Почему в России даже работа не спасает от бедности
Жизнь на грани нищеты
Заголовок в газете: Жизнь на грани нищеты
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №27998 от 17 июня 2019
Миловидная женщина, чиновница среднего звена из крупного сибирского региона, еле сдерживая слезы, рассказывает с экрана телевизора о чудовищном разграблении природных ресурсов в родном крае. Честно говоря, шокируют не сами масштабы воровства (к ним мы уже привыкли!), а мизерные заработки тех, кто честным трудом добывает эти ресурсы, которые потом оборотистые мошенники уводят «налево». Работяги, которые валят лес и осваивают месторождения, мало того что трудятся в тяжелых условиях, вахтовым способом, вдали от дома, но и получают в среднем по 15 тысяч рублей в месяц.
А потом они с этими деньгами возвращаются домой. И что дальше? Половину этих денег забирают коммунальщики, а на оставшееся людям приходится содержать свои семьи: покупать продукты питания, сезонную одежду и другие необходимые товары и тянуть эти жалкие гроши до следующей вахты. По сути, их превратили в рабов, вкалывающих за похлебку. Назвать такую зарплату адекватной и достойной очень сложно.
Пример этот, может быть, и случайный, но весьма показательный. И, к сожалению, массовый. Еще два года назад вице-премьер Ольга Голодец отметила в одном из своих публичных выступлений: «Та бедность, которая в стране есть и фиксируется, — это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере — работающие бедные».
а государство тут при чем? Лес валят барыги, они же устанавливают з/п. Да, жлобы редкостные и веревка по ним плачет. С одной стороны. С другой стороны, когда шмара этого барыги в инсте фоточки постит с Сейшел, так тьма всяких дур вроде ев ей аплодирует и завидует черной завистью и сами хотели бы так же да не могут.
Это капитализьм, детка.
А при тот государство ,что это власть придержащие и являются или работодателями или теми ,кто эти ресурсы потом продает за большие деньги .А ещё при том ,что в развитых странах капиталисты от природных ресурсов платят повышенные налоги в казну государства и на эти деньги государство поддерживает население ,так при нормальном капитализме решается вопрос справедливости использования того ,что дала природа
Ну, вообще, законодательно должна быть определена минимальная зарплата, ниже которой платить нельзя. И она должна быть разумной.
Гы. Самая большая ржака - это ваше " а государство тут причем?".
И не надо гнать на капитализм, т.к. у нас его как такого нет. Есть государственный капитализм, который давит свободный рынок и Право.
Какой тролль? Там ссылка на источник, читай, просвещайся, дурко!
https://www.mk.ru/economics/2019/06/16/pochemu-v-rossii-dazhe-rabota-ne-spasaet-ot-bednosti.html
Среди стран Европы с природными ресурсами нет стран где есть бедность .Про Африку я не говорю
Само собой ,но не о том речь .А о том,что нет в Европе бедных стран с такими ресурсами как в Росссии
Все вопросы к тем,кто всё это устроил,т е правителям реформаторам. Вначале банкротятся предприятия,исчезают рабочие места,а потом люди готовы на работу за похлебку. Это система,при которой жируют два города,набитые чиновниками,журналистами,музейщиками,театрами и прочей сворой,которая только потребляет,ничего не производя. Две столицы-витрина госуарства. В Питере часто светятся зарплаты в связи ЧП,например припаркованный красный Порше на территории Разорванного кольца,пл Победы-машина директрисы этого музея,зарплата 180 тыр,возраст деточки 23-24 года.Или-Управление парковок-главбух,директор-230-280 тыр в месяц,прибыли от работы нет,одни убытки. Трутни обычные,а рабочие пчелки -15-25 т рублей получают. А сам метод работы вахтой-нарушение всех норм . Вообщем,приплыли-одни жируют,другие нищие,потому что нет возможности и родства.
Ща вам напишут работайте на 5-ти работах, а потом сдохните в 40 от инсульта(((
Вы сейчас о правителях и реформаторах каких? Типо при Ельцине заводы открывались и мы все жЫровали? Или вы про СССР, где заводов было много, но назвать двухкомнатную хрущебу и 120 р инженера и 80 р учительницы, у которых колбаска только по праздникам потому что за ней в Москву надо ехать.. - не нищетой у меня как то язык не поворачивается.
Да, бедных у нас в стране, если верить официальной статистике, 19 миллионов. Причем существенная часть из них — это отнюдь не маргиналы, бомжи и безработные, а люди, имеющие работу и зарплату. Только вот размер этих зарплат таков, что семьи тех, кто их получает, прозябают в нищете.
Казалось бы, если правительство (как следует из слов вице-премьера) видит проблему и осознает ее остроту, надо принимать оперативные и серьезные меры по пересмотру условий и оценки труда. Но заботы и печали беднеющих масс каждый раз под теми или иными предлогами отодвигаются на задний план.
