая студентка) сделала это прекрасно. От души. Со слезами на глазах. Детей проняло. От родителей - респект.
Где ж вы, умелые, с бодрыми лицами,
Где же вы, с полными жита кошницами?
Труд засевающих робко, крупицами,
Двиньте вперёд!
Сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте! Спасибо вам скажет сердечное
Русский народ… (с):ups1
Да конечно это уже было. Есть и будет.
Че бухтеть-то?
https://otevalm.livejournal.com/3824401.html
Ничего не думаю, веду детей в школу в штатном режиме.
Дети были рады, что вчера полдня не учились ;)
Так в 1985 году было первое после 65 г. бурное отмечание. Мне 11 было, тоже понравилось - деревья сажали, ветераны еще бодрые и молодые, цветы, праздничные постановки и все такое. А нынче даже не юбилей, вот к чему это все?
У нас не умеют тормозить. Отметили с помпой 75 лет, надо 80 с еще большей помпой отметить и поехало...
50 лет - очень круто было.
С парадом ветеранов на Красной площади. Они были еще такие бодрые
Здесь смотреть с 4:30... невероятно трогательно. Было....
https://www.youtube.com/watch?v=Y7bH2pYs_M4
В 1975 году было очень даже бурное.
Кстати, каноническая песня День Победы к тому юбилею написана.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)
Ребенок (13 лет) уже плюется на всю эту военную феерию. Заболтали тему совсем, а ведь это единственная скрепа. Неразумно.
Всегда мальчики играли в индейцев, гренадеров, танкистов, летчиков, разведчиков и проч. И это нормально.
Вы очень удивитесь, но не во всех странах мальчики играют в войну. Мы не в России, дети рождены уже здесь, сыновьям 10 и 13, ни они ни их друзья никогда не играли в войну и военных. В полицейских и преступников - да, но не в войну с оружием и "убиванием". Западная Европа
То, что многие родители в России напяливают на малышей и школьников военную форму, для меня и моих русскоязычных знакомых здесь полнейший маразм в головах людей.
Чем отличается игра в полицейских и игра в солдат. И почему вы думаете, что дети играют в войну с "убиванием", как вы выразились? Они играют с "Ура, мы победили!". И ваши дети никогда не играли в компьютерные игры? Да они - уникумы! И, простите великодушно, но маразм у вас в голове. Вы ищете умысел там, где его нет.
Вы разницы совсем не видите в этих играх?
Перед "Ура, мы победили!", всегда стрелялки друг в друга, не?
Нет, мои дети никогда не играли в компьютерные игры с убиванием, а ваши? Уже знаю, не уникумы они у вас, можете не отвечать. Вот в том то и разница. Но вы же считаете, что так везде и что так нормально. Так у кого маразм?
У вас))
"Перед "Ура, мы победили!", всегда стрелялки друг в друга, не? " - совсем не обязательно, все враги живы, всех взяли в плен.
В игре полицейский-преступник тоже бывают стрелялки.
С трудом верю, что ваши мальчики никогда не играли в определенные игры, но, может быть и так. Мои играли и в войну, и в полицейских, и в компьютерные игры. Выросли вполне себе миролюбивыми и с профессиями, никак не связанными с войной.
нормально отношусь. это всегда было. мне тоже нравилось ходить в парадной пионерской форме и в пилотке
наверное скоро примут закон о том что мы все в рай попадем
а они просто сдохнут (с)
начнут как всегда с дошкольников
Безумные за океаном, которые всё время назначают Россию своим врагом.
И их шавки.
Да, если вы, безумцы, всё таки примените ядерное оружие, то вы просто сдохнете.
Вообще-то, про рай и сдохнуть совсем не заокеанские безумцы бредили, а очень даже наш родной, всеми горячо любимый соотечественник.
Дни накануне Победы почти то же, что ночь накануне Рождества, не в смысле ожидания праздника, а в смысле того, что бесов корежит
Ну и вот, оно продолжается.
"Лауреат «Русского Букера» заявила о вине Сталина в блокаде Ленинграда"
Лауреата зовут Елена Чижова ( ничего не говорит мне это имя, но спишем это незнание на пробелы в моем образовании, вполне допускаю, что Елена Чижова - великий русский писатель)
Что примечательно сиим сакральный откровением г-жа Чижова поделилась с газетой Нойе цюрхер цайтунг.
Ну правильно, а где ж еще писать такое?
Итак: "Мало известно: ненависть Сталина к городу способствовала планам уничтожения Гитлера. Два монстра-диктатора сыграли эту трагическую фугу в четыре руки".
Что же это?
Читаем внимательно.
Автор подробно пересказывает историю своей семьи (в том числе, блокадную) - там все: и реальность, и мифы ( "в нашей семье мальчики не остаются в живых" ), традиционное уже - про массовый блокадный каннибализм...
Ленинградцы, дети мои,
те, кто умер и те, кто выжил, не превратившись в животное, напротив - являя миру удивительные примеры самопожертвования и человечности (я знаю, вас было подавляющее большинство в этом великом городе),
простите эту несчастную женщину, настолько обиженную жизнью ( близкими? судьбой? кем-то еще?), что за жуткими историями потерявших рассудок людей не может или не хочет рассмотреть ваш великий подвиг.
Но мы пойдем дальше.
Где же оно - неизвестное прежде, про тайный сговор Гитлера и Сталина.
Снова про семью и то, что в семье не принято было рассказать про блокаду.
Про то, что вот эта вот недосказанность ( разговоры шепотом мамы и бабушки ) и определили отношение автора в блокаде.
Оно в одной формуле: власти скрывают.
Да, дневники, да, документы, да выжившие люди ( не все же были такими загадочными шептунами как мама и бабушка)... все не то, все ложь.
Власти скрывают.
И вот оно.
Сталин ненавидел Ленинград.
Ну просто ненавидел и все, автор знает.
Вероятно, нашептали мама с бабушкой.
Доказательства, документы, научные труды?
Нет, зачем.
Автор знает, он ненавидел.
И все тут.
"Нет другого объяснения тому факту, что во время блокады целые поезда вооружений ленинградских заводов катились на «мaтерик» (как называли незанятую территорию Советского Союза), в то время как Сталин и его сообщники даже не снабжали город минимальными или даже регулярными запасами. организовано с едой. Когда эти поезда вернулись с «мaтерика», они были загружены сырьем (тысячи тонн металлов требуемых сортов), с компонентами и инструментами - по оценкам историков, использовалось не менее ста грузовых поездов..."
