Ну всё, спор окончен!

копировать

Можно больше не выяснять «Москва или регион?»
Отставание российских городов от Москвы оказалось огромным.
Российские города-миллионники в среднем могут догнать Москву по уровню экономического развития только через сто лет.

Речь идет об отставании по валовому городскому продукту (ВГП) — этот показатель отражает ценности, созданные на территории города в течение заданного периода. Сумма валовых городских продуктов и продуктов, произведенного вне городов, равна валовому внутреннему продукту (ВВП) страны.
Согласно его данным, в случае сохранения динамики развития российских городов на уровне 2010−2017 годов, российские миллионники смогут догнать Москву по уровню подушевого валового продукта примерно через сто лет.

https://news.mail.ru/economics/37417890/?frommail=1

копировать

А в этом разве кто-то еще сомневался? :mda

копировать

Сегодня меня поразил репортаж из Приморья, кажется. Про сбор папоротника. Там его дети собирают. На целый день в тайгу идут. Мальчик 8 летний собрал 21 кг- получил за это 300 рублей. Копит на велосипед. В пункте приёма- счёты деревянные.... а в это время в Москве....

копировать

фестиваль самоваров:cool1

копировать

Рыбная неделя на красной площади йоптэ

копировать

Кучеряво живут

копировать

Мы не просили

копировать

12-летний парнишка каждое утро встаёт, берёт в руки ведро, выходит на улицу, собирает обильно лежащий в окрестностях мусор, а потом утрамбовывает его многочисленные ямы на дорогах в своём районе.

Он говорит, что дороги просто в ужасном состоянии, а правительству плевать на их ремонт.

https://reason.com/blog/2019/04/01/12-year-old-michigan-boy-is-filling-poth

копировать

Мы в детстве точно так собирали ромашку, подорожник в деревне. В школе обязаловка была, и неважно, что у детей летом полно работы и обязанностей, у всех скотина, огород и работающие в совхозе либо в городе взрослые. Родители уехали на завод 6 утра на поезде, в 5 вечера вернулись, а дети пропололи огород, с утра полили грядки, пока жары нет, накормили скотину, отогнали на луг коров и в самый солнцепёк собирают ромашку с подорожником.

копировать

В мы в детстве только кислицу ели . Она в Москве вкусная была.

копировать

почаще надо такие репортажи показывать, чтоб москвичи поменьше на свою тяжкую жизнь жаловались

копировать

Это почему? Я жалуюсь, потому что не просила пластиковых сакур, фестивалей самоваров и адской стройки. Пусть на эти деньги счёты заменят в другом месте. Но нас то тоже не спрашивают

копировать

Вам пластиковые сакуры мешают жить?))
Представляете, что жители многих городов (больших и маленьких) лишены нормального общественного транспорта, современно оборудованных поликлиник и больниц с соответствующим персоналом, у них нет социальных карт и льгот для пенсионеров типа бесплатного проезда в ОТ, нет нормальных дорог, работы и многого другого.
Так что ваши стенания по поводу фестивалей самоваров кажутся детским лепетом.

копировать

А денег на них уходит столько, сколько вам на дорогу бы хватило. Так что, не отпирайтесь, забирайте сакуры, самовары, а также своих чинуш, депутатов и бизнесменов, и применяйте всё это у себя. Москвичи вам только спасибо скажут.

копировать

Вместе с Собяниным только! И со всей этой "командой".

копировать

На дорогу хватило бы одних откатов, которые чиновники кладут себе в карманы.
Был случай. Знакомая дизайнер-шторник шила шторы для одного учреждения. Не важно какого. Считала каждую копейку, чтобы подешевле вышло. Пришла некая мадам и просто поставила ее перед фактом, чтобы ей с этого пошива заложили пол ляма. Естественно, оплачивался весь этот "банкет" из денег налогоплательщиков.

копировать

#выврётезачемопять #? Никогда так не было! Тот кто берёт себе откаты, не ходит к шторникам))) Шторники приходят к ним, и получают смету на сумму в которую нужно уложиться, мадам не станет никогда светить ту цифру, которую она получит, ибо бюджет уже предусматривает некую сумму утверждённую, и до дизайнеров ни откатываемое ни утверждённое не доносится(ибо он всего лишь сошка, а не соучастник):chr2

копировать

А что им мешает потребовать все это у своих местных властей? И тут москвичи наговняли, шож такое.

копировать

Вы только вчера в Россию приехали жить и не знаете, что большинство городов живут на дотации)) ОТ уничтожен из-за нерентабельности. У нас давно убрали все трамваи в городе, пути трамвайные, оставили три троллейбусных маршрута на миллионный город.)) Мы во второй части представленного списка.
Млосквичи не наговняли, москвичи не знают, как живут в других городах. Только и всего.)

копировать

Даже если и не знают, то какое отношение они имеют к вашим трамвайным путям? Помните любимый фильм всех россиян? "А как же теперь с новыми поступлениями? Они же опять пойдут Меннису. А ты скажи, чтобы на твой шли. - А контракт? - Забудь."
Идите, и требуйте. Или опять уточка включается? "Да, но... "

копировать

Вы так наивны или под дурочку косите? Бюджет столицы все же отличается от бюджета провинциального города, вы не находите?
Вот у нас сегодня написали, что один крупный банк уходит из нашего региона. Оказывал услуги малому и среднему бизнесу. Которого почти не осталось.
Поездите по нашей стране, узнаете много интересного))

копировать

Вот и ответ- регионалам ЛЕНИВО обустраивать свою жизнь у себя, миллион причин, почему невозможно, зато москвичей поливать -любо дело.

копировать

+10000 Лень движет понаехами. Работать не хотят, а хотят фестивалей и сакур. Ради этого готовы на рабство за угол и похлебку, лишь бы не перетрудиться.

копировать

А москвичи все упахиваются?

копировать

А что, где-то бесплатно деньги раздают?