Конечно, страна наша велика и в разных регионах своя специфика с оплатой труда, но мы не удивляемся, когда сплошь и рядом сталкиваемся с тем, что медик получает меньше рядового водителя грузовика, учитель — меньше таксиста, парикмахера, визажиста, мастера тату или специалиста по наращиванию ресниц.
А вот по данным всемирно известной консалтинговой компании, в Соединенных Штатах врач получает в среднем в 2,5 раза больше, чем работник сферы услуг, в Германии — в 1,7 раза, такое же соотношение в развивающейся Бразилии. Может быть, и нам стоит присмотреться к этому опыту?
Правительство нас убаюкивает, что с начала 2000‑х число бедных в России планомерно сокращается, а средняя зарплата, по данным Росстата, наоборот, уверенно растет и уже превысила планку в 42 тысячи рублей на душу населения. Официальные цифры, однако, выводятся с учетом баснословных окладов высших чинов, глав регионов, депутатов разных уровней, топ-менеджеров госкомпаний, популярных «телекиллеров», которые создают иллюзию благополучия и всеобщего процветания.
В реальной жизни не все так весело и бодро. По данным РОМИР, в рейтинге главных проблем 60 процентов жителей страны назвали бедность. На периферии средние зарплаты не превышают 15 тысяч рублей. Миллионы семей буквально балансируют на грани, за которой нищета. Денег не хватает даже на элементарные нужды, особенно в сельской местности и в семьях с несколькими детьми.
Таким образом, огромную часть работающих вполне можно отнести к категории бедных. Многие из них выживают за счет личных подворий, выращивая овощи-фрукты, собирая в лесу ягоды и грибы. Прежде это считалось развлечением выходного дня, а сегодня стало жизненной необходимостью.
Между тем себе элита не забывает регулярно индексировать оклады. К примеру, доход одного из генеральных директоров крупной госкомпании за прошлый год вырос на 40 млн руб. и составил 220 млн. И таких счастливцев в чиновничьей среде немало. Конечно, если взять этого большого начальника и «усреднить» его зарплату с парой сотней работяг, вкалывающих за 15 тысяч в месяц, в итоге получатся вполне годные для статистики 40–50 тысяч рублей в месяц. Только вот кого мы обманываем?
И было бы за что платить такие бешеные деньги! Не блещущие управленческими талантами «манагеры» в стильных костюмах за несколько тысяч евро, при модных прическах и маникюре, сорят казенными деньгами, не зная, куда девать свалившиеся на них богатства. А миллионы бедолаг по всей стране еле сводят концы с концами. Безнадега в обществе нарастает, увеличивая апатию, алкоголизм, социальную напряженность и криминал.
Есть такая японская формула успеха: «Мы сначала уравняли зарплату преподавателей школы с окладом министра и дали им соответствующий статус, и у нас все пошло вверх». Мы же до сих пор продолжаем петь осанну отечественным «реформаторам», которые то ли по неопытности, то ли выполняя чей-то заказ начали убивать отечественную науку и образование. Сегодня не только школьного учителя, но и многих вузовских преподавателей, докторов наук, профессоров можно отнести к огромному классу бедноты. Поговорите с преподавателями вузов или научными сотрудниками из глубинки, и все станет ясно.
У властей на все вопросы один ответ: денег в стране нет! Вы это серьезно? Да бросьте! СМИ сообщили на днях, что прокуроры требуют изъять в доход государства имущество экс-мэра не самого крупного российского города. Личное имущество градоначальника потянуло аж на 9 млрд рублей. А сколько таких руководителей в других городах, областях, краях и республиках нашей необъятной родины? Почти каждого второго можно смело проверять на предмет лоббирования личных интересов, нецелевых расходов и даже коррупции. Не потому ли у бюджетников — рядовых учителей, врачей, воспитателей детдомов и интернатов, работников районных больниц и поликлиник — столь мизерные зарплаты, что бюджетные деньги чудесным образом «перераспределяются» в пользу больших начальников? Их доходы исчисляются миллионами, а то и миллиардами. У каждого коррупционера «нажитое непосильным трудом» не умещается ни в кармане, ни в кошельке, ни в шкафу, ни в сундуке и даже на всей площади квартиры.
И это не какие-то популистские придумки. Об этом сообщает официальная хроника. На днях арестовали крупного дагестанского чиновника, у которого изъяли дома огромный кэш, исчисляемый суммой с девятью нулями. Что уж говорить о двух известных полковниках МВД и ФСБ, в чьих авуарах обнаружили заначки в десятки миллиардов! А представляете, сколько всего в России коррумпированных офицеров или чиновников! Если пошарить по чердакам их дач, боюсь, золотые запасы Центробанка покажутся жалкой заначкой.
