Вопрос жителям Северного Бутова

копировать

В соседней теме новость написала, но на форуме больше жителей Москвы, поэтому в отдельном топе хочу спросить.
Вы в курсе, что со дня на день планируют начать работы по возведению самого большого храма Дмитрия Донского? Ваше отношение?
http://sevbut.ru/news/sevbut-news/stroitelstvo-hrama-v-severnom-butovo-nachnetsya-v-mae.html
https://news.rambler.ru/other/42175518-v-rayone-severnoe-butovo-nachnetsya-stroitelstvo-hrama/

копировать

Непротивная архитектура

копировать

Не знала, что в Северном Бутово живете

копировать

В Северном БутовЕ я не живу, но частенько бываю))

копировать

А где вы архитектуру увидели?

копировать

Ничего интересного, совок какой-то поздних 70-х.

копировать

Да иди ты, "эстетка"!

копировать

новость как новость, скорей она интересна тем, кто в бутово проживает, форум-то при чём?

копировать

По-любому это лучше, чем мечеть.

копировать

+1. Вы меня опередили :-) То же самое хотела написать.

копировать

А почему все так взъелись на мечети? Была в той, что на проспекте Мира - ну красота же. Разнообразие опять же, а то все храмы да храмы...

копировать

Там, практически, на рельсах сидят, когда большие праздники. Народ просто боится. Сидят в основном мигранты, которые из Средней Азии.. Сами понимаете- люди не всегда образованные и культурные.) А так- в общем- да, почему бы и нет.

копировать

Именно. Во время больших служб возле Олимпийского страшно появляться - толпы мигрантов, полицейские оцепления...

копировать

Что значит на рельсах? Трамвайных у Олимпийского которые? Или вы про что-то другое?

копировать

Как сказала подруга татарка «там одни гастарбайтеры, непромытые и вонючие. Приличному татарину уже и в мечеть не сходить.» у вас в мечети местные жители ходят, а у нас вот такой сброд.

копировать

Приличные татары ходили и ходят в "историческую" мечеть в Замоскворечье, которая там с позапрошлого века))

копировать

Там уже давно подавляющее большинство - свежемосквичи-россиянцы с кавказа

копировать

Я, конечно, в вашей соборной не во время намаза была и не в праздник, но никаких вонючих гастарбайтеров там не заметила, на гостевом балконе было кроме меня еще несколько человек - все нормальные, приличные. Тех, кто в молельном зале был, видела сверху, издали, но тоже вроде люди как люди. Охранник на входе был очень приветливый, приятно.
Само здание очень красивое, мне показалось - лучше чем наша Кул-Шариф. Во всяком случае в плане украшения городских видов мечети храмам ничем не уступают, по мне так скорее наоборот.

копировать

Так сходите на Курбан-Байран)) Насладитесь и нормальными, и приличными вволю))

копировать

Я и в православный храм в праздники не сунусь, ну нафиг... толпа фанатиков меня никак не привлекает вне зависимости от их вероисповедания.

копировать

В православных как раз не фанатики, а те жители, которые только по большим праздникам туда ходят.

копировать

Ну не знаю, все-таки нет у меня желания соваться в толпу, периодически осеняющую себя крестным знамением и восклицающую "Воистину воскресе!". Выделишься из всех бездействием - чего доброго и огребешь по шее. Да и ни к чему мне это просто.
Кстати, и стенаний по поводу сборищ у мечети недопонимаю. Мусульманских праздников вроде бы всего два в году, что вот прямо всем москвичам жизненно необходимо именно в эти дни ехать в район соборной мечети? Транспорта у вас тьма, включая метро, навигатор всегда выдает 2-3 маршрута на выбор чтобы добраться до любой точки в столице...

копировать

Из-за контингента, который туда притягивается.

копировать

Почему обязательно выбирать только из этих двух сооружений? Там общественное пространство, активно используемое жителями района. Лучше в эту сторону развивались.