копировать

Мои стенанич о том, что мне это ыуфло не нужно- пусть деньги идут к вам, в регионы! Мы этого не просили

копировать

Так у вас ваш городской бюджет от избытка денег трещит, не знают, куда девать. Организуйте с вашим мэром помощь городам и весям России из бюджета Москвы, инициируйте благое дело))

копировать

Мэр не наш, он ВАШ.

копировать

Вы что сказать-то хотели? У вас - ваш мэр, у нас - наш мэр.

копировать

Не так. У нас ваш мэр. Забирайте его взад вместе с сакурами и прочим сбродом и наводите у себя свой шикадам.

копировать

Мэр Москвы не москвич, никогда не жил в Москве, как обычный житель и не имеет к ней никакого отношения.

копировать

да-да, с пропиской в Урюпинске он. Мы верим (активно кивает).

копировать

Вы ку-ку? Почитайте биографию Собянина, он приехал в Москву из Тюмени. Его прописка здесь не при чем, он не знает города, никогда не жил в нем, не пользовался его инфраструктурой. Поэтому не понимает, что здесь нужно, а что нет. И никогда не поймет.

копировать

Совсем недавно многие москвичи отписались, что их устраивает Сабянин, и они за него голосовали

копировать

А очень многих он не устраивает.

копировать

Обращайтесь к власти, как ниже советуют, что бы вам больше его не предлагали

копировать

За него голосовало всего 20% от общей массы живущих в Москве. Это очень мало.

копировать

Почему москвичи не могут выбрать себе хорошего мэра?

копировать

По той же причине, по которой россияне не могут выбрать себе хорошего президента. Фальсификации, грязные политтехнологии.

копировать

Тогда почему москвичи советуют регионалам поменять власть на лучшую, как это сделали они?

копировать

Надо не срач разводить по признаку места жительства, а всем дружно взяться и поменять власть в стране.

копировать

+1000

копировать

Именно зачем пластиковые сакуры если деньги можно потратить на социальные нужды

копировать

+ много.

копировать

Так те, кто хорошо живет, не жалуются. Вот только вы видели какое у нас социальное расслоение? Это как в анекдоте: ты ешь мясо, я ем капусту, а статистически "мы едим голубцы". В Москве высокая концентрация супербогатых людей, это не значит, что все москвичи очень богатые и у них легкая жизнь. На одного олигарха приходится не один десяток тех, кто живет на и за гранью нищеты.

копировать

++++++ но на еве всегда готов ответ: это ленивые маргиналы, пьянь да рвань.

копировать

советуют разводить кроликов и нутрий

копировать

да, помню, на меховые шапки спрос же бешеный, особенно в кризис

копировать

-

копировать

Что вас так поразило? Я в детстве в Приморье его собирала, на краски в художку зарабатывала. Это было весело и не особо напряжно. А еще потом Иван-Чай собирали, ромашку и в садах работали Синий Гай был поселок.
Вас не поймешь, то пишите, что детям не заработать нигде - тут пожалуйста, и опять не так.

копировать

Например, деревянные счёты. Меня поразили

копировать

Ими удобно пользоваться, хрен разобьешь или сломаешь.

копировать

"Мальчик 8 летний собрал 21 кг- получил за это 300 рублей. " - м-дя...А за сколько это дело продают в Китай или там Японию?

копировать

это нам неведомо. И не имеет особого значения

копировать

12-летний парнишка каждое утро встаёт, берёт в руки ведро, выходит на улицу, собирает обильно лежащий в окрестностях мусор, а потом утрамбовывает его многочисленные ямы на дорогах в своём районе.

Он говорит, что дороги просто в ужасном состоянии, а правительству плевать на их ремонт.

https://reason.com/blog/2019/04/01/12-year-old-michigan-boy-is-filling-poth

копировать

и в этом, конечно же, виноваты москвичи? не мэры этих зажопинсков, а жители москвы? ну да, ну да

копировать

Виноваты те, кто бабло пилит. Наверное, в том, что всю московскую область Москва своим гамном завалила, виноваты жители этой области, ага.

копировать

а бабло пилят москвичи? и говно в область свозить тоже лично маосквичи придумали?

копировать

Москвичам тоже неплохо перепадает бабла. Не нужно прибедняться.

копировать

где? куда подойти? называйте адрес, выезжаю

копировать

Льгот в Москве больше, чем во всей стране, пенсии больше, чем во всей стране

копировать

Ну какие у меня льготы? Называйте.

копировать

Если вы многодетная, то у вас больше выплаты, больше льгот, и многодетность сохраняется до 18 лет младшего ребенка, а во всей стране до 18 лет старшего. Поликлинники у вас лучше, школы лучше, дороги лучше.

копировать

многодетность тут как и везде, до 18 старшего
по поводу школ, дорог и больниц разбирайтесь со своими властями, это от них зависит
ну и заодно разберитесь, зачем предприятия находящиеся у вас регистрируются в москве (тем самым платя налоги сюда, а не в ваш котел).

копировать

многодетность в Москве до 18 лет младшего

копировать

"Согласно действующему законодательству, преференции назначаются только до совершеннолетия или окончания очного обучения старшего из детей."

копировать

Это актуально для других регионов. В Москве свои критерии.

копировать

смотрю как раз для москвы, везде написано, что до 18-летия старшего, пока нигде не встретила обратного

копировать

Не читайте сомнительные источники, изучайте первоисточники

копировать

Вы думаете, что в Москве живут одни многодетные?

копировать

Я не многодетная. Поликлиники у нас никакие. Чтобы попасть на прием ко врачу, надо дождаться двухнедельной очереди к терапевту и доказать ему, что тебе это необходимо. Это очень нелегко. Я много раз рисковала жизнью из за недоступности нашей медицины. Что у меня есть?

копировать

ваши родители получают бОльшую пенсию, а у детей есть шанс получить хорошее образование

копировать

Я не родители, вероятнее всего я не буду получать пенсию. Мои дети учатся платно, потому что бюджетные места заняты "стобальниками" из регионов.

