Про работу с маленькими детьми
Неоднократно слышу упреки в сторону неработающих женщин с детьми. Это при том, что упреки от работающих женщин, да, но при этом у нее рядом бабушка и ребенок всегда и везде с бабушкой. Ответьте хоть себе честно, не будь вашей мамы рядом вряд ли бы вам удалось работать.
А причём тут Бабушка?
Есть няни, которые смотрят за детьми, есть частные сады с года, а потом госсад за символическую плату обеспечит присмотр с 7 до 19
Есть няни, они очень дороги и большинство зарабатывает ровно столько сколько та няня. И в моем окружении дети именно на бабушках.
Няня нужна с года до трех. Да, на нее часто уходит почти вся зарплата, но зато мама не деградирует в профессиональном плане. А после трех, няня если и нужна, то на частичной занятости.
Да щас. У меня ребенок болел 3 недели в месяц до школы. Мне бы няня и на полную занятость не помешала. Такую фигню как вы сказали, могла сказать только мать с неболеющими детьми. Такие тоже бывают, но их меньшинство.
Да нет, 3 недели в месяц болеть - вот это меньшинство. Мои ж ходили в сады всякие, и я видела как другие дети ходят, начиная со старшей группы большинство на месте было.
Вот не говорите. Большинство болеют в первый год чаще, а потом 3-4 раза в году. 3 недели из 4 каждый месяц и так до школы- это как раз нечасто бывает.
У ребенка в садике из 25 детей по списку в среднем около 20 было всегда в наличии. Ну в периоды эпидемий гриппа были дни когда 15 человек или около того. Меньше - никогда.
Конечно, 20 в наличии. 5 человек болеют 2 недели, потом заболели следующие 5, + несколько сопливых/кашляющих в группе... Племянник болел 2-3 недели в месяц до школы. И в первом классе половину учебного года проболел. Как и все
Да кем угодно. Что-то забывается, что-то устаревает. Понятно, что все можно наверстать, но некторым еще и не нравится годами дома сидеть.
что там ваши дети съедают????:crazy
https://eva.ru/topic/77/3566924.htm?messageId=99060565
и сколько вы сидели?:scared2
"чтобы" - в Вашем предложении должно быть написано вместе. Вы долго сидели с детьми? ;-)
Только отрицание здесь не при чем. Здесь противопоставление. Хотя здесь нет союза "а" и противоположного по смыслу слова, достаточно того, что оно подразумевается.
А я что-то не припоминаю ни одной семьи где бы Бабушка забила на себя и свою личную жизнь и служила внукам.
У многих бабушки живут в других городах и ещё работают.
Полно. Со мной и моим братом и сестрой сидели именно бабушка и дедушка. Мама моей подруги села с ребенком в 5 мес.ребенка, а подруга вышла на работу. Да у всех в окружении, если мама вышла на полный рабочий день, то дети с бабушками. Никакая няня не будет трястись над твоим ребенком, неоднократно видела как дети идут описанные с мокрыми штанами при плохой погоде, а нянькам пофиг. Вместо того, чтобы с ребенком дойти быстрее до дома, они идут не шатко ни валко. Или малыш на горку забрался, а нянька в стороне по телефону разговаривает и т.д.
Это где сады до 19? У нас, например, с садами большие проблемы. Место строго после трёх лет. Сад могут дать на другом конце города. И работают они максимум до 18.00... Маразм. А частные сады и няни мало кому по карману.
Вы конечно хамка, редкостная. Но я все таки вам обьясню еще раз)
Когда Вы оформляли своего ребёнка в садик, то заведующая должна была заключить с Вами договор, познакомить Вас с Уставом и режимом работы садика. Возьмите свой экземпляр договора или попросите для изучения Устав ДС. В этих документах прописаны часы работы ДС. Чаще всего Дс (по традиции ) работают с 07.00 до 19.00. В рабочих районах садики могут работать ещё по такому графику - с 6.15 (6.30) до 18.15(18.30). Вообще-то Вы, родители группы или садика, можете попросить установить и другие графики работы ДОУ, всё делается письменно и оформляется документально. Да, режим работы ДС может быть 10 часовой или 12 часовой - это выясните из Устава, договора. Обычные воспитательские отмазки, типа "А когда к занятиям готовиться" так же не правомочны, т. к. есть время сончаса, когда воспитатель находится в спальне, вместе с спящими детьми и может преспокойно подготовиться к следующему рабочему дню. Если Ваш садик работает (по Уставу) 12 часов, а воспитатель принуждает забирать ребёнка ранее на два часа, пишите заявление чтобы расчёт вашей оплаты вели за 10 часов, а не за 12, обоснование- требование воспитателя забирать в 18.00. Знайте свои права.
Это в Москве все с 7 до 7, в регионах иначе, большинство 10 часовые. Все стоит денег
и в регионах до 7. вас просто найобывают воспитки. я работала до 7 через дорогу от сада и забирала ребенка без пяти 7. повякали и заткнулись
Хватит проститутские выперды тут писать. Москва не вся Росси! Вот реально - вы московское тупое быдло!!!
+ много. Если это та тетка, детям которой 20 и 27 - смешно вдвойне, давайте вспомним режим работы детских садов в 50-е гг, например.....
Государственные работают до 19-00. Все остальное - хотелки воспиталок. Говорю про Москву и Московскую область.
У нас в договоре (сад государственный, в холдинге, холдинг в жопе рейтинга:)))) сад работает с 7 утра до 7 вечера. Воспитатели адекватны и в экстренных ситуациях могут даже подстраховать с ребенком, если опаздываешь. Так что договор смотрите и будет вам счастье
Для особо одаренных https://www.pravda.ru/news/society/1415114-child/ Именно такая ситуация сейчас и есть - детей надо забирать с 17.30 до 18.00
У нас ещё ужин в саду в 18.20. сад работает до 19. Причем, если у воспитателя разобрали детей раньше, свою карту на выход она должна отметить не раньше 19. И утром не позже 6.50 на вход
У нас в МО сады работают с 7.00 до 19.00. Да безусловно отдельные воспитатели или заведующие пытаются строить родителей и ставить свои условия, но это легко решается...
"Основной режим работы, установленный на законодательном уровне Существует стандартный режим работы детского сада по закону, который был установлен медицинскими специалистами и представителями дошкольных учреждений. В соответствии с уставом образовательной организации, существует несколько особенностей пребывания в детском учреждении: Родители имеют право оставлять ребенка в садике на 12 часов. В различных городах установлен определенный временной режим: с 8 утра до 8 вечера или с 7 утра до 7 вечера. Исключением являются частные и круглосуточные детские сады. В предпраздничные дни временной режим сокращается до 10,5 часов, то есть родители могут привести ребенка в садик в привычное время, но забрать его нужно на 1,5 часа раньше. В выходные и праздничные дни детские садики не работают. В некоторых учреждениях, по соглашению воспитателей и родителей, существует группа продленного дня. То есть родители могут оставлять своего малыша в детском саду до 21 часа. На его территории организуется единая группа для детей всех возрастов. Также существует и сокращенный режим дня, который длится всего 3-4 часа. Обычно на такой промежуток времени оставляют новичков, которым необходимо адаптироваться. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/305375/rejim-rabotyi-detskih-sadov-po-zakonu"
А детей-то не жалко по 12 часов держать в казенном учреждении? Это на секунду в полтора раза больше стандартного рабочего дня. Причем часть из него ребенок торчит там один, а воспитатель (а он живой человек как ни крути) сильно этому ребенку не рад. Не понимаю родителей, которые без реальной угрозы голода и бомжевания на это идут.
Я лишь о работе данного вида учреждений. А каждый уже выбирает то, что ему удобно или то, что на данный момент необходимо. Сады разные, воспитатели разные, дети разные, условия разные. Вы можете не понимать, но для кого-то это жизненная необходимость.
сильно не рад? ну тогда он идет работать на рынок или мыть толчки в ашане, все решаемо
Нет, зачем же, он просто вымещает на вашем ребенке. Да так, что не подкопаешься.
+1. открывает окно в тихий час над кроваткой вашего. застает гулять в мокрых колготках и т.д.
у нас требовали забирать до 17.00, никаких до 19.00 не было (сейчас может где и есть такое, но сын 2004 гр, и тогда сады не работали до 7 вечера). Бабушек нет, работа на полдня давала денег ровно на няню, поэтому решили с мужем, что смысла в этом никакого нет.
Еще раз, специально для вашей персоны. Эти требования были не правомочны. Нужно было добавится соблюдения ваших законных прав))
Не было в те годы возможности ничего добиваться. Порядка было значительно меньше. Ребенка жалобщицы откровенно гнобили бы и не взяли ни в какой другой сад.
У вас просто не было маленьких детей в те годы.
Если что, я не автор ветки.
В какие ТЕ годы? У меня ребенок 90 года, вот где был произвол. Но прекрасно те, кому нужно было, решили вопрос с приводом ребенка в 7.00 и забиранием в 19.00. Второй ребенок у меня 2002 года рождения, там вообще добиваться ничего было не надо: 12 часов - время работы сада.
Вам просто хотелось сидеть дома. Но я не ваш муж, порядки знаю. :-)
Мой ребенок тоже 2004 г.р., как и у автора ветки.
Сад работал с 7 до 19
В 7:15 - приводила,
В 18:45 - забирала.
еще раз, специально для вашей персоны, я говорю про сады 2008 года, тогда они работали до 5, и на прописанное клали все с высокой колокольни, ничего добиться было нельзя.
А зачем говорить о том, что было 10 лет назад? Вы еще вспомните, как сады в Великую Отечественную войну работали. Сейчас в нормальных холдингах и у нормальных воспитателей все гораздо проще:)
затем, что речь о претензиях к неработающим, и я объяснила, почему именно люди не работали (те, у кого сейчас подростки)
Моим детям 27 и 20.))
Это я писала про работу детских садов.
И всегда воспитатели пытались прогнуть на "до 17".)
И всегда можно было добиться, что бы работали по закону. Я выше уже написала как.
Нет, не всегда. Моя подруга с 2-х леткой 2003 г.р. осталась без мужа. Для того, чтобы иметь возможность забирать ребёнка в 19.00, ей пришлось возить его в круглосуточный садик. Там супер, детей кормили и полдником, и ужином, и забирать можно было в любое время, хоть в 19.00, хоть в 20.00
В Москве давно уже нет практически разных спецсадов, сейчас директор сам решает какие группы будет открывать, ясли и круглосуточные экономически не выгодны.
Да, это лучшее, что я видела из садиков. Воспитатели там совершенно иначе настроены. Единственная просьба к подруге была, мол, если работа задержала вас настолько, что детей уже спать уложили, не дергайте ребёнка, отдохните сами и ему дайте выспаться. И там была отдельная группа, где детки болели и выздоравливали. И на лето сад уезжал куда-то в Малаховку.
Неправда! Раньше сады работали с 7 до 19, никого воспитатели не прогибали и в случае опоздания уводили детей в ночную группу (таковые были во многих садах). Сейчас детей надо забирать до 18.00, никаких ночных групп, яслей и пр. Мамы с детьми нашему государству НЕ нужны.
А вы для государства подаёте? Мальчики в армию пойдут, потом госслужбаза 3 копейки? Девочки поди за те же 3 копейки будут в садах круглосуточно работать?
И чо? Как бы мне это помогло? Я работала до 19, добираться минимум час, как бы мне это помогло? Кроме того ребенок в саду часто болел, плюс ходили на фк. Кто бы таскался столько с моим ребенком и сколько бы это стоило??? Да, не олигархи, не зарабатываем мильоны, не нанимаем нянь и хотим сами воспитывать своего ребенка, только и всего.))
а ваш муж не принимал участия в жизни ребенка? И ни разу не отводил в сад и не забирал оттуда? :scared2 как можно обмануть человека, который сам ребенка забирает, и знает, во сколько это надо сделать?
Мой ребёнок пошёл в сад как раз в 2008. Первый год ходили в Подмосковье. Да, всех детей забирали раньше чем мою, я забирала в 19. На следующий год переехали в Москву, тоже всех застирали не позже 18, к я забирала в 19.
Моя подруга в регионе, не близком к Москве тоже забирала в 19
Мой старший 2005 г.р.
И то же самое - "строго до 17.00". Хотя в договоре было да, до 19.00...
Мне няня была нужна вместе с садом, т.к. я работала до 18.00 + 1,5 часа дороги.
Бабушек рядом не было, только я и муж (который приезжал еще позже).
Те кто кричит про "вполне прекрасно можно совмещать карьеру и ребенка и бабушки для этого необязательны" - либо теоретики, либо бабушки-таки рядом (или тетушки-сестренки)...
Да вы просто терпила, и вам подобные. Мой сын 2002 г.р., сад работал до 19:00, забирала в 18:55, потому что мой рабочий день тоже до 19!!! для этого и отдала в детсад, а не для того, чтоб воспитке было удобно и приятно жить!
Явно вы не воспитывали ребёнка без бабушки и пр. или домохозяйка, или в другой стране живёте.
Не ребенка, но троих детей. Без бабушек и нянь разу, представьте, с мужем вдвоём.
Бабушки есть где-то там далеко, няни не подходят по разным причинам. Спасибо яслям, детсадам и школе.
Да, само собой. Нужны няня или бабушка, или еще кто на подхвате.
В окружении мамы с уже довольно большими детьми (9+), и подавляющее большинство из них в офисах не работает, т.к. нет возможности, если требуется лично заниматься с детьми. В лучшем случае какая-либо работа на дому или работа в офисе до обеда, но этот вариант очень редко встречается, просто нет здесь таких рабочих мест.
Жить в ожидании, что муж умрет... ну не знаю... К слову, на пособие по потере кормильца первое время можно протянуть и не умереть с голоду. А там и с работой решить. Бросить детей на нянек и продленку только потому что муж МОЖЕТ умереть - это сильно.
Можно подумать что много матерей одиночек или мало женщин которых мужья с маленькими детьми бросают.
Видимо у всех этих матерей дети вырастают дебилами?
Ваша мама до скольких ваших лет с вами дома сидела?
Моя мама вышла на пенсию, когда мой ребёнок пошёл в 1 класс. А работать я начала в его год. Сначала понемногу из дома. В 3,5 он пошёл в сад, а я на целый день в офис. Была няня, которая забирала его из сада пораньше, гуляла с ним. Когда болел (это было нечасто) дни разбивали по очереди - я и отец. Иногда могла подстраховать Бабушка и няня.
Сказать , что без помощи мамы я бы не могла работать - это ложь и профанация. Да, и бабушка-пенсионерка чаще всего выходит дороже няни.
Бабушка у вас в любом случае была на подхвате, об этом и речь. А если вас только двое: вы и муж, тут уже совсем другой коленкор выходит. Я об этом и пишу, бабушки рядом - это совсем незаметно, но очень важно по итогу))
А если и мужа нет, то еще сложнее. Но да, у людей бывают нормальные семьи, где есть мужья, бабушки и даже дедушки. Но это не значит, что дети на бабушек перевешаны.
Вы не прочитали про няню?
На надо прикрывать свою несостоятельность отсутствием бабушки. Если вы работали до декрета, то и после будете вполне успешно продолжать работал. Няня это не запредельные траты. А если до декрета вы работали абы как, то ясен пень с ребёнком на руках вам уже неохота начинать шевелиться
Понятия не имею. Мне уже неактуально.
5 лет назад моя очень хорошая няня брала с меня 250 руб в час.
10 часов в день?? Зачем? Вам чем сад не угодил то?
У моего ребёнка няня была 3 часа в день 5 дней в неделю. Итого 15 тысяч в месяц
Ну если у вас настолько тяжело болен ребёнок, что не может посещать детский сад и школу, то о какой работе речь? Мы говорим о матерях здоровых детей.
Вы такую умную из себя корчите, что вы злая такая, если успешная вся из себя? Тяжело болен, не может посещать сад и школу,полегчало? Многие дети к школе дозревают, школа полдня, а сад передагается 7-19 отдавать. У детей бывают нервные тики, аллергии, прочие не особо тяжелые состояния, но сад не показан. А ещё болеют дети, по современным нормам, ребёнок, ходящий в сад болеть может 12 раз в год, это норма, болеет минимум неделю.
Я не корчу. Я просто умная. Злости нет, есть констатация факта. С тяжело больным ребёнком работать невозможно. Тики, аллергии и прочие вещи не являются причиной для медотвода. Если мать не хочет работать и имеет такую возможность - да прекрасно. Но когда всем кагалом сидят на шее у доблестного отца, который 70 тыщ еле еле зарабатывает и прикрываются тиками, то это обычная лень
Да что вы говорите, с аллергией ходить? Весь день не есть? Получить риск анафилаксии, но в сад тащить? Или в период поллиноза отводить, чтоб гулял с группой, подумаешь с бронхообструкцией свалится, хорошо, если Скорая быстро приедет? Тики тоже ерунда-подумаешь лицо дёргаться будет, потом вокальные могут подключиться, не своего ж не жалко, правда?
Аллергии разные бывают. У меня ребёнок-аллергик. Полиноз. Прекрасно ходил в. Да и ходит в школу. Но мы обязательно уезжаем на 2-3 недели в мае.
Вы сами себе противоречите. Вы же не считаете аллергии и тики серьезными и тяжёлыми заболеваниями?
А вообще я в очередной раз пишу - есть возможность не работать - прекрасно. Жрать нечего и ребёнок в обносках? Бегом на работу и нефиг прикрываться тиками
Я считаю, что ребёнка лучше поберечь. Поллиноз это все-таки кратковременная История. Я скорее про пищевую аллергию. При поллинозе, если у вас май, то это берёза, можно сделать АСИТ и забыть. У моего ребёнка круглодичный ринит-берёза, злаки, и самое мерзкое, грибок альтернатив, ну ещё кошка. Вот ей 5 исполнилось, хочу АСИТ сделать в этом году, если получится, у нас ноябрь самый жопный в плане аллергии. Ну и отеки на еду. Так мне в какой-то теме сказали, что херня, носите эпипен с собой и в сад, ага , толко ручка эта в России не зарегистрирована, раз, рентное сам себя полотью будет в 5 лет? Или как, бред. Вот формально я могу отдать в сад, но есть она там весь день хлеб будет.
А с тиками, ходит умна. Мальчик во дворе, мама, правда, не работает, но ему надо социализироваттся... сначала моргал, потом начал головой дёргать, потом перестал писать в саду, а он там весь день, часов до 6..., сейчас уже всем телом дергает, зачем так над ребёнком издеваться?
Тут, понимаете, каждый для себя решает. Мой аллергик в пять лет даже не приблизится к тому, на что у него аллергия, хватило одного эпизода генерализованной крапивницы в возрасте, когда он смог это запомнить. Зачем ему эпипен? Питание в саду тоже давно отлажено, они ж годами у одних поставщиков с одними и теми же картами. Медсестра и воспитатели научены по любому пятну на коже звонить мне.
Начинали с того, что завтракал дома, на обед давали гарнир и мясное пюре в банке, к полднику забирала я или няня. Постепенно с учетом домашнего питания - расширили до того, что теперь завтрак дома, на обед суп и второе, полдник хлеб с водой (о, дааааа, сколько я про это выслушала), забираю в пять-шесть - дома второй полдник его козьими йогуртами-творожками, прогулки-занятия и ужин домашний. Сыт, доволен, за питанием строго следит сам. С поллинозом - море или Сибирь на период цветения, это дорого, поэтому работаю. Плюс аллерголог со схемами лечения - наше все, само собой, не бесплатный в поликлинике, который ничего, кроме цетрина и адвантана за шесть лет не предложил. Схемы выкладывать не буду, уже огребала здесь за "травлю ребенка химией", но реально очень и очень помогло, уже два года постоянная терапия не требуется.
У моего ребёнка очень большой список Того, что нельзя, иногда бывает на продукт, который контактировал с аллергеном. Даже при мне бывает такое.
«забираю в пять-шесть», вот я не знаю, кем вы работает, все мои знакомые работают гораздо больше, муж-друзья-мои родители... я ухожу в 8, прихожу в 8-10, плюс два сезона, не смогла выехать с ребёнком, от чего аллергия сильно усугубилась. Рада, что вам адекватную терапию подобрали, у нас аркане очень. Хотим АСИТ попробовать хотя бы на берёзу, если сможем.
А вот не работая, я вывожу ребёнка на 2 месяца весной и на три осенью, что очень помогает.
Из состояния "очень много того, что нельзя" сына вытащил аллерголог. И очень жесткая терапия, напомню, о которой на Еве (была дурость, рассказала) мне сказали, что сволочь и травлю ребенка, надо просто посадить его под колпак и кормить водой и рисом. И, конечно же, не выходить на работу.
Работа да, хорошая, я долго училась и шла к ней. Когда я не могу забрать в пять-шесть - забирает няня, но я уже настолько привыкла к этому, что в моей системе координат это "я забрала", потому что сразу мне отчет на мессенджер, фотки ребенка, предложенной ему еды и отчет о дальнейших действиях обоих.
Вывожу тоже по разным схемам, хотя и тут - в выборе работы был важен длинный отпуск, из двух месяцев - полтора моих. Были и недели за свой счет, муж, няня в разных комбинациях. Но, еще раз повторю - у меня просто финансово не было бы возможности вывозить на месяцы, если бы не моя работа, так что вопрос "кто поедет" вторичен по сравнению со стоимостью проживания у приличного моря с подходящим сыну питанием, наличием тени деревьев и т.д.
В общем речь-то опять об одном. У каждого свой путь и свой вариант решения. Мне правильнее мой, засесть дома для меня, наверное, хоть и желанный, но недоступный вариант, в первую очередь в интересах аллергика, не говоря уже об остальной семье. В смысле - я понимаю, что всем, кроме меня, станет хуже, забей я на всю эту беготню и организацию и воцарившись в квартире со своими хобби и младшеньким под боком. Эх.
Про работу не буду дискуссии вести, моя тоже считается хорошей, у меня прекрасное образование, но на моей работе нельзя взять полтора месяца, хоть за свой счёт, хоть как, как и больничные и уход раньше, не потому что я такая незаменимая, а потому что вот так. Так все работают в моей специальности.
А терапия для аллергиков, сложный вопрос, лучшее это исключение аллергена, что бы вы там не пили. Что значит вытащил аллерголог. Бывает, что какую-то аллергию дети перерастают, на молоко например, но есть такие виды аллергии, когда отек квинке, например от Того, что кто-то пакет с орехами открыл в самолёте , тут хоть залейся препаратами, не поможет. У моего есть продукты, которые раньше не могла есть, а сейчас вполне. Так что все эти схемы это хорошо, но это Не панацея
Исключать аллерген хорошо, если это орехи с рыбой. А когда ребенок питается рисом, водой и свининой определенной марки в интересах ребенка расширить диету. Просто потому, что ребенку нужны белки, жиры, углеводы и витамины и на скудной диете через пару лет возникнет уже не с аллергией проблема, а с физическим и умственным развитием.
Ну такие обострения это все-таки не истирая аллергия, как правило, может это вообще ад был? У моего ребёнка именно аллергия на конкретные продукты/добавки и никакими схемами это не купировать, это только исключение.
И в чем же несостоятельность?))) в том, что ребёнок с удовольствием ходил в сад? И это я ещё кого-то гроблю???
Извините, не хотела вас обидеть. Но если вы пишите о невозможности посещать сад по медицинским показаниям, то я представляю себе печальную картину.
В моем окружении было двое детей с медотводом от сада. Один тяжелый аллергик и астматик. Второй аутист.
Хотели или нет, напи али очень грубо. Моя дочь не ходит в сад из-за аллергии, я тяжело больной ее не считаю, просто ей надо внимательно следить, что она ест, поэтому готовлю только я. Когда она была с няней , готовила только я. Аллегро групп нет сейчас, из упразднили, кормить в саду не смогут. У неё, например, на все пищевые добавки отек квинке,например валили с лавровым листом Мясо, она съела, получите-распишитесь, в период цветения два сезона вывезти не смогла из-за работы, они сидели с няней дома, с закупореннвми окнами, но в е равно было резкое ухудшение в реакции-конъюективит аллергический, ринит у неё итак круглый год, кашель, в этом году я во втором декрете и мы уехали на 2 месяца из Москвы. Второй дочке поставили порок сердца легкий, можно жить всю жизнь и не узнать, А можно схватить простору и как осложнение эндокардит, тк слабокислых место это сердце и срочную операцию. Вот и думаю, то от рискнуть и хоть вторую сад отдать, то ли минимизировать риск и сидеть либо с няней (к двоим это мне будет 80-100 тыс стоить, моя зп 100-130), либо мне сесть дома и идти работать кем возьмут лет через 8-10
За проживание накиньте, минимум, 15000 - стоимость комнаты. Те же 55000 получаются. Для няни. Для подруги - надо иметь условия и желание пустить к себе абсолютно чужого человека, надолго.
В общем, не самый статистически распространенный пример. У меня тоже такой есть в жизни, не моей.
У подруги дом и трое детей. Прекрасно работает ))
Я согласна с автором. Невозможность работать в 90% случаях продиктована ленью.
Так у многих трое детей и работа. Вопрос в возрасте детей и/или присмотре за ними НЕ МАТЕРИ. Или у Вашей подруги исключительный случай самостоятельности: дети по выходе из роддома обслуживали себя сами?
В 100% случаев действия человека продиктованы его ЖЕЛАНИЕМ.Обсуждать действия других людей, если они не приносят окружающим вреда здоровью или смерть, глупо и бессмысленно. О чем спич многих в этой теме? Кто хотят, могут хоть из роддома выписаться на работу, кто хотят, могут воспитывать своих детей, не работая, сами хоть до пенсии. Что за печаль то окружающим?
Вы из страны розовых пони? Действия человека продиктованы исключительно желанием??? Да ладно? :party2
Я как раз выросла из возраста "розовых пони", и вариант "должен кто-то кому-то" не рассматриваю. Только по желанию каждого человека.
Или Вы про необходимость защищать Родину во время войны, сопротивляться грабителю и т.п.? Так я же написала, что не берем случаи нанесения вреда здоровью, смерть, воровство и т.п.
Вы сами что делаете против своей воли?
Я про необходимость работать исключительно. Уверяю вас, что 90% женщин ходят на работу не развлекаться, а за деньгами.
Если вы вся в благополучии, муж вас полностью обеспечивает и ни в чем не ограничивает, вам хватает его заработка на все и вы уверены , что он будет жить и любить вас вечно, то вам можно только позавидовать
Не уверена, что этому можно позавидовать, но я совершенно точно не пропаду в жизни. Все приходят и уходят - и муж, и дети, а я у себя одна. У меня работа может быть только любимой. И хорошо оплачиваемой - обязательно. Иначе я найду другое место. Как же Вы не понимаете, что человек живет ТАК, КАК ХОЧЕТ. А вот, что же он хочет - это уже вопрос к тому самому человеку.
P.S. Нытья не приемлю. Ну на пару дней. В тяжелых случая - на пару недель.
"―Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
―Обязательно. Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать."
Но это для человека мыслящего.
Вы производите впечатление юной трепетной гимназистки))) дай бог чтобы жизнь не показала вам козью морду
А вам показала? Для меня отсутствие работы вообще не козья морда. Уж на жизнь: еду, коммуналку и одежду заработать можно, было бы здоровье.
Да, мне показывала. Разумеется речь о негде жить и нечего есть не шла. Но «нет денег на шампунь и памперсы ребёнку», потому что муж неожиданно решил, что мы втроём можем жить на 25 тысяч, а все остальные деньги он будет отдавать маме, которая хочет дачу, прошла. Поэтому и начала работать в год ребёнка. И поэтому считаю, что не работать более положенного декретного отпуска может только женщина, у которой не будет проблем финансовых в случае если муж к фее уйдёт, заболеет или умрет. Должен быть тыл в виде хорошего пассивного дохода, недвижимости, богатых родителей и ты пы.