копировать

Ужас... Ну куда еще? и так на один небольшой райончик куча церквей. У жителей как всегда забыли спросить. Небось под дело весь массив зеленый вырубят или заграбастают.

копировать

А его строят на месте, где сейчас тоже находится что-то полезное, как в Екатеринбурге? Если да, то я против. Если нет, то за.

копировать

А может, лучше что-нибудь полезное построить?

копировать

Можно много чего полезного построить вместо человейников, которые сейчас лепят по этому направлению. Там места хватит и на храмы, и на школы, и на больницы, и на любую другую инфраструктуру. У храмов есть своя аудитория, и она довольно большая. Ну и выглядят они по-любому лучше, чем пиковские многоэтажки.

копировать

Основная аудитория в храмы пару раз заходит, по большим праздникам. В остальное время почти весь год стоят пустые.

копировать

А вы сами ходите? У меня папа и муж верующие, ходят в храм каждую неделю (живут при этом в разных районах). Говорят, что народу всегда много. Я не хожу, мне пофиг. Но против верующих и храмов ничего не имею. Мне на храмы смотреть приятней, чем на современную жилищную застройку. Но нужно соблюдать соразмерность, строить не на месте существующих парков и других культурных сооружений, а на пустырях, одновременно их облагораживая.

копировать

У меня 2 церкви рядом с домом. Народ есть только по большим церковным праздникам и то без фанатизма, не центр, оно и понятно, даже на Пасху народу маловато было. В обычные дни там вообще пустота, даже попрошаек нет. И вот рядом собираются строить целый храмовый комплекс, и сама церковь раза в 4 больше и еще куча дополнительных построек. Для кого? Район транспортно изолирован, специально сюда не поедут. Для нужд жителей района с излишком хватает уже имеющихся церквей. Чистый распил бабла.

копировать

Мне тоже кузина верующая говорит, что церквей не хватает) Это она ответила на мое возмущение повсеместной церковной застройкой.

копировать

А что значит не хватает? Нет рядом с домом?

копировать

Нет, именно что в каждой церкви слишком много народу...:scared2

копировать

Прям так что не войти?.... Ну так везде много народу. В больницах, в школах, в ашанах....

копировать

Ну хз. Я с ней спорить не стала, смысла нет))

копировать

Да я понимаю)) Но просто сама логика - народу им много... А надо как? Чтобы всегда приходить в пустую? Или кто-то не успевает из-за очереди исповедоваться?

копировать

Помолиться и дома можно. А вот вылечиться и выучиться при перегруженности больниц и школ вряд ли. Вы у нее спросите, она лечиться ходит в медучреждения? Или только на Бога уповает? Аналогично и с детьми, если они у нее есть: в школу ходят, или достаточно Псалтыря?

копировать

Его собираются строить на единственной поляне, куда местный народ ходил на пикники-шашлыки. Там и несколько беседок оборудованных стоит. Надо отметить, что отдыхали там люди вполне культурно и порядок соблюдали... Я лично против строительства. Мне кажется, у нас достаточное кол-во храмов в районе. Вы видели масштаб застройки??

копировать

А какие-нибудь публичные обсуждения были?

копировать

Реальных нет, только если фиктивные. Да и то задним числом нарисуют скорее всего

копировать

Давыче? В Бутове больше нет зеленых зон?
неужели все застроили?
Я там жила недолго в 2002 году. Кругом были кусты-поляны... усадьба Знаменское-Садки... зона отдыха Битца

копировать

Там от той Битцы жалкий мизерный кусочек у МКАДа.
Знаменское-Садки... "В связи с аварийным состоянием большинства построек территория усадьбы закрыта для посещения"
И это все несколько в стороне от района. Место, где собираются комплекс строить, находится непосредственно в жилом районе, то есть оно гораздо ближе и удобнее для жителей района. Странно, что вы там жили, но не понимаете очевидного, ну карту гляньте хотя бы.

копировать

Невнятное нагромождение всяких построек, да еще практически без пользы для местных жителей.