копировать

что же ваши дети не смогли получить хорошие баллы на ЕГЭ?

копировать

Они получили честные баллы, а не как ваши.

копировать

сходите на Еве в раздел "Школы", там родителей учеников московких топовых школ, Их дети ЕГЭ сдают на высокие баллы. Только ваши детишки не могли сдать вступительные экзамены в хорошие московские школы.

копировать

Такие дети есть и в регионах.

копировать

В регионах таких детей единицы. Посмотрите по статистике поступивших в московские ВУЗы, москвичей там большинство

копировать

Да будет вам.)) Посмотрите на тот же ФизТех. Огромный кампус с общежитиями. Сплошной российский "интернационал", москвичей мало. Там с купленными ЕГЭ не сможешь учиться)

копировать

У предпенсионеров и пенсионеров бесплатный проезд в метро, автобусе, троллейбусе, трамвае.

копировать

Когда я стану пенсионером, я буду глубоко больным и старым человеком. Мне некуда будет ехать бесплатно.

копировать

Зато в период предпенсионерства (с 55 до 60) будете бесплатно ездить на работу. Метро+автобус=100 рублей . 250 рабочих дней в году х 200 р. = 50 тыщ прилипло. За пять лет четверть миллиона. Ну совсем никаких льгот!

копировать

Не смогу воспользоваться ни разу. Живу слишком далеко от работы. Поездка на общественном транспорте многократно удлиняет и удорожает дорогу. Даже на дачу мне поездка обходится на машине в 460 рублей, а на электричке 1180.

копировать

Предпенсионеры - это только на переходный период.

копировать

Прилипли не деньги, а бесплатный ОТ. Тот же транспорт в регионе дешевле.

копировать

Общественный транспорт в регионах - кошмар и слезы. Старые ПАЗики, раздолбанные маршрутки непонятного происхождения, о светлых чистых троллейбусах и бесшумных трамваях слышали только по телевизору. О цене: в Подмосковье транспорт не дешевле, а дороже, чем в Москве. Также как дороже коммуналка вся. Про плату за мусор вообще молчу, 400 рублей ни за что отдай каждый месяц.

копировать

У меня больше.

копировать

А кто-то утверждал, что виноваты москвичи?

копировать

это москвичи так думают

копировать

При чем тут виноваты/не виноваты?
Это объясняет, почему народ сюда едет!
Если при прочих равных в другом месте выше зп, лучше социалка, образование и т.п. почему бы и не переместиться туда?
Народ в Америку/Европу сваливает тоже не из соображений "мир посмотреть".

копировать

А почему зажопински -то? города-миллионники. Или вы дура?

копировать

Кто то спорил по этому поводу? Это же очевидно для всех.

копировать

Даже сомнений не было.

копировать

Капитан Вы Очевидность.....

копировать

Здесь любят убеждать, что регионы нормально живут. Так вот в Тыве в прошлом году была вспышка сибирской язвы. Доктора ездили и вернулись в ужасе. Москву 1000 лет догонять.

копировать

И что мы для них можем сделать? В пределах Москвы тоже несколько скотомогильников со спорами сибирской язвы, к кузьминском лесу в пруду затоплены бочки с отравляющими веществами. Везде опасность. Дальше то что?

копировать

вам есть куда обратиться за мед.помощью, а им нет

копировать

в этом тоже москвичи виноваты, а не ваше рукожопое руководство? понятненько

копировать

т.е. москвичи себе сами выбрали хорошее руководство города?

копировать

А причем здесь руководство Москвой? Обсуждаем ваших воров, с ними и боритесь.

копировать

московское руководство не ворует? вы честных себе выбрали?

копировать

ваше руководство для вас выбрали москвичи?

копировать

вы верите в выборы?
наш район не выбирал Воробьёва, но он всё равно руководит

копировать

А мы причем?

копировать

А где вас обвиняют?

копировать

Я чем могу помочь? Откуда вот эта бесноватая упертость, что во всех бедах виноваты москвичи? Я в Москве родилась и всю жизнь живу, я не знаю москвичей, которые вредят регионам. В конце концов наш САМ далеко не москвич.

копировать

Не москвичи, а наши власти. Но выглядит это именно как написано - Москва живет во сто крат лучше.

копировать

Заколебали,честно. Не живу я в что крат лучше. Депутаты ваши живут, а я нет. Я выживаю, как и вся страна.

копировать

Солидарна с вами! Это мой родной город, но я не пользуюсь никакими мифическими благами, о которых думают регионы.,фиг с маслом мне Всю жизнь. Почему мы ушаты ненависти должны получать? Я не просила в наш город ТАК усовершенствовать

копировать

И я с вами, девушки. Я даже за то, чтоб все украшательства снять и поставить тем, кто завидует. Пусть им будет красиво, а мы уж как-нибудь...

копировать

плюсую, пластиковые сакуры, отваливающуюся плинку, собянина и прочих понаех отправить в регионы, пусть им всем там будет счастье. Заодно предприятия, все туда.

копировать

Это правильно! Наконец-то можно будет работать в родном городе, а не мотаться вахтами в Москву!!!

копировать

и налоги туда же платить начнете, как только перестанете мотаться, а значит появятся деньги на дороги, школы и медицину. Так что все в ваших руках.

копировать

Дак, предприятия-то в Москве! Как заставить ваших начальников перенести их к нам? Наши-то начальники согласны!

копировать

Ваши предприятия у ваших же начальников, только ваши начальники сидят в офисах не на родине, а в Москве. Вот и боритесь с их решением не вкладываться в родной регион. Мы будем счастливы, если они сьедут.

копировать

Так все начальники давным-давно московские везде. Скупают предприятия, присылают своих менеджеров, вся прибыль идет в Москву. Вы как маленькая, право слово.

