Ужас какой-то надвигается
Альтернатива захоронению и кремации: в штате Вашингтон разрешили превращать человеческие останки в плодородный компост.
Вашингтон стал первым штатом в США, узаконившим превращение человеческих останков в компост.
Закон был подписан губернатором штата Джеем Инсли 21 мая.
Лоббировала закон Катрина Спейд, ее компания Recompose освоила технологию преобразования останков в плодородный компост.
По технологии тело помещается в шестиугольный стальной контейнер, заполненный люцерной, древесной щепой и соломой. После этого контейнер закрывают, и тело разлагается естественным образом не более 30 дней. В результате получается компост в количестве, примерно соответствующем двум тачкам.
В конце процедуры компост выдают близким умершего. Они могут высадить в него цветы, овощи или деревья.
Спейд назвала эту технологию «альтернативой бальзамированию, захоронению или кремации, которая является естественной, безопасной, экологичной». По ее мнению, это метод позволит сократить углеродные выбросы и землепользование.
https://news.mail.ru/society/37370194/?frommail=10
А в чем ужас? Сейчас после кремации выдают урну с прахом, чем контейнер с компостом хуже?
Я пожалуй хотела бы, чтобы меня так похоронили. И дерево пусть посадят, вместо камня.
Мне кажется это тот случай, когда если надо объяснять в чем ужас, то ничего уже объяснять не надо.
Верно, потому что ничего ужасного в том факте, что человек разлагается за 30 дней, а не гниет 50 лет, нет. Лично мне противна как раз вся эта кладбищенская атрибутика: склепы, гробы из массивного дерева, урны, ниши, надгробия с оградками... Намного лучше сразу стать землей и пусть на ней дерево вырастет. Чище и гигиеничнее.
Мне ребенок эту новость полгода назад принес из школы, им на уроке обществознания рассказали. И детям этот "проект" понравился ) Сын сказал, что гораздо лучше посадить дерево и ухаживать за ним, чем стоять у холодного камня... Вот такое вот мышление у молодежи)
А вот соглашусь...
Но идея с компостом какая-то противная. Я за кремацию и развеивание по ветру (в отношении себя естественно). Хотя, да. Посадить дерево - это красиво. Я бы согласилась на такой способ захоронения.
При кремации выбросы вредные, газ тратится, окружающая среда загрязняется. А тут все экологичненько.
Да, компост звучит как то некрасиво. А вот стать деревцем или многолетним цветком каким-нибудь - я б с удовольствием)
Мне идея пепел под деревце положить нравится, но когда тебе отдают перегнившую траву с остатками родственника, блин, я даже писать об этом без тошноты не могу.
Написано "компост", а не "полусгнившее мясо". Как я понимаю, в том-то и заключается новизна технологии, что процесс разложения сильно ускоряется, так что в контейнере будет перегной, а не гнилое мясо.
Не думаю, там наверняка катализатор будет добавлен, и все в соответствующей упаковке. Иначе санитарная инспекция не пропустит.
Думаю, найдут способ сделать это так , чтобы не было противно. Многие раньше были против кремации - как так , тело сожгут?? Думаю, новая технология найдет так же своих поклонников )
Да можно еще проще сделать.Просто на пустыре всех закапывать, без гробов, а сверху сразу дерево сажать и табличку на него.Таким образом в городах будут появляться парки.
Да ладно, все привыкнут и будет нормально.Ни надгробий, ни атмосферы. Просто парк, где бегают дети, собачки , но под каждым деревцем похоронен житель города. Мне кажется это всяко веселее и приятнее 2 тачек перегноя родственникам.
Не знаю, не знаю. Я бы не смогла отделаться от мысли, что под землей полно костей, и где-то рядом бродят души умерших. Хотя я не верю в потустороннее, но неприятно как-то, парк на могилах. Тем более, если представлять красивые голливудские картинки парков других стран, это одно, а у нас парки, это децибелы унц, унц, быдлошашлындос, пивасик, рвота и сортир прямо там, не отходя от места, сильно отличаются от культурного досуга с бегающими по солнечной лужайке детьми и собачками.