И все это происходит в нашем государстве на глазах у миллионов людей, обреченных существовать на грани нищеты даже при наличии работы и зарплаты. Неудивительно, что для таких людей своего рода «национальной героиней» стала Луиза Хайруллина из Башкирии, которая скрылась на неведомых просторах с семьей и детьми, умыкнув из кассы родного банка 23 миллиона рублей. И вот какие сочувственные слова оставляют люди в соцсети: «дайте ей улизнуть — я на ее стороне», «для них это мелочь — не заметят и не обеднеют», «ну беги дальше, чудо милое». И практически ни одного осуждающего коммента!
Конечно, вся эта вакханалия добром не закончится. Слишком бросается в глаза заоблачная роскошь одних и пугающая бедность других. А потом мы удивляемся русскому бунту, беспощадному и к тому же бессмысленному. Может, смысла действительно нет, но причин для него явно хватает.
Заголовок в газете: Жизнь на грани нищеты
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №27998 от 17 июня 2019
https://www.mk.ru/economics/2019/06/16/pochemu-v-rossii-dazhe-rabota-ne-spasaet-ot-bednosti.html
с бедностью борются. Хотя новое поколение, которое сейчас воспитывается жить будут намного лучше, потому что получат образование соответствующее новым реалиям.
Бумажками об этом образовании можно только попку подтереть. Образование стало хуже некуда и после вузов никто дураков на сто тыщ не ждет. Тока мамки тупые последнее бабло в тупых деток вбухали, глупенькие тетки!
Лентяи потому что. Надо жо поднять пахать, а не ныть.
Моя соседка, медсестра без ВО, на одних массажах по 100 тыс в мес поднимает.
Но она пашет. И дети сыты и на море поехали.
А вы нойте больше!
Она только пассажами зарабатывает или в поликнике тоже работает?
Есть проблемы с суставами?
Так частично про это и есть статья. Человек имеет работу, которая не может позволить ему жить. По этой причине человек ищет подработку и пашет как лошадка. Вы реально считаете это жизнью? На Еве вообще любят говорить про две, три работы. Я прям категорически не согласна. Женщина работающая мед сестрой на полной ставке должна получать зп,которая позволит ей хоть раз в год свозить детей на море. А вот если ей приходится света белого не видеть, а пахать на трёх работах ради моря. Это бред. Так не должно быть! Это не нормально!
В других цивилизованных странах можно просто работать, чтобы прокормить себя, детей и сьездить на море, только в России надо пахать, чтобы выжить.
Странная постановка вопроса. Ещё ногти клеить и морду колоть- заработать можно. А кто именно работать-то будет тогда? Тут не в лени дело. На лесоповале вкалывают не меньше массажиста. А в том, что государство не берет с очень богатых людей повышенный налог. И есть куча бедных, но работящих. Подключите логику- если все пойдут в массажисты, то столько массажистов не нужно. Ваша знакомая станет невостребованной.
Сегодня ночью в самолёте в журнале Профиль читала об этом же.
Вроде зарплаты у людей нормальные (50 тысяч), но если человек отдаёт 25 за съем или 35 за ипотеку, то никак не назвать этого человека богачем.
Иногда вообще выгодно жить на пособия, чем работать - у знакомой пенсий и пособий по малоимущности на почти 40 тысяч, а зарплата в регионе считается хорошей на отметке 25.
предлагаете вместо покупки еды и оплаты коммуналки купить билет на поезд?
Врете. В регионах на 30 тыс впятером живут, а в Москве один на 18 тыс жирует и икру ложками ест.
Какую икру ложками на 18 тыс? Вы в курсе, сколько стоит та икра? Совсем сдурели, нищие завидуют другим нищим(.
Был бы у вас один, ел бы икру. Так что считайте он жертва вашей плодовитости.
Я вас расстрою, скоро будет четверо деток. Зато в старости опора и поддержка, а ваш один вас в дом престарелых за квартиру выпнет!
Выше пишут, что ложками жрут пенсионеры. Имеется в виду одна ложка в месяц?
Полкило укладывается в понятие ложками. На пенсию купить не проблема. Я банку 400 грамм ложками ем. Но больше одной банки ее съесть трудно. Не тот продукт, чтобы килограмм влез .
Полкило это 1500 руб. После такой покупки среднестатистическому пенсионеру придется несколько дней ничего больше не есть, кроме этой икры. Иначе он истратит свою пенсию намного раньше, чем придет следующий транш.
У вас какой дополнительный источник, кроме пенсии? У моих родителей, например, других источников нет.
Я не пенсионер . Отец мужа работает главным инженером, сдают аппартаменты в Болгарии каждый год, у них достаточно хорошие счета в ВТБ, получают проценты с них.
Нет, я не работодатель. Но, говорят, в Москве с неба падают денежные купюры вместо дождя.
А выше пишут, что москвичи сами производства открывают, поэтому и живут хорошо
Многие региональные пенсионеры работают, в совершено разных местах. Многие не работают, имеют вклады и депозиты и получают проценты . Многим помогают дети. Многие сдают лишнюю недвижимость.