А вы уверены, что вам повезло? Вот прям ручаетесь? И за себя и за подругу и за соседку? Все правильно, никто не застрахован. Поэтому расчитывать на вечную шею мужа глупо
Могу только за себя сказать. На данный момент тьфу тьфу тьфу. А дальше война план покажет))
Я тоже была уверена, что мой муж такой фортель не выкинет. Да и все счастливые домохозяйки тоже уверены )))
Страховка то у вас есть на случай войны?
Тогда речи нет. Но согласитесь, не имея ни собственного жилья, ни профессии осесть на шее мужа под лозунгом «яжесижусребенком» это глупо и недальновидно
Мне только тюрьма осталась. Остальное я уже видела. Болезни не рассматриваем, мы обсуждаем вещи, которые зависят от принятия решений. То есть, сума-богатство и тюрьма-свобода.
Считать меня трепетной гимназисткой только потому, что я людей не обсуждаю и не осуждаю, странно. Вы так не думаете? Не думаете, я уже поняла. Категоричность во мнении - это, скорее, признак незрелости, то есть юности. Много видевшие люди не осуждают выбор других, потому что знают, как сложно он дается.
Я никого не осуждаю))) обсуждаю - да. Тут на форуме все этим занимаются.
А трепетной гимназисткой из страны розовых пони я вас считаю потому, что вы утверждаете, что все в жизни зависит только от желания человека.
Таджичка что ли??? Безумие и отвага-девиз подруги? Или было триста лет ому назад? У меня Няня получала 60, за рабочий у день 8-19, если задерживалось, то +250 в час, Москва, год назад. К двоим детям ценник от 400 р/час, ну и оклад тоже побольше. И это не гувернантки, а обычные женщины с нормальным русским языком.
нет таких цен, тем более к трем детям, или это человек, которому деваться некуда от безысходности, тк даже уборщицей не берут, ни на что негодная. Мать работала няней с проживанием, там цены в 3-4 а то и 5 раз выше. И уж точно никаких функций домработниц, эти функции выполняли именно домработницы, так же как готовили повара, а возили шоферы, а не скидывали все на няню.
Ну если вы ищете няню-гувернантку а-ля Мэри Поппинс, то конечно нет.
Но два года назад в Подмосковье у моей подруги работала простая женщина. Какие повара? Мы далеко не олигархи. Помыть посуду и сварить борщ. А на кружок отвезёт на Яндекс.Такси
и правда, больше всех в мою сторону претензий было от приятельницы, у которой сразу три бабки сидят с детьми, и сама она к ним не подходит месяцами.
С первыми сидела дома до предельного:), с третьим вышла на работу в его 1,5 года, так как 50 рублей ежемесячного дохода меня сильно расстраивали. Бабушки и дедушки работают, если берут детей, то только на выходные раз в месяц, летом чаще:) потому что у них дачи, у младшего была няня до детского сада, старшим нашли автоняню на тренировки возить. В моем окружении практически у всех так, дети с бабушкой очень мало у кого
Могу честно ответить, я спокойно работала до года и 11 месяцев ребенка из дома на удаленке с одним-двумя заездами в офис на неделе и оплачивала услуги няни. Няня была до шести лет дочери, в сад я не стала отдавать. Мама моя по состоянию здоровья сидеть с малышами не могла и не может.
Отвечаю честно. Не было рядом ни мамы, ни свекрови. Никого. Рожала в чужом городе после института на съемной квартире. Вернулась на работу в 1 год ребенка, половину зарплаты отдавала няне, через полтора года - частный сад. Быстро доросла до руководителя и все отбила. Но на всех больничных сидела няня. У нас на работе не принято было. Хочешь сидеть на больничном - пожалуйста, иди на должность попроще или в декрет возвращайся, а сюда мы возьмем более надежного сотрудника. Работа не ждет.
Потом появились смартфоны и удаленка - и со вторым стало в разы проще и дешевле. Няни требовались только для развоза. На больничном работала из дома.
Но у меня муж один и без БЖ - мы все делали и делаем вдвоем.
PS Устраивала свою неработающую подругу на свое первоначальное место - неделю поработала и отказалась. Тяжело, всем что-то надо, сроки строгие, полы немыты и т.п. Сколько раз я слышала, как ей не везет с работой - плохие начальники, маленькая зарплата и т.п. Верила. Но человек просто не хочет работать.
Такие работы есть. Вопрос в зарплате. Если Вы не обладаете уникальными навыками, логично, что Вы будете зарабатывать меньше тех, кто живет работой.
Меня зп устроит, но род работы интересует тоже. Образование не самое плохое, сейчас вот опять учусь, но не хочу жить на работе, у меня другие приоритеты в жизни. Самая ценность - это человеческое общение, не хочу в старости жалеть, что мало была с семьей.
Главное, чтоб те кто рядом с вами разделяли ваши взгляды. Не живите на работе. Общайтесь, Вам же не обязательно путешествовать? Давать детям престижное образование?
Довольствуйтесь малым, но взамен, время для общения с семьей.
Ребенок должен учиться бесплатно. Если учиться не может бесплатно, что толку с того образования. Ну пристроите вы его после престижного заведения по знакомству, вот и все! Знаем)))
мама, вы забудьте уже про бесплатное образование, его все меньше и меньше, и потом, что бы на него поступить, нужно на репетиторов потратиться. И еще. Если вы так относитесь к вашему ребенку, то о какой неземной любви и заботе идет речь
+ много. В России с такой работой напряжёнка. Да и вообще....зачем рожать, если воспитывать будут няньки?
В саду. С 3,5 лет, как место дали. Если болели, то по очереди с мужем сидели на больничных. Когда началась школа, то тут повезло, я работала примерно в получасе пути от школы. На работе договорилась, что я на обеде не час, а час 10. Потом отрабатываю этот час, задерживаясь после работы на один час раз в неделю.
Вот так забирала в первом-втором классах. Дальше сами-сами.
Кружки - только те, что в школе или по выходным.
У меня старшие погодки, ну почти. Год и 11 мес разница. Старшего сына отдали с частный сад в 3 года. После крайне неудачного опыта с госом. Младший пошел в тот же частный сад с 2 года, а я на работу. Мои родители ни с кем сидеть не могли, да и не собирались.
Дочка с года и 3х месяцев в частном саду, сейчас ей 3 года. От госа отказалась, еще год как минимум только частный сад.
Помощи от бабушек-дедушек ноль. Но при чем тут они вообще? Я работала очень и очень много, нанимала себе в помощь домашний персонал (тратила примерно треть моего личного заработка на няню и уборщицу).
Вы про форум или про реал? На форуме обычно не пишут, есть рядом бабушка или нет.
У меня - нет. Дети со мной или с мужем, часто только со мной. Денег не много, поэтому вышла на работу, как только закончилось пособие для младшей, в ее полтора года. Детей трое.
Шозахерня. Я работаю, муж работает, детей трое маленьких, бабушек нет. Есть няня.
И таки да, я считаю ноющих женщин с одним ребенком просто лентяйками. А неработающих с детьми 2+ лет просто дурочками, потому что в России женщина не защищена законом и работать и твердо стоять на ногах НАДО, это даже не обсуждается.
Бесят такие клуши, которые не могут организовать свое и ребенкино время, оправдывая свою никчемность. Моя мама всегда брала ребенка только тогда, когда сама хотела с ним общаться. Максимум на пару дней.
При желании всегда есть выход: частный детский сад, няня, свободный график, адекватный работодатель, в конце концов.
Даже не смешно «максимум на пару дней», вы никогда не поймёте тех, у кого нет такой опции. Если что, то ваша мама могла вас подстраховать. Когда моему ребёнку было 3 недели я попала в гнойную хирургию, меня туда прям из поликлиники доставили, муж был не в городе-пока он ехал, ребёнок был со мной, спасибо всем тогда, мне дали отдельную палату, где я была с ребёнком, как только муж доехал, сделали мне операцию и я под расписку домой ушла. Свободный график тоже не везде возможен, странно этого не понимать. Бесят ее
Ну это вы своей маме высказывайте претензии, почему не подстраховала вас. В моей семье, конечно, такая ситуация не возможна. Но вот вопросы работы - это мои исключительно проблемы. Мама поигралась и ребенка мне вернула. Причем забрать/приехать она может только к здоровому ребенку. И если у нее планы поменялись, то может и не забрать. И претензий нет ни к кому.
У нас в стране нет крепостного права и каждый сам может выбрать работу или договориться с работодателем на счет графика. Все в наших руках
Вы даже не понимаете, о чем топ, видимо. У меня нет претензий, я вам показала, что при наличии бабушек, неважно «иногда, почти не помогали, только на час/день, всего один раз» расклад не такой как, когда нет никого, кто подстрахует. Как тётя ниже, все сами, но была Хата 76 м, но сейчас-то 160!
Права крепостного официально нет, но есть профессии, не предполагающие свободного графика.
Я действительно не понимаю, зачем оправдывать свое нежелание работать тем, что у вас нет бабушек. Я тоже не считаю, что у меня есть бабушки в качестве тыла. А уж когда бабушка радостно сообщала, что едет "помочь с внуком", а у меня температура 40 и сиськи каменные, я вставала, убиралась, пекла пирог и предоставляла бабушкам красиво одетого внука для фотосессий. И не считала нужным посвящать их в свои проблемы.
Профессии меняются, квалификация повышается, есть няни, есть разные выходы из ситуации. И есть просто отсутствие желания оторвать жО от дивана.
При каменных станках и температуре 40 надо расцениваться, а не пироги печь, либо врете, либо вы ненормальная.
Считаете вы там чего или нет, тем не менее Бабушка у вас есть, и она берет вашего котёнка на два дня.
Я ни перед кем не оправдываюсь, а делаюкак считаю нужным. У моего ребёнка Няня, а я работаю, тему не я завела. Но я считаю, что при наличии бабушек намного легче, хоть как они помогают.
Про профессии и прочую чушь мне втирать не надо, если работать не за три копейки или не быть дочкой парика будешь работать много
Боже, сколько злобы. Может, вы котенка выродили, у меня полноценный нормальный ребенок.
А какая вам разница, что я буду делать?)) мне вот совсем неинтересно что и как там у вас, а вас почему то гнетет, что другие не как вы)) подумайте, почему вас так корежит?))
Из какой вы стороны понаехи?Нет в русском -в сторону . упреков мамаш неработающих.В Адрес неработающих мамаш,тк мамаши это физ лица,проживающие по адресу,а не стороне,
Упреки могут иметь место, когда детАчке уже явно не 3 годика :-) Когда лет до 3-5 сидят - это как раз нормально, а вот когда сидят до бракосочетания деточки - вот тогда да - не понятно, но вполне себе имеет место быть, если все довольны :-)
А какой в этом смысл? Сидеть делать уроки с ребенком? Отводить-приводить в школу? Да я бы сама застрелилась столько лет дома сидеть... Но все люди разные, конечно.
Смысл у каждого свой. И вопрос не в этом. Вы написали 3-5 лет это ок, до свадьбы не ок. Но между этими точками 20 лет зазор. Вся началка-это как раз до возраста, когда ребёнок может сам быть дома, ходить сам, при этом, стресс от начала школы позади, детские болезни тоже, при правильном подходе он умеет учится сам, можно полноценно раьотать
Когда дочь родилась - никаких мам/ бабушек не было. Я училась, исполнилось ей два- пошла работать. Няня + садик. Няни у нее были до 8 лет.
С сыном чуток попроще имеется бабушка, на другом конце города, работающая на полную ставку. Так что в его 1.5 года появилась няня, а я отправилась на работу. С 2.3 - сад, а няня только на время болезни. Няня была до 5 лет - болеть практически перестал, на редких больничных мы с мужем сидим по очереди. Ребенок уже в третий класс перешел.
Сначала, выходя на работу большую часть зарабатка отдаешь няне, потом зарплата растет, расходы на няню уменьшается (сад, болезни все реже), а вклад в карьеру дает свои плоды. Бабушка- хорошо, если позволяет отдыхать, выбраться с мужем в люди, в театр... ну и муж адекватный, понимает, что общий ребенок= общая ответственность
С первым ребенком вышла в год. До школы с ребенком сидела бабушка+ сад. Я очень благодарна бабушке за это. Со вторым сидела сама. Согласна с Вами. Либо надо иметь зп ,которая позволит няню, либо бабушку. Работать ради оплаты оплаты няня целесообразно, если вы строите карьеру, но по факту таких женщин меньшинство. Поэтому этот любимый тут совет на мой взгляд часто не применим.
Мое больное место. Меня вот мама тюкает «мы же вас воспитали». Да, я в сад ходила с двух, мама моя строго до 17,30 работала, в пт на час меньше, ехать от работы до дома мин 20, сад напротив дома. 3 месяца летом у бабушки. Точно помню, что когда я болела, на меня повязывали пуховый платок и оставляли дома одну ещё до школы. Гуляли сами лет с 4 точно. В школу пошла не рядом с домом-Мама мне все время рассказывает, что в свой перерыв она приезжала меня забирала первый несколько месяцев и кормила обедом (специально права получила), потом я ездила сама в школу-из школы.
Сейчас я живу в Москве, рабочий день ненормированный, дорога час в один конец, с первым ребёнком сидела Няня, тк в сад ходить не может по состоянию здоровья. Сейчас я в декрете со вторым и не знаю, как я буду выходить. Нянями двум, один из которых школьник будет дорого стоить, в сад второй, похоже, тоже не пойдёт. Я после 3 лет дома никуда не устроюсь на 100+, а на моей работе меня сразу сократят, уже сообщили. У мужа всего 150 тыс зп. Не знаю, как быть. Бабушки не помогают, конечно, живем в разных городах. И одной все должны, она своё отработалась, хотя не работает лет с 40, до этого не знаю как работала, муж у бабушки жил несколько лет. Вторая как стахановку работает, или дети с ними наедине ни разу не оставались.
А вы хотели и на елку влезть, то бишь, в Москву приехать, и нифига не ободрать? Сидели бы в своем городе
Не сомневалась в таком комментарии. В декрете 3-6. Сеянцев в год провожу у родителей, никак не влияет на объём помощи. Моя мама жила не в одном городе со своей мамой.
Конечно, "они же нас воспитали". Меня отдали в ясли в 8 месяцев. Помню, что постоянно из сада забирали последней, мы с воспитательницей вдвоем сидели, темнота уже. С первого класса - продленка, после продленки - к бабушке на работу, 10 минут пешком от школы. Там - до позднего вечера. Кто кого воспитал то? Я маму помню с возраста 9 лет, это я уже самостоятельно домой приходила.
Работ много, а дети... Они же навсегда, запасных не будет. Мне тут озвучили стоимость хорошей няни для погодок - 90000 руб. Я столько не заработаю. С садом пока у нас не очень, медотвод.
Не, я без претензий, хотя да, была последней и сидела со сторожем)) я за работу для мамы. Но имея бабушку на подхвате намного легче жить. Что такое хорошая Няня в вашем представлении я не знаю. Мне на одного ребёнка стоила 60 тыс в мес 8-19, сверх этого за 250/час, Няня прекрасная, к двум ценник от 400 р/час. Ну оклад от 80, я думаю, это Москва. У меня старшей 5, но в сад ходить не может, как и на продленку, у неё поливалентная аллергия, отеки квинке на большой список продуктов+поллиноз, вывожу на 2 месяца по весне, а то ппц. Ну и прививок нет пока из-за этого. Младшую хотела в сад, а у неё порок сердца оказался лёгкий, можно Асю ж зонт прожить и не узнать, но на УЗИ видно, а простуды частые могут дать осложнение, вот не знаю даже стоит с сажом затмеваться тли нет. И я зарабатываю больше 100, но не сильно, почти все буду няне отдавать, но лет через 10 заживу)))) но у меня другая проблема-рабочий день ненормированный, ухожу в 8, приходу в 8 в лучшем случае, а в 9 дети спят уже, когда с ними общаться? Про качество, которое лучше , чем количество я не согласна, малышам нужна Мама много, а не час в день. Так что я пока в раздумьях, что делать. Декрет ещё 2,5 года, выходить не планирую раньше, а там может и на свою зп не найду, а как выйду, сразу сократят, наше подразделение ликвидировали
Да, про Москву речь. Хорошая - кому ребенка можно доверить. У меня бабушка у старшего сына такая, и воспитатели у него в детском саду такие же были, я еще про них говорила, что с ними спокойнее, чем с бабушкой. Младшие без бабушек - умерли еще до их рождения.
У младшего вероятность отека квинке известна на три продукта, одно из которых безобиднейшее лекарство, второе - один из самых распространенных продуктов питания, от этого мне, конечно, легче, чем Вам, но... Прививки, я как раз ставлю, я - яростная сторонница прививок, потому что столкнуться с отеком квинке на то, чем будут лечить корь мне совсем не хочется. А первые прививки, которые ставятся еще в роддоме, никакой катастрофы не вызвали, значит можно. У второго мы "вырастили" сердечное заболевание - организм не успевает за слишком активным ростом, надо очень внимательно следить за тем, что и сколько ест. Не фатально, если не усугубим.
У меня даже муж не 100% может все, что нужно, отследить. Ну какая няня то?.. Тем более, сад. Хотя в сад старшего из младших, у которого сердце, отдам, у него тоже с прививками была задержка из-за младшего, но "лед тронулся". Но не на полный день, скорее всего, до полдника или обеда, для общего развития и коллективизации.
Для меня, вообще, ЛЮДИ ПЕРВИЧНЫ. О ком бы ни шла речь - дети, друзья, родственники. А потом уже - окружающие законы социума. И я полностью согласна с Вами, что мама на весь день - это несравнимо лучше, чем на один час. У меня еще со старшим такой выбор встал в его 1 год - решение мною было принято не в пользу работы. И да, я сейчас могу претендовать на работу в разы меньшей зарплатой, чем до декрета. Но это - МОЙ выбор. Даже так - я и сейчас могу быстро выйти на работу с высокой зарплатой (на "хорошую" няню как раз хватит, а смысл?), на полный день, но со мной дети. Выбор сделан.
Ой, прививки моя больная тема:( в рд мы тоже поставили, а потом как в три недели начался дерматит, потом в год уже аллергия, пока можно ставить декабрь-февраль, но ребёнку 5, пока не сложилось. Нам рекомендуют в больнице делать, с реанимацией под боком.
Через три недели - это не могла быть реакция на прививку. У ребенка какой месяц рождения?
У сына проблемы с конца сентября по начало апреля, все его годы жизни, то есть при минимальной солнечной погоде. Родился в мае, прививки в роддоме. Соответственно, первые проблемы появились в сентябре. С прививками они связаны ну никак не могли быть. Поэтому у нас был прививочный период - лето. Потому что на покрытую высыпаниями кожу ни один педиатр в здравом уме, естественно, ставить прививки не разрешал. Ну вот, что успевали. Моя задача - добить календарь прививок в солнечное время года. Оно короткое, а периоды ревакцинации - от 2 до 6 месяцев.
Я не говорю, что это реакция на прививку. Я написала, что начались проблемы в три недели, сначала атопическмй дерматит, потом был атопический марш. У моего ребёнка медотвод с марта по ноябрь. Середина декабря-февраль это пока что окно для вакцинации, но по разным причинам нам не удалось в него попасть
Держитесь. У меня маленький тоже был - живого места не было, сплошная корка. Потом случайно выяснилось, что в холодное время года можно спасаться... еловыми ветками, свежими. Так и живем, летом - солнце, с осени по весну - елка. Может, Вы тоже заметите что-то, от чего будет наступать облегчение. Как я поняла, у Вас еще маленький совсем. Ну и кремом маленького мазала. Единственный, который помогал - вечером намажешь, к утру сыпи нет. И так каждый день, иногда перерывы делала.
Спасибо ) 5 лет дочке уже. Кожа давно уже проблем не доставляем, годам к полутора все уладили, бывают обострения, конечно, зимой в основном или после болезни, как раз зимой, основная проблема сейчас это поллиноз и пищевая аллергия
Я работала со всеми детьми. Бабушки были только с первым ребенком, ко второму рассосались. Работала из дома. Периодами нанимала няню на 4 часа 2 раза в неделю, но это, чтобы отдохнуть.
Кто бы с детьми, когда вы работали? Т.е. находились в процессе той самой "работы". Только не рассказывайте плз, что ребенка в возрасте года или двух можно посадить в уголок и часами его не слышать - такого не бывает.
До года - на руках. На коленках подушка, на подушке ребенок, спал. Или грудь сосал. Я за компом. Или ребенок на руках с погремушкой, я по телефону. Если плачет - грудь давала, практически всегда срабатывало. Или спали на балконе в коляске. после года сложно, очень сложно. Вплоть до того, что когда важный телефонный разговор - относила ребенка в другую комнату, давала игрушки, он там все равно плакал, а я уходила на кухню (подальше) и разговаривала. Но это не долгие разговоры 3-5 минут. Потом возвращалась, успокаивала. Естественно - все лайфхаки - крупа, кастрюли, клубки - иногда очень выручали, 5-10 минут у меня было. А если за компом - то ребенка на пол, туда игрушек, сама с компом тоже на пол рядом, ребенок ползает или играет, периодически подползает, отвлекает. После двух лет стало легче, уже играли какое-то время (15-20 минут), в это время работала. Ну и во все возраста - работала, пока спали, конечно. Если засыпали у меня на руках, то спали крепко и долго, только у меня руки затекали и ноги.
Бывает. Моя сестра была именно такой. Ей в два года давали ножницы, в три конструктор с мелкими деталями и т.д. Сидела и играла себе тихонько.
Автор, никому ничего не доказать. Если люди не были в этой ситуации, они вас не услышат.
+ много. Одна моя знакомая говорила про других презрительно на тему работы, но только она забывала о помощи своей матери.... Как только ребенок заболевал - звонок маме, та на поезд и приезжала через сутки. Все лето дети опять же у мамы ее были... И т.д.
+++много.имею такую же знакомую.Там все еще круче.Мама проживала в соседнем доме, дети с ней.А родители заходили веером на ужин и общение с детьми.При этом, мадам могла позвонить маме и сказать, что бы та на ужин два гарнира сделала.А четакова-гречку,ее ж не трудно сварить же, прада?
1. Ребенок. В саду с 1,8г. Но при не сильной болезни или добаливал с моей мамой ( до 4,5 лет), потом мой новый декрет.
2. Ребенок- полностью на мне, мамы уже не стало. Больничные на мне, работа до 17, потом дорога 1,5ч. Старший ребенок продлена+сам все, практически заброшен,только за учебой слежу.
3. Сейчас в декрет ушла, два года есть на присмотр за 1и 2. Потом не знаю, если все трое по очереди будут болеть меня уволят. ЗП няню не позволит и разовых нянь на болеющих детей не найти.
Старшие подрастут, станут самостоятельнее, а младший приобретет иммунитет с ними за клмпанию еще до сада. Я с третьей и вообще на больничных никогда не сидела. Потом, если у младшего есть няня, то с ней можно оставить иногда и старших детей, за доп. плату, конечно. Тем более, что там явно не младенцы.
Сидеть дома с маленьким ребенком нормально. До трех лет абсолют правильно.
Только вот есть целый ряд мамаш, которые потом заводят песню про, в "школу водить", потом про "подростков досмотреть" еще важнее чем с грудным. А потом, эта сволочь меня бросила, а я на него пахала, жисть положила его детей взращивая)), а он тварь неблагодарная, должен теперь меня обеспечивать до конца дней моих. А "тварь" находит себе самодостаточную и реализовавшую себя не только в материнстве женщину, и рад до беспамятства, что от неинтересной пиявки полыпосудажопки отвязался, которая всегда за ним с протянутой рукой бегала.
Да. Реализовать себя не только в материнстве трудно. Но НУЖНО!!
Да. Нам тяжелее чем им. И да. Хорошо если есть бабушка. Но даже если ее нет, то все равно нужно)
Я своих в школу с полным днем пристратвала, где ими занимались до 17 часов. Тот же детский садик. А кружки у нас еще и до школы были. Та же подготовка к школе 3 раза в неделю в середине дня.
Нет сейчас школ полного дня, и ГПД если есть, с питанием на одного под 10 ку
Ну, десятку работающая мать зарабатывает обычно. У нас тоже было довольно много платных доп.услуг в школе и платила я заметно так. Но это давало мне возможность работать и не быть привязанной у забрать в 12 - покормить - сделать уроки - отвести на кружок. Поэтому, это стоило того. Кстати, современная добровольно-принудительная внеурочка, нсли она нормально реализована в конкретной школе, мне кажется, примерно тем же самым.
Это если один ребенок, а если двое? Теряется весь смысл выхода на работу. Насчёт внеурочки, я ее в принципе считаю тратой времени, и у нас в школе например между внеурочкой и уроками 1, 5 часа, если не в платной продленке ребенок, то родители обязаны ребенка на это время забрать, в школе не только началка учится, шляющиеся дети без присмотра мешают вести уроки
Мать зарабатывает меньше 20 тысяч в Москве? Вряд ли. Просто школу стоит выбирать с хорошей и полезной внеурочкой. Ну и даже если мать отдает хороший кусок зарплаты за продленку, все равно имеет смысл работать, т.к. еще несколько лет и ребенок станет самостоятельным, а работу ей найти уже труднее будет.
Зарплаты разные бывают, в классе моего ребенка в началке была например медсестра стационара, ставка одна у нее как раз 20 тысяч, только вот "на руках" ещё младшая сестра после инсульта, отец ребенка бросил их, но она не одиночка и алиментов там копейки. Костелянша в детском саду явно около 20 получает, если не меньше.
Школу сейчас не выберешь, списков Б нет, или в сад в нужного холдинга отдавать или регистрацию делать, с садом 100% гарантия, но в холдингах все так сейчас меняется, что и там пролететь можно.
Так костелянша в детском саду скорее всего имеет возможность забрать в обед из школы. Ну и это не та работа, которую жалко бросить. Ну а как пристроить вы сами сказали - отдать в нужный сад. Думаете, мне своих легко было пристроить? Год до школы на подготовишки ездили, в 15.45. Ужасно неудобное время - весь день разрывается, плюс ребенка надо выцепить до полдника, чтоб успеть. Я тогда специально у мужа машину отобрала, иначе не успевала. Опаздывать -пропускать нельзя, мне нужно было чтоб ребенок там одним из лучших был, т.к. мы не по району и чтоб взяли надо очень понравиться. А до этого, чтоб там быть лучшими я еще пару лет на независимые подготовишки водила. Мне кажется, что в институт мои легче поступают, чем тогда в 1 класс.
Официально все статусы сняты, школам за полный день ничего не доплачивают, так что насчёт каждого округа Вы загнули, даже продленка не везде есть платная. У нас полный день только у кадетов, а они с 6 класса.
Моя в первом классе раньше 13-10 не освобождалась, а если еще кружки, то и не раньше половины третьего. Забирала сопровождающая, уроки со мной.
Мой старший ходил на продленку, до 18 часов. Потом ждал меня в холле, но мне от работы до дома было 15 минут пешком.
Работа и реализация - не одно и то же. Если мужчина хочет бросить - работа ему не помешает. Интересность человека никак не связана с его карьерой.
а как на работе себя реализовывает планктон? котороый на 99% обитает на еве?)))
курица в банке, котораячуть лево от инструкции ничего сказать не может?))) или водитель трамвая? продавец трусов, колгот, пампеперсов?