Нет другого объяснения, но нет и доказательств.
Катились и все тут.
На мaтерик.
И с мaтерика.
И все тут.
Зачем - если все так легко каталось - было прокладывать страшную дорогу через Ладогу и губить людей?
Так Сталин же ненавидел.
Но вишенка на торте, она вот она
"Моя память о блокаде - это читать Себальда о бомбардировках Кельна и думать: они также прошли через ад..."
Память о блокаде уровнять с памятью о том, как бомбили фaшистский Кельн?
Вспоминая о блокаде, читать Себальда, отец которого служил в Вермахте, сколь не талантлив потом вырос сын?
Они, сами, своими руками организовали этот ад.
Это их персональный ад, в котором им и полагалось сгореть, но они утянули с собой еще миллионы жизней.
Ладно, хватит лирики.
Несколько слов о собственно авторе.
Родилась в Ленинграде в 1957, кандидат экономических наук, в 90-е занималась бизнесом, прозаик, переводчик, эссеист, лауреат премии «Русский Букер-2009».
Все.
А, нет.
Муж - Валерий Возгрин, доктором исторических наук, профессор СПбГУ, официальный представителем Меджлиса крымскотатарского народа в Санкт-Петербурге, член Датской королевской академии наук и искусств.
Теперь все".
Марина Юденич
Ребенок вернулся недавно с местного БП, где вся школа участвовала. Злой, уставший, недовольный и циничный, как и все одноклассники, по словам. По жаре учителя заставили с вещами (мало тяжеленных рюкзаков, так еще и физра сегодня, сказали с собой все сразу брать) обходить вокруг всего района, с постоянными задержками и ожиданиями непонятно кого. Потом речи у памятника, потом еще на колени вставать надо было.
Никакого праздничного настроения и добрых чувств к устроителям шествия.
В благодарность воинам, как скомандовал ведущий учитель.
Мы даже в СССР так не делали, максимум - на одно колено почетный караул мог встать на несколько секунд, но не вся школа разом бухалась на колени на несколько минут.
В Москве 24, плюс страшная духота от обещанной грозы.
Если потаскать на себе еще кг 8-10 вещей, взмокнешь стопроцентно.
Омск +29, Екатеринбург +25, да много где сейчас противно и душно.,писала, что в Сергиевом Посаде сегодня детей таскали колоннами - душно перед дождём было, дети измученные, особенно детсадовцы доставили (((
Вы могли написать отказ - раз.
Два: что детей "таскали на парад" - верю.
Что СТАВИЛИ НА КОЛЕНИ - не верю. Это либо вброс (с Руины, скорее в его, до у них принято ползать на коленях и вопить про щеню вмерлую), либо чей-то школьник обладает богатой фантазией, а его мамаша излишне доверчива :think
Что-то не верится.
Я - по роду деятельности - частенько сталкиваюсь с вопросом о привлечении детей на какие-то мероприятия (не патриотические, речь о спортивных и музыкальных).
Детсадовцев НИКОГДА никто никуда не потащит. Максимум - в самый ближайший музей, исключительно с письменного согласия родителей, с толпой сопровождающих и с учетом погодных условий. Со школьниками - попроще, но младшешкольников тоже напрягать не будут. Учителя и дирекция школ не раз сталкивались с недовольством родителей и по менее серьезным поводам. Предпочитают не связываться лишний раз.
Старшеклассников могут привлечь, это да. Но и то - строго по желанию.
Загуглите на досуге официальные сайты детсадов и школ, хотя бы в нашем МО. В разделе "Новости" обычно всегда репортажи с мероприятий, в том числе с БП. Обычное дело, что многие тут уже написали.
И детсадовцы, разве что не совсем мелкие, дружно топают перед 9 мая с цветами к ближайшим памятникам в районе, не говоря уже о школьниках всех возрастов.
Школа нашего города (МО), к примеру:
https://zhukgimn1.edumsko.ru/about/news/912452
https://zhuksch12.edumsko.ru/about/news/1201657
https://zhukliceum14.edumsko.ru/about/news/1204764
Детский сад:
https://zhukdou32.edumsko.ru/about/news/903675
Пока только Евроспар...или шпар:think
А тебе не надоело за мной вязаться и получать пяткой в нос?
C 10 утра и до 14 включительно я была в Красногорском парке, если вы эти пару капель называете дождем, то я даже не знаю, что вам сказать. Мой ребенок вполне себе прекрасно гулял все это время.
На колени, и руку пану целовать - это украина.
Тролли привычно переносят укро-реалии на российские реалии, и не понимают, почему их пост выглядит бредово.
Не верю!
На колени братья наши меньшие любят бухаться массово. Еще при этом про щеню вмерлую подвывают.
Город назови! Район, улицу, памятник.
Брехня...сегодня все школы работали по предпраздничному дню. У моего было 4 урока, у соседа в другой школе 3 урока. Какие тяжелые портфели?
На колени никого! никогда! не ставили! Вы попутали страну. Один раз дети вставали на одно колено в Волгограде, перед вечным огнем.
Нормально отношусь, не вижу ничего плохого в этом. В моем детстве в садике на 9 мая девочки были медсестричками, мальчики военными и учили стихи. Чем больше поколений помнит и понимает, что война это страшно, тем больше вырастет людей, которые не захотят её начать. А то в мире полно утырков, которые считают что войнушка это весело и можно как в компьютерной игре нажать кнопочку и ты снова оживешь.
Маскарад как раз таки заставляет верить, что война-это не больно и не страшно.
Нет, мы все участвовали в садиках и школах в темах про войну. И наше поколение как раз знает, как это страшно и больно. И что умирают раз и навсегда. А вот поколение наших детей (ну мой конкретно 95 года рождения, все военные темы прошли мимо этих детей) не понимают вообще что это такое. Что нельзя нажать на паузу и пойти попить кофе во время войны, что нельзя быть раненым а через минуту ты восстановился и пошёл воевать дальше, и что когда тебя убили, второй уровень игры недоступен, навсегда. Что смерть это конечная точка и перезагрузки не будет. Мой это начал понимать только после выхода из прдросткового возраста и потерю интереса к компьютерным стрелялкам.
Наше поколение видело живых ветеранов, многие у себя в семье, читало книги о войне и смотрело гениальные фильмы о войне - это сыграло роль, а не участие в парадах.
