стукачам везде у нас дорога, стукачам везде у нас почет?
ваши дети сталкивались с такими волонтерами-стукачами на ЕГЭ? куда мир катится, стукачи всегда были самыми презираемыми людьми, недочеловеки-днище, а сейчас вокруг все больше и больше стучащих, по любому поводу.
"Во время ЕГЭ к выпускникам в коридорах или в туалете может подойти ровесник и попросить помочь. Если одиннадцатиклассник признается провокатору, что у него есть шпаргалка, его снимут с экзамена, говорят учителя."
https://www.anews.com/p/111541893-zalozhi-shkolnika-prepodavatel-raskryl-skolko-platyat-stukacham-na-egeh/
Не поняла, при чём тут катящийся мир? Стукачей как презирали, так и продолжают презирать. При этом всегда были (и будут) и те, кто стучит, и те, кто их "услугами" пользуется. Нынешнее время в этом плане ничем не отличается.
Фигня какая-то.
В России 3,5 тысячи ППЭ (пункт проведения экзаменов).
За один экзамен стукачу платят 7 тр, за все ППЭ получается 25 миллионов.
В этом году на ЕГЭ по математике поймали 70 человек со шпаргалками.
Выявление одного обошлось в 350 тр.
В чем прикол?
Давайте не будем подменять понятия. Стукач это "секретный агент в преступной группировке". Вам не кажется, что это не имеет отношения к школе? Возможно у вас какая то закрытая школа, для ограниченного круга лиц, но не у всех так.
Нарушение условий проведения государственного экзамена это серьезное преступление и выявление нарушителей в интересах всего общества, когда это здоровое общество, а не общество зэков.
Смотри ка - начали всплывать личности, которым нужно объяснять что такое хорошо и что такое плохо.
То есть иднивиды нарушающие закон - они няшки. А те, кто пытается помочь с в борьбе с этими няшками - они уроды???
права перестают быть равными, когда шпаргалку используют, пока она просто есть, неиспользованная, права так и остаются равными.
Выявить - это поймать за руку при использовании шпаргалок. А то завтра вашему наркоту в туалете подбросят, тоже будете хлопать в ладоши и радоваться, что закон охраняют методом подстав?
А это уже совершенно другой вопрос. Закон может быть плохим, но это закон и потому должен исполняться без оговорок.
т.е в туалете нельзя иметь шпагалку? а можно узнать номер закона, по которому это запрещено?
Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» от 29 декабря 2012 года №273-ФЗ и Приказ Минпросвещения России N 190, Рособрнадзора N 1512 от 07.11.2018 "Об утверждении Порядка проведения государственной итоговой аттестации по образовательным программам среднего общего образования"
Правила едины для всех. Использовать хитрость не противоречит правилам.
И в любой войне используют контрразведчиков, это принято во всех армиях мира.
Борьба с чудовищной коррупцией - это война.
И списывание на экзаменах - это тоже форма коррупции.
Т.е. для вас контрразведчик, агент под прикрытием и стукач-доносчик это одно и то же?
Очень просто. Шпаргалкой не воспользовались, (не было необходимости, из страха наказания, из-за отсутствия условий и соответствующих навыков). Нарушение - это использование шпаргалки, а не ее изготовление или наличие где-то "в трусах".
Если у Вас в руке палка или камень, это не значит, что Вы в ближайшее время непременно кого-то стукнете по голове. Вот когда стукнете, тогда и будет противоправное деяние, и преследование по закону.
Мне, кстати, интересно, каким образом это все обставляется, "нарушитель" сам признается, что ли? А если он будет все отрицать? Не знаю никаких шпаргалок, этого типа вижу первый раз?
Их там что, обыскивают? Насколько тщательно? А это законно вообще?
Приносить шпаргалку на экзамен запрещено. Это закон. Как и запрещено изготовление и ношение огнестрельного оружия, взрывчатых веществ и т.д. И закон есть закон. Плох он или хорош, но это закон.
Брать в руку палку или камень закон не запрещает, а вот приносить на ЕГЭ шпору запрещено. И не важно, где Вы её храните.
Если шпаргалка спокойно пролежала там, куда ее спрятали, и ее оттуда не вытаскивали, кто и как определит ее наличие?
От того, что нарушение закона не было замечено, оно не перестаёт быть нарушением.
Так давайте пресекать. Решительно. Раз это так важно - всех при входе на обыск. С раздеванием догола и засовыванием пальцев сами понимаете, куда. Тогда будут замечены все нарушения. Ну, раз тут все такие "суровые законники".
Только в топах насчет "уберечь сыначку от армии", или "если ваш ребенок собьет человека и вам предложат его отмазать за деньги" почти все готовы на все, а некоторые даже на ВСЕ, ради кровиночки. И все законы идут лесом. Странно как-то.
Записать, что ли, хотя бы цветные ники..... "законников".
какое нарушение закона? нарушение - это использовать. не использовал - нет нарушения.
Ну так и с ножиком по ночным улицам ходить может быть спокойнее, но от этого ношения ножика с собой не перестаёт быть преступлением.
А для психологического спокойствия надо учить материал и таблеточку выпить.
а со шпаргалкой по улице ходить можно, с ней нельзя в аудиторию, где экзамен, поэтому в данном случае никакого нарушения закона не было.
Наличие в кармане огнестрела тоже придаёт уверенность и спокойствие, даже если пользоваться им не собираешься. Но это всё равно является нарушением закона, как и принесённая на ЕГЭ шпаргалка. А вот носить аэрозольное устройство с разрешенным к применению раздражающим веществом законом не запрещено. Так что пример с газовым баллончиком тут не подходит.
Правила запрещают приносить шпаргалку. Даже если не пользовался, но принёс это уже нарушение закона.
Тогда надо поголовно всех обыскивать, раз нарушение. а не выборочно провоцировать в туалете.
для выявления этого детей при входе обыскивают официальные представители.
а чего тогда о равных правах тут заливаете? если обыскивают не всех, а выборочно.
Экономика должна быть экономной. Зачем обыскивать всех, если можно начать с тех, про кого уже известно, что у них есть шпаргалки.
кому известно? И если известно, то зачем втираться в доверие, притворяясь школьником, и вызнавать, когда можно отобрать официально обычному проверяющему?
Давайте не будем прикидываться идиотами. Это - именно стукачи. Подобные кадры всегда так назывались и к ним всегда было одинаковое отношение.
У меня никогда не было предвзятого отношения к тем, кто вскрывает нарушения закона. Возможно у вас есть. Законы надо исполнять на 100%,а не избирательно. Жаль, что вы этого не понимаете.
жаль что ваши работодатели в первую очередь не исполняют закон
я про руководителей вашего ольгинского подразделения
Не понимаю что вы имеете в виду. Я работаю в финской компании, совершенно белой, плачу все все налоги.
Нормально так. Обманщики и мошенники - люди, а те, кто их ловит - уроды моральные. А вы кто с такой моралью?
Ну все-таки ловить официально - это одно. А ловить, прикидываясь сочувствующим и втираясь в доверие и потом доносить - несколько другое. То же мошенничество, только прикрытое «благими намерениями», коими известно, куда дорога вымощена.
Человек нарушивший закон - преступник. Тот кто принёс шпору на ЕГЭ - нарушил закон. С каких пор ловить преступников стало мошенничеством?
О, уже закон. Номер статьи не подскажете? :) Преступник. А доказывать будем?
Вы поосторожнее бы с громкими словами. :)
Той, по которой карается наличие шпаргалки. Опять же, по закону человек - не преступник, пока его вина не доказана. Он подозреваемый. Доказывать как будем, если он не с поличным попался, а "Вася напел"?
Ничего не поняла. Знаю, что использование шпаргалок запрещено и наказывается. Но наличие?
Что - все школьники и их родители такие тупые и не знают этого?
Это детские сказки из серии про черную старуху и гробик на колесиках. Не переживайте.
Это и финансово не выгодно.
И не выполнимо. Человек, который это придумал, не знает, как проходят ЕГЭ. По крайней мере в Москве.
В туалете разговаривать нельзя, туда впускают на ограниченное время по одному. В коридорах до, во время и после ЕГЭ разговаривать нельзя и передвижение только с сопровождающим. В классе разговаривать нельзя. Камеры везде, кроме разве что туалета. Но там, повторюсь, по одному. И у дверей находится сопровождающий. Время посещения туалета очень ограничено, задержишься - будешь объясняться почему. На улице перед экзаменом никаких долгих стояний вперемешку с другими школами. Общение возможно только после экзамена. Так что про не знакомого ребенка, который подошел во время ЕГЭ в туалете или коридоре и (в присутствии наблюдателя-сопровождающего, под камерами !) попросил шпору у не знакомого первого попавшегося - это бред. И еще более бред, если этот первый попавшийся в присутствии наблюдателя под камерами такой "ок, без проблем" и начинает доставать шпору . Ну совсем надо тупым быть ))
да, это называется подстава, притвориться школьником и втереться в доверие. Как воры на доверии.
Если у вас нет шпаргалок и вы честно никому не даете списывать и не помогаете на экзамене, то к вам сколько не втирайся вы эту "пулю" не получите.
Вы бы видели как у нас в канадах экзамены сдаются, у вас бы волосы дыбом встали с вашим отношением к процессу. И у нас именно сызмальства учат детей - помогать в процессе учеьбы это хорошо, списывать и шпаргалки, подсказки на уроке и тем более на экзамене это плохо.
На лицензионных экзаменах вас просто могут вывести из аудитории только за то что вы посмотрели в тетрадь к соседу (причем сосед сдает совсем другой экзамен даже не по вашему профилю).
вы вообще чтоли не врубаетесь, о чем речь? :sad3 строгость - правильно, выявление нарушений - правильно, нельзя использовать шпоры - правильно, но туалетные подставы - это дно, такими методами действовать нельзя.
Хосподя, да кто поверил в этот бред с подкидыванием шпор в туалете. Это совсем идиоткой надо быть что бы на это повестись.
ОЙ, да это из серии https://eva.ru/topic/139/3564324.htm?messageId=98953670
+ 1000 А кто верит? Верят дурочки, чьи дети без шпаргалки и таблицу умножения не помнят. Их, понятно, и корежит от одной мысли, что детку могут засечь.
Там дальше еще весело, человек отвечает на это сообщение https://eva.ru/topic/139/3564324.htm?messageId=98953696 :D
Не носи шпаргалки, не будет проблем. А то получается один честно сам писал а второй списал и набрал больше баллов занял бюджетное место первого.
А теперь давайте посмотрим на ситуацию со стороны школьников, которые НЕ пользуются шпаргалками. ЕГЭ, напомню, - это конкурс. Кто наберет больше баллов, у того больше шансов попасть в лучший вуз.
Вот вам не было бы обидно, если бы ваших сына/дочь обошли по баллам такие вот "самые умные" со шпаргалками? А каково самим детям?
Любое нарушение правил должно быть обнаружено и наказано. Точка. Любыми методами.
многие не пользуются этими шпаргалками, они больше служат психологической поддержкой. Это первое, и второе, нарушения должны выявлять реальные работники, а не ряженые шестерки.
Не важно кто, важно чтобы это было в корне пресечено. Так что все методы хороши и этот тоже.
это важно, и подобные методы это низость и ущербность. Для вас это норма? Могу только посочувствовать, что ваши родители воспитали мразь :(
п.с ева показывает, кто работает стукачом и для кого это норма, роза и весна, две ущербные, и они же бегают стучать.
Вас все поняли, не отмазывайтесь. Я просто представляю, на что вы изойдете и какие методы будете применять, если потребуется выявить того, кто нарушает ваши личные права.
оффициально - это как, поясните
- всех подвергнуть обыску?
внедрение агентов - это методы вполне легальные - испльзуются во всем мире и в России
в магазинах - тестовые покупки
в поиское наркодиллеров и тп
выявление взяточников
ну их и выявляют сотрудники,потому что ряженых шестерок не существует. это не реально при нынешней сдаче Эге.
Неважна степень зла, нарушение есть нарушение. Привыкайте к равным условиям.
При такой количестве камер, технических средств, взрослых надсмотрщиков - омерзительно использовать для этого школьников, подучивать их входить в доверие к своим ровесникам.
Не будут носить шпаргалки-следить станет не за кем и стучать не на кого. Проблема сама отпадёт.
не шпаргалки, так на что-то другое стучать побежите, доносчик - это состояние души, им пофигу, на что, главное вынюхать и донести.
У вас под семьи на зоне живёт? Почему вы не понимаете такой простой вещи- все должны соблюдать правила, без исключений.
Всё с вами ясно, у вас в голове манная каша. Сидельцы всегда выступали против законов общества, а вы приписываете им какую-то романтичность.
В данной ситуации я на стороне закона, также как и основная часть общества. Вы можете противопоставлять себя обществу сколько угодно, ваш дух противоречия не заразный.
Господи, и вы туда же? Да не может этого быть, даже лень писать все пункты по которым не может.
А давайте посмотрим на ситуацию со стороны мам детей))))
Как Вы отнесётесь к тому, что в роли "туалетного провокатора" захочет выступить Ваш ребёнок?
Спасибо за Ваш ответ)) Подозреваю, что ответа от того, кому я адресовала этот вопрос, не будет, ибо глобальные рассуждения о всеобщей справедливости - это одно, а вот когда в роли продажного стукачка выступает твой собственный ребёнок - совсем другое, тут уже о "любых методах" речь не идёт ;)
Не-а, не будет. Но не потому что считаю данную ситуацию неприемлемой с моральной точки зрения, а потому что считаю ее небезопасной. Как раз из-за таких вот мнений, как ваше. И, соответственно, переходить на личности и примерять к себе или своим домочадцам какие-то ситуации на открытом форуме отказываюсь по принципиальным соображениям, предпочитая рассуждать о любых острых вопросах теоретически.
А я могу ответить за Вас, т.к. я давно Вас знаю по форуму (и уважаю): Вы человек хороший и неглупый :-) Если бы Ваш ребёнок прибежал к Вам с горящими глазами: "Мама, мама, я заработал --- рублей за то, что просил помочь мне со шпорой, а потом докладывал об этом одному дяде (тёте)" - Вам было бы неприятно. Потому что какими бы благими намерениями ни прикрывались действия стукача, стукачом он от этого быть не перестанет (стукач = доносчик).
"Любое нарушение правил должно быть обнаружено и наказано. Точка. Любыми методами."
"...предпочитая рассуждать о любых острых вопросах теоретически".
Будучи образованным человеком, Вы не можете не понимать, что теория - ничто, если она не подтверждается практикой. Про "любые методы" можно говорить только в теории, на практике ни одна нормальная мать не захочет, чтобы её ребёнок использовал "любые методы". Набор приемлемых (с материнской точки зрения) методов всегда будет ограничен ;)
Вы так пишите слово "стукач", будто это что-то плохое. Вас случаем не на зоне воспитывали?
Хоть один человек видел вживую туалетного провокатора? Что за бред :) туалетные провокаторы. Черная рука, гроб на колесиках...