ах, да, мастерицы маникюра и бровисты охренительно реализовываются на своих работах))) прямо смешкно от ваших постов))
или вы считаете, что все женщины мира работают на мегаработах в нии? изобретают лекарства от рака/аллергии? или занимаются проблемами протонов и пр.?
А вам не стыдно так говорить о людях, благодаря которым вы живете, такая вся непланктонная?
Планктон в строительной фирме делает так, что ваш дом стоит и не падает. Планктон в "моих документах" - так, чтобы ваши бумажки вы получили вовремя и правильно оформленные и не бегали их переделывать по десять раз, а ваш дом не оказался оформленным на соседа. Маникюрша и бровистка учатся своей специальности и в их руках изуродовать вас так, что вы потом две недели на улицу не выйдете, если они работать плохо будут. Водитель трамвая - это тот, о котором вы так уничижительно упоминаете - возит вашего ребенка и довозит его до пункта назначения живым именно потому, что не деградирует на работе, а внимательно смотрит вокруг, реагирует на изменения обстановки, обучается вождению новых составов...
Поражают такие идиотки как вы, честное слово. А я еще в детстве удивлялась, зачем такой стишок Михалков написал, и так же понятно, что каждая специальность ценна именно тем, что человек работает, приносит пользу, любую работу нужно делать хорошо, а для этого нужно реализовываться на работе, учиться новому, делать свою работу хорошо. Но, оказывается, не всем хватает ума это понять.
я не об этом писала, а о реализации о которой так громко и много говорит аноним выше)
и посыл ее был именно в том, что на работе человек развивается пипец как, а не работая - тухнет.
так вот это категорически не так) только и всего.
а так, конечно, профессии всякие нужны и всякие важны, и любой труд ценен и должен быть уважаем. но не в любом деле человек "развивается, реализовывается и образовывается", так же как и не любая "домохозяйка" обязательно деградирует...
я к примеру, когда в декрете сидела и не работала - выучила второй ин.язык, втянулась в спорт - исправила себе осанку, фигуру, поправила и улучшила свое здоровье.
Себе! Себе, понимаете? А у планктона, благодаря его маленькому-маленькому планктонному вкладу - дом построен огромный, и в нем лифты ездят и детей не придавливают. Медсестра уколы деду делала и лишний раз одеялко поправила - и дед домой идет, а не на погост его несут, реализовалась она, понимаете? Пусть 0.5%, но ее вклад в то, что дед живой. Не деградирующая организует передачу бумаг в конторе так, что они будут передаваться быстрее и вы просидите под дверью кабинета на 5 минут меньше. А не фигурой (своей) будет заниматься и вторым (своим, никому кроме вас, ненужным и неполезным) языком. Ферштейн?
Что-то вас не туда понесло. По-моему совершенно понятно что имел ввиду аноним. Все люди добросовестно выполняющие свою работу нужны и важны. Тем не менее, никакого охренительного развития, о котором здесь так любят рассуждать, большинство работ не приносит.
Приносит. И даже если это развитие не охренительное, то сидение дома приносит только деградацию. Такую, что человек реально не понимает, "а четакова делает тетка в конторе перекладывающая бумажки". Потому что в ее голове вообще нет понимания работы как таковой.
Возможно, в какие-то жирные 2000ые и были специальные должности для перекладывания, но сейчас работают почти везде. Купи-продайные фирмочки ни о чем тают на глазах. И нет отдачи (читай, пользы для какого-то общего осмысленного дела, приносящего реальный доход) - человека никто держать не будет. И отправят домой, сопли детям подтирать. Бесплатно.
А вы, наверное, не понимаете, что гордиться своим вкладом в общее дело и понимать, для чего ты работаешь - это нормально для нормального человека на нормальной работе. И не надо о том, что главное в жизни женщины - воспитать детей и содержать чистым дом, работающие это делают точно так же, как и неработающие.
Ну не точно также, а несколько по-другому. А именно, скидывая ребенка как минимум на 8 часов в день другим людям или государству. Если бы моя профессия была уборщица, а экономическое положение позволяло не работать, у меня бы не возникло никаких сомнений в том, что уход за моими детьми для меня гораздо важнее чужих надраяных унитазов. Вы, я так понимаю, своих детей в этом случае ставите на почетное второе место.
Скидывая? Расскажите, где можно это сделать? Я отдаю ребенка в сад, за который плачу немалые деньги плюс оплачиваю няню, занятия ребенка (очень недешевые). Именно там он проводит время, пока я работаю. Самое смешное, что у неработающих мамаш, которые здесь бьют себя в груди - дети проводят время там же. Как минимум в саду детей неработающих мамаш больше, чем работающих. И забирают этих детей позже, чем за моим приходит няня и ведет его на платные занятия. Вот жеж какая странность... То ли я никуда не скидываю, выходит, то ли вы скидываете почище меня, помогите решить задачу...
Если бы моя профессия была уборщица - я бы училась на начальницу уборщиц. Рост, знаете, профессиональный и отсутствие деградации к этому призывают. А потом на начальницу начальниц уборщиц. Или, наоборот, в горизонтали бы росла - училась бы каким-нибудь уникальным навыкам для уборщицы, добавляла к работе уборщицы работу няни, автоняни, курьера... Одна из моих нянь раньше была уборщицей. Помимо работы у меня няней и уборки, она шила сумки у мастера уникальных хэнд-мейд сумок. У той в работе сразу было несколько заказов и простые швы она отдавала шить моей няне, познакомились они как раз при той самой уборке. Потом доход от сумок и работа няней позволила ей отказаться от уборки. Просто человек рос, понимаете, и стремился куда-то. Пусть из уборщиц в швеи сумок. Из участкового терапевта в эксперта медицинского. Из токаря в начальника участка.
Это хорошо что вы хотите стать начальницей всэ уборщиц в мире. Но вот лично мне интересней проводить мое время с собственными детьми, а не с унитазами и не с другими уборщицами.
Извините, а как работа мешает это делать? В саду мой ребенок проводит меньше времени, чем дети неработающих мамаш (и не надо мне о "дети не ходили в сад", я прекрасно вижу, работают мамаши других детей в саду или нет). На занятия ходят все дети, надеюсь, вашим детям позволено заниматься спортом и математикой - или они только с вами могут время проводить?
Чем выше я расту по своей профессии (а начала я этот путь давно и не с уборщицы, спасибо родителям) - тем больше времени я, работая, могу проводить с детьми. Это, кстати, один из факторов, который меня мотивирует на профессиональный рост. Думаете, лучше время, сидя на Еве убивать, пока ребенок сдан в сад, чем с унитазами? Это как-то принципиально отразится на его развитии в это время в саду?
Ну о чем с вами можно разговаривать, если у вас "ВСЕ дети неработающих мам проводят ВЕСь день в саду. Ну вот АБСОЛЮТНО все" И НИ -НА-ДА вам рассказывать о том что люди разные. ВСЕ люди только такие какими их видите вы. Работа мешает заниматься детьми очень просто. Из 24 часов в сутки на общение с детьми у вас остается 4 (10 часов работа + 10 часов детский сон). А у меня этих часов было 14. И позже когда дети пошли в сад, у меня этих часов было гораздо больше чем у работающих. Мы вставали когда вставалось, спокойно завтракали, меедленно рассматривая цветки-мотыльки шли в сад, а если не хотелось то не шли.
Знаете, я живу в стране где 85% годовасов ходит в сад, а к трем годам практически 100% детей ходят в сад. Мамы соответственно практически все работают или официально безработные и целые дни проводят в поиске работы. Так вот за время своего домохозяйствования я не услышала не одного негативного комментария. Кто-то спрашивал "а не скучно?", но большинство говорили "повезло!"
Таки вы вы в аз детей неработающих мамаш знаете, не иначе? Я сейчас не работаю, мой старший ребёнок 5 лет никогда не ходил в сад. Был дома с няней, сейчас со мной и младшим ребёнком.
а как же вы видите, что в саду дети домохозяек с утра до ночи, когда вашего из сада забирает няня, а вы целый день проводите на своей работе??? или вы кастеляншей в саду "не деградируете"?
ну и еще расскажите - как так развивается няня на вашей работе и точно так же "деградирует" домохозяйка, которая присматривает не за вашим, а за своим ребенком???
работа мешает это желать своей сутью) вы не понимаете, что вылетая из дома в 7*00 вы вынуждены тащить ребенка к открытию сада, чтобы самой после успеть к 9*00 в офис? у взрослых (школьников) многие занятия проходят уже вечером...к примеру спорт моих детей начинается в 18*00 у младших и в 19*30 у старших и дома они бывают уже поздно:-) + уроки и когда вы с ними общаетесь?
соревнования у ваших детей есть? олимпиады? или работающей мамке это непозволительная роскошь - уехать на день с работы на олимпиаду/конкурс? или на несколько дней в другой город на соревнования?
Да вон тут работающие мамки пишут, что выбор их детей ограничен кружками в школе. Какие нафиг конкурсы-олимпиады? Этим заниматься надо. А когда, если ребенка видеть до 7 утра и после девяти вечера?
У вас каша в голове.
Все работы нужны и важны, безусловно.
Но мы ведем речь о деградации и саморазвитии, о котором так любят говорить "домохозяйко-ненавистники". Ведь изначально даже в этой ветке говорилось о том, что нужно быть самодостаточной и самореализовываться, "чтобы муж не бросил". САМО - достаточность, САМО - реализованность были обозначены как основной плюс работы.
И это понятно, любой человек предпочтет общаться с разносторонним и интересным человеком, чем с тем, кто зациклен на чем-то одном (будь то дом или работа).
Ваш оппонент говорит о том, что как раз работа иной раз не дает развиваться.
И я согласна.
Я тот самый "офисный планктон". Работу свою я делаю хорошо, но она со стороны - именно "перекладывание бумажек". Есть много людей, которые мне искренне благодарны за то, что "бумажки" я "перекладываю" правильно и в срок.
НО - времени и сил для саморазвития у меня мало. Работа-дом-дети-быт-усталость.... Когда я сидела в декрете у меня гораздо больше возможностей было для того, чтобы оставаться активной и интересной.
смешно читать, полно мужиков, которые сбегают от работающих к неработающим, и пляшут под дудку, и любые прихоти исполняют. Лично несколько примеров перед глазами.
у меня нет таких примеров перед глазами, только противоположные. Мужики выгорают пахать в одиночку
в смысле? а если пашут не в одиночку, то не выгорают? :-D а разница в чем? режим работы-то одинаковый остается, и когда один работает, и когда жена работает.
у тех мужчин, про которых говорю я, уровень жизни от женских зп не зависит вообще.
замечательно, пусть все их жены сидящие дома, готовятся лизать им жопы всю оставшуюся жизнь, дабы с голоду не сдохнуть
так и ваше "от неработающей сбежит" не показательный и не относится ко всем. Сбегают и от работающих, и не сбегают от неработающих, работа вообще дело последнее при уходе мужика.
И в чем печаль тогда, если женщина нормально на себя заоабатывает и от мужика этого не зависит? Ну, сбежал и фиг с ним.
ага, зайдите в ТД, каждая третья еле концы с концами сводит, так они прекрасно зарабатывают на себя, и от мужика не зависят.
Когда одна с ребенком еле-еле концы с концами сводит, это тяжело и неприятно, а когда в том же ТД пишут про неработающих мужей, про тех, которые своих матерей содержат лучше, чем жен, то от "мужика" зависят и морально, и материально, и нервы ни к черту. Это еще обиднее))
Вот Вы прямо мой вариант описали! Умничка!
Вся реализация пошла прахом, когда во втором браке 2-х-летний ребенок тяжело заболел. А самодостаточной женщине было очень тяжело перестроиться, дома были скандалы, потом привыкла она. 5 лет уже без самореализации, здоровье ребенка не позволяет.
А есть смысл родить и впахивать на няню? У моей знакомой ребёнок няню мамой называл, а маму тетей. Но при этом няня к ребёнку всегда будет равнодушна. Ребёнок никогда не получит от этой «мамы» правильные эмоции.
Зато вы заработаете на очередную поездку в Турцию.
Это перегиб, мама значит душевного тепла ребенку не давала, нив. выходные.
Подросшие дети тяготятся мамок которые себя не реализовали. Им за них стыдно)
Какой бред. Нормальные дети гордятся своими успехами и достижениями, и любят родителей не смотря на их профессии и доходы.
чушь, нормальные дети любят родителей независимо ни от чего. А уо могут стыдиться по любому поводу, и что работают много, и что нос большой, и что не работают, таким детям пофигу, всегда найдут причину. Но о таких только на еве читаю, в реальности вокруг дети нормальные, любят всех родителей, и работающих и неработающих.
Плюс много. Только на еве рассказывают, что дети, мол стыдятся старых/толстых/некрасивых/неработающих и далее по списку родителей. В жизни ни разу о таком не слышала ни от кого.
Вы явно детей своих сами не растили и не воспитывали. Нормальные дети любят любых родителей, если конечно они не пьющие маргиналы. От зарплаты или работы родителей любовь детей не зависит.
Но вот в подростковом возрасте дети начинают комплексовать и стыдиться того, что у них одежда хуже или нет айфона, нет отдыха в Европе, но всеравно не родителей!
У вашего ребенка конечно же есть и айфон, и макбук, и джинсы левис, и кроссовки стен смит, и регулярный отдых в Европе, да? вы же работаете?))
Подозреваю, что вашему ребенку все это не нужно, он гордится исключительно тем, что его мама работает!)))
У меня не называл никогда никакую няню мамой, более того, первую няню он не помнит таки вообще. Со второй няней были прекрасные отношения, и она совершенно не была равнодушна - скорее как родственница.
У меня три приятельницы, каждая с 3 детьми, вышли на работу. Естественно, дети на бабушках, причём все трое на одной. Мамы целый день в офисе отдыхают, а бабушки с кучей недугов, начиная от давления и заканчивая беззубым ртом, обхаживают внуков. То есть бабушки собой не занимаются вообще, ни здоровьем, ни жизнью.
Зато мамы с гордостью рассказывают, что работают.
Ужасный перекос.
В таком случае, дочерям нужно бабушке давать деньги, чтобы она могла себе позволить частную медицину.
Или оплачивать частично няну, чтобы у бабушки было немного больше свободного времени.
Ужасная ситуация. Есть знакомая - ее ребенок с пн по пт с няней, пт вечер- вс с бабушкой. мама ребенка видит только утром, когда на работу собирается. Самое приятное в жизни ребенка и он этим хвалится - мама сегодня придет пораньше и уложит меня спать :(
С первой дочкой вышла в ее 10 месяцев. Ребенок был с няней. Очень боялась оставлять на няню, при том, что нашла среди родственников знакомых. Перед тем, как выйти на работу, няня два месяца работала при мне, а я наблюдала, как она общается с ребенком. Няня оказалась золотой просто, потом ее внуку исполнилось 3, сад не дали, и она от нас ушла сидеть с собственным внуком. Нашли другую, оказалась немного пофигисткой, но тоже в общем-то хорошей, с ребенком очень ладила. Была с ее трёх до 9 лет, пока я не ушла снова в декрет. Отводила ребенка в сад, забирала, была на период болезней, жила летом с дочкой на даче, ездила с ней на моря на спортивные сборы. Вторую дочку решила не оставлять на нянь, сама смотреть как она растет ))). С обеими нянями поддерживаем до сих пор хорошие отношения, и обе ждут- не дождаться, когда же закончатся три года и мне надо будет выйти на работу. Обе хотят вернуться. А бабушки и дедушки у нас привет Алиса весьма редко - если няня заболевала или куда-нибудь отпрашивалась.
Прекрасно удалось работать. Ребёнок в сад пошёл с 1.8, я на работу вышла. Сад был частный.
У меня няня была. Но я рожала тогда, когда моя зп была уже в 4 раза выше зп няни. Может, не всегда надо торопиться рожать в 20 лет? Я, кстати, тоже не горю желанием кувыркаться с внуками.
на нормальной работе и "закрепиться" не лишнее. И хотя бы на пару ступенек подняться. А на это нужно время.
Необязательно свое жилье. Но перспектива.
Мы рожали в съемное, и переехали потом в другую страну - еще три года снимали, прежде чем купили дом. Если бы стали ждать, это нам уже было бы хорошо за 30, и нашлись бы причины не рожать детей вообще. Не говоря уж о том, что я родила в 23 - фигура восстановилась за 2 месяца, ни болячек ни осложнений.
Вот чушь! Я родила именно в 20, будучи замужем больше года. Мой муж зарабатывал больше, чем кто-либо из наших родителей.
Я не сторонница "заек и лужаек". Годы и здоровье не купить. Но остальное не купить тем более, не имея возможности работать. Баловни судьбы, спонсируемые со стороны - не в счет. Мы тут все больше о "рабочих лошадях". Если это не вы, то и судить не стоит.
Я, кстати, сама родила в 33. Если кто-то скажет, что это "взасраку" - буду долго ржать.
Глупости. Из моих знакомых многие прекрасно родили в 35-45 и здоровы остались. А ЭКО делали только двое - они лет с 20-25 с проблемами бегали.
Средняя зарплата во многих городах России не превышает 25000 и всем глубоко плевать на твою квалификацию и опыт, т.е. зарплата годами может не меняться. А няни стоят очень дорого....
Няни стоят дорого потому что их мало. И почему то при том, что няни стоят дорого, тетки нянями работать сами не хотят. А могли бы очень не плохо зарабатывать.
Вот смотрите:
https://hh.ru/vacancies/nyanya
От 25 (но фактически от 40) до 300 000 рублей няни. По курсу сами пересчитайте.
С первым ребенком в России вышла в 4,5 месяца на полставки, в 8 на полную. Няня. Со вторым ребенком не в России вышла в 2 месяца на два дня в неделю из дома, с 6 месяцев- на полный день. Садик. Кто хочет- ищет возможности, кто не хочет- оправдания. Все правы.
В компаниях, в которых я работала, такие возможности (выйти в 2 мес. и работать из дома) предоставляют ценным сотрудникам. Понятно, что маме, которая себя никак не проявила, такое не предложат.
Отвечаю честно: почти не было помощи от бабушек. Я вышла на работу, когда ребенку даже года не исполнилось. Так рано не планировала, хотела лет до 3-х дома побыть, но очень выгодную работу предложили.
Первая бабушка (моя мама) к тому времени была уже сильно пожилая (я поздний ребенок), у нее начались некоторые возрастные изменения..короче, она была кем-то вроде второго ребенка, старшего :-D, с совершенно детскими капризульками. Ту помощь посильную, которую я иногда просила оказывать, она не оказывала, и помогала по-своему - что для меня было неуместно, бесполезно или неэффективно.
Вторая бабушка (свекровь) в другом городе. Она помогала, но лишь чуть больше: в начале, когда у меня случился форс-мажор с няней, она у нас пожила дней 10. Потом, когда ребенку было 2,5 года, меня послали на учебу, и я его к ней примерно тоже примерно на 10-11 дней отправила.
Когда я уезжала в очень ответственную командировку, попросила свекровь побыть с внуком. Она говорит: "да-да, конечно, но если вдруг заболеет, ты же не поедешь". Ага, "не поедешь", там делегация из больших шишек, дикая ответственность, и не поехать можно было только если сама помрешь. :-D До командировки и всю командировку я тряслась: хоть бы не заболел.
Как-то так.
Да, знаю нескольких женщин, которым бабушки помогали во всем, вот просто ВСЕ на бабушках, АБСОЛЮТНО, про одну (ей сейчас лет 48 так..) я даже не знаю, она готовить-то сама научилась или нет :-D. Ну и угадайте, много по работе эти женщины добились? :-D
Ну выйду я на работу, ну заработаю аж тридцатник, если не на полный день, если на полный и с няней, то и того меньше. И где плюсы и улучшение качества жизни? Только загнанная я, непрерывно играющий в комп и шляющийся, где хочет старший и малявка, болеющая в саду. Классная перспектива. Да, хорошо работается тем, у кого есть бабушки на подхвате или специальность и работа с зп больше 100. Остальные или крутятся, или дома сидят. Мне уже совсем не охота крутиться, обленилась за годы декрета. Придёт большая жоппа — пойду в школку детей учить тому, что уж и сама забыла.
Ну а тогда зачем жаловаться? Я про Автора.
"Да, хорошо работается тем, у кого есть бабушки на подхвате или специальность и работа с зп больше 100."
У меня второй вариант, но он мне не с неба упал. Сначала я вышла в 1 год, повесив ребенка на няню - на 14 т.р., как сейчас помню. Няне отдавала половину. Мама жила за 2 тыс.км, а свекровь жила в области и занималась больным мужем. Я ни разу не была на больничном в первый год работы. Не опаздывала, не уходила раньше, не отпрашивалась. На работе наличие ребенка вообще никак не отражалось. Вложилась в работу, а дальше повышение в должности и в зарплате, естественно. Стало проще. А потом дети выросли и няни не нужны стали, а зп больше 100 осталась.
Рядом соседка - рассуждает как Вы - вот мне бы твою работу! я бы тоже не сидела дома.
В отличие от Вас автор утверждает, что без бабушек маме на работу не выйти. Это утверждение правдиво лишь в том случае, если мама просто не в состоянии заработать больше няни. Просто есть те, кто это признает, как вы, и те кто все валит на то, что у работающих бабушки бесплатно с детьми сидели. С моим ребенком никакие бабушки не сидели, я уже говорила.
Угу, у всех будет 300, если они будут стараться))
Миллионы людей с такой зарплатой ли миллионы бездельников у нас?
А может, с такими зарплатами не миллионы мест?
Ну да, ну да, вы в регионе зарплаты знаете? Такие зп либо тем, кто в тренде-саповцам, либо родственникам папиков, либо за работу лошадью , но тут не факт тоже
На хрена отдавать чужой тетке ребенка на воспитание? Что за извращение и на фига тогда вообще рожать, если нет желания заниматься своим ребенком самой?
На хрена с такой позицией жаловаться на невозможность работать и зарабатывать, как бездетные или "бросившие" детей на нянь-бабушек?
Топ ведь об этом.
Нет, топ о том, что работающие удивляются почему это Маня не работает, имея свою мать в помощниках, которая и ребенка в школу отведет и встретит и дочь вечером после работы накормит. Не о вас, блин, трудяжках, оставляющих детей няням)))
Так вы называете мужа трудяжкой? Ему нравится?
Вообще-то если вы не понимаете, что это унизительно, то вас просто не очень хорошо с русским языком.
Топ совсем не о том, кому заниматься ребенком, а о том, что маме выйти на работу без бабушек невозможно.
Это абсолютно связанные вещи. Мама, которой без работы будет нечего есть, и так вынуждена думать о еде, а не о ребенке. И она будет работать даже рискуя ребенком, тут ничего не поделаешь. "Упреки" же, о которых говорится в посте автора, в адрес мам, которые делают выбор между детьми и работой, потому что могут его сделать.
Мотивация для выхода на работу у всех разная, понимаете? И это далеко не всегда "нечего будет есть".
Ребенки растут быстро, а чем они старше, тем больше на них надо денег, но меньше необходимости их за руку водить.
Круглосуточные детские сады в Москве
http://deti-club.ru/detsad/kruglosutochnie_detskie_sadi_v_moskv
навскидку
найдите д/с с графиком до 18.00
самое раннее 18.45
полно садов до 20
https://korolev.gisbiz.ru/detskie_sady
У нас не было рядом ни одной из мам - они были заняты, сами работали. Так что я няньку брала когда ребенку был год. Но когда моя подруга стала меня спрашивать мнение когда ей лучше выходить на работу, по моему опыту, я честно сказала что лучше через 2 года, все же. Я просто не могла сидеть дома. Хотя уставала я ужасно. Засыпала как только вечером садилась в кресло.
Зато через 3 года мне от моего выхода на работу была куча пользы.
Я работала с обоими детьми. Со старшим нужно было закончить постдипломное обучение, вышла в 9 месяцев. Вот тут мне помогали мама и тетушка, это был ад, мучение и невыносимое чувство вины, что я - плохая мать. Физически и морально было очень тяжело по многим причинам. В полтора его года уехали от родителей очень далеко и я стала работать без помощи.
Старший пошел в сад в 2 года и 7 месяцев. Коммерческий, так как на новом месте жительства были адские очереди в садик. Стоил сад половину моей зарплаты, зарплата, правда, была невысокая, на основные нужды зарабатывал муж. Но зато можно было сидеть на больничных, что я и делала. В первое же лето увезла сына на месяц (весь мой отпуск) на море дикарями, болезни как рукой сняло. Работала до школы, бед не знала. Коммерческий сад сменила на обычный, зарплата стала ощутима в бюджете семьи. Забирала сама в 18.30 в обоих садах, никаких проблем не было (сын 2004 года рождения). Школа, правда, оказалась дурацкая "сегодня заберите в 10.30, нет учителя физкультуры", "завтра у нас мероприятия, заберите в 11.15", нашла няню - милейшую женщину, бывшего воспитателя сада (сын к ней ходил, сама предложила). Во втором классе сына ушла во второй декрет.
С младшим отсидела почти до трех, вышла благодаря все той же работе (добились сада в неполные три года ребенка). И тут настала жоооопа. Ребенок внезапно начал болеть по схеме три дня в саду - три недели дома. Моя замечательная няня, с которой обговаривалась работа еще до моей беременности - ушла от меня помогать дочерям с детьми. На работе перестали нормально относиться к больничным. Почитав в том числе и еву, и имея глаза и уши - я понимала, что потерять профессию и работу - это тупик и безысходность. Не без труда и проблем нашла новую замечательную няню, потратила бешеные деньги на оздоровление младшенького, сменила работу на более высокооплачиваемую, раз все равно никаких плюшек от работы не осталось и на больничных сидит няня. Было тяжело, когда ушла любимая няня (надеюсь, еще вернется), но нашли замену, все решили... Младшему шесть - появился просвет в тучах, болеет меньше, стал самостоятельнее, есть няня, чтобы водить на подготовку к школе и в школу.
Да, было не слишком легко, я засыпала в каждую свободную минуту. Да, было обидно, что у кого-то есть бабушки и они этак пренебрежительно "да что они там делают, так, из школы встретить, помощи никакой". Хотелось все бросить. В плюсе сейчас двое отличных мальчишек, уверенность, что я могу справиться с трудностями и неплохая работа с такой же неплохой зарплатой, возможность заниматься моими времязатратными хобби. Ну и профессия, которая в случае необходимости может неплохую зарплату перевести в ту, что позволит содержать семью. Мне кажется, оно того стоило.
Правда стоило? Мне всегда хотелось помнить детство своих детей, как приятный, светлый период, а не как "это было нелегко и я засыпала в каждую свободную минуту"
А как это мешает помнить детство детей, как прекрасный период? Несмотря на мои сложности - дети прекрасны, смешны, интересны и давали и дают массу позитива в общении. А спать можно в машине, когда поехали в парк или вечером на кресле в детской комнате под болтовню ребенка.
А вот самым неприятным моментом за все мои декреты были две недели, когда младший был еще маленький, но пособия уже не было - а мужа экстренно увезли в больницу с неясными дальнейшими перспективами. Вы, наверное, не понимаете, но когда нет бабушек - нет и уверенности в чьей-либо поддержке, в том числе финансовой, кроме мужа. И когда я ноль с маленьким ребенком в плане работы, а муж в больнице - очень страшно... Да, есть и пассивный доход, есть и накопления, но теперь, когда я работаю и уверена в завтрашнем дне - ощущения у меня совсем другие...