Они родились у вас пенсионерами? У наших жизнь началась задолго до пенсии.
Да ,это было очень просто. Поэтому сейчас также просто то, что полстраны нищие, и их число растет. Ну, потому что, просто.
Да-да!)) Очень просто! Моя зарплата в вузе в 1992 г. была 342 руб., 1 кг п/к колбасы в кооперативном магазине стоил 77 руб. В государственных гастрономах ее не было совсем. Никакой. Талоны на 400 г в месяц вареной колбасы.
Откладывай - не хочу!)
а, ну да. вакансии с отличной оплатой тоже раздавали на выходе из метро всем желающим, дыа?
Или опять пошли в ход весомые аргументы типа "макарошки" и "не просили рожать"?
Моя мама, например, вышла на пенсию в 97- ом году. А за несколько лет до этого потеряла все свои накопления, которые делала всю жизнь и которые аннулировало государство. Больше никаких накоплений сделать не смогла в силу возраста и состояния здоровья.
Мама автора могла работать в 55 лет где угодно, ничего не выращивая. Достаточно молодой возраст, чтобы дома сидеть.
Не могла, здоровье уже не позволяло. Но вам, я думаю, представится такая возможность. Даже если вы не захотите.
Что значит здоровье не позволяло? Она не могла сидя дома интернет магазины наполнять, документы печатать, с детьми заниматься, в бибилиотеке сидеть. Кем она у вас до пенсии работала? Моя мама до 67 лет работала учителем географии.
ничего хорошего в древнем учителе нет.
не все в деревнях могли получить образование
67 лет это не древний учитель совершенно. Те, кто в деревнях образование не получали давно уже умерли от старости .А современные пенсионеры его получали везде, потому что при СССР не было детей, кто в деревнях не учился и школы были очень хорошие.
Она у вас всю жизнь коров на балконе разводила? На обычной работе никогда не работала, диплома об образовании нет, ничего вообще больше не умела в 55 лет?
А почему все должны пойти нахер? Вам задают обычные вопросы, почему ваша молодая мама не работала. Никто из нас в 55 лет на пенсию не пойдет. Я так вообще в 70 пойду.
Вы путаетесь в показаниях, если ваша мама в деревне, то какие коровы на балконе? Если она в городе, то причем тут деревня?
Да вы что))) советую хорошо изучить жизнь в России и больше не писать ерунды, не зная что и как в ней бывает.
В этом селе есть многоквартирные дома, а работы в селе нет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
Это не деревня вообще. А ПГТ и называется чаще всего село. Причем тут название?
Это деревня. Русская. Вот так и называется "деревня" У вас есть вопросы к русским деревням после этого и к тому, что как называется и чем является? https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0
В этой? Кем угодно, няней, репетитором, в школе или в медицине, в любом объекте инфраструктуры, которых там полно.
Там нет никакой инфраструктуры. Даже интересно, кто там наймёт няню:-)
нет у людей денег на нянь и репетиторов.
Так вы согласны с тем, что деревня никак не равна в России слову бедность и что в некоторых деревнях работы столько, что людей не хватает даже? Что в деревнях у людей деньги есть?
Ну и вернёмся к вашему вопросу, а кем работала пенсионерка в деревне до пенсии? Все заводы и производства закрылись 30 лет назад. Поэтому кем она работала 30 лет назад вспоминать не стоит. Вот в современном мире кем она была в своей деревне ?
Получается с 90 х годов она работала 35 лет. Даже по 50 долларов в месяц откладывая она бы накопила около 50 тысяч долларов. Это сейчас 3 миллиона. Но даже если копить не хотела или не могла. Ещё не старая женщина, вполне может работать в том же городе. 15 км. Это прям праздник. Мне до работы 53 км. Повара всегда нужны. Это не энергетик и не прядильщица.
Ну и работая с 55 до 65 эта женщина могла откладывать пенсию , 200 долларов в месяц, это за 10 лет, что она на пенсии все таки 24 тысячи долларов уже прилипло бы.
Это не сказочница, это простодура. Она сейчас вам еще напишет цифру, какая у поваров была зарплата все эти годы, начиная с 90-х, чтобы так влегкую откладывать по 50 долл, мы всем форумом посмеемся (что-то, мне помниццо, в 90-е в Мск у некоторых людей были зп как раз по 50 долл))))
В Иваново в 1993-м году обычная зарплата была 15 долларов, это если повезло и работу человек нашел.. А родне в Ставропольском крае платили зарплату мешком муки. Им повезло, зарплаты не задерживали :-), даже можно было договориться и вместо муки получить сахар и соль. :-)
Так этож скока вы накопите к тому времени, работая-то, можно будет остров купить в тихом акияне и самолет дотудова личный. Вот вам повезло, так повезло!!