копировать

До москвичей ничего не доходит. Ваша прибыль едет прямиком в офшоры и Лондон. Начальство из Москвы просто потому что умеет договариваться и с олигархами и с народом.

копировать

Какое же хорошее начальство в Москве. Вы сами его выбрали?

копировать

Не В Москве, а ИЗ Москвы. Хватит придуряться, всё вы поняли.

копировать

Если бы только САМ. :-( Посмотрите, у нас среди депутатов гордумы ни одного москвича. Все боссы - номенклатура, бузинес - все приезжие. У себя работать не хотят, ничего ни создавать, ни строить, ни производить. Тусня у них в столице. Тянут за собой всю шваль из своих зажопинсков, и так по цепочке до сверху вниз, до самой последней проститутки и охранника. Только москвичи, которых и не видно-то за этими толпами, всегда во всем виноваты. :crazy

копировать

Вот поэтому мы и поедем к вам с деревянными счётами и сибирской язвой. А вам придётся заткнуться и делиться с нами. Всё.

копировать

в начале 20 века до фига народа приехало на санях и в повозках в Москву на ПМЖ. История повторяется.

копировать

Уверены в своих силах? Тут много таких, кто надорвался . Или в ближайшее время надорвётся. Когда выяснится, что за *мат*дом в гетто за грабительские проценты отдает всю зп. На работу едет часа 2, а главное, вылететь с неё может в люблю минуту. Желающих слишком много

копировать

за приезжих не переживайте.

Они знают почем фунт лиха.

копировать

Ещё мне не хватало за них переживать. Они приедет, и узнают, что стоит за покорением Москвы на самом деле. И как тут люди живут

копировать

А кто-то и студию в гoвнодоме оказывается неспособен купить. Живут десятилетиями на съеме в "бабушкиных" однушках. Так жизнь и проходит. Если что, это из опыта (не моего, к счастью, а моих арендаторов).

копировать

значит будут всю жизнь на съеме, а умирать - к себе на малую родину. Жестоко, но такова реалити.

копировать

Но пока они в регионах завидуют . Уверены, стоит только оказаться на площади трёх вокзалов/ и весь мир у твоих ног.,Легко и непринужденно

копировать

Не все завидуют, у кого есть возможность и здоровье переезжают в Москву

копировать

Вы даже не представляете, сколько успешных немосквичей осели в столице прочно и надолго, образование получено в престижных московских вузах, квартиры покупают в хороших районах...
Из выпуска моего сына 36 человек поступили на бюджет в ВШЭ, МГИМО (или как там он называется теперь), МФТИ, МГУ, Фин.ак. по ЕГЭ. Окончили уже, все работают в Москве, только один вернулся продолжать семейный бизнес. Квартиры половине родители купили, когда они еще были студентами.

копировать

Вы даже не представляете, сколько немосквичей всю жизнь мыкаются на съеме, приехав в столицу в возрасте чуть за 20 и уже дожив в ней до 40-летнего возраста.

копировать

Весь цивилизованный мир так живёт. Прекрасно можно жить без своей квартиры. Уж точно лучше жить в цивилизации, но без квартиры, чем в родном селе, но с квартирой или домом.

копировать

Вы уж определитесь - все немосквичи, приезжая в Москву, легко поступают в топовые вузы и покупают жилье, будучи студентами, или они же живут до седых мудей на съеме, перебиваясь с хлеба на квас, как весь цивилизованный мир.

копировать

Я - другой аноним. В гробу видала топовые вузы.
Живу в Нью-Йорке, открыла несколько крошечных бизнесов. С нуля. Крутилась. 20 лет на съёмке. Сейчас покупаю квартиру за наличные.
Куча моих одноклассников и друзей из задрипанного Камышина точно так же устроились в Москве.

копировать

А другая куча не устроилась. Говорю вам это, как человек, сдававший в Москве несколько квартир на протяжении 15 лет.

копировать

О чём тут спорить? У кого руки и голова на месте устроится всегда. До остальных мне нет дела.

копировать

Но тех, до кого вам нет дела, очень много в количественном выражении. Их нельзя сбрасывать со счетов, когда начинаете пиар сладкой и легкой жизни в Москве. Мне-то, с одной стороны, такие люди выгодны. Но ради истины - молчать о них не стану).

копировать

Из моих примерно тридцати знакомых провинциалов все тридцать как- то пристроились и остались в Москве. Не вернулся ни один.

копировать

А мои последние арендаторы приехали в Москву лет 20 назад. 10 лет из этих 20 они прожили в моей квартире (однушка 36 метров). Сейчас она мне понадобилась (ребенок вырос) и они снова ушли на съем. Только в том месте, где находится моя (ЗАО, 7 минут пешком от метро) уже не потянули по деньгам. Поэтому уехали в Новую Москву.

копировать

Почему не представляю? Прекрасно представляю. А посколько работаю на руководящих должностях- преставляю скольким Москва так и не покорилась

копировать

так всегда. Обычная статистика.

копировать

Это для вас обычная статистика. А для людей, поймавшихся на рассказы о молочных реках и кисельных берегах, которые ожидают в Москве всех новоприбывших, это жизнь. Жизнь, которая обломала.

копировать

всегда есть обломавшиеся. А сколько "сломанный судьб" в америках и европах?

Тоже ведь гнались за длинным баксом...

копировать

Ни одной сломанный судьбы не знаю все мои знакомые недовольные - нытики и лентяи. Они бы везде были несчастными - это их кредо. Что в Америке, что на Родине.

копировать

)) Вы как руководитель, должно быть, знаете, сколько москвичей так и остались неудачниками. Место рождения никогда не давало индульгенции на профессионализм и квалификацию. Если только вы не потомственный гондольер из Венеции.
И вы как руководитель предпочтете работать с грамотным специалистом в первую очередь, независимо от того, где он родился. Не так ли?