А так - все люди разные. Кто-то будет помнить только то, как уставал и рассказывать потом внукам об этом. А кто-то просто не пойдет работать. Это их выбор и для них так, наверное, правильно. Для меня - нет и я этого не понимаю.
Дети то прекрасны, а вот время когда «я спала в машине и уставала как собака» вряд ли кто-то назовёт прекрасным. Для меня ваша фраза про «вот наконец младшему уже шесть и уже становится легче» - кошмар моей жизни. Не дай бог родить детей, а потом ждать чтобы они выросли, чтобы «полегчало»
А мне не дай бог сидеть и не знать, чем я буду кормить детей, случись что с человеком, который мне обеспечивает счастливые воспоминания о детстве детей. Я это испытала и, уж простите, больше никогда.
И вообще, сейчас подумала, у меня вся жизнь - достаточно напряженная и трудозаполненная. Я отлично училась в школе, рано вставала, ехала на учебу, засыпая в троллейбусе. В институте много дежурила, с пятого курса работала на полторы ставки, тоже засыпала стоя. Дети очень плохо спят первые годы жизни, там до слез бывало, как уставала, плакала ночами от бессилия (несмотря на то, что не работала, что интересно). И для меня это не повод впадать в истерику и считать, что жизнь пропала.
Да, плохо было, но было и хорошо. Мы ездили отдыхать в замечательные места (куда бы я не попала, если бы не мой доход в дополнение к мужниному), я и в тот период наслаждалась детством моих сыновей, были и серьезные приобретения, приносившие положительные эмоции, если уж об этом речь. Да даже банальная прогулка с детьми после работы - это ж радость, неужели вам сложно это понять и принять, берешь за руку младшего, зовешь старшего - и на улицу, погода отличная, дети болтают, уходит рабочее напряжение... Нормальная жизнь, сейчас ребенок подрос - стало лучше, легче, я это ощущаю и говорю об этом. Но это вовсе не значит, что я прям ждала, когда он вырастет, наоборот, наверное, старалась надышаться его младенческим запахом, нагладиться его кудряшек, наговориться с ним, малышом. Просто это требовало больше сил и умения все организовать, необходимости контроля, чем сейчас.
Да мне сложно понять взрослого человека которому нормально спать в машине, и который метания между работой и домом считает верхом организованности. Для меня ваша - жизнь, это как раз пример неорганизованности и неумения расставлять приоритеты. Все люди разные конечно, но мой период когда хотелось всего и сразу и побольше, и все делалось одновременно закончился когда мне было лет 30. К этому времени я научилась расставлять приоритеты и оценивать риски.
Вы неправы. Вот просто неправы и все. Если женщине нужно/важно/необходимо/хочется работать, она найдет возможности. Хоть с младенцем, хоть с годовалым ребенком, хоть с двумя. И бабушки тут ни при чем.
Не всегда возможности совпадают с желаниями, можно биться головой стенку, но так бывает.
А что за риск и ущерб для детей? Можно в проверенный детский сад отдать, домашний. Можно найти хорошую нянечку. Только не говорите что на нянечку или домашний дет сад нет денег, она выходит на работу и получает зарплату, значит есть.
Это называется "выкручивается, как может".
Применительно к теме "работа с маленькими детьми" я часто слышу фразу "я выкручивалась", "было тяжело, крутилась, как могла".
Когда нет других вариантов - понятно, будешь "выкручиваться". Когда хоть какие-то варианты есть - хочется не "выкручиваться", а жить.
Вон, выше женщина написала, что "можно спать в машине, пока дети в парке гуляют", а сейчас младший подрос и "виден просвет". Это не жизнь, это - "выкручивание".
Я-то из "работающих", но "выкручиваться" и ждать просвета, когда дети подрастут мне не хотелось.
Поэтому я поменяла работу на менее оплачиваемую и менее престижную, но без работы "после работы" и в выходные.
Это компромисс между "выкручиваться" и "сидеть дома".
И - да, я бы предпочла "сидеть дома". Я не боец, я не карьеристка, я люблю печь пироги и рада, что бываю на утренниках детей и могу сидеть с ними на больничных. И если бы была возможность - у меня этого было бы больше.
И чем тут гордиться? Она немедленно поменяла бы "самореализацию" на ребенка обратно, представься ей такая возможность. Вот она цена той самореализации.
Я отвечала на конкретную фразу "Не всегда возможности совпадают с желаниями, можно биться головой стенку, но так бывает."
Если работать НАДО, то работа будет. Без вариантов.
Но это не значит, что все, кто не работает "потому что дети" - ленивые куры.
Ну конечно, я же живу в вакууме, ни с кем не общаюсь, никого не знаю, ни одного человека нет знакомого, да? ни одной живой женщины с ребенком ни разу не видела, чо уж. Практически инопланетянка :crazy
Я работала с обоими детьми. Бабушек нет. В декрете сидела оба раза по году, затем - ясли. Болели, слава богу, не часто. Из садика забирала в 17.30, так как работала (и работаю) до 17.00.
Ясли государственные. Были бы только частные- отдала бы в частные. Благо, зарплата приличная (я специалист с хорошим образованием).
В школу ходили сами (школа рядом), на дополнительные занятия возили с мужем по очереди. Младший много лет занимался в театральной студии, старший-бальными танцами (а это и турниры каждые выходные и все проч).
Все хорошо.
Я вышла на работу в 1,5 года ребенка. Ниче, работаю, сижу на больничных, работаю... Сейчас ребенку 3 года, болеет меньше... Без бабушек. На подхвате отец ребенка.
Вам повезло, у нас например больничные не приветствуются вообще, находят повод уволить или сами уходят под косыми взглядами и давлением других сотрудников не наработаешь много
я в госконторе работаю, меня чужие взгляды мало беспокоят. А по ТК до 14 лет ребенка меня даже уволить или сократить не имеют право
У нас мать троих детей которая 25лет отработала на фирме, за пьянство уволили, она всего то проставилась, день рождения был в выходные, ну и сама выпила немного, вызвали нарколога и факт зафиксировали, далее увольнение по статье. Ее очень долго терпели с больничными, но всему есть предел, причем о том, что будет подстава знали многие, не предупредил никто
в отличие от вашей матери троих детей я не пью и не люблю сидеть на больничных, хоть и сижу на них, да и мои профессиональные функции все-таки ценятся...
специфика работы такова, что у нас не так легко уволить...
одну тетку, которую хотели уволить, увольняли с судами 5 (!) лет
вам повезло, что эта мамашка с тремя детьми в суд не подала...
В нос фирмах может быть,ив коммерческих или работаешь на все 100 или до свидания, подавала она в суд или нет не знаю, мы ее больше не видели, там обида была большая, что не предупредили о подставе
Вы как то очень странно трактуете право, уволить нельзя, это и есть по статье, ибо сам человек уходит, а это законом не запрещено. Поэтому байка ваша мимо, ну или для тех, кто не знает законы .
Именно уволили тунеядку, по статье, ибо замучились искать замену ей. Подавала в суд она или нет не а курсе, но у нас такой юрист, без мыла в попу влезет.
Я не представляю, как можно оставить маленького ребёнка с няней. А если она будет издеваться над ребёнком? А если просто будет равнодушная и ребёнок весь день в грязном подгузнике будет ходить? Я на улице часто вижу то ли бабушек, то ли нянь с полным пофигизмом относящимся к детям, я, видимо, слишком тревожная своих детей с чужим человеком не могу оставить.
С бабушками оставила бы, но бабушки у нас все работают, на хороших должностях и зарплатах, сидеть с детьми не сильно-то горят.
Сад частный у нас с 3х лет, в гос сад очередь ещё не подошла. Ребёнок ходит в режиме неделя в саду неделя дома с соплями. Как работать в таком режиме я не знаю. И да по образованию я медсестра, даже если я совладаю со своей тревожностью и найму няню, то зарплата няни будет больше чем я заработаю медсестрой, для меня моя работа будет слишком дорогим удовольствием.
Ну, теперь давайте вспомним, как издеваются над детьми офигевшие от безделья и безденежья мамашки. Сколько раз видела, как такая клуша неухоженная орет на старшего из двух-трех детей так, что тот аж в клубочек сворачивается от ужаса. И что?
Медсестры могут отлично зарабатывать, если захотят. Могут переучиться на массажистку, ходить по домам с инъекциями, в поликлинике часто берут на патронаж бабулек по просьбе родственников (занести продукты, лекарства, рецепты, сделать уколы, проследить за выполнением назначений). Высшее сестринское получить... При этом тратить деньги на частный сад, сидя на попе ровненько - для вас недорого. И ребенка, болеющего просто так, без всякого смысла, ради вашего сидения дома - тоже не жалко. Вы ж все равно дома сидите - ради чего ребенок эти ужасные садовские инфекции хватает?
Вопрос в том, что вы не хотите работать и ищете причины. Отмазываетесь ребенком. А зачем? Ведь если вы не хотите работать и всех в семье (особенно тех, кто вас обеспечивает) это устраивает - вы спокойно можете не работать без всяких отмазок. Зачем? Вопрос совершенно серьезный, меня это очень удивляет всегда в подобных темах.
А ей ныть легче и лелелять свою тревожность. Моя подруга медсестра, отлично зарабатывает.
С чего вы взяли, что я издеваюсь над ребёнком? Во-первых, у нас нет никакого безденежья, во-вторых если бы и было, то не вижу связи.
В сад частный отдали потому, что надеялась выйти на работу, но ребёнок начал болеть, и стало понятно, что работать в таком режиме просто не получится. Переучится хотела да, как раз на массажиста, даже записалась на курсы, но посещать занятия не получилось по все той же причине, ребёнок проболел практически месяц подряд. И да я очень рада, что у нас не стоит вопрос финансов в семье, иначе не знаю как бы я выкручивалась. Наверное, нашла бы возможность, но ценой здоровья и нервов своих и ребёнка.
вот вот... Уставшая мамаша в депрессии от родительского выгорания, конечно даст ребенку гораздо больше... поджопников и подзатыльников...))))
Реально нет и нет. Никакой няни. Все вокруг крутят у виска, типа я больная. Нет. Я рожаю себе дете, своих любимых. С офиц декретом.
У меня на работе много медицинских сестер с маленькими детьми.
У сестер чаще всего посменный график работы - 2/2,3/3. Няня, в вашем случае стоит гораздо дешевле, при таком графике). И на полтинник сестру сейчас найти трудно. Не такая и маленькая у них заработная плата. Девочки быстро обрастают подработками. Делают уколы, капельницы на дому. Или рядом с домом или рядом с работой. Было бы желание работать. А у вас его нет.
Я живу в МО, полтинник у нас даже в частных медцентра не получают. У меня нет желания работать ценой здоровья и нервов ребёнка и своих. Да хочу работать в удовольствие, пока не могу себе этого позволить.
Для вас, наверное, ребенок-высшее достижение в жизни? Для очень многих- хорошие дети это само собой разумеещееся. Вы все свои неудачи оправдыывете тревожностью. Что вы вообще в этой жизни?
А кто вообще большинство людей? Бухгалтерши в частных магазинах, продавщицы цветов, перекладывальщицы бумажек в миллионах офисах, отупевшие нянечки в детсадах, поварихи в сомнительных шаурмах, и прочие прочие инстаграмщицы, которые делают дома *мат*тортики или корзинки с макарунами, кто вы, великие труженицы?
Конечно есть умнички женщины врачи или учительницы, если повезёт, то нарвётесь на них. А не повезёт, то вам потом и эта умничка не поможет.
Я тревожная. Высшее достижение да, дети. Работа так, второстепенна. 3 декрета и еще никто не сказал что я чего-то не догоняю и тп. Работа есть работа но дети это высшее достижение. Это любовь на всю жизнь.
И я вижу. Как мелкие бродят мимо раскачивающихся со всей силы качелей, а няня втыкает в это время в телефон. При мне девочка порезала на площадке ногу, пошла кровь, няня сказала до свадьбы заживет, иди гуляй.
Няня моей племяшки пугала ее постоянно всем, грозой и молнией, бабайкой, злым волком. Выгуливала ребенка на балконе, высыпала ей гору игрушек на балконе и закрывала на балконе. Племяшка это рассказала нам когда подросла. Ой, сколько всего было, о чем взрослые узнали только через много лет...
Но все мамаши конечно думают, что их няни не такие. Все люди думают, что что-то случается где угодно с кем угодно, но не с ними.
У нас у соседей по даче ( обеспеченные пожилые родители, сур мать) Няня у них таджичка в штанах и юбке в чалме,... она идёт толкает их по голове... или в телефоне... боже...а Соседка божий одуванчик, деткам нельзя на батуте прыгать... а чтоб эта таджичка им по башке била можно.... я не лезу ....
И да. Соседка не работает.
У моей подруги которая осталась одна с тремя детьми, были такие няни, которые достаточно их пор ее уже 14 летних детей обожают. Забирают к себе на каникулы. везут подарки из поездок и тд.
Няни бывают разные. И няня нужна ребенку не так долго)
Когда мой ребёнок в 4,5 года на прогулке с няней бежал и упал коленкой на стекло, она несла его на руках до дома. Все ее платье было в крови. Она отказывалась брать у меня деньги за этот день и извинялась наверно ещё месяц.
Я няне на площадке сделала замечание,что у ребёнка сопли аж в рот затекают.На что она мне сказала,что за вытирание соплей ей не доплачивают.
А вторая на нытьё пятилетки ,что он пить хочет в жару,спокойно ответила,что дома надо было пить,вот придёт с прогулки и попьёт.Это вам не мать и не бабушка-пошла и купила бутылку воды)
Так что не надо мне про нянь.
У меня Няня с 3 лет ребёнка была, камеры в квартире поставили-пишут на сервер домашний+смотрю в онлайн-режиме. Не так дорого обошлось. Все со звуком.
На улице мои знакомые мамы приглядывали. В пошлом году я ушла во второй декрет, няня от нас ушла, так мне подходят незнакомые мамочки во дворе и спрашивают, как няню найти нашу, хвалят ее. Но это не дёшево. Она и считать ребёнка научила и пела и рисовала и лепила, каждый день до обеда занятия, после творческий урок, гуляли в любую погоду-она и бегали и на горки и что хочешь. Ходит к нам гости периодически сейчас
И я вижу, как мамаши втыкают в телефон, а дети носятся сами по себе. Как еле живая бабка еле успевает за ребенком, а мама на рассказ о том, что ребенок едва под колеса не попал - отвечает "ну, у тебя няня - это так страшно, вдруг чего, у меня-то родная бабушка!"
Две самых тяжелых травмы у детей на моих глазах (полуторогодовалый попал под тяжелые качели и двухлетка слетел с двух метров головой) были у детей в сопровождении мамаш.
Абсолютно правы.
Хоть выше вам и ответили идиотки,которые реально бросили детей на нянь и бабушек,но к сож так и есть.
По-другому просто не бывает.
Я сама просидела с детьми 8,5 лет.Вышла на работу 2/2 и через 9 месяцев сбежала,потому что невозможно усидеть одной ж..пой на 2-х стульях.Либо ты с детьми,либо ты работаешь,другого не дано.
Я -прекрасная,активная,ответственная,умница-разумница,это для тех,кто сейчас в меня палкой потыкать захочет)))
И у вас конечно большая квартира или дом, муж из топ-менеджеров, у вас полный доступ к его счетам, а также свой пассивный доход и страховка на случай потери кормильца?
А это не обязательно для счастливой жизни и воспитания успешных детей) если вы не знали. У вас такие приоритеты, у других приоритет - дети!
Финансовая состоятельность не обязательна?? Да ладно. Вашим детям не нужна одежда, обувь, образование и прочит материальные вещи? И если вдруг папа растворится в туманных далях вы будете их кормить манной небесной?
Ладно, одежда и обувь, насобирает по знакомым. А еда детям тоже не обязательно, на пране вырастут? Я офигеваю...
Особенно интересны те, кто оправдывает нехождение ребенка в сад аллергией. Ладно, я согласна, если папаша много, нет, очень много зарабатывает. Но, блин, если он простой офисный работник, как у большинства неработающих - где деньги, Зин? Аллерголог, анализы, СИТ, питание (о, сколько уходит у меня на питание аллергика - и денег, и беготни, ведь те же яблочки по акции подешевле купила - жди сыпь), выезды на море, содержание дачи...
И тут возникает дико смешная ситуация. Когда я покупаю картошку по 9 рублей по акции - ребенок на вареной картошке похож на вареного рака - в сыпи, шелушении и ночи не спит. А когда я покупаю эту же картошку в фермерском магазине по 75 рублей - все отлично, кожа нежная, чистая и влажная... Я - псих, это понятно, с аллергиком ночи не спишь, за каждым куском следишь и полжизни - это плита и лоточки, но ребенок-то откуда знает, какую картошку я в тарелку положила? А дальше все то же с мясом, с морковью, с другими продуктами... И цена питания семьи постепенно становится такой, что маме все же лучше работать.
Более того, вся акционная дрянь мимо пролетает со свистом - творожки, полуфабрикаты, соусы, выпечка - все давно забыто. Картошка, мясо, овощи, куда проще. Но очень все дорого получается. Попробуйте дома из нормальных продуктов пирожков напечь и расскажите мне про простую еду.
А так да, хорошо бы не лелеять. Я бы рада была. Довольствовалась бы малым...
Не обязательно фермерский магазин посещать, есть те же самые рынки, дешевле все же фермерских магазинов, а акционные лучше не надо, нафиг эту египетскую картошку, ага, нашли картофельный край)))
Рынки, увы, дают все ту же сыпь. Причем, в отличие от первого варианта - периодами, то есть один раз продадут нормальную картошку, а в другой - подсунут что-то дешевенькое (небось, по той же акции покупают, блин). Это еще хуже, увы.
Есть конечно те кто продают с овощебазы, а есть те, кто именно свое привозят или скупают у соседей и привозят. Только методом проб((
Я уже все варианты напробовалась. Честно. И, глядя на ребенка, понимаю, что никому из частников не верю. Да и соседи тоже бывают разные, помнится, на даче был товарищ, который поливал свои огурчики, простите, фекалиями из выгребной ямы, безжалостно все заливал химикатами, а потом продавал на рынке "покупайте, свойские огурчики, для себя растил". Нашла для себя вариант, справляюсь с финансовой стороной вопроса, ребенку лучше - мне хорошо.
Представляете, аллергия может быть не только на еду и проявляться не только сыпью, у моего ребенка в дошкольном возрасте на столько внешних факторов аллергия была, что он неделю в саду, потом скорая и больница. К школе только прелые листья остались, берёза, ольха и две недели в июне какая то трава цветет, от нее жудкий сухой кашель, в 1 классе из лагеря городского пришлось ребенка забрать, там боялись девочки этого кашля. В этом году 4 дня без голоса ребенок был, пока ольха цвела, а вы говорите лилеете
Блин, как я рада прочитать ваще сообщение!! А на еду была у вас? Я так надеюсь, что моя дочка перерастёт.,, а обьяснить тем, кто не сталкивался невозможно «мой с аллергией ходит и ниче, а ты курица»
На еду только в самом начале на яблоко тёртое, перешли на баночное питание в прикорм, все ок стало. По моим наблюдениям дети перерастают такие аллергии, может не совсем, но легче переносят, в последнем анализе ребенка уже написано, что аллергия умеренная, иммунитет растет, сопротивляемость тоже. Многое от наследственности зависит, я сама аллергик. Удачи Вам, все будет хорошо. Я сейчас все больницы как страшный сон вспоминаю, а сын особо и не помнит как задыхался, как скорые приезжали.
Вы умнее врачей? Анализов? Спирографию тоже делали, нет у ребенка никакой астмы. Такая аллергия бывает у 5 % детей. Того же Комаровского почитайте, он кстати про Ложные крупы в том числе и аллергические целую работу написал.
Я пишу про аллергию. Я считаю, что для моего ребёнка сад место не подходящее, он сидел с няней, сечас со мной. Готовлю всегда я. Вывожу, когда не работаю на 3-5 мес в году из Москвы. Работая максимум на 2 неделе в мае и 2 в ноябре могла. Дачи у нас нет и не надо, какая дача аллергику??
Обычная. Дом, озеро, купание, возможность бегать в трусах по участку и выращенные на своих грядках огурцы и морковка. Значительно улучшилось состояние во всех смыслах, окреп, кожа становится прям на глазах лучше. Само собой, на цветение аллергенов вывожу, возвращаю обратно в период вне цветения. Аллергик - он же живой ребенок и часто его состояние зависит от эмоций и сидение запертым в квартире для его нервов не лучшее лекарство.
Вывозить на 3-5 месяцев это очень дорого. Рада, что у вас есть ресурс, позволяющий это делать, мне для 2 месяцев на море - надо работать. Есть еще старший ребенок, необходимость улучшать жилье (кстати, тоже из-за аллергика, первый этаж был на момент его рождения), копить на обучение обоих, муж, несмотря на неплохую зарплату - один не потянет. И не верю я в вечную жизнь и вечную любовь мужей, увы. А кроме него меня и детей вряд ли кто согласится обеспечивать.
Ну значит у вас Полиною на один вид какой-то, моей на даче только взаперти сидеть, берёза-злаки-албтернария...
Возможность выезжать есть, да, хорошо зарабатывали, до 14 года, но вот расширить нашу двуху не получится, хоть она и Большая, с 2 сан узлами, но поскольку сейчас встал вопрос о моей дальнейшей работе, решили, что наши девочки будут в одной комнате, а мы возьмём ещё однуху, одна есть уже, вот доход от сдачи 2 однухи будет страховкой, потому как зарабатывать как раньше я в любом случае не буду, приоритеты поменялись, после второго декрета вообще не знаю кем и как работать буду.
Отрицательно отношусь к работе с маленькими детьми. Только если безысходность. Детей в сад в 1.5 года- ужас, няню тоже ответственную не сыщешь.
Оптимально выходить на работу, когда деть самостоятельно может из школы приходить, обедать, уроки, кружки. после началки в общем.
А ребенок в шесть лет выберет сад. А подростку вообще желательно, чтобы мама уходила на работу в шесть и возвращалась в 12 ночи. И что? Будете исполнять?
А почему бы и нет, собственно? Да, я буду делать так, как лучше моему ребенку
Да, именно так у нас и было. В 6 с радостью ходили в сад. Потом в началке обошлись без продленки, я водила на кружки, делали спокойно уроки, а в 12 лет младшей вышла на работу, и подросток счастлив, что никого дома нет)
Ну если у вас дети необщительные или нет нормального сада- я не виновата. Моя старшая в 3 бежала в садик вприпрыжку. И дома после школы никто не лежал.
Как вы не можете понять, что люди разные?
общительные, и сад нормальный был, но дома лучше. до опредленного возраста
Именно, разные. Поэтому "ах она не работает, потому что лентяйка и прикрывается детьми - фуфуфу" - тоже знаете не от большого ума.
+1 Как же я ругаю себя сейчас за то, что отдала ребенка в ясли в год и 9. Ну дура дурой, так над ребенком издеваться. Как он плакал, бежал обратно в машину, стоило дойти до ворот сада, болел без конца и края:( При том что сад ьыл отличный, воспитатели с многолетним опытом именно с малявками, их еще муж помнит по-доброму, заведующая- близкая подруга бабушки, там мяукнуть никто в сторону ребенка не посмел бы. Просто рано. Вот рано и все тут. Не нужна коллективная передержка в этом возрасте, не по возрасту она. И никакая работа этого не оправдывала, только тогда я по молодости этого не понимала. Внуков подвезут - все сделаю, чтобы не повторяли моих ошибок.
Все дети разные. Например, меня в свое время отдали в сад только в 1,5г - в год мест не было. И....у меня была одна претензия - там все молчат. Я начала говорить до года и к полутора годам у меня была потребность в активном общении, а в группе дети были с 10 мес до 2 лет и кроме меня никто не разговаривал. А у некоторых знакомых дети имели проблемы с садом даже в 5-6 лет.
Если женщина ХОЧЕТ работать, она будет изыскивать возможности.
Если она НЕ хочет, будет искать себе оправдание.
Весь топик тому прямое подтверждение.
А это плохо если женщина не хочет работать? Если она хочет сама детей растить и муж за?
Это прекрасно. Особенно если муж не просто ЗА, а финансово состоятелен. И когда женщина точно знает, как и на что будет жить и кормить детей, если мужа не будет.
Когда впятером сидят в двушке и копейке считают, но мать при этом «хочет растить детей сама» ничего хорошего не вижу
И из двушек прекрасные дети вырастают. Большой дом вообще не гарантия чего бы то ни было. Разные люди копейки по разному считают. Кому то на яхту не хватает, кому то достаточно того что имеет, и последние гораздо счастливее в своем бытии, если мы не имеем в виду маргиналов.
Большая часть этих тем - творение аниматоров, ибо темы «работающие vs домохозяйки» стабильно собирают тысячники :-) Хоть каждую неделю их открывай. И чем более абсурдна ситуация ТС, тем с большим удовольствием все холиварят :-)
Это нормально. Но только если она при этом не ноет и не жалуется на безденежье и не пытается всех убедить, что она, бедняжка, работать просто не может.
Ну так не нужно ребенком прикрываться). Говорите прямо и честно. Работать не хочу не буду, а муж пусть содержит. При чем тут работать с ребенком нет возможности??))
И потом так же честно и прямо. Муж бросил, мне 45, опыта работы нет, алименты копейки, пойду работать уборщицей. Да дерьмо гребу, но зато как дома посидела, ммммм
Жили б родители рядом я б могла работать, а так получается да, типо не хочу работать)) не все финансисты и айтишники, есть профессии где просто нет зп по сто тыщ, а тупо на няню работать не хочу.
Это прекрасное решение, я тоже выбрала помощь матери, вместо оплаты няни. Но! Я могла и на няню заработать. Тетка, которая жалуется , что родители далеко, а на няню у неё денег нет, не будет помогать родителям
Я автор. Лучше родителям платить, но они денег брать не будут, если только оплачивать что то в дом, чем непонятно каким посторонним няням. По себе не мерьте, что если няню не берет, то и родителям платить не будет, это не так, я не вы!))
Речь не идёт о «платить». Речь о финансовой помощи пенсионерам. Если бы я финансово не смогла бы поддерживать мать, то она не вышла бы на пенсию, а продолжала бы работать.
Не совсем так.
Если женщина ХОЧЕТ работать, она будет изыскивать возможности.
Если женщина ХОЧЕТ заниматься своими детьми, она будет изыскивать возможности.
У меня у второго астма, сидела до её 8 лет, никакой няне и не доверила бы, был небольшой бизнес, особо не приносящий дохода. С третьим в 2и 5 вышла.
Как бывший работодатель и кадровик сейчас, очень предвзято отношусь к мамам спешащим на работу... Большинству детей мама требуется до 4 лет. Няня в помощь, если ей достойно платят. Как мама не понимаю идеи фикс родить и не заниматься ребёнком, ну, живите для себя. Чего психику калечить...
+1. Я, как HR, знаю - матери часто говорят, что есть кому сидеть на больничных и пр.....на деле же - начинают сидеть сами, отпрашиваться раньше и пр. В общем работники из большинства матерей с маленькими детьми откровенно плохие. Ну и детей мне жалко - зачем рожать, если не хочешь воспитывать?
З.Ы. Среди знакомых двое вышли вынужденно рано на работу. Обе очень жалеют, что у них не было иного выбора.
Все крайности плохи. На примерах напишу. Одна мама вышла на работу в 2 месяца ребенка. И делает настоящую карьеру, высоко "прыгнула". С дочерью особого контакта нет (много фактов, подтверждающих это, описывать долго). Дочка растет с дедушкой. Бабушка рано умерла, дедушка даст фору любой бабушке, внучка привязана к нему, а не к маме, зацикленной на карьере.