Нормально отношусь до тех пор, пока колхоз дело добровольное. Пока меня и моих детей не заставляют в этом участвовать, пока эта форма покупается на деньги родителей, а не налогоплательщиков.
а почему это за счет родителей? вот как раз за счет гос-ва или налогоплательщиков и покупают, а иначе зачем это моему ребенку, в нашем саду эти костюмы выдают без фин участия родителей.
А зачем ребенку костюм зайчика на НГ или Бэтмена на Хеллоуин? Ребенок хочет, родители согласны оплатить - их личное дело. На мои деньги? Я против оплачивать военную форму детям, пусть лучше пластиковые окна в детском отделении главной ГБ поставят. Но кто ж меня спросит - это уже другой вопрос))
у нас и костюмы зайчиков выдают, при желании можно и самим покупать, но особо никто не заморачивается, это очень удобно, когда сад сам этот вопрос решает, а то как вспомню со старшим ребенком найди то не знаю что и бегаешь по всему городу.
Какое - то победобесие. Сегодня были в Сергиевом Посаде, по городу невозможно было передвигаться ни на автомобиле, ни пешком - повсюду снуют школьные и детсадовские небольшие колонны с портретами, в георгиевских лентах, с цветочками, с флажками - все шествуют к Вечному огню. Вроде праздник, да, но какое - то это удручающее зрелище, даже мне, выросшей в советском союзе, никогда не доводилось такого видеть никогда. Как по мне, так это перехлест, да ещё таскать детсадовцев к вечному огню.. и ведь это не личная инициатива воспитательниц и училок.
Несколько лет уже такие мероприятия проводятся. У нас тоже сегодня и детсадовцы, и школьники ходили Бессмертным полком к местным памятникам.
МО.
В СССР тоже было похоже, но не в детских садах. Все же только школьники на подобные шествия ходили, как помнится. И портреты не родственников несли, а полководцев и героев войны. И гортензии в горшках, помимо букетов, это почему-то тоже запомнилось.
Я 1974 г. рождения. Москва. Было шествие. В каждый класс приходили ветераны, рассказывали о войне и подвигах, после строились в шеренгу и всей школой шли возлагать цветы погибшим. Шли примерно полчаса в одну сторону.
Мы ходили к Вечному огню и в старших группах детсада и в школе. Каждый год. Я 1967 года рождения, жила в Белоруссии. Уроки памяти были, ветераны были. Мой учитель истории был в подполье. И вокруг было очень много ветеранов.
Сидите дома в этот день, благо он всего 1 день в году. Вся страна празднует победу в войне.
Вас вот забыли спросить, что нам делать в этот день. Вы- то лично что празднует? Вы лично какое отношение имеете к победе? Никакого, вот сидите и не вякайте, победительница, блин.
Превратили такой день в фарс и клоунаду. Праздновать - то больше нечего, от того и победобесие это.
Какое ваше дело что и как празднует? Не нравится смотреть, сидите дома. Благо это 1 день в году.
Ну не один. В школе смотры строя и песни с конца апреля. 30 цветы возлагали, эти три предпраздничные дня - концерт, ленточки и опять маршируют. А праздник только завтра.
у вас уже память отказывает, все это было союзе и в москве конкретно и школьники и ветераны, и 9 мая парад и гулянья, а потом салют вечером, в 90-е да стали нивелировать праздник, а сейчас опять все вернулось и это не плохо!
Отношусь спокойно. Мои не пойдут, потому что мы в принципе против толп в любом виде и по любому поводу. У чужих детей есть родители, чтобы принимать за них решение. Про моих бабушек и дедушек рассказываю дома и не только перед 9 мая. Прабабушку дети застали, поэтому это рассказы о страданиях конкретного человека.
Навскидку Канада, здесь никто в войну не играет, игрушечное оружие в магазинах не продается, вот такие театральные шоу с детьми не проводят. Потому что война это трагедия, а не игра или балаган.
Да я знаю, что есть. Когда мы были - сын был маленький, поэтому только лук и водяной пистолет его интересовали. Можно спросить у подруги, живущей в Ванкувере, но я уверена и без этого, что есть.
Вы с Луны?
Военный бюджет США больше всех военных бюджетов мира, вместе взятых.
А вы где живете, на Луне?
Отрицательно отношусь. Я считаю, что это превращение войны и 9 Мая в шоу, маскарад и косплей. И да, мои форму не надевают, не фотографируются и в школе администрация никого не принуждает
А вот тут люди совершенно не стесняются и считают, что это нормально Как же так?
https://twitter.com/Vityzeva/status/1125022894877290499
:scared2. Что заставляет вас верить, что в Израиле на уроках ... гм... патриотизма( что за уроки такие, кстати!) дети носят знамя советского союза?
Им можно, это у нас "победобесие". Как же всю коллаборационистскую демшизу колбасит перед 9 мая-прямо лакмусовая бумажка.
А меня удивило, еогда увидела фото сына двоюродного брата из Днепропетровска (10-11 лет назад, когда детсадовцем был) в форме солдата НАТО (в садике в таком фотографировали). Что из этого вышло-все знают(( Воют теперь в своем Днепре, что малость "заигрались", дураками были.
Бандеровцам, конечно, все равно. У них свои герои и своя форма, также свои традиционные факельные шествия и прочая атрибутика.
Т.е. бандеровцы не воюют? А по телевизору говорят, что только они и воюют. Что ж вы так телевизору не верите? Нехорошо...
Почему это нам виднее? Я верю телевизору, а вы явно видите своими глазами. Интересно, кто врет-вы или телевизор?
Т е надеть форму на парад плохо? А носить круглый год вещи милитари норм? Весь секонд пестрит одеждой милитари разных оттенков, даже розовых для малышей. Т е вся эвропа носит это повседневно, а здесь по случаю нельзя
Форма - это одно. А стилизация, особенно типа того, как я вчера у памятника Героев Плевны наблюдала: трехлетка в форме времён вов, с медальками, лейтенантскими погонами и в кедах. Это косплей. Это плохо.
Приблизительно вот так по-моему (попробуйте увидеть разницу)
нормально (оба сына и дочь в таком виде в лес за грибами ходят)
А вот так - плохо (особенно последняя фотография, абзац)
Хотят родители выпендриваться и в войну играть, стилизации делать, - пожалуйста. 9 мая 1945 года. Ленинград. Дети трудящихся Кировского района.
Найдите мне хоть одного трехлетнего с медалями и в форме. 