Мои школьники шпоргалками не пользуются. И я за порядок, рамки, камеры и честные условия. Но туалетные подставы - это откровенный перебор. Хоть мне кажется, что это байка. Когда мне ученики о такой рассказала, посмеялась, что их же в детстве всех мамы учили, что незнакомцами в туалетах разговаривать нельзя :-).
Ок, контрольные закупки - тоже зло? Внедрение сотрудников правоохранительных органов в преступные организации - тоже зло? Так-то сам термин "стукач" берет начало именно с преступников. Не нравились им внедренные агенты, ага.
Человек нарушивший закон - преступник. Закон запрещает приносить шпаргалки на ЕГЭ.
Герой Высоцкого уже ответил на Ваш вопрос: "Вор должен сидеть!".
Я пока писала шпаргалки, все запоминала наизусть. У меня, кстати, очень хорошо работает кинестетическая память. Клала в карман, но не пользовалась- не умею. Но душу оочень грели.
Насчет "стукачей". Если за идею- пожалуйста. Но будь сам чист как стекло.
За деньги...такие и мать родную продадут. Поэтому их и не любят. За границей тоже.;) В детстве их ябедами называли, правда там было без денежного вознаграждения, но, например, подлизаться, чтобы учительница любила.
А вообще, думаю - это первый шаг к большему.;) Наша страна это уже проходила, когда рубили лес, а летели щепки.
Да, Тань, тенденция имеет место быть. "Народ к разврату готов") Те, кто написали "40 миллионов доносов" тоже, наверно, считали, что благое дело делают. Хотя "доносчику - первый кнут" - очень старая русская пословица. Умиляет лицемерие отписавшихся. Можно подумать, сами не списывали никогда.
В Германии все доносы пишут, наши русские сначала в ужасе, а потом начинают просто выполнять все правила и перевоспитываются.
Очень многие наши граждане не видят разницы между донести на нарушителя общечеловеческого закона для предотвращения преступления и донести на своего сокамерника, чтобы сделать ему хуже.
Разница огромна. Донос это единственная работающая система исполнения законодательства. Чтобы люди не выбрасывали фантики из окон, окурки с балконов, не парковались на газонах и не ездили по тратуарам, они должны бояться своих же соседей. Иначе никак.
Вот. Вы написали суть.
А подначить дать списать и потом пожаловаться- это донос. Ну и когда люди в одном случае жалуются, а в другом вандалят,- это пошло
Подначить и донести это выявить нарушителя закона. Не должно быть никаких шпаргалок, просто не должно быть.
Это не провокация. Это работа агента под прикрытием. Запланированная акция, в общем, а не чья-то вредность, типа «а сделаю-ка я всем вокруг плохо».
Если он ими не пользуется, то у него их нет. Потому что он знает, что шпаргалки приносить запрещено. И давать их другим тоже запрещено.
Хочешь помочь - ответь на вопрос :) устно.
Не факт- сужу по себе. Я списывать не умела, да и не нужно было. А во попросили бы- дала, по доброте душевной. Я и сейчас помогаю, если что.
А я не дала бы. Т.к. нечего было давать. И пользоваться шпаргалками запрещено.
Раньше дети одни гуляли и гаджетов не имели. Мало ли что раньше...
Ныне это мировая практика, застали за использованием шпаргалки - удаление с экзамена
Ну я отписалась. И, да, я никогда не списывала и никогда, ни разу в жизни не сделала ни одной шпаргалки. Мне было бы крайне обидно, если бы бездари со шпаргалками получали более высокие баллы и прошли в итоге туда, куда мне бы (условно) баллов не хватило, ибо я всегда действовала честно.
ПС. И эти люди потом говорят, что у нас везде плохие специалисты. С чего им быть хорошими, если по конкурсу проходят те, кто со шпаргалками?
И я не пользовалась. Но многие пишут для запоминания. А уж помогала я половине класса. Ну, если б спровоцировали.
Кстати, в институт у нас были королевы шпаргалок, ни разу обидно не было. За себя, если не плохо выучила- да. Если учителю не погравилась- да.
А я писала шпоры Всю жизнь. Начиная с 8 класса , виртуозно, они потом по наследству переходили. Это был сой способ подготовки. У меня зрительная память хорошо работает. И я была спокойна. Зная, что если где то тупану- смотрю посмотреть. Ни разу не воспользовалась ими на экзаменах! Невозможно выбиться вперёд знающих предмет на шпорах. Максимум, там можно уточнить то, что от волнения забыл. А вот обыски проводить - это аморально. А судьи кто?!
Да большинство писало, чтобы запомнить, и снять нервное напряжение. Я даже у старшего поколения поспрашивала- это же структурирование знаний. А вот пользоваться умели единицы из подготовленных. Троечники, несмотря на шпоры, так и сдавали на свои тройки.
А самое главное, те кто этот карательный абсурд придумал- тоже шпоры писали! Цинизм
Ну на вступительных у нас тоже никто не списывал, ибо чревато. Выгоняли только так. Но для этого существовали проверяющие, которые наблюдали. Попался на списывании - досвидос, сам виноват. Но чтобы кто-то сказал - а вон Вася списывает...Это было за гранью. Смотреть надо за собой и отвечать за себя. А в школе списывали только так. И в институте во время сессии. И никто не был бездарью, кто остался в профессии, вполне состоялись. Бездари учили все наизусть, нифига не понимая. И где они теперь? Тоже мне показатель ума.
У нас математику читал отличный препод. Все ходили, 100% посещаемость была. Так он на экзаменах демонстративно открывал газету и ни на кого не смотрел - хоть обсписывайся. А когда садишься отвечать, давал решать несколько заданий. Не решил - все, два очка без разговоров. И это было правильно. Вот тут сразу видно кто бездарь, а кто нет. Решать не можешь - не поможет никакое списывание. Это к вопросу о бездарностях и плохих специалистах.
А что касается вашего запредельного пафоса - нафиг вас государство учило, деньги бюджетные тратило, если вы не работаете? Тоже ведь чье-то место занимали.)) "А? Агнесса...Ивановна?"))
Во-первых, свои двенадцать лет я честно отработала :-) С государством в расчете - вернула ему в два раза больше времени, чем оно потратило на мое бюджетное обучение. Во-вторых, сейчас я тоже уже работаю. Так что - все мимо.
А в-третьих, даже если бы я не работала ни секунды, это не было бы нарушением закона. Ни одного.
Я, как вы можете заметить, выступаю за закон и порядок. А не за "понятия" и абстрактную справедливость.
Да тут же не про закон. Тут про мораль больше. Аморально ли стучать? По мне - да, без вариантов. Мы ведь не о преступлениях говорим. Потому в этом вопросе мы друг друга не поймем никогда.
Моя мораль тоже лежит в сфере законности и порядка :-)
И, да, принести шпаргалку - это нарушение. Нарушение должно быть наказано.
Если выявлено людьми, в чьи функции входит эти нарушения выявлять. А если одноклассник побежал и наябедничал...да у нас бы до выпускного с таким не разговаривал никто.
Ну вот смотрите, нам ведь всем нравятся страны с идеальным порядком, да? Но такой порядок недостижим без наказаний за малейшие нарушения. Правоохранительные органы не всемогущи, поэтому во всех этих чудесных образцово-показательных местах начиналось все со стукачества, как вы это называете.
Пока у нас будет в людях жить надежда на "авось пронесет", "авось не поймают" и круговая порука, у нас _никогда_ не наступит порядок. А я хочу, чтобы все ходили по струнке. Вот такая у меня мечта. Чтобы пешеходы не перебегали дорогу в неположенных местах, чтобы никто не превышал скоростной режим, чтобы чиновники не брали взяток, чтобы никто не списывал на экзаменах (да-да), чтобы не гуляли с собаками по газонам, а дети не бегали по велосипедным дорожкам. Если бы была реальная возможность как-то засекать нарушения, мгновенно опознавать нарушителя и посылать его данные в полицию - я бы была первой, кто это стал бы делать. Потому что иначе порядок недостижим.
Нет, я не хочу, чтобы все ходили по струнке. И не хочу, чтобы все ходили строем. Порядка можно добиться без культивирования стукачества. В 30-е дружно стучали, это поощрялось государством. А порядка не было. Порядок стукачеством не достигается, не надо в людях поощрять самые низменные качества.
Гражданская ответственность наябедничать, что Вася списывает? Упаси бог от такой ответственности. Учись хорошо, что тебе до Васи? Жизнь все расставит по своим местам, и Васю тоже.
Это же очевидно...Всегда были педагоги с любимчиками-нелюбимчиками(когда не было ЕГЭ), а в некоторых вузах и сейчас есть внутренний экзамен!!! И не факт, что к тебе отнесутся непредвзято, что кто-то кому-то не даст на лапу. Надо учиться, а не кивать на другого. Не получилось, идти дальше. Это жизнь.
Тань, бесполезно. Народ вполне созрел стучать на всех подряд. Не понимая, что им от этого лучше не станет.
Станет. У меня в контракте записано, что я получу поощрение, если вскрою махинации своих коллег, если эти махинации предотвратят любой ущерб фирме.
+1000 Мне старый формат экзаменов гораздо больше по душе. Когда учитель прекрасно знает, на чтО каждый способен, кто как трудился в течение года. И никакого стукачества вводить не нужно. А подобное - только признак бессилия государства перед собственными реформами. Наплодили, блин, законов, которые ни фига не работают.
Вы в стране розовых пони? Высокие баллы получат те кто в горах сдает . А вы хоть перегрызитесь друг с другом , как же деточку обидели формулу в туалете посмотрели... тьфу.
Этих вообще надо из гор никуда не выпускать. Пусть сами у себя сдают хоть на 200 баллов из 100 и там же и учатся/работают.
В смысле не выпускать? Они такие же граждане РФ, как и вы. У вас с головой вообще все порядке? Читаю и диву даюсь :-О
Эти граждане РФ не могут и не хотят организовать на своей территории честную сдачу экзаменов. Логично не допускать их к общему конкурсу в вузы.
Уверены? Что там нет честных людей, чьи дети так же честно сдают экзамены? Почему они не имеют права поступать на общих основаниях? Попробовали бы хоть раз что-то добиться от государства в исполнении им же принятых законов, кто у нас там за это отвечает - Прокуратура))) Седня мне очередную отписку, например, прислали " ваше обращение не подлежит рассмотрению в связи с тем, что в нем отсутствуют сведения, достаточные для его разрешения". И это при том, что я указала, что текст жалобы в приложенных файлах. Прямо Бастрыкин с лупой, че:-)
Какой прекрасный образец "канцелярита". :) Я аж четыре раза перечитала. Вроде по-русски, а хрен поймешь, только смутно подозреваешь, что тебя послали. :)
Главное одновременно орать про стукачей в Росии, и пускать слюни на законопорядочных европейцев, у которых жалоба и донос по любому поводу - норма жизни. Там это "совсем друге дело", гражданская сознательность, и соблюдение законов, а в России самое время про 37 год вспомнить. И никаких противоречий в одной и той же голове.
Как вы тонко подметили. И так как этого человека неоднократно обвиняли в двуличие, он возмущён и все никак не мог понять где же оно. А тут прям наглядный пример.
Тут столько плюсиков европейцев, проживающих в Москве и области, поставило.... Не надо дезинформации про повсеместное стукачество .
Они настолько привыкли лгать... лгать самому себе для начала...
что когда они привычно лгут другим - они просто этого не видят.
Они не видят своего лицемерия. Хоть к зеркалу подведи - не видят.
Так ответьте на мой вопрос ниже.
В топе про припаркованную машину все были вандалистами за исключением нескольких, а тут- по закону.
И скажете вы экзаменатару, что ваша коллега списала на курсах повышения квалификации? Хотя....анонимно можно поставить сто плюсов и написать что угодно.
Ну у многих бабушки дедушки так же наблюдали за социалистической справедливостью. С упоением вредителей и диверсантов на чистую воду выводили. Гены не вода
Увы и ах,насчет подкидывания. примитивный случай на переводном экзамене. Из плюсов-школа родная,учителя свои. Товарищ во время экзамена зашел в кабинку,в которой до этого оставил шпоры другой товарищ. выходя из кабинки увидел учителя. Что видит учитель? Ученика,который вышел во время экзамена по геометрии в туалет,в кабинке шпоры по геометрии. Что думает учитель? Правильно. Но!!! Это своя школа и свой учитель,по почерку вычислили сотавившего и точно знали,что тот отпрашивался перед этим. Оставившему-пересдача, зашедшему неудачно-извинения.
А теперь представим,что это ГИА,чужая школа и наблюдатели,которым глубоко пох,чьим почерком что написано и кто до тебя в кабинку заходил(((( В общем печаль. В идеале в туалет не ходить,конечно...
Сейчас очень часто шпоры дети распечатывают(
После ОГЭ ворох по колено в туалете был, как рассказывали. И как доказывать, если заметят, что это не твое?
В бред не только поверили, но и поддержали с радостью и криками ура. Хотя судя по криками женщин почему в бред и не поверить.
А можно опрос?
Понятно что не анонимный, аноним сколько угодно "+" поставит, и напишет что угодно.
Кто из участников за то, чтобы подойти и сказать:" Марьванна, а Петя Иванов списывает." и получить плюшку. И кто из участников топа готов отвандалить машину, перекрывшую вход в подъезд, чтобы его никто не заметил?
Заранее надеюсь на честность.
Надо топ, кстати, поднять про нарушителей и вандализм. Там несколько человек только хотели действовать по закону.
Тут нет детей, на шпору жаловаться невозможно, да и машину отметелить женщина не сможет. А вообще- я против вохровских методов борьбы за знания. Насчёт машин, гоп компаний во дворе , курящих в подъезде я всегда жалуюсь куда следует
Не, там вандалили. А кто предлагал пожаловаться по закону, называли двуличными. И таки женщины готовы были поцарапать, спустить колесо,"насрать на коврик", условно говоря. Мне интересно за что вандалистки выступают здесь.) Ибо за закон там было несколько человек. А тут пожаловаться и получить мзду- почти все.
Без всяких плюшек я за то, чтобы дети участвовали в конкурсах честно, а не списывали. И зачем вы предлагаете заниматься вандализмом? На машину, перекрывшую вход надо вызывать эвакуатор, её заберут.
Спасибо! Меня за такое предложение - действовать по закону- в топе про машину, перекрывшую вход, размазали и оттоптались.
Ваша позиция как раз последовательна- вы бы здесь пожаловались, и в случае списывания коллегой тоже. Необязательно же про детей. Мы все периодически повышаем квалификацию. Пожаловались на Светлану Петровну из своего отдела.
«На машину, перекрывшую вход надо вызывать эвакуатор, её заберут.»
Кто оплатит эвакуатор?