Другая знакомая мама не работает, ребенок единственный, 6 лет. Развивашки и спорт 6 раз в неделю. К ребенку в 6 лет уже ходит на дом репетитор, ребенку уже и вуз подыскивают и профессию, мечтают о её карьере )). Ребенок сам отказался ходить в сад, не умеет контактировать с детьми, хотя на площадке в присутствии мамы нормально общается, но в саду нет контакта, сидел в саду в сторонке и ждал маму. Для меня это гиперопека и желание реализоваться через ребенка, т.к. сама не смогла сделать карьеру.
Я знаю очень разные примеры. И тех, кто в декрете почти не сидел (закончен послеродовой отпуск -- и на работу), и тех, кто "сидел с ребёнком" (а ребёнку было 10 лет). У кого-то была поддержка семьи, у кого-то -- не было поддержки. Первым намного легче. При этом поддержка могла бы не стороны мужа или бабушки ребёнка, а со стороны любого надёжного человека. У кого-то дети болеют редко, у кого-то часто, а у кого-то дети с инвалидностью -- тут совсем грустно. И с работой в разных регионах всё настолько по-разному, что любые сравнения некорректны...
........
Осуждать никого не надо, это всё личные вопросы, которые каждый решает сам исходя из тех реалий, которые имеет, так что всё рассказы про чужую жизнь в стиле "а вот я, а вот моя мама, а вот моя прабабушка" -- это именно рассказы о чужой жизни, а не эталон.
Личные-то личные... Но вот такой пример в пределах одной семьи.
Тетя - решает не выходить на очень хорошую и высокооплачиваемую работу после рождения единственной долгожданной доченьки "она же болеет в саду", сидит, вывозит на дачу, девочка плохо социализирована, по любому поводу бегом к мамочке, тетя полнеет до неприличия от безделья. Все счастливы. В 45 трагически гибнет муж (девочке 15), в 18 девочки умирает дед-УВОВ-инвалид, на чью пенсию продолжался банкет. В итоге - учеба с трудом далеко не там, где хотелось, тетка выходит на работу приемщицей в пункт стеклотары, прошло 15 лет - живут вместе, в силу образования зарплата у девочки копейки, тетка пашет как конь.
Сестра (другая семья, но все знакомы) - "у меня же ребенок", не работает. Муж уходит, второй уходит, сидит на шее у тетки, тетка еле живая, в ближайшей перспективе тяжелая работа в ночь, ребенок, дотянутый до школы, остается без поддержки и будет ночевать один в началке.
Третья родственница, имея вполне здорового и крепкого трехлетку на днях начала песню о том, что ей нельзя работать, у нее же ребенок. Муж при этом абсолютно никакой ни в плане воспитания этого ребенка, ни в плане финансов, другие родственники, на кого можно повесить обеспечение трехлетки - пенсионного возраста.
Что это? Тупая уверенность леммингов в правильном пути?
Может вы не знаете чего-то? У меня второй декрет сейчас и я хочу просидеть в нем три года, да, хочу. Но потом меня на работу не возьмут, выходу-сокращают тут же. На новую возьмут с существенным понижением в зп. Сад не знаю пока, но вероятно не светит. И что, платить няне больше, чем сама заработаю и при этом не видеть ребёнка?
Я вам другой пример приведу. Подруга. Прекрасный брак. Отличный муж. Очень достойный уровень жизни. Похоронили его в его 55.
Имеем. Ей сейчас 50. Ни работала ни одного дня. Образование приличное, только кому оно теперь нужно. Старший окончил учебу. Младшая 19 лет. 2 курс. Учится платно. Родители пенсионеры.
И что?????
Вот нахрена она так досиделась. Куда ей идти работать, в ее возрасте и с ее полным отсутствием опыта?? Денег максимум на два месяца в запасе и еще один семестр ребенку оплатить.
Мы все уже при приличных должностях и хороших заработках.
А что ждет ее?
Вам люди не со зла анонимно пишут. А вы тупо одно свое твердите. Да сидите себе на здоровье.
Моя няня. Аналогично. Старшую, к счастью, сплавила (по-другому не скажешь, 20 лет девчонке, ей бы при родителях сидеть, а не с молодым человеком непонятным жить, да еще в 2000 километров от мамы). Младшей 16. С образованием ничего не понятно, в этом году ОГЭ сдавала. Плюс платный спорт, очень платный, но есть перспективы, возможно, и образование через него получить. Но пока - платить и платить. Родители, которым надо бы помогать - шлют ей деньги. Брат - шлет, вопрос - сколько это продлится, у брата своя семья и не слишком любящая всю жизнь не работавшую золовку жена. 20-тилетняя старшая - шлет.
У меня няня. У другой подруги - администратор. В сумме копейки, а носится весь день сайгаком. Продает отличную дачу, жалко. Работать все равно не хочет идти, пробовала через центр занятости, проработала меньше месяца - "это ж целый день сидеть, как так-то? Кто за дочкой следить будет". Аут.
Чушь. Прекрасный специалист в 50 устроится всегда. Где уж вы там живете, я не знаю.
А вот не прекрасный и не специалист без одного дня стажа, навек никому не нужен.
А планка жить хорошо, очень высокая.
Вы переоцениваете количество прекрасных специалистов, особенно тех, кому за 50. Работодатель гораздо охотнее возьмет менее опытного специалиста, но помоложе. Это правда жизни.
Пожалуй, только в медицине и образовании подобная картина. Во многих сферах в немолодом уже возрасте на руководящих должностях НЕ держат - переводят на рядовые позиции или увольняют и всем глубоко плевать на профессионализм, важны другие вещи.
В каких сферах? В продажах, разве что.
А сильный инженерный специалист с возрастом растёт в цене. На любом производстве руководитель 50 лет - здоровая норма.
Юристы, финансисты - в 50 на вес золота, ибо и опыт, и знания, всё при них.
Ловлю тапки.
Моим детям сейчас от 9 до 14, и я не нахожу для себя возможным работу на полный день без потери в первую очередь личного комфорта, а во вторую очередь - комфорта моих детей. Возможно, когда младший закончит началку, увеличу график до 16 часов.
При этом у меня есть в доступности аж 2 бабушки, но я не считаю правильным и возможным нагружать их бытом моей семьи в регулярном режиме. И дети у меня неболеющие.
Да пожалуйста. Это ваш выбор. До тех пор, пока вы не начинаете утверждать, что все, кто поступает иначе, делают неправильно- все прекрасно же.
Работать неполный день и не работать вообще - это 2 большие разницы. У вас сохраняется профессия, у вас накапливается опыт, возникнет необходимость или желание, и вы хоть на полторы ставки выйдете. Это совсем не тот расклад как если б вы уже 14 лет как не работали.
+100 и и таких работ все меньше и меньше. Вполне вероятно, что скоро может наступить день, когда и Косте скажут, или давайте на полный день, или извините. Тут от специфики профессии , конечно, многое зависит.
+ много. Из всех моих знакомых подобное есть только у программистов и то.... Ну и у всяких массажистов, косметологов и пр. НО! Там речь об удобстве не особо идет - клиенты хотят приходить в удобное ИМ время и плевать на обстоятельства жизни того, кто оказывает услуги.
Ну вообще-то история моего трудоустройства не имела в своей основе изначально вакансию на неполный день.
О, нам с мужем только чужого человека с проживанием в доме не хватало. А сейчас мне по большому счету больше нужна уже не няня, а домоправительница (не путать с домработницей), чтобы и в магазин, и уборка, и обед с ужином.
Ну и я не знаю, какой я профессионал с вашей точки зрения, но в 2004 я уходила в первый декрет с окладом в 30 тыр, в 2011 бросала работу, имея достаточно вольный график, оклад в 100 и должность главного специалиста (считай, проджект менеджера)
Ну разумеется, нянька такая обычно убирает и готовит. Утром приходит и вечером уходит.
То что вы описали про свою работу только подтвердило - вы пока не востребованный профессионал, поэтому большой зарплаты у вас чтобы покрыть няньку и не будет. Ваш выбор был иметь трех детей и не иметь карьеру. Но и работать полноценно вы не имеете возможности. Это не потому что маленькие дети, это потому что у вас их трое.
Работать полноценно трое детей не мешают, другой момент, что Женя работала полноценно и при наличии детей, у неё нет сейчас цели выйти полноценно и впахивать.
Так каждая ситуация уникальна по-своему. Как и няни бывают разные и бабушки-дедушки тоже. Есть няни, которые переходят из рук в руки, есть бабушки, в планы которых не входит сидеть с внуками. И самое главное, дети даже в одной семье все разные. Одних можно оставить с няней-бабушкой, других - увы и ах. Каждый даёт советы, исходя из собственных обстоятельств и собственного опыта.
Меня у Вас, Автоп, удивило два момента.
Во-первых, что в 3 года не дали сад. Очень странно. Во-вторых, что Вы сразу на карьере ставите крест. Ну выйдете на меньшую за, у и что. За свойственно расти, если сотрудник не дурак.
Почему не отдали в сад? Отдали. Что толку от сада? Поначалу постоянные болезни. Думала, ну вот вот еще немного и перестанет болеть. Сейчас закончила первый класс. Я пошла учиться в магистратуру. Раньше чем закончу магистратуру на работу не пойду, если только найду частичную подработку. Станет более самостоятельной, выйду на работу хоть за сколько.
удивилась, где я пугала тех кто собирается писать докторскую и кандидатскую?
обязательно пишите
Я с первой не сидела дома, отдала бабушке и пошла работать. Второго родила просидела много с ним. Потом пошла поработала ( на хорошую работу не брали 40 тыс еле смогла найти), накопила чуток денег, открыла ИП. Нормально все.
Но честно, я очень довольна, что провела самый детский возраст своего второго ребенка с ним! Здесь даже дело не в том, что он мог, не мог ходить в сады, болел, не болел. Я это сделала для себя. Это был мой выбор, моя жизнь. ЭТОГО ХОТЕЛА Я! И я довольна этим выбором.
Мужа , конечно, я задолбала своим сидением. Но я наверно эгоист и не феминист. Да, считаю, что мужчина должен работать больше женщин и это мое мнение, меня тут не переубедить. То, что он вправе слиться, ну что ж меня это сильно не пугало, даже не имея работы. Я адекватно понимала, что я не старуха и именно прокормить смогу детей даже без огромного опыта работы. на хлеб с маслом найду. Почему все так этого тут боятся- не знаю. В общем я живу по принципу - делаю что мне хочется. Хочу заниматься ребенком занимаюсь, хочу работать работаю. И тут есть ещё одно- я не помешана на боендах, я не страдаю от отсутствия маникюра. То есть нахождение с ребенком было для меня важнее нового платья и лака на ногтях. И это просто приоритеты разных людей и все. И каждый имеет право прожить свою жизнь как считает нужным.
+много.
Бесят только некоторые,которые почему-то решили,что им кто-то отчитываться должен.
Абсолютно согласна с вашим мнением. Бесит меня одно - почему многие стремятся навязать свое мнение другим и не признают за людьми право жить так, как хочется им?
Я согласна с вами полност’ю. Я делала то, что хотела делат’, в первую очеред’ для себя. Детские гиды моих малышей пожалуй самые счастливые в моей жизни.
У меня куча неработающих подруг, у них и бабушки есть, и дети уже подросли, только одна честно говорит, что не хочет, тяжело совмещать, остальные придумывают отмазки.
Обленились тётки
Не обленились, а стали себя любить наконец-то. А еще детей рожать стали осознанно и воспитывать их хотят САМИ. Здорово, когда такая возможность есть.
Как сказала одна моя знакомая, которая сейчас в декрете с погодками: Я ведь только недавно осознала, что выйду на работу и НИЧЕГО в моей жизни не изменится - работа только плюсом ко всей нагрузке будет..... Кстати, её муж сильно сожалеет, что не может позволить жене не работать - даже 20тыс зарплаты для них деньги.
Почему я должна работать? Потому, что вам так хочется?
Когда у меня возникали порывы пойти поработать, муж смеялся и предлагал к нему секретаршей. Его устраивает, что я дома. НАС устраивает.
Давайте уже смотреть правде в лицо. Вас злит, что вы не можете не работать, поэтому и пишете тут гадости о неработающих подругах. Никто не хочет работать, но не все могут себе это позволить. Поэтому вы и беситесь..
Вы настолько тупая, что не понимаете, что муж, говоря, про секретаршу, имеет в виду, что не хочет чтобы я работала?
У меня прекрасное высшее образование, но вы конечно же не поверите.)))
Можете изрыгать свои гадости дальше. И вы и я знаем, почему вы это делаете - вы тоже не хотите работать, но позволить себе это не можете, поэтому и беситесь, и задеть меня пытаетесь. Мозгов вам не хватает понять, что чем больше вы пытаетесь меня задеть, тем сильнее видно насколько вы беситесь.)))
Прочтите. Вам полезно. Но вообще время ушло. Увы
https://www.instagram.com/p/By-lSrTIB9j/?igshid=1fvg4pl7448oz
Дома сидят те, кто не хочет работать после декрета. М.б. если ребенок инвалид, или вера не позволяет, то это не так. А в основном делают, так как им больше НРАВИТСЯ. Все причины просто тупо подгоняют под свои хотелки.
И вы прочтите и задумайтесь. Может вам просто не повезло
https://www.instagram.com/p/By-lSrTIB9j/?igshid=1fvg4pl7448oz
Да чушь голимая. Делаете подвиг из нормальной обычной жизни. Втирайте это своему мужу, тут у женщин по 2-3 ребенка, тут этот пафос не катит.
Где вы пафос то узрели? Или с вами нужно на вашем же языке. Втирайте всем что вы работу работаете :) а не жопу просиживаете :) так лучше?
Если бы изначально не было 78 метров, то не факт, что вы бы и на однушку насобирали. Вы бы не откладывали деньги, а тратили бы их на съем.
Вот-вот, об этих я и пишу! И квартиры они сами купили, имея неплохой начальный старт, и бабушки им иногда!!! помогают, а чо, дети ж или в саду или в школе)))
Но тогда я тоже напишу, что сами. Бабушки особо не сидели, ага. Жили изначально в родительской трешке, лето на даче у себя или свекров, на еду деньги свекровь давала, а муж был молодой спец перспективный, но с маленьким окладом) а потом, при общей помощи, было и то, и это. Но, в принципе, все сами:-7
Я так и говорила всегда - нам никто не помогает! Только смысл иной вкладывала;-)
Я про 20 лет и все сами не верю) я таких видела, но это детдомовцы, но им квартиру государство дает, но там все печально(
Вот если бы с нуля - тогда сами. А так у вас была возможность не тратить на жилье изначально и копить на свое.
Какая разница мы жили бы с моими родителями в трёшке или одни в трёшке? Если бы мы жили с моими купили бы быстрее и легче было бы с родителями и с ребёнком.
А так мы на свою копили. Жили в квартире бабушки, она же осталась на всех детей свекров, ее никто не продавал. Ну да, или снимали мы бы за 30-50, за год сэкономили 500 тысяч.
А вы жили бы с родителями? Это тоже не сами. Вам дают возможность не тратить на жильё какоетоивремя.
Вы работаете, да? Чёт вам работа не отупеть не помогла. Жить с родителями, жить в своей бесплатно доставшейся квартире это не сами, или ваш самореализовавшийся мозг не может осилить это?
Я родила в 25, но мужу было 35. Да, все сами. Квартира ипотечная, бабушки в других городах и шибко занятые - приехали по разу в первый год на пару неделек - а все остальное время сами, ага.
Вот это "сами-сами" порядком надоело. Люди совсем теряют связь с реальностью, но им так хочется поывсить свою значимость, особенно в своих глазах. И глаза закрывают. что без пап-мам, бабушек-дедушек и мужа сама по себе почти ноль.
Вы о чем-то своем, больном? Полным полно тех, кто вообще прекрасно начал самостоятельную жизнь более чем успешно. Без бабушек-мам-пап. А мужа вы из состава семьи зачем исключили?
Нет, чудес не бывает, Я вполне много кого вижу из разряда "Я всё сама". А там бабушкина квартира на сдачу, сидящая с детьми мама (бабушка) и т.п. Для вас это норма, потому вы воспринимаете, что это сама-сама - "ну я же сама училась и работала". Да, сама, но был мощный тыл и поддержка. А не было бы его, это сама-сама и не случилось бы.
настоящий "сама-сама" - единицы и вряд ли они на еве.
А это вообще не чудеса. Чего тут чудесного? Никакого тыла и поддержки, люди все делают сами и никто им не помогает. Чего бы им на Еву не заходить?
Нет. Таких людей единицы. У всех есть какой-то тыл: муж, наследная квартира, бабушка. Врите сами себе, мне-то пофиг.
Т.е. вы не в курсе что существуют матери одиночки приехавшие в другой город и оставит бабушек и квартиры на родине?
Таких людей полно, а муж это совладелец ребенка вообще-то, а не тыл. И семья обычно состоит из мужа и жены. И причем тут наследная квартира к вопросу о том, что люди все в жизни делали сами, без помощи окружающих и их поддержки?
Или у вас в категорию тех, кто " все сама" попадают только матери-одиночки с 7 детьми от разных мужчин, которые растворились в тумане?
Я знаю очень много совсем молоденьких мама, которые без мужа обошлись, без помощи, все у них прекрасно. Есть молодые семьи, где все сами.
Включаем логику и думаем.
Наследные квартиры при том, что многие их как бы не замечают, громко стуча себя "я всё сама".
Речь о маленьких детях. И когда мать не работает, то её содержит муж, получается, опять не работает принцип "я всё сама". Всё равно её содержал муж, пока она не работала. Одинокие матери не при чём, их, к счастью, не так и много.
Никакой логики в ваших измышлениях нет. Потому что разница между снимать студию или платить кварплату за наследную квартиру бывает совсем не велика. Квартира не сидит с детьми, женщина работает, бабушек и дедушек нет как вида или они в другой стране. Пока она не работала, она получала декретные и работал муж, но так как они семья, то все сами. Но есть еще варианты, когда муж не работал, сидел с ребенком, есть варианты когда оба работают и на няню зарабатывают, есть варианты когда находят оба или один удаленную работу. Никто им ничего не принес и не дал,все сами.
Вот тут про вас и стало ясно. Вы не цените наследную квартиру, а без неё у вас половины плюшек бы не было, Типичное "я фсё сама". Декретные. В нашей стране. Вы посмеялись?
Да про какие вы плюшки говорите все время, которые квартира дает? Она с ребенком сидит, за нее платить не надо, она денег на продукты дает или что она такого делает, что отличает ее от съемной? У сына друзья родили малыша, они оба студенты были. Он днем учился, по выходным работал в частной клинике около дома. Она взяла академ, устроилась контент-менеджером, работает из дома. Квартиру они снимают, студия в Мортон-Граде за 18 тысяч. Он получает 60, она 50. Родители им ничем не помогают ввиду отсутствия их в этой стране. Все сами ребята делают.
Ну и чего? Сколько им понадобится лет с такими доходами, чтобы свое купить?
Во первых зачем им свое, когда им снимать дешевле. Во вторых какая разница сколько им понадобится на это лет вообще. Ну вырастят ребенка и лет за 5 накопят. Или накопят за 10 или за год, если подвернется выгодный проект. Какое это имеет отношение к тому, что все сами?
Кто-то за год набирает на новую квартиру, некоторые вообще за 1 сделку это сделать смогли, кто-то 30 лет копит и не хватает, кто-то ипотеку берет и за 5 лет гасит.
Ну как -какая разница. Время идет, студии становится мало, надо снимать что-то поприличнее-побольше-поближе к цивилизации, а там уже другие суммы. Кто сказал, что их зарплаты непременно растут пропорционально? Так можно рассуждать по известной песне "если у вас нету тети, то вам ее не потерять", зачем им свое. За какие 5 лет они что накопят, вы цены-то видели на рынке недвижимости? Если каждый по 350 будет иметь, тогда еще что-то в перспективе возможно. А с такими доходами, как сейчас вы написали, это только если от Москвы три дня лесом, а там оленями.
Ну надо будет снимать что то побольше,снимут однушку или двушку. Цены на недвижимость видели все, также все видят как ее просто сметают, так что деньги у людей на это есть, не инопланетяне покупают. С их доходами ( они еще студенты, не забывайте) они и снимают то, что им по карману. Будут другие доходы-будет и другое жилье.
Я могу честно сказать, что третьего ребенка я принесла из роддома и отдала маме...
Но это все от того, что до этого мы решили свой квартирный вопрос (ага, именно с нуля, без помощи, со съемными квартирами, куда приносили двух старших детей, а, заодно, апгрейдили квартирный вопрос моей матушки за наш счет, благодаря чему у меня появилась возможность расстояния сдать ей третьего ребенка)
А вы правда не знали что бывают женщины которых мужья бросают с грудничком? Сколько вам лет если вы полагаете что это сказка?
Мы с мужем свиоих детей воспитывали одни. Совсем одни, у нас ни бабушек, ни дедушек, да что там, и друз’ями порой тол’ко обзаводилис’ и переезд. Я совмещала удачно работу и одного ребенка, потом родлся второй и стало гораздо труднее. Продержалас’ два года еще, после переезда очередного плюнула и даже не стала искат’ работу. Родила еще двоих. Дети подросли нашла себе подработку из дома. Я могла бы бол’ше гораздо заработат’ вне дома. Но меня все устраивает. Плюс мне очен’ нравится ,оя подработка.
Да, количество детей тоже важно. Я тоже на третьем сдалась, Правда не так основательно как вы. В 5 лет младшего все же вернулась на работу. Но у меня бабушка :)
Я сейчас уехала в Россию одна на 6 недель. Муж жонглирует детей и работу один сейчас. Куча денег ушла па дневные лагеря, на все дни лагерей не нашлось, подключил старшую дочь, соседку, босс ему из дома разрешил работать. Выкручивается, но непросто все это. Когда есть бабушки, это совсем другое дело. И дети, прошу заметить школьники уже все, не малыши. Я при этом еще и зарабатывала не выходя из дома. Должна сказать я очень устала, как я сейчас отдыхаю! Душой отдыхаю, все-таки близкие люди рядом это счастье
Да, хорошая бабушка бесценна. У меня раньше была няня с проживанием. Отличная деваха! Но с бабушкой не сравнить [-X
Честно скажу - у меня нет ни сил, ни желания совмещать воспитание и развитие детей, и активную трудовую деятельность. Положа руку на сердце, я бы с радостью сбежала на работу. Будь у меня клон, который выполнит «детско-домашнюю» часть дел))))
Я была с очень хорошей карьерой в крупной компании к моменту рождения первого ребенка, ушла в декрет за 10 дней до родов. Ребенок в 2 года пошёл в коммерческий садик, бабушка периодами была на подхвате, а я кайфовала на работе. Забеременела, рабочий день короче на час, никаких уже командировок, бережное отношение - вот это суперское время было. Родила двойню, в 6 месяцев детей поставили условие - выходить с переездом в другую страну. Я отказалась. Уже 5 лет не работаю. Есть общественная работа, и даже стаж идёт, но это всё чушь по сравнению с тем, чем я занималась до активного материнства.
Не понимаю, как работать полноценно в серьёзной компании (с командировками и переработками) и обеспечивать своим детям и спорт, и развитие, и полноценное питание, и лето на море? Как оставаться самой здоровой, веселой, красивой? Не превратиться в затюканное нервное чудовище? НЕВОЗМОЖНО!!!
У нас ещё и няня, и бабушка на выходных) и уборщица раз в неделю.
Любой, кто скажет, мне что я лентяйка будет прав) - я ленюсь тратить свою жизнь на фуфло.
В настоящий момент нормальная работа с достойным заработком с материнством не совмещается. Но стаж трудовой уже больше 20 лет, два высших за плечами, английский свободный. Захочу, еще поучусь. В крупную компанию меня всегда возьмут, а сейчас мне бы что-то менее времязатратное, чего, увы, не так просто найти.
И я не одна такая. В окружении полно женщин, которые учились и пахали, родили первого ближе к 30, второго-третьего за 30. После вторых родов не вышли на работу осознанно. Не работают и не страдают от этого. И никто не посмеет их упрекнуть - умные, состоявшиеся, красивые, любимые женщины, которые растят замечательных детишек. Да, они говорят, что у них дети и они не могут работать. Они не прикрываются детьми, они реально ими занимаются. Их дети спортсмены -разрядники, лауреаты всяких разных музыкальных конкурсов, победители олимпиад, при этом отличники в школе, с прекрасным поведением.
Ну и как вам сидится?
Как не занимайся с ребенком, все равно тупеешь. Я сидела с одним 2 года, со второй 4 года. Все
методики раннего развития и тд и тп. изучила и прошла.
И что?
Да недостаточно этого для развития и самореализации. Подтирать попы, варить борщи изо дня в день вам интересно??
В чем ваша функция сейчас? Авто няня, отвезла, привезла в коридоре подождала, сопли вытерла?
Это конечно такое движение вперед!!:)
И мантра, сопли вытерла - "я умница", попу помыла - я красавица))
Час моей работы слишком дорого стоит, что бы я разменивалась на то, что может сделать другой за копейки.
А с детьми мне прекрасно хватает вечеров, выходных, поездок на отдых.
Вы совмещать не смогли, а другие могут. И они точно умницы и красавицы. А вы просто домоуправительница и нянька с претензиями и апломбом.
Для какого развития, какой самореализации, в чем она у вас выражается? Что вы умеете по рабочим вопросам?
Во всем). В знаниях. Умениях. Заработной плате. Уважении окружающих. Эмоциональной отдаче от работы.
У меня такая специальность, в которой можно расти как специалисту вечно. И никогда не сказать, что я уже знаю все.
Дети это не то.)) Прекрасно, что я реализовала себя как мать. Но я не представляю, что мы мне этого хватило вообще.
Нет). Это удел недалеких женщин. Умная - взвоет.
Ну вам не хватило, а кому-то хватило, и им достаточно, почему все должны быть вам подобны. И на этом основании вы делаете о них вывод, что они недалекие. Так вот подобные рассуждения и о вас говорят то же самое. Любимое евское- категоричность -признак ограниченности.
И? У всех такая специальность или должна быть у всех по -вашему? А что делать учителю, медсестре, пекарю, ну как бы расти можно, но не все хотят быть президентскими поварами))
Знаете, это не я выше писала, но всем из вами приведённых специально тем, есть куда расти. Если захотят, конечно.
Любая из этих специальностей предполагает возможности роста.
Сейчас столько всего нового, что даже пекарь может расти и развиваться. Знаю 2 примера, где вполне себе многодетная мать занимается выпечкой , очень успешно, постоянные клиенты , бесконечные обучения, мастер-классы, 5 детей при этом не запущенных . Второй пример, 3 или 4 детей, собственная пекарня внутри района, отменные десерты и кофе, вполне себя нашёл человек.
Почему вы решили, что умные только те, кто должны себя непременно вне дома реализовывать? Кто вбил вам в голову такие коммунистические устои? Человек живет так, как ему удобно.
Кстати, а почему нет? Творческие люди, например. Ван Гог, например, реализовывался в своей мастерской. А на службу ходил совсем не за этим. Ну и известен и, как щас модно говорить, "успешен" стал не благодаря службе, а благодаря реализации в мастерской.
Пардон, и вы говорите что не глупеете? Он в в мастерской не детьми и не хозяйством занимался, он работал, занимался своим делом. Это не важно где, важно чем занимается человек. Например, у меня самые сложные и интересные проекты были сделаны из дома, сидела на своём диване и иногда на веранде. Но я работала, а не с детьми возилась.