Разница только в том, что в 1945 не было у питерцев денег на детскую форму, да и одежды на каждого было в лучшем случае по комплекту.
Медали на форме может быть и лишнее.
Разница в том, что эти дети символизируют кого? Солдаты? Сыны полка? Дети войны? В чем сакральный смысл нарядить своего масега в лейтенантскую форму (а значит уже сынов полка отметаем, они в единичных случаях ефрейторы, чаще юнги), навесить медали, количеством на зависть северокорейским генералам и пустить маршировать вокруг ёлки на центральной площади?
Кстати, раз ачетакова, тогда ещё вам подкину для косплея идей. Костюмы можно на всю семью сварганить
Сын полка. На груди знаки «Гвардия» и «Отличный минометчик». Где его медали на зависть Брежневу???? И форму, кстати, тоже потерял
Командир бригады торпедных катеров Северного флота А.В. Кузьмин вручает юнге Саше Ковалеву (04.01.1927 — 09.05.1944) орден Красной Звезды. 01.05.1944. Обратите Внимание на даты жизни. Самое оно для косплея, ага....
Вы ищете сакральный смысл в том, что дети надевают военную форму? Его нет. Некоторые родители считают, что надо именно так одеть ребенка, только и всего. Без всяких углублений в философские дебри.
Есть. Отсутствие мозга и непонимание отличий между празднованием годовщины и маскарадом на всех уровнях вертикали управления и, как следствие последнего - вот такие вот карнавалы, директивные указания об участии в БП, наклейки на авто "Можем повторить". И что самое страшное, с каждым годом таких инициативных администраторов, родителей и наклеек становится все больше
Ну вы же сами написали "Отсутствие мозга и непонимание отличий между празднованием годовщины и маскарадом". Я без шуток, если что. Люди разные, очень. Не обязательно умные. Но даже они не хотят повторения. А для себя и своих детей видят этот день именно так.
Если родители не видят сакрального смысла, это только означает что у них нет мозгов.
А разве я где-то писала другое? Все именно так, они не вкладывают в военную детскую одежду никакого смысла вообще, им нравится так одевать детей.
Наряжать детей ведьмами и вампирами - это классно. А надеть форму воина- победителя и сказать: живи и помни, кому ты жизнью обязан - это, конечно, ужасно
Ну вот даже вы сравнили с маскарадом, хотя сказать хотели что-то хорошее.
Просто замечательно! Они превратили хорошую идею в фарс и карнавал собачьи полкИ, в тюрьме уже полкИ.
Скоро все эту пену унесет вместе с разными полкАми, а дети возненавидят хождение строем, как когда-то мы уроки НВП.
Сегодня Минута молчания по всем каналам, включая Карусель, Дисней и т.д. Еще в том году такого не было...
Было. И точно также говорили, что впервые и в том году такого не было, и в "позатом" тоже было. Ознакомьтесь, прежде чем писать http://tvp.netcollect.ru/
День Победы. Почему дети в военной форме - плохая идея
Родители в последнее время почему-то решили, что очень круто наряжать детей в подобие формы времён ВОВ. В принципе, даже понятно, почему. Нарядным ребёнком в красивой военной форме можно похвастаться в инстаграме. Или показать фотку коллегам – пусть завидуют! Может, ещё и начальник по службе продвинет, узнав, какой ты патриот. К почитанию памяти предков, погибших на страшной войне, весь этот маскарад отношения, разумеется, не имеет – обычная ярмарка тщеславия.
Кроме того, милитаризация детей активно пропагандируется государством. Например, в Пятигорске несколько дней назад прошёл "парад дошкольных войск" (нет, не шутка!):
"В форме пехотинцев, танкистов, лётчиков, моряков, артиллеристов и медсестёр по площади у Вечного огня промаршировали стройные ряды воспитанников детских садов города. Всего в праздничном шествии приняло участие более 500 ребят. Принимал парад Глава Пятигорска Андрей Скрипник".
То, как всё это влияет на психику маленького "солдата", никого не волнует. Поэтому здесь я хочу процитировать психолога Елену Кузнецову. Если вы хоть раз задумывались, стоит ли одевать ребёнка в военную форму, обязательно почитайте:
“Давайте на правах психолога, имеющего немалые представления о детской психике, скажу, почему так не надо делать?
Потому что это романтизация и украшательство самого страшного в нашей жизни – войны.
Воспитательный посыл, который получают через подобные действия взрослых дети – что война это здорово, это праздник, потому что потом она оканчивается победой.
А надо не так. Война оканчивается непрожитыми жизнями с обеих сторон. Могилами. Братскими и отдельными. На которые даже порою некому ходить поминать. Потому что войны не выбирают, сколько живых из одной семьи взять платой за невозможность людей жить в мире. Войны вообще не выбирают – наши и не-наши. Просто берут плату бесценным. Вот это нужно доносить до детей.
Дети не должны ходить в военной форме. Для большинства из наших предков, встретивших военные годы, эта одежда была посмертным одеянием.
Военная форма – это одежда для смерти: делать преждевременную смерть, встречать её самому. Преждевременно. Оставляя следы горя везде, где ступают такие вот форменные сапоги.
Детям нужно покупать одежды про жизнь, а не про смерть.
Как человек, работающий с психикой, я очень хорошо понимаю, что чувство благодарности может переполнять.
Может прийти желание попраздновать "в едином порыве". Радость единства – согласия на ценностном уровне – это великая человеческая радость. Нам по-человечески важно проживать что-то вместе... Хоть то радостная победа, хоть то скорбная память.
И впереди у нас такая важная дата. Готовясь к ней, вслушайтесь в то, чем она звенит лично вам.
Мы все с вами родом из общества, где указания, как правильно жить, думать и чувствовать, выдавались сверху.
Но сегодня мы можем выбирать. Например – осознание. Что ни одна общность не стоит того, чтобы платить за неё через облачённых в одежду для смерти детей.
Мирного неба нашим детям. И трезвой нам памяти. Пусть даже в одиночку, не вместе с теми, кто вот так”.
https://varlamov.ru/3428793.html
Много страшнее, чем дети в военной форме, такие посты.
"Но сегодня мы можем выбирать. Например – осознание. Что ни одна общность не стоит того, чтобы платить за неё через облачённых в одежду для смерти детей." - это прямая попытка воздействия на психику, гадко.
Нет, для меня форма тех лет - это избавление маленькой части моей семьи от участи уничтожения, а никак не символ смерти.