У нас эвакуатор вызывается за счет нарушителя. И парковка эвакуаторская тоже за счет нарушителя. Подруга когда-то так попала. Такси на другой конец города, эвакуатор, парковка- дохренища денег потратила, не говоря о времени
А какая связь между этими двумя вещами? Лично я всегда за закон. Мне жутко обидно, когда он не работает. По поводу машины я прямо мечтаю, чтобы была возможность набрать какой-нибудь заветный номер, рассказать о нарушении и получить -мгновенную- реакцию в виде приехавшего эвакуатора. То же - про любые нарушения. Чем дальше живу, тем больше бесит безнаказанность и не работающие законы. Собачники, гуляющие с собаками там, где нельзя. Курящие в подъездах. И много кто еще. Я вот прямо хочу, чтобы как в Сингапуре было: бросил окурок - в тюрьму на несколько суток плюс штраф. И так во всем. И чтобы была возможность фиксировать нарушения и посылать из, куда следует.
Серафима, в этом топе все за то, чтобы пожаловаться на соседку, а в том меня размазали за то, что я осудила вандализм и предложила воспользоваться законными методами. При этом, портить чужое имущество и спровоцировать дать списать, как написано в первом посте- это земля и небо. Вот и поражаюсь лицемерию. Или в том топе были абсолютно другие люди? Вы в нем участвовали? Хочется его поднять
Я вроде не участвовала. Я не знаю, что делать с такими машинами :-(
А, нет! Меня восхитил там один вариант - припереть машину обидчика с двух сторон чем-то невыносимо тяжелым ( в примере был груженая газель и еще какая-то машина аналогичная) и дождаться, пока хозяин-нарушитель сам прибежит с извинениями.
не считаю использование шпаргалки на экзамене преступлением. я бы и вовсе разрешила пользоваться литературой справочной. и калькулятором. реально на стрессе можно таких тупых ошибок наделать...раньше при поступлении в институт в наших каракулях искали здравые мысли,теперь же чуть ли не изза орфографии снижают баллы. устроили черти что из экзамена. это всего лишь поступление в институт.
зы. у меня 2 четверки в аттестате, красный диплом вуза(бюджетно,ес-но),неплохая работа и я писала шпаргалки.
Согласна- смотрели на логическую цепочку. Задавали дополнительные вопросы. Можно ошибиться в простом расчете.
Это не всего лишь поступление, это выбор кто будет учиться бесплатно, а чьи родители будут себе во всём отказывать несколько лет. Мне очень тяжело даются деньги на обучение дочери и в плане подработок бесконечных и в плане отказа от всех радостей. Зубы на полке в прямом смысле. Для меня это огромные деньги, относительно моего заработка.
Раньше было то же самле- в престижные вузы шли по блату и самые одаренные.
Помню на мой факультет приехала поступать девочка медалистка из Пятигорска, а у них есть свой. Приехала пробиться в Москву, т.к. у них было все поделено между своими. Поступила, училась блестяще
Раньше училось столько же людей, сколько сейчас, но все они учились бесплатно.
Официально все учились бесплатно. По факту в престижных вузах места покупались и распределялись по блату. Раньше об МГИМО простой смертный мечтать не мог, а сейчас это вполне реально, есть мозги есть.
Да ладно ). Раньше из класса в вуз попадали хорошо если три-четыре человека. Остальные вышку не получали. И конкурс с вузы был не меньше, чем сейчас на бюджет.
У нас поступили ВСЕ. Некоторые, правда, через год (тогда ЕГЭ еще не было).
Возможно, класс был какой-то крутой. У нас, в общем, тоже все, но это было уже пост-советское пространство, и в те времена, которые тут обсуждают, из этих всех поступили бы четверо. Собственно, у остальных образование для галочки.
Все не все, но почти все. Я правда в физмате училась, а муж в спецанглийской школе. Но и поступали в Физтех, Мифи, Физфак, Мехмат, а кто был послабее, типа меня - в МАИ, Миэм, и т.д.
Вы это сейчас серьезно? Удивитесь, чьи дети учатся на бюджете. И им деньги легче вашего достаются - но это дело принципа мы на днях обсуждали повышение зп консьержки. Так с возмущением отказался платить человек на Порш Кайене
ну пошли бы в вуз, в который баллов хватило. ваш выбор оказался платить. толк то будет из девочки?
Сразу видно у кого ребенок не учится. Там подаёшь документы и ждёшь когда списки вывесят. А их всё нет и нет. То ли прошли на бюджет, то ли нет, непонятно. Уже конец августа, а неизвестность полная. Нервы не выдерживают, идёшь и заключаешь договор о платном обучении и на следующий день вешают списки что тебя взяли на бюджет, но поезд уже ушёл. Это СКОТСКАЯ система зачисления.
Сразу видно, что ваш ребенок не учится.
О каком конце августа вы пишете? Списки вывешивают 3 и 8 августа.
Если оплатил платное в июле, а после выяснилось, что ты прошел на бюджет, то деньги возвращают.
Если вдруг не вернули, то что мешает на бюджете учиться? Оплачивают то один семестр, а не 4-5 лет обучения. Проще потерять деньги за 1 семестр и учиться бесплатно, чем оплачивать все годы.
И что? Пошел, разорвал договор и вернул себе деньги. Зачислился на бюджет.
Раньше так и поступали. Одно заявление, в один ВУЗ. Не поступил - иди гуляй годик.
Куда девались те, кто не прошел по конкурсу? Шли работать или в армию.
2ая волна 8 августа заканчивается, если не раньше. Чего можно в конце августа ждать?
Я хоть и аноним, но отвечу.
По части шпаргалок. Если увидел и против - нормально подойти и высказать. Нормально сообщить, что идешь к Мариванне давать делу ход. Нормально в ухо дать. Нормально после предупреждения, если не подействовало, пойти к Мариванне. Нормально собраться с однокашниками и устроить отщепенцу веселую жизнь (если однокашники поддержат).
Не нормально бежать к Мариванне тишком, не нормально брать за подобное дело плюшки. Стукач он и есть стукач - грязь.
По части машины.
Нормально положить записку с просьбой убрать. Нормально подойти к хозяину и попросить/сделать замечание/наехать - можно всем двором. Нормально вызвать эвакуатор, если по человечески хозяин не понимает (с первого раза мерзенько как-то). Нормально сговориться с мужиками и на руках отнести машинку в палисадник за заборчик. Покорежить машину - я бы не стала, но эмоционально могу понять, если хозяин машины непробиваемый.
Возвращаясь к шпаргалкам.
Меня еще в школе научили, что писать их надо и при себе иметь тоже нормально. Пользоваться совершенно не обязательно.
При этом наличие или отсутствие шпаргалок не должно особо влиять на результат (и в моей юности и не влияло). Если человек не знает, то все равно не сдаст на что-либо приличное. Если знает и от волнения одну цифру забыл, то нет большой беды, что глянет и успокоится. А если экзамен составлен так, что использование шпаргалок может существенно изменить его результат - ослы те, кто его составлял, а не те, кто шпорами пользовался.
ЗЫ. Статья больше похожа на утку.
да ладно)
а если во дворе вашего дома будут убивать/насиловать - вы будете наблюдать молча или настучите в полицию?
если в школе вашему ребенку будут настойчиво предлагать наркотики - вы будете наблюдать молча? или самостоятельно разговаривать с дилерами??? или все-таки настучите куда следует?
если вы увидели, что соседский ребенок поцарапал машину вашей мамы, вы же на него не настучите, правда? а ваша мама за свой счет пусть ремонтирует, правда ведь?
Я не настучу. Я вызову полицию как подмогу и сама тут же вмешаюсь в ситуацию.
Такое ощущение, что не в России находимся, тут некоторые упорно пытаются сделать вид, что не понимают, что такое стукачество. Книжки почитайте, что ли.
так вы именно настучите в полицию, не сами на разборки пойдете, не начнете с разговоров с преступниками и т.д. а сразу начнете "стучать". только себя к стукачу вы почему-то не относите...
Вы читать не умеете? Написано выше - пойду сама.
А вам учить, что такое стукач. Вы сколько угодно можете пытаться прикидываться идтоткой, объяснять вам то, что дети в детском саду начинают понимать, либо не нужно, либо бесполезно.
Нц и что такое стукач? Вы знаете этимологию слова? Так изначально преступники называли внедренных агентов охранки. Вы на стороне преступников в данной ситуации?
А "сволочь" изначально "помойка" (одна из версий). И что? Слова они не из чугуна отлиты. И за прошлый век слово стукач приобрело такую окраску, что не хотела бы я, чтобы моих детей так кто-то назвал. Смысл, в общем-то остался, изменилось приложение. Или вы класс детей называете преступниками?
Кстати, те стукачи всегда были низшими даже для тех, кто их нанимал (если речь не шла именно про агента на задании). Использовали, но не уважали.
куда пойдете сама? в драку, где 10 на 1? пойдете дилеров сами искать и наркоторговцев, чтобы их предупредить и направить на истинный путь? зачем же вы так откровенно врете-то?))
Нам в ВУЗе некоторые преподаватели даже говорили, пишите шпаргалки, это полезно. Еще некоторые даже разрешали ими пользоваться, хе-хе. А еще по некоторым предметам разрешалось приносить свои конспекты. :) Все равно они прекрасно видели, кто знает материал и разбирается, что к чему, а кто нет. Кто не разобрался, и с конспектами получали неуды.
Откуда плюшка взялась? Я пропустила, разве обещана некая плюшка или это вы решили усугубить ? Речь вроде о том, чтобы устранить нарушителей. И для этого есть официальные представители, сами участники, дети, ориентированы на сдачу экзамена. Пусть так и остается.
В первом посте ссылка на статью о том, как народ зарабатывает. Провоцирует сдающих экзамен, просит шпаргалку, а если получил - закладывает. И получает за это денежку.
Правда, я все-таки думаю, что статья утка.
А вы не поленитесь, пройдите по ссылке. Я так понимаю, тут в падучести бьются люди, которые даже не читали.
"""За такое волонтерство платят 35 тысяч рублей, если посетить пять экзаменов. Сколько нужно заложить школьников, не уточняется"""
Так вы же передергиваете.
Вы подаете ситуацию как "Марьванна, Петя со шпорой" Так бы сказал учительнице ученик на другого ученика своего же класса и получил бы плюшку, о которой пишете
Но в статье это же отдельные люди со стороны, волонтеры, хотя какие они волонтеры, если у них есть зарплата, которая озвучена.
Я вообще могу предположить, что если эти люди существуют ( кто им согласен платить такие деньги???) - то им дана установка проверять туалеты и другие потенциальные места на предмет поиска тех, кто пользуется там шпаргалками.
Маскироваться и выдавать себя за другого ученика это может быть их личная инициатива, если это было вообще, опять же.
И еще, вопрос был задан прямо - шпора есть? Куда прямее-то))) Как еще открытее и откровеннее спросить... А до этого детям говорили "дети, нельзя"
А мне кажется вы передергиваете. И слов столько не надо. Либо ты подстрекаешь за деньги, либо брезгуешь.
Или жалуешься на Васю или просто готовишься сам(я пример с дочкой привела), а не пеняешь, что списавшие виноваты.
Я считаю, что нельзя вандалить паркующиеся неправильно машины- надо действовать по закону. Я считаю, что нельзя списывать на экзамене, и за этим должны следить учителя, специальные работники, камеры, а не дети.
Парируйте почем именно дети должны жаловаться на одноклассника. Это уже вне текста статьи. Разговор пошел шире. Это их учит чему-то хорошему и светлому?
Как же вы любите передергивать.
Про машину у вас хорошая ассоциативная цепочка. И часто вы делаете неприятным вам людям пакости? Особо умилило "чтобы его никто не заметил". Хороший такой ваш моральный маркер.
Вы не поймете, но на всякий случай - шпаргалки просят показать открыто. Вы с вашим "чтобы никто не заметил" останетесь на дне, где вам самое место.
Меня удивляет один момент. Мы все тут из советского детства. И я уверена, большинство делало шпоры и в школе, и в институте! Другой вопрос, пользовались ли ими на экзаменах. Но делали и приносили очень многие ! А сейчас такой кипеж- да как дети смеют делать шапргалки! А вы сами, ау!!!
И насчет помочь товарищу. Опять же, из нашего детства- сам погибай, а товарища выручай! Если ребенок отдал шпору (которой не воспользовался)- это что, теперь преступление?
А особенно выбешивают всякие там из высшего руководства все поголовно с липовыми диссертациями, ворованными полностью, которые открывают рот на то, что ребенок сделал шпору...
Я, кстати, всегда помогаю коллегам и новеньким. Всегда! И с удовольствием.
Но. Заметила, что некоторые категорически против такого подхода - -никогда не помогут ввести нового сотрудника в дело, даже посылаю в эротическое путешествие, условно говоря. Мне это странно, ибо такое отношение замедляет сам рабочий процесс.
Да, есть такое. Многие считают, что если ты сам своим трудом или деньгами чего-то достиг, то пусть и другой потрудится или заплатит за знания сам, а не на халяву от тебя получит.
Это работа не на компанию получается, а вредительство, имхо. Я не говорю про случаи, когда тебе садятся на шею.
Так многие во избежание такого присаживания и не собираются кому-то изначально помогать, плюс опасаются, что новичок потом их обскачет, да еще воспользовавшись их же собственными знаниями, если поделишься за просто так.
Ну и не помогайте нлвенькому дело добровольное. Я не настучу на это начальнику. Как и многие наши граждане.
Тут вопрос не сколько даже о доносительстве, сколько о помощи коллегам. Везде по-разному - кто-то поможет, кто-то нет; кто-то донесет на коллегу-соперника из-за каких-то косяков или просто плетя интриги, кто-то нет.
Раньше не было такой конкуренции. Я всегда не только давала списывать всем желающим, но и решала за них другие варианты. Потому что меня саму это никак не задевало. Я все равно на устном экзамене получу свою пять, и дело с концом. А люди получат свою тройку, ибо у них будет все написано.
Да! Мне вон сколько моралистов-вандалистов про двойную мораль написало. Раньше бы расстроилась, а теперь и смешно, и противно. Но это жизнь.
Раньше бюджетные места были ВСЕ. Нечего было делить. Если сосед поступил в вуз на бюджет, это не значило, что тебе придется учиться платно.
И сейчас поступление соседа в вуз не значит, что тебе учиться платно. Полно вузов с небольшим проходным баллом и даже недобором.
А за хороший вуз и раньше приходилось искать блат и платить.
Не знаю таких вузов. В СССР был институт природообустройства, куда брали тупо ВСЕХ, кто сдал на тройки. Сейчас в него на бюджет не попасть, только платно.
И сейчас в него берут всех, кто сдал на тройки. Проходной балл 160!
В Политех брали в прошлом году до 127 баллами.
А бюджетных мест 25. Что толку от баллов, которые невозможно использовать?
Полно вузов с таким проходным баллом даже в Москве. В Политехе 127 проходной.
Делили, еще как делили. Я когда поступала, то меня просили подсказать на экзамене, я подсказала, а потом рядом со мной сидящая девочка сказала "Вот она поступит (та которой я подсказала), а ты нет".
Вы кислое с мокрым попутали.
1. И раньше за шпаргалки выгоняли с экзамена и, если это был вступительный экзамен в ВУЗ, то с ВУЗом вы пролетали.