копировать

Вы разницу не видите? Потерпеть неудачу в чужом городе и не достичь высоких результатов в родном/ разные вещи. Кстати, бог миловал, всю жизнь работаю с москвичами . Редко какая птица залетная появляется. Ну а по личным наблюдениям, по головам идут приезжие - это залог успеха

копировать

Можете назвать предприятие, где работают только москвичи?

копировать

Зачем вам? Устроится хотите? Это не предприятия- организации..и их не одна, я работаю с 1991 года. Кстати, я как то перечисляла- подобные вам орали, что это все неправда и такого не может быть

копировать

Я вашего списка не видела, можете повторить?

копировать

И радиационные захоронения по всей москве есть

копировать

100 км от Москвы, МО, прививки бесплатной для детей против полиомиелита нет уже больше года

копировать

а в Москве особо рьяные ея и бесплатно не желают делать. вот и отдавали бы вакцину этих ипанашек в регионы.

копировать

А почему эти вакцины надо отдавать в регионы? Скорее лучше сделать все в регионы, а что останется и никому не нужно в Москву.

копировать

А мне богатая дама из Москвы писала, что это все враки. Она лучше знает как живут в Твери.:-) Назвали мразью и свинотой за рассказ о Тверской области.:ups3 А оказывается это проплаченные товарищи писали...или с искрой в глазу и соплей из ноздри от рвения.
Тоже мне новость...если серьезно.

копировать

Ну а про москвичей вообще что только не пишут. А когда мы пытаемся возразить - закидывают шапками и орут- зажрались.

копировать

с собой сравнивают. Вы - в первую очередь жители страны, а уже во вторую - москвичи.

копировать

И что? Я не виновата, что кто то фестивали устраивает и украшает город пластиком Мне этого не надо, мне от этого выгоды нет

копировать

хрен с ним, с пластиком. Регионам нужны - дороги, медицина развитая, производство и чтобы молодежь там хотела проживать.

На сегодняшний день проще в Москву всем семейством переехать, чем бороться с ветряными мельницами.

Заметьте, у мэра каждого города в стране, не говоря уже и губерах есть своя недвижимость в Москве или СПБ, куда дети перевозятся на учебу и для дальнейшей карьеры.

копировать

Вот и развивайте это всё у себя, а не злитесь на тех, у кого это уже есть. Надо бороться за то, чтобы не было бедных, а вы хотите, чтобы не было богатых.

копировать

В Москве благополучную жизнь сами москвичи развили?

копировать

А что, неужели Вы?

копировать

Ога, понаехи любят порассуждать, что без них Москва бы задохнулась.

копировать

о чем спор? Об уплащенных налогах в казну Москвы?

копировать

да, москвичи, понаехи потому сюда и ломятся на все готовое. Если бы понаехи хоть что-то могли сделать хорошего, то у них не было бы такого развала на местах. А так у себя нифига не делают, прутся сюда за благами

копировать

А что конкретно вы сделали для развития Москвы? Просто интересно. Не знаю ни одного человека ,что- то сделавшего для развития города, своими усилиями. А не просто- я здесь работаю( потому, что меня здесь мама родила) и это идёт в плюс городу.

копировать

в том то и дело, что ничего. Никакой разницы между образом жизни ее в Москве, и понаехой у себя в регионе.

копировать

Ничего не поняла. Все же нумерация анонимов в топе должна быть

копировать

а понаехи что сделали для благополучной жизни в Москве? Просто интересно. А то я отвечала как раз такой, которая считает, что все блага москвы заслуга понаех.

копировать

Ну это глупость, конечно. Все мы винтики, за редким исключением. Каждый что- то делает не для развития города, а для себя.

копировать

Я вам ниже ответила. Много лет страна, все регионы, платили Москве оброк. За счёт жителей регионов и их детей.
Мне 50 лет. Я впервые банан и апельсин попробовала в Москве в 19 лет. Снабжение шло в Москву, финансы шли в Москву. Выделить бы Москву в отдельное государство и пусть варится в своём соку - вот тогда будет показательно. Но! Их уже и так перекормили за столько лет - как не крути - НЕЧЕСТНО будет по отношению к регионам. Сначала следовало бы "отнять и поделить", а потом, с одинакового старта пусть крутятся умные москвичи.

копировать

+100
У нас в городе была кондитерская фабрика. Но вот продукцию этой фабрики в мое детство было проще купить в Москве, чем в нашем городе.

копировать

Уже отнимали и делили, в 1917 году. Вас история ничему не научила. Чего есть у меня из того, чего нет у вас? Что вы можете отобрать?

копировать

Научила! Правильно сделали в 1917 году. Простые люди смогли получить перспективы и образование.
Мои крестьянские предки, дети неграмотных родителей, поехали в Москву и поступили в Авиастроительный. Сделали блестящую карьеру. Мои еврейские предки вышли из местечко и получили экономическое, юридическое, медицинское, и филологическое образование.
А если бы не революция они так бы и крутили коровам хвосты и шили на дому - все их возможности до революции.

копировать

Да именно так. В Москву платили "оброк" все регионы при плановом хозяйстве.
Не понаехи, а жители регионов кормили и благоустраивали жирующую Москву за свой счёт и счёт своих детей.

копировать

поэтому и имеют право переехать.

копировать

Это было лет 50 назад. Давно не осталось ничего из отобранного у регионов. Осталась только злоба ваша. Приезжайте, поживите жизнью москвича, уедете разочарованной.

копировать

Неправда. Это было до девяностых. Никак не 50 лет назад.
И столько этого было, что ещё на двести лет хватит.
Да и сейчас примерно то же, но под другим соусом.

копировать

В 90в Москве была нищета и разруха и не было плановой экономики уже и никаких взносов в московский бюджет.

копировать

Там ниже по теме всё очень понятно про налоги и про федеральные вливания люди пишут.
Вот когда будете наравне с остальными регионами сами по себе лямку тянуть - тогда и поговорим.

копировать

вам же у же ответили, что намного проще взять семью и переехать всем вместе в Москву, чем ждать развитие регионов.
Образованием у всех есть. У кого-то лучше, у кого-то хуже. Работу в Москве находят.