Вы можете идти на пенсию хоть в 80, если доживете. Моя мама начала свою трудовую деятельность в 15 лет, отработала 40 лет на одном предприятии, имеет звание ветеран труда. После чего государство ее обокрало. У вас будет 40 лет стажа в 55 лет? Если нет, то и не жужжите.
Раз в две недели точно покупают родители. По 400 рублей. Им на 3-4 дня хватает. Они едят очень умеренно. По бутербродику на завтрак, с кругляшком багета. Это как половина обычного бутерброда. Мама любит еще с авокадо.
Вы не поверите, но да. Правда, ела только в течение двух лет. Но при СССР.
большой вопрос... У меня в Москве пенсия - 17500, у моей сибирской приятельницы - 27000.
Как сказать: мой отец в регионе всю жизнь пропахал. Слесарь высшего 6-го разряла. Ремонтировал Моторы от тепловозов а потом и электровозов. Вес такого моторчика 70 кг, пока не было подъемноков с напарником снимали и ставили эти моторчики, разбирали чинили... Стаж работы 40 с небольшим лет + вредность+ ударник и передовик. Так вот пенсия 16 тысяч. И все ему там завидуют, типа нихренасе пенсию отхватил!!! Ни в чем как говорится себе не отказывай. Проезд платный, льгот для пенсов нет. Цены в магазинах такие же как в Москве. Выручает свой огород(для себя) и кур держат. У знакомого отец в Москве всю жизнь проработал водителем. До перестройки в такси, после перестройки частным водителем. В 50+ очередную работу потярял, больше не стал работать, залег на диван, долежал до пенсии. Кормился со сдачи наследной однушки в хрущевке + жил у жены. В результате получил в 60 свои законные 18 и бесплатный проезд. С мая по октябрь на даче... Может оба и нищие и пенсия примерно одинаковая но мой отец я считаю заслуживает явно не 16 тыс... Но как говорится государству виднее ((
Та же песня у моей мамы и ее бывшей одноклассницы. Одноклассница не работала ни дня в жизни. Даже когда ее муж разменял ее на "две по двадцать", она не пошла работать.
Сын ее пахал, в начале нулевых начали перебираться в Москву, сначала комнатку купили, прописались, потом однушечку и т.д.
Моя мама после той же школы и того же вуза, что и ее одноклассница, осела в Подмосковье, работала без перерывов (я с 2 месяцев была отправлена в деревню к бабадеду). Работала на производстве.
И сейчас пенсия этой маминой одноклассницы на 2,5 тыс. больше, чем у мамы.
Да, эта разница - копейки, согласна. И с другой стороны, пенсия моей мамы на 2 тыс. больше, чем зарплаты в ее родном городе в регионе.
Я сама 2 года назад наконец-то поменяла свою работу на Московскую. За тот же самый функционал я теперь получаю в 3 раза больше. Я не проходила КПК, я не обучалась на курсах, я просто пересекла МКАД и выбирала вакансии с зп по нижней планке.
В абсолютных цифрах: зп в МО была 23 тыс., в Москве на и/с 60тыс., после начали прибавлять, через год я получала уже 75 тыс.
Ааа! Это вы все бродила со сказками про бесплатное московское и суперзарплатами за нормированный рабочий день и мужем на кабельном заводе?
И снова здрасьти! Это я бродила )))
Видите, как показывает жизнь, я не одна такая. И это даже в этом году не первый пример моей правоты.
А Вы все так и сидите на своих 30тыс.?
Кстати, в данный момент мой ребенок-школьник посещает школьный лагерь (с 27.05 по 26.06). Это абсолютно бесплатно. Лагерь на пятидневке, у каждого ребенка 2 выезда в неделю на экскурсию или ещё куда. Питание нормальное. Финансируется бюджетом Москвы. В каком ещё регионе есть такие же АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫЕ школьные лагеря?
То есть вы представления не имеете, как запретить людям идти работать на эти 15 тысяч? А зачем тогда тему завели?
А причем тут автор темы?:mda
Это из--за нее лично в стране такая бедность?:scared2
Так наверное автор темы знает как она бы открыла рабочие места и всем платила по миллиону? Иначе о чем этот топ ?
А все потому что развалили систему профсоюзов, которая, если вспомнить историю, как раз для этого и была создана в свое время очень умными людьми. Без них - никак не заставить.
Предложения :
Ввести минимальную заработную плату ,из расчета европейской корзины потребления ,и привязать ее к количеству часов ,равных нормальной рабочей неделе ,без переработок .За переработки дополнительная плата
Ввести большой налог на добычу природных ресурсов .Из денег этого налога доплачивать малоимущим до определенного нормального уровня жизни
ПрЭлестно )) Ну вы то куда со своими предложениями? Что ж в Израиле вам не сидится, там вроде уже рай наступил.