2. Сейчас экзамен ЕДИНЫЙ и единые требования - запрет на НАЛИЧИЕ шпаргалок. Пользовался - не пользовался - все равно удаление. Таковы правила.
3. "Опять же, из нашего детства- сам погибай, а товарища выручай!" Это разве касалось нарушения порядка?! Разве призывали нарушить правила ради того, чтобы их нарушил товарищ?Не знаю, где вы росли.
4. "Если ребенок отдал шпору (которой не воспользовался)- это что, теперь преступление?" Нет, не преступление, поэтому никого не сажают, а только выгоняют с экзамена. Это нарушение - см.п.2
Речь не о делать. Речь о пользоваться. Не пользуйся - и ничего тебе не будет.
Преступление - это то, что рассматривает УК.
Шпора это не уголовка, давайте не смешивать ради красного словца.
Это административное нарушение. Условия объявлены, воспользовался незаконным - удаление с экзамена. Решил действовать на свой страх и риск - понес наказание.
Развитие разных технических средств повлекло за собой ужесточение законов проведения экзаменов
Сам погибай, а товарища выручай - это было не о шпорах точно)))
Сам списал - дай списать другому это круговая порука. Но кто-то считает это частью дружбы. У вас всё в кучу
"Если ребенок отдал шпору (которой не воспользовался)- это что, теперь преступление? "
Это всегда было нехорошо. Помогай сколько хочешь, НО в процессе учебы, а не на экзамене.
Шпоры пиши сколько хочешь, НО не приноси их на экзамен. Кстати у нас в школах практически все пишут шпоры, потому что именно так происходит запоминание материала, но никто ими не пользуется на тестах.
У вас же все с ног на голову.
так это везде уже. целое приложение сделали "стукач москвы". подачки дают за это
Ну и а Европе к таким так же относятся. Будем честны до конца.)
Вы бы нажаловались на коллегу, если на курсах повышения квалификации, она списала?
Будьте честны перед собою. Если бы в России "стучали" как в Европе или Америке, бардака у вас такого бы не было.
Допишу . Есть борцы за справедливость и есть желающие сделать гадость другому, а уж если деньги заплатят.
Штрафы должны быть драконовские. Тогда подумают нарушать или нет. И вандалам руки распускать тоже расхочется.
Сейчас перечисли ники топа про вандалов и предложи на них пожаловаться в органы, им не понравится, начнут обзвываться стукачами. Двойная мораль.
Это абсолютно одного порядка вещи.
Неправильная парковка не сама запарковалась, за рулем сидел человек, на него "настучали" за нарушение. И существует официальный орган, куда можно пожаловаться
В случае с коллегой то же самое. Она совершила нарушение и официально есть отдел или должность, куда можно обратиться с жалобой на это нарушение
Именно! Но весь топ про парковку желала вандализма, а теперь желает пожаловаться, по закону. :chr6
И не забываем, что в условии нынешней задачи- не поймать списывающего, а спровоцировать- попросить дать списать. Еще раз- многие пишут и кладут в карман шпаргалки для запоминания и спокойствия и НИКОГДА ими не пользуются, ибо не умеют.
Топ показателен своим цинизмом, двойной моралью, не желанием помочь ближнему, а так же обвинением других в своих неудачах. Персонажи из Книги Джунглей.;)
Я не вижу тут ничего вопиющего. Обычное множество людей и мнений.
Поэтому и административный запрет на шпаргалки. Единый и одинаковый. А то пойдут вариации, ведь так же и выходит со всеми этими принес но не пользовался.
Еще и потому, что да, они могут подвести, даже если ты их не использовал, а только в карманчике держал. Выпали невовремя или их у тебя попросили, а ты добрый и дал. Нет шпорам и точка. Успокаивает сам факт наличия? Ну так придумай себе другой талисман.
Не принес в кармане - значит, никто тебя и не спровоцирует и не подставит. Все просто.
Можно вообще принять распоряжение жалобы от других учеников не рассматривать ( чтобы занимались только учебой), но естественно при наличии контроля официальных представителей на экзамене и камер
Ну вы и статью не читали...Выше про плюшки спросили.
Обсуждается вот это.
"""За такое волонтерство платят 35 тысяч рублей, если посетить пять экзаменов. Сколько нужно заложить школьников, не уточняется"""
Плюшки... вы же вроде как говорите в контексте стучать на ближнего, типа ученик на ученика, коллега на коллегу. А эти волонтеры на работе )) Какие же это плюшки, у них зп, выявить нарушителя.
Я статью прочла сразу по ней у меня отдельный вопрос.
В небольших городах ( упоминается Приморье и Подмосковье) 35 тысяч Очень Серьезные Деньги. Кто платит-то? )) У кого и ради чего такие деньги лишние ?
У меня она вся вызвала сомнения, особенно за ее тон "на экзаменах дети мрут" как пример, до чего доводит государство. Хотя этот случай понятен и в причинах там не режим и не государство.
Ну какая разница...Тем более зарплата за провокацию. Бред! Даже не верю, что такое может быть. Но люди это начинание поддержали на ура. Создается впечатление, что хотят эти 35 тысяч получить. А так- пофигу.
Да пусть провоцируют...Их кто-нибудь тоже на чем-то поймает. В СССР это называлось" проверка на вшивость". И считалось непристойность, пошлостью.
https://eva.ru/topic/77/3565231.htm?messageId=98962150
Вот еще написала, вы неверно подаете информацию.
Разница большая. Вы же не будете инспекторов, проверяющих парковки, называть стукачами.
Я вообще полностью во всю эту историю так, как она рассказана. не верю. Кто платит? Кто такой богатый?
Так можно любого выгнать с экзамена, даже ничего у него не спрашивая . Просто пальцем указав "вон тот мне сказал, что у него шпаргалка"
И я не верю.) Но люди, в принципе, поддерживают провокацию, за деньги в том числе. Это же не только шпаргалок может коснуться...Любой сферы жизни. Взрослой жизни.
Они не поддерживают. Они хотят порядка. Они хотят чтобы у их детей кто-то со шпорой не отобрал баллы. Я и ваше "просто в кармане, чтобы спокойнее было, но пользоваться не буду" не поддерживаю. Правило одно, нет шпаргалкам. Все вариации, выпала, другой школьник попросил\спросил - самавиновата. да ) Все были предупреждены. Решили поступить по-своему? Наказание известно
Хотят, но как-то криво.
Был конкретный топ - меня распяли за то, что я почти одна в топе( плюс несколько человек) осуждала вандалов, спускающих колеса чужим машинам, царапающим, корежащим их. При этом, мы никогда в жизни ! никогда! не нарушали правил парковки. Не ездим по обочине, не играем в шашечки. Никогда! Ну как можно испортить чужое? Вся Ева хотела вандалить. Вся, понимаете. И, чтобы их не поймали. А тут все хотят по закону. )
И все же. Опять-таки, я тоже хочу по закону. Но почему надо провоцировать? Ведь многим эта мысль пришлась по нраву. Почему именно привлекать детей- многие поняли так и поддержали.
Я была в том топе, не было там "всей Евы" на стороне вандалов.
Я с вами переписывалась и там, и прекрасно помню.
А те, кто какбэ были с вандалами, были измучены многолетней ситуацией. Вам их состояния было не понять, потому что не вы ежедневно\ежегодно пытаетесь запарковаться, терпя скандалы. У вас и двор без парковочной войны, и муж, а не вы, за рулем. И я тоже ни одной машины или чужой вещи сознательно не испортила. Но их я понимаю, хоть и не одобряю
А у вас память очень избирательна. Что запомните, то и правда.
Вы и обо мне теперь прекрасно знаю, что понесете
После предложения померит эвтаназию на сына Светланы больше можете мне не отвечать. Вы хамка
Вы врете. Ваш гнусный ответ даже модератор снес без жалоб, а это уже что-то значит. И у вас виноваты мы обе- может, вы центровой?
Вы не видите, что потеряли границы человечности и совести. Я вам напомню об этом позоре не раз.
Когда раньше читала вас.думала- расходимся во мнениях , но вы человек.
Прежде, чем писать, надо думать- если у вас есть интеллект.
.Примерьте слова адресованные Светлане об эвтаназии ее сына к себе и давайте мы это обсудим.;)
Фууу...чего только в сети не встретишь.
Давайте по порядку. Потому что вы опять немного врете.
Я сразу написала, что примерила ситуацию на себя, мой каммент там рядом в том самом топе, и вы его прочли.
Тема изначально тяжелая. И административно неоднозначная, как она подавалась иностранными сми большую часть дня.
В проблемной теме мы выносим мнение на основе своих суждений и своеого понятия о жизни, примерив ситуацию на себя.
Это нормально.
А как еще понять, что ты думаешь по конкретному тяжелому поводу?
Прийти же и жалеть какую-то чужую девочку,
иметь мнение, что в ее ситуации административно все правильно сделано, но при этом как черт ладана, боясь даже подумать в тут сторону в ситуации касающейся вплотную себя. Это лицемерие, да.
Судить о ситуации чужой далекой девочки одной мерой, а своих близких в такой же - другой.
Вот об этом был мой вопрос.
И содержал ответ, обо мне в том числе - я не хочу, чтобы важнейшие решения по здоровью моего ребенка законодательство позволяло решить без меня. Чтобы мнение ребенка преобладало над моим. Это и было фактически темой топа.
Вы с душевной Светланой соврали дважды, сперва сказав, что в топе обвиняют жертву и что Ева как всегда. Поплевали на всех отписавшихся так небрежненько с высоты своего ... чего? морального превосходства, не иначе. А потом уже напару в мою сторону. Две чистоплюйки
Вы отвратительно крутитесь, как вошь на гребешке.
В том топе не я одна высказывалась за эвтоназию. Но тем не менее только на меня направлена ваша агрессия и перенос ситуации. Вам очень хочется, чтобы только я примерила на себя горе других людей. Что вы и сделали.
Почему вы не впервые уже высказываете свою агрессию и как я уже вижу ненависть ко мне, я не знаю.
Ваши мотивы мне непонятны. Да и не хочу их понимать.
Идите уже и не позорьтесь дальше. Применяйте данную ситуацию на себя и пейте валерьянку..
?? Безумный какой-то текст женщины на эмоциях.
Я без понятия, что именно вы "видите", я спокойно вполне себе перечислила факты. И вашей лжи в том числе, по конкретному топу. С вашего голоса и Обычная тут же повторила насчет "жертву обвинили" в стиле самавиновата.
Вы кто вообще, указывать кому куда идти? Ну попейте сами валерьянки, если вспомнили о ней.
Да какое доказывать, они тут же про весь топ соврали не моргнув.
Просто мне есть что обстоятельно ответить, если уж я влезла в топ о детской эвтаназии, а не бытовых и городских проблем
Дело же не в эвтаназии вообще, а в конкретном примере, как он был преподнесен. По условию 17летка может решить это самостоятельно, обратившись в комиссию, а голос родителей законодательство уже не интересовал. И если ты одобряешь эвтаназию в таком случае и пишешь об этом - значит, ты автоматически согласна на эти же условия.
Законность этого и интересовала меня в первую очередь, а так же реакция одобряющих мам, как это возможно вообще такое одобрять. Чтобы мой с тяжелой клинической депрессией ребенок говорил "я хочу умереть", комиссия ему отвечала "дада", а мне "а вы, мама, постойте за дверью, ваш ребненок уже взрослый и может сам решать в свои 17"
Прочесть за день массу ссылок и не ответить себе на этот вопрос надо еще постараться. Это ж только чужое горе снова и снова перебирать, по каким-то своим мотивам.
Вы совершенно вольны представлять свою дочь изнасилованной, в дурдоме, при смерти и в эвтаназии. Совершенно вольны описывать свои чувства при этом.
И совершенно не имеете никакого права трогать своим поганым языком моего сына или любых других детей.
Я не намерена больше отвечать на вашу погань.
Это мой последний вам ответ. И я надеюсь вы перестанете за мной бегать..
Да имя ван легион- с эмоциональной тупостью, гибкой совестью, изворотливостью как уж на сковороде.
Не поддакивали бы...Хотя анонимно все равно никто вас не узнает. Можно портить воздух. :sick4
Его было бы гораздо больше. Не видела ни одного стукача, который имел бы хоть какие-то понятия чести. Подставит, наврет или сам украдет с легкостью.
давайте дальше пойдем. возьмем пример америки,где нельзя свою крышу отремонтировать,тк лицензии нет. а если посмеешь-соседи настучат. здорово же,да?
да ладно)
может и натяжные потолки сами делаете и газовые трубы меняете?
каждый должен заниматься своим делом и по лиензии,иначе так и будут дома взрываться...и люди гибнуть...
если я чего то не могу-вызову,ясное дело. но у меня
а) нет газа.вернее есть балонный. и я лично вожу баллоны наполнять и к плите,а также обогревателю их подключаю.
б) натяжные потолки терпеть не могу. у меня штукатурка и краска. да,лично делаю. а также меняем канализационные трубы, кровлю, даже печь клали сами.
фундамент сами не делали-лениво. вызвали.
Газовые трубы я поменять сама не могу, это да.
А натяжные потолки можно и самим сделать, какие проблемы? Дома мужики по жизни сами строили, это нормально.
Мой ребёнок написал ВПР 7 класс по физике на 2, писал сам (Годовая оценка по физике 5). В классе 2 двойки, остальные 3 и 4. Те, у кого 3 и 4 все списывали ответы с некой группы ВК.
Яписала об этом в разделе Школы, там многие родители сказали, что знают про эти группы и в принципе не против.
Справедливо ли, что сдают хорошо экзамены те, кто списывает и на них никто не доносит?
Если это нормально, то в дальнейшем я также буду поощрять такое списывание. Пусть будет конкурс среди тех, кто незаметнее спишет, а не тех, кто больше знает.
Гыы.. у нас так было с контрольной по химии. Я не стала в падучую играть. Следующая контрольная дочерью была написана на 5 , она написала на 5 одна в классе, сама.
если мой пишет на 2-значит он не знает.мне глубоко фиолетово,на какие баллы написали другие. списали-нет их дело личное
Речь идет о ЕГЭ изначально и здесь как раз важно, как мой написал по сравнению с остальными, поэтому и 90 баллов может быть плохо и 50 - хорошо.
А ВПР это фигня. Но меня бы насторожило, что такую фигню мой ребенок пишет на 2,а остальные на 3-4, списывая. Это тревожный звонок.
Впр - это вообще не показатель, поэтому эта оценка нигде не учитывается. это глупый тест. Но тем не менее результаты интересны. В Впр по истории были вопросы по теме, которые ещё просто не успели разобрать. Ответы в общем доступе для всех желающих, вопросы бестолковые - это вообще не показатель знаний ребёнка!
Все списывают эту впр, все родители знают, что их дети списывают, и что в их случае говорит о том, что они знают эту половину тем? Знали бы, не списывали все как под копирку одинаковые ответы, а решили бы сами, тогда да, я бы заволновалась, почему у всех 5, а у нас 2. Но я не сильно волнуюсь, потому что по физике у нас единицы годовых 5, а остальные просто списали впр)
А какое мне дело до других детей? Мне их в вуз не поступать:-).