копировать

Я против! Категорически против!!! И все мои знакомые также негативно высказываются. У этого настоятеля уже есть храм, воскресная школа, спортзал....Куда еще??? Зачем такая громадина?? Сейчас там так хорошо на этой поляне возле леса, дети гуляют, семьи, змея запускают, велики, бадминтон, ну такое раздолье!!!!!!!!!!! Зачем нужен храмовый, прости господи, ЦЕНТР??? В нашем районе достаточно церквей, есть куда прийти людям помолиться, попросить, с батюшкой переговорить....
А здесь просто какой-то ХХСП местного розлива.............
Нет столько людей для этого центра........

копировать

Как зачем? Что бы больше народу приобщалось, что бы вместо прогулки - туда. Так проще массой управлять.

копировать

))) В нашем районе, примерно 5-10 мин пешком, штук 5 храмов, если не больше - и вот как-то ни разу не было, чтобы "вместо прогулки - туда". Ибо -занафига?!

копировать

Там есть деревянный храм уже, так что желание построить каменный можно только приветствовать. http://www.dmdonskoy.ru/

копировать

Есть

копировать

Будет

копировать

Чёта Яли нет с её порядка тысячью подписчиков. Она резко против, и сиииильно возмущается по этому поводу. Её забыли спросить, когда решение принимали.

копировать

Яля какое отношение имеет к Бутову?
Квартиросъемщиков-понаех с временной регой забыли спросить.
Чемодан-вокзал- Челяба!

копировать

+. поддерживаю.

копировать

Сейчас там поляна для пикников-выгула собак. Скорее всего к храму подведут все же дорогу и соединят новобутовскую с Глушко ( а то там тупик, к центру этому не подъедешь). Я хотела при этой церкви отдать на рукопашный бой сына, но побоялась отпускать одного темными вечерами- там стройка, гаражи, лес, тупик и поляна эта. Построят цивильное- отпущу. Там же и воскресная школа продолжится. За ем только там трапезная в 2 этажа отдельным зданием я не поняла. Банкеты у попов закатывать? Пол поляны снесут точно , уместны ли будут шашлыки потом с таким центром рядом-думаю нет.

копировать

Да, и на Пасху там кулич святили, а не у метро, народа в разы меньше

копировать

Ну да, чтобы раз в год куличи освятить, надо кучу сооружений отгрохать и угробить общественную территорию. Помимо "у метро" есть и другие церкви в районе. Но и "у метро" народу не валом.

копировать

Нее, там общественная деятельность большая у церкви. У них и воскресная школа и кружков много, детская площадка (в церкви редкость), белочка когда то жила. Я хотела своего помимо рукопашного боя в столярный кружок записать. Но он почему то закрыт была то время, которое в объявлении написано было. И с какими то они спортивными достижениями эти кружки. Думаете все дураки такой центр отгрохать просто так чтоб стоял. Вы церковь у Персея видели, хрень какая то. А часовенку у выезда на ратной между дорог. Кто туда на отшиб пойдет. А тут близость к метро все же.

копировать

Батюшка там- очень грамотный бизнесмен) Много у него покровителей "сверху". Умеет, короче, договориться и уговорить) Мы у него спорт. зал арендуем- так расценки там ни разу не демократичные). Вот чего бы не строить такой громадный комплекс как раз, где часовенка на Ратной, между дорог, у МКАДа?
А на пасху- видели чего устроил? Перекрыли весь бульвар до метро для его шествия, как Тверскую в НГ гуляния...

копировать

И это уже не в первый раз

копировать

фигасе там хоромы планируют...

копировать

Крупнейший в Москве храмовый комплекс! В замкадном районе с населением 90 тыс. человек, где и так уже есть несколько церквей, но нет нормального взрослого бассейна (только 2 школьных), где музыкальная школа ютится в малюсеньком здании детского сада, где школы и поликлиники набиты под завязку. И при этом ни одного нормального парка. Только недавно облагородили пойму реки, но этого очень мало для района.
Офигеть...

копировать

И все-таки - за чей счет такой банкет?