копировать

Да так же и пишут как та богатая дама с искрой в глазу, или она по найму ...не знаю- ---черти что.
Но по факту Москва в ОБЩЕМ живет лучше. Иначе в Тверь уезжали бы из Москвы , а не наоборот.

копировать

Да, я вам больше скажу.

Зашла на сайт города, в котором родилась. Хороший и обеспеченный город всегда был, работа более или менее всегда была.

В итоге: количество объявлений о продаже квартир - 10 тыс., "сдам" - 400, "сниму" - 10, "куплю" - 20.

Там реально молодежь, семейные продают квартиры, чтобы переехать в Москву. Многие уже в ней живут, осталось только от квартиры в регионе избавиться.

копировать

У нас квартиры нипочём - чучмеки покупают.
Я лошара сижу здесь :sad3 Все крутые в Москве.

копировать

молодежь понять можно. Им еще детей поднимать и давать им образование.

А пенсам, особой разницы нет. Если регион у вас более и менее развитый, то нет смысла переезжать в столицу

копировать

У нас развивается торговля в магните и яндекс-такси.

копировать

знакомо ((

а так же пункты выдачи Озон.ру

копировать

Да давно уже в регионах все работают продавцами да таксистами, других профессий нет лет 15 как

копировать

И при чем тут москвичи? Вы сами себя обокрали и продолжаете ударными темпами.

копировать

А москвичей, которые еле выживают, кто обокрал?

копировать

Понаехавшие правители.

копировать

и все равно не продаются. У вас видно еще город большой..

копировать

Они все в иоптечном рабстве лет на 20 и не известно какая жизнь лучше та или эта- мнимаяя. Разговорилась с одним доктором взял ипотеку до 2037 года на двушку в Бутово, платить по 48 тысяч в месяц. Платит всего год с небольшим. Это вообще ЧТО? Он ее не выплатит никогда в жизни, учитывая, что первые 5 лет платть исключительно проценты, то банк всеглда в выигрыше. Мавроди отджыхает перед этой пирамидой Века. Зачем такая убогая жизнь на задворках столицы, у себя в регионах можно жить намного лучше, дешевле и качественнее.

копировать

Поэтому ипотеку дают всем подрят, на Еве кто то писал, что водителю автобуса из региона дали ипотеку на 10млн. рублей. Проценты выплатит и пинка .

копировать

Вот я просто фшоке, какое лобби у банкиров, неужели это правильно, все эти микрофинансовые организации, такие проценты по займам, это же ростовщичество в чистом виде. Одной рукой пытаются бедность победить на словах, другой рукой делают все, чтобы люди продолжали жить в нищете.

копировать

Я просто вижу в кого люди превращаются от этой ипотеки, рвут ж...пы в клочья, готовы на любые жертвы И они не выплатят, из бедных семей помочь там некому. Нафуя им это надо??? Это кварптиры неликвидные по сути, это НЕ Москва.

копировать

Хватит Москву пиарить и убеждать всех, что лучше не бывает. Много нормальных городов, в которых не такая дорогая недвижимость и жизнь. Уж если и быть нищим, то хоть свободным, а не на коючке у банков.

копировать

Как можно, вашу мать, выплачивать по 48 тысяч в ближайшие 19 лет? Акститесь!

копировать

за счет арендаторов жилья.

копировать

А самому при этом где жить?

копировать

Можно же комнату сдавать.

копировать

19 лет подряд? Вы пробовали? Понравилось?

копировать

главное, что по итогу останется.

Собственное жилье в Москве. Все москвичи прошли через коммуналки.

копировать

Не все.

копировать

Вы конечно извимните, но я не считаю Бутово Москвой в чистом виде,. не говоря уж про замкадышные районы. Это столица ТОЛЬКО на карте. В реале убогие муравьейники, до которых ехать на оленях и собаках, плюс контингент явно немосквичей, но понахов в 90% Это чисто иллюзия и внушение, что вы живете в Москве и вляетесь полноценными москвичами имея коллосальные долги на десятилетия и квартиры, которые не вляются по факту вашей собюственностью.

копировать

а какие районы - москва? только внутри садового кольца ?

копировать

Не, внутри Кремля

копировать

Ничего личного- просто бизнес.

копировать

Разница всего в 20 тыс рублей в месячный выплат.
В регионе выплата бы за ипотеку была бы 28 тыр рублей в месяц.

А разница в доходах - мнимум 40 тыр рублей.

копировать

Откуда разница в доходах 40 000? И почему взнос по ипотеке такой огромный, при дешевизне квартир? В Москве двушка стоит 10 миллионов, в Туле 3. При этом зарплата обычного буха в Туле 20 тысяч, в Москве 40.

копировать

Если в регионе з/п врача - 35 тыр, то в Москве - 75 тыр.

Разница по ипотеке - около 20 тыс в месяц. В Москве - 48 тыс, в регионе (28 тыс)

копировать

Если в регионы будут вкладывать федеральные средства, то народ будет возвращаться к себе.

У многих там квартиры, дачи остались.

Но уровень должен быть сопоставим с московским. Тогда вернутся понаехи.

копировать

+1

копировать

+1

копировать

+1

копировать

москвичи могут платить "оброк" регионам. И регионы будут довольны

копировать

регинам не нужны подачки, им нужно что бы часть денег оставалась у них. Плюс, к этому и все то, что нужно всей стране.. Работающая на конкретное место избирающиеся власть, законы, адекватное налогобложение, суды, бизнес, кредитование, развитие инфраструкуры.... Иначе нивчего там не будет..

копировать

федеральные средства складываются из региональных. В москву федералы не вкладываются, Москва сама донор федерального бюджета

копировать

Уровень не устанавливается сверху, он регулируется спросом на рабочую силу. Низкоквалифицированный труд в условиях избытка предложения никак не способствует повышению зарплат.
А федеральные средства проворуются в точности как сейчас, сколько ни дай.