Вы тут высказываетесь анонимно, поэтому можете позволить оскорбительный тон. И, надеюсь, понимая, что обижаться-тушеваться никто не будет, соответственно, ожидаете ответные характеристики Вашей ситуации?
Вы, наверное, убеждены, что даёте своим детям самое лучшее. Даёте то, что можно купить за деньги. Но не даёте то, чего за деньги никогда не купишь.
Завидуйте молча. Вы-то своим даже то, что можно купить - не даете. Ибо работать леееень. А уж любовь измерить и определить "сколько нужно" - вы первая на такое замахнулись.
На днях сын зарезал неработающую мать, которая всю жизнь на детей, их спорт и семью положила. Думаете, именно она давала то, что нужно? Или, может, работала тайком, раз такой результат-то?
Бляяяя, то есть он ее убил потому что она ему любви недодала или ещё чего, а не потому что с головой беда у него? Это вы претендуете на умную-развитую?
Вот они, страшные плоды "саморазвития". Говоришь-говоришь с человеком, априори считая его нормальным, а тут бац- и саморазвитие "повылазило".
Вам. Выше пишут, что надо саморазвиваться на работе, а то сын убил мать, которая не работала, а она на него жизнь положила. Если бы она работала, то саморазвивалась бы, и он ее не убил бы, такую развитую, безупречная же логика. Вот и я и пишу, люди такие выводы делают, видно, саморазвитие работающих достигло наивысшей точки абсурда.
А ваш муж даёт детям что? Тоже только то, что модное упиться за деньги. Я другой аноним, если что. Ваш муж на эту тему вряд ли рефлексирует.
Опять волнуетесь за моего мужа! Как мило!
Успокойтесь уже, моего мужа всё устраивает)))
Я совершенно не волнуюсь за лично вашего мужа.
Ну хорошо, пусть абстрактный муж домохозяйки. Что он детям дает?
Боюсь, ответить на данный вопрос не получится - предположения, что даёт абстрактный муж домохозяйки своим детям, не более чем предположения.
Отцовство проявляется по-разному. Кто-то с работающей женой с дивана не слезает и не утруждается ничем, а кто-то на хоккей ранним утром ребенка возит. Есть и такие, которые с женой-домохозяйкой возят на фигурное два раза в день и по выходным обеды готовит. Кто-то ребенку по вечерам математику об’ясняет, а кто-то в майнкрафт играет. Кто-то на рыбалку ездит, кто-то в походы с детьми ходит, «Остров Сокровищ» - «Таинственный сад» обсуждает, в шахматы-скрабл играет, в футбол-бадминтон, на велике учит кататься, просто гуляет.
Я никогда не взвешивала, кто в нашей семье чего даёт детям. Есть добровольное решение принять на себя родительские обязанности и давать своим детям максимум из возможного исходя из их интересов.
Это мой муж возил по утрам на хоккей, но я не домохозяйка.
Так раз вы говорите что мужчины -отцы и работая могут давать много детям много всего в свободное время, откуда вот это "Вы, наверное, убеждены, что даёте своим детям самое лучшее. Даёте то, что можно купить за деньги."
Ну то есть работающая женщина только и способна что только деньги давать детям, и конечно на работе она не развивается, а просиживает штаны. Зато мужья домохозяек - и с детьми занимаются, и на работе они делают отличную карьеру - нет, решительно ничего, что говорят домохозяйки про работающих женщин, нельзя говорить про мужей этих домохозяек - это же ангелы во плоти.
Муж моей подруги тоже возит детей на хоккей, она домохозяйка) Но не 6 раз в неделю, а иногда.
Простите, но Ваши размышления хаотичны и непоследовательны. Домохозяйки, работающие, их мужья, их дети - все разные. С разными потребностями, с разными укладами жизни, с разным образованием, с разным мировоззрением.
Я знаю наверняка - работая полноценно невозможно обеспечить то, что я обеспечиваю сейчас своим детям.
Поверьте, мне совсем не хочется оперировать фактами и тем самым повреждать Ваше самолюбие.
Вы и подобные Вам всегда будете считать домохозяйку неразвивающейся тупой ленивой курицей ровно до того момента как будут озвучены детали образа жизни, недостижимого для рядовой работающей женщины. Потом начнете с другой терминологией - повезло, насосала, и тд и тп
В данном случае я указываю на то, что именно ваши рассуждения непоследовательны. Но со стороны вы на себя посмотреть не хотите.
Ваше высказывание, приведенное выше, более чем не уместно. Вы не можете дать что-то своим детям работаю, другие могут: не у всех по трое детей.
Не нужно считать себя лучше других, потому что вы засели дома, а другие продолжают работать.
Скатились снова на оскорбления. Другие женщины работают и дают своим детям то что выдаёте своим. Не у всех трое детей.
У многих? Не замечала. Но, опять же, я не в России живу. Вообще подозреваю первично - сидят дома, а уж потом от нечего делать появляются "трое". Про обеспеченных - не смешите, здесь уже который раз озвучивают что 300 тыс это огромный доход.
Я где-то написала, что сижу с детьми и сопли вытираю? )))
Методики раннего развития? Такой херней я не занималась никогда, на это есть няня, от скуки она могла поразвлекаться.
Да, развозить приходиться, все дети в спорте. Плюс всевозможные музеи, выставки, концерты, времени «посидеть с детьми» нет совсем.
Понимаете ли, в чем дело...я стала мамой очень сознательно, преодолев много трудностей. Будучи успешной и состоявшейся. Мне уже не интересен бешенный рабочий ритм, офисное общество, я больше не хочу такой жизни. Я с 18 лет работала в серьезных компаниях, 11 лет из них в международной, чем меня можно удивить?
А дети... мне с ними хорошо. Мне важно, чтобы они росли в заботе и любви, со спортом, музыкалкой, с мамой на соревнованиях и на концертах. Моя функция - мама.
Другие могут совмещать воспитание троих с небольшой разницей и успешную карьеру? Не видела и не знаю ни одной такой счастливой женщины. Знаю работающих от нужды...
Когда больше двух детей это и правда нормально, или дети или полноценная работа. Только в вашем случае а где же муж? Почему он не участвует во всех этих детских активностях?
Да никто не спорит, это тяжело, на работе всяко легче. Там ещё и деньги хорошие)))
Но это наш выбор, Вы правы.
На работе не легче, там иначе. Мне было бы ещё и сложно не работать, не заниматься тем что интересно. Поэтому только один ребёнок.
Так березка вам сказала, что стажа у нее нормально, что что такое работать она знает, не всегда только детьми занималась. И именно исходя из своего личного опыта она говорит, что для неё лично- не работать лучше опять же для нее лично-! Кому то надо строить карьеру, а в ком нет от природы этого чувства амбиций. Что тут сложного для понимания? Ко всему березка то по всей видимо с умом подошла к браку, так как я так поняла , что ее дети имеют все что имеют и ваши, но только ещё и с мамой рядой. Этого кстати тоже не всем дано понимать, многие к браку подходят просто нравится, путают с любовью и все. А кто то к этому делу может весьма рационально подойти. И тылы такие женщины чаще имеют позакрытей ваших, поэтому все эти а если муж помрёт, а если выгонят- все это они прекрасно преодолеют. Неужели вы реально думаете, что счастье в жизни возможно только имея работу? Как то очень узко для типа умной , развивающейся женщины.
Мне на работе было легче. В разы легче. Потому что на работе я принадлежала себе, наверное это главное. С детьми же занимаешься их обслуживанием. Рутинно, буднично, однообразно до определенного возраста. Лет с 5 моих младших понеслась круговерть.
А интересы... разве связано это с работой? У меня столько интересов, что сложно определить чего не интересно)))
у некоторых бывает так что работа это самый большой интерес. А потом уже интересы после работы.
Зачем изучать, если достаточно высказать желание. Очень узкая сфера деятельности с крепкими профессиональным связями, поэтому я и спокойна.
Другой вопрос, что я не хочу - работа там лишит меня времени на детей и семью. Совмещать невозможно - командировки, сверхурочные, отпуска по графику, никаких больничных.
Опять на еве киборги,а не люди. И дети не болеют, и родители от них не заражаются. Первые 2 года сада у нас - больничный то у ребенка, то я сама цепляю вирус от него. Полежали в инфекционке с ним, я слегла с тяжелым вирусом, у ребенка ротовирус, далее взрослые блюют по очереди.
А на еве, да, все миллионерши, пиво без паспорта не продают и дети в саду и они сами не болеют.
А зачем, я понимаю что-то более серьезное, но ротовирус, зачем лишнее в организм пихать?
что там лишнее-то?
Сколько этого "лишнего" с молоком матери ребенок накушался для иммунитета.
У меня ребенок искусственник, за всю жизнь болел только ветрянкой, пару раз температура была, типа ОРЗ что-то было и бронхит все
Нет, не вижу смысла, только корь у ребенка есть, у меня тоже нет прививок
Но после этих двух лет ведь все нормализовалось? У меня старшая очень много болела в районе двух лет: мы тогда в Штатах жили и у меня была идея фикс дать ей английский, сначала я с ней пыталась на двух языках говорить, но получила просто откат в развитии - она совсем замолчала, а потом в 2 я ее по знакомству пристроила в группу к четырехлеткам на занятия, которые наша женщина вела. Поскольку ребенок был для Америки высоким, другие родители не просекли, что ей только 2. Но надо сказать, что сие мне боком вышло: каждый раз ровно через 2 дня после занятий она у меня сваливалась с температурой 38, а еще ровно через 2 ее младшая сестра с температурой 40. Но надо сказать, что при американском невмешательстве, и Тайленоле как единственном лекарстве, осложнений у них никогда не было. Вообщем, занятия все таки пришлось прекратить, свободно английский я с ней выучить не успела, но зато когда и она, и сестра пошли в 4 в наш сад, они уже ничем особо не болели, иммунитет раньше сформировался.
Слечь? А что это? Вы, наверное, из тех, выше, у кого бабушки бегом прибегут и муж с работы на неделю отпросится, чтобы вы полежали "с вирусом", да?
У меня помощников нет, во время болезни няню заражать нерентабельно - ведь мне на работу после выздоровления идти, а кому-то надо будет сидеть с заразившимся/снова болеющим ребенком. Поэтому лежать не получается. И не получалось и без работы, потому что школы-занятия у детей никто не отменял, машина ломается, а ужин сам не готовится, независимо от того, болею я или нет.
И если работая, я могу топнуть ножкой и потребовать мужа к ноге хотя бы на денек-другой - приносить мне морс и жалеть меня "с вирусом", то без работы такую роскошь я себе позволить не могу, отпросится пару раз к больной жене по такой фигне - и - прощай работа...
Чё за х-ня из разряда "я всё сама"?
Откуда у вас логика всего написанного вами?
Вы ответили на мой пост.
У нас одна бабушка и та инвалид, её ограждаем от любого вируса. Но если я блюю от вируса, то работать в тот момент не могу. Если у меня гайморит после того, как полежала с ребенком в больнице - я тоже не трудоспособна. А вы да - киборг, гений, супервуман, умница-красавица, пиво без паспорта не продают, сами всё заработали без помощи - не то что все остальные дуры - сами виноваты.
Почему «работая, я могу топнуть ножкой и потребовать мужа к ноге хотя бы на денек-другой....... без работы такую роскошь я себе позволить не могу, отпросится пару раз к больной жене по такой фигне - и - прощай работа» как это связано в вашей реальности???? Типа к работающей жене отпрашиваться можно или что??
Слечь вполне реально, не все болезни легко переносят.
Я вот именно "слечь" могу от ОРВИ... не от каждого ОРВИ, разумеется, но пару раз в год я хватаю инфекцию так, что буквально валюсь с температурой 39. На пару дней всего, но буквально пластом лежу.
Попытки "отбегать на ногах" приводят к тому, что я все равно слягу, но не 2-3 дня, а недели на две с осложнениями.
Кстати, жалеть меня в этот момент не требуется, и мужу достаточно лишь свой график скорректировать, чтобы отвести/забрать детей.
А еще говорят, что домохозяйки не деградируют, да... Потому что в семье две зарплаты, два человека, способных обеспечивать финансовое благосостояние семьи в любой момент времени. Поэтому у мужа нет необходимости убиваться на работе, опасаясь, что его увольнение будет катастрофой. Я неоднократно наблюдала у подруг эти ситуации - увольнение мужа, мгновенное улетучивание запасов денег и истерические поиски новой работы с выходом хоть куда, лишь бы взяли. Так как дома жена и дети. Часто ситуация усугубляется уже всем знакомым евским "муж приносит только 90 тысяч, мне не хватает на продукты из Вкусвилла, но как жить без манго и печенек нашим милым крошкам, я все равно это буду покупать". Так еще и ценность денег при длительном сидении дома становится некоей непостижимой для домохозяйского ума величиной.
В семье с двумя работающими нет никаких проблем отпроситься, сменить работу, поискать что-то для души, с удобным графиком. Отпроситься к больной жене. Взять отгул и поехать отдохнуть дополнительно. Финансовая стабильность. Уверенность. Отсутствие необходимости загонять мужа на работе...
Вы бредите. С работы или можно отпроситься, или нельзя. Неработающая или работающая жена тут никаким боком. Не надо рассказывать сказки, что вот мол, мужчины то и дело порхают с работы на работу, если у них есть подстраховка в виде работающей супруги. И наоборот – сидят сиднем на одном месте в рабской кабале, боясь пошевелиться, _только_ потому что у них, видите ли, жена не работает. Мужчины делают то, что хотят, в плане работы. Никого из них фактор жены ни разу не останавливал ни от ухода на новое рабочее место, ни от пребывания на месте старом, ни вообще хоть от чего-нибудь. И если они и загоняются, то в силу собственного трудоголизма исключительно. А те, кто не хотят загоняться, те спокойно зарабатывают свои пять копеек, пусть у них хоть десять человек иждивенцев. Или вообще уходят и садятся на диван, потому что им пофиг на все.
Насколько ж фееричен ваш бред =D> работающая жена - оберег для сидящего у ее ноги мужа.. тут столько работающих написали такие бредовые посты, что диву даёшься, домозозяйки как-то лучше выглядят , умнее
Я до школы с детьми ужасно болела, месяцами, коклюш, пневмо инфекции и ещё куча какой-то инфекционной дряни в основном из детского сада. В итоге перестали туда ходить. Какая там работа. Себя не помню в этот период. Больницы помню.
Совершенно ни к чему. Я обычный средний человек - не болезненный. Как и мой ребенок, как и дети наших друзей и знакомых.
Я работала с ребенком без всяких бабушек, их как вида не было на горизонте. Ничего героического в этом нет, что невозможно работать обычно говорят те, кому просто работать лень и проще дома сидеть. Но это когда 1 ребенок или 2 с большой разницей. Если их куча мала, то конечно вообще ничего успевать не будешь.
Дело в больничных или забирать - отводить по часам сада. Поесть приготовить и одежду постирать и ночью можно
И я работала. С 2 детьми.При этом младший-на инвалидности (со всеми вытекающими последствиями). Бабушки в принципе есть, но с детьми не помогают от слова совсем.
И? Вы готовы возразить, что, например, есть те, которые в 3 года сами в садик/из садика ходят, ужин себе готовят? Да и инвалидность в нашей стране так просто не дают (если что-у моего сына она бессрочная). Этоя к тому, что проблемы со здоровьем моего сына куда серьёзнее соплей и кашля.
Например, ребенок в сад ходит в таком режиме - 3 недели на больничном/неделю дома. Может ли его мать быть полноценным работником?
По нормам педиатрии болеть 8-12 раз в год нормально. Пусть нетринедели, даже 1, Васнецова будет 8-12 недель в год. Такие дети не считаюсь даже частоболеющими
Да что вы говорите? Мы к педиатрам то не ходили, наверно поэтому нам такие "нормы" не знакомы. Или это в последнее время в Москве такое появилось? Так испортилась экология? Прямо как в Африке.
Я про вас ничего не знаю. Нормы такие в Москве довольно давно, лет 7 точно. Если ребёнок без осложнений болеет 8-12 раз в год, то даже не требуется консультация инфекциониста. Это не частоболеющий ребёнок.без осдожн Ниц-как раз в неделю укладывается
8 раз год это что-то за гранью добра и зла. Наш болел всегда раз в год по несколько дней, это пока маленький был, а лет с 12 и вовсе не болел уже. Это исксственник, с мамой побежавшей на работу в год ребенка.
У меня нет цели дискутировать на тему «много или мало». Я вам написала, что таких детей очень много и это даже не считается патологией. И не 8, а 8-12. Ваш один единственный ребёнок не может служить репрезентативной выборкой, не считаете? Вам повезло. Вашей заслуги в этом нет. У других по-другому.
Да просто скорее всего с каждой соплей мама торжественно берет больничный, вот и все.
Как правило, с соплями больничные не берут. Это только на как, когда хотят уязвить оппонента пишут в таком пренебрежительном тоне про сопли. Большинство детей, чьи мамы. Крут Больничный имеют , как минимум температуру
Я, конечно , понимаю, что не все хорошо понимают прочитанное, но вы как-то совсем уж. Болеть 8-12 раз в год по неделе, этотнеизначит иметь непрерывную температуру полгода. Это 8 ИЛИ 12 раз в год в течение 3-5 дней иметь температуру тела выше нормы. Так понятнее?
Это не нормально все равно. Раз в месяц по неделе лежать с температурой - это не нормально.
Я выше писала. Помыкалась чуток по наемным и в итоге открыла ИП. Я для себя решила это более приемлемым вариантом.
Можно тоже спрошу у Вас?
ИП по какому направлению, если не секрет?
Продажи? Услуги? Производство?
Я в наймитах хожу, потому что не могу придумать как монетизировать знания и опыт через самостоятельное предпринимательство. Прикидываю, потом обсчитаю и делаю вывод, что невыгодно время тратить, через найм больше денег при меньших трудозатратах.
Продажи. Просто на чужой инет площадке. Свою раскручивать согласна с выше написанным, либо не выгодно, либо сложно очень.
Показательно , что в этом топе основным мотивом звучат желания матери и совсем никак не учитываются желания ребенка. И вот тут можно однозначно сказать, что маленькому ребенку очень важно быть с мамой. И, все-таки, если уж мы во времена контрацепции сознательно рожаем ребенка, нужно постараться уделить ему немного своего внимания. Хотя бы пока он маленький.
У меня есть опыт "дети с мамой" и "ребенок в саду". Первый вариант значительно лучше для детей, но хуже для матери (если она амбициозна). Второй - наоборот. Просто те, кто выходит на работу должны себе честно признаться : люблю деньги/карьеру и не люблю заниматься детьми только и всего.
А вот когда ребенок уже большой, тут уже другой расклад: тут уже неработающая женщина может честно признаться: не иду на работу потому что не хочу/не берут и вообще лень....
Хотя если честно.... после 40 лет не стоит покорять вершины и демонстрировать лошадиную трудоспособность и вообще "я все сама-сама". Нужно жить и получать удовольствие от жизни, а для этого нужно не торопиться. Я смотрю на поколение моих родителей, среди них достаточно женщин, которые не работают более 20 лет. Т.е. лет с 35-40. Замечательно, скажу я вам. Ухоженные, моложавые дамы. Мужья все на месте, никуда не сбежали, наоборот, благодаря домашнему комфорту тоже прекрасно себя чувствуют.
Хотя у меня так не получается, я как раз веду образ тягловой лошади...
4 года - это маленький ребенок. Образовательное учреждение можно назвать как угодно - садом, школой, передержкой... но факт останется фактом, 4 года маленький ребенок, которому нужен уход, присмотр, внимание, организация досуга (до которого они часа в той школе?).
Но вот этот маленький ребенок идет в школу, и забирать его из школы надо в 4 часа. Сидеть дома почти весь день?
У нас забирала няня до полшестого, и полшестого забирали я или муж. Или мне не работать надо было ради этих полтора часов?
И это не сад, это школа. То есть дети приходят, учатся.
И в чем тогда отличие от детского сада? Нападка на Россию вообще неуместна
Это часть школьной программы, они читают, пишут, считают. Даже какие-то оценки получают, графики строят. Но это все весело и в игре, в общении с учителем и с другими детьми.
Я не нападала на Россию, не преувеличивайте. Просто в России другая система обучения и другой подход. И в 4 года дети в школу еще и не идут.
Меняет. У нас дети по большому счету должны ходить в школу. 90% детей ходит. А не выбирают ходить или нет.
Ну как это не часть? Сейчас все сады в Москве прикреплены к школам, единый холдинг, только у нас детей не только обучают элементарному счету, но и кормят, гуляют с ними, тихий час есть. В 7 лет они могут полной группой перейти в школу , меняется здание только .
Ну так все идёт к тому, что будет образование на прозападный манер , в Москве уж точно, потом и в регионы пойдёт. Дошколку-подготовку проводят те же учителя, что набирают перваков, программа одна и та же
Где-то недавно попадалась, что хотят сады на добровольно/принудительной основе сделать( обязать с какого-то возраста посещать), ничего подобная инициатива не напоминает? Куда мы уверенно движемся!
А модульные группы - все спят на полу на матрасах, стол сдвигается в стол, стулья в единую конструкцию и тд. Это ж тоже на наш классический сад
А почему не учитывается желание ребенка видеть папу? Пусть папа тоже не работает, как можно так ущемлять ребенка?
И почему это желание ребенка не учитывается, когда неработающие матери его в сад сдают? На параллельном форуме сейчас мамашка неработающая (и не собирающаяся) радостно рассказывает, что полуторогодовалая дочь в садик пошла, такая радость, "ребенку надо общаться, а еще в саду разнообразно кормят" (почти дословная цитата). Мне, как работающей с обоими детьми - это не просто дико, а ДИКО.
У нас тоже был период, когда я не работала а ребенок в сад ходил на полный день. Он пошел в два года, а когда ему было 3 года - меня уволили, это был кризис 98-го года. А ребенок продолжал ходить в сад, очень нравилось - общения, занятия.
В некоторых странах мама с папой по очереди сидят в декрете. Мой сын очень скучает по папе, больше, чем по мне. К сожалению, нам обоим приходится работать.
Зачем малолетних детей отдают в сад и при этом не работают - по той же причине - лень заниматься детьми, работать тоже лень. Такие вот люди.
Интересно. Трехлетка, пошедший в сад у работающей женщины (читай выше) - сплавила, ребенок страдает, кошмар, зачем рожала, хорошо ребенку в саду быть не может. Такой же трехлетка у неработающей (б..ть, не помещается это у меня в голове, с обоими сидела дома до упора - надышаться, наобщаться, когда не работаю - а моя работа позволяет это делать часто, как и мужу - даже мысли нет в сад тащить сына) - это интересно и полезно... Л-логика.
Если страдает прямо - надо сад менять. В саду должно быть очень интересно.
Вам нравится проводить 5 дней в неделю с утра до ночи в одном помещении с парой десятков посторонних людей, с которыми надо ходить строем и заниматься тем, что велят? Без права уединиться, уйти, отказаться. Да хоть с утра до ночи вас в таких условиях будут развлекать - задолбаетесь на третий день. А у детей выбора нет.
Почем с утра до ночи? С 9-ти до 4-30 примерно.
Нравится, конечно, и я не хожу строем. Я работаю. За большие деньги
Так же как мой ребенок не ходил строем.
А как ваш ребенок в школу ходит 10 лет? Или не пускать детей в школ тоже, а потом и в ВУЗ?
Интересно и полезно 5 дней в неделю по 10-12 часов в замкнутом пространстве среди пары десятков людей, которые не обязательно приятны и безопасны? Серьезно?
Как можно отдавать ребенка туда, где люди не приятные и не безопасны? И зачем отдавать ребенка в сад, в котором ему не интересно и не полезно?
Любому человеку не интересно и не полезно в таком режиме. У меня даже на работе отдельный кабинет. Иначе я не пойду на такую работу. А ребенок вынужден находиться с утра до позднего вечера в помещении с 20 детьми, которые по определению не могут быт все одинаково приятны и главное - выбирать их нельзя.
Ну не знаю, я как-то на сеньорных должностях и никогда не было у меня своего кабинета. И прекрасно работается.
И дети прекрасно проводят время в небольшом кабинете, учатся общению. Куда полезней чем с мамой каждый день.
И почему 20 детей? У нас больше 12 не было никогда. Надо выбирать хороший сад своему ребенку
Работающие полный день мамы не могут себе позволить забирать после полдника. О них же речь, которые "прикрываются детьми, чтобы не работать"?
Это они лузеры, которые не могут себе работу найти до 3, за 300 тыс с возможностью работать удалённо. А все потому что ленивые и до декрета не работали, не то, что некоторые
А зачем по 10-12 часов, у меня ребенок приходил на прогулку, утром подготовка к школе с 5 лет была, забирала с прогулки через час после полдника, два раза в неделю у него отличный, индивидуальный, бесплатный логопед был в саду.
Хм, а почему в замкнутом пространстве-то? У нас и кружки и секции и прогулки на свежем воздухе два раза в день, еще и ходят периодически на экскурсии, на 9 мая к памятникам ходили, цветы возлагали, потом ходили смотреть как фонтаны в городе запускали, потом в краеведческий музей, потом на стадион, там периодически какие-то тематические мероприятия. Ну и детям да, надо адаптироваться к социальным условиям жизни... Серьезно абсолютно.
Если насиловать, то не надо... Дети разные. да есть такие, которым в социуме плохо, но их все-таки меньшинство. Мои с удовольствием ходили и ходят в сад, кто с 4-х, кто с 2-х, а кто и с 1,4...
:-(это как же дома должно быть плохо и некомфортно, чтобы в1.4 года с удовольствием бежать в сад? :'(
Она и в школу помчала в 6,2 :-) И вообще ранняя вся такая, ей везде комфортно :-) А вечером она с удовольствием мчалась домой и еще очень любила быть у бабушек-дедушек, да и вообще по гостям любит шлындрать даже с ночевками :-) А старшую, которая в 4 пошла в сад, никак из дому не выгоним, говорит лучше дома нет :-) А ей бы пора уже из гнезда улетать. Видимо сильно некомфортно дома :-)
нет, не зависит.
такому малышу с мамой всяко лучше. иначе зачем вообще его было рожать? для галочки? чтоб был?
и сколько я видела - рыдающих, истерящих, лпачущих детей на подступах к саду и группе, кторые вцепляются в родтелей и умоляют их не отдавать туда?) да-да, наверное, потому что им там очень хорошо и классно) лучше чем с мамой дома...
Мне всегда с мужем хорошо, что ж теперь, не расставаться? На работу не ходить? ;-) Вы утрируете ;-) Да есть такие дети, которые рыдают и тут надо родителям решать вопрос, а есть (большинство) которые с удовольствием играют и общаются с другими детьми. Моя приходит из сада и тут же начинают кочевать, от нас к подружке, от подружки к другу и обратно. В выходные только просыпаются - сразу бегут смотреть проснулись ли друзья и гостят то тут то там. Наверное им по Вашей логике везде плохо :-)
Ну во-первых, их у меня трое, а во-вторых я все-таки не в вакууме живу. "Давно тут сидим" (с) ;-)
"акому малышу с мамой всяко лучше."
Это мамам с ним всяко лучше - на работу можно не выходить.
а вы живете ради работы, да?:-о
представьте, что работа нужна чтобы жить, а не жить чтобы работать...