Никакой эмоциональной составляющей в моем посте нет, поэтому - нет, не воздействие. Воздействие - это "дети+одежда смерти".
Есть. "Много страшнее, чем. Гадко."
Вы не согласны с мнением, для вас это одежда жизни, это ваше право. А я согласна с мнением психолога.
И поэтому вы нарядите своего 5-летнего ребёнка в эту форму? Для чего? Чтобы что?
Моему уже 26)) Я сама в такой форме в глубоком детстве пела и танцевала в День Победы. И цветы возлагала к Вечному огню в одном маленьком белорусском городке.
" Для чего? Чтобы что?" - ощущение, что вы пересмотрели политических ток-шоу на первом. Там один из ведущих очень любит эти два вопроса.
У меня вообще нет российских телеканалов, живу не в России и не в ближайшем зарубежье.
В моём детстве (78 г.р.) детям школьникам не выдавали военную форму, просто парадную, тоже возложения цветов у огня, и их к стати никто не любил, обязаловка, как и сейчас.
И это совершенно не значит, что если наше поколение это делали, то и нашим детям и внукам нужно с каждым годом, увеличивая обороты!!!, это повторять. Помнить - да, рассказывать детям - да, но не рядить детей в военную форму для фоток в контакте или инстре.
Странно, что в Белоруссии (или как там сейчас правильно) дети носили военную форму в День победы... а не обыкновенную парадную
"В моём детстве (78 г.р.) детям школьникам не выдавали военную форму, просто парадную, тоже возложения цветов у огня, и их к стати никто не любил, обязаловка, как и сейчас."
Во-первых, возложение цветов - не обязаловка, и сейчас тоже. Можно отказаться. В мое время это было почетным. Парадную форму выдавали -это какую, простите? Белую рубашку и галстук?
"И это совершенно не значит, что если наше поколение это делали, то и нашим детям и внукам нужно с каждым годом, увеличивая обороты!!!," - вы откуда знаете про обороты, если у вас нет российского ТВ? И при чем тут ваши дети, если вы живете в далеком зарубежье?
"Странно, что в Белоруссии (или как там сейчас правильно) дети носили военную форму в День победы... а не обыкновенную парадную" Ничего странного, у нас и на НВП в школе были рубашки и галстуки, купленные в военторге. Здесь был топ на эту тему, я даже нашла архивный сайт своей школы с фото.
"но не рядить детей в военную форму для фоток в контакте или инстре" Многие там даже аккаунтов не имеют, зачем вы это сюда приплели?
Написать что военная форма - символ смерти могла только дура. Для русских форма СС с черепом - символ смерти, форма российских солдат - символ освобождения.
В мирное время форму носят пожарники, военные, курсанты, полицейские и они ничего не символизируют кроме того что это курсанты, военный и т.д.
То что люди надевают в День Победы военную форму для меня означает, что помнят и чтят. Раньше в форме и орденах шли ветераны, сейчас их почти Нет, поэтому эту традицию подхватили другие.
Ну если соображалка и память без надевания имитации старой формы не включается - то да, можно.
При чем здесь соображалка? Можно и без формы, можно в форме. В чем такая великая разница?
Во-первых, без карнавала у нас праздник не праздник, я правильно понимаю? Во-вторых, ветераны в этой форме воевали. И имеют право ее носить. Даже у военных при увольнении это право появляется только после 20 лет выслуги и то, это должно быть закреплено в приказе на увольнение, то есть не каждому можно. А трехлетка чем это право заработал?
А про ордена вы приплели - это вообще за гранью добра и зла. Люди за них кровь проливали, врага убивали, здоровье теряли, семьи хоронили, чтобы пятилетняя, простите, соплячка, на прогулку "цацку" "За отвагу" нацепила?
А если ей эту "цацку" нацепил ее прадед, который уже сам из дома не выходит? Можно ему это простить?
Приведите, плиз, статью, где написано, что нельзя детям надевать военную форму. Уголовный кодекс? Административный?
КоАП РФ Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов
1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.
А это для родителей правнучки
КоАП РФ Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград
1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.
Про форму только для взрослых подойдет, и то - для ее современного вида, а не устаревшего. Для детей, точнее, для их законных представителей, подойдет только статья про ордена.
Является. КоАП выше процитирован. Просто вони от политически благонадёжных и истерично патриотичных поднимется больше, чем от либеральных навальнят - "мыжеизлюбвикродине". А за наклейки "можем повторить" я бы вообще по 354 УК привлекала
Наклеек, кстати, в этом году нет. Или почти нет по сравнению с предыдущими годами. Изготовители прозрели, что ли?
А у нас действие КоАП зависит от "вони от политически благонадёжных и истерично патриотичных"? Вот это новость, буду знать.
Именно так. Форма освобождения.
Уже очень скоро эту форму некому будет надеть. Если не подхватят.
Моей бабушке 94 года. Она уже не ходит на парад, из кв выходит очень редко. К правнукам в форме всегда относится трепетно.
а моей маме 87, и из квартиры вполне выходит и все помнит. И ужас бомбежек, и голод, и эвакуацию в теплушках. И на ура-парад наш сегодня смотрела с грустью и болью. Как и на милитаризированных дошколят в пилоточках. Трепет есть - оттого что пропаганда и романтизация войны вплоть до дошколят не просто так.
И что? ВАШЕЙ МАМЕ 13 ЛЕТ БЫЛО, КОГДА ВОЙНА ЗАКОНЧИЛАСЬ. Она пережила войну ребенком. капс - случайно.
Это, во-первых.
А во-вторых - каждый помнит, как умеет и считает нужным. Никто не лучше или хуже помнит.
и что? ребенком не считается? то есть она ребенком решила, что ужас и боль, неправильно решила, оказывается это ура! и посмотрите, какой я красивый в новой форме?
Дети в военной форме вообще ничего не помнят, ни лучше, ни хуже. Только понимают, что круто, ура, мы (мы?) победили, и на параде крутые большущие и страшные машины ездят, здорово.
Да в этой стилизованной военной форме ходит море молодежи и в России, и в Европе круглый год. Только почему-то никто не воет о милитаризации.
Э, нет. Костюмчики а-ля Дядя-Вася-Поехал-На-Охоту не несут никакой коннотации. А превращать память о войне, унесшей несколько десятков миллионов жизней, в театрализованное действо с однозначно позитивно-радостным мотивом.... Ну не знаю, что-то тут не так.