НДПИ у нас и так большой. Цены у нас ниже европейских, поэтому если делать европейские зарплаты, то все резко подорожает. Никто не станет делать уже стрижку за 5 евро и маникюр за 10. И няня не станет сидеть с вашим ребёнком за 2 евро в час. И транспорт не будет стоить 0.7 евро.
Ну повышение зарплат неминуемо потащит за собой рост цен, это во первых. Во вторых что там такого есть в европейской корзине, чего нет в российской ?
Ну и что ,что будет рост цен ,т е инфляция? Она есть везде и всегда и опасна только при определенных высоких процентах .От увеличения потребления с полунищего до нормального никакой опасной инфляции не будет.
Про разницу корзин посмотрите в интернете
Спасибо, но мы не хотим роста цен. Вы же не в России живёте? Предложите в стране вашего проживания цены поднять. Так что есть в европейской корзине, чего нет в российской ?
Понятен уровень вашего образования .Езжайте лес валить за 15 тыс руб ,там вам место, дискуссия об истинных причинах вопиющего социального неравенства для тех,кто хотя бы школьную программу осилил ,т е не для вас
Ой не надо! В МРОТе читают налоги ИПшникам и все штрафы, и еще что то я не помню. Если упаси бог такое случится , народу реально есть будет нечего.
Так МРОТы можно умножать на меньше чем единица . Столкнулась недавно ,чтобы получить помощь от государства(за граница) должен быть доход 70% от МРОТа .
Положение ,когда налог или штраф может быть равен МРОТу или ещё лучше несколькими МРОТам сама показывает насколько МРОТ не отражает то ,что должен .Если само собой разумеется что любой гражданин легко может расстаться с этой суммой ,значит сумма ничтожна ,значит в реальности на нее не проживёшь .А МРОТы и есть как минимум потребительская корзина нормальной жизни на месяц , а часто МРОТ даже выше процентов на 40 этой потребительской корзины,а сумме этой корзины равняются социальные пенсии и пособия ,и к МРОТ подразумевает труд и само собой ,что тот ,кто трудится должен жить лучше ,чем минимальная нормальная корзина .
Я не ела. Неделю назад съела ложкой килограмм черной икры, теперь мне три месяца есть не положено.
Нет, ещё не всем. Обожралась икры за свою московскую пенсию, не могу теперь слезть с унитаза.
15 лет назад я бы поверила и сама говорила бы - сууууууки, оббирают людей и прочее. После того, как открыли свой бизнес, скажу, что основная масса людей наглые, ленивые и глупые. К сожалению. Глупые на первом месте. Не видят всего расклада, объясняешь- тупят. Хочу сегодня, но 100 руб и плохо работать, чем хорошо работать и через месяц 10 тыс. Кидают на право и на лево, а когда работодателю это надоедает и он подстраховывается, то он сразу становится суууукой и гадом. Еще ни разу не видела, чтобы хороший работник не поднялся бы. Все считают себя хитровыеб...., но обманывают сами себя почему-то при этом.
Испытываю нечто подобное. Много лет проработала рядовым специалистом. выполняла только свой участок работы и не обращала внимание на других. Год назад стала начальником небольшой бюджетной организации. Вижу коллег в совершенно новом свете((( Абсолютное большинство работает с оглядкой на других и постоянным "контролем" за количеством работы у коллег - не дай Бог, чтоб коллега за соседним столом выполнил меньше работы за те же деньги. Многие постоянно пытаются спихнуть свою работу на других. Даешь поручение - выслушивают с недовольным литсом и идут делать, как будто одолжение делают. Не выполнят какое-то поручение - такое ощущение, что человеку пох абсолютно, его песочишь, а он смотрит равнодушно и нас..ть ему, что он подставил руководителя. Я не знаю, где мне найти таких же сотрудников, каким была я сама. Которые молча делают всё, что им поручают, которые не вступают в дискуссии на тему "А почему это должна делать я , а не МарьВанна", которые не косячат или делают это редко, и если это случается - искренне сожалеют и делают всё возможное, чтобы это исправить. Можете сказать, что у меня мания величия, можете сказать, что я плохой руководитель.Всё может быть. Да, если интересно - Подмосковье, з/п 40 000, офис, работа рядом с домом, 9-18.
Я даже примеры приводить не буду, работники никогда не поймут) только если встанут по ту сторону баррикад и то не все. Но лень и тупость безпросветная, зато гонору! Ой мама)
Знаете почему... Потому, что голосуй не голосуй, все равно получишь ... оклад. Ты стараешься, а Вася рядом ... пинает и в конце месяца получает то же, что и жопорвач, в голове возникает вопрос: а разве так можно было. Мотивации ноль.
Вы про корпорации что ли говорите? Я говорю про малый бизнес. Сложно найти толкового работника. Их практически нет. В корпорациях несколько иная ситуация.
Толковый работник или откроет свой бизнес или пойдет в нормальную организацию с полным соцпакетом и соцгарантиями, желательно в госгорпорацию или инофирму. К никакому Васе пупкину он не пойдет. Не надо объяснять, почему?