и в определенный этап жизни, работу надо отложить, ради детей, если уж решилась их родить. или вы рожаете просто так? не планируя ничего??? как кошечка? иначе почему родив, надо сразу бросать кроху и бежать галопом на работу? она смысл вашей жизни, реально???
мой муж не рожал детей, не может физически, поэтому у него другая функция - деньги зарабатывать и нам содержать. моя функция - сиськой кормить и заботиться о младенце. это очевидно, не?
работа важнее ребенка, я поняла...печально
Причем здесь роды? Это 9 месяцев беременности, из них 7 можно прекрасно работать, и потом еще год кормить ребенка грудью. А остальное время ребенку мама и папа нужны на равных, и у них одинаковые родительские функции.
после рождения ребенка обязанности перераспределяются.
это природой заложено. мужчина не может кормить грудью, не может вставать всю ночь к малышу, когда у него режутся зубы/болит живот и т.д. он работает, а женщина ухаживает за младенцем. это нормально, заложено природой)
про одинаковые род.функции повеселили тоже)) все поликлиники забиты мамами с детьми, редкий случай увидеть там папу.
род.собрания - мамы 80-90%, род.комитеты - мамы 100%, в больницах лежат с детьми - мамы 100%.
папы зарабатывают и делают карьеру. мамы некоторые тоже, но ребенок растет сам собой)) с няньками/продленками/в саду с 7-19 и в школе с 8-20.
я и пишу выше, что работа важнее ребенка. вопрос- зачем он нужен??? - чтоб как у всех? давление социума, родителей, подруг, коллег?
И вы считаете нормой неучастие отца в воспитании? Еще и биологию сюда неумело подтянули. Особо веселит про неспособность мужчины вставать по ночам. Вы думаете они доги отстегивают все на ночь? Или почему не способны.
Что только не готов придумать человек, чтобы защитить перед собою свой выбор.
Смешно. То есть вашему мужу ребенок был не нужен настолько, что он к нему ночами не вставал (всегда поражало это на Еве - ребенок орет, "папа не слышит" - как можно не слышать крик собственного ребенка?) И вы под это подвели какую-то бредовую идею о том, что у папы лапки, папа не может встать.
С рождения детей (особенно с рождения младшего - уже осознанного и желанного с полным пониманием происходящего) муж вставал к детям. Он пеленает-переодевает, я кормлю, все честно. С младшим, который плохо спал и был грудным долго - я так уставала, что я могла не услышать крик сразу, но муж просыпался первым всегда.
Собрания? Ну, ладно еще, в саду - я согласна, нечего в этом курятнике делать мужику, мне самой с трудом выносимы эти бесконечные тупые обсуждения подарочков на НГ. Но школа? Зачем мне туда? У меня мальчики - папе виднее, как отреагировать на тройку по физике и как похвалить за пятерки по ненавистному английскому. А уж их игры, даже не собираюсь вникать во все эти лимитированные серии лего и новые сборные модели самолетов-парусников, мне это неинтересно. Погулять, сводить на выставку собак, в музей, на речку - это без вопросов, мне нравится, но дети хотят лего, модельки и на автогонки... Мне через силу идти или лишать их того, что им интересно? Брать на себя 90 (или сколько там у вас) % быта и жизни ребенка - зачем, вы мне скажите, когда у этого ребенка есть такой же как я - любимый и нужный - второй родитель.
Нет. А почему вас так беспокоит, что вашему мужу нечем заняться с девочками?
Где я это пишу? Это вы не можете найти чем заняться и как адекватно реагировать на оценки детей не вашего пола, у меня с этим нет проблем. Но мой муж больше работает, чем я, я больше занимаюсь детьми, хотя тоже много работаю. Но в нашем патриархальном обществе у мужчин априори выше зарплата, их абсолютное большинство на руководящих должностях. А в декрете абсолютное большинство женщин. Хотя среди моих коллег есть 2 женщины, чьи мужья сидят с детьми, пока дена работает, но сне такая модель не подходит.
У вас. Вы так решили. Но это не является нормой. Для меня норма- это участие родителей в жизни ребенка 50/50.
Это российский подход. Именно потому, что женщины хотят не работать и притягивают за уши это вот "природой задумано". В других странах и мать и отец занимаются детьми на равных, уж с года ребенка точно.
Щаз, в скандинавских странах, где самый высокий уровень жизни, есличе, декрет 3 года, а многодетной матери положен сокращённый рабочий день без удержания зп и не уволить. И да, как бы вам не хотелось иначе, природой задумано женщине растить потомство
Там практически социализм с такими налогами, особенно в Швеции. Конечно можно сидеть дома по три года, если перед этим отдаешь больше половины зарплаты. только на налог от дохода.
Ну так почему нельзя приводить в пример именно эти страны? Самый лучший пример кмк. Сытая благополучная жизнь, порядок, дето и семье-ориентированность. Ну налоги - и что? Если эти налоги обеспечивают перечисленное - и прекрасно.
Вам врать не стыдно? В скандинавских странах дети идут в сад с года. А родители на работу.
У меня двое скандинавских детей, я не вону. У моей (не знаю как называется жена брата мужа) 4, так что нечего тут. И сады от российских отличаются.
90% скандинавских детей идут в сад с года. Исключение - иммигранты (еще не адаптировавшиеся), но это именно исключение. Причем правительство целенаправленно работает, чтобы все дети ходили в сад, и дети безработных иммигрантских мам в том числе. И да, сады отличаются от российских, с этим никто не спорит. Но про "сидят дома до трех лет" - бред, никто не сидит до трех лет, это чисто российский "критерий". Оплачиваемый декретный отпуск (мама+папа) около года (могут быть варианты в зависимости от размеров выплат), потом все возвращаются на работу, бабушки-дедушки тоже с детьми не сидят. Все дети в саду.
нет, не нормой. я разве говорила, что отец не должен заниматься детьми? просто когда в семье младенец, мать им занимается и освобождена от работы, ей не надо в 6 утра вставать и ехать на работу, ей не надо летать в командировки и пр....или ваш муж отказался от командировок и внеурочки? на работе аврал, важный проект, защита на носу, а он встал в 18*00 и домой к младенцу помчался??? десна калгелем мазать? реально? и какая должность у него?
отцы занимаются детьми меньше в первые годы жизни. это нормально. они зарабатывают деньги на семью.
потом, через несколько лет, ситуация выравнивается во многих семьях,
От внеурочки не отказываемся оба, ни муж, ни я. Я еще и учусь. Оба встаем в пять. Десна не мажем. На больничном тот, у кого в данный момент проще. Ребенку год. Именно такая картина стандартна для моего окружения.
Ну не надо мужиков от детей изначально на дистанции держать, у меня муж всю жизнь на руководящих должностях в очень крупной фирме. Все командировки у него заранее известны, самое позднее он с работы выезжает в 19-00 - это если какой-то форс-мажор, а обычно в 18-00, т к знает, что ему надо забрать старшего ребёнка после занятий. Слава Богу те времена, когда работа была от рассвета до заката, позади уже. Теперь это чётко отлаженный процесс. Даже в отпуске меня дергают чаще, чем его.
Если он приехал с работы раньше меня, то он точно отпустит няню или помощницу, хотя детей у нас сильно больше, чем в рядовых семьях.
Если я работаю в выходные, он всех накормит, выгуляет, подмоет, уложит, а уж десна намазать или сироп дать Папа тоже сможет. Денег он при этом нормально зарабатывает, я могла б наверное не работать. Хотя и сама получаю на равне с мужем
все замечательно, а как было во времена, когда "работа была от рассвета до заката"?
или вы вышли замуж/родили детей от отца которому было 40+-?
А почему нет? Дети бывают ОЧЕНЬ разные. Например, я начала говорить еще до года. В 1г2мес была фразовая речь. В сад отдали тоько с 1,5 лет, т.к. в год места не было и у меня была одна претензия после первого дня посещения - не с кем поговорить. Меня помнят все родственники и друзья родителей лучше, чем своих детей. Говорят, что больше таких детей не встречали. В 3 года меня научили читать - родители обалдели от моих вопросов и надеялись, что я стану меньше их задавать.... В школу, к сожалению, с 6 лет в мое время не брали - они были переполнены, а вообще меня можно было туда лет в 5 отдать.
Молодец мы все умерли от зависти, какая вы умная с младых ногтей, можете взять конфету с полочки!
Вот наш ребенок тоже так болтал. В сад отдали только в 2 года и забрать его оттуда невозможно было, ему надо было общаться.
Вот именно! У знакомой дочка до сих пор говорит плохо (ей 3,5), но зато ребенок оооочень активный - она тоже считает, что сад с 3-х лет - это поздно, таких детей туда надо не позже 2-х лет отдавать.
Наши бабушки-дедушки жили в других городах, да могли приехать, если вдруг сильно заболели, а на работу надо, посидеть неделю-другую пару раз в год. Ну и летом с удовольствием отправляли к ним в гости на месяц-два. В остальное время справлялись своими силами:муж, старшие дети, друзья.
Вы как считаете, вы обходились без помощи бабушек дедушек или нет? А то не особо попятно из вашего поста
Мне интересен именно ваш взгляд на это. Я, не имея вообще бабушек, только муж, считаю это очень большой помощью. Сидя сами 2-3 раза в год на больничных с детьми вы теряете в зар плате, попадаете на карандаш к руководству. Юну а летом дети сидят в Москве, а вы также савраской носитесь между детьми и домом
Сравнивая время тогда и сейчас, когда приходится выкручиваться полностью самим, да думаю это была огромная помощь, но все же не могу сказать, что мы относимся к тем, у кого бабушки/дедушки под боком и видишься с ними минимум раз в неделю... То есть мы где-то в золотой серединке .. были.. Теперь остались без никого :-(
Понятно, что няня+ бабушка на подхвате. Ну, не было бы бабушки - больше бы платила няне.
Но вариант не работать я как-то даже не рассматривала. Потому что либо ты в декрет уходишь совсем ненадолго и возвращаешься гарантировано на свое место. Либо уходишь на подольше, но без гарантий. И может появиться позиция через год. Или через полтора. Или не появиться вообще: в худшем случае выйдешь де-юре на свое место, а заниматься де-факто будешь всякой фигней и выпрут тебя вполне законными методами при первой же возможности.
С первым ребенком, когда ты еще никто и звать тебя никак как раз очень рискованно надолго выпадать из карьеры. Потому что таких, как ты - легион и замену тебе найдут элементарно.
Я после первого декрета прибежала на работу через 6 мес, потому как мне начальница сказала: или выходи на полный день, или мы тебя после декрета официально сократим по всем правилам. Хотела продолжать работать в этой фирме, вышла. Тяжело, правда 3 месяца зато повышение получила : начальница оценила.
Зато со вторым, когда есть и опыт, и связи, и на рынке тебя знают - могла себе позволить какие-то условия кому-то ставить: и сидеть в декрете до года, и потом работу из дома выторговать, частичную занятость и прочие плюшки, облегчающие жизнь.
Дети разные, работы разные. Со старшим помогала моя мама. Я тогда работала в банке, опоздание на 1 минуту-расстрел, вечером пока не закроешь опердень и не отправишь баланс - уйти домой не имеешь права. Задерживаться приходилось ежедневно, иногда реально до ночи. В отчетную неделю месяца от рассвета до заката без выходных само собой. Варианта уйти на больничный просто не существовало. А ребенок мой часто болел, ну как тут без бабушки? Няня не вариант, мы в регионе, наших зарплат на это не хватает. С младшей я уже все сама-сама, но и работа была попроще с зарплатой совсем мизерной, по каждому чиху-пыху брала больничные без стыда и совести.
Как человек, далекий от банковской сферы, долго думала над словом "опердень")))).
Смотря какая работа, если график фиксированный, то выкрутиться, думаю, реально. Мои росли без бабушек и дедушек, брала няньку только если заболевали.
Выходила и с первым и со вторым на работу, когда им было 10 мес - оба прошли ясли, дет сад и школу с продленкой.
В 10 месяцев дети еще не ходят и сиську сосут... ну и мамаши, господи, прости. Зачем рожать, если некогда заниматься?
Недавно узнала, что в нашем городе сады работают с 6.30 (нафига так рано?) до 18.30 - забрать детей оттуда надо до 18.00, не позже.
Частные сады от 16-18 тыс в месяц минимум.
Няни от 200р в час, а в месяц это все равно больше средней зарплаты (даже если расценка не почасовая).
Средняя зарплата - 25.
Найти работу на неполный день + чтобы там больничные терпели - нереально.
Я реально не понимаю, как люди с детьми выживают....
Ориентируются на гос предприятия, у подруги свекровь на заводе работает, смена в 8 начинается, но на рабочем месте надо быть за 15-20 минут до начала
Вот уж не знаю на что они ориентируются, не все госпредприятия в таком режиме работают, на заводах обычно несколько смен, ну и бльшинство людей в любом случае работу начинают позже 8.00, а уж если вспомнить, что почти вся торговля с 10.00....
договариваешься с воспитателем и он твоего ребенка забирает к себе домой(приводит к вам, гуляет на улице), еще час-два, все это рублей за 200, для вашего города прекрасная цена. И еше приблизительно вариантов 20 можно придумать. Если есть желание работать.
Ну вы и наивная.... Никто за 200р подобное делать НЕ будет, тем более воспиатель - в садах в основном работают те, кому место в саду нужно. Никто другой там за эти копейки впахивать не станет.
Насчет остального - выбросите глобус М и окунитесь в реалии России. Это я еще в миллионнике - у нас выбор какой-то есть, про другие города молчу.....
Вы уо или просто дура? Эти вещи между собой мало связаны. Воспитателями в саду часто работают молодые мамаши - из-за детей. После работы с теми самыми детьми им надо домой бежать - некогда чужими заниматься.
Попробуйте спросить - две трети согласятся брать вашего ребенка вместе со своими. И, уж простите, но 2/3 там пенсионерки, которые с удовольствием за денежку возьмут вашего ребенка.
У меня две няни - бывшие работницы сада. Причем одна, первая, планируя увольнение из сада, сама подошла и спросила, не хочу ли я ее в няни, потому что работать полный день уже тяжело, а полдня с таким чудесным ребенком ей было бы прекрасной подработкой. Денег брала в два раза ниже рынка. Но через два года попросила разрешения брать сына к себе домой (у нее подрос внук, который очень любил моего ребенка и ей нравилось, как они вместе играют). Я получила бесплатный бонус в виде еды у няни, ведь почти целый день они были в ее квартире и, честно говоря, думаю, что это я должна была ей приплачивать. А сын получил навыки общения с младшим ребенком, ему, как единственному сокровищу, это пошло сильно на пользу.
Мы так делали. Просто высмотрела лучшую нянечку, которая так же нравилась ребенку. Не за 200 рублей, конечно, а долларов было тогда 200. Это было 20 лет назад.
так и мы так делали все, нянечка осталась, доплати. Смотря на какой срок задержалась. Может и до 200 долларов добежать
Наша не просто оставалась, она брала моего сына и везла к себе домой, кормила ужином и играла с ним, ждали пока я вернусь (в 8 часов обычно). Она жила относительно недалеко от нас.
С несовершеннолетними детьми работать мало реально при отсутствии бабушек.
Я со своими так и не смогла выйти на работу, пыталась несколько раз.
Основная причина- болезни. Думала, что до школы дорастут, но не тут то было. Болеть начали с утроенной силой.
Вот может по достижению ими 14 лет получится. По закону до их 14ти я обязана присутствовать во время приема врача, ходить вместе с ними в поликлинику. Если попадают в больницу, то уход тоже на мне( персонала в больницах не хватает). Было так несколько раз , что только устроилась на работу, ребенок попал в больницу. Работа закончилась...
Еще одна "засада", которую ну никак не ожидала: образование в школе !!!! Или сиди с ними как репетитор или нанимай репетитора.
По своему окружению могу сказать, что работают те мамы, у кого бабушки полностью взяли на себя заботу о внуках( в том числе репетиторство). Остальные так же, как и я, сидят дома и все сами сами...
Не у всех дети болеют как ваши, и не у всех больше одного ребенка. С одним и здоровым можно прекрасно обойтись без всяких бабушек.
+ много. Работать полноценно нереально, а вакансий с гибким графиком, сокращенным днем и пр у нас не наблюдается. Если кто и работает в полную силу - бабушки или няни без вариантов. Правда, няни не каждоум по карману.
Конечно няни. Но няня и бабушка это разные вещи. Няня - это и означает справлялись сами без бабушек. У нас были няни до 10-ти лет.
НЕТ. Сами - это вообще без какой-либо помощи.
Ну а няня...мало того, что не всем по карману, так еще вопрос возникает - нафига рожать, если не желаешь воспитывать?
Сами - это когда никто из родственников не помогает бесплатно. А сады и няни, за которые платят родители, это и есть сами. Вы уже за уши притягиваете.
Или вы, может, хотите сказать что я сама за волосами не ухаживаю, когда хожу в парикмахерскую?Или не сама ухаживаю за своим домом, а ухаживает за ним уборщица?
Вы не в себе. Сами - это когда родители справляются сами, а из "помощи" у них только учреждения, положенные по закону - сад, школа.
ниче се, сами)))
сад по закону не положен ни разу)) и далеко не всем удается в него попасть или не все хотят туда сбагривать детей, учитывая аллергии, болезни, не желание ребенка туда идти и т.д.
школа по закону положена, но 1й класс уроки 8*30-12*15, и дальше что??? продленка никакая не положена, а значит типа уже "не сами"???
и уж, рассуждая как вы, то растите детей НЕ ВЫ САМИ, а ГОСУДАРСТВО=САД, ШКОЛА...а вы работаете, бумажки перекладываете и ногти теткам пилите))
Очень даже положен, что их не хватает - другой вопрос.
Раньше дети находились дома одни после школы, сами ходили на кружки и пр. Вот это и было - растили БЕЗ помощи.
Как вы здорово описали свою работу.... :-Р
Ага. Только хардкор, типа дитя привязал на спину и на работу. Декретные тоже не платить, а то "не сами".
Бред несете. Сами - не отменяет садов, кружков, лагерей, продленок, приходящих помощников и нянь, котроые оплачиваются из заработка родителей.
Что положено по закону - нормально. Няни - это уже предмет роскоши практически и это уже совершенно не сами.
Няня не воспитывает, а осуществляет присмотр в рабочее время
Ну хватит уже свою несостоятельность прикрывать каким то особым воспитанием.
Прям у всех домохозяек вырастают уникально одаренные и воспитанные дети, ага
Эти дети и не начинают ходить в сад. У них иммунитет вообще не развивается.
фигня все это про иммунитет в саду, я ни дня не ходила в сад, бабушка в прямом смысле с меня пылинки сдувала, даже мороженое грела когда я маленькая была, иммунитет железный, ничем серьезным не болела, простуду можно по пальцам пересчитать, еще и не привитая совсем)
Трудно сказать. Я не ходила в сад и постоянно болела в школе. не говоря уже о том что мне было трудно вообще начать общаться в коллективе, я просто не привыкла.
Многое зависит от наследственности, я еще и на смеси выросла, мама ни дня не кормила грудью, я кстати тоже, сын правда в сад ходил, но у него другая проблема, он аллергик, поэтому сад в режиме лайт был, а я работала и работаю сейчас дома.
Так вот у меня ребенок вырос на смеси и не болел почти совсем.
И из сада не вылезал.
А в саду именно развивается иммунитет? Вы уверены? Те, кто послабее, но вынуждкны ходить в сад просто приобретают кучу хрони там. Иммунитет у малышей физиологически не развит, но тащить «развивать» не го в сад не обязательно
Иммунитет развивается вне зависимости от общения, он формируется. Но по состоянию здоровья не всем подходит сад, для некоторых детей, которые по природе послабей, садовское формирование иммунитета может очень дорого стоить, они могут получить хронические заболевания на всю жизнь.
Да, те, кто не ходит в сад вероятно будут несколько чаще болеть в младшей школе, но, так как организм уже окреп, то эти "простуды" будут без обструктивных бронхитов и ложных крупов и т. п., которые школьникам не свойственны. Детям, которые к таким проявлениям склонны в саду делать нечего!
А потом ребёнок окрепнет. Альвеолы и бронхи до 5-8 лет активно растут, дальше пропорционально росту ребёнка, метаболизм быстрее, чем у взрослых-надо больше кислорода-частота дыхания выше-ребёнку меньше надо, чтоб заболеть. У ребёнка намного Уже дыхательные пути.. с возрастом все пройдёт
у меня старшая ни дня в саду не была(тогда была другая ситуация с местами в садах, мы не могли занести сколько надо за это счастье, да и кроме того у ребенка были серьезные неврологические и речевые проблемы), но в младшей школе она была самой здоровой в параллели и вообще не болела за 4 года ни разу.
Младшая не переносит глютен, полинозник, атопик и имеет 1 почку, нет конечно ни один врач не пишет, что сад она посещать не может, но по факту ей там нечего есть и нечего делать, т.к. любое ОРВИ может привести к осложнениям...
что вас удивляет?
У меня старшая из школы таскала болячки и заражала младших "несадовских".
Может камень в огород таким как вы бросить? Какого хрена отправляете в школу"здоровых" детей? Зла не хватает. Сидит ребенок весь соплями обмотан с диким кашлем - мамаша работает.
И что вы тут своей Канадой трясёте?! Идите уже на их форум, а то сдриснули с тонущего корабля и получают нас, как нам жить!!! У вас своя жизнь, у нас своя!!!
А вы сами не можете догадаться, что мамы потому и не работают, что им очень не повезло, и у них родились слабые и болезненные дети. Ваши супер здоровые, ну, тогда вам выпал счастливый билет, искренне завидую. Многие мама отказались бы от чего угодно, лишь бы ребёнок не болел.
Я бы с удовольствием пошла работать, но у меня ребёнок аллергик, поэтому это невозможно.
Как вы недалёкая!
Как работающая мама аллергика и ЧБР - я вас вообще не понимаю. Я, когда на меня в декрете накатывало это чувство "о, мой ребенок такой больной" - благодарила все, что могла за то, что это всего лишь аллергия и простуды (ну, ладно, бронхиты и пневмонии, аллергик же). Серьезно. После пары госпитализаций с реально серьезными диагнозами - я поняла, сколько денег нужно, чтобы этот ребенок оставался здоров и счастлив. И поняла, что не работать для меня не вариант. Именно из-за аллергика. Хотя исходно, признаюсь, была мыслишка о том, что уже хватит и хорошо бы дома побалдеть с масиком.
Что такое чбр? Я работающая Мама очень сильного аллергика, мой аллергик в сад не может ходить. Но моя зар плата позволяет взять русскую няню, оснастить дом камерами. А болезни вашего аллергика вообще каким боком? Болеют не только аллергики, склонность к стенозу есть у очень многих детей
Вы считаете, что с сильной пищевой аллергией, которая может плохо закончиться, а ещё и вкупе с поллинозом, можно в сад ходить?!
У меня муж достаточно зарабатывает, чтобы всех кормить, лечить, одевать, возить отдыхать. И это его в том числе посыл, что этому ребёнку требуется домашнее взросление.
Вы уо или просто дура?
Няня именно воспитывает и если ребенок с ней проводит времени больше, чем с матерью - ее и любить будет больше.
А ее наверное у вас со зрением беда? Где я хоть слово писала про себя?
Вчера на площадке наблюдала, как няня отлупила 2-годовалого мальчика за то, что его ударили качели, когда он мимо проходил. Она за ним не смотрела.
И на той же площадке воспитательница частного недешевого садика сидела в планшете и абсолютно не следила за детьми, только изредка рявкала на них, чтобы они к ней не походили со своим нытьем.
А люди ещё и деньги за такое платят((
верю! сама такое видела не единожды!
а воспитатель наверняка хвалебные оды писала тому садику в котором она бабло зарабатывать вынуждена)
Ребенок про такое должен рассказать родителям. А родители могут и в суд подать на няню.
Двухлетка? Рассказать? Он еще трех слов связать не может, может только плакать. А вы пораньше детей нянькам отдавайте, чтобы уж с гарантией никто никому ничего не рассказал.
Вы очень глупый человек, несмотря на то, что видимо рано начали разговаривать.
ага, и на лбу у каждой было написано, что я- няня, а я - воспитатель дорогого частного садика)))
и вы и няня и частный сад встретились на одной площадке, ага))
вы врете здесь с какой целью?
зы: а уж сколько родных мамаш сидят и пялятся в гаджеты, когда их дети летают с горок и попадают под машины?
а что тут не так?:scared2
частные садики заводят в жилом многоквартирном доме, и само-собою онЕ юзают общедомовую детскую площадку! кто ж им даст свою построить? ну и садовские деть отличаются обычно какими-нить жилеткамЕ иль панамкамЕ от всех прочих:chr2
Да, этот садик у нас во дворе, и они используют три площадки поблизости. Я их часто вижу.
Я вам без наезда ответила, просто ответила, что да, так и есть, вы на 100 проц правы. Извините, я не думала, что вы грубость увидите в моих словах)
Представьте себе. Частный садик каждый день на этих площадках выгуливается, а эту няню все окрестные уже знают. Теперь и я узнала.
У нас во дворе аж 2 сада частных, один типа английский с танками в желтых жилетах, а второй Обычный, в зелёных. С нянями ещё проще, стоит пару раз погулять и ты будешь в курсе ху из ху
У нас во дворе. Несколько лет н один ребенок лет трех утопал оттуда на дорогу. Я шла и увидела его, мужик на машине остановился слава богу. Самое интересное, что страшно брать чужого ребенка, а то прилетит мамаша из за кустов и орать еще будет. В итоге с еще одной теточкой, посадили его на лавочку, нашли охранника нашего жилого комплекса. Он то и сообразил, что ребенок из частного сада сбежал. А так ребенок почти перешел дорогу среди машин.
В прошлом году наблюдала, как мамашка младенца приперлась на площадку и отправила ребенка играть на двухметровую горку. На просьбу забрать ребенка, который очень опасно бегал, оступался на этой горке злобно заявила "Мой ребенок ловкий, не то что ваши, тупые, я его развиваю". Села тупить в телефон. Через 20 минут ребенок свалился с двух метров на голову, потерял сознание. В этом время три няни и я, работающая мать, спокойно гуляли со своими подопечными и детьми, на горке страховали, не позволяли залезать высоко...
Младенец бегал???? Это как? Младенец это до года вроде.. он хоть помощь получил, Скорую вызвали ему? Может это Няня была?
Ребенок чуть старше года. Очень маленький и на горке ему делать было нечего. От предложения вызвать скорую мать отказалась с воплями, что мы должны были все следить за ее ребенком. Напомню, незадолго до падения на фразу о том, что ребенок неловок, может упасть и делать ему на высокой горке нечего - мы выслушали примерно то, что я написала: "это ваши неловкие и упадут (все дети нянь и мой сын были старше малыша), а мой сын - ловкий, развитый и умный, нечего мне указывать".
Поверьте, сколько я видела нянь - вот уж кто коршуном за подопечным следит, потому что и степень отвественности понимает, и рабочий день все ж не круглые сутки с ребенком (часто не одним) при пашущем день и ночь отце.
У меня погодки. Работаю с 2-х лет младшей. Бабушек, дедушек, нянь нет .Верчусь как-то.
А что с ними невысыпаться? Они вам как спать мешают? Ну ладно младенцы, но подрощенные то вполне спят
Меня моя 5-летка будит каждую ночь. То пить, то писать, то кошмар, то кровь из носа.
Пить он не может сам сходить? Или прийти к вам в кровать?
У меня 5 летка , спускается вниз по лестнице за водой ночью без проблем
Нет, у меня очень боязливая девочка, она спит со мной в комнате, иногда со мной в кровати.