нет там никакой особой энергетики, самовнушение это все, на каждом метре земли кто-то умирал веками, и кости трупы разложившиеся в прах на каждом метре, и ничего, спокойно люди живут, дома строят, по улицам ходят.
Есть, конечно. На новых кладбищах, где еще хоронят, точно. На старых, заброшенных уже не так.
Тоже не вижу ничего криминального и аморального. Это взаимосвязь с природой даже после смерти.
Очень естественная взаимосвязь.
Вспомнился роман Клиффорда Саймока "Всякая плоть- трава". ))) Очень в этом духе.
А в чем ужас-то? Думаете тела в гробах лежат, газетки читают, второго пришествия ждут? Тоже разлагаются. И не ведерко с собочком выносят, а вполне себе закрытый картонный контейнер, в который нужно что-то посадить и собственно пересадить на постоянное место.
Ну... с непривычки кажется жутковато представить как там тело будет превращаться в компост... но ведь и в гробу никто на десятилетия не сохранится как Ленин в мавзолее. Червяки только так сожрут и не подавятся, и видок в процессе будет тот еще... как в ужастиках.
А так хоть польза.
Но врать не буду - я бы лично выбрала кремацию, не хватает мне продвинутости пока.
Ну и хорошо. Нафиг мне надо, чтоб мои клетки, в которых уже нет моего сознания, во что-то перерождались? Я свои какашки, спущенные в унитаз, или отрезанные ногти, или отшелушившиеся кусочки кожи уже не считаю собой.
Не хочу. Мне вообще жалко все существа, которые вынуждены жить биологической, материальной формой жизни. Это не жизнь, а сплошные страдания.
« Нет , не умру я , а стану землёй,
Стану цветами , корнями березы.
Долго не стойте в слезах надо мной.
Долгие проводы, долгие проводы -
Лишние слёзы «.
Звучит жутковато, хотя в действительности, когда умер, уже, по большому счёту все равно.
на нашем кладбище (МО) специально деревья народ сажает на могилах (в головах), старые могилы все в деревьях. Тоже самое получается, т.к деревья корнями как раз в тело врастают.
Каким образом? Никто не будет покупать за бешеные деньги куски камня и за еще бОльшие деньги - кусочки земли, чтобы потом раз в год туда приезжать и чувствовать угрызения совести, что чаще не получается...
как не будут? будут, где-то же надо будет этот компост с деревом применить, не на даче же труп закапывать, хоть и переработанный. Ну и памятную плиту или крест рядом поставят.
Будут покупать услуги садовника, чтобы дерево любимого дедушки чувствовало себя хорошо, не зарастало сорняками и травка вокруг подстрижена была. Появится бизнес по продаже кладбищенских деревьев, какое дольше живет и растет, особо талантливые начнут предалгать услуги, когда на дереве будет выстрижен профиль дедушки... да мало ли чего еще люди могут придумать... :) не волнуйтесь, коммерция всегда найдет на чем сделать деньги :)
Но это креативно и позитивно))) А то что-то похоронный бизнес не радует инновациями:D
никакого ужаса, на самом деле это даже лучше кремирования. Все же пепел бесплоден. Так что раньше я была за свою кремацию, а вот с прошлого года мне больше нравится плодородный слой почвы:) Опять же, есть так сказать куда прийти посидеть под деревом, если для кого то это важно:) И нет никакой печальной атмосферы вокруг и неухожености, если у когото уже некому ходить на могилки.
от радиации наоборот зелень попрет, гигантскими лопухами, как в чернобыле :-D
ну вы сыпете древесный и наверное не на чистом пепле растите. Так что явно не перегной.
Я тоже была за кремацию, а сейчас подумала может и вправду лучше под своими яблоньками и персиками закончить свой жизненный путь. Надо с мужем обсудить. У нас как раз этот закон и приняли:)
Надеюсь, пока мытогось, еще чего нибудь более бы строго и красивого придумают :) Нам там все равно уже, а тем кто живет, хотя бы красота:)
Научились бы сразу до наночастиц перерабатывать и в маленькую такую коробочку или колбочку )
хы, вдруг родственики сильно близко к сердцу будут принимать и будут мучаться внутренними переживаниями с продажей дачи:) ?