Хотя. Если там весь класс без списывания не может написать физику - у меня возникнут большие вопросы к учителю.
Речь не об одном отдельно взятом классе. Я заводила эту тему в разделе школы здесь на Еве , и похоже, я одна была не в курсе, что впр можно списать в ВК прямо во время написания.
Это повсеместно. Более того, мне рассказали, что огэ тоже списывают.
ВПР - это вообще-то проверочная работа для учителей. Логично, что они закрывают на это глаза. Иначе как в вашей школе выяснится, что то, что у вашего учителя - 5, на самом деле - 3.
Видимо, для вас приемлемый результат, когда реально 3, а списали впр на 5. Вот уж действительно, показатель реальных знаний.
Я была удивлена, что все списывают и родители об этом знают. Скорее, впр это проверочная работа, кто лучше спишет
Вы еву с жизнью не путайте. У меня знакомых мамаш с детьми из 5-7-х классов много, никто и не в курсе, что надо в инете отслеживать варианты ВПР. Я на еве натыкалась, два года назад даже на волне ажиотажа предложила своей "посмотреть" варианты. Она отказалась, ну и правильно.)
Вы про ответы, которые все списывают? Я об этом только в этом году узнала, у нас их дети пишут 4-й год. Узнала от своего ребёнка, что все списывали, почти весь класс, кроме двух человек, которые написали на 2. Я с этим вопросом на Еву пришла, и узнала, что я отстала от жизни. Мамы не только знают про это, но и поощряют.
А потом с умным видом мне рассказывают, что это срез реальных знаний)
Может, ваши знакомые мамы и не знали, как и я, но дети в школе все равно все видят.
В следующем году я в таком случае сама поищу эти варианты)
Я не про ответы, а про варианты, заранее слитые, ответов что-то не видела.
Не списывают ни у нас, ни в знакомом мне окружении. Причина даже не в том, что не ищут или найти не могут, а в том, что ВПР это никому нафиг не нужно. Наши отличники и хорошисты получают 4-5, остальные, возможно, и двойки. Я не в курсе.
Возможно, вы просто не все знаете. Я вот до сего года тоже не в курсе была.
Не всякие родители вам в беседе признают, что их дети списывают. Это мне на еве анонимно написали, а те, кто под ником, сказали да, списывают, но не мой)))
Хм... думаю, что знаю. Аккуратно эту тему затрагивала с теми, с кем откровенно привыкла беседовать. Не в курсе они.
Ну и круг общения у меня такой - никакого угара по поводу олимпиад, топовых школ и прочего народ не испытывает.
Они могут быть не откровенны с вами. Особенно в плане детей, мало кто хочет признаться в том, что их ребёнок списывает , поступает по блату или за деньги.
Я тоже достаточно откровенная и так же как и вы, думаю, что люди такие же. Нет, даже самые близкие способны скрывать такие вещи.
И это мы о родителях говорим. Их дети, если списывают, могут просто не сообщать об этом родителям.
В пятнадцатый раз повторяю - мне до других детей дела нет, потому что мне плевать, куда они поступят. Если какую-то маму устраивает, что её ребёнок ничего не знает, в школе списывает работы, а потом она его с репетиторами засунет на платное в заборостроительный - это её дело. А может, у неё ребёнок гений по гуманитарным предметам, и физика ему нужна для галочки.
Меня интересуют знания МОЕГО ребёнка. Если они по физике составляют 3 балла - значит, либо он плохо учится, либо его плохо учат.
То есть, если у ребёнка 5 за год, за ответы у доски, за лабораторные и контрольные текущие работы, за итоговые - 4 и 5, а впр написал плохо - это что, по вашему, учитель намеренно весь год ставит 4 и 5 ничего не соображающему ребёнку? Зачем ему это нужно?
А что ещё можно сказать, если ребёнок элементарную проверочную работу не может написать? А как он ЕГЭ будет писать?
Так же, как написал другие впр, на 4 и 5) физику выбирать не будет однозначно, не смотря на то, что в году 5)
А может, к тому времени списывать также научится. На огэ как раз потренируется.
Вот! В году 5, текущие оценки 4 и 5, а ВПР на 4 написали троечники и двоечники, потому что списывали.
У ребенка с академической задолженностью по математике 5 за впр по математике. Вот так.
Кто ж скажет-то... В классе принято молчать, и это считается правильным у всех: и у учащихся, и у учителей.
Ну, там ключевое было не в списывании, а в массовом сливе. Моя физику написала на 5 никуда не заглядывая, т.к. хорошо все знает, а вот историю не знает вообще, но она ее не списывала, ей хватило ответы посмотреть перед работой. Память хорошая, написала на 4. В плане этического момента - глупо не списать коли есть возможность и все так делают. Вот только возможности не должно быть, иначе грош цена этой оценке. У нас, кстати, школа с физикой, которая им важна, прекрасно выкрутилась - вместо часовой работы дали двухчасовую, вторую часть директор составил накануне и никто не знал, что там будет. И результаты ВПР у всех прекрасные, и школа видит who is who. Результаты по истории физмату были не так важны, поэтому удовлетворились просто прекрасными результатами, понятно как полученными. Хотя мне тоже не понравилось, что детей по сути приучают списывать.
Меня бы волновало, что мой ребенок написал на 2 и нифига не знает. А кто там что списал, мне было бы совершенно безразлично.
Текущие и итоговые КР написаны на 4-ки и 5-ки, в году 5, о чем волноваться? Впр нигде не учитывается официально, написали хорошо те, кто списывал ответы. Это их родители должны волноваться.
Да, я не сильно волнуюсь, потому что впр - это вообще не показатель, оценка за неё ничего не значит.
И то, что можно списать - как раз не должно быть безразлично. На ОГЭ тоже, говорят, массово списывают.
Я думаю о ком и о чем хочу. Ваш тоже списывает? Так рьяно рот затыкаете)
Я считаю ненормальным открытое списывание во время проведения подобных работ. ВПР не настолько серьезная работа, чтобы поощрять детей списывать, тем более, в случае списывания истинного уровня учащихся увидеть невозможно.
Списывают и на ОГЭ. Для таких как вы это тоже норма? Что такого в этих ОГЭ, что ваши дети без списывания не могут их сдать?
Мой уже давно выучился и работает. Весьма успешно. А списывал он или нет, я никогда не интересовалась. Я вам рот не затыкаю, вас фиг заткнешь.) Ну че, бегите стучите, ваш ребенок сразу станет учиться лучше))
Так хорошо, что какую-то вшивую работу, которая даже нигде не учитывается, смог написать только на два. Даже не на три)) Гений, че. Утешайтесь этим. Приятно же думать, что так плохо написал, не потому что не знает нифига, а потому, что не списывал))
Вы впр хотя бы в глаза видели? Ваш аж работает уже, когда он успел впр написать? В нашей школе их только 4 года пишут)
Каждый раз учителя нам говорят, что эта работа абсолютно ни на что не влияет.
Знаете, я не удивляюсь, что ваш такой сообразительный. Есть в кого. Где я писала, что мой писал впр? Каким местом вы читаете? Влияет-не влияет, а на два очка надо умудриться написать. Любую работу.
Ну у вас в таком случае полный даун, если по вам судить)) впр это не любая работа, вы сначала поинтересуйтесь вопросом, а потом влезайте в разговор. Ваш никогда не писал подобную хрень, что с вами обсуждать? До свидания)
На вас даже обидеться невозможно) дура, которая вырастила такого же дурака.
Вам Ещё раз до свидания:party2
Когда ваш дурак закончит топовый институт и будет столько зарабатывать, я буду готова с вами разговаривать. А пока наймите репетитора своему двоечнику, если сам не способен освоить программу средней школы. И не обижайтесь, на правду глупо обижаться.
Свет, не суди строго. Мама малыша спорит с мамой взрослого успешного сына.
Может, оппонент и неплохая женщина, но у нас как -усраться, но не сдаться .
Но тема 35 тысяч за 5 пойманных списывальщиков....это что- то.
А помнишь, эти законопослушные граждане, патриоты высказывались вандалить машины...
У людей в голове каша.
Ты права) Единственное, что вызывает сомнения, это 35 тыщ. Нет у Министерства образования таких свободных ресурсов. А были бы, их освоили бы без привлечения этих павликов морозовых. Все остальное, безусловно, впечатляет.(( Докатились.
Про машины помню, канеш. И это, заметь, вполне себе уголовка. Это не шпоры на экзамене. Но в этом топе решили пафосно щеки надувать. Списывать нельзя-нельзя, а на УК РФ плевать можно. Действительно, каша в голове.
Так оне уже утверждают, что в том топе такого не писали ) Такое впечатление, что у людей совесть совсем атрофировалась. Хотя бы бились за свое мнение- вндалить можно, списывать нельзя. Но совесть у них гибкая.
Так они в лицемерии осуждают тех, кто говорит правду в лицо.
Топ рядом- дама позволяет себе в порыве страсти написать собеседнице про ее сына- пишет, если бы ему сделали эвтаназию. Нормально? И самое главное - не может понять что с ней не так. Она НИЧЕГО ТАКОГО не написала Моральное уродство.
Откуда это? Из семьи или общество делает нас такими?
Да потерли уже, без жалоб даже . Модератор сразу снес, но дама не поняла за что. Эмоциональная тупость.
Понятно. Но, понимаешь, эмпатия такая вещь - либо есть, либо нет. Значит, нет. Не положили. Такие люди совершенно не понимают что с ними не так.
Сначала дайте вашему дураку написать впр по всем предметам и если напишет, тогда я буду готова с вами разговаривать)
И сама ради расширения кругозора загляните в впр) может до вас дойдёт, почему учителя даже оценки за неё выставлять не хотят)
Мой все, что было нужно, уже давно написал. Это ваш двоечник облажался, об этом и беспокойтесь.
Сегодня разговаривала с племяшкой младшей, она как раз в восьмой класс перешла. Спросила про эти впр. Она писала математику, русский, английский и вроде историю. Сама не списывала, но были и те, кто списывал, я специально уточнила. У нее математика - пять, инглиш и история - четверки, русский - трояк, что-то она там накосячила. Уточнила, правда, что до четверки ей одного балла не хватило, но это лирика, трояк, короче. Ее резюме - чтобы написать на два, надо быть полным дебилом. С чем вас и поздравляю.
Эти все племяшки ни о чем) сама с своим дебилом садитесь и пишите, тогда и посмотрим. Кем он там у вас работает, менеджером на дядю? Надеюсь, не врачом или учителем, с такой бестолковой мамашей, которая поощряет списывание и проталкивает сыночку в вуз.
У моего ребёнка по всем предметам впр написаны на 5 и 4, кроме этой физики, после которой я узнала про массовое списывание. Да мне все равно на эти баллы, они никуда не идут, меня факт списывания поразил, открытого. И хрен с ней, с впр, огэ списывают, вот где засада.
Да, я права, вашему есть в кого. С вами разговаривать все равно, что с деревом. Мне вот интересно, кем вы работаете, такая толковая? ))) Посмотрела я впр по русскому и по математике, действительно, на два написать - надо быть дебилом.
Пы. Сы. Специально для альтернативно одаренных - я сыночку в вуз не проталкивала, он прекрасно сам поступил. И я, как курица, не кудахтала над его оценками в седьмом классе.) Кем он у нас работает, ваш двоечник не сможет работать никогда. Все, пройдите в сад с вашим гением.
Вы УО? Впр по математике и русскому у нас на отлично написано. При этом годовая оценка по алгебре 4.
Ну давайте, расскажите кем он там работает) уверена, сидит пашет на дядю, пялясь в комп с 9 до 18))
И никто тут не кудахчет над оценками) я списывание!! обсуждаю, а не оценки, альтернативно вы одаренная)))
Я посмотрела эту впр по физике, первый вариант. Изучала эти темы я 50 лет назад, хе-хе.
Решила на 4. Но я не 45 минут потратила, а 15. Два задания было просто тупо лень делать, формулы вспоминать, думаю, за оставшиеся у меня полчаса я бы вымутила что-то, и по 1-2 балла наскребла бы. Там закон Архимеда надо было... но не важно, все равно было бы 4.
Так что можно предположить, что ученик, который это все изучал не 50 лет назад, а вот только что, как бы должен тоже что-то изобразить.
Как там списывать, я, честно говоря, не поняла, ну вот задание:
Выберите два утверждения, которые верно объясняют следующее явление, и запишите их
номера.
В горячем чае сахар растворяется быстрее, чем в холодном, потому что
1) молекулы сахара сильнее распрямляются при попадании в горячий чай
2) молекулы горячей воды двигаются быстрее и сильнее толкают молекулы сахара
3) диффузия протекает быстрее с увеличением температуры
4) масса молекул сахара при нагревании уменьшается и они легче растворяются
5) плотность горячей воды больше и она быстрее проникает в сахар
Ответ: (здесь пишем номера утверждений, представленных выше).
Что тут думать, пишем 2 и 3.
Скажите, откуда можно списать эти номера утверждений 2 и 3?
Остальное в том же духе, пара заданий посложнее, (вот их я проигнорила, чисто от лени), за них и баллов дается больше.
Мой ОГЭ сдает, вот сейчас к математике готовится. Не списывал, сдавал честно. Но сам экзамен настолько дебильный, лотерея тупая какая-то(((, что тех, кто списывает, не осуждаю абсолютно. А уж если б мой стучал, придушила б собственными руками.
И правильно. Школа в числе прочего готовит ребенка к жизни. А в жизни важно что? Уж не "в каком году было то-то и се-то" и не закон Паскаля.
Умение рискнуть, умение словчить и не попасться, умение найти подход к человеку, чтобы он тебе помог (даже в ущерб себе), умение врать с честными чистыми глазами, умение вывернуться, если поймали, и если надо, разжалобить, вот это точно пригодится. А не логарифмы какие-нибудь, о которых и не вспомнят после школы ни разу.
Запудрить мозги, создать видимость того, чего нет - как без этого обойдется тот же чиновник? Да начни он работать "по-честному", где он окажется через пару месяцев? В лучшем случае, на улице, хахаха, а то и на Колыму отправится. Вот и пускай дети тренируются жизненным вещам со школьной скамьи, хоть на тех же шпаргалках. Чтобы выходили в наше общество не инопланетянами наивными с квадратными глазами, а реалистами.
Нет, это качество никому не нужной неинформативный впр) выброс бюджетных денег. Если бы эти оценки учитывались, но даже сами учителя несерьезно относятся к этой работе.
зато теперь Вы знаете, что школьная 5 ребенка = реальной двойке и что если планируется дальнейшее образование то нужно дополнительно заниматься, так как реальные знания на 2.
ни те, кто списывает, ни те, кто получал на уроках 5, а за ВПР - 3, не знают предмет.
А если у ребёнка в году 4, а впр по математике написал на 5 - это как вы объясните, великий теоретик?))
Ну как же. Учитель, значит, весь год занижал оценки, ведь ребёнок написал впр на 5.