Пока есть возможность сидеть до 3 лет. Сижу. 25 ноября выйду на работу 20го года... если будет совсем хреново поищу замену, но совсем в декрет навсегда уходить не могу в силу характера. Могу, но не хочу. Бабушек, дедушек нет. нянь нет. 3 детей. Хочу работать :)
Вышла на работу после декрета и почувствовала себя реально ломовой лошадью. Прихожу с работы и просто валюсь, хотя работа не физическая )) Дома стало неуютно, т.к. убираться некому, я вечером не готова на такие подвиги, еще во вторую смену впрягаюсь с готовкой ужина, а потом есть еще подработка, которую приходится делать по ночам. Короче я загнанная лошадь, радуюсь, когда ребенок болеет - перевожу дух дома. Но уже высказали на работе, что надо сокращать больничные, а как??? Ребенок первый год в саду, раз в месяц-полтора болеет (старший также первые пару лет в саду болел). Няню нанимать смысла нет, т.к. зп маленькая, но работа рядом с домом.
На нормальную работу, где можно было бы и няню для подстраховки брать меня особо не возьмут с часто болеющим ребенком. Поэтому работаю в бюджетной организации и думаю, что дальше делать...
Сейчас вам напишут, что нечего на каждую соплю брать больничный и руки у вас из жопы, чего там гооовить, и вообще, где муж
Не общество, загнанные и несчастные тетки без поддержки мужа и толстопузые и безденежные мужики.
так и пусть несут ответственность за свои поступки, причем здесь общество? /Почему другие должны за них и за себя вкалывать пока они на больничных?
Перечисленные мною категории нетерпимы ко всем, из-за тяжелой своей жизни.
А как Вы хотели, другие сотрудники тоже не ломовые лошади и за себя работать и за Вас.Ваши дети кроме Вас никого не волнуют и собственно не должны волновать.
Работа у меня такая, что никто за меня не работает. Время терпит. Пришла с больничного - переделала накопившееся. Но коллектив бабский, возможно кто-то завидует, что на больничных сижу. Хотя по каждой сопле ребенка не оставляю дома. Только если серьезно что то.
А почему тогда больничные попросили сократить?
И главное кто?
У нас вот сейчас одна дама из декрета вышла, на работу ниже не хочет переходить, на этой многие от нее зависят, неделю работает, неделю на больничном( народ подумывает уже подставу организовать(Лето пора отпусков и так народу не хватает, а тут еще она с больничными((
Вот это и есть реальная жизнь замужней работающей женщины с детьми, а не то, что любят тут писать. Это счастье, что вы еще живете в городе - представьте, что жили бы в деревне....неблагоустроенный дом, хозяйство и пр. Не зря замужние женщины живут меньше незамужних и часто состариваются раньше времени.
Работала раньше в одной организации, где было много мам с детьми - там лояльно относились к больничным. А недавно расссказали - это терпеть перестали и всех увольняют.....
А мужчины живут намного меньше замужних женщин, но вы при этом поднять жопу и помочь ему не надрываться на работе не собираетесь, что характерно.
Мужчины живут меньше совершенно по другим причинам.
Помогать?! В его единственной задаче, которая осталась в современном мире. Хм....
А это уже ее надо спросить. Проблема в том, что и с одним ребенком жизнь не особо проще + большинство женщин рано или поздно оказываются в разводе....
А муж как же?
Но вообще пока мы жили в Москве, у меня так же было. Уехали из России - оказалось что прекрасно можно работать и не уставать, оба дома в 6 или раньше. Утомляло только то что с возрастом надо бегать с ребенком по всяким занятиям. Так что на работе почти отдыхаешь от этого, а после работы и в выходные нужно ребенка развлекать.
А какой прок от вашей работы? Карьеру вы там не делаете, чему-то новому не учитесь, то есть от того что вы сейчас брыкаетесь вам пользы больше через 5 лет не будет.
Я вот убивалась на работе в год ребенка, так это изменило мою жизнь, я благодаря этому сделала карьеру в другой стране. А вам это что дает? Если муж останется без работы, ваша зарплата хоть что-то решит?
вот реально и я думаю, только хуже все дома стало, есть подработка-хобби, ее можно развить и трудиться, как все, только дома. Прибыль по идее может быть выше настоящей моей зарплаты, но я пока не могу решиться на такой шаг, вдруг не пойдет, хотя сейчас подрабатываю, но очень сложно совмещать все, сплю по 4-5 часов в сутки. Но по поводу подработки, это мой выбор, это хобби и я это очень люблю. Но понимаю, что скоро с таким режимом загнусь. Мне видимо надо пенделя дать хорошего либо в одну либо в другую сторону. Я сама никак не решусь
Возьмите хоть на раз в неделю уборку, это и бюджетникам по зубам, зато времени высвобождает и нет ощущения, что вы у мартена во вторую смену
не могу себя перебороть и пустить постороннего человека в квартиру... да, мои тараканы, но вот никак ((
Вы попробуйте, я тоже по началу рефлексовала и умудохивалась, дом большой, работы дохрена. А теперь спокойно отношусь и не дергаюсь
спасибо, может решусь когда. Но у вас дом большой, а у меня стандартная двушка в новостройке и вроде не большой объем (когда не работала, я на раз/два все сама делала), но реально сейчас тяжело.
Просто в большом пространстве и убирать легче, когда все системно лежит, в старой квартире 2ке меня спасал график 2/2, пока дети в саду, а выходные пришлись на будние я успевала все. Но даже когда берёшь ту же генеральную уборку ( пусть не так часто) все равно убирать « по чистому» легче, чем каждый раз хвататься за кучу дел
Сад с больничными еще пол-беды. Самый кошмар начался, когда ребенок пошел в школу, где каникулы по неделе осенью, зимой (начинаются 26-27 декабря) и весной + летом 3 месяца. Еще и уроки до 12-13 часов.
И на фоне этого прям умиляют меня постоянно муссирующиеся слухи о запрете нахождения ребенка без присмотра до 12 лет.
На днях в лифте повесили новую табличку с правилами. Там прям отдельно выделено, что ребенку до 12 лет запрещено пользоваться лифтом без взрослых. А дом 17-этажный и лестничная шахта изолирована от квартир и лифтов.
Продленка в школе только до 16.00 и только для детей из малообеспеченных и многодетных семей. Вернее, для всех но количество мест ограничено, в первую очередь места выделяются льготникам.
Школьный лагерь на июнь - та же песня, места есть не для всех. Платные лагеря на 2-3 недели стОят как моя месячная зп. А у нас с мужем и так двух наших зарплат хватает на обычную жизнь впритык. Да-да-да, "меняйте работу", я знаю. Но такие зп по всему нашему региону.
Остается что? Правильно :) Регионалам либо не плодиться, либо переезжать в Москву.
Подруга в том году уехала. Да, расходы у них сейчас огромные на съем, лагеря, секции-кружки. Но и зарплаты в 3 раза выше, чем у нас.
Так и живем...
Исессна :) Я даже не спорю :)
У нас тут на майские дальние родственники приезжали, потомственные мааасквичи. Оченно были возмущены, что в местной пятерочке нет привычных им продуктов. А те, что есть, стОят в 1,5 раза дороже, чем в их ашанах. А еще стало открытием, что Вайлдберриз к нам везет заказы только по предоплате. Представляете, чудеса какие!
Ой, а какие обиды были, что мы им уделяли времени только несколько часов в день, а все оставшееся время торчали на огородах... Праздники же! А мы не хотим отдохнуть, видите ли... Еще и их просили помочь. Ну да, быстрее все сделаем, быстрее сядем за стол. А как вы хотели?
И автобусы-то дешевые унас не ходють, только коммерческие маршрутки по 38 руб. Ай-яй-яй! Дороже, чем в самой Маааскве проезд! Угу, дороже. И мы вынуждены ими пользоваться дважды в день.
Пишу вам из Москвы. Те же яйца только в профиль. В садик стояли с рождения, получили место в 3,9. При этом садик с 7 до 19, а с работы я приезжаю в 20 в лучшем случае.
Частный садик в среднем стоит 30-40тыс. Но в случае больничных ребенка и он не спасает. Опять же доплачивайте няне. А няню вы не найдете такую, чтоб сидела только в больничный. Все хотят постоянную работу.
Со школами такая же история. В каникулы дети работающих родителей сидят в 4 стенах.
У меня старшему ребенку 15 лет, так из сада ей младшего забирать не разрешают, потому что ребенка могут забирать только совершеннолетние.
Зарплаты тут выше, это да. Но вы посчитайте, сколько тут транспорт стоит, обеды на работе, кружки у детей да и просто в парикмахерскую сходить - это вам не цены региона ни разу. Одинаково у нас только продукты стоят.
Мы понаехали относительно недавно.
Так вот, после выплаты аренды, оплаты проездных, оплаты няни для младшего (забирать из сада), кружков старшему, на жизнь остаётся 70 тыс. Обеды оплачивает работодатель и мне, и мужу.
Там, у нас в городе мы с мужем зарабатывали 45 тыс. на двоих, из которых 5 тыс. тратили на проезд, 7 тыс. на оплату ЖКУ.
Послушайте, ну если нет денег на лагеря для детей в школьные каникулы, зачем рожать больше одного ребенка? Потому что так положено?
У нас няня стоила в среднем тысячу долларов в месяц. Лагерь летом примерно полторы тысячи в месяц. Мне как-то в голову не приходило родить второго и жаловаться потом как ни на что денег не хватает.
Мне не нужен пирожок. Да я молодец, потому что думала перед тем как делать. А по-вашему правильней это сначала сделать, а потом просто жаловаться, так что ли?
Вы сейчас самоутверждаетесь за счет других. Человеку с нормальной самооценкой это не надо. Вам почему-то надо.
Собственно мы обсуждаем, можно ли совместить работу и маленьких детей - это тема, понимаете? А не то, какая вы молодец)))
Это я вам деликатно сейчас пытаюсь объяснить, насколько глупо и примитивно со стороны выглядят ваши выпады.
Не надо на меня стрелки переводить. И самоутверждаться мне вообще не нужно, у меня в жизни все и так прекрасно.
Я действительно не испытываю сочувствие к семьям с двумя и тремя детьми, которые жалуются на нехватку денег на нянь и лагеря летом. Они, по идее, все просчитали когда планировали второго и третьего.
Еще раз. Тема не о вас и не о вашем сочувствии))
Если вам так важно поговорить о себе, это к аналитику. Платно)
Тема о работе с маленькими детьми, и я вам ответила по теме.
Обо мне пока что вы почему-то говорите.
Я сама с маленьким ребенком работала. Ни бабушек ни дедушек не было.
Не заиздите, я сама «с Москвы», сейчас в командировке в Ставрополе. ЖКУ-дороже, одежда вообще космос, то, что у нас можно на мейле купить, тут раза в 4 дороже , тоже типа со скидкой, делала тут педикюр-2000, в Москве у меня такой же ценник. Кафе по цене такие же, ланч 300-400 рублей. А вот зар платы... обнять и плакать. Рядовые спецы 15-25 тыс, начальники управлений 40-50, начальники крупных департаментов-70-80, первые лица 150-200. Работы не 9-18, а переработки у всех. Так нех ныть.
Интересно,и почему в регионах все это стоит дешевле, а местные жители все равно уезжают в большие города?
Медицины в регионах нет! Там только зелёнкой помазать могут, а если какой сильно далекий населенный пункт, то и этого не будет.
А вот эту статейку прочтите, там говорится о других тарифах в регионах.
вот выдержка:
"Как вытекает из исследования, в среднем за прошлый год услуги ЖКХ в России подорожали на 5,3% по сравнению с 2017-м годом. За год среднестатистический житель России должен заплатить 17 тысяч 936 рублей."( ЗА ГОД! У меня в Москве за месяц платежка 15 тысяч, я в обычном доме, не ЖК.)
"Однако если посмотреть по регионам, то эти средние цифры очень разнятся. Если в Магаданской области средняя сумма превысила 42 тыс рублей (3511 рублей в месяц), то жители Дагестана в год платят всего по 5487 рублей или 457 рублей в месяц с человека."
https://www.mk.ru/economics/2019/06/30/auditory-nashli-regiony-s-kvitanciey-za-zhkkh-menee-500-rubley.html
Зачем мне эта статья? Средняя температура по больнице это ни о чем. В регионах, даже в Подмосковье тарифы ЖКХ выше, чем в Москве. Я много езжу по России и имею возможность сравнить и цены и зарплаты, тк сама я дивима Москве и строев москвичей о том, что у нас все дорого мне не близки. И работают москвичи не больше остальных, а вот за тот же труд получают больше. Так что ваша личная платёжка мне до звезды, если что «среднестатистический житель России» - Москва тоже входит в состав России, если вы вдруг не знали, так что у вас тоже должно быть 17 тыс в год, по вашей логике
Вряд ли те, кто писал статью, сравнивали пентхаус в миллионнике, с халупой из амна и палок на склоне голубых гор. В том-то и дело, что идет сравнение среднего значения, тогда чем объяснить,что в Магадане в среднем платят столько-то, а в Дагестане по-другому. Вы не прикидывайтесь, в Москве тоже платежки огого. Даже здесь были топы на тему, кто сколько платит в Москве, у людей за похожий метраж по-разному выходило.
Автор, вы правильно не верите в эти сказки, чудес не бывает!
Я думала, что это легко. В 1,5 года старшей уже глубоко беременная вторым вышла на работу, меня ждали, да, это было нужно. Нашли няню, дочь жила с ней на даче с августа по ноябрь, муж тоже жил на даче, ну, как жил - ночевать приезжал. А я в будни в городе, в пятницу на дачу с сумкой чистой одежды, в понедельник утром - с сумкой грязной одежды на работу. И я просто кайфовала после 1,5 лет домашнего ареста. И думала, что со 2м будет так же. Фигушки.
Вышла в 1г1м младшего, он остался с той же няней, дочь в 2г11м пошла в сад. Меня хватило на 14 месяцев. Это была не жизнь, я не успевала нигде - ни на работе (привыкла, что у меня все идеально было до этого), ни дома, ни на даче. Год (ГОД!!!) выносила мужу мозг на тему "я ухожу с работы", он согласился сразу, но мне, именно мне нужно было смириться с этой мыслью. И я ушла. Не работаю уже 5 лет.
Я столько сделала для семьи за это время! Я бы не сделала ничего из этого, работая. И дети примотрены и, главное, по 3 месяца летом прводят на море. Только ради этого стоило уйти с работы.
Никакие не сказки и никакие не чудеса, просто жизнь у всех складывается по-разному. А когда у тебя не так как у другого,то кажется, что кто-то не прав, на самом деле, правда у каждого - своя. :-) Я в принципе не могу находиться дома дольше трех месяцев и не потому что мне там плохо. Очень хорошо, прекрасно, но без работы и движухи я чахну. Поэтому выстраиваю свою жизнь так, чтобы было комфортно в первую очередь мне :-) И именно потому разница между моими детьми в возрасте большая, что позволяло мне и спокойно учиться и работать и временами "отдыхать" в декрете :-) И ни я ни дети не смогли бы по 3 месяца на море. Наверняка же без мужа, да?
Двое (или больше) маленьких с маленькой разницей без бабушек и нянь всятакаяработаю = сказки.
Другие варианты - возможно. У вас - уже другой вариант.
Дело не в том, что Я хотела, а что нужно было детям. Для меня это приоритет. И море летом - тоже.
Дети до скольки лет не могли бы 3 месяца на море? Почему не могли? Дайте угадаю - потому что не хотели вы. То, что не могли бы вы - это исключительно ваши хотелки, я про пользу для детей.
Да, часть лета без мужа. А это смертельно?
Да не Сказки ни разу, у меня старшие погодки, работала 2/2 рядом с домом, дети в сад ходили, просила их одеть в 18-30-18-45 и неслась с работы ( просила мне время оставлять минут 30, забирала из сада, кормила их, как раз муж приезжал, а я возвращалась на работу.
Никаких бабушек под боком не было, нянь в тот период тоже ( моя Мама работала тогда ещё, свекровь помогала сыну второму с младенцем), успевала все.
С третьим ребёнком появилась помощница 2 раза в неделю , я работать начала сразу после родов с частичной занятостью. Сейчас детей 6ро, мелкие погодки все, я работаю, дома няня и помощница, но я же им и плачУ. Родители мои приезжают сейчас мне помогают, но сказать, что без них я б не справилась- справилась конечно.
Да, на море мы по 3 месяца не живем, но от этого никто не умер, не живем в первую очередь из-за детей, т к у старшей лёд фигурка и по-большому счету перерыв у неё недели 2 -3 максимум.
Полный дурдом с вечным забегом и посторонним людьми в доме, а не жизнь (((
Неужели, вам в возрасте покоя и гармонии не хочется?!
О каком возрасте речь? ) вы так написали, как будто я на пенсии уже давно.
Ну ваша реальность вязание и чих в виде питомца, а у меня она иная. Я ж вам свою жизнь не навязываю, живу своей и полностью довольна и счастлива.
Ок, наслаждаетесь покоем и тишиной))
Вы не допускаете, что у всех разные ресурсы и желания?
Миллион вариантов. Могу сказать про мой. Стремительно меняющаяся индустрия, нужно быть в теме. Через пару лет сидения дома я дисквалифицируюсь.
Компания у нас очень семейно ориентирована, принято приходить на работу с детьми/собаками, никто не считает больничные (большая редкость у нас, вообще норма 20 дней в году, остальное не оплачивается), у меня гибкий график. Ну и вообще в стране, где я живу, женщины специалисты редко сидят дома больше года, основная часть выходит в 6-8 месяцев ребенка.
Речь то про Россию, а не про вас. Что ж вы к нам лезите то со своими комментариями "в стране, где я живу" из всех щелей?! Так сильно поумывать нас хочется???
Это у вас свербит, раз вы до сих пор на российских форумах. Чего к нам то ходите? Чего на свой не идёте? Заодно язык бы подтянули.
Может хватит тут хвалиться своим охрененным эмигрантским опытом? Идите уже к себе, успешная вы наша.
А то что сова рассказывает, к России не применимо? Не нужно поддерживать квалификацию?
А потом тетки жалуются, что их не берут с детьми на работу. Ну а чо, всего три года просидела в декрете, потом еще три, но ведь аж два ВО! а не берут, заразы такие.
Чтобы через несколько лет, когда ребенок будет круглые сутки в саду -школе (да-да, у тех самых неработающих мамаш, которые "с детьми сидят") работать специалистом за 100 тыщ, с возможностью отпроситься на утренник, посидеть на больничном и которого будут ждать после второго декрета, а не искать работу кассиршей или уборщицей от рассвета до заката. Чтобы знать, что у тебя всегда будут деньги на обучение ребенка, на отдых не на даче, на какие-то приятные излишества. Чтобы внезапная фея у мужа не оказалась концом жизни. Еще надо варианты?
У меня ситуация похуже. Двое детей младших школьников, с которыми надо еще и уроки помочь сделать, и покормить и спать уложить как-то...надомная работа + обычная 4 р в неделю, когда первая половина дня с 7 утра до 15 ч, когда вторая с 15 ч до 23 и муж который работает по полдня и все свободное время в танчики рубится, считайте третье дите. Раньше таким не был, после 40 л расслабился. Денег зарабатывает мало, лишнее движение сделать не хочет, Зачем? Если можно найти лошадь, которая и дом тащит, и детей и работает еще. А он все жалуется только, мол что я могу сделать? Все честные люди в нашей в стране мало зарабатывают... Но без его помощи одна финансово не потяну все, и дети его любят... а тоже спрашивала его не раз: на фига заводил семью если только тычешь мне в нос сколько ты на нас тратишь? И как дорого мы тебе обходимся? Жду пока подрастут чтоб еще больше начать работать и послать его нах...
Это так. Постоянная беготня, не успела отвести в школу, надо встречать, кружки, домашка, прогулка.
На самом деле, это все фигня. С младшешкольниками самый ужас - это каникулы, которых 16 недель в году. А отпуска у обоих родителей максимум 8 недель. И это только в самом лучшем случае отпуск обоим можно оформить летом.
А есть ещё больничные, собрания в школе, концерты (которые тоже хочется посетить, если твой ребенок участвует).
Я уволилась, когда моя дочь пошла в 3 класс, Когда я пришла на собрание, учительница сказала "наконец-то мы с вами познакомимся")) При этом я не была на какой-то супер-ответственной должности, но она не предполагала моих уходов "пораньше", вход и уход с работы фиксировались магнитом.
Согласна. Сады и летом работают и до 19. Кружки это уже прихоть, а вот каникулы ...
Дети разные бывают. С моей старшей "работала", открыла интернет-магазин, ездила с ней за товаром и частично развозила заказы сапа. Она прекрасно в 2 года ездила со мной в машине, могла долго ходить, не ныла и понимала, что помогает маме. А вот сидеть дома за компом с ней было нереально, ей было скучно и нужна была компания. Работала в кавычках, потому что доход был копеечный.
Второй ребенок был настолько спокойным, что с ним можно было за компом спокойно работать с рождения, он лежал в кроватке, потом засыпал, а вот в машине он не ездил категоричеки, орал.
Так что в обоих случаях работать можно было, только по разному, не забив на детей, но подстраиваясь под их особенности.
Конечно, речь про удаленную работу или самозанятость. В офис я выходила, когда младшему исполнилось три, меня хватило на 1,5 года. Детей видела только спящими. В этот период и были бабушка и дедушка. Но это не наш путь, осела дома на удаленке. Зарплата чуть меньше, но детей воспитываю я
Какие-то прям ужасы описываете...
Я вышла в офис в 2,3 года ребенка. Правда работала 3 дня в неделю, ребенок был с няней, она у нас была с 1,3 приходила помогать, гулять, играть... Я немного работала их дома.
Сейчас сад, никаких проблем не вижу, правда график работы сокращенный, а так все сама сама...
В офис хожу отдыхать. Чтобы была своя взрослая жизнь. Ну и денег лишних не бывает. Не понимаю отговорки - не работаю потому что у меня ребенок... И что?
И много вы таких вакансий знаете, как у вас??? Конечно, так работать нет проблем, тем паче ребёнок в сада, очень удобно. Но такие вакансии днем с огнём. Поэтому ваш совет бестолковый.
Ну так чтобы такую работу предложили - надо не дома годами сидеть и ждать, когда с неба подобное свалится. А образование получать, постдипломную подготовку проходить и по карьерной лестнице двигаться. А с неба, увы, такое не упадет...
И с образованием, и с хорошей карьерой шансов работать по гибкому графику крайне мало. Именно с неба такое падает)
+много. Я работала несколько лет именно так, четыре дня в неделю. Это было большое везение, конечно. Сейчас на пятидневке - совсем другая жизнь((. Этот день очень облегчал мне жизнь, что говорить. Сейчас бы не задумываясь отказалась от 20% зарплаты ради возможности работать сокращённую неделю. Дети школьники, внимания требуют много. Но на нынешней работе такая опция нереальна. Либо впахиваешь по полной, как все, либо на выход, и на твоё место тут же очередь выстроится. И так сейчас почти у всех моих «офисных» подруг, у которых все в порядке с образованием и опытом.
Я не смогла продолжить карьеру именно из-за того, что не было поддержки бабушек, а прибавились ещё к декрету заботы о других престарелых и больных родственниках. Против няни мы с мужем были категорически и не жалеем. Была бы жива моя мама - возможно, я бы вышла на работу, и всё было бы по-другому.
У нас нет бабушек. С мужем вдвоем. Начиная с 2,5 лет пыталась выйти на работу. Отдали сначала в частный дс. Я вышла на работу. Все отлично. Но постоянно платить такую сумму не могли. Перевели в обычный сад. И все! неделю дома-неделю болеет. Уволилась.
Через год нашла место рядом с домом, попробовала опять в сад определить. Первые пару месяцев было хорошо. НО!! Требовали (да, требовали) забирать до 18. Объясняла, что не могу. Смотрели очень косо, недвольны были. Приезжала в 18.30, мой сын был единственным!
Потом начались отиты-аденоидиты-гаймориты. по кругу. Пришлось опять уволиться, забрать ребенка из сада.
Не надо всех под одну гребенку. Если реально не на кого оставить ребенка, какая работа может быть? Пару раз в год больничные нормально, но кто будет терпеть больничные через неделю?
Няню? бред. Моя з/плата не покрыла бы расходы на няню
Образование получать не пробовали, чтобы зарплата была выше неквалифицированного труда?
Такое ощущение, что половина топа с неба упала и такая "оооой, мне график с сокращенной неделей не дают и зарплата ниже чем у няни, ооой", как будто эти опции должны в роддоме выдавать вместе с ребенком. Учиться надо, причем не там, где к дому ближе, или куда родители запихнули, а об этом тоже думать при поступлении. Карьеру делать не в ближайшем офисе, а с расчетом на будущее и возможность сидеть с детьми. И рожать не когда залетела, а когда есть возможность не просрать жизнь сразу после родов...
И да, имеете полное право не работать. Только что ж вы потом за деньгами к работающим бежите, когда муж бросил и усвистал к фее или помер внезапно. "Ах, мне должны помочь, я ж с детьми сидела, вся упахалась".
Вот же ж дура то.... хоть и с супер-образованием.
У меня высшее, успокойтесь. 30 лет назад о такой многоходовочке никто и не думал. Шли в вузы, которые были близкИ (не территориально) и интересны. Конечно, продумали, где я могу работать и кем. Вообще, это 90-й год, другая страна была.
Вам, кроме карьеры ничего интересно в жизни? бывает.... Я работаю не ради карьеры. И поверите, не упахиваюсь ))))
Про "мне должны помочь" это у вас личное, наверное. Где вы такое углядели у меня? Я описала свое, вариант, когда даже на 1 день дите никуда не денешь
А че злая такая, если в жизни так все хорошо? ))))
Наверное, жизнь человека не била, и слава богу. Не все понимают, что иногда события складываются не по запланированному сценарию.
Я работаю. Хочется застрелиться, когда болеут. А так нормально было бы. Но болеут часто
Даже если сад с 7 до 19, малышу это легко разве?
Я сидела дома до 8 лет младшего реьенка и 12 лет старшего, мы не нуждались, муж отлично зарабатывал, квартира новостройка, огромная. И прекрасно сейчас вышла на работу, но муж стал работать при этом из дома.
Это наши любимые дети, мы хотим быть рядом с ними, помогать им в ежедневной жизни, общаться с ними , видеть, чем они живут. И еще, дети посещают серьезные доп образования- муз и худож школа, спорт. Туда нужно возить, время по минутам рассчитано. Успеть покормить обедом, переодеть, погулять, уроки помочь сделать.
И да, дети теперь летом все равно, как и раньше- месяц на даче, и 2 месяца на море, но с мужем, а я к ним приезжаю. Скоро вот на море к ним полечу, в отпуск.
Мы оба с мужем хотим, чтобы дети были здоровы, успешны и довольны жизнью, веселы и счастливы.
Что за штамп- "нужно работать"??
Тоже не понимаю :)
Ну нет у тебя денег на хлеб, ну ешь пирожные в конце-концов.
Тогда зачем тут пишут, что пирожные- это хлеб, и наоборот)?
Такое ощущение, что несчастные работающие женщины мечтают, чтобы не было домохозяек.
у меня нет ни родителей, ни бабушек и дедушек...вышла на работу, когда дочке исполнилось 2 года на сокращенный день с уменьшением з/п. Да, было тяжело, частые больничные, маленький доход..потом нашла новую работу с хорошей з/п. Нашла няню, вышла на целый день. Няня с нами уже 5 лет, стала родным человеком.