Не вижу однозначно позитивно-радостных мотивов, явно прослеживается, что это и день скорби.
Я нормально отношусь к таким родителям и детям. Недоумение испытываю скорее от таких топов, которые каждый год появляются в одно и тоже время с одними и теми же репликами. К памяти это не имеет никакого отношения, это попытка раздуть.
Это возможно.
Моему сыну было 6.
В детский сад пришла прабабушка мальчика - узница концлагеря. С татуировкой на руке.
И всё рассказала - и как в концлагере было детям, и как их освободили советские солдаты.
Показывала фотографии, ставили песни военные.
Воспитательница Ана (гражданка Индии по папе) сделала газету с фотографиями дедушек, прадедушек, прабабушек.
Я именно для этого и тогда разузнала конкретикику о воевавшем дедушке - название фронта, части, боевой путь...
Павел вечером взахлеб рассказывал - "ужас, дети сидели в клетках!"
На одном из показанных фото дети были за решёткой
Ага.. попробуйте заявить, что 9 мая в России день скорби. Вас даже на еве сразу распнут и запишут в либералы.
Я пробовала года три назад. Больше не пытаюсь. Вы попробуйте, вам расскажут, что для скорби у нас есть 22 июня.
Ваш прадед погиб за то, чтоб его потомкам не пришлось кланяться чужой форме. За свободу. Как бы и что бы он сказал сейчас - вы не знаете.
Вы спорите или соглашаетесь? Форму освобождения надевают НЕ освобожденные.
Как и Хэллоуин бывает раз в году. Тоже костюмчики прикольные народ в этот день надевает. Вот только на Хэллоуин костюмчики разнообразные, и народ в них не марширует массово с имитацией оружия и подтекстом "можем повторить".
Да, тут точно замечено. И не заставляют, и не выдают на Хэллоуин. В отличие от военных костюмчиков на 9 мая и организованных детских шествий к памятникам, помимо других военно-патриотических мероприятий.
Ну да. Америкосам в дугу гордиться бойцами, убивших людей в чужом государстве. У нас западло гордиться теми, кто освободил от захватчиков Родину.
В Америке и хер слащще.
Это не детская военно-карнавальная форма, как в России.
А так да, где только американцы не воевали, в том числе и во время ВМ. Только форма тогда была другая все же.
Вот сколько готовых отдать своих детей в жерло войны.
И не надо говорить, что это нужно что бы дети помнили дедов и что вы , в их возрасте, играли в войнушку. Это не подростки, это совсем дети. Дети, которых используют задуренные пропагандой родители. И к Победе, Памяти и Душе, это никакого отношения не имеет.
"Вот сколько готовых отдать своих детей в жерло войны" - это ВАШИ мысли, а не мысли тех родителей, которые так одели детей.
у этих родителей, по видимому, вообще своих мыслей нет, только вложенные пропагандой
это мысли психически здоровых людей. Но у вас вот свои. Для вас такой маскарад и идолопоклонство - нормально. Имеете право.Тогда не надо и указывать как думать другим людям. И пытаться им затыкать рот.
Пишут, что в Ашане форма продавалась. Это правда так? Я не видела сама. https://nasedkin.livejournal.com/1302670.html?page=2#comments
Да где только она не продается, на том же ВБ.
Не удивлюсь, что прямые поставки с Али.
"Дети думают что это праздник и радость! У них нет ощущения скорби по погибшим. " ага, и думают, что война, это весело.
Думаю о том, что хорошо, что мой покойный дед, прошедший всю войну, нынешнего победобесия не видит. Война - это горе и трагедия. А 9 мая - день памяти и скорби, а не маскарад. Он надевал свою парадную форму и все ордена, которые мы в шутку называли иконостасом, раз в год, когда встречался 9 мая в Парке Горького с уцелевшими однополчанами, приходил, выпивал стопку и единственное, что он о войне говорил: надеюсь, вы никогда не узнаете, что это такое.
Да, нам лично это было можно и даже более того. Мы бывало ссались на руках фронтовика! Не уверена, что именно в 9 мая, но не исключаю.
Играть в войну, кстати, было нельзя
Надеюсь, ссаться вы перестали к тому времени, как научились называть ордена иконостасом? Были более вменяемы?
Ваши *** шутки мало чем отличаются от формы на детях.
День Скорби в СССР всегда был 22 июня.
Очень хорошо это помню, т.к.это день моего рождения.
Я обычно в пионерлагере отбывала июньскую повинность...в этот день всем показывали траурные ленточки и были разные мероприятия на тему скорби
часто, за правду и личную память прожитого, выдают услышанное, прочитанное и вообще видоизменненное в голове за время, и даже просто сны. Это доказанный факт.
Так вот, ОФИЦИАЛЬНО НИКОГДА 22 июня не был днем скорби в СССР, в который бы проводились мероприятия.
"8 июня 1996 г. Президент России Б. Н. Ельцин объявил 22 июня Днём памяти и скорби. В этот день по всей стране приспускаются государственные флаги, отменяются развлекательные мероприятия и передачи."
Хм, у меня ДР 20-го июня 1969-го . Я в пионерлагерях не была, была у бабушек, на каникулах, бабушка с маминой стороны - украинка, бабушка с папиной - русская.
22-го июня всегда было особенной датой, может не называлось днем скорби, сейчас не не скажу, но день этот чтили, или ...уважали.
Первый раз такое слышу. Ни в календаре, нигде никакого Дня Скорби не было. Никаких специальных мероприятий или ритуалов - тоже не было. По телевизору показывали какой-нибудь военный фильм, "Балладу о солдате", например. Все.
Наверное была принудиловка в школе, но меня особо не трогала, я уже на даче в это время пребывала обычно.
Я про деда.
Дедушка не любил про войну, а особенно шутовского. Не приветствовал ни "смотры строя и песни" в школе, ни попыток изобразить из палки ружье.
Не знаю, что было на душе у него 22 июня, - он не говорил никогда, а в моем детстве не было принято из всей этой военной темы устраивать цыганочку с выходом.
9 мая был единственным днем, когда можно было тему ВОВ хоть как-то поднимать, потому что дед облачался.
Дед ушел юношей на фронт, воевал, был контужен, потерял всю семью. Послевоенную жизнь служил в желдор войсках - строил БАМ, Суэцкий канал. Только уже под пенсию, при том, что сам москвич, вернулся домой и доработал в штабе на Красносельской. Дед мой - герой, орденоносный и заслуженный.