Во-первых, совершенно не факт. То, что ребёнок одну контрольную написал на 5, не означает, что он и домашние задания делает на 5, и на уроках каждый раз работает на 5, и все контрольные, самостоятельные, проекты и т.д. делает а 5.
Во-вторых, лично я была бы только рада, если бы учитель давал ( и спрашивал) материал на уровне выше, чем эта ВПР.
Ну вот вы и сами мои слова наконец поняли. То, что ребёнок одну контрольную написал на 2 абсолютно не означает, что он так же на 2 делает дз, работает на уроках на 2 и все самостоятельные, контрольные пишет на 2. А учитель, по вашему мнению, зная, что ученик двоечник, намеренно завышает оценки и выставляет 5 в году.
Наш учитель физики даёт и спрашивает на уровне выше, чем эта впр. Поэтому я и пишу, что для меня эта впр не столь важна.
Меня возмущает факт списывания. Ещё больше меня возмущает факт открытого списывания на огэ. Учителям нужно выпустить детей с аттестатом, поэтому они закрывают на это глаза, но за ребёнка обидно.
А я посмотрела эту впр по физике, честно говоря, не поняла, откуда можно списывать ответ на вопрос типа:
В таблице даны плотности некоторых твёрдых веществ. Если вырезать из этих веществ
кубики (сплошные, без полости внутри), то какие их них утонут в воде? Плотность воды −
1000 кг/м3
.
Название вещества Плотность вещества, кг/м3
Алюминий 2700
Парафин 900
Фарфор 2300
Сосна 400
В ответе напишите названия соответствующих веществ.
Или, на рисунке летящий самолет, и силы действующие на него (стрелками), написано, какая сила больше, какая равна другой. Определить направление движения. Где это можно списать?
Получается, это все задачки из учебника, что ли?
Всякая плохая оценка имеет причину. Одну контрольную ребёнок может написать плохо, например, если он плохо подготовился к данной конкретной теме. Бывает так - всё хорошо, а вот именно с этой темой - затык. Но ВПР - обзорная работа по всему курсу. Вы сама пишете, что половина тем из этой контрольной ребёнку просто не знакомы. Вы видели ту работу? Она довольно простая. Если ребёнок половину этого не знает, тогда чему его там вообще учили?
Где я про половину тем писала? Про историю, наверное. Я написала, что в впр по истории были вопросы по темам, которые дети еще не прошли. Впр по истории написана на 4, в году 5.
Я не понимаю, как можно, получая пятерки на уровне выше, написать на двойку на уровне ниже.
Там действительно несложные задания, для правильного ответа на некоторые даже не надо физику-то знать, хе-хе, и всякие там плотности. Достаточно обычного здравого смысла.
Это Вы мне или не туда ответ тыкнули ? Потому, что у меня дети ни разу в жизни впр не писали, как-то так сложилось. Мы слишком старенькие.
Писали разные другие контрольные. Сейчас старшая пишет ЕГЭ, младшая ОГЭ, старший готовится к сессии.
Если ВПР не имеет отношения к знаниям, то тогда к чему вообще весь этот шум, тем более не понимаю.
Непонятно, почему Ваш ребенок плохо написал, если знает материал? Написал бы на 5, соответственно годовой оценке, и по фиг на 3 и 4 у других?
Я не знаю, в мое время было непредставимо, чтобы отличник экзамен написал на 2. Даже на три - непредставимо. Разве что на 4, если сильно-сильно не повезло.
Или сейчас какие-то экзамены странные, или отличники.
В этой ветке впр обсуждают, а не экзамен. Если хотите понять, что это такое, найдите демо версии по всем предметам и напишите эту работу на 5. Например, за 7 класс.
Ну, посмотрела из любопытства, географию. Это намного легче экзамена (в том виде, в каком мы сдавали, где надо было все самому из головы писать, без картинок, вариантов ответа и пр.). Вопросы не показались мне сложными.
Определить координаты точки на карте (широту и долготу).
Или на карте нанесен маршрут экспедиции, назвать путешественника (из трех вариантов) и название материка. Материков вроде немного, хе-хе, или кто-то в седьмом классе не знает, как выглядит на карте Ю. Америка? :) Вот если бы надо было на пустой карте этот маршрут самому нарисовать... тогда посложнее, конечно. Аж через Атлантику из Европы
туда и обратно, аааа. :)
Ну или график рельефа, назвать максимальную высоту. Высота по оси ординат на этом же графике. Просто смотришь и пишешь: 5000 метров. Что тут сложного? Я бы сказала, вопросы для совсем тупых.
Ну посмотрела... решила вариант, набрала 19 из 25-ти возможных. Это пятерка, ура!! :)
Думаю, если бы перед этим хотя бы пролистала учебник, результат был бы получше.... а то я этот период не очень помню, да и училась-то в 7-м классе 50 лет назад.... :)
Вот и зачем тогда списывать?))
А ещё физику решите, пожалуйста, только как бы проверить, что вы там по той же истории нарешали, как-то на слово не верится)) сказать-то что угодно можно, я вот егэ на 100 баллов написала))
Наверное, плохо знают, вот и списывают. Вопросы-то действительно несложные. Это надо вообще ничего не делать, не слушать на уроке, не готовить домашнее задание, не повторять. И вообще ниоткуда ничего... я, например, читала много, и статьи всякие, и худ. литературу, оттуда тоже кое-что зацепилось. Кино опять же. Да мало ли источников информации.
По истории я решала второй вариант, могу сказать, на какие вопросы ответила неправильно. :) В первом вопросе одного деятеля не назвала. Вместо стрельцов (2-й вопрос, о регулярном войске) я почему-то написала опричнину, хе-хе, в третьем вопросе царя назвала неправильно, а про Болотникова вообще забыла, в общем, 0 баллов, 8 вопрос - не назвала события в Европе, которые были в тот период, 10 вопрос - выбрала событие церковную реформу, написала, мол, 50-е годы, а надо было точно назвать 1653 год. Но я ж говорю, учебник видела 50 лет назад. Мне б часик на повторение, я б на 25 написала, хахаха.:)
Честно говоря, в мое время я бы за такие ответы в лучшем случае 4 с минусом получила бы, или вообще троячок. Сейчас требования какие-то пониженные.
Когда я училась, на весь город было в год 1-2 золотых медали, а то и ни одной. А когда моя дочка училась, у них в каждом классе было несколько медалистов, это вот как понять-объяснить? Снижение требований.
По истории были задания, которые дети ещё в принципе не проходили, не успели, я это точно знаю.
И ещё момент, в интернете демо версии, а они легче.
Дети есть дети, мало ли, забыли, переволновались, но зато честно не написали. Я к лабораторным и важным контрольным требую больше подготовки, в отличие от впр.
И уж точно в нашей семье даже речи не велось о списывании, тем более о поощрении. Теперь я задумаюсь, нужна ли эта честность в таких условиях. Родители поощряют, учителя закрывают глаза, ученики относятся спустя рукава.
Неправильно это.
Сейчас школам и учителям важны рейтинги и отчеты, а не знания.
Там вопросы "вразбивку", из всех тем, то есть, не могло такого быть, чтобы в билете попались все или большинство заданий, которые "не проходили, не задавали".
А для оценки 5 надо набрать от 19-ти баллов (из 25-ти), то есть допустимо полностью запороть одно сложное задание и одно простое, и получить пятерку, или несколько простых, ну, собственно, в моем посте выше я подробно написала, какие я задания не сделала или сделала частично, и при этом набрала баллов на оценку "5".
Еще раз удивлюсь низким требованиям. Когда я училась, на "5" не должно было быть ни одной ошибки, даже мелкой, и к тому же все аккуратно , без помарок, оформлено. Часто оценка снижалась на балл только из-за единственного исправления.
Есть такая практика, что шпаргалки выдают учителя.)) Чтобы ребенок вытянул на условный "трояк" и не подставил родную школу. Кто сам знает, этими шпаргалками не пользуется, но они есть. И с удовольствием поделится с таким "несчастным" в туалете.
Адреса ППЭ дети знают заранее. На каждый экзамен каждый учащийся заранее получает специальный листок, в котором есть полная информация, включая адрес. При желании ребенок может сам добраться до ППЭ.
Классный руководитель сопровождает ДО пункта, до металлических рамок, внутрь не проходит.
Есть, как сопровождающие. Плюс учителя могут заранее договориться со знакомыми из других школ, взаимовыручка некая. И дети аналогично делают, заранее договариваются о встречах или закладках в туалетах.
Сопровождающих не пускают на ППЭ. Они ждут за металлическими рамками.
В небольших городах учителя договариваются, потому что все знают друг друга. А в крупных это почти невозможно. Сдают экзамены не перекрестно (школа 1 в школе 2, а школа 2 в школе 1), а по длинным цепочкам, школы 1 и 2 могут нигде и не пересечься.
Да, конечно, ждут снаружи. У нас относительно небольшой город (около 100 тысяч), и сдают тоже не перекрестно, но найти знакомых из других школ и договориться все могут при желании, раз места проведения экзаменов известны очень задолго.
Если такая практика и есть, то это возможно только в очень маленьких городках, где 1-2 школы. В крупных городах такое невозможно в принципе.
Поощрять провокаторов - шаг к криминализации общества. Одно дело, ты за чем-то незаконным попался, другое - тебя к этому подтолкнули. Тут в любой сфере можно ой-ой-ой до чего докатиться. Вашему подростку могут предложить косячок в компании, а потом предложивший стукачом окажется, ему часть от штрафа, вашему ребенку - статья и испорченная биография. Облико морале таких стукачей кажется более, чем сомнительным, по сути - он организатор правонарушения, а не Робин Гуд.
что за бред? какая статья за косячок?
а вот если ребенок вовсю эти косячки продает, то да, такому статья. и правильно.
ты не нарушай и тогда бояться нечего будет.
За употребление наркотиков статья по КоАП. Вы не знали? Добавить к этой статье еще и хранение, покупку и перевозку (а это уже УК) - раз плюнуть.
НЕТ и НЕ БЫЛО статьи за употребление. И за хранение в объеме личной дозы потребления.
Штраф был, да, административка.
Примерно так же сейчас обстоит, если вас за распитием бутылки пива зажопят на лавочке в парке.
Штраф по статье КоАП. Раньше его не было.
И не надо орать, особенно глупости.
15 суток, как за любое хулиганство.
КоАП РФ Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ
Примечание. Лицо, добровольно обратившееся в медицинскую организацию для лечения в связи с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, освобождается от административной ответственности за данное правонарушение.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/6b8bbf2b2605b8ac8baee51ec758a3b2c2fe75c4/
Так что нечего тут нагнетать, как ангела за единичный косячок по судам затаскают.
Если мой подросток окажется в компании, где ему предложат косячок, то я сама поблагодарю того, кто этот момент раскроет.
В нашей Европе (страну не буду называть, чтобы не провоцировать), списать невозможно на экзаменах! На каждый экзамен приглашаются специальные люди ходящие между рядами и партами, и стоящие сзади. Даже в туалет идут за товой, только что в кабинку не заходят. При обнаружении шпаргалки сразу студент удаляется из зала,пересдать экзамен сможет только через пол-года. Поэтому учатся студенты добросовестно. Получают оценки по заслугам.
Введи такую систему в России, половина сдающих экзамены сейчас и получающих проходные оценки, вообще бы не сдала ни один из них. Про взятки тема вообще отдельная, даже начинать не буду.
А тут речь не об этом. Проверяющие свою работу делают. Речь о добровольных помощниках, так сказать. О стукачах.
Чета шакалья стайка не очень активна сегодня.:-)
Если серьезно- думаю, такого не может быть. Потому, что просто не может быть. Это сюрреализм.
Таня, когда я читала "Москва 2042", тоже так думала. Ан нет, жизнь опережает мечту)) Вот ничему уже не удивлюсь, честно.
А жаловаться на соседа за 35 тысяч не предлагают? )
У нас в СССР тоже ходили, проверяли, отнимали и выгоняли. Не знаю как сейчас.
В России такая система со времен махрового Советского Союза, так что не удивили. Тема не об этом, а о провокаторах-стукачах.
Дура ты, что сказать еще. Орут те, кто понимает, что живет в гнилой системе, где без стукачей ну никак не обойтись.
Люди просто озверели- вот и всё. Кидаются друг на друга. От хорошей жизни, вестимо.
Что потрясло за последнее время:
---Про дорожные нарушения- нужно отвандалить, но не обращаться в органы;
---Шпаргалки- это наоборот- доложить и получить за это деньги;
----Женщина изнасилована- самавиновата;
----Живешь в регионе- сам дурак, а едешь в Москву ничего не значишь:
И тыды...... Ощущение что на Еве пишут дети или , как бы помягче...А то опять начнется.
Нет, не так- необыкновенно красивых, необыкновенно успешных и горячо любящих свою Родину, готовы удавить друг друга. И смех и грех....
Ещё про алименты- сама дела виновата, или работать, гордо не проси ничего и не смей портить биографию ребёнка- не доводи до суда.,и эти же борцы со шпаргалками вполне себе лояльно относятся у крысящим у собственных детей мужикам. Никто не стучит в налоговую о сокрытии доходов, имущества. Покрывают . Но за шпору да- распять
Я те топы не помню или пропустила, но чтобы не видеть разницы между провокацией и выявлением нарушения, это надо уо быть, не в злости дело.
Есть и так наблюдатели, которые получают зарплату, чтобы ловить списывальщиков, а тут еще хотят с нас, налогоплательщиков, два раза деньги взять, чтобы мы оплатили и услуги провокаторов-гопников, ибо нормальный человек на такое не пойдет. Надеюсь все же, что новость- фейк.
Лучше промолчи, "дура" живет в стране в которой нет гнилой системы, а ты "умная" имеешь то, что заслужила. Ори дальше.
на мой взгляд это кошмар, дети обыскиваются, за ними наблюдают камеры..
Да где еще в мире дети 17 лет так сдают экзамены?
Чего так всполошились все ? Это - не стукачи , а контролеры , работа , за которую платят деньги.
Это во время экзамена , вроде ? У нас на экзаменах следят , чтобы не списывали. Система другая , суть та же , несколько человек из учительского состава и/ или практикантов следят.
Это именно стукачи. контролёры ни к кому не втираются в доверие и не провоцируют а использование шпаргалок. Они сразу обозначают свой статус и проверяют открыто.
Полицейские машины у нас тоже часто прячутся , чтобы их было не видно , а потом останавливают нарушителей, но это работа. Стукачи - те , кто действуют по собственной инициативе , зарплату они не получают.
Переодетые капы ловят проституток , подходят к ним , как клиенты , подобным образом ловят нарко- торговцев , в магазины подсылают молодых людей , которые ещё не проходят по возрасту, купить спиртное , все это - обычная практика. Какая разница - просить шпаргалку или вино , если и то и другое нелегально ?
Нет, конкретно на живца берут со шпаргалками? C проститутками, маньяками, наркоторговцами и гангстерами- понятно. Есть ли люди, которые подходят к студенту и говорят- есть шпора, дай списать, он дает и его повязывают. :ups1
А , вспомнила , недавно был нашумевший случай , долгое время существовал бизнес , за детей известных/ богатых людей сдавала экзамен другая женщина , экзамен этот нужен для поступления в универ , этот бизнес ловили не очень кошерными методами :).
