Деньги на будущее ребенку

копировать

Даже не знаю в какой раздел .Вопрос не совсем правовой , мы ее в России разводимся и я не понимаю не юридическую сторону ,а практическую .
Хочу насобирать на совершеннолетие или на 21 ребенкин год определенную сумму денег ,от 50тыс у.е до ста тыс у.е ,как сложится .Хочу чтобы половина этих денег была от меня ,а на вторую половину мой адвокат заставит отца ребенка обязаться и откладывать .
Вопрос в том ,что как обезопаситься от того ,что ребенок просто эти деньги растранжирит ,у знакомых случай девочка за два года на путешествия потратила то,что родители накопили к ее совершеннолетию , или пример ,когда девочка сказала ,что это ее и ей решать на что и решила на ....пластику.
Я думаю обговорить что эти деньги только или на квартиру ,но тут без ипотеки не обойтись ,такие у нас цены или на хорошее образование .Если нет,то с21 года дадим ребенку лет 7 ,то деньги вернутся к нам к родителям .
Какие ещё цели могут быть нормальными ,а не пустой тратой ? Спрашиваю ,т к ее отец такой в вопросе денег ,что урвать даже ребенку с него можно только по чёткому решению суда и гибкости в диалоге не получится ,если записано квартира или образование ,то он использует каждый шанс ,чтобы вернуть себе накопленное .

копировать

Таки они правы - "что это ее и ей решать на что"...

копировать

Те родители ,которые считают ,что правильно сделали ,не жалуются .Я слышала от тех родителей ,кто локти себе кусает ,т к и детки ,которые протранжирили уже повзрослели и поняли какую глупость сделали

копировать

Интересно, где такое возможно, чтоб суд обязал отложить ребенку на совершеннолетие? Понимаю, если алименты. А именно подарить сумму? Это вообще реально? Сама формулировка - подарить! т.е. добровольно передать...
Не проще чтоб суд присудил алименты (сколько уж положено или договлритесь), а вы можете их тратить, а можете откладывать... Хоть на ребенка, хоть на себя (чтоб избежать возможного транжирства).

копировать

Технически ваш вариант проще.Но у отца нет таких денег ,чтобы каждый месяц платить .Он еле-еле минимальные алименты платит. Но у нас работодатель помимо пенсий платит работникам ещё и в фонд ,который можно открывать без уплаты налога каждые шесть лет .Вот на эти деньги в этом фонде ,я и рассчитываю .Отец помесячно еле-еле платит минимальные алименты ,зато на себя транжирит :дорогая аренда , за год два раза машину поменял , честный адвокат ,которому отец платит ,чтобы ребенку не платить ,но получается ,что и адвокату платит и алименты уже более года платит ,пока временные

копировать

Если вы не в России, вам к местному адвокату.

копировать

Я же написала ,что вопрос не правовой ,не как заставить отца ребенка или что закон говорит .
Вопрос к практичным людям о том ,как обезопасить ребенка от самого себя ,а с другой стороны дать гибкость в использовании средств .До совершеннолетия ещё 10 лет ,мало ли как РН этой страны изменится или что там с учебой .

копировать

Да не волнуйтесь, не растранжирит. Ни один суд не заставит.

копировать

В России оговорить такие вопросы юридически невозможно. Подарок есть подарок.

копировать

Ни в какой стране вы не обяжете. Это противоречит всем основам правовой системы, а их на земном шарике всего 2. И ни в одной это не возможно.
Я юрист, училась в ЕС.

копировать

Я вам верю .Тогда может быть при разделе имущества с ним обязать его уже существующий фонд ,который работодатель платит и можно раскрывать каждые 6 лет , записать на ребенка ?

копировать

Единственное что вы сможете обязать его сделать - платить алименты. Все остальное только по доброй воле и взаимной договоренности.
Есть небольшие вариации, например в моей стране, алименты суд может продлить до 21го года, если ребенок получает высшее образование (матерей тоже касается), если у ребенка есть серьезные проблемы со здоровьем и всвязи с этим есть обязательные ежемесячные траты, которые не покрывает страховка - суд учтет, но это именно ситуативные вариации.
Заставить подарить - нет такой фигуры.