Ничего никогда от этого государства сверх минимально всем положенного не получил, кроме возможности вступить в жилищный кооператив на Речном.
Единственный раз сходил на какую-то комиссию по некой льготе и испытал там столько бессмысленных и бесплодных унижений, что мама, я помню, сказала ему: пап, не ходи ты, я тебя прошу. Родители могли сделать и оплатить все необходимое. Дедушка переживал, потому что привык быть главой. Но тут хотя бы не главой, но и даже чем-то облегчить детям ношу не получилось.
В последний дедов "девятимай" на него напали отморозки, которые его избили, сняли ордена, вытащили деньги
Помню средний внук пытался уговорить деда прийти на какое-то мероприятие при параде (всем было известно, что дедушка только 9 мая надевает свой иконостас). Дед предложил: а ну, подлец (почему-то у него это обращение было любовным), - поднимешь мою форму - приду! Не получилось
Ну какая школа?
22 июня
Пионерлагерь.
Готовили "траурный монтаж". Зачитывали стихи и прозу. Мне всегда почему-то доставались отрывки про запытанных пионеров-героев. В день своего рождения я проникновенным голосом вещала про иголки под ногтями:-(
Утром и вечером траурные торжественные линейки. Флаг приспущен. Черные ленты на рукаве.
"Огонек" и "Смена" (Подмосковье)
"Родник" (Анапа)
1976-1982 гг
День своего рождения я на всю жизнь разлюбила
9 мая-день памяти и скорби на украине и в германии. В России это-великий праздник победы над фашизмом. Никто не скорбел 9 мая 45-го, все радовались. Для оплакивания родных, потерь есть другие дни в году. Вы еще ветеранам живущим расскпжите, что день победы-это скорбь и горе. Война, концлагеря, газовые камеры, братские могили-это горе и скорбь. А победа-это радость. Как бы некоторые не хотели это извратить и с ног на голову поставить.
Вы как с Луны. И в СССР, и сейчас - естественно, что 9 мая - и день победы, радости от окончания той войны, и день печали и скорби по миллионам погибших.
Победобесие - это у бесов. Их бесит наша Победа и День Победы, бесит до зубовного скрежета.
не говоря уж о том, что "солдатка" имеет совсем не тот смысл, который в него вкладывает, по-видимому, производитель.
Фирма Мой карнавал. "Костюмы на 9 мая". https://www.my-karnaval.ru/
В том числе
Костюм солдата для девочки, костюм солдата детский на мальчика, сапоги военные детские (имитация), костюм партизана детский...
Люди, вам не кажется, что это уже за берегами?
И костюм Солдатка в стиле пин ап? Какая разница, кто выпускает, если это стало карнавалом.
Вы с такой настойчивостью вкладываете другим в головы слово "карнавал", оно так нравится вам. Люди разные вокруг, но никто из тех, кто надел эту форму на детей, не воспринимает это день, как карнавал. Я в этом уверена.
"И костюм Солдатка в стиле пин ап?" - не по адресу.
Слово карнавал мне как раз не нравится применительно к празднованию Дня победы. Именно это я написала в начале ветки.
Его применяют только те, кто осуждает форму. От остальных его не слышала.
Я дала ссылку в своем первом топе на сайт карнавальных костюмов. Костюм партизана детский вы считаете нормой, я нет. Нас просто по-разному воспитывали. Бывает.
Естественно, бывает. Мне в голову никогда не придет употребить слово "карнавал" в контексте Дня Победы, независимо от того, что там надето на детях. Для меня это куда более оскорбительно, чем форма.
Думаю детям весело . Взрослым надо провести мероприятие в духе времени . С них же требуют . Ничего страшного. Было бы отлично провести такое мероприятие не в зале , а зимой в лесу часов 5-6 на морозе, рыть окопы , варить еду на костре , можно не варить , а сух паёк продегустировать , носить тяжести , прийти туда пешком , а не на транспорте . В этом было бы больше воспитательного смысла . Но кто на такое согласиться . Лучше и приятнее бутафория . Потом отчёт написать , что провели .
"Детям весело" гыы. самый повод
Ваш посыл поняла. Но именно, что вы правильно подметили "детям весело". Это как в давнишнем ролике "Сделайте мне ржаку".
И народ хавает.
Мы, помнится в детстве, с мамой на Пискаревское кладбище ездили. И я, тогда еще ребенок, видя эти поля братских могил, конфетки, цветы представляла ужас смерти.
Увы. Делается шоу из войны. Кощунство. Как бы война это веселенький праздник , который всегда заканчивается только победой . Победа наших дедов, да, бесспорно была и торжества уместны , но и память о том , что это смерть и грязь и убийства мирных . Надо про все одинаково детям рассказывать .
Да, детям весело. Для них это все повод прогулять несколько уроков, если БП в учебный день проводится, с песнями пройти по улицам, потом немного, так и быть, серьезно постоять, возложить цветы к памятнику, а потом сделать селфи и групповые фото на фоне этого самого памятника, которые потом пойдут в отчетность школы о правильно проведенном мероприятии.
Ну Вы что, это в России надо все традиции (старые или новые) назвать победобесием и вообще обзывать все и вмех. А в США можно, они ж люди "другого порядка" и они хоть и наряжаются, но по-другому, им можно. Это там все праздники насыщенные и можно и флагами, и чем угодно обвешаться. У нас в районе тут одна ипанашка возмущалась,что мол достали ее салютом вчера-слишком громко и слишком долго. Назвала взрывами и бомбежкой. Навальновская демшиза очень засирает некоторым мозги, однако(
А разницы между этим фото и тем, что происходит в России 9 мая с ряжеными мини-солдатиками не видите?!
Если так уж хочется провести параллели с США или с любыми другими странами - найдите фото с шествий и парадов детей в старой военной форме, символизирующих участие союзников в ВМ, например.
Детские военные лагеря в США. Там это престижно.
https://birdinflight.com/ru/vdohnovenie/20180516-268729-patriotic-camps.html
https://ribalych.ru/2015/09/04/deti-s-oruzhiem-v-rukax/
Это не училища. Это лагеря отдыха. Патриотично отдыхают. Им можно, а нам почему нельзя?
Воспитывают будущих защитников. Мы тоже воспитываем. Юнармия например https://stat.mil.ru/youtharmy/info.htm
И хватит уже на Васю кивать. Вы путаете патриотическое воспитание и ряженых детей, которые воспринимают это как карнавал и развелекуху, а не как страшные смерти, голод и лишения.