Надо своего братца спросить, но сомневаюсь...Все ж это чересчур. Думаю, фейковая статья. А вот реакция занятная.
Тут другое. И проститутка, и наркоторговец работают ради наживы. Тут притвориться клиентом не подло. В магазинах - немного спорный вопрос, но тоже проверяют, как минимум, аккуратное исполнение обязанностей. Здесь же (хоть я очень надеюсь, что такого нет и это все выдумка) человека просят о помощи и человек из сочувствия помогает. Не за деньги как проститутка, и не от пофигизма, как продавец, а именно по доброте. И вот тут уже подлость.
Фокус в том , что в университет отбирают не по доброте , а другим показателям , представьте себе преподавателя , который по доброте всем своим намеренно завышает оценки. Хорошо ли это ? Для его учеников - возможно , а вот другие из- за этого не попадут , мест - то определённое количество , то есть , добр- к одному ,в данном случае = зол и несправедлив к другому.
Университет тут каким боком? Явно не университеты такую чушь оплачивают. Ну, а доброта может быть как плюсом, так и минусом, но точно пороком не является.
Я не знаю , как у вас , у нас - именно университеты отбирают будущих студентов , поэтому , они заинтересованы , экзамены - во время учебы, опять же , университеты заинтересованы , чтобы все сдавали в равных условиях. А причём тут порок / не порок ? Выгоняют не за доброту , а за нарушение правил.
Наказание несоразмрно. Да, если ребенок пронес телефон и сделал попытку с него списать, то отстоанение от экзамена на пару лет - соразмерное наказание. А если он всего лишь хранит в кармане шпору и даже ей не пользуется, то за это отстранять уже перебор. Ну, как если вы пьяным гоняете по встречке, то вас и в тюрьму посадить нормально, не то что прав лишить. А если превысили скорость на 10 км/ч , то за это даже не останавливают. Вот толку от этой шпоры не больше, чем от того превышения скорости.
У нас имеют право остановить за любое превышение скорости, правила известны , что может произойти в случае нарушения - тоже , дальше, выбор человека - следовать правилам или нет. Вы можете занять активную позицию , получить работу в соответствующей инстанции и попробовать правила поменять , если они кажутся вам алогичными , до тех пор, за каждое нарушение , предусмотрены определенные последствия , правила - заранее известны, последствия тоже.
У нас есть одно место , где останавливают абсолютно за все , мы все там уже тикеты получили :), объезжаем десятой дорогой обычно. Мне там как- то тикет дали , потому как, инспекция чуть просрочена была , и как углядел :). Мы ржем , что они борются за звание самых рьяных капов.
То есть, подытоживая, все дело - в вашей субъективной оценке тяжести совершаемого нарушения. Только потому что лично вам (и вашим единомышленникам) кажется, что списывать на экзамене - морально допустимое отклонение от правил, ловля нарушителей «на живца» кажется вам подлостью. Он же добрый, помог товарищу, дал шпаргалку.
А вот продавщица, к примеру, добрая, и продала подростку бутылку пива. Вам это кажется более тяжким проступком, а посему провоцировать в данном случае - ок.
Так?
И кто тут с двойной моралью?
Пиво продавать подросткам не положено. А уж то пиво, что в палатках продают и вообще лучше никому не продавать. Отравится этот подросток, кто отвечать будет? Что касается списывания - я не против ловли именно не списывании, хотя, да, ничего аморального в шпаргалке не вижу. Да, не положено, да, если попадешься, то будет то и то. Организаторы следят за порядком и это хорошо (особенно, если они сами соблюдают порядок, не допускают утечек и т.д.) Но вот ловить человека на том, что он откликнулся в просьбе о помощи - это подло. Продажу алкоголя и сигарет несовершеннолетним я к помощи не отношу.
Об этом я и написала: вы сами для себя придумали шкалу ценностей, решили, что дать шпаргалку - благородная помощь товарищу в беде, а продать пиво - проступок. Хотя и то, и другое - суть нарушения распорядка.
Это к вопросу о двойной морали, который тут неоднократно поднимался. Кому-то, может, и проколоть шины у мешающего автомобиля - благородный поступок борца за справедливость. Не, ну а че? Каждый же сам может определять, что важно соблюдать, а что можно и нарушить.
Не каждый человек умеет отказать даже понимая, что не прав. И ЕГЭ - это явно не место выяснения таких вещей. Пусть лучше знания по предметам выявляют.
А просто тупо НЕ проносить с собой запрещенные материалы (то бишь шпаргалки), совсем не? Вопрос не в помощи, а в том, что шпаргалка в принципе была. Это нарушение, а не то, что он кому-то ее дал по доброте душевной.
Не было бы шпаргалки - вопрос с отказом отпал бы сам собой.
Нет, ради учебы. Ну и объективно, если слива не было, то ниличие шпоры не сильно баллов прибавит. А если и прибавит, то группе на бюджет не претендующей.
Хромая аналогия. Вот если бы тот полицейский, переодетый под обычного человека, сел в машину к кому-то, прикинувшись , скажем, попутчиком, подначил превысить скорость, например, а потом за это оштрафовал, вот тогда похоже.
Кстати, мне кажется, что эту практику - прятаться в кустах - запретили давно.
Как насчет подростков, специально упрашивающих продать им сигареты/алкоголь в магазинах?
Кто ж его возьмёт , попутчиком :) ? И потом , это неэффективно , потому такой практики нет, а не из- за того, что мораль не позволяет. Переодетые полицейские - обычная практика , и в доверие втираются , когда требуется , если сложная операция , могут вообще месяцами втираться в доверие и , как бы, дружить.
А что тут странного? Стоит человек, голосует. Останавливается кто-нибудь, "друг, подвези туда-то". Раньше это было обычное дело.
В этой ситуации странно только, если водитель реально будет нарушать правила по указке совершенно постороннего попутчика. Это каким идиотом надо быть?
Не более странно, чем давать свою личную шпаргалку какому-то левому типу.
Думаю, брехня это какая-то. Ну, допустим, дал шпаргалку. И как он (тип) докажет, кто и что ему дал? Давший пойдет в отказ, скажет, знать ничего не знаю, никаких шпаргалок не давал, дальше что?
Да, собственно, каким образом факт наличия шпаргалки доказывает, что человек ею пользовался, списывал? Прямо по анекдоту, "ну аппарат же имеется".
Вот когда поймают за "работой", тогда и...
Вот именно. Она уж тут ужом извернулась, только бы подлость подлостью не назвать))) Это как у Достоевского: Митя Карамазов, взяв у невесты деньги, чтобы по ее просьбе кому-то отправить, и прокутив половину с любовницей, носил на шее ладанку с остатками и бил себя в грудь, мол, я подлец, но не вор)))
Да неэффективно это и рискованно , они , сидя в засаде , гораздо больше нарушителей поймают.
Еще раз написать? Нельзя им "сидеть в засаде", это запрещено. Я смотрю, Вам эта тема с переодеваниями, втираниями в доверие, засадами очень как-то близка. :)
И речь совсем не о том, что это эффективно или нет, делается так или нет. Это просто более правильная аналогия. Хотя любая аналогия - крива.
В смысле - запрещено ? Полицейская машина стоит так , что ее не видно, с чего бы- запрещено ? Естественно, мне близка , я ж новости читаю , а не в вакууме живу. Ваша аналогия - крива изначально. Если шпаргалки запрещено приносить с собой на экзамен , выявление их - не подстрекательство , подстрекательством было бы - подбивание шпаргалки писать и на экзамен приносить.
В том смысле, что запрещено. С чего бы - с приказа МВД. Машину должно быть не просто видно, а еще и чтобы видны были ее опознавательные знаки. И скрывать их запрещено так же, как и водителям скрывать свои номерные знаки с помощью бумаги, грязи и пр.
По шпаргалкам - а вот надо уточнить, что именно запрещено. Вообще "иметь", или "пользоваться". Если первое, то надо всех обыскивать, хе-хе, с осмотром "естественных отверстий", как в тюрьме. :) Да и то, говорят, особо ушлые умудряются как-то протаскивать запретное.... :)
Вы уж в своем азарте прямо хотите быть "святее Папы Римского". Даже если речь идет об уголовных преступлениях, если человек замышлял, и даже готовился, но - не совершил, то его не арестуют и не накажут. Как бы не за что.
Господи , причём тут МВД ? Я в Штатах , пишу о нас. У нас стоят специально так , что их не видно.
А зачем шпаргалки иметь, если не пользоваться ? Если иметь - не запрещено, подобное стукачество вообще не имеет смысла. Святость - не при чем , просто действия - имеют последствия , нарушаешь правила- будь готов нести ответственность или не попадайся. платить штрафы - никто не любит , но совсем без полицейских на дорогах - тоже было бы очень - не очень.
А я пишу о нас. В своих Штатах хоть на голове стойте, а мы тут вроде бы обсуждаем российские реалии.
Ну то есть Вы - за то, что "иметь" - уже преступление. Как типа оружие (а как насчет Штатов? :) Вот в Штатах-то разрешено оружие иметь, хе-хе, и даже применять, в определенных случаях, а в России - нельзя, сразу статья. Так что давайте уж на чем-то одном остановимся) или наркотики.
Возвращаемся к вопросу, как будем доказывать факт "имения" ? Ну, если всеобщий обыск (с естественными отверстиями) не устраивать?
Достаточно доноса стукачка?
Не , нарушение правил иметь шпоры или нет - решает университет, но это известно заранее и об этом известно до начала экзамена , у людей есть возможность сложить все свои бумажки в сумку. Есть вообще экзамены с открытой книгой , там можно пользоваться любыми учебниками, конспектами и проч. У нас наблюдает несколько человек , если бумажки запрещены , в туалет тоже сопровождают. Не обыскивают. Как следить , чтобы правила соблюдались каждая организация решает сама.
Ага. То есть, все-таки, запрещено пользоваться, а не просто иметь при себе. И наблюдатели, и сопровождающие в туалет следят, чтобы именно не пользовались. А уж имели в кармане или в трусах, или не имели - осталось неизвестным. И ненаказуемым.
Теперь возвращаемся к стукачку, который выпросил шпаргалку у доверчивого жалостливого лоха. Первое: как доказать, что это именно его (лошары) шпаргалка? Второе: как доказать, что он ею пользовался?
Нет , в некоторых местах запрещено и при себе иметь , перед экзаменом дают время выложить , если шпора будет из кармана торчать или на пол упадёт , выгонят, такие прецеденты были. Все равно - чья шпора , если в правилах сказано , ничего при себе не иметь, значит нельзя.
Ну так сам же лично попался, а не кто-то слева утверждает, что вот эта шпора, которую я принес - того парня.
А парень скажет, да я знать ничего не знаю. Как доказывать-то будем?
Парень - на работе контролера , как проверяют контролеров ? Думаю , никак , а смысл им врать ?
Ну, как минимум, корыстный мотив. :) Они ж там на "сдельщине" (по легенде ТС).
Личная неприязнь (многие не любят тех, кто выше ростом, красивее, богаче и пр., или
наоборот, плюгавых, очкариков, "не так" одетых и т.д.). Либо знакомы.
Ощутить свою значимость и власть над другими (синдром вахтера).
Желание "подгадить", просто потому, что можешь.
Шантаж и вымогательство (пригрозить, что донесешь про шпаргалку, шпаргалка есть, стукач их сам заготовил в количестве, и кто докажет, кому она на самом деле принадлежала?).
Если будут подобные преценденты , об этом станет известно и контролеру мало не покажется , все это относится к любым блюстителям порядка , как гарантируют , что они ведут себя хорошо и не превышают полномочия ? Если они сами делают - не то , снять с должности и наказать, но если люди просто делают свою работу , называть их стукачами - не правильно.
При контрольной закупке не втираются в доверие. Про тайного покупателя вообще продавцов обычно предупреждают, что такой может ходить. И по итогам им ещё и премию могут выдать.
Подтверждаю. Там совсем иная система. Это про тайного покупателя.
У нас в аптеке ходили, мы об этом знали. Но там по акции мы должны были предложить препарат именно данной! фирмы. Да пошли они...Плевали мы на них.:-) С высокой колокольни.
Опять-таки мне всегда было интересно- кто туда шел.
Маркетинговые агентства берут такие заказы у различных производителей. Выполняют работу сотрудники этих агентств.
при них не пытаются подставить ни о чем не подозревающих людей. Закупки эти делаются без намеренных провокаций.
Короче, все понятно. против стукачества и за списывание те мадамы, у которых дети списывают, поступают в вузы по блату, за деньги или за счет того, что своим списыванием отобрали баллы у тех, кто пишет своим умом. Даже неудивительно. Видимо, поэтому, у нас такие бездари заканчивают вузы и потом нас лечат, учат и управляют. Еще и получая за это деньги.
Перевертыш? Я ж говорю вы- люди с гибкой совестью.
А можно наоборот- против провокации дать списать( но не против контролирующих взрослых)те мамы, чьи дети поступают независимо от того, что чужой Вася списал и получил 3-4-5. Их дети учатся! для знаний, а не для галки. Поэтому им не страшно, что чей-то Вася выбьет у них место. Тем более, будут сдавать внутренний экзамен.
а вы с детства растите стукача? внушаете, как это правильно, быть шестеркой? :-о
я против шпаргалок, мой их не пишет, но я против туалетных подстав и стукачества, это низость и мерзость, просто днище.
днище - это з/п получать в конвертике, а потом лезть в карман (в ПФ) честно плативших.
Это означает что вас весь любимый крымваш платил десятилетиями в бюджет другого государства
а как пенсию получать залезли нам в карман (в наш ПФР)
ДНИЩЕ ИМЕННО ЭТО
не перекладывай с больной головы на здоровую.
сначала сама плати и живи честно, потом рот раскрывай на других)
люди в крыму стали заложниками ситуации, их никто не спросил, так же как и вас и меня.
а меня тоже никто не спросил
меня тоже сделали заложником ситуации - мне этот крым с обнищанием всей россии нахрен не уперся.
у воров такой лозунг по жизни, не надо крымом прикрываться.
честные люди, как платили налоги, так и платят
Нет, это работодатель за вас платит. Когда перестанет - как миленькие на серую перейдете. Или выйдете вон.
я правильно понимаю, что вы, устраиваясь на работу, сама выбираете, каким образом вам будут зп начислять? И если вдруг платят в конвертах, то лучше помрете с голоду и сама и ребенок, но работать туда не пойдете? Просто смешно рассуждаете, от ралотника обычно вообще ничего не зависит, как хозяин фирмы решит, так и платят.
я всегда рассматриваю исключительно "белые" работы. да и теряю в деньгах, естественно. ну а вы воруйте дальше, только о чести не надо варежку раскрывать) смешно и нелепо звучит из уст вора)
Крымское трудоспособное население теперь платит пенсии крымским же пенсионерам, так что не волнуйтесь так. Лучше своим киевским платите, а то привыкли клубнику собирать в Польше, а на киевских пенсионеров наплевали.