копировать

типа на деньги спонсоров и прихожан. а реально ресин грехи отмаливает

копировать

Да, Ресин как раз не так давно в храм приезжал, нас всех тогда по-быстренькому с тренировки домой отправили, чтоб под ногами не мешались, видимо)))

копировать

Да! И где еще Лужков обещал построить больницу...

копировать

Ну поликлиник 2 взрослых и 2 детских. Куда еще. Меня стройки заброшенные бесят ( на Грина, 1, Грина 3, у детской поликлиники и вдоль МКАД).

копировать

А что толку в этих поликлиниках, если нет специалистов и нормального оборудования? За 18 лет, что у меня есть дети, ничего толкового кроме справок в школу после болезни я с них не получила. Про взрослые молчу, пользовалась только травмпунктом на Ратной, тоже фигня сплошная, из 3 раз дважды послали в другое место, а в тот раз, что приняли, ни снимок нормальный не могли сделать, ни рекомендаций дать, пришлось обращаться платно. Еще потом и услуг приписали кучу в карту, типа я к ним лечиться ходила, уколы делала и т.п.

копировать

Ну это не от количества зданий зависит.

копировать

Естественно. Но тем не менее больницы реально нет. а поликлиника по факту - профанация, кроме справок ни на что не годятся.

копировать

Интересно, за чей счет сей банкет?

копировать

Пи***ц

копировать

Этот комплекс там нужен.
Чтобы противостоять чеченской диаспоре.

копировать

Диаспора в Южном

копировать

вот-вот, у них там свежая мечеть стоит

копировать

Где? Скажите точный адрес

копировать

с какой целью интересуетесь?

копировать

Интересно стало. Живу в потапово, про мечеть не слышала. Скажите адрес. В интернете нет информации

копировать

Каким боком чеченская диаспора к Северному Бутово относится?

копировать

Не нужен храм. Нужен бассейн, т.к. в Олимпе мой ребенок плавает по 20 человек в малой чаше, как черви в луже. Многие родители не ходят плавать потому что дорожки перегружены, очень много народу. Утром пенсионеры и малыши, днем школьники....Дайте нам нормальный спортивный центр для жителей!!!! Есть чудовищный недострой за корпусом Сфера школы 2114, мы так долго ждали этого оздоровительного центра и уже не первый год любуемся на руины.....
Куча детей в районе с проблемной спиной, глазами.....
Очередь в КОЗ (аппараты для занятий с детьми по зрению) полгода!!!! а то и больше, тогда как по рекомендации офтальмолога лечение должно быть 3-4 раза в год!!!!!!!!!!
Да, в храме будут кружки, секции...НО они только для прихожан и для воспитанников воскресной школы, почему то об этом умалчивается....Не сможет ребенок посещать кружок, если родители не посещают церковь и не получили благословение батюшки. А если и будет посещать, родителей будут принуждать к воцерквлению.....
Куда такое здание??? Какой культурный центр???

копировать

Да все, кто "за" вбрасывает, район в глаза не видели, им лишь бы власти подмахнуть.

копировать

херню несете. никто вас ни к чему принуждать не будет. да прихожанам и воспитанникам приоритет но и остальных будут брать спокойно. ходите вы в церковь или нет - никто к вам лезть не будет. у меня ребенок 6 лет отучился в воскресная школе - сам пошел.. меня вообще никто не трогал ни с какими вопросами. присылали только приглашения на разные мероприятия -хотела приходила не хотела -нет

копировать

Воскресенская школа - этта пять!)

копировать

Так пишет человек - ребенок сам пошел, откуда ей точно название знать-то?

копировать

))) ну да, конечно, сам пошел.)
Отвели как миленького в типа культурное место, потом соседкам пели, что все сам.

копировать

вообще то сам решил туда ходить тк. сначала заинтересовался иконами - в ларках продавалась серия журналов - потом попросился в храм посмотреть, про то что есть при храме школа я ему конечно сказала но ходить туда он решил сам. в итоге сейчас знает церковно-славянский, греческий. история религии, архитектуру храмов, увлекается историей и древними языками и планирует поступать в мгу на исторический. в иконах разбирается но не могу сказать что прям верующий верующий. но его брат близнец в церковь заходит только по большим праздникам. вот так.