Как же без США то? Я без милки не хожу.
Т.е. чуть что "А чо я? Это не я. Это Вася первый начал."
тут совершенно другой посыл. Посыл, что военная форма (кстати, не применительная к какой-то конкретной войне) вместо того, чтобы нести смерть, поддерживает новую жизнь. А у нас наоборот. Дети, которые должны радоваться мирному небу, облачаются в военную форму и берут в руки автоматы.
Т.е. там учения с автоматами это норм,а у нас военная форма на детях это военщина?
А с какой целью евау забит детской формой 40-х годов разных армий? Кто ее покупает? Только русские?
https://www.ebay.co.uk/itm/WW2-Army-Uniform-Hat-Girls-Fancy-Dress-1940s-Military-Childrens-Kids-Costumes/273142634847?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20190212102350%26meid%3D12a7e6348cee4d5a8c3cb9d576840855%26pid%3D100012%26rk%3D3%26rkt%3D8%26sd%3D271524575028%26itm%3D273142634847&_trksid=p2047675.c100012.m1985
Так фото парадов детей других стран в военной форме, стилизованной под форму времен ВМ, есть?
Вчера после парада получила массу удовольствия и от уведенного и от участия. Это прекрасно что такой день объединяет столько людей. Кого я только не видела в рядах, и нарядных детей ( в том числе в военной форме), и молодых семей с колясками, и мусульман, и инвалидов в колясках, и байкеров, и курсантов, школьников, всех не перечислить. Спасибо тем, кто не поехал на дачи, а прошелся с портретом или без , как же нас много. И Да, это не день памяти и скорби, как нам пытаются навязать, а именно праздник! День Победы! Да, какой ценой, но мы ее не выбирали, нам пришлось ее заплатить.
Как же хорошо, что этот мерзкий термин "победобесие" присущ только нескольким дурам. Все остальные миллионы адекватны. Ура!
Да, уж. Праздник. Обхохочешься. Как здорово, что моя прабабушка в поезде под бомбежкой погибла, а уж то, что у моей бабушки ребенок на руках умер, вспоминать и радоваться.
Вам вспомнить, скорее всего нечего. Вот вам и радостно. Все пошли и я пошел.(с)
Два деда не пришли с войны, один умер после, от старых ран, прошел и плен, и концлагерь, и наш фильтрационный лагерь, да тяжелая жизнь была...Да почти нет семьи в которой никто не погиб.
Да! Этот праздник самый чтимый в нашей семье. Потому что ПОБЕДИЛИ. Мы празднуем их и нашу победу. ВЕЛИКУЮ! А не день скорби как будто мы в Европе или в Украине.
И в этот день вышли миллионы, а для вас это "все пошли и я пошел".
Чтимый, как вы написали, но не развеселый. Не НГ все же.
Вы интонации и полутона понимаете? Т.е. надо остановиться и помолчать. Вспомнить.
И давайте про себя, без постоянных отсылок к другим странам, где горе было такое же.
А у меня день скорби. Мой дед прожил 40 лет! А мог прожить дольше. И никуда я не ходила и не пойду, фарс раздули для зомбированных.
Наши дедушки и бабушки радовались не сколько тому, что победили, сколько тому, что война наконец закончилась! И хотели одного - чтобы был мир во веки веков.
Если бы они не ПОБЕДИЛИ, то война ЗАКОНЧИЛАСЬ БЫ плохо для народов нашей страны.
Для некоторых народов прямо-таки совсем смертельно :sad3
+ много. А также к замечанию Весны: "что аниме, что День победы" - так именно. Развивает "карнавально-празднирчное" отношение к войне, а это не есть гут.
Может получиться примерно как в песенке "You're in the army now"/.
Зы: а иллюстрация в статье - фото малыша в коляске и в военной форме - это вообще жесть.
И вообще сама идея - простите "вы че, ох..ли?" Тут же вспомнились дети- солдаты из всяких исламских джзихадов и латиноамериканских нарковойн, да и тут их переплюнули - там хоть подростки, но не дошкольники.
Как любят все вывернуть наизнанку... Это просто форма одежды, и ничего более.. Как она действует на детскую психику? Да никак! Точно так же можно высказываться по поводу - не наряжайте девочек в красные юбки, они как плащ тореро, связаны с убийством.. Докопаться можно до чего угодно.. имхо
Угу... Многим, увы, главное -- желчь излить (по любому поводу).
В ленте на фб вижу две семьи родственников, которые на "Бессмертный полк" ходили. Одна из семей -- с ребёнком. Ребёнок и родители в форме, но негатива эти фотографии у меня не вызывают. Да, лично я так не делала и делать не буду, но фотографии в ленте были вполне уместны.
а может таки дело в том кто читает? Может и нет желчи? Может это собственная желчь мешает понять чужую точнку зрения? Может потому ваших знакомых вычитаете нормально и не видите там желчи, спосторнних читая видите?
У меня есть разные знакомые.)) Есть и с желчью. И дети в форме не всем нравятся. Но , ИМХО, во что наряжать детей, пусть всё же их родители думают, это их дело.
Ну еще пятьсот раз это напишите, вдруг еще кто-то кроме вас в это поверит
Ну да, ползает тут по всем подобным темам это болезное, пишет свой бред)
Не обращайте внимание на убогое.
Скопирую сюда на всякий; для всех тех, кто сомневался, что многие школьники и детсадовцы в России уже несколько лет как организованно ходят на Бессмертный полк перед 9 мая, не считая других мероприятий в честь праздника.
Официальные сайты некоторых детсадов и школ нашего городка.
https://zhukgimn1.edumsko.ru/about/news/912452
https://zhuksch12.edumsko.ru/about/news/1201657
https://zhukliceum14.edumsko.ru/about/news/1204764
Детский сад:
https://zhukdou32.edumsko.ru/about/news/903675
Наоборот - это кого-то в теме смущало и вообще народ не верил, что школьники и детсадовцы давно уже организованно ходят перед 9 мая на локальные БП с возложением цветов и митингами у памятников.
Это, кстати, интересный вопрос. Кто будет отмазывать: те, кто младенцев в форму одевает, или те, кто говорит, что 9 мая надо отмечать тихо, скромно, со скорбъю и слезами на глазах. Вот бы статистику какую на этот счет.