копировать

У моего знакомого была ситуация в семье ,когда умерла его мать , и все по завещанию осталось его отцу .Отец транжира .Знакомый с братом подали в суд ,хотели опротестовать завещание ,но опротестовать не получилось ,а получилось обязать отца ,это суд постановил ,что после его смерти определенная сумма от продажи отцовой квартиры отойдет внукам ,как обязательная доля .Т .е отец знакомого имеет право тратить все ,кроме квартиры своего проживания ,а если залржит ее в банке ,то за вычетом этих обязательных долей
К сожалению у нашего папы нет недвижимости

копировать

То что вы пишите, сухой итог ситуации, которой полностью не знаете. Не может запретить суд не пропивать свою квартиру. Образно.
Предполагаю что у детей были права на обязательную долю в наследственной массе, есть такое явление и в некоторых случаях оно обязательно, несмотря на завещание, и дети вполне могли передать эту долю внукам...

Или в связи с транжирством суд ограничил дееспособность товарища, либо занес саму недвижимость в регистр имущества, которое нельзя передать без разрешения суда - по той же причине, такая недееспособность "лайт".
Вариантов много, но все точно не так, как вы пересказали.

копировать

Да ,это сухой остаток .У нас тоже папО со странностями и игрок и странные финансовые решения принимает ,на это и рассчитываю,что суд примет во внимание ,что папе цент в руки дать нельзя + ребенок единственный

копировать

Сорри, но не примет. Судья применяет законы, свои не пишет. Не может он взять и решить, как бы вам не симпатизировал. Он никак не может так поступить, нет у него такого инструмента в чемоданчике.

копировать

Я потом расскажу чем дело закончится ,получится или не получится. Специально для этого я адвоката не нанимаю , нанимаю на остальные вопросы ,а этот заодно ,так что финансово ничего не потеряю если подадим просьбу ,а судья не удовлетворит

копировать

Лучше проконсультируйтесь, потому что то, что хотите вы - нереально, но есть вполне реальные вещи, о которых мы можете просто не знать. Как пример и навскидку, если муж такой злостный мот, то арест на зарплату - вполне себе инструмент.
Удачи вам, пусть удоволетворит все по максимуму!

копировать

У нас отягчающее обстоятельство ,пап игрок .Поэтому есть шанс ,что суд пойдет на встречу и примет аргументы ,что нужно заставить папу обеспечить будущее ребенка

копировать

Не пойдет. У суда нет таких полномочий. Если он прям злобный мот, то люди состоящие в ближейшем с ним родстве имеют право обратиться в суд с ограничением дееспособности.
Даже если дееспособность и ограничат - что врядли, играть не возбраняется, а желения БЖ мало - то это все равно будут его деньги. Ему просто назначат куратора.

копировать

Растранжирить деньги на путешествие, это еще что.
Знаю случай когда бабушка квартиру подарила, а внучек продал, купил крутой мотоцикл и разбился на нем.
На все про все ему хватило месяц.

копировать

Кстати, возможно не получиться отца заставлять откладывать. Это вы хотите откладывать, а не он. А давать денег он будет как суд постановит. А то 100 тыс решили ребенку собрать, но сама только половину. Забавная очень.

копировать

Так я не единственный родитель ,нас двое родителей одного ребенка .Других детей у ее отца уже точно не будет,не по возрасту ,а по здоровью

копировать

Посмотрите что-то вроде траста, проконсультируйтесь в банке.

копировать

Ну какой траст,вы не в Омерике,чай!:party2

копировать

Я другой аноним. Я в Германии. Трасты - это МММ , типа, "цивилизованый".

копировать

Возможно это одно из решений .Проконсультируюсь ,есть ли у нас в стране такое в банках .Спасибо

копировать

Есть,они везде есть. Но это ваши и только ваши риски.

копировать

Хотите деньги ребенку к 21-летию на благие дела - копите на своем счете и отдайте в 21 на конкретные нужды.
А если вы задействуете деньги отца, то уже никаких условий ставить не можете. Может отец совсем не против, чтобы дочь спустила их на пластику или путешествия, его право.

копировать

Это возможный вариант ,но не у нас ..У нас такой отец ,что он вообще ни на что давать не хочет ни на квартиру ,ни на образование ,а уж путешествие и пластика им не обсуждаются .Наш папа деньги крутит ,как игрок ,и постоянно надеется отыграться , но все проигрывает то в бизнесе то ещё в чем то . Одно из соображений почему я хочу отложенные заранее для ребенка деньги ,это то ,что я уверена через десять лет папе не на что будет жить .