:) Можно переносное деревно:) Испанской разработки:)
Но мне бы не понравилось.. одна морока детям с таким подарочком:)) Мертвые не должны создавать проблем:) Память должна быть прекрасна и беззаботна:) Что бы не мешать двигаться вперед по жизни.
Когда папу похоронили, я подумала - лучше кремация. А пепел пусть в саду зароют под розовый куст.
вот так и сделал мой муж со своим отцом, и теперь даже сходить не к кому на могилку, сада у нас нет, поэтому ссыпал пепел под деревом в специально отведенном крематорием месте с красивым названием "Cад воспоминаний"
Как-то с компостом не очень приятно, но вообще я такую идею давно для себя рассматриваю. Чтобы мои родственники меня кремировали и потом хотя бы половину пепла закопали на даче, а сверху посадили бы дерево. Часть - потому что я так и не выяснила, можно ли урну полностью себе забрать, или все же родственники обязаны ее предъявить на кладбище и похоронить.
Где? Где эти все деревья сажать то. Дачи у меня нет. Где мне носится с этим компостом? Все малоимущие под подъездом будут закапывать, тоже радости мало среди гнили ходить.
Вас заставляют, что ли? Это для желающих, наверное, тех, кто может придумать, куда компост девать. Гроб же девают куда-то? А это посложнее компоста. Компост можно просто рассыпать по территории, как сейчас развеивают прах.
Вот и я о том же, все под подъезд сыпать этот перегной будут. Считай мы все по этому ходить ещё будем. Приятного мало.
Зависит от реализации. Было бы дичью удобрять своими близкими помидоры в огороде.
Но вот на кладбище вместо могилы посадить дерево имени ... - на мой взгляд, интересная идея.
Послушайте! Людей уже перерабатывают... на питательные вещества для окружающей среды. Это ужасно, слышите? Ужасно.
Эм, вообще-то белковая жизнь тела продолжается и становится окружающей средой, в том числе и питая ее. Задумана так. Природный ресайклинг.
Какой же это фильм был с томом Крузом,где какие-то пришельцы жуткие жрали людей и они как топливо шло на что-то там...
Это нормально. В природе все именно так и происходит, только тут ускорение процесса и придание ему товарного вида.
+2 Всё в дело, волосами набивать подушки, кошельки из кожи. Окна Овертона.
Я вам написала, что фашизм это людей в удобрения перерабатывать. Чего вы привязались?
фашисты не делали удобрений, они кремировали в печах. И вы не ответили на вопрос, сжигать, это не фашизм? А то у вас какая-то двойная мораль получается.
Фашисты никого не кремировали вообще - то... Там цель была одна-не утруждать себе похоронами, потому что это трудоемко.
Не трудоемко, а дофигища места мертвецы занимают.
И они именно кремировали. Сжигание тела называется кремацией и происходит это в крематории.
Фашисты в концлагеря как раз использовали людей для удобрения почвы. Поэтому и сжигали их.
А вы верите что именно вашего родственника вам выдадут в качестве компоста? А прах вы думаете реально именно от того самого тела?
Чтобы кости растворились, там должна быть достаточно кислая среда. Я не уверена, что щепа с люцерной дадут необходимую концентрацию кислоты, поэтому не верю.
Не удивлюсь если следующим предложением в Штатах будут собачьи консервы из умерших. Не просто так умрут, собачку покормят и выйдут в виде помета.
Так она является естественным продолжением этой идеи, но в ней больше пользы живому.
Очень интересно! А еще интересно сколько это удовольствие будет стоить! А то может пора уже откладывать на компост?
Фашисты использовали пепел от людей для удобрения, американцы прям так решили удобрять. Мдя...
Моя уже кремирована, поздно) Но если бы это было ее личным пожеланием и не очень дорого, исполнила бы)
моя мама кремирована давно уже, отец тоже.
Я вообще хочу что бы мой прах развеяли, но боюсь сыну БМ не даст, он семейный склеп хочет)))
склепа пока нет, он только место присмотрел, все родственники с его стороны в другой стране, вот он и хочет здесь максимально всех собрать.