копировать

спасибо что поправили - т9 любимое :-)

копировать

копировать

Вы меня не оскорбляйте для начала.....
У меня тоже был интерес к воскресной школе, но когда поняла, что не готова, мне еще месяца ТРИ!!! звонили с просьбой-предложением-настоятельными рекомендациями прийти помыть, убрать, приготовить, подежурить.....Хотя я сто раз сказала что не будем ходить, не готовы пока...............

копировать

во-первых я вас не оскорбляла, во-вторых вам видимо сложно с людьми общаться - раз для вас такая проблема несколько раз ответить нет. там видимо проблема с помощниками вот и звонят всем.

копировать

Я не сторонник храма, но справедливости ради скажу. У нас при храме отличные кружки, очень хвалят школу самбо, батюшка ведёт. Берут всех, друг сына -черкесс ходит. Так что и мусульман берут.

копировать

т.е. вы хотите сказать, если я приведу ребенка на самбо, не посещая их школы, батюшка не задастся вопросом почему не посещаем????))))

копировать

У нас ничего не спрашивали.

копировать

а вы как бабка у лавки не пересказывайте чужие сплетни, а сами для начала попробуйте отвести туда ребенка. Мы не в Бутово, в другом районе Москвы, при храме у нас воскресная школа, хоровое пение, театральный, кукольный, икебана, кулинарный, и еще какие даже не знаю. Ни в одном не интересуются христианской жизнью родителей, зачем? кому это интересно может быть, что вы там посещаете или не посещаете?

копировать

Одноклассника дочери тоже взяли кружок типа умелые руки, но надо было постоянно молитвы читать. Если не знаешь или просто молчишь, то шпыняли, матери выговаривали постоянно, в итоге ушли оттуда.

копировать

Ну не знаю. Стало быть от прихода зависит.

копировать

Я именно про тот самый, в СБ, что обсуждается в этой ветке

копировать

вы в воскресную школу пришли - соблюдайте их устав

копировать

Это не воскресная школа, а кружок. Вот поэтому люди и говорят, что построят только для своих. Если бы для всех жителей строили, а не только для верующих (коих очень небольшой процент), то и возражений бы не было.

копировать

но кружок то при храме значит надо соблюдать общие правила. почему правила других заведений вас не возмущают

копировать

Вы же сами выше писали " да прихожанам и воспитанникам приоритет но и остальных будут брать спокойно. ходите вы в церковь или нет - никто к вам лезть не будет." А уже лезут. И не факт, что когда построят лезть не будут. И жители, попробовавшие туда ходить это прекрасно понимают и знают по своему опыту, что все обещанные блага будут для своих, а не для всех жителей. Вот поэтому и недовольство.

копировать

С ранноу ребенкадругтуда на борьбу ходит платно (3600 вроде). Никто не пристает с воцерковливанием.

копировать

Кто против храма, тот - сатанист!

копировать

Здрассте, давно не виделись!

копировать

А в северном сколько церквей? Да кажется одна. И одна между сев и южным. Но я против. И я не сатанист :)
В южном 3 точно есть церкви и одна около потапово.

копировать

4 церкви - на въезде со МКАДа, на пересечении Грина с ул. Поляны, на Качаловском кладбище и на полянке, где планируют нового монстра

копировать

На вьездевроде ж просто часовня. Или у мотеля считаете?

копировать

Параскевы пятницы у кладбища, на Куликовской недавно построена, и еще на Куликовской ближе к МКАД - 3 насчитала!!

копировать

Эх, ведь наступит время, когда опять это все сносить будут скопом... Думаю, это вопрос максимум лет 10.... Народ скоро окончательно озвереет

копировать

Да зачем сносить? Кресты поснимать и будут опять склады, музеи, кружки, артели какие, клубы, отели.