копировать

Это возможный вариант ,но не у нас ..У нас такой отец ,что он вообще ни на что давать не хочет ни на квартиру ,ни на образование ,а уж путешествие и пластика им не обсуждаются .Наш папа деньги крутит ,как игрок ,и постоянно надеется отыграться , но все проигрывает то в бизнесе то ещё в чем то . Одно из соображений почему я хочу отложенные заранее для ребенка деньги ,это то ,что я уверена через десять лет папе не на что будет жить .

копировать

Сформулирую точнее мой вопрос ,как обезопасить накопленные деньги для ребенка от юношеских глупостей самого ребенка?Вопрос из области жизненной мудрости и практичности .
Какие ещё могут быть варианты полезного использования денег ,кроме квартиры и образования ?

копировать

Отдать деньги по договору на обучение или по договору покупки жилья. Нельзя подарить и обязать.

копировать

Может попозже их отдать? в 25 или 27

копировать

Как один из вариантов приму во внимание .Но на учебу поздновато

копировать

А зачем вообще ребенку что-то отдавать? Ну копите сама, на своем счету. По мере надобности будете выдавать на то, что вы считаете умным и серьезным. За образование сможете заплатить с этого счета, купить на себя квартиру и дать пожить ребенку, а потом, если будет все хорошо и подарить ему ее.

копировать

Если бы я сама могла купить ребенку квартиру или только моего вклада хватило бы на помощь в покупке ,то вопроса не стояло бы. У нас здесь ипотеку дают только на определенный процент от стоимости квартиры , а оставшийся процент я не могу сама накопить ну никак .Это процент и есть хотя бы 50 тыс у.е и то не знаю на что лет через десять хватит , а лучше 100 тыс у.е

копировать

Но внести то эти деньги на ипотеку у вас можно прям при вас? То есть пошли с деточкой в банк, обговорили условия, на которых ей банк дает ипотеку, деточка предоставила все справки с работы и что там у вас нужно, ипотеку ей одобрили. И тут говорят- давайте 1 взнос. Вы его достаете( переводите со своего счета) и все. Или вы боитесь что деточка бросит платить ипотеку и квартира с 1 взносом отойдет банку?
Заставить бывшего мужа собирать деньги взрослому ребенку скорее всего невозможно, человек не считает это нужным и делать не станет.

копировать

Все правильно технически вы описали ,но я так могу поступить только с тем ,что я накопила для деточки .Если я не предоставлю ее отцу доказательств что я коплю именно для нее ,то он уж точно не станет напрягаться и суд точно не сможет требовать.

копировать

Может быть вариант у отца требовать более высокие алименты ,а не минимум по стране и с них самой откладывать +со своих личных доходов откладывать .Подумаю с адвокатом

копировать

Такие накопления с условиями доступны в Америке создаются через нотариуса/адвоката/личного бухгалтера. Там возможны все описанные условия. В России нет ни одного из описанного механизма, поэтому тут народ не понимает ни только как это здесь сделать, но и соотвественно зачем. Не готовы здешние умы к этому.

копировать

Вы не учитываете одну деталь. Траст создается по желанию, согласно с законом. У мужа автора нет желания расставаться с деньгами и судья не может его обязать ни подарить их, ни траст создать, ни хоть пообещать не просирать все пока жив.
И пока отец ребенка не готов, ничьи умы не помогут и не заставят, по крайней мере легальным путем. )))))

копировать

А в Америке могут насильно принудить откладывать деньги выросшим детям? Даже если ты не хочешь и лишних денег на это нет? Если так, то да, здешние умы к этому не готовы. А то муж скажет, что он тут миллион долларов отложить решил деточке к 21 году, так что будь добра тоже миллион где хочешь найди.

копировать

Если у вас разрешены трастовые фонды на образование/недвижимость для детей, то это самый оптимальный вариант.

копировать

мы купили малогабаритную квартиру в хорошем районе Москвы. Ипотека. Посчитали и решили, что справимся с выплатами в ближайшее время. Хотим лет за 5 закрыть кредит. Это будет стартом для ребенка. Вопрос с переоформлением в будущем на ребенка стоял. Ну честно, пока не знаем как поступим. Либо останется на нас оформлена, либо перепишем. А пока посмотрим, что с деточкой лет через 5 будет.
Перед нами есть примеры, когда родители копили, старались для детей, а они решили это просто прогулять по своим интересам. Мне конечно этого не хочется, деньги даются не так легко. Все по ситуации. Сейчас цель выплатит кредит. Ребенок кстати видит наши усилия, желание ребенку дать старт. Видит, как не просто нам все это дается. Надеюсь, что в мозгах хоть что-то отложится.
Других вариантов собрать деньги не вижу к сожалению.