Если она не против. Надо спросить. Какая разница на кладбище в березку вырасти или в саду?
Если б она была не против, то - да. Но мама - христианка, поэтому только классическое захоронение.
Папа мой заранее сказал, что хочет кремацию и развеивание, без сохранение праха. Думаю, за деревце он бы тоже был за, надо предложить. я тоже предпочитаю кремацию для себя. :)
Да. Мне вообще ужасны все эти склепы, могилы, кости и паутины.
Земля тело примет и переколдует из трупа в чернозем. И вырастут березки, пальмы, яблони, кому как нравится.
И все лучше в траве да на солнышке, чем на унылом кладбище.
Что-то меня от прочтения подташнивает! Хоть я и доволен цинично отношусь к вопросу похорон, но лучше уж пепел под яблоньку.
меня эта идея не ужасает и не коробит, я согласная. для меня самая большая жуть в гробу лежать, Да ещё накаченная всякой химией.
Мда. Бальзамирование и грим делают всех одинаковыми. Я папу не могла найти, все на одно лицо
Не смерть меняет, а они там слишком много ваты в рот набивают, под веки что-то подкладывают. Я реально в предистерике металась меж гробами
Не, лучше замораживать в жидком азоте, а потом тюк- и органический порошок)
А что в Америке можно на своём участке хоронить? У нас собаку и ту нельзя. Только пепел.
Практически все кто за, похоронили своих близких, и которым не нужно отвечать на вопрос: хочу я получить свою маму именно в виде вонючего компоста, так чтобы всю жизнь это шибало и в мозг и в нос, и в приступе блААродной псевдозаботы о планете милостиво разрешили себя закомпостить, не думая совершенно о том, что должны испытывать их дети. Тупой эгоизм падок на дебильные идеи.
Удобрить? Под яблонькой:) Но думаю компоста будет достаточно что бы разбросать и под другие деревья. У меня бук красивый на заднем дворе, под него я бы тоже не отказалась лечь. А еще можно марихуанну выращивать :) Но это уже экстрим.
Я "за" шестью руками. Покажите, где записываться.
Сомнения насчет компоста за 30 дней, скорее, химия какая-то термоядерная. А так - те, кто против - вам принципиально, чтоб тот же процесс длился 50 лет вместо месяца и сопровождался всей этой безумно унылой атрибутикой?
Даже почитала ради интереса. В специальной среде с опилками и при температуре 55 градусов, микробы завершают дело. Просто ускоряют процесс разложения, он же разный при разных условиях.
Based on research from Prof Carpenter-Boggs' team, the final process involves placing the body in a mix of wood chips and similar composting materials, allowing thermophilic - heat-loving - microbes and bacteria to get to work.
Remains are also heated to 131 F (55 C), killing off contagions so the resulting soil is safe to use - a key part of why many supporters prefer this manner of burial.
"We have all this energy and potential that's either burned up or sealed away in burials, when it could be utilised to let life go on," Ms Menkin says.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47031816
Точно, может с такого дерева, еще кому по кумполу яблочком достанется и идея.
Не ну правда, может мозгов чудесным образом прибавится)) Сдается мне, что мы все едим овощи и фрукты, которые ужас чем сдобрены и помазаны ))
А ракообразные вообще мертвечиной питаются) после цунами в Тайланде очень упитанных омаров и лангустов ловили)
А угри речные, сколько там тех утопленников?
Ну так, при жизни помечтать, какое красивое дерево вырастет:-D На самом деле конечно же по фигу. Но вдруг родственникам нравилось бы поставить скамейку и сидеть под моим деревом? Мне бы понравилось, если бы я своих родителей так похоронила. Гораздо лучше, чем кладбище.
Ужас- это убийство в любом виде, а аборт- убийство. Как @bsтись не предохраняясь - это норма?
Ну какой аборт в 7-8 месяцев? Это уже роды и жизнеспособный человек. Они их убивать собираются?