копировать

Ваша идея утопия. Пока жители регионов не начнут создавать себе сами рабочие места - никакие вклады в них не помогут. Всё пропьют, прожрут и просрут.

копировать

Что же москвичи себе не насоздают рабочих мест сами своим?

копировать

Создают себе москвичи.

копировать

Тогда откуда в москве столько малоимущих, если для москвичей в Москве полно работы?

копировать

Ленивых и без мозгов и в Москве достаточно. Они везде будут малоимущими, это их выбор.

копировать

Т.е. в Москве они не пьют потому, что не на что, а в регионах - пожалуйста

копировать

Им не дают создавать. Вы прекрасно это знаете. Мелкий бизнес прижали. Чиновники сыты и им все по фигу. Даже миллионники развиваются медленно.

копировать

и? к чему эта заявка? в очередной раз москвичи пытаются доказать всем остальным, что они голубая кровь?
так мы итак знаем, что москва ваша и не Россия вовсе уже давно
вот бы еще налоги перестала с регионов драть, стало б хорошо

копировать

предъявляйте своему собственному руководству. Москвичи не виноваты, что ваши местные власти в внаглую грабят ваш регион и награбленное везут пропивать в москву. Заставьте их хотя бы у вас в регионе свои *мат*дворцы ставить, а не по всему подмосковью. И квартиры у себя в городе скупать, а не на Остоженке. Заодно и вывезите к себе обратно всех понаехавших проституток. И яхты пусть прихватят - по Иртышу и Амуру рассекать.

Всем будет легче

копировать

Почему вы не попросите своё руководство, что бы не ставили ненавистные вам сакуры?

копировать

+1 а за одно и пластик сняли

копировать

мне они не мешают, ничего против сакур не имею

копировать

вас кроме приезжих всё остальное в Москве устраивает?

копировать

Да, только понаехавшие мешают.

копировать

Меня все устраивает, кроме строительства. А оно как раз из-за приезжих.

копировать

А не наоборот?

копировать

Нет, не наоборот. Приезжие формируют спрос, он рождает предложение, то есть строительство.

копировать

А за МКАД строительства нет? Есть, и побольше, чем в Москве. А за МКАД - это уже другой регион.

копировать

сейчас Москва разрослась далеко за МКАД

копировать

Строят не только в Москве. Вся область в новострое, как в коросте.

копировать

в дальней МО новостроек нет

копировать

Есть, хоть и не в таком количестве. Даже в малоперспективном городе Высоковск, где у меня дача, есть новостройки.

копировать

А при чем тут дальняя МО? Ближняя МО - это тоже регион, люди все в Москве работают. А социалки и медицины - НОЛЬ. Понаехали к нам те же москвичи, сохранив свои московские прописки. Ближняя МО задыхается от строительства. А дороги и инфраструктуру никто не развивает. А мы стоим в пробках и содержим переработку московского дерьма.

копировать

меня вообще все в мск устраивает. Это регионы не устраивает, что они не могут жить так же. предъявляют почему-то москве. Хотя следовало бы вообще лондону предъявить. И Швейцарии. Все ваши городские и региональные бюджеты там

копировать

Заберите себе все ваши помойки, мы успокоимся. В Москве жителей в два раза больше, чем в области, и все это гoвнище нам и нашим детям под нос. И в кошелек залезли наш, содержать эти свалки. Вы вообще не понимаете, сколько вы дерьма производите. Поставьте себе уже большой мусоросжигательный завод в Хамовниках и отстаньте уже от нас.

копировать

Это вам с одиночным пикетом к мэрии. Напишите все, что написали в этом посте, на плакатике, выходите и стойте. Возможно, вас услышат. А если начнете голодать, будет еще больше резонанса.

копировать

А потом мАсквичи жалуются, что их никто не любит ))))

копировать

У меня родственники точно также рассуждали. Потом им повезло заработать деньжат в своем мухосранске и они купили квартиру в Москве. Переехали, пожили и сказали:" какие же мы были дураки, думали здесь как в раю живут, а это ад".
Чтобы что то утверждать, надо изучить, а не верить телевизору. Вся Россия видит во сне, как переезжает в Москву. Приезжих в Москве многократно больше коренных. Вы ненавидите своих бывших соседей просто потому, что они сумели переехать. Как это назвать с точки зрения психиатра?

копировать

Если вам так плохо, что не едете обратно? Как это объяснить с точки зрения психиатра?

копировать

Я здесь родилась, также как мои родители и деды с прадедами.

копировать

вывсеврете

копировать

Ну и что? Эти приезжие, они тоже где-то родились , но им там стало плохо и они вот, взяли и переехали. А Вам что мешает?

копировать

То, что это моя родина. Я не перекати-поле какое, чтобы уехать с родины.

копировать

Приспичит, уедете

копировать

Вот и приезжих все в мск устраивает
Поэтому, извините-подвиньтесь))

копировать

тогда все таки выведем из Москвы все офисы главных налогоплательщиков, пусть все платят на месте добычи и производства. А так же, к вашему бы счастью за этими конторами бы уехали все понаехавшие, которые межды прочим составляют одну из самых основных поставщиков денег в бюджет. Занете что с этого случиться?А еще к этому Москва пусть заберет всех своих назначенцев, которые, как вы правильно сказали воруют, а работать не хотят, и нет у них такой задачи. Не для этого их туда посадили. Их главная задача, обеспечивать сбор голосов в пользу едра и Путина.
Но так как пока у власти то что есть.. вы так же будете терпеть понаехавших, и москва будет платить регионам, потому что это не ее деньги. И свое ФИ выражайте тому, кто эту ситуацию за 20 лет любовно создал. Хорошо.. что силенок удержат все в одних чумазых жадных рученках все тяжелей, и хоть упринимайся он сказачный законов и других милых ему вещей.. все из рученок будет вываливать и вываливаться прогрессивно.
Понимаете.. ну может быть понимаете.. но все имеет причину и следствия

копировать

Вот и скатертью дорога. Нам легче дышать будет. А налоги на добычу и так платят по месту добычи, а не в Москве. И вы местным властям алресуйте свое послание, которые грабят регионы, а потом едут покупать в Москву квартиры и выводят деньги за рубеж. Москвичи точно в этом никак не участвуют.

