Повторное свидетельство о рождении дедушки

копировать

Добрый вечер всем!
Уважаемые модераторы, большая просьба, не переносить вопрос в другой раздел хотя бы несколько дней. Это очень важно для меня.
Подскажите, пожалуйста, может кто-нибудь был в такой ситуации или более компетентен в этом вопросе. г. Москва. Необходимо получить повторное свидетельство о рождении дедушки 1924 г.р., место рождения д. Лаптево, Емельяновский район, Калининская область (место рождения и год рождения верно, есть выписка из домовой книги и письмо из управления записи актов гражданского состояния г. Москвы). Отправляла заказное письмо (адрес куда отправлять был указан в письме из управления записи актов гражданского состояния г. Москвы) в Управление ЗАГС Тверской области 170100 г. Тверь, ул. Советская, д. 11а, с заявлением о повторном получении свидетельства о рождении, примерно через 2 месяца приходят 2 извещения об отсутствии записи акта гражданского состояния:
1. Из отдела записи актов гражданского состояния администрации муниципального образования Тверской области «Калининский район»
по Тургиновскому району, по восстановленным записям по Тургиновскому району, проверка проведена с 1 января 1936 года по 31 декабря 1962 года.
2. Из отдела записи актов гражданского состояния Тверской области
по Емельяновской волости Старицкого уезда Тверской губернии, проверка проведена с 1 января 1923 года по 30 декабря 1926 года.
Меня волновал вопрос по поводу даты проверки в одном из извещений (с 1 января 1936 года по 31 декабря 1962 года), дедушка 1924 г. р., написала письмо по электронной почте 24.05.2019 г., сегодня 13.06.2019 г. пришёл ответ «Здравствуйте. Вам направлено извещение об отсутсвии актовой записи повторно. Для подтверждения родственных отношений Вам необходимо обращаться в суд.» (скопировала письмо).
Такое складывается ощущение, что ничего они не искали в архивах. Что делать дальше? Может попробовать сделать официальный запрос через ЗАГС по месту моего жительства? Куда можно ещё обратиться?

копировать

Вам точно нужно свидетельство о рождении?
Получит его крайне трудно:-(
Во-первых,1924г. Вы вообще уверены ,что Ваша пра родители зарегистрировали ребёнка в ЗАГСЕ.?Может по старинке в церковной книге записали. Тогда это еще практиковалось, особенно на периферии.
Во вторых, Тверь ВОВ. На этой территории шли бои и она была под фашистами.
Многие архивы не эвакуировались , а просто уничтожались в те годы.
В третьих, даже если запись о документе существует, то Вам его на руки не дадут. Только через суд., в котором Вы должны доказать свое родство. Сможете? Я вот не смогла. Мне отказали(

копировать

Без дедушкиного свидетельства о рождении я не могу получить повторное свидетельство о смерти его мамы, т.е. моей прабабушки, в ЗАГСЕ нашли её св-во о смерти, но мне его не выдают, т.к. я не могу доказать родство с ней(((

копировать

Да Вы и с дедушкой то замучаетесь бегать по судам, доказывая родство, Меня из двух инстанций "отфутболили" Что уж там думать о прабабушке. Суды крайне неохотно признают такую степень родства ( когда все признаваемые уже умерли), потому что опасаются претензий по наследству. Меня так в суде и спрашивали: "Что Вы хотите поиметь от этого родства?".
Вам в конечном итоге зачем эти документ нужны?

копировать

для кладбища

копировать

понятно. У меня тоже самое было.
Попробуйте поискать свидетельство о смерти у родственников. Может у Вашего деда были ещё дети , кроме Ваших родителей и у них сохранились какие то документы?
Я именно так и нашла. А суды- это такая нервотрёпка, не говоря о временных затратах и денежных.

копировать

С родственниками не вариант, у нас с ними сложные отношения, в том числе и из-за документов.((( Спасибо Вам большое за ответы и советы!

копировать

в суде как раз с такими документами, которые есть у автора всё не сложно.

копировать

С какими такими? По факту у нее пока вообще никаких документов нет? И Вы были в тех судах? Я была.

копировать

"есть выписка из домовой книги и письмо из управления записи актов гражданского состояния г. Москвы"
Была.

копировать

вы много неверного написали.
метрические книги это до 18 года
родство с дедом как вы не смогли доказать? у вас нет св-ва о рождении вашего родителя, ребенка деда?

копировать

Не уверена, что мое сообщение вам поможет, на днях разбирала родительский архив, нашла св-ва о рождении бабушки и дедушки. Они выписаны намного позже дня рождения. Св-во бабушки, например - имена родителей, рождена в Москве в 1917, основание выдачи свидетельства - справка врача, а свидетельство выписано в Пскове в 1930. Дедушкино почти такое же. Почему так - кто уже скажет. Может так со справками от врача и ходили до 30-х годов?

копировать

17 год-записи были в метрических церковных книгах

копировать

Скорее всего у них есть только документы с 1936 года. Для того чтобы это уточнить пишете еще один запрос в загс и спрашиваете конкретно почему они ищут данные о рождении человека 1924 г.р. в документах 1936 года.
И еще мне не очень понятно, Почему деревню Емельяновского района ищут в Тургиновском районе: возможно, деревня в разные годы относилась к разным районам Тверской области, это сами поищите в интернете.
По поводу документов для оформления захоронения, мне обещали взять справки об отсутствии записи о рождении, если принесу свидетельства о смерти. Свидетельство о смерти можно попытаться получить по выписке из домовой книги: я так на сестру бабушки получила, в квартире была прописана она, моя бабушка (с которой я могла доказать родство) и я. Выдали 2 месяца назад в Москве.

копировать

Можно подать исковое в суд. Что я в итоге и сделала. Потому что в архивах сидела сама.ничего не нашлось((( РАссмотрение дела у нас заняло 4 месяца. Кстати,ответ по официальному запросу из ЗАГС до сих пор не получен. А был сделан 3 года назад:-)

копировать

У меня папа, чтобы найти свидетельство о рождении своей мамы, она тоже родом из Тургиновского района, лично ездил в Тверь, все нашли. Бабушка 1919 года рождения.

копировать

Я восстанавливала аж целых три.
Можно подать заявление в своём ЗАГСЕ, а они перешлют запрос в нужную область, а можно подасть самостоятельно, как вы.
Если записи в церковных книгах и архивах, то до истечения 100 летнегго срока данные всё равно хранятся в загсах.
В тульской области затопило церковь с церковно-приходскими книгами за 1918 год, но повторное СОР мне всё таки выдали.
Не сдавайтесь.
Иногда нужно ещё звонить настойчиво в нужное отделение - в глубинке нет такого дефицита времени как в столице, там разговаривают подолгу, готовы объяснять.

копировать

Всем большое спасибо за советы и ответы!

копировать

Может вам в Тверь съездить? В архив. Я пыталась получить свидетельство о рождении тети из Смоленской области, ЗАГС в Москве сам запрос предлагал сделать туда или ехать нам лично. Расхождения были в написании отчества мамы и ее сестры, моей тети.

копировать

не нужно туда сразу ехать, сначала нужно позвонить.

копировать

Восстанавливали СОР отца мужа.
1927гр. Родился в Алтайском крае.
За этот период ни церковные книги, ни документы ЗАГСов не сохранились, была длительная переписка с сотрудниками архивных отделов и звонили сами сотрудники, объясняли ситуацию по сохранности документов.
Восстанавливали факт рождения через суд, восстановленное свидетельство о рождении получили.
И действительно в тот период СОР еще не выдавались, были только справки о рождении.