Я- о наболевшем. Тут жопу рвут на тему шпор, хотя всем нормальным ясно- и их помощью на 5 не напишешь. Максиму- получить не 2,а 3. Мне другое интересно- у нас 90% мужиков уклоняются от уплаты алиментов. Это реально уголовно наказуемое преступление. Для этого они как минимум имеют серые зарплаты, выводят имущество из под налогообложения и прочее. Это налоговое преступление. Об этом знают все, это очевидно, да и сами мужики это не скрывает. Ну, много ли стучит на таких, много ли осуждает? Разве это не то, где нужно навести и контролировать порядок?! Нет. Все молчат, и одобряют. Вот оно лицемерие
Если вы приедете в налоговую и скажете им, что распологаете сведениями, что в такой то фирме зарплату платят в конвертах, вас пошлют куда подальше. Если же вы сами в этой фирме работаете или работали, то заведут на вас дело и заставят выплатить недополученные налоги. Я бы заложила своего работодателя, он козёл полный, но я получала зарплату в конверте 30 тысяч в месяц, а это значит, что я должна государству с каждой зарплаты около 13 тысяч отдать.
О чем и речь. Свою жопу все берегут. Тут опасно стучать, то ли дело шпоры. Удобно для стукача-его не коснётся. Кстати, а вы откуда про налоговую знаете? Что пошлют?
Подружка налоговый инспектор. Говорит часто обращаются бывшие сотрудники.
откуда вы должны 13тыс-то, при з/п в 30? с математикой совсем плохо-плохо?
толи дело на школьников наезжать))) ничем не грозит, а как самим закон нарушать, так это пожалуйста))
лицемерие во всей красе)
С каким возмущением написан пост....я уж думала что-то страшное происходит на экзамене. Странная тема, мусолить нечего - пришел на экзамен с паспортом, ручкой и бутылкой воды. Что ещё надо? Ничего! И нет проблем. Ужасно читать, когда взрослые люди поднимают тему шпаргалок, списывания на экзаменах и не просто поднимают тему, а поощряют. Какое же тогда восприятие этого, знания у их детей. Давно уже знания в почете, без них далеко не уехать, поэтому тема списывания должна быть закрыта с 1 класса, тогда и на выпускных экзаменах не будет никаких проблем.
Надо просто отлично учиться- вот смысл темы. И ее можно закрывать. А бояться, что кто-то спишет странно. Если мой ребенок знает, то поступит, нет- значит плохо учил. Всё.
А провоцировать и докладывать- специфическое занятие. Кстати, этим ремеслом могут как раз заняться те, кто плохо подготовился и никуда не попал.
Там, ИМХО, вообще все схвачено- как с дочкой Алсу. Не всегда и не везде, но такие случаи есть. А уж при поступлении...
Хитрецов наказывать- это правильно, их всегда и наказывали. Но топ немного о другом.
Все поняли о чем топ. Автор считает методы, используемые для сохранения равных прав на экзамене постыдными. Её право. Я так не считаю и была бы горда за своего ребенка, если бы он способствовал торжеству законности. Но мы и не в России живем.
учите своего, как грамотно подставлять друзей и знакомых, чтоб было о чем стучать? :-о
Учу его поступать так, чтобы было не стыдно прежде всего ему перед его же совестью.
Да, хрен с ним с топом! Провокации на ЕГЭ-уродство нашего общества! Но еще большее уродство, что стукачнство стало нормой нашего общества! А что дальше? Не за горами повторение 1937 года???
вы посмотрите, сколько тут выступило за стукачество и доносы, и получите ответ на свой вопрос :( именно так, грядет повторение 37, история ходит по кругу.
На западе просто удалением с экзамена не отделаешься, но пересдать можно через полгода.
что значит тоже? Вы продолжаете выдавать ваш фейк за некое узаконенное массовое явление? Тем, кто учился, экзамен сдать под силу, а те, кто не учился, теперь фейки про подставы придумывает.
вы опять не ответили
вы написали, что на западе жалуются, но жаловаться - это одно, а подставлять специально, провоцировать - это другое. На западе провоцируют и подставляют?
это не я не ответила, это опять вы не ответили. Сначала назовите номер школы и фио лиц, с которыми произошел случай, о котором вы постоянно твердите. Вот когда назовете, при этом не один, а хотя бы несколько таких случаев, тогда и будете задавать вопрос :" а что на западе провоцируют и подставляют?" Вот тогда я вам и отвечу. А теперь вперед. Жду ФИО и № школы.
а как фио и номер школы влияют на происходящее на западе? А я вам отвечу, никак, вообще несвязанные вещи, это просто ваша попытка слиться и не отвечать, т.к в нормальных странах подстава - это нарушение закона. Попробуйте кинуться под автомобиль, делая вид, что вас сбили, сразу за мошенничество загремите.
С вашим фирменным "в нормальных странах", вам и анонимничать не надо. Так вот. Прежде чем говорить про некие "нормальные страны", потрудитесь указать №школы и ФИО персонажей, с которыми произошло то, о чем вы тут рассказываете,а конкретно:"подстава в туалете во время проведения экзамена".
Вы русский язык понимаете, или вам эту просьбу на какой-нибудь еще язык перевести, для лучшего понимания?
Вы принесли фейк он неизвестного персонажа вк, персонажа без друзей, без работы и проч. На этом основании придумали оскорбительное предложение-вброс и теперь требуете у меня, что бы я начала доказывать, что ваше предложение не верно, разгоняя фейк дальше? А вы в курсе, что это типичная разводка. Прием дешевых троллей на зарплате? Или вы сейчас говорите № школы и ФИО фигурантов туалетных подстав во время экзамена, или идете разводить лохов в другое место в табличкой тролль.
т.е ответа на мой вопрос "устраивают ли подставы и провокации на западе" я не дождусь? ну тогда и вы без ответа живите.
По Вашему нарушать закон это норма, а сообщить о преступлении - уродство? Вас точно не на зоне воспитывали?
а в чем нарушение закона? в том, что в туалете! у человека шпаргалка была? не на экзамене, не за партой, не использование, а в туалете.
Где реальный пример такого туалетного случая? не просто ОБС, а с конкретными действующими лицами в конкретной школе.
Приносить шпаргалку в здание, где идёт ЕГЭ это нарушение правил проведения ЕГЭ. Наказание за это - удаление с экзамена.
в России заметьте свинство. И многие потомки стукачей и нквэдэшников это оправдывают.
Я смотрю воспитанникам воров, убийц и остальных блатных всех мастей люди желающие жить по закону, а не по понятиям, спать спокойно не дают.
Дочери в 9 классе, сдают ОГЭ. Мои без шпор, готовились просто очень много, реально "рвали попу". Я их встречаю после каждого экзамена на машине. Да, волнуюсь и очень интересуюсь результатом. И каждый раз вижу выходящих детей, достающих прямо у школы шпаргалки. Из лифчиков, носков, штанов. Веселы, довольны. Мало того, ещё и хвастаются моим, что списали.
Разумеется, доносить на это никто из нас не думает. Но, блин, эти дети напишут почти на те же баллы, что и мои. Ужасно неприятно. Нечестно.
По моим наблюдениям, со шпорами выходит половина, если не больше.
Родители, объясните своим детям, что они не должны так явно и глупо оповещать всех вокруг о том, что они нарушают правила. Хотя, если они не в состоянии освоить школьную программу хотя бы на 3, то их поведение весьма показательно. Глупы.
Ничего они не получат, не нагнетайте. Никогда нельзя было с помощью шпоры получить 5. Максим не 2, 3. И шпоры они эти писали правильно, как психологическую защиту. То, что все поголовно в них смотрели и только благодаря этому получили высокие балы- бредятина нереальная . Кстати, моя дочь, с одними пятёрками в аттестате - тоже их писала. Как и я когда то - на ногах. Ещё и Монетку под пятку положила.
Вы отстали от жизни. Ничего учить и писать им не пришлось. Ответы сейчас очень легко получить в группах Вконтакте за несколько часов до экзамена. Их достаточно распечатать. Что дети и делают. Всё сливают в сеть. Тут важно, чтобы слитый вариант попался. На русском и математике в Москве у школьников, которых я наблюдала у школы, варианты сошлись.
И сколько в этом году у вас в школе стобалльников по русскому и математике, фантазерка))
При чём тут стобальники? Речь про ОГЭ. И смысл мне фантазировать? Десятки групп Вконтакте сливают ответы. Сейчас ещё и Телеграм задействован.
дада. а потом они достают эти распечатанные листы и списывают? вы хоть раз на егэ были? там ничего лишнего на столах, и куча училок бдит сидят.
Вы как с Луны упали. Запоминают номер варианта на бланке. Достают в туалете распечатку и запоминают ответы. Убирают бумагу обратно. Окончательно многие дурачки вынимают прямо у школы. Это видят встречающие родители других детей и сами другие дети. Происходит хвастливое обсуждение. Глупцы даже не думают это скрывать.
ОГЭ, ещё раз. В туалет в школе, где мои писали, с детьми не идут. Просто показывают рукой в его сторону. Нарушители списывают и не скрывают этого от других. Моя цель даже не остановить эти нарушения. Это не моя компетенция. Объясните детям, что нужно молчать и скрывать факт своего нарушения до конца. Они рискуют попасться и раздражают тех, кто писал честно.
еще раз, вот выдержка из закона о егэ огэ и прочих экзаменах
"Во время экзамена участники экзамена могут выходить из аудитории и перемещаться по ППЭ в сопровождении одного из организаторов." Т.е никто рукой не машет, а ведут до туалета и обратно под присмотром, еще и время фиксируют, когда вышел когда зашел "фиксирует время выхода указанного участника экзамена из аудитории и продолжительность отсутствия его в аудитории в соответствующей ведомости.". Так что не надо тут ляля сочинять.
Списывают. Имеют варианты и ответы. Дочь перед русским сходила в туалет. Нашла кучу заложенных шпор, до этого читала Вконтакте, где их прячут. Вот хотите верьте, хотите нет. Мне всё равно. Не всё равно то, что глупцы себя потом ведут вызывающе.
Так она писала в туалете, или шпоры искала?)) Она, значит, у вас такая умная, что вконтакте прочитала, где их прячут и нашла))) (интересно зачем, но это уже второй вопрос), а все проверяющие дураки и вконтактом не владеют.
Ну как же утомили бездарные троли.
Да я и сама читаю Вконтакте эти группы. Любопытно же. Почему не читают проверяющие - не моё дело. Несколько групп, вот, закрыли с формулировкой "По требованию Мин.Обр. и Науки". Но каналы в Телеграме остались.
Дочь любопытная в меня. Сходила ПЕРЕД экзаменом и убедилась в том, что кто-то уже распихал всё по местам. Смысла ей пользоваться этим не было. Она не знала заранее, какой именно вариант будет.
Уверена, что мои не списывали. Потому что судорожно искали правильные ответы ПОСЛЕ экзамена, из дома. И расстроились, что допустили по 1-2 нелепых ошибки.
Ну вот, сначала сходила и узнала где шпоры будут лежать, потом сходила проверила, действительно ли лежат. У вас странная дочь. Застукали бы ее проверяющие. когда она, якобы, проверяла чужие шпоры, вы бы первая стали возмущаться, что вашу дочь обижают. А со стороны она выглядит очень подозрительно. И, если бы ее застукали, и выгнали с экзамена, я бы посчитала, что проверяющие сделали все правильно.
В кабинку у нас не врываются. Так все желающие и пользуются своими шпорами. Во время экзамена. По большому счёты, рисковали абсолютно все, кто заходил в туалетную кабинку. И подставляли их те, кто её "заминировал".
Если их подставляли те, кто заминировал, то вашей дочке обязательно надо было лезть в туалет и проверять, заминировано, или нет? Вот прямо необходимо?
Шпоры она не трогала. Но видела их, потому что знала, где их прячут.
Главный смысл того, что я пишу. Списывает огромное количество учащихся. Кто-то это умеет скрыть. Но очень многие этого не скрывают. Предупредите их быть как-то осторожнее.
ну и дура. сама пробовала читать,что постишь? "ведут ДО туалета и ОБРАТО" в сам туалет не заходят. там все вынимают шпоры и стараются запомниьь ответы.
ну самое простое - погугли группы вконтакте,,про которые говорит другой аноним.они тоже не существуют??
Добавлю, что вчера уже через час после экзамена моим на телефон друзья прислали ответы на московские варианты. раздобыли у списавших. Так что, мои уже проверили задания с 1 по 20. КИМы тоже прислали. Мои проверили друг у друга вторую часть.
Ничего они не получат, не нагнетайте. Никогда нельзя было с помощью шпоры получить 5. Максим не 2, 3. И шпоры они эти писали правильно, как психологическую защиту. То, что все поголовно в них смотрели и только благодаря этому получили высокие балы- бредятина нереальная . Кстати, моя дочь, с одними пятёрками в аттестате - тоже их писала. Как и я когда то - на ногах. Ещё и Монетку под пятку положила.
вы тему то читаете или как? в интернете. вот еще пишут
https://mel.fm/blog/anastasiya-morozova4/5791-oge-proverka-znany-ili-fiktsiya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#comments
Не знаю, у меня двое детей уже прошли ОГЭ, ни разу не слышала о них о каком-то списывании заранее известных ответов. Всякие ВПР, да, знаю, что списываются массово, но там и контроля такого нет. Ну и в любом случае, если такой факт есть, то это вопросы не к детям, а к сливающим варианты.
Мадам, там нужны не только ответы, но и решения второй части))
Первая часть тестовая, лёгкая, вторую надо предоставлять в решениями.
Формулы в шпорах, да, святое. А готовые ответы - фейки и провокации
А просто не носить шпаргалки, зная что это запрещено вот что мешает? Тех, кто ничего не нарушил и шпору не принёс невозможно спровоцировать её дать. Вопрос исчерпан сам собой.
так если платят за каждого выявленного, то где гарантия, что не начнут сами подбрасывать? Придет ваш без шпоры, а ему в туалете подбросят, и доказывай, что не верблюд.
Лечите деточкам мочевые пузыри, че еще сказать :-) Чтобы не бегали каждые 15 минут в туалет с экзамена.
ПС. Как вы вообще себе представляете подкидывание кому-то шпаргалки в туалете? Что за бред людям в голову приходит...
дура,ты со всем топе отметилась. хоть сначала погуглила бы,как этот экзамен проходит. ребенок идет в туалет с сопровождающим. и в туалете может быть только один человек одновременно. сотрудник сторожит дверь в это время. разговаривать в коридоре ни с кем не дадут. в туалете ни с кем не столкнется и никто ничего не подбросит, ибо в туалет пускать только по одному.
ну,что еще за бред вбросишь??
Это иностранный тролль.
Она пишет от имени "россиян". И гадит, гадит, гадит.
учитесь читать глазами, а не 111опой, туалетные подставы устраивали до начала егэ, а не во время, когда в туалет только с сопровождающим отпускают.