Ни разу у меня не возникло такого вопроса, как у Васи из приведенного Вами примера, пока я была рядовым специалистом. Ни разу. Мне было абсолютно плевать, чем занимаются мои коллеги. Я автор этого поста https://eva.ru/topic/77/3566218.htm?messageId=99017824
В 90% люди, оказавшиеся в г@@вне, сами себя туда загоняют, своими поступками. Ну и у плохих, слабых работников очень большая мания величия почему-то... они вечно кем-то недооценены, а просто прийти и работу качественно работать им и в голову не приходит, всегда что-то мешает, а начальник как правило тупая идиотина. Они-то намного лучше знают КАК надо)
Потому что жить надо здесь и сейчас. Я сейчас хочу есть, пусть и на 100 рублей. Мне эти призрачные 10тыс. когда-нибудь потом да может быть поесть СЕЙЧАС не помогут.
Хотите умных и трудолюбивых - платите эти 100 руб. + обеды + жилье для работников = тогда люди будут ВМЕСТЕ с Вами развивать бизнес.
Умные люди, знающие себе цену, не будут нищенствовать за 100 руб.
Это так не работает) сразу видно, то вы работник, а не собственник и поэтому всегда сидите на 100 руб. Кто понимает иную философию - а их единицы, но есть, очень хорошо выстреливают, на что, такие как вы говорят, что им повезло. Завидуют и ненавидят.
Какие такие как я? Я предпочла спокойную работу за максимально возможную зп. Меня сейчас все устраивает.
А до этого 20 лет потратила на таких вот работодателей, которые сначала обещают золотые горы, а потом коленом под зад "мы больше в Вас не нуждаемся". Выжимали под ноль практически.
Да? И кем вы работали? Только на еве про такое читаю) да собсно у работников работодатель всегда ленивая наглая сволочь, выжимающая все соки) а все работники белые и пушистые. Плавали-знаем, даже читать смешно. Говорю - раньше бы поверила, сейчас ни-ни!
Работала всегда в финансах. Сейчас обычный офисный бумажкоперекладыватель.
Точно так же для вас все работники - наглые сволочи, которые должны работать за идею. Не успевают за 8 часов переделать двухдневный объем работы - их трудности, пусть сидят ночами. Заболел - пошел на хер сразу. В отпуск? Какой отпуск? Где вы успели так устать?
Почему за идею-то? Работают все за зп, но при этом работники хотят, чтобы им все принесли на блюдечке, включая деньги, а они бы в потолок плевали и ни за что не отвечали. Я же говорю, не голословно, кто уходит от этой философии, того делают соучредителем и вообще, человек всячески двигается, при открытии нового офиса его ставят туда управляющим (а был, условно говоря, на рядовых позициях). Тогда другие работники начинают его люто ненавидеть)
Ничего при такой схеме не выйдет. Развивать бизнес могут люди, у которых есть нормальный уровень жизни, образования и желание участвовать в стартапе. Голодные и бездомные для этого вообще не годятся. У них все мысли не о том, как бизнес развить, а как бы сейчас выжать из него все, что можно, а дальше гори оно все синим пламенем.
Простите, вы вообще не в ту степь) какие голодные-холодные? Да это и бестолковый разговор для меня. Что мне мнение евы, когда есть реальная жизнь и реальные проблемы?) В разделе Работы периодически такие темы возникают, среди работодателей.
Не. развивать бизнес могут голодные, те у которых и так все норм. Нафиг им чей то бизнес развивать? У них все есть, они в любую секунду могут работодателя нафиг послать и уволится. А голодный знает , что если ему работодатель не заплатит ему кушать будет не чего.
В вашем бизнесе есть социалка для сотрудников? ТК соблюдаете? Больничный, отпуск как оплачиваете?
Да нет там ничего, разве не понятно? Во всем мире малый бизнес это семейный бизнес, где работают все члены семьи на себя, а это совсем другое дело. У нас же хотят нанять за копеечку сотрудников, чтобы на дядю, как на себя работали и ничего положенного по ТК не просили. Ходила я к таким на собеседование. Радовали вопросы, типа, а в выходные сможете выходить, а задерживаться? Про отпуск и больничные речи не шло. Причем, оплачивать круглосуточную работу никто не собирался. Вот оно, это вот все кому надо вообще? Только владельцу.
Зарплата секретаря суда в Москве не больше 15000 р. Оплата двушки 50 кв. коммунальные услуги 7000 р летом и около 9000 р. зимой. (моя квартира так по крайней мере). Это ненормально. Зарплаты должны быть не меньше нормального минимума везде. Посчитать продукты, квартплату и пр. и сделать нормальную минимальную зп.
Почему же на эти места идут? Кто эти люди?