копировать

Нет, в этот раз будут сносить только власти. Религию трогать не будут. Она мало кому мешает.

копировать

Ой, да ладно! Если бы попы не лезли рьяно в светскую жизнь, то и не прилетела бы обратка.

копировать

Ну таких как Яля видимо устраивает, что имамы активно лезут между тем абсолютно туда же.

копировать

Не люблю нынешние власти и желаю, чтоб они перестали. Но, честно, не замечаю вторжения церкви в светскую жизнь до такой степени, чтоб это стало как-либо заметно вредить. Единственное, что меня возмутило за все эти годы - это отобранный Исаакий.

копировать

Так затем и делают сейчас это! Чтобы потом сказать "вы что, как в 17 году хотите?". И кто хочет - для того статья уже есть...

копировать

Правильно делают. Больница там не нужна. Ни детская, ни взрослая. У района прекрасная транспортная доступность, пусть скорые, как и прежде, по 1,5 часа до больниц добираются. И до детской, и до взрослой.

копировать

Во! И я о том же. Сколько этому району уже обещали больницу! Она пригодилась бы и анинским, и ясеневцам. Ну, бум лечиться в храмах, видимо...

копировать

Так беременность не болезнь. Любые лекарства от двухнедельных слез можно принимать, какие проблемы.

копировать

И если встал невовремя тоже любое лекарство можно выпить. Чтоб упал.

копировать

Да,семёрка переполнена, больница и правда нужна. Хоть ЮБутово б место нашли

копировать

насколько я помню там сквер/парк. а больница подразумевает тотальную вырубку под застройку+ дороги - местные то не против будут?

копировать

Ну так и храмовый комплекс потребует того же. Кто бы спрашивал местных

копировать

храмовой комплекс подразумевает что его территория будет открыта и благоустроена там можно будет гулять. а больница априори закрытая территория + благоустройство больницы это в первую очередь хорошие дорогие а зеленые насаждения - последняя

копировать

Лесу между Северным и Южным Бутово конец. Большинство жителей против строительства , т.к. уничтожается все для жителей, особенно для детей.

копировать

большинству жителей плевать на строительство, ибо спасение/погибель леса с ним не связана. Из неравнодушных бОльшая часть за строительство

копировать

Не говорите глупостей. Большей части жителей этот храм вообще не нужен. Если бы честно устроили слушания, то 2/3 жителей выступили против строительства.

копировать

откуда вы эту чушь берете? не сочиняйте!

копировать

Конечно чушь, не 2/3, а процентов 80-90 будет против

копировать

вы сны свои пересказываете

копировать

Реальность... очнитесь уже, нельзя же всю жизнь провести в розовых очках

копировать

Лес не тронут

копировать

Лучше больницу построить. Храмов и так полно. Не церковь и тем более не мечеть. Муслимы в тех местах устраивают праздники, где-то в районе Гренады…

копировать

Вот там и собрались все это строить. Оставили бы место, где лес и гулять можно.

копировать

Вот я житель СевБутово, подписанная на все соцсети, форумы, новости и пр. района, периодически бывающая в управе, знала только про строительство храма на Куликовской, ТПУ, хорды, видновской трассы, но про этот храм узнала две недели назад из фейсбука, т.е. никто нас ни о чем не спрашивал, нас поставили перед фактом. Отец Андрей делает очень многое для православных и просто жителей района, сама участвовала с детьми в некоторых мероприятиях. Лично мне и моей семье храм такого размера совершенно не нужен. Полянку жалко, там аура необыкновенная, мне будет не хватать этого места. И очень нужна больница и не только сев. бутово, но и близлежащим районам.

копировать

А почему опять анонимный автор заводит топ?
Уважаемы Аноним, представьтесь, пожалуйста.

копировать

Я не автор, но и вы представьтесь. Фамилия, имя, отчество, сколько лет, где проживаете.

копировать

Екатерина , 48, Москва, приятно познакомиться. На Еве со времен khv/forums.
Если Вам нужна более подробная информация, пишите в личку.