Я не знаю, но вроде этот закон уже принят и действует. Точно не могу сказать, потому что меня эта проблема не очень сильно волнует, я не изучала.
Сердце это всего лишь насос для перекачки крови, романтизированный не в меру.
Все средства контрацепции в помощь. Люди не должны спариваться, как животные.
не поняла в чем ужас, а на кладбищах что у вас не растут деревья и цветы вы не сажаете на могилах? тот же компост.
На самом деле это большая проблема, людей миллиарды, как это все утилизировать после их смерти так чтобы планета не загнулась вконец.
Вас же не то пугает, что умирают, а то что компост предлагают делать. До России такое не скоро дойдет.
Ну вот появится новая страшилка в городском фольклоре. Как раз в разгар дачного сезона...:animal2
Мы активно едим и пьем антибиотики, консерванты и прочую химию, наша вода и почва ими нашпигована. Поэтому человеческие тела стали гораздо медленнее разлагаться, чем раньше. В связи с этим даже порядок захоронения поменяли - увеличили срок, через который в одну могилу можно делать подхоронение.
Поэтому очень вряд ли за 30 дней можно сделать компост из человеческого тела. Очередной способ отъема средств у населения. Зато креативненько.
Не поняла, какой объём компоста? Можно ли его за границу пересылать? Или даже внутри страны как-то транспортировать?
Идея хорошая, но реализация не до конца ясна. В америке люди не сидят на месте, все с места на место переезжают. Посадить дерево в саду, а как потом через пару лет переезжать? Оставлять памятные места в разных огородах? Или покупаешь ты дом, а там три дерева на могилах растут? Либо же будут парки специальные разбивать и на них деревья высаживать? Тогда это такой же бизнес как и кладбище. Только по парку ещё дорожки проложить, чтоб народ гулял и на великих катался. Как-то не укладывается в голове. Идея хорошая.. Представила, как меня похоронят, а из меня липу вырастят, или иву, лавочку под деревом. И желательно, с видом на водоём. Только где в америке такое место найти, чтоб оно ничьё было. Все в частной собственности. Так и получится. Будем переезжать и продавать дома с кладбищами на задних дворах.
По-моему, ни про сады, ни про задние дворы ничего не сказано. Для захоронений есть специально отведенные места, вот там и будут этот компост закапывать или высыпать под деревья. То же самое кладбище, немного в другой форме, и все. Думаю, всех смутило слово "овощи". :) Ну, теоретически возможно, наверное, утащить этот компост к себе домой и овощи выращивать.... :) Не думаю, что будет много желающих. :) Про переезды вообще не поняла, а как сейчас переезжают, оставляя могилы на кладбищах? И что?
По испанской разработке. Это этакий контейнер не большой совсем, с цветочным горшком , в который и сажаете дерево и возите его потом с собой если надо
Надо быть юннатом до мозга костей... Я содрогнулась и подавила рвотный рефлюкс.
Мне кажется в 21 веке кладбища - совсем уж не рациональная практика, особенно в том виде, в котором они практикуются в России - огороженный забором участок земли, на котором и крест тебе, и плита, и куча выцветших венков. Какая уж тут экология и землепользование.
Человек умер - тело его уже никакого значения не имеет, это тлен. И как его похоронят, умершему все равно. А живым надо менять свою психологию.
Ещё какая-то попадалась информация, что пепел каким-то образом можно переработать в драгоценный камень.
Ага, пепел в унитаз, из ящика достали сапфир и "Вот вам ваша матушка, теперь всегда с вами."
Не верю я что-то.
Я конечно начинающий огородник, но мясо и кости в компостную яму ни в коем случае нельзя....
Да какая разница, если кому-то это нравится, то почему бы и нет. Только теперь интересно - как-то оговаривается, где можно этот компост применить? В любом месте разве. Вот это меня гораздо больше волнует. А то так сядешь посрать под кустик или собачка моя, и оскорбишь чьи-то чувства. Если где-то на своем участке удобрят дедушкой, так и флаг в руки. А если в общественном, общем, парке, лесу, то что будут приходить поклоняться этому дереву? И уже вполседствии деревьям семейным. Т.е. капище прям будет какое-то.