Давным-давно прочла в книжке Вересаева (врач такой был), что в царской России студенты, которые учились на врача и только что отучившиеся, годами работали бесплатно в больницах, лишь бы работать. Я не могла тогда понять этого. Сейчас понимаю, что врач, набравшись опыта, работая бесплатно лет 5-7, потом становился платным врачом и до конца жизни был обеспечен сам и мог обеспечить свою семью на высоком уровне.
Наверное, на секретаря в суд идут с той же целью? Сейчас ее мама-папа обеспечат, а потом она безбедно до старости будет судьей + пенсия как у министра. Тогда это просто перераспределение зарплаты в течение жизни.
В других профессиях как получал 30 в начале, так и закончишь к старости с этой же тридцаткой. Цифры условные, конечно же.
Идут туда девки, которым туфли и платья надо выгуливать. А деньги у них и без работы есть.
Тогда вообще им платить не надо, пусть волонтёрят. Зато какая экономия бюджету выйдет!
Моя одноклассница сразу после школы не стала морочиться с поступлением в ВУЗ, ее мама, буфетчица в столовой районного суда пристроила ее секретарем. И замуж выдала за простого парня, заводского токаря. Одноклассница почти сразу родила, а потом получила юридический диплом заочно, сейчас судья федерального уровня, в одной из бывших республик СССР.
Судья она честная, справедливости ради.
две подруги так устроились в госслужбу: одна секретарем суда, другая экспертом в полицию. По причине оплаты больничных, большого отпуска и гарантированной социалки. Например, можно с ребенком бесплатно три недели отдыхать в санатории. Больничный всегда берут, в любое время. Также и с отпуском. 45 раб. дней. И отказать работодатель не имеет права.
Им это было ооочень удобно , пока дети росли, график нормированный строго с 9-18.00. либо с 8-17.00 И в садик успевали, и в магазины, и всегда больничный неделю-две.
К сожалению так и есть. Пример из моего окружения: Когда рассказываешь людям в Средней Полосе РФ о зарплатах в местностях КС - они удивляются, что они такие маленькие.
это сейчас по всему миру, не только в России. работающие - бедные. богатые те, кто сидят на пособии, им со всех сторон кидают плюшки. даже машины покупают за счет государства для них. а если ты не дай бог работаешь - ни фига тебе, даже если болен - то все равно (по мнению государства) можешь работать. вот черножопый здоровенный молодой мужик - тот работать не может по определению, ему надо, а больному человеку - еще чего! иди работай!
Да ладно, те кто на пособии - все равно очень мало имеют в жизни. Конечно, если они параллельно не ухитряются работать.
Я работаю, получаю раза в 4 больше пособия, может, у вас лично с работой что-то не так? В страшном сне не представляю вот так разбогатеть, как вы пишете.
Это в какой такой стране?
У меня ребенок пошел на каникулы в пиццерию подработать. За 20 часов в неделю выходит около 650 евро чистыми плюс чаевые около сотни. Где такие пособия платят?
Я и муж, без высшего образования, получаем в сумме около 6000 чистыми. Как много мы себе можем позволить по сравнению с получателем пособий?
У вас у первой спросили - о какой стране речь. Я другой аноним, мне гтоже интересно.
Очевидно что дама в России и просто несете пургу, про то как "в америке негров линчуют". В России по определению даже то что плохо оно все равно лучше, чем в других странах. Я так еще в 6 лет знала, так учили.
Просто нет никаких капитализмов и социализмов. Во все времена существовал только один строй - рабовладельческий. Можно прикрываться фиговыми листками различных идеологий, но суть всегда одна.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы реально не можете никуда уйти и работу поменять?
Лично я могу (и меняла, по мере необходимости).
Что за люди... Лишь бы громнкими словами кидаться, не понимая их смысла...
Да ладно ,в Европе почти социализм .У нас был социализм с менее человечным литсом ,чем в Европе ,но в позднем СССР рабского труда не было , а в рабочих профессиях его и в добрежневском СССР не было .
Это не капитализм ,это дорога между первоначальным накоплением капитала к крепостному праву
Да нет, нищенствовать на1500 еуро или на 500, да ещё вкалывая про этом - две большие разницы. А на 2,2 можно дагхе неплохо жить, работая, в отличие от пресловутых 500.
Когда нет перспектив получать больше где-то еще приходится соглашаться что на 2 тыс можно неплохо жить.
Голодные блеснула прям, что ни день , то новые определения для стабильной стагнации. Деньги в системе не работают, их выводит ЦБ в копилку. Нет денег, нет развития бизнеса, и рабочих мест других не будет. Работают, где могут, в той глухомани из описанного примера других рабочих мест НЕТ. Чего тут жуют, непонятно. Примитивные профессии упомянули , и что? хорошо ещё, что вахтой ездят. Кудрина почитайте, опять про 12 млн бедных сказал. А воз и ныне там :(. Часовая оплата труда нужна.