копировать

да.. вот такой вот сказочный негражданин и помогает воровать властям И еще типа претензии выдвигает..

копировать

Но это местные регионалы, они к москвичам не имеют никакого отношения. Они разоряют и так нищие местные бюджеты, покупаю потом недвижимость в Москве и за границей. Регионы не могут себе нормальных людей выбирать?

копировать

Регионы не могут себе нормальных людей выбирать? - НЕ МОГУТ. Еще раз написать?

копировать

Вы в каком регионе живёте ?

копировать

негражданин это диагноз

копировать

про то, что у вас диагноз, уже давно весь форум понял, живете-то где, негражданин?

копировать

А вы наивно полагаете, что вы кого-то ВЫБИРАЕТЕ? Чоу, правда? :scared2

копировать

вы против развития регионов? не хотите, чтоб налоги шли в региональную казну, на развитие и улучшение жизни людей? иначе почему такая реакция на предложение вывезти все это из москвы по месту их реального нахождения.

копировать

Вы это вообще к чему?

копировать

Мне интересно, почему за утилизацию московского мусора платят подмосквичи теперь по новой региональной программе? И плятят кошмарные деньги. Пусть москвичи оплачивают свое гамно сами.

копировать

вот, вы сказанули.
Наоборот, - такая честь

копировать

А мне интересно, почему вообще ввели этот сбор. А ваша попытка развести срач и посеять рознь между жителями разных регионов мне, наоборот, неинтересна. Зрить нужно в корень).

копировать

Подмосквичи платят за утилизацию своего мусор, жители Москвы-своего . Вы уж совсем не завирайтессь.

копировать

Не надо говорить о том, о чем понятия не имеете. На подмосквичах теперь все содержание свалок, куда московское гамно вывозят. Счета за эти "услуги" у москвичей и подмосквичей теперь несравнимы. Как, впрочем, и за все остальное.

копировать

особенно смешно, что сбор за мусор зависит от кв.метров! Типа это же метры мусор создают, а не люди:) Но регионщикам вообще не смешно.. потому что когда, вот недавно обсуждаемая женщина с ребенком, на зарплату 9000 живущая в деревне вынуждена платить еще и за якобы сбор мусора.. да в метрах.. это писец. Т.е. у нее и так денег нет, так она еще придушили.

копировать

А почему подмосквичи едут работать в москву и тут в том числе и мусорят?
Думаете если вы 10 часов провели в москве то от вас мало гомна?

копировать

Не все едут, а московский мусор оплачивают все, в тч и пенсионеры

копировать

Так и москвичи которые имеют дачи оплачивают мусор и в Москве и в области.

копировать

Если им дорого, могут отказаться от дачи. А у пенсионера подмосковья отказаться шансов нет, еще и пенсию платят меньше чем москвичу.

копировать

Почему нет? Всегда можно переехать туда, где дешевле.

копировать

Например куда?

копировать

На ваш выбор, страна большая.

копировать

Лично вы куда из Москвы уехали?

копировать

Так вот вы москвичей всё время куда-то гонете, а когда вам такое предлагают, отвечаете вопросом на вопрос. Так что, показывайте пример, валите, куда хотите, и нам расскажите потом.

копировать

Тогда подвиньтесь, и не вопите

копировать

Например на Дальний Восток.

копировать

Там разве платёжек за мусор нет?

копировать

В деревнях нет.

копировать

В деревнях тоже есть, не врите

копировать

А почему за утилизацию подмосковного мусора москвичи на даче тоже платят кошмарные деньги? Причем расчет делается на основании площади дома :) пыль чтоли собирать пометражно предлагают.. :)
Считаю обоюдный идиотизим.
Оплату по московской квитанции тоже никто не отменял.

копировать

Потому, что москвичи за мусор платят дешевле подмосквичей

копировать

Почему тогда дорогая помойка в МО выглядит так? За что деньги с меня берут?

копировать

У нас дома еще нет (проект только) а за мусор уже платим.
мне даже пыль веметать не откуда

копировать

Москва и Санкт-Петербург не вошли в мусорную реформу. Они платят по старому.

копировать

самые бедные, что уж...

копировать

Подруга из Питера первый раз без детей приехала с мужем в Москву именно погулять.
Сама сказала ездили с открытым ртом. Ахренели от столицы.
Раньше говорит такой разницы с Питером не было.

копировать

ну и питер все же вот газпром кажется перевели, хоть какие то деньги появились.. До этого совсем было ...плохо

копировать

не появятся, место регистрации ПАО Газпром - Москва, налоги приходят в бюджет места регистрации

копировать

Москва - это не просто город, товарищи, это субъект РФ. И сравнивать доходы Москвы и остальных городов (исключение - Питер) вообще неправомерно. Там бюджеты совершенно по другому формируются. Москве остается гораздо больше, чем другим городам.

копировать

москвичи, в целом, работают больше и эффективнее, платят больше налогов и создают рабочие места.

)))

копировать

Производства открывают?

копировать

А понаехи наглые понаполучали наследных квартир в Москве и живут себе на ренту припеваючи. Обнаглели! :)

копировать

Какого хрена вы тут все орали, что регионы живут отлично и Москва им нахер не упала, когда Думу и президента выбирали? Усирались, что москвичи с жиру бесятся и на Болотную выходят. А в регонах всё прекрасненько, все в шоколаде. Жрите теперь полной ложкой и не выйопывайтесь. Всё хорошо у вас, сами писали. Засуньте свою зависть в жопу, крышнам, всё прекрасно! Все в рай пойдём.